【GJ!】「女性専用車両に反対する会」集会を開催!

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941名無しさん 〜君の性差〜:05/02/27 22:27:16 ID:g7+Cf50n
>>938
> 50台でもいるのか。
> ちょっとびっくり。
>
いや、これは電車痴漢に限定した数字じゃないからさ。
夜道の場合、腰が曲がってヨタヨタしてなきゃ、年齢間違えちゃう
場合もある訳だし。電車みたいに明るいところで接近してとなれば、
年齢分布はもっと鮮明になるだろね。
942名無しさん 〜君の性差〜:05/02/27 22:32:33 ID:g7+Cf50n
>>940
数字を上げられてなおかつ「主観」とか言い出すのか、感情丸出し
で議論できんな。コンセンサスが女の感情論で取りにくい状況だと
しても、40女が痴漢にほぼ無縁な状況は変わらんから、女車両は
若い女に譲るべきという論の正しさは変わらんよ。
9439596:05/02/27 22:36:05 ID:wCKEZNBZ
>>942

数字の解釈を「主観」とは言っとらんだろうに。
その数字を見て「ガクッと減ってるから切り捨ててもいい」というのが
主観であり、世間の同意は得られないと言ってるわけだ。

それをあくまで「正しい」と主張するならどうぞ。お手並み拝見します。
…と言うこと。
944おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 :05/02/27 22:39:36 ID:awUlcwTW
数が少ないからと言って切り捨てられるのが男性被害者なのですが。
女性様の場合にのみそれが許されないとするのが日本という男性差別社会。
945名無しさん 〜君の性差〜:05/02/27 22:41:01 ID:g7+Cf50n
>>943
> 主観であり、世間の同意は得られないと言ってるわけだ。
>
そうかな?社会が男女から成り立っていることを理解できる人間
からは同意を得られると思うがな。女だけで成り立っていると
考えているおまいみたいのからは同意は得られんだろうが。
9469596:05/02/27 22:41:54 ID:wCKEZNBZ
>>945
だから頑張って証明してみ。と何度いえば…
947方向オンチッチ ◆qHS.oMpcCo :05/02/27 22:44:01 ID:3aDIhMPB
がんばってね、と言うならもうここに書き込む必要がないですね
948名無しさん 〜君の性差〜:05/02/27 23:36:20 ID:5Y2di7zz
女性専用車両推進派と議論するのは北朝鮮と議論するようなもの。時間の無駄。
最近やり始めたことだが、駅の下り専用階段を上って来たオバサンに対して、
「ここは下り専用なのでどいて下さい」と言っています。たまたま階段にいた駅員を
巻き込んだ時は、オバサンが手すりに捕まっていたのでこちらによけて欲しい
様子でしたが、「私がどく必要はありません。ちゃんとルールを守っているので。
男性差別ばかりしないで下さい。」と言い、さらに「目ざわりなので早くどけて
下さい。」と言ってやりました。
男性が女性専用車両に乗った場合は、男性が傷つくのをお構いなしに女性は
目障りという理由で排除していると思います。同じことをやってやりましょう。
女性専用車両から出てきたオバサンとぶつかり、オバサンの荷物がバラバラに
なったこともあります。何せ私は最近前が良く見えない社会的弱者なもんで。
感情動物に理屈を言っても無駄です。心の痛みでわからせてやりましょう。

949836:05/02/27 23:46:23 ID:k2b80KDJ
>>948
ひでえ・・・

おばさん可哀相に・・・・

てすりに捕まってたのは足かどこかが悪いから
捕まってたんじゃないの?

そりゃあ、ルールは大事だけど弱者に鞭打つような
ことまでして守るもんじゃないと思うけどな。

女性専用車両から出てきたおばさんとぶつかった時は
ちゃんと謝ったのか?
荷物はちゃんと拾ってあげたか?

950名無しさん 〜君の性差〜:05/02/27 23:54:10 ID:5Y2di7zz
>>949
>弱者に鞭打つようなことまでして守るもんじゃないと思うけどな。
椎間板ヘルニアの男性も階段に近い女性専用車両に乗れなくなっただろ。

>荷物はちゃんと拾ってあげたか?
文中の通り私は前がよく見えない社会的弱者です。下り専用階段を大きな
顔して上って来られても困ります。拾うわけありません。



951836:05/02/28 00:07:43 ID:PFvLsrtL
>>950
>椎間板ヘルニアの男性も階段に近い女性専用車両に乗れなくなっただろ。

僕は椎間板ヘルニアじゃないから辛い気持ちはよくわからないんだけど、その苦痛が
女性が受ける痴漢の精神的苦痛よりも苦痛に感じるのなら十分に主張できるね。

でも、それとあなたがそのおばさんにした非道い仕打ちとは関係ないですよ。
あなたは、下り専用の階段でおりないと何か不利益があるのですか?

>文中の通り私は前がよく見えない社会的弱者です。下り専用階段を大きな
>顔して上って来られても困ります。拾うわけありません。

前はよく見えないのに、おばさんの荷物がばらばらになってたり、2chのレスは読めるのか。
都合のいい弱者だな(笑)

仮に本当に目が見えないからといって、人にぶつかって謝りもしないことをえらそうに堂々と言える事じゃないぞ。

社会的弱者だからってそれが免罪符になるわけじゃない。
952方向オンチッチ ◆qHS.oMpcCo :05/02/28 00:08:41 ID:am/cVB1s
社会的弱者だからってそれが免罪符になるわけじゃない。

メモ
953名無しさん 〜君の性差〜:05/02/28 00:19:41 ID:r3P5qXX6
>>951
>僕は椎間板ヘルニアじゃないから辛い気持ちはよくわからないんだけど、
>その苦痛が女性が受ける痴漢の精神的苦痛よりも苦痛に感じるのなら十分
>に主張できるね。

だから違うでしょう。
何でそこまで女性専用車両が利便の良い位置になければいけないと思うの?
痴漢対策なんだから車両位置によって目的が妨げられる事はない、ならば
身体の不自由な男性のためにも多くの駅で階段の前になる車両は避けて、
女性専用を設けるべきでしょう。
954おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 :05/02/28 00:21:28 ID:ayp02bP/
>>953
>身体の不自由な男性のため

別に男性に限る必要はないわな。すべての身体的ハンデを背負ってる
人のためでいい。老若男女問わずね。
955名無しさん 〜君の性差〜:05/02/28 00:24:05 ID:OGHTzG3V
>>951
>下り専用の階段でおりないと何か不利益があるのですか?
上り専用階段を下りるとみんなが上って来て下りにくい不利益がありますが。

>前はよく見えないのに、おばさんの荷物がばらばらになってたり、2chのレスは読めるのか。
都合のいい弱者だな(笑)
動体視力が悪い普通の近視の症状ですが。

>人にぶつかって謝りもしないことをえらそうに堂々と言える事じゃないぞ。
ぶつかってしまったというのは言い換えれば同じ力でぶつかられたという事です。
こちらの方が迷惑で、こちらが謝って欲しいです。
特にオバサンは権利という言葉は知っていても自己責任ということばを知らない
ようですが。


956名無しさん 〜君の性差〜:05/02/28 00:24:40 ID:XhFfZMHg
>でも、それとあなたがそのおばさんにした非道い仕打ちとは関係ないですよ。
>あなたは、下り専用の階段でおりないと何か不利益があるのですか?

センターラインを越えて右側を堂々と走る車に配慮など要らぬのと同じ。
957名無しさん 〜君の性差〜:05/02/28 00:25:10 ID:r3P5qXX6
>>954
女性専用が階段の前にあっても、女性の障害者はそのまま女性専用に乗れる
から、迷惑被るのは男性の障害者だけでしょう?
そういう意味で「身体の不自由な男性のため」と書いただけで、男性の障害者
だけに気遣えって事じゃないよ。
958おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 :05/02/28 00:26:22 ID:ayp02bP/
>>957
それなら納得。
959836:05/02/28 00:39:23 ID:VWiEaQmh
>>955

>上り専用階段を下りるとみんなが上って来て下りにくい不利益がありますが。

混雑時ですか?
ならそのおばさんも悪いですね。

>>948のレスを見る限りは、そこまでは読みとれませんよ。
あなたとおばさんの2人だけかと思ったので。
あと、本当に目が悪いのなら確かに迷惑な話ではありますね。

でも、そうなら下記の主張はおかしいですね。

>「私がどく必要はありません。ちゃんとルールを守っているので。
>男性差別ばかりしないで下さい。」と言い、さらに「目ざわりなので早くどけて
>下さい。」と言ってやりました。

同じ身体に障害を持っている方同士ならもう少し他人を許すことも覚えてみては?
そんなに憤るほどのことでもないでしょう。

>ぶつかってしまったというのは言い換えれば同じ力でぶつかられたという事です。
>こちらの方が迷惑で、こちらが謝って欲しいです。
>特にオバサンは権利という言葉は知っていても自己責任ということばを知らない
>ようですが。

言ってる意味がわからんけど、よく目が見えないからぶつかったっていってるわけではないの?
960名無しさん 〜君の性差〜:05/02/28 20:43:11 ID:YOp67d/0
948じゃないよ
自分もヘルニア持ちだが、
症状が出てるときは他人を気遣ってる暇などありませぬ。
961名無しさん 〜君の性差〜:05/03/01 12:58:14 ID:BFp423p6
今の反対運動が弱いのは、全面廃止一本槍だから。神戸市営というおいしい材料があるのに全然生かせてない。縮小を訴えないのはもったいないぞ。
962少女派連合 ◆xnqu23Hvsk :05/03/01 13:01:29 ID:HoA7Wwkb
活動を盛り上げないと、逃げ切られそうな罠が。
963名無しさん 〜君の性差〜:05/03/05 03:57:09 ID:RMTtEN7r
ttp://www.t-ukishima.net/index2.html

公明党のこの議員が関東にも設置しろ!って言ってたぞ。
964無気味な徴候が…:05/03/05 08:12:31 ID:jbbkLxDJ
★女性専用車両、首都圏でも=鉄道各社に拡充要請へ−北側国交相

 北側一雄国土交通相は4日午後の参院予算委員会で、痴漢対策として首都圏の
通勤電車の女性専用車両を関西地方並みに拡充させるため、近く鉄道各社による
協議会を発足させ、検討を要請する考えを明らかにした。国交相は「通学の子供も
安心して乗れる車両を検討したい。協議会で早急に(結論を)取りまとめ、順次実施を
促したい」と述べた。公明党の浮島とも子氏への答弁。 

時事通信 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050304-00000094-jij-pol
965チョコボ13 ◆eEM45dSmM2 :05/03/05 08:53:10 ID:UFUkyLjx
「お年寄りも障害者も安心して乗れる車両を検討すべし」と北側大臣
に提言しよう。あーオバサンはゴキブリ並の渋とさなんだから保護は
不要、本当に必要な人のために一般車両に乗るべし。
966ローカルルール作成中@自治:05/03/05 13:46:47 ID:2dCKnjGm
>>851
>だからなんなんですか?
列車の発車間際になると駆け込み乗車の男性が相当数乗車してきて、
実質的には女性専用車両が維持できなくなってしまう。
こんな単純なことも理解できないとは本当に愚かですね。
967ローカルルール作成中@自治:05/03/05 17:00:45 ID:MtVfJOOh
>>965
一般車両と呼ぶな非雌車と呼べ!
968836:05/03/05 23:14:27 ID:AzFH4DrV
>>966
はぁ・・・・
>>834から>>851をスレの流れをよく考えて100回読み返してから、質問してください。
>>

ちなみに「女性専用車両に反対する会」 にメールした僕の主張に対する返信は
ありませんでした。
まあ、女性専用車両の反対なんてその程度の主張なんでしょうね
969ローカルルール作成中@自治:05/03/06 01:11:04 ID:25K7GyV7
>>968
んで、相手にされなかったおまえのメールってのはどんな内容だったの?
970836:05/03/06 01:22:33 ID:rXHjT7mG
〉〉969
まあ、基本的にはここで僕が叫んでるようなこと。
長文になるからアップローダ用意してくれたらテキストで上げるよ
971ローカルルール作成中@自治:05/03/06 01:26:58 ID:A7JcUOs3
>>970
何MBの文章なんだよ。
972836:05/03/06 01:39:14 ID:rXHjT7mG
3K だけど今は2chの書き込み携帯からしかできないから長すぎて書き込めない
973ローカルルール作成中@自治:05/03/06 01:44:19 ID:A7JcUOs3
ファイルのアップロードって携帯からできたっけ?
974836:05/03/06 01:49:47 ID:rXHjT7mG
PCはネット繋がるけど、プロバイダの規制で2ch書き込みできないの
975ローカルルール作成中@自治:05/03/06 01:50:31 ID:A7JcUOs3
アップローダの一つすら見つけられないの?
976836:05/03/06 01:55:16 ID:rXHjT7mG
めんどくさい。
以上
977ローカルルール作成中@自治:05/03/06 02:03:12 ID:A7JcUOs3
馬鹿確定
978836:05/03/06 02:10:35 ID:rXHjT7mG
ちっ、ほんと面倒くさいな
携帯からなんだから、くだらんこと書かすなよ

勘違いするなよ。
メールの内容は見てもらうんじゃなくて見せてやるんだからな。
アップローダくらい見たい奴が探せ
文句あるなら上げない。

979ローカルルール作成中@自治:05/03/06 02:12:06 ID:A7JcUOs3
>>978
はぁ?お前PCから見れるんだろ?書き込みのみを携帯でやってたんじゃないのかね?
980ローカルルール作成中@自治:05/03/06 02:12:47 ID:A7JcUOs3
>>979
もうどうでもいいよ。お前の意見なんて。
981ローカルルール作成中@自治:05/03/06 02:13:28 ID:A7JcUOs3
>>980
誤:>>979
正:>>978
982836:05/03/06 02:16:57 ID:rXHjT7mG
何言ってんのかよくわからんけど、とりあえずメールの内容知りたきゃアップローダ用意しな。
あと、977の馬鹿確定を取り消せ
嫌なら見せない。

以上

983ローカルルール作成中@自治:05/03/06 02:18:08 ID:eV1J80ya
メールする時は読み手の苦労を考えて手短に纏めるものだよ。
984ローカルルール作成中@自治:05/03/06 02:19:47 ID:A7JcUOs3
>>982
>アップローダ用意しな。
脅迫か?
内容見せないならお前はもう用無し。
985836:05/03/06 02:22:39 ID:rXHjT7mG
986ローカルルール作成中@自治:05/03/06 05:51:57 ID:yeCVVR1x
女性専用車両だけだから反対が出る。男性専用車両も導入すべきでは。
それでも、痴漢は無くならないと思う。
だから、車両の中が禁煙になっているように、各車両は男女別々にすべきではないだろうか?
そうすれば痴漢は確実に無くなり、痴漢冤罪も無くなる。
女は嫌な思いをしなくて済むようになるし、それ以上に重大で恐ろしい冤罪も防げるのではないだろうか?
それに、カップルのうるさいピーチク雑音も聞かなくて済むようになるし、一石二鳥では?
その場合、男は女気が無いことに潜在的に不満を持つだろうから、ニューハーフはもちろん男の車両乗車オッケーにすればよいだろう。
女も、オナベが乗れるようなら、それでよいと思うだろう。
てか、女は男がいなくても平気。
987江田島平七 ◆Upy4wcs9SI :05/03/06 06:01:08 ID:bJhEzigp
 > その場合、男は女気が無いことに潜在的に不満を持つだろうから、ニューハーフはもちろん男の車両乗車
 > オッケーにすればよいだろう。

そ、それはニューハーフで解決することなのか・・・
いや、重要じゃない部分なんでなんだけど。

ま、無意味な女性専用やめようやという根幹では賛同するのでどうでもいいんだけど、どうしても(笑
988方向オンチッチ ◆qHS.oMpcCo :05/03/06 06:04:43 ID:it429DZR
ていうか意味のある女性専用車両って何ですか
989おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 :05/03/06 06:15:22 ID:pxeCKbOp
>>988
完全独立採算制の車両。
990ローカルルール作成中@自治
>>968
そこを繰り返し読んでも女性専用車両が階段の付近にあるから男性が駆け込みで乗車することを
防ぐことができるような対策は出てきていないのだけどね。
それとも、貴殿は女性専用車両に男性が乗車するのはある程度は仕方ないと割り切るのですか。
まあ、それについても悪い考え方ではないでしょうが。

>>986
>その場合、男は女気が無いことに潜在的に不満を持つだろうから
そんなことに不満を持つ奴は男でも痴漢だけなので心配する必要はない。