1 :
処女を大切に( ○´ ー `○ ):
●比喩の基本 (処女:非処女)=(新品:中古)
●身体的な状態から見た女の分類
【処 女】 一度も性交経験がない女。
【非処女】
〔貞操中古〕
一人の男とだけ結婚を前提とした性交経験が有り、
関係が続いている女(相手の男本人にとっては中古ではない)。
〔中古〕
貞操中古以外の非処女。当スレで一般的に「中古」と呼ばれる。
●結婚状態の分類[男の視点による]
【処女結婚】 妻が自分としか性交経験を持たない。
【中古結婚】 妻が自分以外の男との性交経験を持つ。
●結婚相手として考えた場合の異性の評価と性交経験の相関
(−) (0) (+)
童 貞 非童貞 →
← 非処女 処 女 =経験を積むほど価値が下がる
(=中古)
●これまでにほぼ確定している事項
・結婚相手が処女である、あるいは自分とセックスするまで
処女であったことを喜ばない男性はほとんどいない。
・交際する相手が処女であることを喜ばない未婚男性はほとんどいない。
(例外:セックスの快楽だけを追求し、処女を面倒くさがるヤリチン)
■非処女は中古 Part143
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1090381319/ ■歴代スレッドへのリンク集
http://katiinu.hp.infoseek.co.jp/hishojo/index.html
2 :
名無しの少女:04/08/02 00:49 ID:+N/PFNPl
2をもらっておこうかな
3 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/02 01:19 ID:+bBLb5VB
3をもらっておこうかな
男も女も、セックスしたくならない人は、好きで好きでたまらないというわけではない
と考えるのは仕方が無い。
男も女も変でなければ、好きで好きでたまらないわけでもない人とのセックスを我慢
できる。
「結婚=セックス」ではないが、稀に結婚してもセックスをしない人も居る。
セックスがしたいためだけに、結婚するのは、面倒臭い役所の手続きや金も
必要であり、離婚手続きも面倒。
わざわざセックスするためだけにそれをやるのは変。
男も女も、ある異性についてそれは
結婚をする相手であるか、
セックスを我慢できる相手であるか、
セックスをしたい相手であるか
の少なくとも一つがあてはまる。
男も女も、性格や嗜好が変でなければ、セックスをした相手が好きである。
>>4 > 男も女も、性格や嗜好が変でなければ、セックスをした相手が好きである。
「好き」にも色々あるわけだが。
・肌が好き(不倫オヤジに多い)
・面倒くさくないから好き(ヤリチンに多い)
とかね。
色んな人を好きになって、色んな人とSEXして、
まさに人類皆兄弟ですか。w
>「結婚=セックス」ではないが、稀に結婚してもセックスをしない人も居る。
これは
こっちのほうがいいナ
「結婚=セックス」ではないが、大抵の人は結婚したらセックスをする。
>>6 貴方はどんな人を好きになってSEXするつもりなんですか?
>セックスがしたいためだけに、結婚するのは、面倒臭い役所の手続きや金も
>必要であり、離婚手続きも面倒。
>わざわざセックスするためだけにそれをやるのは変。
これもこっちに変えよう。
(結婚している)男と女がセックスをする時にいちいち役所に届けてからするのは、
役所の人が大変になり、迷惑であるのですべきではない。
一円玉を拾って交番に届けるようなものである。
SEXしたいから結婚するって、全くおかしな事を言うね。
書き直し
・男も女も、セックスしたくならない人は、好きで好きでたまらないというわけではない
と考えるのは仕方が無い。
・男も女も変でなければ、好きで好きでたまらないわけでもない人とのセックスを我慢
できる。
・「結婚=セックス」ではないが、大抵の人は結婚したら子孫繁栄の為の
セックスをせざるを得なくなる。
・結婚しているからといって、セックスをする時にいちいち役所に届けると
役所の迷惑になるのですべきではない。
・男も女も、ある異性についてそれは
結婚をする相手であるか、
セックスを我慢できる相手であるか、
セックスをしたい相手であるか
の少なくとも一つがあてはまる。
・男も女も、性格や嗜好が変でなければ、セックスを
した相手が好きである。
>>13 は↓の言い換えのつもり
994 :名無しさん 〜君の性差〜 :04/08/02 00:45 ID:kAHYoLN3
ということで、
男も女も好きで好きでたまらない人とセックスしたくなるのは仕方がない。
男も女も好きで好きでたまらない人とのセックスを我慢するのは変。
結婚すれば普通はセックスするが「結婚=セックス」ではない。
セックスがしたいためだけに結婚するのは変。
結婚しなくても好きで好きでたまらない人となら男も女もセックスしても良い。
男も女も好きじゃない人とセックスするのは変。
個人的には好きで好きでたまらない人とのセックスを我慢している人は気持ち悪い。
15 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/02 02:28 ID:DfiubQDd
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_-"ミ;ノリ人ノノヘ/リ; `゛゛ ミ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
>ミ/ 'γ、` ミ |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|
了| "~`、 "~"` {,',; ;} 。 |;;;;;;;;;;ノ∪ \,) ,,/ ヽ
"7 `⌒` ⌒ }ミ:. { |::( 6∪ ー─◎─◎ )
'| / レリ* |ノ (∵∴ ( o o)∴)
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ヽ  ̄ / |__ \_____/
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一般人 このスレの膜ヲタ
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処女と結婚して ヤリマン中古の旦那となり
いつも元気ハツラツのAさん 人生に夢がなくなったBさん
>>12 性に対する考え方・倫理観の合致した人ですよ。
私は、結婚するまではセックスはしない。貞操を守るべきだという考えから、
未婚である以上、現在でも童貞です。
セックスをする相手は、私の考えでは一人で十分であり、いや、将来の伴侶一人しか
考えられないわけで、少なくとも自らの肉体に関しては、相手に独占させてあげたい、
そして、私も独占したい。
まさに「互いのオンリーワン」の状態を求めているわけです。
これは何度も書いている事ですが、人類皆兄弟の如く精神的に多方面に人を愛することは可能ですが、
こと肉体レベルにおいて、これを当てはめる事は、私にとっては到底不可能なことです。
どこぞの誰かと穴兄弟だなんて、想像しただけでもゾッとする。
>>11 >SEXしたいから結婚するって、全くおかしな事を言うね。
SEXしたいから結婚するとは言っていないな。
セックスがしたいためだけに結婚するのは変。だと言っているな。
>>14 好きになった人とSEXをしたいといった願望は、ある意味当然の事とも言えると思います。
SEXという行為は互いの愛を深め合う・確認し合うといった効果も確かにありますが、
しかしながら、その行為によって女性にとっては出産などという事態も発生しかねない
非常に肉体的にリスキーな行為でもあります。
婚後など、妊娠・出産を奨励されている環境であればともかくとして。
そのような人間の生理的メカニズムも十分考慮して行わなければならない事は、実際に
そのリスクを背負う女性は勿論、その相手をする男性も当然であると思います。
好きだからSEXした。それはそれで結構。
しかし、だからと言ってSEXをしない人間を変人扱いするのはどうでしょうね?
また、人は好き嫌い関係なく、SEXをする事を余儀なくされる場合もあり、更には、
その「好き」といった漠然とした感情は、その時々においても、そして状況においても実に変化の
激しいものであると思いますので、
「好きだから」SEXをした。だから「好きだから」SEXをしないのは変。
と言い切る、その無神経さについて疑問に感じます。
性に関してオープンになるのは構わんけど、他人に強要したりした時点でただの迷惑な奴に成り下がる。
「私がこう思うんだからお前らは駄目な奴だ!」と、唐突にレッテル貼りをし始めているに過ぎん。
人間関係を肉体関係のみで測ることなんて不可能だし、そもそも性についての意識なんて千差万別で当然。
それでエイズになろうが性病感染しようが自業自得だけどな。
まぁ何が言いたいかっつーと、処女は大切にしろよ
>>20 「SEXがしたいためだけに結婚するのは変」だと思っている人は、
「SEXしたいから結婚する」ことに否定的なわけだ。
否定的な人と「SEXしたいから結婚する」と言っている人が同じなのか?
まったくの逆だろう。なぜ同じになるんだよ?なに言ってんだ?(w
んで、童貞を変人扱いするってことはだな。
性経験で人間を測ってるってことになる。性経験を重視するのは、その人の内面で性の比重を多く取ってるってこと。
まぁ早い話がいっぱいセックスした方が偉いっていう発想に基づいてる訳なんですよ。
何に比重を重く置くかは人それぞれ。学歴だったり、年収だったり、性格だったり。
で、たまたま性に比重を多く持つ人間の口が煩いってだけ。自己顕示欲が強い人が多いんだ。
>>23 あぁ、そういう事でしたか。
私が言っているのは、
「SEXしたいから結婚する」そんな奴がいるわけが無いだろうと
疑問に思って
>>11を書いたんですよ。
あなたはどう思いますか?
SEXしたいから。それだけを理由にして結婚する人。
そんな人、周りにいますか?
>>21 処女も大切にしたほうが良いが、
肉便器にならないことのほうが、もっと大切だろうな。
まぁ、それも本人の考え方しだいで自由なわけだが。
>>25 SEXしたいからだけの理由で結婚する人なんていないと思うぞ(w
もしかしたら、いるかもしれないけどな(w
>>26 そう。全く本人の考え方次第。
何処からどう見てもヤリマンの女や、風俗嬢などが自分は肉便器だと思っていなくても、
それはそれで十分まかり通る。なぜなら本人の考え方次第で自由に解釈できるからである。
>>27 でしょ?
純粋に疑問に思うでしょ?
まぁ、どうでもいいんですけどね。
>>24 とすると、↓ということにもなるな。
んで、非処女を変人扱いするってことはだな。
性経験で人間を測ってるってことになる。性経験を重視するのは、その人の内面で性の比重を多く取ってるってこと。
まぁ早い話がいっぱいセックスしない方が偉いっていう発想に基づいてる訳なんですよ。
何に比重を重く置くかは人それぞれ。学歴だったり、年収だったり、性格だったり。
で、たまたま性に比重を多く持つ人間の口が煩いってだけ。自己顕示欲が強い人が多いんだ。
>>28 >処女も大切にしたほうが良いが、
>肉便器にならないことのほうが、もっと大切だろうな。
に反応してほしかったね。
>>29 全然疑問に思わないよ。
いるかもしれないからな。
>>30 偉い・偉く無いの問題ではないですよ。
婚前交渉容認をしている人たちはともかくとして、と言うよりも、
やはり、私自身のリアルの経験からも、またこのスレ上においても、人を平気で変人扱いするような
無神経な人間はそうかも知れませんが、少なくとも私のように、それを拒否(あくまでも個人的に)
するいわゆる処女礼賛の人間は、偉い・偉くないなどといった発想には基づいていない。
人に自らの考え方を押し付けていないので、自己顕示欲も強くない。
そのまま言葉を当てはめて書き換えるには余りにも無理があり過ぎます。
>>29 そういう人がいたら、その人は変な人だということ。
>>31 どう反応しろと?
そもそも肉便器の定義付けは一体何なんですか?
それが出来ていない以上、反応のしようが無いではないですか。w
でしょ?
だから、あなたは書いたんじゃないの?
その解釈は本人の自由だって。
私は、とりあえず、そう読ませてもらったんですけどね。
何か都合が悪いですか?w
>>30 前半は多少そうだろうが、後半は全く別だろ。
現代の風潮じゃ、童貞処女は足枷にこそなれど自慢にはならないってな感じだ。
性についてオープンであることの利点って軽い奴にしかないんだよな。
生涯の伴侶にするなら軽い奴なんて論外だし。
>>35 え?
>>4の
>セックスがしたいためだけに、結婚するのは、面倒臭い役所の手続きや金も
>必要であり、離婚手続きも面倒。
を、そういう事で解釈しろってか?w
>>34 >>24も
>>34も性経験だけで人の内面をおしはかってはいけないという意味では同じだよ。
>>34は
>>24を書き換えただけで、
セックスしたほうが偉いや、セックスしないほうが偉いというのは間違っているんだよ。
>>39 確かに、性経験のみで人の内面を推し量ることなど出来るわけが無い。
私にしても、私は結婚する相手には性の倫理観の合致した女性を一生涯の伴侶にしたいが為に
童貞でいるつもりで、実際にそうなのであるが、だからと言って、性経験のある婚前交渉を
行っている女性の人間性を否定などしていない。あくまでも結婚対象から除外しているだけである。
>セックスしたほうが偉いや、セックスしないほうが偉いというのは間違っているんだよ。
だから、私はそんな事言ってねーじゃんよ。
42 :
七色いんこ:04/08/02 07:04 ID:7JAoTHo8
>セックスしたほうが偉いや、セックスしないほうが偉いというのは間違っているんだよ。
偉い→良い・価値があると置き換えますが
『自分以外の人間とセックスする・しない』によって
相手を評価することが 間 違 い とはどのような意味なのでしょう?
43 :
七色いんこ:04/08/02 07:06 ID:7JAoTHo8
何に照らし合わせて「正しい・間違い」を判断するのですか?という意味の質問。
>>37 性経験だけで判断するヤツは男も女も内面をよく観察できない軽いヤツだろうな。
>>40 でも、当の本人達は肉便器だとは思っていないかも知れません。その本人の自由解釈により。
だからと言って、それを否定することは出来ません。
それを否定することは、その人達に対する人権蹂躙に繋がる恐れもあり、娼婦・売春婦・非処女を
否定することにも繋がります。
娼婦・売春婦は同じ人間であり、非処女なのです。
>>38 セックスがしたいためだけに結婚する人いたら、その人は変だ。ということだよ。
そういう人が絶対にいないとは、いいきれないだろう。
それとも、セックスがしたいためだけに結婚する人がいたら、
その人は変な人ではないとでもいうのか?変だろう?
>>46 >セックスがしたいためだけに結婚する人いたら、その人は変だ。ということだよ。
確かに、そういう人がいたらとても変わった人だと思いますよ。
絶対に居ないとは言い切れませんがね。
しかし、そういった人間が、さも居るかのような前提で書き込んでいるんじゃんよ。
>>4は。
つーか、あんたも他人の尻拭いが大変だねぇ。
>>41 >>セックスしたほうが偉いや、セックスしないほうが偉いというのは間違っているんだよ。
>だから、私はそんな事言ってねーじゃんよ。
え?間違っていないと思っているのか?
>SEXしたいから結婚する
そんな人は居ないというよりも、今時そういう人達はその前にSEXす
るでしょう。どちらみちいずれ始めるのですし。
婚約を書面の形で残せば、裁判でも一定の証拠として
認められますから、婚約は実質的に昔の結婚になっているわけです。
初夜は結婚式の後というのは、むしろ、「SEXをするために結婚する
=SEXに関する社会的体裁のみを極度に重視した結婚」
と解釈できなくもないと思います。結婚生活を始める際に、そういう
体裁にばかり囚われていると本質を見失いかねないと思います。
結局のところ最終的には
「結婚したらSEXをして良い」という思想が気になるわけですね。
実は例え結婚しても合意のない、SEXは違法です。
その辺りが、三島氏の意識には小さいのではないかと想像しても
良いでしょうかね。
繰り返します。結婚しても、相手の合意が無ければSEXをしては
いけません。
大抵の場合、SEXに対する許認可権を握っているのは女性です。
逆に言えば、結婚さえすれば、その許認可権を利用して男性を犯罪者
にするしないの自由度を握ることが出来るわけです。
「結婚をすると、ある意味犯罪者になると思え」は、男性にとっては
100%嘘であるとは言えない格言だと思います。
相手の女性がそういうことを盾に取ってくるか否かは、悲しいながら
婚前交渉を重ねた際の反応を見る方法でしか判定できない現実も
あるわけです。そういうことを盾に取ってくる女性は、相手の男性の
人生をしゃぶり尽くすかも知れません。残念ながら、少なからずそういう
女性は存在します。これはすべての女性が一婦一夫制の核家族に合うもの
であるとする仮定が悪いのでしょう。
>>42 意味がわからないな。
質問に答えたいので、別の表現で質問してほしい。
>>43 やはり質問の意味がわからない。
別の表現で質問してほしい。
>>45 本人の解釈は自由だし否定もしないが、俺は娼婦や売春婦は肉便器だと思っているよ。
結婚と、「性交のパートナー宣言」を分離する必要があるとは
思いませんか?
三島氏が言う結婚とは、「性交のパートナー宣言」であって
普通に言う結婚生活とは微妙に異なると思います。
>>51 結婚すればSEXしても良い。しかし、SEXをしなくても良い。
それは本人達、当事者互いの自由意思によって決定されるものであると思います。
異性との交際もそうですが、当然に相手がどういった人間かを良く知った上で、
結婚するわけです。わざわざ書面を用いて「性交を行う事とする」などと記載して公証人の
判子をもらったりとか、そんなことをする必要はないでしょう。
仮に、妻若しくは夫がSEXを拒否した場合で、それが原因で肉体的にも精神的にも耐えられなくなった場合は、
十分離婚原因になる事は、多分あなたもご存知のことと思います。
私は、私自身の婚前交渉は否定しますが、普通にエロ話だったらしますよ。
その過程で聞けばいいだけの話ではないですか。
わざわざ互いが裸になって、確かめ合うことは無いのです。
>>47 >>4のことなんか知らないな。ベースは
>>14だよ。
そういう人が絶対にいないとは言いきれないのだから、
いることを前提にして書いてもいいだろう。
>>54 そうですか。
私は、娼婦も売春婦もポルノ女優もヤリマンも援助交際女子高生も
みんな同じ非処女だと思っています。
59 :
七色いんこ:04/08/02 07:38 ID:7JAoTHo8
>52
簡単だよ。
君は「セックスした・しないで人間を評価するのは間違い」と判断した。
どうやって正解と間違いを区別しているんだい?という質問だな。
>>55 そうなってくると、「普通の」結婚生活が意味不明となってきますね。
>>56 「性交の相手をしてくれないので離婚したい」
これが認められるかどうかは、ケースバイケースです。
常に認められるというのであれば誰も苦労はしません。
相手のプライバシーを知った以上、相当の慰謝料を請求
されるかも知れません。
相手が普通にSEXを出来る人間であるかどうかを
確かめるのは有意義ではないとは言いきれません。
相手が処女の場合、本人ですらわからないかも知れませんし。
挿入を伴わない性交渉くらいは積極的に認めたほうが良くないのでは
ないですか?結婚生活と性倫理をトータルに見た場合、そういう結論すら
導き出せます。
>>50 え??なにを言ってるんだ????
もう一度聞くが、間違っていないと思っているのか?????
65 :
七色いんこ:04/08/02 07:45 ID:7JAoTHo8
>60
了解。
「(俺の価値観に照らし合わせれば)セックスした・しないで
人間を評価するのは間違い」と解釈しておくよw
>>64 バカ。いい加減にしろ。
お前には今後一切レスしない。
>>62 「普通の」結婚生活とは、男女が夫婦になって子供を設け、子育てを
するという、社会通念に合致したものです。
結婚しても子供を設けず、育てずというのでは、社会通念に必ずしも
合致しているとは言いきれません。厳しい観方をすれば、夫婦である
ことによる社会的特権を得ている場合は、専属売買春の隠蓑にしている
と取ることも出来るかもしれません。
もっと言えば、子育てが主たる目的ですから、一つの夫婦であること
よりも、数ペアの夫婦が一緒に生活したほうが、合理的であるといえます。
>>64 都合のいいように解釈する能力だけは一流だな・・・
>>63 そりゃ、状況状況に応じて認められたり認められなかったりするでしょうね。
まー、しかし、それで離婚という事になったり逆に慰謝料を請求されるなどという事があったら、
それはそれで責任を取るべきかも知れませんね。
>挿入を伴わない性交渉くらいは積極的に認めたほうが良くないのでは
>ないですか?
私自身は一切認めたくない。
だからと言って、あなたの考え方を否定はしない。
>>58 >私は、娼婦も売春婦もポルノ女優もヤリマンも援助交際女子高生も
>みんな同じ非処女だと思っています。
そりゃ、娼婦も売春婦もポルノ女優もヤリマンも援助交際女子高生も非処女だろうな。
「みんな同じ非処女だと思っています。」の「同じ」という定義について説明してほしい。
>>67 何度も書いていますが、私は子供が欲しくて欲しくて仕方が無いのですが。。。
何かちょっと三島氏が可愛そうになってきたナ。
「少なくとも結婚するまではSEXをしてはならない」は
いつのまにか実質的に女性が男性に言うセリフに擦りかえ
られてしまっているのね。
(かつては、男女を問わず成り立つ格言だった)
「入籍届にハンコ押すまで、会社から家族手当の付いた
給与明細貰うまでは、絶対にSEXさせねーからな」
という女性と三島氏は結婚したいのですか?
>>59 >どうやって正解と間違いを区別しているんだい?という質問だな。
???やはり、わからない・・・
「頭で考えて」というようなバカな答えをすればいいとは思っていないので、
何が言いたいのか言ってくれないか?
君が何が言いたいのかが、わかれば質問に答えられると思う。
75 :
七色いんこ:04/08/02 08:02 ID:7JAoTHo8
>73
了解。
「(俺の価値観に照らし合わせれば)セックスした・しないで
人間を評価するのは間違い」と解釈しておくよw
>>65 その解釈でいいよ。
君の価値観に照らし合わせるとどうなるんだ?
>>72 >「少なくとも結婚するまではSEXをしてはならない」は
>いつのまにか実質的に女性が男性に言うセリフに擦りかえ
>られてしまっているのね。
すみません。意味不明です。
正直、女性が男に向かってこんな事を言っている場面を見たことも無ければ、
聞いたこともありません。
>「入籍届にハンコ押すまで、会社から家族手当の付いた
>給与明細貰うまでは、絶対にSEXさせねーからな」
>という女性と三島氏は結婚したいのですか?
「SEXさせねーからな」と言うよりも、互いに結婚までは取っておこうね。といった意味合いですね。
なんかさぁ、あなたのレスを見ていると、あなたがかわいそうになってくるよ。
これは言われたから言い返しているのではなくて、本音で。失礼だけど。
どうして、両極端で考えるの?
男が押し付けたり、女が押し付けたり、またその逆だったり。何で何でも敵・味方になるのよ?
どうして、そうなるのよ?
悪女の判定法=結婚≒婚約をする前に、性交を重ね、別れ話を持ちかけ
反応を見る。(または同棲を一時的に行い、女性が男性の責任感を診る。)
これが頻繁に行われているから、婚前交渉や同棲が盛んなのかも知れない。
最悪の結婚生活を送らない為の庶民の知恵なのかも知れない。
これは、ひとえに法律が悪いからというしかないですね。
戦前、男性に極端に有利だったから、戦後は女性に極端に有利にした。
一夫一婦という1対1の関係でしか物事を見ないという点も関係している
かも知れないけれど。(ちょっとずらしただけで、有利・不利が極端に
反転する)だから、一般庶民は多対多(3対3位が適当)の夫婦を
構成したほうが良いということが言えたりする。
もしこれが成立すれば、やたらと婚前交渉もしなくても済んだりする
かも知れない。
>>77 >>78を読めば、その理由が書いてある。
民法上、夫婦は1対1の関係であり、その関係で物事が決まるから
であるとしか言い様がない。だから極端になってしまう。
>>66 俺に今後一切レスしないのは構わないが、
>>セックスしたほうが偉いや、セックスしないほうが偉いというのは間違っているんだよ。
>だから、私はそんな事言ってねーじゃんよ。
>>41の、この書き込みから、
「セックスしたほうが偉いや、セックスしないほうが偉いというのは間違いではない。」
と君は思っているんだな。
81 :
七色いんこ:04/08/02 08:13 ID:7JAoTHo8
>76
>その解釈でいいよ
で、なぜ間違いになるんだい?
君の価値観を語っておいてくれよw
>>68 ???どこが、どういうふうに都合がいいんだ????
>>75 その解釈でいいよ。
君の価値観に照らし合わせるとどうなるんだ?
84 :
七色いんこ:04/08/02 08:21 ID:7JAoTHo8
>83
>その解釈でいいよ
で、なぜ間違いになるんだい?
君の価値観を語っておいてくれよw
>>78 >悪女の判定法=結婚≒婚約をする前に、性交を重ね、別れ話を持ちかけ
>反応を見る。(または同棲を一時的に行い、女性が男性の責任感を診る。)
これが悪女なんですか?
ただのバカな女じゃないですか。
性交を重ねた挙句に別れ話を持ちかけて反応を見る?
大体、こんな人を舐め切った態度を取る時点でアウトでしょ?
普段の生活・言動に確実に表れるよ。
別れ話以前の問題。
>>79 う〜ん。。。
何だか、悲哀を感じますね。あなたには。
>>81 >で、なぜ間違いになるんだい?
>「(俺の価値観に照らし合わせれば)セックスした・しないで
>人間を評価するのは間違い」と解釈しておくよw
なんだろ?違うのか?
>君の価値観を語っておいてくれよw
>セックスしたほうが偉いや、セックスしないほうが偉いというのは間違っているんだよ。
が、俺の価値観だよ。
君は、そのように解釈したではないか。何を言ってるんだ?
君の価値観に照らし合わせると、
>セックスしたほうが偉いや、セックスしないほうが偉いというのは間違っているんだよ。
は、どうなるんだ?
>>85 違うって。逆。男が女を悪女であるかを見るのに、婚前交渉したり同棲したり、別れ話を持ち出したり
して、相手の反応を見る。浮気もいいかも知れない。結婚生活上で起こり得る様々なイベントを
シミュレートするわけ。これは同時に女性が男性の責任感とかを見るというメリットもあるし、
結果的に成功したら、それこそ法律という背後霊の無いピュアな愛情を見たわけだから、金百升にも
勝る価値でそれこそ、バラ色の結婚が出来るかもしれないね。
変な話だけど、今は結婚生活の実質は、その前の同棲生活や婚前交渉にあったりする。
結婚式が終わって始まるのは、共同子育養育生活。
法律が夫婦関係というものを規定し過ぎたことが、原因なのかな?
89 :
七色いんこ:04/08/02 08:33 ID:7JAoTHo8
>>セックスしたほうが偉いや、セックスしないほうが偉いというのは間違っているんだよ。
>が、俺の価値観だよ。
「セックスする・しないはその人間の価値に何ら関係ない」というのが
君の価値観なのかい?
90 :
七色いんこ:04/08/02 08:34 ID:7JAoTHo8
そろそろ仕事始まるんでオレは落ちる。
92 :
七色いんこ:04/08/02 08:42 ID:7JAoTHo8
>>88 その話(結婚のお試し)は良く聞くけれど
結婚の意義→「子供を産み家庭を築く」なら子育てのお試しがない以上あまり意味はないだろうし
結婚の意義→「好きな人と一緒に共同生活」ならやることは同じなので結婚の存在自体が無意味だろう。
おちる前に書いておこう。
要するに、戦後量産された核家族は、勝ち組と負け組の落差を極端に分けた。
成功した夫婦は億万長者。失敗した夫婦はそれこそ片方が生き残っていれば
良いほう。期待していた子供にも逃げられ悲惨な余生を送っている人も少なくない。
これは、ある意味、一婦一夫という夫婦生活を甘く見過ぎていた結果と言えなくも
ない。結婚してしまうと、会社が、法律が相互を保護したり拘束したり、時には紛争を
煽ったりする。伝統的な親戚や知己がこれに介入することも難しくなっていたりする。
この現実を知った若者が、配偶者を選ぶ際に、法律に拘束されないピュアな状態で
出来る限り相手のことを知ってから結婚しようと考えても何も不思議ではない。
非常に真面目な学生やサラリーマンやOLが性倫理上は不道徳であるとされる同棲とか
をしたりする(これが増えたから、三島氏を始め、貞操感覚がおかしくなっていると判断
するのだろう)
この理由について、必ずしも彼らが不真面目になったからであると決め付けることが
出来ないのは、一夫一婦の核家族の現実を二世代目は十分に知っている人が増えている
ということだと思う。
95 :
七色いんこ:04/08/02 08:47 ID:7JAoTHo8
> 変な話だけど、今は結婚生活の実質は、その前の同棲生活や婚前交渉にあったりする。
>結婚式が終わって始まるのは、共同子育養育生活。
>法律が夫婦関係というものを規定し過ぎたことが、原因なのかな?
法律が原因ではなくて、
結婚制度(法律に限らず)の個々の人生に対する
あまりの制限の多さに嫌気が指してきた現代人が
結婚生活の実質を婚前のお付き合いに前倒ししてきたこと、
結婚=出産・育児ではないとしてきたことの二つが主な要因だろう
>>89 >「セックスする・しないはその人間の価値に何ら関係ない」というのが
>君の価値観なのかい?
何ら関係ないことはないだろうな。
好きで好きでたまらない人ではない人とセックスするのは人間として問題があるだろうな。
しかし、それが人間の価値を決定付けるものではないだろうな。
君の価値観に照らし合わせると、
>セックスしたほうが偉いや、セックスしないほうが偉いというのは間違っているんだよ。
は、どうなるんだ?
97 :
七色いんこ:04/08/02 08:51 ID:7JAoTHo8
>96
>>「セックスする・しないはその人間の価値に何ら関係ない」というのが
>>君の価値観なのかい?
>何ら関係ないことはないだろうな。
>好きで好きでたまらない人ではない人とセックスするのは人間として問題があるだろうな。
つまり「セックスする・しないはその人間の価値に関係ある」わけね。了解。
>しかし、それが人間の価値を決定付けるものではないだろうな。
つまり「セックスする・しないはその人間の価値に関係ない」わけね。了解。
で、どっちなの?
っつーか、引用部分の取捨選択が出来ない奴は議論するな
一流企業に入って1・2年もすれば、結婚できて、甘い家庭生活が待っている。
そんな美味しい話に釣られた若者をこき使って、会社は成長。
しかし、大半は実は単に食い物にされただけ
とも言えなくも無い。
悲しいことながら、誰もそれに同情する奴は居ない。
基本的に配偶者を選ぶべきでない、会社組織内で恋愛して結婚して
組織の規律を乱したりしているから。
会社は仕事をする為に存在を許された組織であり、結婚斡旋所ではない。
この当たり前の事実を余りにも無視したツケは大きい
>>97 >つまり「セックスする・しないはその人間の価値に関係ある」わけね。了解。
ある。
しかし、それが人間の価値を決定付けるものではないだろうな。
>つまり「セックスする・しないはその人間の価値に関係ない」わけね。了解。
関係はある。
好きで好きでたまらない人ではない人とセックスするのは性的な意味で人間として価値が低いと思う。
しかし、それが人間としての価値を決定付けるものではないだろうな。
君の価値観に照らし合わせると、
>セックスしたほうが偉いや、セックスしないほうが偉いというのは間違っているんだよ。
は、どうなるんだ?
>101
>>つまり「セックスする・しないはその人間の価値に関係ある」わけね。了解。
>ある。
>しかし、それが人間の価値を決定付けるものではないだろうな。
関係あるのに関係ない?とんちだねw
>>つまり「セックスする・しないはその人間の価値に関係ない」わけね。了解。
>関係はある。
>好きで好きでたまらない人ではない人とセックスするのは性的な意味で人間として価値が低いと思う。
>しかし、それが人間としての価値を決定付けるものではないだろうな。
関係あるのに関係ない?とんちだねw
で、どっちなんだい?答えておくれよ一休さんww
つーかてめーら引用多用せずに自分の言葉で喋れ
読みにきぃよ
>103
空虚な言葉で何一つ語れない馬鹿にあわせているんだよ。
彼が自分の価値観を自分の言葉で説明すればよいだけのこと。
とりあえずここで一旦やめておこう。
一休さんは「セックスは人間の価値に関わっているが関わっていない」という
珍妙な価値観の説明をしておくこと。
結論だけ提示されても第三者にはなぜ間違いなのかは理解できないからね。
書かれていないものは理解できない。当たり前だわなw
>>102 >で、どっちなんだい?答えておくれよ一休さんww
一休さんではないが答えよう。
セックスする。しない。は、
好きで好きでたまらない人ではない人とセックスするか否かという意味で関係あるが、
それが人間としての価値を決定付けるものではない。
セックスしたほうが偉いや、セックスしないほうが偉いというのは間違っている。
君の価値観に照らし合わせると、
>セックスしたほうが偉いや、セックスしないほうが偉いというのは間違っているんだよ。
は、どうなるんだ?
>>106 あのさ・・・全ての行動はその人間の価値を決定付けるに決まってんじゃン。
都合のいいところだけ「ここは価値に含まれませんw」なんて論は通用しない。
僕は前歴はあるけど前科はないので犯罪者じゃないですwっていってるのと同じだなぁ。
>>105 一休さんではないが
>>106で説明したよ。
人に答えさせるだけ答えさせておいて、
自分に向けられた★の質問には一切答えないで逃げるのか?
矛盾を指摘されたり、突っ込まれるのが恐いから答えたくないんだろう?
自分の考えが完成されていない証拠だよ。
君は自分の論理や信念に不安があるんだよ。
★
君の価値観に照らし合わせると、
>セックスしたほうが偉いや、セックスしないほうが偉いというのは間違っているんだよ。
は、どうなるんだ?
>>107 都合のいいところだけ「ここは価値に含まれませんw」などとは言っていないよ。
一部分だけを捉えて、人間の価値を決定付けるのが間違いだと言っているんだよ。
>>109 間違いではないさ。
総合的に判断が出来ない以上、どこかで人間を選定する必要がある。
全ての情報を客観的に取得することなんて、本人ですら無理だから。
で、その「どこか」は選定する人間の勝手だし、それも価値の一つ。
ただ、それがスタンダードでは無いと判っているならの話だけど。
そも、絶対的な価値観なんてあり得ない訳だし、自分が納得できるものを模索する以外に方法は無いだろ。
七色いんこは、
セックスしたことが、あるか否かだけで、人間の価値を決定付けようとしているのだろうか?
単細胞だな(w
バカな人間のことを比喩的に、単細胞と言う。
>>110 もし君も、七色いんこのように、
セックスしたことが、あるか否かだけで、人間の価値を決定付けようとしているのなら君も単細胞だ。
バカな人間のことを比喩的に、単細胞と言う。
>>112 はぁ・・なら君も単細胞だな。こんな場末の小さな掲示板の書き込みのみで人間を批評してる。
結局そゆこと。断片的にしか情報が得られないのであればその情報で選択するしかない。
一番の単細胞は君だな。
>>110 君は「一部分だけを捉えて、人間の価値を決定付けるのが間違いだと言っているんだよ。」
に対して「間違いではないさ。」と言っているわけだから、単細胞だな(w
むう、なんかもう考えることが疲れてくるなぁ・・・
一休さんへるぷ!
まぁ結局全ては「度合い」によると思われ。
小さなことで他人の価値を決め付けたら矮小な価値観しか持ってないだけだし
それなりのことで他人を決め付けるならまぁ納得できる。
>>113 批評していないよ。
君と、七色いんこを、バカだと言っているんだよ。
バカだから情報を断片的にしか収集できないんだよ。
断片的な情報のみで人を判断するのは単細胞。
>>115 >むう、なんかもう考えることが疲れてくるなぁ・・・
頭が弱いから、すぐに疲れるんだよ。
一休さんは頭がいいんだよ。
>ID:8wigFTuJ
>批評していないよ。
と言った次の行で批評してる喪前は天才ですね
>>116 もし君が処女しか愛せないのだとしたら、
君にとって、処女は何よりも価値があるというだけのことで、
非処女だからといって、それだけで、その人間の価値を判断できるわけじゃないんだよ。
>>121 はぁ・・・お前って何もわかっちゃいないな。万人に共通した価値なんて存在しないんだよ。
>>118 批評はしていないから矛盾はしていないよ。
バカで単細胞と言って罵倒しているだけだよ。
えーと・・・夏休みに入った小学生?
>>122 非処女ということだけで、その人間の価値を判断できるわけじゃないよ。
>>126 誰に言ってるんだ?
また、どのカキコを読んで、そう思ったんだ?
ちょっと出かけるよ。
誰にっていうか、お前しか居ないじゃん
どのカキコっていうか、全部だよ
>>130 >>126の質問は俺宛のようだから質問に答えるよ。
(回答)違う。
出かける前に、ちょっと罵倒しとくかな。
「七色いんこ」と、「ID:XyqC9avS」は、
SEX経験の有無だけで、人間の価値が決まると思っているバカ(w
単細胞だな。
132 :
106:04/08/02 12:00 ID:8wigFTuJ
セックスする。しない。は、
↓
セックスする・しない。が、その人間の価値に関係あるか否かは、
133 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/02 12:10 ID:UCtqGFSw
セックスは人生経験の重要なものを為していると思う。
セックスの経験は、人間社会を語る上で絶対に欠かすことの出来ない
ものであるから。ただ、セックスだけすれば人生経験をしたと
いえるかというとこれは絶対違う。
ただ、セックスは誰でも出来るものであるし、誰もがしたいと思うもの
それゆえに、他の経験とは格段に重要性になってくる。
134 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/02 12:11 ID:UCtqGFSw
>他の経験とは格段に重要性になってくる
変な日本語になってしまった。
他の経験とは段違いに重要な意味を持つものであるといえる。
に直します。
135 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/02 12:19 ID:UCtqGFSw
生命としての人間の最小の責務
=男:セックスして相手の女性を妊娠させること
=女:セックスして妊娠し、子供を産むこと
スケルトンだけ抜き出すとこういうことになる。
つまり、これを行わずに死んでしまった場合は、人生の責務を
まっとうせずに死んだということになる。
まぁ、非処女・非童貞で死んだ場合は情状酌量ということには
なる。
もちろん、これはあまりにも換骨奪胎した話だけど。
108> 一休さんではないが答えよう。
108> セックスする。しない。は、
108> 好きで好きでたまらない人ではない人とセックスするか否かという意味で関係あるが、
108> それが人間としての価値を決定付けるものではない。
108> セックスしたほうが偉いや、セックスしないほうが偉いというのは間違っている。
なるほどね。最終的にまとめると「俺様の価値観に依れば
セックスした・しないは人間の価値に関わってじゃいるが関わってはいない。
だからセックスした・しないで人間を評価する他の価値観は間違い!」ということか。
何が言いたいんだかさっぱりだなコイツはww
>批評していないよ。
>君と、七色いんこを、バカだと言っているんだよ。
>バカだから情報を断片的にしか収集できないんだよ。
>断片的な情報のみで人を判断するのは単細胞。
「批評していない」って、もう次の行で批評してるじゃんかよ!(笑)
しかもバカだから情報を断片的にしか収集できないみたいだし。。
いんこは、本来賢い鳥
批判の為の批判に明け暮れることは無い筈
「七色いんこ」は、接続詞を知らないバカである(w
>>136 君は頭が弱く単細胞で理解力がないから言葉を変えて書いてあげよう。
「セックスをする。セックスをしない。」ということが、
「人間の価値に関係があるのか。人間の価値には関係がないのか。」ということについて、
「セックスを、さほど好きではない人とするか、
セックスを、さほど好きではない人とはしないか。」という意味では関係がある。
しかし、←(これが、接続詞ね♪。勉強しろよ。)
それだけが人間としての価値を決定するものではない。
セックスしたほうが偉いや、セックスしないほうが偉いというのは間違っている。
「七色いんこ」は、
人間の価値は、SEX経験の有無だけで、決まると思っているバカである。
人に対して質問に答えさせるだけ答えさせておいて、トンチンカンな解釈しかできずに、
自分に向けられた質問には、矛盾を指摘されたり突っ込まれるのが恐いから一切答えない。
それは、七色いんこの考えが完成されていない証であり、論理や信念に不安があるからだ。
↓この解釈は何なんだ?(w 頭が悪いな。
>「俺様の価値観に依れば
>セックスした・しないは人間の価値に関わってじゃいるが関わってはいない。
>だからセックスした・しないで人間を評価する他の価値観は間違い!」
>>137 >「批評していない」って、もう次の行で批評してるじゃんかよ!(笑)
(笑)ではなくて(泣)の間違いだろ。
間違いは誰にでもある。気にするな。許してあげるから。
そして、批評はしていないよ。罵倒をしているんだよ。
>しかもバカだから情報を断片的にしか収集できないみたいだし。。
「いんこ」もオウム返しをするんだな(w (
>>117)
>>七色いんこ
一応、答えてもらおうかな。
君の価値観に照らし合わせると、
>セックスしたほうが偉いや、セックスしないほうが偉いというのは間違っているんだよ。
は、どうなるんだ?
>ID:8wigFTuJ
言葉尻捕まえて勝利宣言か・・・まぁ中学生レベルの詭弁と言っておこう。
つか、議論する気ないみたいだからもう透明あぼーんするよ。
どうしてもセックスで人間の価値は決まらないと思い込みたいみたいだけど、決まるに決まってるだろ。
何らかの価値形成には確実に影響するし、他人から見た何かの価値なんて一人一人まるで違うのだから。
喪前から見たらまるで偏見でしかないような価値も立派な価値の一つ。
その価値を批評するのも喪前の勝手。ただ、それは何の役にも立たないオナニーに過ぎん。
あと、決め付け、レッテル貼りが過ぎるぞ。ID:8wigFTuJが必死なのが良くわかる。
>>142 勝利宣言?どこが勝利宣言なんだ?
君は俺が勝利したと思ったわけか。
>どうしてもセックスで人間の価値は決まらないと思い込みたいみたいだけど、決まるに決まってるだろ。
君は。副助詞を知らないバカなんだな。
「セックスで人間の価値は決まらない」とは書いていない。
「それ『だけ』←(これが、副助詞ね♪。勉強しろよ。)が人間としての価値を決定するものではない。」
と書いているんだよ。
>何らかの価値形成には確実に影響するし、他人から見た何かの価値なんて一人一人まるで違うのだから。
そりゃそうだ。
しかし、←(これ、接続詞ね♪。)
万人に共通した価値があるものもある。
>喪前から見たらまるで偏見でしかないような価値も立派な価値の一つ。
立派かどうかは知らないが、価値の一つではあるだろう。
つまり価値の中の、一つでしかないわけだ。
>その価値を批評するのも喪前の勝手。ただ、それは何の役にも立たないオナニーに過ぎん。
その価値を批評していない。
もし、批評しているとするならば、どこでどのように批評しているのか述べてみろ。
>あと、決め付け、レッテル貼りが過ぎるぞ。
バカだと思ったからバカだと書き、単細胞だと思ったから素直に単細胞だと書いたまでだ。
レッテル貼りはしていない。
>ID:8wigFTuJが必死なのが良くわかる。
そう思うか。
どう思おうと君の勝手だが俺は必死になっているつもりはないし必死ではない。
>>142 >どうしてもセックスで人間の価値は決まらないと思い込みたいみたいだけど、決まるに決まってるだろ。
「セックスをしたか。しないか。」『だけ』←(副助詞ね♪)で人間の価値が決まらないに決まっている。
>>142 >>143の修正
>何らかの価値形成には確実に影響するし、他人から見た何かの価値なんて一人一人まるで違うのだから。
そりゃそうだ。
しかし、←(これ、接続詞ね♪。)
万人に共通した価値があるものもある。
↓
>何らかの価値形成には確実に影響するし、
『確実』に影響するかどうかは、わからんが、そりゃそうだ。
>他人から見た何かの価値なんて一人一人まるで違うのだから。
『まるで』かどうかは、わからんが、
他人から見た何かの価値は一人一人違うだろう。
しかし、←(これ、接続詞ね♪。)
万人に共通した価値があるものもある。
勝利宣言するわけではないが、俺に異議を唱えても無駄だよ。
君達が、俺を論破することはできないよ。
>>142 >言葉尻捕まえて勝利宣言か・・・
どこの言葉尻を捕まえたんだ?捕まえていないよ。
言葉尻を捕まえたと思う理由を知りたいな。
勝利宣言?どこが勝利宣言なんだ?
君は俺が勝利したと思ったわけか。
>まぁ中学生レベルの詭弁と言っておこう。
君が何を思おうと勝手だが、どこがどのように中学生レベルの詭弁なんだ?
>つか、議論する気ないみたいだからもう透明あぼーんするよ。
レスが来れば議論でも話し合いでもするよ。
レスがなければ議論も話し合いもできないは当り前。
君が透明あぽーんしているとは思えない。
ということで、
男も女も好きで好きでたまらない人とセックスしたくなるのは仕方がない。
男も女も好きで好きでたまらない人とのセックスを我慢するのは変。
結婚すれば普通はセックスするが「結婚=セックス」ではない。
セックスがしたいためだけに結婚するのは変。
結婚しなくても好きで好きでたまらない人となら男も女もセックスしても良い。
男も女も好きじゃない人とセックスするのは変。
個人的には好きで好きでたまらない人とのセックスを我慢している人は気持ち悪い。
>D:8wigFTuJ
壊れちゃったみたいだなあw
「セックス経験の有無は人間の価値を決定しない」と言い換えても
関係ある=決定付けていることに変わりはないよ。
>「セックスで人間の価値は決まらない」とは書いていない。
>「それ『だけ』←(これが、副助詞ね♪。勉強しろよ。)が人間としての価値を決定するものではない。」
結局「セックス経験の有無は人間の価値(の決定)に関わっている」ことは
認めているようなので
>>89の回答としては問題ないよ。ただそれだと
42>『自分以外の人間とセックスする・しない』によって
42>相手を評価することが 間 違 い とはどのような意味なのでしょう?
への回答としてはまったく筋が通らなくなるね。
これは「〜だけで評価することは」と限定してはないのだしね。
>個人的には好きで好きでたまらない人とのセックスを我慢している人は気持ち悪い
これも「セックスした・しない」で相手を評価しているが間違いじゃないの?とも聞いているんだよ。
>そして、批評はしていないよ。罵倒をしているんだよ。
どちらも君の言葉だが「〜は馬鹿である」「〜は肉便器である」は
その対象の価値に対する言及だよ。批評だよね。アタマ大丈夫?
150 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/02 18:26 ID:IR9MOQQI
レス1つで肉便器か分かってしまうスレはここですか?
七色いんこは質問専門キャラだな。w
>>99 今やそういった日本型雇用環境は、風前の灯火だね。
もはや単に不祥事の源であるし諸悪の根源だとみなされてる。
共産主義の温床だし。
地方で細々とあるだけ。しかし基本的に地元育ちの夫婦以外
は正社員の道は実質的シャットアウトされてる。
あって精々アルバイトか契約社員だけだね。
しかしそれも色々と不祥事とかこれから出てくるから
その道も厳しくなるらしいね。
大就職難の時代はこれからが正念場らしい。
基本的に、どの企業も幹部以外は正社員一度全員解雇とか
起こる可能性大。山一證券の廃業事件みたいな感じの奴
がこれから結構起こるし、それは地方の子会社でも起こる
だろうね。
キャリアやスキルなんて幾ら磨いたって無駄。
問 わ れ て い る の は 企 業 と サ ラ リ ー マ ン 家 庭 の 関 係 と い う わ け だ か ら。
そろそろ企業や公務員は、内部で結婚相手を見つけることを
法律で禁止してもいい頃だと思うね。
社内結婚禁止法なんてね。
結婚してからじゃなきゃ、会社に正社員就職できない時代は
すぐそこまで来てるね。
未婚者は正社員にするなということね。
結婚してから会社に入る。これが鉄則。
会社に入ってから、アゲマンとかアゲチンを探して結婚という
巧い話はこれからは絶対に許されないというわけね。
153 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/03 21:36 ID:OZ7OlXEb
>>152 興味深いレスだが、
食えるところと、食えそうにないところがあるな。
>>152 金持ちになりすぎた日本人が、安価な諸外国の労働力及び製品に対抗するためには、
雇用システムを根本から変えて金を余り持たさないようにする国策ではないかなどと
勘繰ってしまっている今日この頃。
>>七色いんこ
言われっぱなしで悔しかったのか?(w
>>149 >壊れちゃったみたいだなあw
やけに簡単に君は壊れちゃうんだね。
君は助動詞の使い方も知らないんだな。
壊れている君に助動詞はいらないよ。
>「セックス経験の有無は人間の価値を決定しない」と言い換えても
>関係ある=決定付けていることに変わりはないよ。
ビビッドに反応したな(w
「セックス経験の有無は人間の価値を決定しない」と言い換えても
関係ある=決定付けていることに変わりない理由を説明してごらん。
君はバカなわけだから説明できないだろう?(w
いずれにせよ君は、
人間の価値は、SEX経験の有無だけで、決まると思っているバカなんだよ。
>>76>>83>>96の質問には答えられないのかい?(w
君の自覚どおり君が壊れていることは認めるよ。
>>149七色いんこ
>>「セックスで人間の価値は決まらない」とは書いていない。
>>「それ『だけ』←(これが、副助詞ね♪。勉強しろよ。)が人間としての価値を決定するものではない。」
>
>結局「セックス経験の有無は人間の価値(の決定)に関わっている」ことは
>認めているようなので
>>89の回答としては問題ないよ。ただそれだと
>42>『自分以外の人間とセックスする・しない』によって
>42>相手を評価することが 間 違 い とはどのような意味なのでしょう?
>への回答としてはまったく筋が通らなくなるね。
>これは「〜だけで評価することは」と限定してはないのだしね。
>>個人的には好きで好きでたまらない人とのセックスを我慢している人は気持ち悪い
>これも「セックスした・しない」で相手を評価しているが間違いじゃないの?とも聞いているんだよ。
>「セックスで人間の価値は決まらない」とは書いていない。
>「それ『だけ』←(これが、副助詞ね♪。勉強しろよ。)が人間としての価値を決定するものではない。」
は、142へのレスであって42への回答でもなければ89への回答でもないよ。しかし、
>「それ『だけ』←(これが、副助詞ね♪。勉強しろよ。)が人間としての価値を決定するものではない。」
は、139による136へのレスに副助詞の説明を加えたものであるから、
136を遡って君の思考を整理すると君が「了解。」した65の解釈を、
俺は76で「その解釈でいいよ。」としているが、
139 で「↓この解釈は何なんだ?(w 頭が悪いな。」と示し、
「君は頭が弱く単細胞で理解力がないから言葉を変えて書いてあげよう。」と書き、
書き換えた解釈とは別の解釈で君は65を書いていたわけだ。
続き
>>149七色いんこ
つまり139で「君は頭が弱く単細胞で理解力がない」とした俺の考えは間違っていなかったということだよ。
君は65を、どういう解釈のもとに書いていたのかな?
65も136も君の解釈なわけだから65が136の解釈になる理由も説明してごらん(w
42の質問については、65・75の解釈でいいと76・83で書いた。89への回答は96だ。
君は単細胞のバカで自分の論理や信念に不安があるから、
矛盾を指摘されたり突っ込みを入れられるのが恐くて
>>76>>83>>96の質問には答えられないんだろう?
>>149七色いんこ
それとも、単細胞のバカだから質問に答える能力がないというだけのことなのかな?(w
君は人に質問するだけの人間。そして質問することしかできない人間なんだよ。
君には己を主張できる自己がないんだよ。だから質問に答えたり自己主張することに不安があるわけだ。
もし、そうじゃないというならば、ID:XyqC9avSへのレスに反応する前に、
俺がわざわざ君のために書いてあげたレスがあるのだから、まず、それに反応してごらん(w
君に向けた質問もあるよ。
「個人的には好きで好きでたまらない人とのセックスを我慢している人は気持ち悪い。」
は、「セックスした・しない」で人を評価しているよ。
ただし「気持ち悪い。」と言っているだけで、
「好きで好きでたまらない人とのセックスを我慢している人」の、
人間としての価値を決定付けているわけではない。
「セックスした・しない」で人を評価しては、いけないな。
俺は間違ったことをしているんだよ。間違ったことをしてはいけないな。
君を批評していたつもりはないね。罵倒していたんだよ。
>>151 「七色いんこ」は質問しているだけで言いたいことを絶対に言わないよ。
言いたいことが無いのかもしれないけどね(w
主張できる自己がないのだろう。
彼(たぶん)は自信がなくて臆病なんだよ。
だから自分に向けられた質問にも絶対に答えない。
ヘタに答えて、遣り込められるのが恐いんだよ。
彼は何が言いたいのだろうか?(w
彼はバカなんだよ・・・。
彼は質問しているだけのバカだから彼とは議論も会話もできないよ。
会話はしているということにはなるのかな?(w
結局、何が言いたいの?って感じ(w
ということで、
男も女も好きで好きでたまらない人とセックスしたくなるのは仕方がない。
男も女も好きで好きでたまらない人とのセックスを我慢するのは変。
結婚すれば普通はセックスするが「結婚=セックス」ではない。
セックスがしたいためだけに結婚するのは変。
結婚しなくても好きで好きでたまらない人となら男も女もセックスしても良い。
男も女も好きじゃない人とセックスするのは変。
個人的には好きで好きでたまらない人とのセックスを我慢している人は気持ち悪い。
>>154 >>151を俺だと思っているのかな?俺じゃないよ。
>>156からの書き込みを読んでもらえばわかるように、
俺は、すでに質問には答えているんだよ。
「七色いんこ」が理解できていないだけなんだ。
今は、俺が「七色いんこ」の回答を待っているんだよ。(
>>76>>83>>96)
>>141の質問はレスのたびに何度もしているのだが、彼はスルーしっぱなし。
>>162 俺って誰だよ?
オレオレ詐欺か?
名無しに俺もクソもねーだろ。
>>161 実際のその人の人間性も全く顧みず、いや、その心すら無く、自分と異質の考えを持つ人間を
変人扱いするその無神経極まりない人非人な人間がお前というわけだな。w
>>161 とりあえず、お前は人非人で非常識且つ卑劣な、人間とも似つかない生物だという認識を持つべきだな。
>>163 >俺って誰だよ?
さあね。
>オレオレ詐欺か?
違う。
>名無しに俺もクソもねーだろ。
お前には俺もクソもあるのか?
>>164 「人間の価値は、SEX経験の有無だけで、決まる」と思っているお前は、
実際のその人の人間性も全く顧みず、いや、その心すら無く、自分と異質の考えを持つ人間を
変人扱いするその無神経極まりない人非人な人間がお前というわけだな。w
>>165 「人間の価値は、SEX経験の有無だけで、決まる」と思っているお前は、
とりあえず、お前は人非人で非常識且つ卑劣な、人間とも似つかない生物だという認識を持つべきだな。
ID:4KsqjSNB
さ ら に 進 化 す る 中 古 女
∧,,∧ 小腹がすいたので夜食に
(;`・ω・) 。・゚・⌒) チャーハン作るよ!!
/ o━ヽニニフ))
しー-J
169 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/04 04:25 ID:608H1OP2
自分の論に自信を持つのは結構だけど、「なんでそうなるのか?」という説得力の面では疑問符がつくな。
ただ、自説を垂れ流したいだけならそれでも結構なんだけど。
議題を絞ることは必要じゃね?
それが決着してから、いんこの自説の評論をはじめりゃいいんだし。
>>166 >「人間の価値は、SEX経験の有無だけで、決まる」と思っているお前は、
をゐ、一体私の何処のレスをどのように読んで、こう思ったんだ?
自分からバカを晒してどうすんだよ?
それとも、私に対してバカなレスを付けて、私の優位性を高めるだけでしかない、あんたは私のファンなのか?
>>169 そんな事を言っても何も答えないさ。
バカだから。
>>172 「気に食わないから荒らしたい」ってのが動機なのかな?
だとしたらそれはそれとして楽しめばいいんじゃないのかな。
それがここの流儀でしょ。
しばらく来てなかったんだけど、常連の面々はどこ行ったの?
>>173 ただ単にAAを貼るだけの荒らしだったら分かるけど、バカを晒す荒らしってのはどうかね?
でもまぁ、勝手にしてくれっつー感じか。
>しばらく来てなかったんだけど、常連の面々はどこ行ったの?
いや、正直私も知りたい所なんですけどね。
175 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/04 05:48 ID:3XqET1nC
月の小遣い4400円減少 会社員22年ぶり3万円台
消費者金融のGEコンシューマー・ファイナンスが10日発表したサラリーマンの小遣い調査によると、
1カ月の小遣いは平均3万8300円と昨年より4400円減少した。
1979年の調査開始から3番目に低く、3万円台に下がったのは82年以来、22年ぶり。
景気には明るさがみえてきたが、サラリーマンの財布の中身はデフレが続いているようだ。
理想の小遣いは平均6万2000円で、現実との差額は2万3700円。「やや苦しい」「大変苦しい」が、
合わせて66・2%。教育費など出費の多い40歳代では「大変苦しい」が3割を超えた。
大きな割合を占める昼食の金額は、1回あたり平均650円と前年より20円低かった。
同社は「狂牛病の影響などで昼食の選択肢も狭まった。苦心するサラリーマンの姿が目に見えるようだ」としている。(共同通信)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040610-00000210-kyodo-soci 既婚者もうだめぽ・・・・餓死しちゃうぽ
>156-161
長々とご苦労さん。君の知能が低いということは良く分かったよ ( ´ー`)y-~~
で、「セックス経験の有無が人間の価値に関係あるが決定していない」は
具体的にどういうことなんだい?いいかげん説明してほしいなあ。
>>169 >自分の論に自信を持つのは結構だけど、「なんでそうなるのか?」という
>説得力の面では疑問符がつくな。
>ただ、自説を垂れ流したいだけならそれでも結構なんだけど。
まあ、まともなヤツからみたらそんなところだろうね。
だからもう少し持論を詳細に説明してごらんとわざわざ質問の形をとって
指導しているのだけどね。なぜ怒り出すのかさっぱりだよw
本に折れ目がついていてもその本の価値は変わらない。
『折れ目がついている・ついてない』は価値に関わっていないし決定していない。
お惣菜の賞味期限が切れたためそのお惣菜は半額になった。
『賞味期限が切れる・切れてない』は価値に関わっているし決定している。
価値に関わっている以上価値を決定しているし、
価値を決定していないならば当然価値に関わっていないとなる。
彼はたったこれだけの単純な話なのだがこれすらも理解できないようだ。
どうやら「セックス経験の有無は人間の価値に関係あるがそれを決定していない」は
浅薄な持論を誤魔化すためのレトリックだろうw
こんな議論以前の話でごねるようでは文字通り議論にならない。困っているよ。
>しばらく来てなかったんだけど、常連の面々はどこ行ったの?
常連が誰を指すのかは知らないけれど、以前このスレに君臨していた三コテは
それぞれ忙しいよう。犬氏は男女板自体書き込まないと言っているしね。
178 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/04 08:39 ID:GkCU+Tsg
>>179の詩は非童貞でもなかなか分る奴はいない。
分る奴はカナリ悪い男。
よくわからんが堕胎の歌?(;´Д`)
>>181 違うんだよ。
スジを通そうとしているというか裏切ったというか何というか・・・
経験すれば、衝撃的な詩だよ。ビックリした。
アチャー!みたいに分るんだけどとても書けない。スマソ
一行一行に凄く重みがあるよ。
まーだやってんのか!シパーフでも乗ってろ!
184 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/04 16:43 ID:KfabOWJG
女性の一卵性双生児(A子とB子)がいると仮定する。
・A子は何人もの男と性経験がある女性。(男の前で両足を広げ何本もの松茸が挿入され
激しくピストン運動した)
・B子は完全に処女。
交際→結婚するのならば、あなたならA子、B子どちらを選択する。
ただし、美人やブス、性格の良悪、金持ち貧乏 等の処女・非処女以外の
項目は一切考えないこと。
私ならば迷うことなくB子。
交際→結婚に処女・非処女以外の項目は一切考えない奴がいるのか・・。
オマイ男らしい!!
結婚相手に処女を求める人もいるし、そんなんまったく気にしない人もいる。
お互いの価値観が違うのに議論するのはムダ‥。
双方何をしたいんだかさっぱりわからんよ?
自分の意見に賛同してほしいのか?
モテない男が羨ましい。
女で苦労することがないからな。
189 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/05 00:15 ID:Eo0PpNLO
俺様ID:CuhvRAvh 悠然と語る
/ \
/ /=ヽ \ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ・ ・ | < モテない男が羨ましい。
| )●( | \女で苦労することがないからな。
\ ー ノ \________
\_ _/
.__/ ̄ ̄ ̄  ̄<<<  ̄)__
〃 .// ̄ ̄ ̄/ / ̄ ̄ ̄/ / 〃⌒i
| ./ / / ./ / / .i::::::::::i
____| .しU /⌒\./ / / | ____|;;;;;;;;;;;i
[__]___| / /-、 .\_. / Uし'[_] |
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|(_____ノ /_.| | _________ | || |
| LLLLLL/ __)LL | |LLLLLLLLLLLLLLLLL| ||_____|
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|_|| / .ノ. |_|| |_||
(_/
>>185 処女か非処女かが女の値打ちの全てと思っているんだろうよ。
>>188 モテない男にもそれなりの苦労があるよ。
191 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/05 00:20 ID:UoYIFVPL
>>179-180 >>182 >ID:lKVHkftt
なんだ婆さん、先輩風吹かせるネタがすっからかんになって、
とうとう「離婚」自慢かwww
「バツ2の拓郎」なんか持ち出してきて
「人生語ったつもり」になるのは、禿げしく痛いなw
拓郎は、偽善と自己欺瞞に満ちた、
その珍曲「明日に向って走れ」を歌ったあとで、
浅田美代子の二十歳の色香にひっかかり、
その後、またまた結婚生活に失敗するわけだw
193 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/05 00:35 ID:tZBMOraY
はっきり言って中古との結婚は耐えられない。
中古と結婚したら仕事の合間に浮気でもしまくらないと割が合わない気がするが、
浮気は正直良心がとがめるので、それもできそうにない。
となると必然的に一生妻が中古だったというストレスをためつづけながら暮らすことになる。
やはり俺には中古との結婚はできそうにない。
>>193 ストレスを感じるなら処女と結婚すれば?
せっかく仕留めた初めての妻が中古だと、元の男の所に逃げられるかも知れない
こういう不安が男の心理にあるのだね。これは恋愛経験が割合と浅い奴の心理だな。
基本的に女はセックスの関係までいくと、なかなか離れないぞ。
むしろ付き纏わられる。元の男とも離れないかわりに、結婚したお前とも
離れない。そういう関係になる。ある意味気楽な関係でもあったりする。
つまり浮気しても大丈夫である可能性が高い。
ただし、子供は育てにくいね。第一産まれにくい。セックスレス夫婦になりやすい。
>>193 焼き餅焼きは処女と結婚しても巧くいかないと思うよ。
198 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/05 02:23 ID:N7etuonM
全人類の皆さん!避暑女とケコーンした奴に裁きをペナルティを!!
損な救済ボランティアがいるから、非処女がハビコル、つけあがる
真面目に生きてきた初女が損をする
199 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/05 02:36 ID:kxmgwrmk
そのとおり、無責任男にもペナルティーを。
処女と結婚するのは、少なくとも男に相当の恋愛経験が必要。
でないと、セックス経験が少ない分、色々と不安定な夫婦になる。
トータルで見ると、男女共、ある程度セックスの経験を別に積んで
から結婚したほうがいい。(やり過ぎは禁物。セックスレス夫婦に
なる。)
>>195 >せっかく仕留めた初めての妻が中古だと、元の男の所に逃げられるかも知れない
そういうもんなのか?
女は、常に過去の男と比較しながら今の男と付き合っているのか?
ひでー女性蔑視だな。
私は女はそうではないと信じている。
>>197 何を以って焼き餅焼きと判断したのか不明。
>>198 非処女になったのは、その非処女自身の意思決定による行動に他ならない。
それはそれで尊重されなければならない。
また、そのような非処女を嫁にするのも男の判断であり、私にはそのような男の心理を
全く解釈することは出来ないが、しかし、それはそれで尊重されなければならない。
罵倒のつもりで童貞なんかを懸命に言い募っても、
中古スレでは、何の有効打にならないのに。。。。。
>>1のテンプレをまともに読んだことねえのか。
>>200 どうして、そう言い切れるのか不明。
恋愛経験と言うか、異性交遊の有無が処女との婚姻を困難ならしめるその根拠を示して欲しい。
----------------------------------------------------------------
47 名前: 大人の名無しさん 投稿日: 02/12/31 04:03 ID:ptk4AGfN
喧嘩もすることあるが、何だかんだいって、うちも仲はいいな・・・。
結婚後8年たっても嫁は甘えてくる。
お互い処女・童貞同士で他の相手知らんからか?
----------------------------------------------------------------
何気なく読んでいたら、34歳童貞氏も登場しているな、下のスレ。
【ベタ】30過ぎても嫁さん大好きな奴!【ボレ】
http://bubble.2ch.net/middle/kako/1039/10397/1039792396.html
不明だらけの人がいまつね。
何かと経験が乏しいからでつか?
大人が子供に話してるみたいでつね。
でつか?
>>209 あー、思い出しましたよ。
良いスレですよね。
>>210 じゃあ、その経験豊富な視点から説明して下さいな。
まさか出来ないなんて事はないですよね?
童貞でつか?
百聞は一見にしかず。
216 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/05 06:28 ID:qjYVD529
中古が気にならないってのは楽だろうね。
それでブスババ好きなら、この世は宝の山だね。。。
217 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/05 06:47 ID:qjYVD529
処女か中古かにこだわらないって言ってるやつは、
美人かブスかにこだわらないって言ってるのと同じくらい説得力ねぇ〜。
んなわけねぇ〜!
なるべくやられてないほうが良いに決まってるじゃん。
中古擁護派ってまるで宗教だな。
思考が無理矢理杉!
>>176七色いんこ
>で、「セックス経験の有無が人間の価値に関係あるが決定していない」は
>具体的にどういうことなんだい?いいかげん説明してほしいなあ。
「で、」じゃないんだよ。「で、」じゃ(w
君に対する俺のレスには突っ込みどころがないだろう。
だから君は俺に対して質問という形しかとれないわけだ。
「セックス経験の有無が人間の価値に関係あるが決定していない」は君が書いた文章だな。
君がこれ↓(
>>156)に応じたら答えが書いてある番号を教えてあげるよ。
>「セックス経験の有無は人間の価値を決定しない」と言い換えても
>関係ある=決定付けていることに変わりない理由を説明してごらん。
「具体的に説明してほしい」という主旨のレスは初めてだな。
具体的に説明するのは吝かでない。
しかし、←(これ、接続詞ね♪。覚えた?)条件がある。
君は度重なる質問に一切答えていない。
それらの質問に答えたら具体的に説明してあげよう。
さて、答えられるか?
君は質問しかできない単細胞のバカだから無理か?(w
【質問の玉手箱(説明要求含む)】パンドラの箱かな?(w
>76>83>86>96>101>106>108>141>156>158>159>218
>>177七色いんこ
それ全部間違い。俺から逃げていないで俺にレスしろよ。
君は俺が怒っていると思ったんだな。
それは君が俺に怒られていると思ったからなんだよ。
君が俺に怒られていると思った理由は君が俺に指導されていると思ったからなんだ。
もし君が俺を指導したいなら君の持論で指導してごらん。(指導要求)
眠い目を擦りながら君が唱える念仏に耳を傾けてあげるよ。いや、マジに。
まあ、君が念仏を唱えられたらの話だが。
これ↓が正解な。
本に折れ目がついていれば、その本の価値は変わる。(物体面)
本に『折れ目がついている・ついていない』は、
物体としての本の価値に関わっているが、
本に『折れ目がついている・ついていない』ということだけで、
本の価値が決定できるものではない。(情報面は同等)
お惣菜の賞味期限が切れたためそのお惣菜は半額になった。
『賞味期限が切れている・切れてない』は商品としての価値に関わっているが、
食べられる範囲にあれば『賞味期限が切れている・切れてない』は、
食品としての価値を決定付けていない。
価値に関わっていても価値を決定付けてはいないし、
価値を決定付けていなくても価値に関わっている。
七色いんこはこんな単純なことも理解できない。
質問に答えないのは浅薄な持論を晒して突っ込まれたくないための逃げ。
七色いんこは人間の価値はSEX経験の有無だけで決まると思っている。
君はなぜバカなんだ? ←(とりあえず、これも質問♪)
【質問の玉手箱@パンドラの箱(説明要求含む)】
>76>83>86>96>101>106>108>141>156>158>159>218>219
処女にこだわってるやつは、
美人ということだけで女を判断するって言ってるのと同じくらい説得力ねぇ〜。
んなわけねぇ〜!
なるべく気が合うほうが良いに決まってるじゃん。
処女ヲタってまるで宗教だな。
思考が浅はか杉!
ということで、
男も女も好きで好きでたまらない人とセックスしたくなるのは仕方がない。
男も女も好きで好きでたまらない人とのセックスを我慢するのは変。
結婚すれば普通はセックスするが「結婚=セックス」ではない。
セックスがしたいためだけに結婚するのは変。
結婚しなくても好きで好きでたまらない人となら男も女もセックスしても良い。
男も女も好きじゃない人とセックスするのは変。
個人的には好きで好きでたまらない人とのセックスを我慢している人は気持ち悪い。
どんな人間を好むかは本人の自由だろ、
誰にも迷惑かけてるわけじゃないんだし・・・。
自分と考えが違うからっていちいち煽るなよ・・。
んでもおもろいからもっとやりあえー!!
処女&童貞が二人だけで夫婦や家庭を構成できた
という「神話」がすべてをおかしくしている。
極限化すれば、結局「アダムとイブ」の寓話の盲目的
信仰の問題にまで行きつくわけだ。
実際に、処女&童貞結婚夫婦だけでなく、それなりに恋愛経験を
積んだ夫婦でも、夫婦関係の維持には、社会や制度に
強く世話になっている。そのことを抜きにして議論するから
おかしくなるんだ。
処女&童貞で結婚しようと思ったら、親子関係、上下関係の
極めて厳しい社会に入らなければならない。そこでのしきたり
を厳格に守って初めて夫婦関係を安定させることが出来る。
それなりに恋愛経験を積んでから構成した夫婦でも、
ある程度の親子関係・上下関係のある社会で初めてそれを
維持させ、機能させることが出来る。
>>七色いんこ
君の代理人として君の主張をカキコしてあげるよ。
俺って親切!
だから、なぜ↓なのか説明してね♪
人間の価値はSEX経験の有無だけで決まる!!!
セックスしたほうが偉いや、セックスしないほうが偉いというのは正しい!!!
↓にも回答よろしく♪
【質問の玉手箱@パンドラの箱(説明要求含む)】
>76>83>86>96>101>106>108
>141>156>158>159>218>219
非処女&非童貞での結婚よりも、処女&童貞で未婚の状態で
セックスして妊娠し、結婚して処女&童貞結婚(純潔結婚)であ
るかのように繕うほうが罪深い気がする。
あ、これは婚前交渉を禁止するという論理じゃないね。
婚前交渉をしたいのだったら、避妊技術を学んでからにしろ
ということだ。
>218-221
長々とご苦労さん。君の知能が低いということは良く分かったよ ( ´ー`)y-~~
で、「セックス経験の有無が人間の価値に関係あるが決定していない」は
具体的にどういうことなんだい?いいかげん説明してほしいなあ。
>219
これは笑うところかい?w
> これ↓が正解な。
>
> 本に折れ目がついていれば、その本の価値は変わる。(物体面)
> 本に『折れ目がついている・ついていない』は、
> 物体としての本の価値に関わっているが、
> 本に『折れ目がついている・ついていない』ということだけで、
> 本の価値が決定できるものではない。(情報面は同等)
実際に本屋いって
「このエロ本には折れ目がついています!安くしろよ!」とでも
クレーム付けてみたらどうだ?(ゲラ
肉体に付いている傷のことじゃないんだな。非処女・処女の問題は。
処女膜ってのは、出産しない限り、無くなるって
ことは無い。性交の期間が空くと回復する。(完全じゃないが)
もともと穴が開いているもので、それが性交によって広がった
だけ。大陰唇などの色素沈着は、性交によるものというより
経年性によるもの。性交には余り関係しない。
しかし、それでも非処女と処女の間には相違が横たわる。
これはまた童貞と非童貞の間にもある。
ある種の異性慣れといったところか。これが問題でもあり
貴重なものであったりする。
これが皆無だと、結婚生活は夫婦単独では難しい。
あり過ぎるとセックスレスになる危険性もある。
適当な経験が必要。
そういうのを完全に拒否し、それでも生殖が続いて欲しいと思う
のだったら、血縁関係の無い夫婦同士が縦の関係を作り、新しい処
女・童貞のカップルを夫婦に仕立て上げ徹底的に面倒を見て、その
夫婦がさらに下の夫婦の面倒を見るというようにしていかなければ
ならない。これはかつて核家族と呼ばれたし、現代流で言えば
縦の合流家庭だな。
ある程度あって、初めて結婚生活を夫婦で送ることが出来る。
ただし完全にすべて出来るわけじゃないことは明らか。
相当強いバックアップが社会にあるからこそ、現状では出来ている
ように見えるが、それがいつまでもある、できると考えるのは危険。
複数夫婦が横の関係で結ばれ、共同生活を通じて子供を共同で
育てるという横の合流夫婦の結成を最終的に考えなくてはならない。
229 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/05 23:02 ID:51w60aGw
>>220 >なるべく気が合うほうが良いに決まってるじゃん。
そうですね。
全く私も同感です。
地球は青かった。
七色いんこは弱かった。
今日の朝飯旨かった。
違う。七色いんこがバカだった。
お前もバカの仲間だ。
>>233 じゃあ、何処がどうバカなのか説明しなきゃならんだろ?
それが出来ないからバカだっつってんだよ。
バカは自分のバカに気が付いていない。
説明されなければわからないからバカなんだ。
お前もバカである。
>>235 じゃあ、行く人全てに対して手当たり次第に目くら滅法にバカと言っても通用するわけだ。w
これから渋谷に行って片っ端から、やってくれ。
勿論私も付き合う。私の見ている目の前でやってくれ。
やりたことは自分でやるべきだ。
人に押し付けてはならない。
お前と七色いんこはバカである。
>>237 だから、何度も書いているように、押し付けてなんかいないだろ。
どうしても、そういう事にしたいらしいな。
何処をどう読めばそうなるのか、バカの心理は分からんよ。
やりたいことは自分でやらなければならない。
お前と七色いんこはバカだから、わからないことが多いのである。
もういいや。バカバカしい。
お前はバカだから「バカバカしいこと」であることに気付くまでに時間がかかった。
俺は「バカバカしいこと」であることを最初から知っていた。
>じゃあ、行く人全てに対して手当たり次第に目くら滅法にバカと言っても通用するわけだ。w
通用すると思ったお前はバカである。
>これから渋谷に行って片っ端から、やってくれ。
やらない。
>勿論私も付き合う。
やりたいことは自分でやれ。
>私の見ている目の前でやってくれ。
やらない。
押し付けていないのであれば頼んでいたわけだ。
バカなことを人に頼むな。
七色いんこと、三島の34歳童貞はバカである。
ということで、
男も女も好きで好きでたまらない人とセックスしたくなるのは仕方がない。
男も女も好きで好きでたまらない人とのセックスを我慢するのは変。
結婚すれば普通はセックスするが「結婚=セックス」ではない。
セックスがしたいためだけに結婚するのは変。
結婚しなくても好きで好きでたまらない人となら男も女もセックスしても良い。
男も女も好きじゃない人とセックスするのは変。
個人的には好きで好きでたまらない人とのセックスを我慢している人は気持ち悪い。
244 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/06 17:40 ID:CYoKWYej
>>220 おまえアホだな。
処女派は中古になったら価値が下がると言ってるだけで、
中古擁護は中古になった後でも価値が下がらないか、むしろ上がると言ってる。
だから
>>220は成り立たないのよ。
普通に良い物を良いと言ってるだけ。
美人かどうかだけで判断しないが美人のほうが良いってこった。
反論するなら、ブスやババアで中古で性格も最悪なのが最高ですって言うしかないw
別に処女というだけで判断する訳じゃないと思うが、処女の方が価値は高い。
美人も同じ。顔だけで判断すると付き合うのちょー疲れるが、顔は顔で価値が高い。
まぁ一番採点数が多いのは性格なんだけどな。
100点満点中、配点はこんなもんだろ
顔 20点
処女 10点
性格 50点
金、権力 20点
顔が悪い奴は処女で補える。性格が悪い奴は致命的。
246 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/06 17:51 ID:9aeWLNCZ
処女 50
顔 20
性格 30
金、権力 0
247 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/07 00:35 ID:WvKIHz5t
249 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/07 02:29 ID:XJGN1nYr
半年ぶりくらいにのぞいてみたけど七色まだいるのな。
いいかげん議論やめたら?もうでつくしたし新しい展開は無理だって。
雑談スレでいいじゃん。
251 :
三島の…さん:04/08/07 02:43 ID:M676F3cR
親友と穴兄弟ですがw
正直どうでもいい事をへ理屈こねて議論してないでまず一発やればいいと思います。性欲を無理に抑えたら体に悪いですよ。
年下ながら言わせてもらいます
252 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/07 02:50 ID:mPqiVCs8
↑で、その肉便器と結婚する勇気はあるのか?
もうちょっとマッタリしろお前らw
また不毛な議論が始まるぞ。
>>251 親友と穴兄弟ですか。w
その親友本人及びその対象者(女性)は、その事実を知っているんですか?
まー、そんな事すらどうだっていいんですかね。あなたにとっては。
ただ、いやね、凄いなと思ってね。
私は私自身の考えから、結婚するまでは貞操を貫こうと思っていますよ。
親友と穴兄弟などど半笑いでレスをつけるあなたとっては、私の貞操観はただの屁理屈に
聞こえてしまっているのかも知れないけど、私にとっては絶対に譲る事の出来ない最重要項目でしてね。
性欲を無理に抑えたら身体に悪いのは確かかも知れない。しかし、その理由のみで
相手を深く見ていない人間と、愛していない人間との性交は、私にとっては取り返しのつかない
精神的ダメージが多大である事が予想され、正直無理な話なんですわ。
あと、私はこの場では年上・年下は関係無いと思っていますんで。
255 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/07 03:02 ID:M676F3cR
に・く・べ・ん・き?
女に対してそんな言葉使うような心の人が結婚して幸せな生活を築いていけるとはとても思えません。 多分奥さんにも肉便器よばわりするようになりますよ。
俺は相手を一人の人間として見るから俺と恋愛する以前の事はどうでもいい。
女は自分の付属品じゃないからね。
質問に答えると余裕でケコンできます
>>253 不毛だと思う人もいれば、そう思わない人もいるね。
>>255 肉便器という言葉が一体どういった意味合いで使われているのか、それはその言葉そのもの
それを自分自身で考えて解釈する問題だと思いますよ。
あなたは、女性を肉便器と思ったことはありませんか?
ちなみに、私は無い。全く無い。
このスレ上には、風俗嬢・AV嬢・ヤリマンと称されている人間を肉便器扱いしている
いわゆる非処女派と言われている人も存在するようですが、私は上記嬢に関しても、
肉便器などとは思わない。
これは、私自身にあってはならない事ですが、もし仮に非処女と婚姻をする事になったら、
上記嬢との婚姻であれば、まだ可能だと思っているくらいですから。
女は男の付属品ではない。当たり前の話。
人それぞれ思いくたす所があって、行動に及んでいる。それはそれで尊重されなければならない。
自分の中に取り込む事は出来なくても、その人の考え・行動を認め、理解する事は人間として
必要最低限のことであると思いますよ。
258 :
三島の…さん:04/08/07 03:13 ID:M676F3cR
そうですか…まあ確かに自分の考えを押し付けようとも思いませんから。
人それぞれ貞操感ちゃうからむずかしい所ですね
童貞を気にしすぎる人多いけどあなたくらい自信もってるのはある意味好感度高いですよ
259 :
↑:04/08/07 03:16 ID:M676F3cR
すいません257じゃなくて上の方へのレスです。
260 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/07 03:17 ID:M676F3cR
ちなみに三島の…さんはどんな人が好みですか?外見とか
>>258 ありがとうございます。
自信は余りありませんが、一応プライドはありますよ。
あなたはあなた自身の考えによって行動を起こし、それに誇りを持って下さい。
などとこんな事を言わなくてもいいですね。。。
>>260 外見は河合奈保子みたいなのがタイプ。
最近のでは、真鍋かおりかな。
両者ともおっぱいがでかいけど、別にそういう人が特別好みというわけではないですよ。
河合奈保子に関しては、中学生の頃の思い出みたいなもの。
真鍋かおりに関しては、こないだたまたま夢に出てきたから。あの胸の感触が忘れられず。。。
>>255 縦読みすると、「俺 女」か。
に・く・い真似するなw
>>264 まぁ、マジレスすると、この時間だから寝てると思いますよ。
266 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/07 03:39 ID:M676F3cR
262)あー真鍋かおりかわいいですよね。俺もああいう感じの子好みやわ。
スレ違い覚悟で言うけど夢に出て来た女ってムショーに気になったりしませんか?
なぜか職場でいつもどうり顔合わせてもドキドキしてアレ?ってなったり。まあどうでもいいので流してください
263)どういう意味かな?
>>266 まー、真鍋かおりに限らず、健康で明るい子であれば外見は気にしませんね。病気余りしない人とか。
嫌なのは不健康な人。見るからに痩せ細っていたり、逆に太り過ぎの人とか。
女の人はよく自分は太っていると思い込んでいる人が大勢いますが、標準体重+α位が
いいんじゃないかと思いますがね。私は。
あと、夢に関しては不思議ですよね。
あれは一体なんだろうとか、何かの暗示か? などとアリもしない事を色々と勘ぐったりして。
ユングでしたっけ?
昔の心理学者で、それを無理からにこじつけて診断しようとしていた人。
268 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/07 03:55 ID:M676F3cR
すいません
もう四時です寝ます。
おやすみなさい。
270 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/07 04:07 ID:mPqiVCs8
まったくわかりやすいネナベだった・・・乙 >M676F3cR
271 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/07 07:17 ID:oPfkyA/h
>>257 男の性欲の捌け口になって金でチンポ入れさせるソープや売春の女とか気軽に
誰のチンポでも入れさせる俗に言うヤリマンは素人でもその男からすれば便器みたいなもんだろう。
そんな女を肉便器という呼び方で言っているんだろうな。
風俗でもマンコにチンポ入れさせない女は肉便器じゃないと思ったけど口内発射させたら
肉便器みたいなもんだろう。
童貞からすればその男になった事がないからそういった女は肉便器ではないだろう。
AV嬢は男優がただ単に性欲の捌け口としてチンポ入れてるのとは違うからAV専門の
女は肉便器とはちょっと違ってAVで抜く香具師のバーチャル処女とかバーチャル女ってところか。
272 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/07 09:43 ID:3nLioAH9
>>257 >上記嬢との婚姻であれば、まだ可能だと思っているくらいですから。
あなたの書き込みで、そのような言葉を初めて目にしたのですが、
そうなら、どういう女との婚姻がダメなんですか?
274 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/07 10:50 ID:+lAGLPPE
彡川三三三ミ _
川川 ::::::⌒ ⌒ヽ /  ̄  ̄ \
川川::::::::ー◎-◎-) /、 ヽ
.川(6|:::::::: ( 。。)) |・ |―-、 |
, ―-、川;;;::∴ ノ 3 ノ q -´ 二 ヽ |
| -⊂) \_;;;;;;;;;;;;;;;;ノ ノ_ ー | |
| ̄ ̄|/ (_ ∧ / 、 \ \. ̄` | /
ヽ ` ,.|  ̄ | | O===== |
`− ´ | | _| / |
| (t ) / / |
「非処女は中古!!!!!」 「君は精神病院に入院した方がいいよ」
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_-'" `;ミ、 /:::::::::::::::::::::::::\
_-"ミ;ノリ人ノノヘ/リ; `゛゛ ミ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
>ミ/ 'γ、` ミ |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|
了| "~`、 "~"` {,',; ;} 。 |;;;;;;;;;;ノ∪ \,) ,,/ ヽ
"7 `⌒` ⌒ }ミ:. { |::( 6∪ ー─◎─◎ )
'| / レリ* |ノ (∵∴ ( o o)∴)
+ i ( }ィ' |∪< ∵∵ 3 ∵ノ
` ー--- /|` + \ ⌒ ノ
ヽ  ̄ / |__ \_____/
`i、-- '´ |ソ:
処女好き 非処女好き 膜ヲタ
276 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/07 11:03 ID:+lAGLPPE
TBS | 一番大切なデート 東京空・上海の夢
http://www.tbs.co.jp/i-date/ デパート勤務の長谷川カヤノ(永作博美)は、彼とのデートに少々不満を持つ32歳。かつての同僚で
今は上海勤務の坪内恵美(りょう)が一時帰国する機会に、仲の良い仲間を集めてレストランで集ま
ることになった。メンバーは、寿退社したばかりの田口さと実(さとう珠緒)、エレベーターガールの高
野京子(京野ことみ)、新入社員だが、恵美の噂を聞いて恵美に会いたがっている萩原香(蒼井優)
だ。
1/3
実は恵美はデパートで伝説の女性。大金持ちに見初められ“玉の輿婚約”をしたにもかかわらず、挙
式直前に運命の相手・宗像由男(袴田吉彦)と出会い、婚約を破棄してしまったのだ。ところが婚約者
はデパートの上得意であったため、社内での嫌がらせにあい、自ら希望を出して上海へ行ってしま
う。その時、“運命の相手”も恵美の後を追って行ったので、彼女たちは恵美のその後を聞きに来た
のでもあった。
2/3
中でもカヤノは自分以外の人間がどんなデートをしているのか興味津々。なぜなら、せっかく出来
た彼氏・宮林耕太(井ノ原快彦)とのデートが、今ひとつ盛り上がらないでいるから・・・。そんなカヤノ
は、席に着くなり、「今までの人生で一番思い出に残るデートは?」と真面目な顔でみんなに聞く。
カヤノの質問に最初に口を開いたのは、結婚したばかりのさと実。彼女は、30歳にしてドーナツ中
毒になり、毎日買いに行くドーナツ屋のアルバイト店員の高校生・多田(塚本高史)に恋をした話を始
める。
3/3
277 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/07 11:07 ID:d4eSXFJg
>>276 なんか無茶苦茶だなw
これを女が真似すると思うと恐ろしい
漏れの脳内だと、商売女は肉便器じゃない。円光やただ単にヤリマンなだけの女が肉便器。
快楽の為に己を見失う奴なんて人間の資格なんてありません。
279 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/07 11:50 ID:8xGTVdCa
またT豚Sの恋愛洗脳ドラマか
280 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/07 11:52 ID:/rz4u2dH
なんでこんな糞くだらねースレがパート144もいってんだよw
_____
_-'" `;ミ、 /:::::::::::::::::::::::::\
_-"ミ;ノリ人ノノヘ/リ; `゛゛ ミ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
>ミ/ 'γ、` ミ |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|
了| "~`、 "~"` {,',; ;} 。 |;;;;;;;;;;ノ∪ \,) ,,/ ヽ
"7 `⌒` ⌒ }ミ:. { |::( 6∪ ー─◎─◎ )
'| / レリ* |ノ (∵∴ ( o o)∴)
+ i ( }ィ' |∪< ∵∵ 3 ∵ノ
` ー--- /|` + \ ⌒ ノ
ヽ  ̄ / |__ \_____/
`i、-- '´ |ソ:
処女ヲタ 処女ヲタ
処女膜ヲタ 処女膜ヲタ
非処女ヲタ 非処女ヲタ
以外の男 の男
283 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/07 11:58 ID:/rz4u2dH
_____
_-'" `;ミ、 /:::::::::::::::::::::::::\
_-"ミ;ノリ人ノノヘ/リ; `゛゛ ミ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
>ミ/ 'γ、` ミ |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|
了| "~`、 "~"` {,',; ;} 。 |;;;;;;;;;;ノ∪ \,) ,,/ ヽ
"7 `⌒` ⌒ }ミ:. { |::( 6∪ ー─◎─◎ )
'| .. レリ* |ノ (∵∴ ( o o)∴)
+ i }ィ' |∪< ∵∵ 3 ∵ノ
` ー--- /|` + \ ⌒ ノ
ヽ  ̄ / |__ \_____/
`i、-- '´ |ソ:
鼻がへんだよ、こっちのがいいよ
284 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/07 11:59 ID:8xGTVdCa
286 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/08 09:10 ID:1uggVMbX
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_-"ミ;ノリ人ノノヘ/リ; `゛゛ ミ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
>ミ/ 'γ、` ミ |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|
了| "~`、 "~"` {,',; ;} 。 |;;;;;;;;;;ノ∪ \,) ,,/ ヽ
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'| / レリ* |ノ (∵∴ ( o o)∴)
+ i ( }ィ' |∪< ∵∵ 3 ∵ノ
` ー--- /|` + \ ⌒ ノ
ヽ  ̄ / |__ \_____/
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一般人 このスレの膜ヲタ
[処女フェチ・非処女フェチ]=[精神障害者]
288 :
追加:04/08/08 12:23 ID:sKvRHie7
>>287 [処女の方がいいと思ってる男]=[正常]
[やりまくってたっていいと思ってる女]=[軽薄]
289 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/08 12:36 ID:joSv8dKO
女からして童貞はどうなんだろうね。
キモイのかな??
290 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/08 13:19 ID:fWQ0x5+6
非処女から見るとキモイんじゃない?処女は同じ立場だし
291 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/08 13:22 ID:joSv8dKO
処女は臭そうというイメージはある。
俺はわからんわけだが。
292 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/08 13:27 ID:j4DafWn3
●月刊 婦人公論 8月22日号 p.132〜
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
婦人公論レポート(読者アンケート)
『これが読者870人の"性"の実態です』
回答女性数870人 平均年齢43.5歳 大半が既婚者
(19歳〜81歳 ※最も多いのは37、38歳と45歳)
━━━━━━━━━━━━
セックスを経験した総人数
━━━━━━━━━━━━
順位 回答数 体験数
【1】...177票 ------- ★1人★ 旦那は勝ち組
:
【2】...110票 ------- 2人 ←ギリギリライン
【2】...110票 ------- 3人 ←微妙ライン
:
【4】.....94票 ------- 4人
【5】.....69票 ------- 5人 ←犬猫ライン
【6】.....59票 ------- 11〜19人 ←肉便器
【7】.....56票 ------- 6人
【8】.....45票 ------- 10人 ←ビーストライン
【9】.....39票 ------- 7人 ←ヤリまんじゅうライン
【10】...26票 ------- 8人
【10】...26票 ------- 20〜29人 ←公衆肉便器
【12】...25票 ------- 30人以上 ←専業売笑婦
【13】...13票 ------- 9人
【13】...13票 ------- 無回答
【15】....8票 ------- 0人
<婦人公論レポート記事執筆者>
武藤香織@オタふク 1970生まれ 東大院修了
オナニーの赤川@キモブサのいた信州大学で現在講師
「性と健康を考える女性専門家の会@アカヒ新聞系」会員
>>292の続き
■回答者の構成
------------------------
30.1%専業主婦・・・・262人
27.1%フルタイム雇用・・・・236人
22.9%パートタイム雇用・・・・199人
10.8%自営業・・・・94人
..2.4%自由業・・・・21人
..6.3%その他・・・・55人
------------------------
38.5%高卒・・・・335人
20.7%短大卒・・・・180人
19.2%四大卒・・・・167人
15.4%専門学校卒・・・・134人
..4.4%中卒・・・・38人
..1.7%その他・・・・15人
------------------------
>>292-293
295 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/08 13:30 ID:fWQ0x5+6
まあガバマンよりはマンコの中洗えないからな
結局臭いのは変わらんが
296 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/08 13:36 ID:joSv8dKO
>>294 童貞か?キモ…。
ちなみに俺は男だぞ。
297 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/08 13:40 ID:fWQ0x5+6
ネナベwwwww
298 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/08 14:11 ID:joSv8dKO
なんだか分からんが、
自分に都合の悪い意見は全部自演にしたいのか。
悪かった、邪魔したよ、童貞。
299 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/08 14:11 ID:ziOejfbP
【注意】
**************************************************
このスレは男女論板の男性達の評判を悪くするべく
フェミが立てた陰謀スレですので本気にしないでください!
**************************************************
300 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/08 14:20 ID:joSv8dKO
臭そうでも、スケベな処女は一番よいかもしれんな。
ちなみに俺は男女論なんか知らん。
好き勝手やりゃいいだろと思うわけで。
>>298 あいかわらず、いじらしい婆さんだな。
常套罵倒しかできねえようじゃ、尻尾は隠せねえわな。
「童貞」じゃ、煽りにもなんねえぞ。ahahaha♪ahahaha♪
302 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/08 16:05 ID:dPvKYGXS
ID:joSv8dKO
中古スレで活躍している中古女の知的レベルは、昔と比べれば格段にあがっているが、
ここまで香ばしい汚臭(老齢臭)を発する、超珍種の捕獲に成功したのは、久しぶりのことだな。
いや〜、めでたい。
303 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/08 16:08 ID:joSv8dKO
>>302 待て待てっ男だっつーの22歳のピチピチだっつーの!
畜生、面白がられてやがるぞ…。
どう言えば分かってもらえるか…。
何かアイデアないですか?
(´-`).。oO (ID:joSv8dKOさん、どうやら必死のようです)
305 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/08 16:10 ID:joSv8dKO
ああ、そうさ
必死にアピールさ。
助けておくれ。
307 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/08 16:12 ID:joSv8dKO
>>306 面倒だからいいや。んじゃ、またそのうち。
しかし、可愛い処女はいいが、不細工な処女はやっぱりいらん。んでわ。
敗走( ・∀・)y ━・~~~ プッ
ノ⌒ ⌒ ⌒ ⌒ ⌒ ⌒
( 暑すぎて・・・グターリでつ・・・
デケ...ドコ... ヽ
=≡= ∧_∧ ⌒ ⌒ ⌒ ⌒ ⌒
/ ε=(‐∀‐iill)
〆 ┌\と\と ヽ ∈≡∋
|| γ ⌒ヽヽコ ノ ||
|| .| |:::|∪〓 ||
/|\人__ノノ _||_ /|\
310 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/08 16:54 ID:joSv8dKO
わかたぞ、こういうの馬鹿の壁っていうんだ。
>>310 最初は自分も、そう思っていた。
だが「バカの壁」を読んだら、
処女しかダメだとか非処女しかダメだとかいう人間は馬鹿だった。
いやぁ〜、ネナベって本当に面白いですね。
いい女は、みんなヤラれてしまう。
結婚まで処女でいてほしいものだ。
早くしないと、いい女は、みんな持っていかれてしまうぞ。>童貞
つか、女を、ものにできないから、いつまでたっても童貞なわけだな。童貞は。
女を、ものにできないということは、男として、どこかに欠陥があるのだろう。
だから、女を、ものにできないわけだ。
女を物にするってどういう事だよ。
いい女は、いい女であることを自覚して、
男と簡単に寝るようなことはしないように。
>>318 それは分かったから、女を物にするとはどういう事?
>>273 パート141のレス番625〜679辺りを読んで下さい。
ブスでも性格がいい女はいるが、男はどうも、まず顔で判断することが多い。
外見が良くて性格が良い女は、モテる。
>>321 私は、私の思う所の合致した特別な女性に遭遇した時は、その貞操観を最も重要視しますので、
基本的には顔では判断しません。
そりゃ見た目は可愛らしかったり、綺麗であった方が良いに決まってますがね。
見た目よりも中身が問題なわけですよ。結局。
これは女性も同様ではないか?
と言うか、そう信じたい。
>>322 見た目もそうであるが、性格が良いとは何を以って判断基準とするかは、
基本的には、それは個々の価値判断による。
モテる女はモテる。
モテる男はモテる。
>>325 ふ〜ん。
で、女も男も互いに物にするわけだ。
ブスでも性格や波長が合えば、その男を虜にすることはできる。
男と女の出逢いは先着順だ。
のんびりしていると、いい女は、みんな他の男に持っていかれる。
>>329 問題は、その先着順である。
「この人」と決め込み、性交渉まで行なった挙句に、実はそうではなかったなどと、
そのような事を2度も3度も繰り返されるのである。まるでサルのように。
先着順だからなどと、ケーキバイキングのように、あれもこれも食べたいといった
単なる肉体的欲求に過ぎないのだ。
そんな女がいい女と言えるかどうかは甚だ疑問であり、仮にいい女だと定義するのであれば、
かろうじて、表面的な魅力でアピールするに留まる女である。
女は彼氏を探している。
男も彼女を探している。
>>331 問題は、その探す基準を何に、そして何処に設けるかである。
彼氏、彼女ができればセックスする。
ここの男は乞食女にそっくりだな。
すべての意見は自演。
というわけで、お前ら乞食を退治してくれ。
いい女は奪い合いだ。
要領の悪い男がモタツイてる間に、懸命な男がいい女を強かにさらっていく。
泣きを見るのは、常に要領が悪い男だ。
女に要領が悪い男は得てして駄目男が多い。
いい女を彼女にしたければ、いい男にならなければならない。
>>337 問題は、いい女の基準を何処に設けるかである。
多くの場合、互いの性欲の捌け口と、とりあえず異性が欲しいなどといった
総じて肉体的欲求に駆られたものである事に注意しなければならない。
結局、ここで言う要領の良いとは、自らの肉体的欲求を満たす為であれば、
手段を選ばず物にするという事に繋がる。
だから、異性を物にするなどと平気で言えるのである。
>>335 >ここの男は乞食女にそっくりだな。
ワロタ。同意。
いい女を見付けて、ものにできた男が勝ちである。
いい男を見付けて、ものにできた女が勝ちである。
いい相棒を見付けられないような男や女はどこかに欠陥があるのである。
女を落とすには決定的なコツがある。
このコツを意識せずに身に付けている男がいる。
その男はモテる。
当り前である。
コツを身に付けているのだから。
女にモテるコツは意識的に体得することができる。
>>346 問題は、そのコツがどういった目的で身につけられる物なのかである。
多くの場合、相手を落とす、それは結局自身の性欲を満たす為に身につけられたものであり、
残念ながら、それで異性を落とせても、実はつかの間の夢である場合が多いのだ。
それは、そのような行為を2度も3度も同じ事を繰り返している所から十分証明できる。
要するに、極めて表面的な上っ面の、その場しのぎの互いの性欲を満たす為のコツに過ぎないのだ。
コツに気が付かない男は、好きな女を、ものにできない。
>>348 初めて、あなたのレスを読んだ(348だけ読んだ)が、
誰も2度3度に関係する話なんかしていないよ(w
早くしないと、いい女は、みんな持っていかれてしまうぞ。>童貞
女はSEXがしたくて、男が欲しくても、自らはそれを言えない。
それを男に言わせて、さも男が女の身体を欲したように仕向けるのがコツである。
男はSEXがしたくて、女が欲しくても、自らが言う事が出来る。
しかし、それをあからさまに言うと、女は引いてしまう。コツを掴んだ男というのは、
女の性欲を引き出す力に長けた者である。
後々において、「男が誘ってきたから」などと被害者面宜しく、堂々と言える事が可能ならしめる男である。
なんだ?この人は?
肉体的欲求の話もしてないよ(w
何がいい女かなんて話もしてないよ(w
自分にとっていい女がいい女だよ。当り前だろ(w
せっかく自分にとっていい女が現れても駄目男は、いい女を逃してしまう。
>>355 あなた、面白い人だね(w
何のテーマもないよ。
女ギライですか?
>>356 いい女とは、その個々人考える所により、千差万別である。
従って、
>>351の如くいい女が持っていかれるなどという事は無いのだ。
いい女は、その男が決めるべきことである。
いい男は、その女が決めるべきことである。
いい女には、共通項がある。いい女は、様々な男にモテる。
駄目男がモタモタしている間に、いい女は懸命な男に持っていかれる。それが現実だ。
駄目男は常に取り残される。
いい男には、いい男たる共通項がある。
駄目男にも、駄目男たる共通項がある。
>>341 いい女、いい男、駄目女、駄目男。
それぞれ、何を以って上記を決定付けるかは人それぞれの価値判断による。
何が駄目で何がいいのか。
その判断が自身でしっかり出来ていない段階で、セックスをする。
そして華麗に、爽やかに捨てられる。
それを2度も3度も繰り返す。
果たして、それがいい女と言えるかどうか。
しかし、それもまた個々人の価値観により千差万別。
いい女だと言う人間もいる。おもろい世の中である。
彼女がほしいのに、彼女ができない男には、どこかに男としての欠陥がある。
>>364 彼女に何を求めるのか、それは千差万別であり一概に言えない。
彼に何を求めるのか、それは千差万別であり一概に言えない。
その判断が自身でしっかり出来ていない段階で、セックスをする。
それを2度も3度も繰り返す。
駄目女とは、男を見る目が全く無い女なのかも知れない。
2度も3度もという言い方をして、本人の立場で考えられない人間は駄目だ。
一方通行の思考でしかない。
>>366 2度も3度もとは、事実以外の何物でもなく、それは非処女自身が掻い潜ってきた
男遍歴そのものである。非処女は堂々とすべきなのである。
自分の判断及び意思決定そして、行なったSEXそのものを認めるべきなのである。
コソコソと隠蔽などするから、本人の立場で考える事が出来ないのである。
駄目女は、それに気付くべきなのである。
>>367 駄目女が一方的に一方通行にしてしまっているのである。
結局、駄目女は自分が男を見る目が無かった事を、何としてでも棚に上げたいだけなのである。
だから、隠蔽するのである。
そして、ますます駄目女に拍車が掛かるのである。
自分の意に反する行動をする女を駄目女と決めつける男は駄目男である。
人の事情を少しも考察しようとせず自分の意に添わない女を一方的に駄目女と決めつける。
何という男だ?
自分の周りの世界だけを根拠にして、それが全てであるかのように駄目女と決めつける。
何と世界が狭い男だろうか?
>>371 自分の意に反する行動ではなく、そもそも平気で嘘を付く人間が
果たしていいと言えるかどうかが問題である。
失敗は誰にでもある。
しかし、それを隠蔽し、更には2度も3度もサルのように同じ事の繰り返しでは、
果たして「あなた本当に真剣なんですか?」と疑いの念を持って然るべきである。
しかしながら、その行為そのものを駄目とは言わないが、
明らかに学習能力不足の鈍な女は、いい女といえるだろうか?
いや、駄目だろう。どちらかと言えば。
酷い男だ。
>>372 事情は、それぞれ千差万別である。
では、何故2度も3度も繰り返されるのか?
それは、その駄目女に男を見る目が無かったからに他ならない。
それ以外の何ものでも無い。
2度も3度もサルのように同じ事の繰り返し。
何てことを言う男だ。酷い男だ。駄目な男だ。
>>373 人のレスを表面的な部分でしか捉えることの出来ない、
そんな女は、男の表面的な部分しか見えずに、騙され、哀れに捨てられる。
結局ただ単に見る目が無いだけの話である。
酷い男だ。とんでもない男だ。
自分の意に反する行動をとる女を自分の周りにいる女だけで判断して表面的な駄目女と決めつける。
人間を単純だと思っているのだろうか。自分が単純だからそう思うのではないのか。
なんと単純で表面的な男だろう。
自分の考えだけが正しくその考えに合わない者は駄目と決めつける。
なんと酷い男だ。とんでもない男だ。
>>380 だからね、私が
>>363で書いた通りなのよ。
何を以って駄目女とするか駄目男とするかはそれぞれでしょ。
人それぞれ事情があるでしょ。それを一概に決め付ける事は出来ないでしょ?
キミだからね。一方的に駄目男を定義付けようとして、
実際にそれをやっていたのは。スレの流れ見れば分かるから。
これがリアルでは、証拠も何も残らないし、女は被害者面して俺が一方的に
悪者になるだけだけど、ここは全て残るからね。注意しないといけないよ。
2度3度男に振られた女。2度3度男を振った女を駄目女と決めつける。
なんと単純で駄目な男だろう。
>>382 じゃあさ、何で2度も3度も繰り返されるわけ?
その女に男を見る目が無かったからでしょ?
何度も聞くけど。
自分の意に合わない女はすべて駄目女とする。
なんと駄目な人間だ。
お前ら何を話しているんだ。
>>384 そんな事言ってないでしょ。
もう寝るね。
おやすみ。
見る目がないから別れると決めつけ生涯駄目女との烙印を押すような言い方。
こういう男を駄目男という。
自分の意に合わない女をさんざん駄目女と言ったあげく、そんな事言ってないでしょ。
などと言う。とんでもない男だ。
駄目女=乞食
駄目男=ここの男
で終了だろ?
三島の34歳童貞は過去を隠されたくないと思っているが
過去は話されたくないと思っている男もいるのだから女に過去を隠すなとは言えない。
だから過去を隠すことが必ずしも悪いことだと言えないし過去を隠すなと強制もできない。
女は過去を話されたい男だけに過去を話せばよい。
自分の意に合わない行動をする女を駄目女と決めつけ、自分の意志を強要しようとする三島の34歳童貞はとんでもない男である。
とんでもない男は、とんでもない駄目男だ。
とんでもない童貞は、いつまでたっても、とんでもない童貞だ。
早くしないと、いい女は、みんな持っていかれてしまうぞ。>童貞
>>391 ちょっと見てみたら、また書いてんのかよ。w
私は、自分の意志を周りに強要しようなどとは微塵にも思っていませんよ。
過去を隠蔽する非処女については、私が嫌いなだけ。
そういう嘘つきが嫌いな人間もいるのだという事だけでも頭に入れといて損は無いと思うよ。
あなたの了見が狭くなければ。
>>392 駄目女は、いつまで経っても駄目女。
何処に行っても駄目女。
しまいには、何をやっても駄目女。
そして、それをサルのように何度も繰り返して失敗を重ねる駄目女。
>>393 持って行かれて、どうなるんだよ?
その「いい女」とやらは。
ホイホイと簡単に男に釣られて、2度3度と同じ事を繰り返して、
結局サルになると言っているのか?
いい女は駄目女とでも言いたいのか?
>>390 乞食は放送禁止用語であり、差別用語。
使用する際には十分に気をつけましょう。
ところで、乞食女とは何?
三島の34歳童貞の書き込みを初めて読んだが
各自の行動はそれぞれ考えがあってやったのだから尊重しなくてはならない。
などと理解を示すような事をいいながら、一方では駄目女と決めつける。
なんという男だ。
また書いてんのかよ。wだって。
寝ると言ったんだから、それはこっちの台詞なのに何という男なんだ?
>>397 乞食女=男が奢ることが当然と思っている女。
男に依存することでしか生きていけない。
割り勘の男を毛嫌いしている。
>>395を読むと、三島の34歳童貞が、いかに単純で、女を馬鹿にしている男なのかか窺い知れる。
三島の34歳童貞は女の過去を探って女を判断する男だ。
自分の魅力で現在の女を惹き付け、生涯の自分の相棒、自分の味方にする自信がない男だ。
本人は認めなくても内心では、自分で自分を駄目男と思っているに違いない。
>>394を読むと、三島の34歳童貞は、過去を隠す事と嘘をつく事を混同している。(意図的に同じ事としようとしているのだろうか。)
過去を話されたい男には話されたい範囲で嘘をつく事なく話せば良い。
一切話されたくない男には一切話す必要はない。女が過去を話す話さないは、その男しだいだ。
過去を話せやら、話すなやらを一般論で語ることは出来ない。
>>396を読むと、三島の34歳童貞は、2度3度と同じ事を繰り返す女はサルと同等だと思っているようだ。
人間とサルを同列で語っている。なんという男だろう。
2度3度繰り返したら駄目だと強制するつもりなのだろうか?
2度3度繰り返した女を人間なのにサルのような女だと烙印を押して、人間を性交だけで判断している。
女を馬鹿にするにもほどがある。
いい女はサルのような駄目女とでも言いたいのか?などと訳の分らない事も言っている。
どうしようもなく酷い男だ。
三島の34歳童貞にとっての女は性の対象としての位置付けが大なのだろうか?
性の対象以外の位置付けが大ならば過去の性体験などは、そんなに気にならないはずだ。
良い女は過去の性体験に関係無く良い女だ。
良い女か悪い女かなどは過去の性体験に関係無い。
良妻賢母になれる女が良い女だ。
性を意識するあまりに良い女を見逃すのは、あまりにも、もったいない。
性経験が、あろうが、無かろうが、良い女は良い女だ。
処女が好きなのは良いが、良い女は非処女にも、処女にも、ぎょうさんいてはる。
処女が好きな男は、ただ処女が好きだと言っていればいいだけの事で三島の34歳童貞のように
サルのような駄目女などと女を侮辱してはいけないのである。
言語道断。なんとも三島の34歳童貞は酷い男だ。
処女が好きなのは良いが、良い女は非処女にも、処女にも、大勢いる。
処女が好きな男は、ただ処女が好きだと言っていればいいだけの事で三島の34歳童貞のように
サルのような駄目女などと女を侮辱してはいけないのである。
言語道断。なんとも三島の34歳童貞は酷い男だ。
世の中には、酷い男がいるもんだ。
自分の考えが正しい訳でもないのに、正しいと思い込み
三島の34歳童貞のように自分の考えにそぐわない女を、サルのような駄目女と罵る。
自分がどれほどの男だと思っているのだろうか。
三島の34歳童貞のように自分の価値基準だけで事を考える人間を世間では馬鹿と言う。
2度3度繰り返しても駄目女と決まったわけではないし繰り返しても駄目女ではない。
男を見る目が無かったから繰り返したと言っているが、
2度3度繰り返した後に良い男と結婚して生涯幸せな結婚生活を送る女は数多くいてる。
その女は最終的に男を見る目があった女だ。
2度3度繰り返した女と結婚して生涯幸せに暮らす男も数多いし
そういった男は、女を見る目があった男と言える。
2度3度繰り返すということが、まるで悪い事かのように思い
その一点だけで女を見る三島の34歳童貞にどれほど人間を見る目があるというのだろうか。
性交経験を他の事より、ことさら重視し、
2度3度繰り返した女はサルのような駄目女などと罵る三島の34歳童貞にいい女を語る資格はない。
駄目でもない事を駄目だと決めつけ、自分の考えがあたかも正しいかのように錯覚し
2度3度繰り返した女はサルのような駄目女だと罵る三島の34歳童貞のような人間が駄目人間だ。
三島の34歳童貞の父親も自分の価値基準だけで事を考える馬鹿だから三島の34歳童貞のような
馬鹿が育ったのだろう。母親も馬鹿に違いない。
そんな馬鹿に育てられた三島の34歳童貞が馬鹿なのは当然といえば至極当然である。
自分の価値基準のみが正しいと思う思想は危険思想である。
あんたも三島の34歳童貞や父母を駄目人間で馬鹿だと決めつけてると言いたいか。
性交経験の事だけで女を語る馬鹿には女を語る資格は無い。
読めば読む程、三島の34歳童貞は酷い男だ。
ある意味、三島の34歳童貞は凄い男だ。馬鹿だなあ。
馬鹿な男が世の中には、いるもんだなあ。
呆れてものを言ってしまった。
恋愛経験も無く女と付き合ったこともない三島の34歳童貞には何を語っても無駄だろうな。
三島の34歳童貞は恋愛に夢見る少女と同じなのではないのだろうか。
418 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/09 07:05 ID:X9Va3iO4
ネナベの特徴
粘着に連続レスをする。
419 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/09 07:30 ID:TnsHSmaE
>>323で三島の34歳童貞は中味が問題と言いながら性交経験を重視している。
過去に性交経験があったか無かったかが中味を知る事だと思っているのだろうか。
誰とでも性交する女じゃあるまいに。
421 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/09 07:48 ID:TnsHSmaE
つーか三島の34歳童貞って何なんだよw
>>337 その前にいい女になる方が先だろ?゚ゲラクソ
>>341 要するに、いい相棒が見つけられない悲惨な状況が続いているんだな。おぉ、気の毒w
馬鹿な人間を見れば諭してあげたくなるのも人情だ。
ID:bU4dwIEC
こんな糞暑いのに、秋の気配を感じさせるような寂しい中古女の登場だ。
彼女の一行悲鳴を読んでいると、やや身につまされる。。。。(しんみりw
三島の34歳童貞は、女を性の対象として見る気持ちが強いのではないだろうか。
三島の34歳童貞の女の中味の判断基準は、性交経験なんだな。
誰とでも性交している女なら、いざ知らず、なんと馬鹿な男なんだろう。
>>361 >駄目男がモタモタしている間に、いい女は懸命な男に持っていかれる。それが現実だ。
「懸命な男に持っていかれた」女が、それで幸せになれるのなら、人生万々歳のハズだが・・・w
油アゲさらわれた野郎は、スペアを探せばいいだけ。女と名の付くものは、30億もいる。
男だと思っていても女だと言う。
なんと馬鹿な男だろう。
>>364 男がほしいのに、屈折した表現しかできない ID:bU4dwIECには、どこかに人間としての欠陥がある。
>>428 人生万々歳だ。スペアを探せばいいだけなどと、なんと悪い男だろう。
>>391 最初の4行は、めずらしく人間サマに分かるような言葉でしゃべっているな。よしよし。
>>430 処女のみが良い女ではないと言う男を女だと確信して疑わないとは、なんと短絡的な馬鹿なんだろう。
ID:bU4dwIEC=ID:l9oQFzY6
すでにIDが変わっていたな。
ID:tqf129J0
この人は、何も語れない馬鹿なのだろうか。
馬鹿だから何も語れないに違いない。
処女のみが良い女ではないと言う男を本当に女だと思っているのだろうか。
もしそうなら、なんと思考に広がりがない単純な馬鹿なのだろうか。
438 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/09 08:47 ID:jCJBmCZw
私だったら自分も相手もはじめてが
いいと思います。
好きな人が経験豊富なのは
少し嫌です。
439 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/09 08:56 ID:TnsHSmaE
男だったら経験豊富のがいいけど女だったら性病移されそうで恐い
>>438 そう思っているのは、それでいいと思うし異議もない。
>>412に書いたような人間が駄目人間だ。
441 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/09 09:59 ID:h9IoXjAt
お前は夜12時から2chしてんのか、さっさと寝ろよ
442 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/09 10:02 ID:ODdHtqVI
哲学板ですか??
きっとl9oQFzY6は三島の童貞のことが好きなんだよじつは。
>>439 >男だったら経験豊富のがいいけど女だったら性病移されそうで恐い
何言ってるの?
男でもヤリチンは性病を持っている可能性があるだろ。
男だろうと女だろうと経験豊富はキモイと思うが。
445 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/09 11:37 ID:h9IoXjAt
経験豊富はガバマンで逝き辛いという最大のデメリットが
三島の34歳童貞は性交経験で女を判断することこそが正しい事だと思い
女を判断する時の最大の判断基準にして、自分の考えにそぐわない女を
サルのような駄目女だと思う。その事こそが間違っているのである。
三島の34歳童貞は思慮の浅い駄目人間である。
>>438は間違っていない。
447 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/09 12:03 ID:h9IoXjAt
夜12時から2chしてるんだろ。早く寝ろよ
三島の34歳童貞は、性交経験が人間性の最大の現れだと錯覚している。
449 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/09 12:12 ID:h9IoXjAt
三島の34歳童貞とか意味わからんから
不眠不休で2chするなよw
性交経験と人間性は関係ありそうで関係が無い。関係なさそうで関係がある。
三島の34歳童貞は、それが分っていない。
三島の34歳童貞は性交経験が人間性の全てを決めると思っている馬鹿である。
451 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/09 12:43 ID:ODdHtqVI
なんだか5ruPdYuoの文体がキモイわけだが。
処女しか眼中にないのは個人の勝手であり、まったく構わない。
間違っているのは、三島の34歳童貞のように、自分の考えにそぐわない女を
サルのような駄目女と思うことである。
>>452は思想信条の自由が保障されない文化を愛する北朝鮮人。
454 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/09 14:13 ID:+BiRKs+b
>>408 処女のほうが良いという事実とは全く競合しませんな。
処女で美しく若くて健康、性格なんて愚問をするのは愚の骨頂。
どうでも良い相手には適当に、大切な相手はとにかく大切に扱う。
中古はボロ布になってから大切に扱われようとする。
絹であろうと、綿であろうと、中古はそのボロでしかない。
女として「のボロ中古」が付いて回る存在なのよ。
ボロ好き以外にはタダのボロ。
>>454 人様のことどうこう言う前にその稚拙な日本語、どうにかしろ
456 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/09 14:25 ID:+BiRKs+b
>>455 反論出来なくて、論点と関係ない攻撃お疲れ様w
人様の日本語のことどうこう言う前にその稚拙な思考回路をどうにかし
ましょうねw
457 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/09 14:28 ID:ODdHtqVI
こんなくだらないスレがここまで発展していることに対する1考察。
1処女が好きな男が多い(理由は俺にはよくわからん。多分汚れてないって事だと思われる。)
2非処女であることがコンプレックスの女が存在(これもよくわからん。)
3あるいは、みんな暇。
1と2が共存しなきゃ、こんなにのびるわけねーよ!おかしい数字だもん!こんなくだらないのに!
458 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/09 14:42 ID:oaVjd7iQ
ここはもてない男と女と
中途半端に冴えない二番煎じをもらいうけた男ともてあそばれた女が争うスレとみた
みてて愉快愉快
459 :
1001:04/08/09 15:26 ID:Gap4QTlW
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
なんだこりゃ?ばか(w
>>457 処女非処女論争は、大昔から火花を散らせてきているテーマだし、
誰でも参加できる内容だしな。政治や宗教も絡んでくるし。
2ch内には、途轍もないシリーズ数を誇るスレがまだまだ一杯あるが、
150,000本になんなんとするこのスレも、巨大な金字塔かなw
ヤフー掲示板の人気トピの投稿数と比べてみりゃ分かる。
(せいぜい対抗できるのは、試合の度に実況レスのつくプロ野球トピぐらい)
462 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/09 23:03 ID:X9Va3iO4
非処女は中古スレ以外の処女関連スレも含めるとものすごい数になりそうだな。
中古は現実を知ってせいぜい後悔しろ。
463 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/09 23:22 ID:MEnbYZDS
しかし、中古になる香具師は、どんなメリットがあると思って、中古になっ
たんだろうな。
きっと、脳内で現実離れしたアフォな夢をみたんだろうなw
これだけは、リセットやリベンジは不可能だから、人生を棒にふったなw
まあ、今頃、処女をいただいた香具師は、漏れのために人生を棒にふった
香具師がいると、優越感を感じ、ほくそ笑んでいると思うが。
464 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/10 00:10 ID:Oi7iQhGB
女性を非難しても始まらない。
男が男を非難するのはないのか?
異性間ではわからなくても、同性間なら実のところがわかることは多いのでは?
465 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/10 01:10 ID:SYw1dyeU
肉便器ブームに乗って簡単に男とやっちゃった雌が可哀想で仕方ない
>>462 >中古は現実を知ってせいぜい後悔しろ。
幸せな現実を送っているので全然後悔していない。
>>463 >しかし、中古になる香具師は、どんなメリットがあると思って、中古になっ
>たんだろうな。
どんなメリットがあって、ウイスキーではなく、ブランデーを飲んだのか?
と聞かれてる感覚。メリットを考えてブランデーを選んだわけじゃないからねぇ。。。
>これだけは、リセットやリベンジは不可能だから、人生を棒にふったなw
とても幸せな生活を送っていますが何か?
>>465 >肉便器ブームに乗って簡単に男とやっちゃった雌が可哀想で仕方ない
可哀想でもなんでもないと思いますが。
文句があればなんでも聞きますが。
469 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/10 01:42 ID:SYw1dyeU
中古キターーー
470 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/10 01:50 ID:WNhfZXEg
472 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/10 01:56 ID:SYw1dyeU
妻の上を通り過ぎて行った幾人もの男たち。
太いチ○ポを入れられ、男の背中に手を廻し悶えていた。
アナルまで見せながら尻を掴まれバックで犯されていた。そうは思いませんか?
あなたがキスをした奥さんの口唇・舌は他のチ○ポを舐め回していた汚れた口唇。
奥さんにセックスを仕込んだ男たちのことを考えると
胸が熱くなりませんか?興奮しませんか?
あなたの奥さんは、あなたと出会った時に既に中古品でした。
これは、あなたの奥さんの処女膜を破った男のみならず、
あなたが奥さんに出会う前にあなたの奥さんを抱いた他の男たちのすべてが
あなたが、あなたの奥さんを初めて抱いた時よりも良い状態の奥さんの肉体を
弄んでいたのです。
あなたと出会う前より若かった時の状態の良い肉体を他の男達が弄んでいたのです。
あなたは、その何人もの男たちに調教され、その男たちの唾液や汗や精液を体細胞に浸透させられ、
しかも老化が既に進行してしまっていた中古女を奥さんに貰ったのです。
ひょっとしたら、中絶も経験しているかもしれません。
あなたの奥さんは、他の男の子供を体内に宿していたのかもしれないのです。
あなたは、一人の男として、悔しくありませんか?
一生の伴侶である妻が中古女であった事を。
悔しさで胸が張り裂けそうになりませんか?
質問、誹謗、受付ますよ。何かありませんか?
>>473 新古ですか?中古グレードは?(極上・良品・並・ジャンク)
それとも修理上がりですか?
>>474 新古ってなんですか?
修理上がりの意味もわかりません。わたしは中古ですよ。
グレードはどうなんでしょうかねぇ?
>>475 >>475 新古:新品売れ残り。または展示品(一応使用されていることは使用されている。)
極上:2・3回の使用
上:10回程度の使用
良:30回程度までの使用
並:100回程度までの使用
下:300回程度までの使用
ジャンク:保証無し。
修理上がり:文字通り。
>>476 女でいうと、どんな人が新古とか修理上がりになるんですか?
何か言いたいことがあったら何でも聞きますよ。
481 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/10 04:55 ID:70nDEBGt
>>463 >>466 本人が意識してようがしていまいが、「性的戦略」という生物学的側面は無視できない。
十分魅力的だが、ヤリ捨てられそうな相手と関係を持つのは、その頃の環境に適した「優秀な遺伝子」
と自らの遺伝子を相乗りさせるという意味がある。
ヤリ捨てられる危険を考慮しても余りあるくらい魅力的な相手なら、それは十分効果的な戦略だ。
その相手の子を生んで、しっかり育て挙げればなw
ところが、避妊や中絶が有る今日ではそれをやっちゃった奴には生物学的に見たメリットさえない。
ただ、フェミや企業の利益に貢献してカモられてるだけ。
「中古マンセー病」が蔓延れば、フェミミームが反映し、ラブホ、避妊や中絶、デートやコンパに使う飯屋や場所
ファッション、出会い系、美容、整形etc,etc,の産業を経営してるやつらが儲かるだけなのさ。
ビョーキだなこりゃw
482 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/10 05:05 ID:70nDEBGt
「中古ですが」さんはさ、
中古マンコで男をハッスルさせようとしてるだけの事。
ただそれだけの事。
新品マンコのほうがもっとハッスルさせやすいですよ、ふつーはね。
483 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/10 05:12 ID:RlXyBUBt
>>481 ドブに捨てたような便器はもっと間抜けだわな
>>481 中古マンセー病なんてないでしょうね。
セックスマンセーの人はいそうですが。
女が男性をフルことが多いことをお忘れなく。
>>482 「ふつー」ってなんですか?
あなたが新品マンコでハッスルする男性だというだけのことでしょう。
ハッスルさせようとしていませんが男性が勝手にハッスルしますね。
>>483 女が男性をフルことが多いことをお忘れなく。
性にこだわる処女マンセーの男性はセックスマンセーの男性と言えるでしょうね。
ヤリチン男性も、別の意味でセックスマンセーの男性でしょう。
だから処女マンセーの男性も、ヤリチン男性もキモがられるんですよ。
>>485 性に拘るとは、どういった意味での性に対する拘りなのか不明ですが、
少なくとも、性に対して軽んじては見ていない事は言えますよ。
セックスは相手があっての行為です。
その相手に対して何を求めるかは、人それぞれの価値観・考え方であり、
また、それを感情的な面から気持ち悪いと思うのも、それはそれで結構な話だと思います。
>>484 女が男を振る場合が多いとの事ですが、
どうして振る羽目に陥ってしまったのかが問題だと思います。
どうして、相手に身を投げ打ってセックスまでして振る事態に陥ってしまったのか。
ただ単に女性に男を見る目が無かったからなのか。
ただ単に男が女性に愛想を付かして、振られる状況に持っていったからなのか。
それともその逆なのか。
いずれにせよ、どうして「振る・振られる」といった行為が繰り返し行なわれるのかが問題かも知れませんね。
>>486 性を軽んじていないのはいいですが、性を土台にした考えがキモいと思われるんですよ。
>>487 身を投げ打ったつもりはないですよ。
交際していた男性よりも良い方が現れたのでフッたのです。
>>488 相手の何処に対して魅力を感じるか。
それは人それぞれ掻い潜ってきた人生経験上や、元々の個人の感性など、
その他様々な要因によって決定付けられる事が考えられます。
性を土台にしたというよりも、相手の性に対する考え方で自分との相性を見出す者もいれば、
性行為そのものの相性によってそれを判断する者、学歴・経歴によってそれを判断する者、
金持ちかそうでないかといった理由で判断する者、人それぞれです。
だからと言って、何もそればかりでは人間の魅力を推し量る事は不可能です。
その人の持てる魅力は、その人の様々な側面から総合的に判断して、その人自身が決めるべき事です。
>>489 なるほど。
では、あなたは、今現在交際している男性が、あなたよりも魅力があるからといった理由で
別の女性と交際をしても、何も言わないわけですね?
>>490 精神的な繋がりを性で考えるからキモがられてしまうと思います。
>>492 精神的な繋がりを性で考えるとは意味不明ですが、
少なくとも、互いの感情が不確かな段階で性交渉を行なうのは如何なものかと思います。
私は、あなたのような人をキモいとは思いませんが、男に都合の良い尻軽女だという印象を持ちます。
>>491 わたしは、わたしにとって最高な男性と知り合い結婚しました。
浮気も主人も浮気しませんよ。
>>492 相手に身を投げ打たないSEXとはどのようなものでしょうか?
>>494 あなたにとっては最高かもしれませんが、相手にとってはそうではないかも知れません。
あなたの過去の男性との交際経験途上の感情も含めて、必ずしもそうとは言い切れないかも知れません。
>>493 不確かな段階で性交渉はしませんよ。
不確かな段階で性交渉する女は尻軽でしょうね。
>>497 不確かな段階で性交渉を行なったからこそ、他の男性が良く見えてしまった。
そして、それを実行に移した。それだけの話じゃないですか。
>>496 主人がわたしを最高だと思ったから、わたしと結婚したんです。
あなたは、わたしの主人ではありませんから主人がわたしを最高だと思ってくれているからそれでいいんです。
>>499 その時点で最高だったというだけの話でしょ。
あなたの理論からすれば。
>>499 じゃあ結局自己完結しちゃってるじゃん。
「私は中古だけど、主人がいいって言うから中古でいい」
これって中古を肯定することにはならんよ。自分を肯定することにはなるけど。
自己弁護の為に当初の目的を見失うぐらいなら喋るな。釣り宣言でもしてろや
>>498 愛していましたから不確かではないですよ。
>>502 ふ〜ん。
愛していたにも関わらず、他の男性が良く見えてしまったと。
随分安っぽい愛なんですなぁ。
>>504 最初は良かったんですが交際4年目にして暴力を振るうようになったんですよ。
だから別れました。
>>503 いけなくはないですよ。
それはあなたの勝手ですから。
だた、仮に旦那さんが浮気・不倫をしたとしても、
あなたは旦那さんに向かって責める事は出来ませんよ。
何故なら、仮にそのような状況に陥った場合は、
あなた自身に魅力が無かった事を証明するわけだから。
>>506 結婚したのですから浮気はゆるしませんよ。
わたしも浮気するなど考えられませんしね。
>>505 暴力はいかんな。暴力は。
男が自分の肉体的優位性を利用して、肉体的弱者である女性を暴力で
封じ込めるやり方は、絶対あってはならない事であると思います。
交際4年目というのもミソかも知れませんがね。
>>507 結婚したからなどといった理由で浮気・不倫をしないとは限りませんよ。
>>508 だから別れたんですよ。別れてはいけませんか?
4年後が分らなかったからといってわたしに見る目がなかったといえますか?
>>509 あなたは浮気するんですか?
わたしの主人は浮気しませんよ。
>>510 別れてもいいですよ。いけないなどとは私は言っていない。
相手から受けた暴力がどれほどのものだったのかはうかがい知れませんが、
4年もの男女交際を続けて、そこで踏み止まる事が出来なかったのかどうかが疑問ですが。
>>510 見る目があるかないかで言えば、確実に無い。運がどーこーってことじゃなくてな。
暴力ふるう奴とふるわない奴の区別すらつかないのは、ストレートに言うと糞ガキ級の眼力。
こっからは漏れの主観も入るが、人間と触れ合うならある程度の痛手は覚悟して当然。
で、付き合うだの愛だの結婚だの言うなら最悪殺されることも覚悟するぐらいじゃないと考え方が甘すぎ。
考慮を払えない人間には反省することは無理だし、まぁぶっちゃけ猿並。
>>511 仮に私が結婚した場合は、浮気はまずしないと思います。
しかし、絶対と言い切る事は出来ない。何があるか分からないから。
あなたの旦那さんが浮気をしないとも言い切れない。
相手の何に対して魅力を感じたのか、それが明確でない限り。
>>512 殴る蹴るそれは酷いものでした。肋骨が折れたこともあります。
顔はいつもアザだらけで、恥ずかしくて友達にも会えませんでした。
暴力に1年近く耐えました。そして別れる決心をしたのです。
それでも踏み止まらなくてはいけないんですか?
そんな時に現れたのが主人です。主人はわたしを救ってくれました。
>>515 酷い男ですね。
何で、そんな暴力を受ける羽目になったんですか?
517 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/10 06:59 ID:5JD1o8h8
警察池よ
>>514 わたしは主人を信じています。
浮気するような人ではありません。
信じれる人だから結婚したんです。
暴行を受けました。
↓
でも耐えました。
↓
今の主人が救ってくれました。
なんで耐えるの?相手が暴行してきた時点で親だろうが恋人だろうが配偶者だろうが、相手は犯罪者でしょ?
そんな危険人物を野放しにしていた喪前はただの共犯者。被害者じゃねーよ、ばか。
美談にして終わらすつもり?ただのキチガイの片割れじゃん
>>518 それはそれでいいと思いますよ。
相手を信じることは非常に重要です。
>>516 長く付き合ううちに我が侭になっていったんでしょうね。
わたしは別れたことに後悔していません。
あのままでは殺されていたんじゃないかと思います。
主人は優しいですよ。愛しています。
>>521 まぁ、有り得ますよね。
長期間の交際はある意味難しいかも知れませんね。
その男性とは結婚を考えなかったんですか?
暴力を振るう前に。
524 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/10 07:06 ID:5JD1o8h8
浮気は男なら当たり前
>>522 それはそれでいいと思いますよ。
旦那さんはあなたの何に対して魅力を感じたのか不明ですが、
その魅力を損なわないように、幸せになってくださいな。
愛派―――――― |―あのままじゃ殺されてた派
|
|―今は幸せです派
|―これからも幸せです派
|
|―あのままじゃ殺されてた派
童貞派―――――|― 一人は辛いから自殺派
|
|―人生を楽しむ派
ありゃ、ズレちゃったよ。
>>528 で、あんたは何でここでダベってんの?このスレと関係ないじゃん。
既婚板辺りにいけよ
>>528 まぁ、若いって言っても色々あるんだけど、互いが幸せなのがいいですね。
前にも書いたけど、何が魅力的なのか、そして何を以って幸せを感じ取る事ができるのか。
それは人それぞれなわけだから、他人がとやかく言う筋合いのものではない。
旦那さんは、あなたの何処に惹かれたのか不明ですが、少なくともその幸せを
持続できるように生きて行くのがいいんじゃないんですか。
>>531 温かい家庭が幸せなんですよ。
あなたとは会ったこともないのですから何が魅力的なのか
主人がわたしのどこに惹かれたのかあなたにわかるはずがないですね。
上にも誰かが書いていますが
ただ言えることは性交渉の事実だけで男も女も人がわからないということです。
そこに興味があってここに書いてみました。
>>532 だから、その温かい家庭を築く為には何を最も優先事項に置くかが問題なわけで。
あなたの旦那さんにどのような魅力があるか私には分かりません。
分かる人には分かるかも知れません。しかし、その分かるも恐らくあなた程は分からないでしょう。
何が言いたいのかと言うと、結局ある対象物についての人それぞれの思い入れや拘りがあるわけで、
それを以ってのみでは、勿論その人の人間性など推し量る事は不可能であっても、
少なくとも、最もコアな部分での相性がピッタリなわけですから、その温かい幸せな家庭も
築き易いというものです。
534 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/10 09:41 ID:vL/jbdKq
まーた争ってたんですか。
535 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/10 09:54 ID:2iLc310i
彡川三三三ミ _
川川 ::::::⌒ ⌒ヽ /  ̄  ̄ \
川川::::::::ー◎-◎-) /、 ヽ
.川(6|:::::::: ( 。。)) |・ |―-、 |
, ―-、川;;;::∴ ノ 3 ノ q -´ 二 ヽ |
| -⊂) \_;;;;;;;;;;;;;;;;ノ ノ_ ー | |
| ̄ ̄|/ (_ ∧ / 、 \ \. ̄` | /
ヽ ` ,.|  ̄ | | O===== |
`− ´ | | _| / |
| (t ) / / |
「非処女は中古!!!!!」 「君は精神病院に入院した方がいいよ」
536 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/10 09:56 ID:vL/jbdKq
彡川三三三ミ _
川川 ::::::⌒ ⌒ヽ /  ̄  ̄ \
川川::::::::ー◎-◎-) /、 ヽ
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ヽ ` ,.|  ̄ | | O===== |
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| (t ) / / |
「ドラえもん、処女出してよ! 「童貞に言われても…。」
ぼく、処女じゃないとだめなんだ!」
AAがないとなにもいえないの?
538 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/10 10:12 ID:vL/jbdKq
ま、なんだかんだ言って、「非処女は中古」だよな。
中古だからどう、ってわけじゃないけど。
ちなみに、中古だとどうなるの?まとめぷりーず
144も読んでらんないし。
>>538 別にどうにもならないよ。
処女じゃないと結婚したくないって思ってる人からは求婚されないだけ。
>>539 同時に、婚姻対象者からは確実に外して欲しい。
541 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/10 10:42 ID:vL/jbdKq
SEXは汚らわしい行為であって決して清い行為ではない。
>>540 愛していれば処女でも非でもあまり関係ないと思うのですが?
545 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/10 10:46 ID:vL/jbdKq
>>544 何を以って愛の対象とするかどうかでしょうね。
>>545 あなたの言う潔癖症の意味が分かりません。
愛に潔癖症などあるんでしょうか?
>>543 SEXをどうして汚い行為だと言えるのですか?
>>544 精神的に処女だったらいいと思うけどね。
快楽のためにSEXしちゃうのはヤダね
550 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/10 10:48 ID:vL/jbdKq
>>547 ん?
ほかの男と交わった=穢れた
ってことで嫌なんじゃないのか??
551 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/10 10:49 ID:Xwt1IgbM
■もてない男の法則■
1・処女以外嫌だ!
2・俺は本当はもてるけど童貞を貫いています。決してモテないわけじゃないんだよ お前中古女だろ?
必死に書き込みしてるなと、言って責任を転嫁して童貞同士で女が悪いことにし、2CHで馴れ合い傷の舐めあい
3・童貞を馬鹿にするなと言い始める。コンプレックスをもっている証拠。気にならない奴は何も思わない
ましてや2CHでわざわざ書き込むことも無い
4・反論意見が上がると「お前、女だろ?ブス(非処女)は黙っていろ!」と言い出す。自分に恋愛経験が無く
処女でなければ許せない。自分のものでなければ愛せない。ロリコンが多い
5・恋愛経験が無い奴に限って女は〜云々。と評論する。経験が無いのに妄想で必死
TVに出ているDQN女が全てだと思い込んでる引き篭もり
6・人を貶める言い方する時は、必ず自分の顔をうPしてからいいましょうw
ブ男がブスを蔑んでも、「目糞鼻糞を笑う」にすぎないわ(ブ〜〜〜
と、言い出す奴がいるが、結局自分も相手を貶める言い方をしているのに写真をうpしない
理不尽なことを言い出し始める。自分の写真を2CHに出す馬鹿がいるのかとwお前の写真を言うなら見せろとw
>>550 私の性の倫理観とは合わないという意味です。
553 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/10 10:51 ID:vL/jbdKq
554 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/10 10:51 ID:Xwt1IgbM
>>548 清い行為だというのなら子供を売春婦にでも育て上げてください
言葉を間違えました「愛」があるSEXは清いかも知れませんが、
愛が100%でなく、愛40%性欲60%のSEXは清くはないと思います。
性欲や金のためにSEXすることは汚らわしいことだと思います。
>>546 僕は愛に理由が必要では無いと思います。
愛するという行為は感情的なことであって、理性的・打算的な事だとは思えません。
ですから、適当な理由を見つけることは難しいですね。
557 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/10 10:54 ID:Xwt1IgbM
>>556 >愛するという行為は感情的なことであって、理性的・打算的な事だとは思えません。
私はむしろ、こちらの方が難しいと思いますよ。
人の感情は移り行くものですからね。
560 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/10 10:59 ID:vL/jbdKq
なんかもっともらしいことを並べてるけどさ、
結局処女が好きってだけだろ?
>>560 結果的に処女が好きということになります。
何かいけませんか?
562 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/10 11:00 ID:Xwt1IgbM
処女以外は汚れ者ですから
>愛が100%でなく、愛40%性欲60%のSEXは清くはないと思います。
性欲や金のためにSEXすることは汚らわしいことだと思います。
女性も男性も人間である以上、性欲は切っても切れないのでは?
なので、この事は個々の問題ですから、仕方ないと思います。性欲の強い人薄い人がいますから。
ただし、お金のためのSEXは確かに愛の無い行為だと思うので賛同したいです。
これは体と同時にプライドも売っているからです。
566 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/10 11:04 ID:vL/jbdKq
>>561は悪くないよ。
>>563は神父にでもなれば?
ま、相手のFIELDに立って物事を考えるのは好きだけど、
これに関しては君たちのFIELDに立つことができないよ。
言ってることが、結局感情論でしかないしね。
だから、好きにしなよ、としかいえない。
少なくとも言えるのは、子育てする覚悟がないならSEXするなということ
568 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/10 11:07 ID:vL/jbdKq
>>567 SEXができないからそんなに卑屈になったのか?
こっちサイドの人間からは、お前らがそうとしか見えないよ。
>>564 >ただし、お金のためのSEXは確かに愛の無い行為だと思うので賛同したいです。
>これは体と同時にプライドも売っているからです。
じゃあ、金の為に結婚してSEXする行為については、どう思う?
僕はまだSEXする年ではありませんから。責任取れませんし。
ペットを飼いたくなったら飼って飽きたら捨てるようなクズではありませんし
女性に計画的,理性的な性格を求めることは難しいと思います。
女性は基本的に感情やその場の雰囲気で行動する生き物だと思うからです。
また、雑誌やテレビなどのメディアを見ても、若い方はその傾向が顕著だと思います。
>>572 そんな事リアルで言うなよ。w
じゃあね。
また夜か早朝。
574 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/10 11:12 ID:vL/jbdKq
わからないなぁ…、欲がなくなったら人間終わりなのに。
俺にいってんのか
577 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/10 11:16 ID:vL/jbdKq
んで、何でこんなとこで議論してんの?
布教活動??
>>533三島の34歳童貞
誰も、君が処女と結婚したがっていることを責めているわけではないんだよ。
もし君が処女と結婚できるなら勝手に処女と結婚すればいいだろ。できるものならな。w
人にはそれぞれ様々な価値観があり色々な事情があるのだから、
人の価値観や事情を考慮に入れずに、
別れを繰り返す女をサルのような女だと思ってみたり、
性交経験の事象のみで女の人間性を決定することには、
抜かりがあると言っているわけだ。
君が君の価値観どおりに生きるのは君の勝手だが、
君の価値観は、あくまで君の価値観であって、
それが誰にでも通用する価値観ではないと言っているわけだ。
ホイホイと性交を行いながら出逢いと別れを何回も繰り返し、
自分が理想とする男を見付けるという価値観があってもいいわけだし、
それが最終的な理想の男を探そうとしている行為ならば、
それを尻軽とも決められないわけだ。
そのような行動によって自分が理想とする男を見付けている女もいるだろう。
君が君の価値観を主張するのは一向に構わないのだが、
君は「人それぞれの考えや行動は尊重しなくてはならない」とか、
「他人がとやかく言う筋合いのものではない」などと言う一方で、
「サルのような女」やら「尻軽女」などと言っている。
これは、ひとえに君が人の様々な価値観や色々な事情を考慮に入れていないことの証だ。
君が口先だけでなく本当に「人それぞれの考えや行動は尊重しなくてはならない」
「他人がとやかく言う筋合いのものではない」と思っているならば、
そのようなことは言えないはずだ。
私見だが君は言うことと考え、そして行動が一致しない人間なのではないか?
まだ、人生経験が足りないだけなのかもしれないが。
579 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/10 11:57 ID:vL/jbdKq
>>578 分かっててもいまさらその意見に同意できないとおもうけど。
倫理で考えられないのか
581 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/10 12:00 ID:vL/jbdKq
>>579 倫理観って人それぞれだって分かってるか?
582 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/10 12:03 ID:Xwt1IgbM
583 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/10 12:05 ID:vL/jbdKq
子供なものか!!
切符は大人だよ
586 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/10 12:07 ID:vL/jbdKq
ちんこが起てば大人として発言しようじゃないか。
じゃあ僕は小1から大人だったわけだ
588 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/10 12:09 ID:Xwt1IgbM
クララが起てば大人として発言しようじゃないか。
倫理観が人それぞれだと恐ろしくないか?
590 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/10 12:09 ID:vL/jbdKq
よし、精通後と少し格上げするとしよう。
591 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/10 12:11 ID:vL/jbdKq
>>589 SEXに関しては完全に人それぞれだろ。
犯罪は別にしてね。
うーむ、たとえば俺の中では、喫煙所であろうとも、喫煙者は倫理的に正しくないと思ってる。
じゃあ僕は正午から大人だったわけだ
とでも言うと思ったかいw
クララのいくじなしぃ!
594 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/10 12:12 ID:Xwt1IgbM
や ら な い か ?
俺に言ってるのか
596 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/10 12:14 ID:vL/jbdKq
>>592 俺の場合は忘れもしない、小6の4/4、始業式の前日だった。
>>591 それは倫理観というより価値観なのでは?
倫理とは道徳のことなのだから一般に正しいと思えることが倫理じゃなかったけ
吉原炎上という映画が引き金を引いた小5の冬。
599 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/10 12:21 ID:vL/jbdKq
>>597 「一般」←これ人それぞれじゃん。道徳って統計とって平均で決めてるのか?w
600 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/10 12:24 ID:vL/jbdKq
人の感情なんて、ロジックじゃないんだから(少なくとも現代の科学においては)
数学みたいに一般化なんてそうそうできるわけがない。
それをしようとしてるのが法律だろ。法律に無い以上、それは人それぞれでしかないんだよ。
>>598 嗚呼!ここ噛んで!ここも噛んでぇ!お願いよ〜〜〜〜〜♥
人の感情なんてロジックパラダイスですよ
>>601 悲惨ですよね。あの頃はエロい映画としか思わなかったけど
604 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/10 12:30 ID:vL/jbdKq
>>602 そりゃ無理だw
脳の数理モデルはまだまだたいしたレベルでない。
いってみただけとですw
じゃあロジック&マトリックス
606 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/10 12:32 ID:vL/jbdKq
なんだか恥ずかしくなってきたから、しばらく去る。
出かけるのが午後だと2chに張り付いてしまいますよね
中古の人は、過去の社会的価値観との互換性を考慮し、
かつてSEXをした人の名前、SEXをした時期、回数など
を書面に残し(出来れば証拠写真も)、しかるべき場所に
預けるべきであろう。
したのならしたで、するのならするで影でこそこそせずに
堂々とすれば良いのである。
結婚をする相手にも、過去の履歴を真摯に見せ合う。
性履歴・経験が合わないと、夫婦関係にはしこりが残る。
スムースに子育て夫婦に移行することが難しくなる。
愛だって壊れてしまう。
概して、SEXに対する快楽性の価値、コミュニケーション
の価値を見出している人は(だから概して婚前交渉をする)
出産後はそういう夫婦同士で夫婦を合流させ、子供に対し
「私達は処女・童貞で貴方達子供を産んだ」みたいな信仰
を植え付けないようにすべきである。
609 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/10 12:39 ID:vL/jbdKq
>>608 詐欺が発生しそうですね〜
なんてまた発言してしまた。
596 :名無しさん 〜君の性差〜 :04/08/10 12:14 ID:
>>592 俺の場合は忘れもしない、小6の4/4、始業式の前日だった。
>>575 ID:NXSMiSCp
君は若そうだけど、よくものがわかってるなぁ。
恋愛期間においては、結果に対する責任(避妊をする。堕胎はしない)
さえきちんとすれば、SEXの関係になってもいいと思う。
特に女性は、一定年齢になれば、膣が常に固着しないようにメンテナンス
する必要がある。(これを怠ると出産時に帝王切開などの医療的措置が
必要になる。)SEXを怠るとホルモンバランスが崩れる原因にもなる。
(ガンの一つの原因とも言われている)
ただし恋愛にもルールがあるべきということ。
そのルールを作るのは難しい。第一データが皆無である。
そのデータを集めることに協力する段階からすべては始まる。
出産前の女性は、膣が「固着」しやすい。括約筋が脂肪が付いて硬化するという。
ホルモンバランスが崩れることは間違いの無い事実。
614 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/10 12:46 ID:vL/jbdKq
つまりSEXはしろってことか。
人間は倫理観に縛られ、本能を忘れがちだ。
感情を言葉で表現したものが理屈だよ。
結婚は、過去との互換性と、生殖という行為が必然的に絡むことより、
恋愛関係の夫婦から子育て夫婦への移行時期を新婚生活であるとと捉えるべき
であり、入籍という法的契約を中心としたものと捉えるべきである。
今までのような豪奢な結婚式を挙げる必要は無い。
またこの論理から言えば、結婚してからSEXの関係になるのは、多少遅い
ことになる。
子育て夫婦以降は、速やかに同じ子育て夫婦同士が合流し、第二の結婚とも
呼ぶべき合流結婚をすべきである。以降は共同で子育てを中心に考える
夫婦集団を構成すべきであろう。第二の結婚とも呼べる合流結婚では
最初の結婚式並かそれ以上の式を挙げても良いであろう。
婚前交渉は不倫なのか、それとも生殖機能維持の為の保全行為なのか
かなり微妙である。こういった問題が顕在化したのは、晩婚化に尽きる。
以前は女性は20歳前後でほぼ強制的に結婚させられていた。
だからこういった問題は顕在化しなかった。
不倫であるという論理も根強いし、実体感もある。これはやはりその
行為が闇から闇へ葬られるという点に尽きる。そのあたりが気持ち
悪いのである。
処女を見分けるにはどうしたらいいんでしょうか。
とても聞けるもんじゃないし
初体験はいつ?ってのも遊んでそうに聞こえるし…あ、もう出かけなきゃ
>>612 性解放論者の屁理屈。似非科学主義。即物主義。
ガンの話なら、子宮頸ガンの話(多数の相手とした/ヴィルス保持=高リスク)
をはしょるなよ w
>>614 人はパンのみに生きるに非ず。
622 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/10 13:19 ID:vL/jbdKq
カテーテルってなんだっけか。
性に対しては即物的側面を無視し過ぎてもダメである。
精神的に偏り過ぎてもダメである。
その両方のバランスを保とうとすると、すぐ性解放論と
する思想そのものに問題がある。
現状では、例えばこんなことして
ttp://www.easyasianpics.com/283_qm0h2/htmkrkr32.jpg 「デキちゃった」夫婦に、結婚という名前の社会的地位と
家庭と呼ばれるカプセルをかぶせて、汚いものに蓋を
している。
それを逆手に取る風潮があり、これが非処女は中古だとか
ジャンク品とか、そうでなく新古品であるかの不毛な論争の
原因にもなっている。
>>623 現今、十分放縦に任せているのだから、少したがを絞めるべき。
もう「解放」側、ライヒもどきの狂気の垂れ流しはいいだろう。
「できちゃった」婚などは、唾棄すべきものの最たるもので、
メディアの「よかったですねぇ」的欺瞞は即時排すべき。
恥は恥と断ずべし。
性病であるが、これは、セックスがその伝染に大きく関係している
以上、それに対して十分な警戒が必要であるのは当然である。
恋愛には性交がつきものであり、個人個人が性病に対する
リスクを負うべきである。という考え方に立てば、性病検査を
結婚前だけでなく、定期的に受けるなどの(現在は娼婦・風俗関係者
が圧倒的に多い)態度で克服できる。
性病にかかる可能性があるから、恋愛から性交を排除し、結婚した
後の話にしてしまおうという発想は、臭いものに蓋という考え方
である。
なお、性病はセックスからのみ移るのではない。セックス以外の日常
生活からも感染する可能性はある。それがセックスは、感染の可能性
を多少上げるだけ。セックスしていないから安心という発想は無意味
で迷信的であるしかえって危険である。
626 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/10 13:51 ID:vL/jbdKq
もうちょっと分かりやすい日本語を書いてください。
インテリぶってないでさ。
627 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/10 13:52 ID:vL/jbdKq
論文書いてるわけじゃないんだからさ。
>>624 恥と思わない者に「恥を知れ」と言ったところで「はぁ?」ってなもんだろ。
>>624 放縦に任せているかどうかはわからない。新しい秩序を模索している
のかも知れない。
批判されているのは、過去の遺物に近い結婚制度という化粧箱に
夫婦を押し込めて問題を先送りにする発想だ。
できちゃった婚の問題だって、その典型。
しかし、これからは、入籍前にSEXの関係になるのは当たり前になるであろうし
出産してから子育ての為の第二の結婚が行われる可能性も高い。
結婚が二段階方式(恋愛、出産の為の結婚、子育ての為の(合流)結婚)が一般化
する可能性も高い。
>>626,627
硬くわかり難くインテリぶった文章を意図的に書いている。
話の性質上、時々無臭性の画像が入る。
精神に緊張感が無いと単なるエロ話にすぐに堕落する。
631 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/10 13:58 ID:vL/jbdKq
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>>630君、是非、是非に私の波動力学を勉強したまえ、
.,,,|ll、::::''''''━::::::.,xlll'lw,, 是非、是非にだよ、実にそうする決断は正しいだろう。
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シュレディンガーさんがお越しになられました
>>631 ちと時代遅れという気がする。今は波動力学の時代じゃない。
633 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/10 14:04 ID:vL/jbdKq
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>>630君、私の波動力学を侮辱するというのか
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シュレディンガーさんがお越しになられました
>>633 今は波動力学だけでなく、古典力学や絶対力学等を取り入れたものが主流ですな。
635 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/10 14:16 ID:vL/jbdKq
絶対力学って初耳だな。
なんだそりゃ。
マダム(w
俺はいま東大の新創研で量子処女学を学んでる。
近々その成果を学会で大々的に発表する予定だ。期待していてくれ。
638 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/10 14:46 ID:vL/jbdKq
奇遇にも、計量処女学を学んでいるところだ。
処女学会ではよろしく頼む。
量子処女学における超流動現象
女子学校(中学から高校、大学へとエスカレータ式)という
性エネルギーの低い状態に押し込めてある筈の人々が
どういうわけか、高いエネルギーを持ち、ポテンシャルの
壁を攀じ登って外界に出てヤリマンになる現象。
女性同士を長期間一緒にしておくと、一部の女性が男性化
し、それによって刺激されるのではないかと推測されている。
逆に、男性支配環境下に女性を孤立した状態で入れても
寂しさと恐怖感、疎外感からヤリマンになりやすいとも言わ
れている。
生涯学習の時代である。
20歳位までに学習したことを、生涯貫き通せる時代は
過ぎ去った。
これは良いことなのか、悪いことなのかわからない。
少なくとも、20歳を過ぎたからといって社会的、人間的に
完成したとは到底言えない時代になっている。
夫婦として完成された人間として、子育てをすることなど
殆ど不可能である。
その仮定をこれ以上押しとおすことは不可能に近くなった。
考えてみれば億のオーダーの人々が共に暮らす社会で
は、当然と言えば当然のことである。
夫婦が人間の基礎を全く教えられないというのではない。
一組の夫婦が、子供を全人格的に支配して社会に出す
ということが標準とは言えなくなっただけの話である。
641 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/10 15:25 ID:vL/jbdKq
>>641 キミこういう画像を貼りつけるなんて不謹慎だぞ。
慎みたまえ。
韓国の女性が、ぺちゃぺちゃ何かを口に含み、すすっている
動画じゃないか。いずれ、彼女の下の穴から「子供」が出てくるんだぞ
そしてトイレに流されてしまうんだぞ。
そういう悲しい動画を見て楽しいのか?
643 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/10 15:44 ID:vL/jbdKq
>>642 正直申し訳なかった。
不謹慎極まりない行為を謝罪したい…。
644 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/10 19:15 ID:dkS1u0OI
毒男板からきたけど・・・・・
これって「喪男=自分も含む」の僻みなんだよな・・・・・きっと
どんなに女の子を好きになっても、なっても相手にされない、で自分は
童貞・・・・・自分は恋愛ができない。セックスできない。僻み、妬み
なんだよ・・・・・きっと。だって自分が恋愛できたらこんなこと考えも
しないものな。あとコンプレックスもあると思う・・・・・べノア・・・
645 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/10 19:29 ID:vL/jbdKq
646 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/10 20:03 ID:dkS1u0OI
>>645 つまりスレタイの「非処女は中古」っていう発想。
647 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/10 20:11 ID:zmf4z4Na
>>644 毒女板から来たの間違いだろ、中古さんよ。
648 :
NASH:04/08/10 22:39 ID:YhkfuJcm
「どうも俺、やっぱロリコンだったみたいでさ。
あいつの綺麗な体をしっちまってる以上、てめぇなんざ
汚すぎて抱く気にもならねえんだよ!この非処女ババァが!」
中古か…。
男に奢れって考え持ってる中古は何様なんだろうな、中古のくせに。
童貞か…。
女に奢れって考え持ってる童貞は何様なんだろうな、童貞のくせに。
651 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/11 01:34 ID:a/wIhalu
同定じゃにゃーぞ。
653 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/11 02:34 ID:a/wIhalu
何でも童貞にしたがるんだなぁ…。
不思議なところだ。
ID:a/wIhalu
必死だな(ワラ
男以上に自分の体の価値にプライドを持っているからな。
「童貞必至だな」と言うのは、相手が自分の価値を否定しようとしている事を
「私の体に価値がないから否定している」のではなく
「価値ある私の体に嫉妬した奴が妬みで言っている」と強引に解釈し、
「そんな事言って、価値ある私が欲しいんだろ?」と強引に結論付け、
更に自分の中で「非童貞>童貞」となっている価値観で相手を取るに足らないものとし、
自分の体に対するプライドを保つ…らしい。
らしいと言うのは、男の俺にはその極めて非論理的な論理が理解し難いものだからだ。
おそらく自己暗示の一種なんだろうが…
暗示を解こうとするとヒステリーを起こし出すから注意する事だ。
中古には奢ったほうがいい。すぐやらせてくれる。
処女には奢らないほうがいい。将来の伴侶と考えるのならば。
訂正
「童貞必至だな」ではなく「童貞必死だな(ワラ」か。
この「(ワラ」も、自分に余裕があると見せる為に必要らしいな。
本当に余裕があるなら、粘着質に張り付いて
相手のレスを中身のない一行レスで否定したりはしないものだが。
頭に血が上って論理的な考えが出来ない時点で、そもそも余裕がない事など……
659 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/11 03:25 ID:a/wIhalu
ID:fQ7i4JUH
ひまだねぇ…。ま、俺もだけど。
>>481 >「中古マンセー病」が蔓延れば、フェミミームが反映し、ラブホ、避妊や中絶、デートやコンパに使う飯屋や場所
>ファッション、出会い系、美容、整形etc,etc,の産業を経営してるやつらが儲かるだけなのさ。
「ミーム」という言葉は、もっと流行してもよかったのにな。
ID:a/wIhalu
俺は仕事中だ(ワラ
>>655>>657 ,.. -‐ '' "´ ̄ ̄ ̄` ` .、
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ、
, ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
/::::::::::::::::::::::::; ‐'''""`''' ‐=、;:::::::::::::::::::::::ヽ
,'::::::::::::::::::::::::i' ``''`‐- 、、;:-ゝ
,':::::::::::::::::::::::::l' |
i::::::::::::::::::::::::Z /ノ( l
|:::::; -、::::::::t` / ⌒ l ! ,'
l/rヘ ゙;:::_:Z -‐''′ / | i / ̄ ̄ ̄
〈 〈 } '|i´へ、 _____,ノ/li, li| _. /
___,.ハ lヽ |! `ヾ"´、 _``'' ‐.、 ノ _`;:ェ∠_ /ハ |
>>655>>657 ,.. ‐''"´;;;;;;/! ', L={, | ` 、 `''-゙ー'=‐ ,)=i´,.z=‐i い | ⌒i| あ、俺のことか?
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;! | 'ー‐' |;'ヽ ` ー---‐'′ !、,. ィ´!'⌒', | < 俺が女だと思ったか?(ワラ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| | / |', l| !:. /``'l l | .|ヽ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i ゙、// ヽ ...,,_j'′;;;;;;i、, ゙、‐| ='!. \___
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;', ヽ \、 _ _,∠ ;;;;;;;;;;;;;|ノ( | i ,' l
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;', `、,/ ヾ;;,、 '''"ニニ二( >ヽ;;;;;;;;;;;;|⌒ |'′ .i ,i_
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;', \....,,_,,....ヾ;;';;;,,,,,,,,,;;,;;'';,,/ヾ. ` 、_;ノ 〉 ,} i !;ヽ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;', / >、 ,> 、;;;;;;;;;;;;/ \ / ;. //;;;;;;\
>>639 スーフリの前で、お尻フリフリしたのも、女子高校あがりだよな。
これからの社会の鉄則。
男子校は作っても良いが、女子校は作るべきではない。一貫性、エスカレータ式は特に注意が必要。
男女共学がすべてにおいて良いわけではないが、女子校の場合、時々どこかの男子校と共同活動を
させる必要性は、男子校に較べて遥かに大きい。
女性の体は男性に較べて性に関して遥かにシビアである。
665 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/11 03:45 ID:h7s2zfLt
非処女が誰にでもやらせると思っておるのか?
頭の中がお花畑じゃのう・・・。
処女マンセーは価値観の問題じゃが、その中には処女どころか非処女にすら相手にされない奴もいるのじゃよ・・・。
そういうやつはえてして「非処女なんか相手にしねぇよ。」的な発言をするのじゃ・・、ある意味幸せな男じゃのう。
>>665 非処女に理解を示し、処女マンセーに異議を唱えると中古扱いされるぞ(ワラ
「処女マンセー野郎」には「非処女オーケー野郎」の考えが信じられないんだろうな。
「非処女オーケー野郎」は「処女マンセー野郎」が馬鹿に思えるんだろうな。
仕事が終った。さて、帰るか。
あー、よく寝た。
671 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/11 05:55 ID:KcwVglEq
要するに早い話が過去の男との関係を気にしているということ。
気になるから理屈を付けて、なんたらかんたら言ってるだけ。
彼女が誰かを好きだったことと、彼女がその男と
セックスしていたことが、なんか気になって許せないんだよ。
前にも書いたけど自分で自分が嫌になる。
>>671 そりゃ、過去の男との関係は気になるでしょ?
何が原因で別れる羽目になったのか?
ここを明確にされない限り、また同じ事を繰り返されたのでは、たまったものではないわけですよ。
だから、結局その人自身が性交渉を行なったその背景、そのいきさつ、様々な事情が絡んでくる問題だけど、
どうして短期間の内に2度も3度も同じ事を繰り返されるのかという事ですよね?
特に女性にとってSEXは、妊娠・出産を孕んだ行為であり、それがもし望まない妊娠・出産であるのであれば、
堕胎などというとんでもない事態にも発展しかねないわけですよね。
自分の子供を産む気もないのに、どうして安易にSEXをするのか?
問題は、そこにあるその人の性に対する考え方なんですよ。
あと、私がサルのようだと表現した事について、とやかく言っている人がいるが、
まるで行動がサルのようですね。と言っているだけでサルと同列には扱っていない。
同列と似ているは全く違う。
例えば、剛田ジャイ子という女がいるが、彼女はサルのような女だろうか?
いや違うだろう。彼女はゴリラのような女だ。
だからと言って、剛田ジャイ子はゴリラだと言っているわけではない。
>>665 じゃりじゃねぇの?
>>672 SEXに嫌悪感持ってる特別な思考の持ち主が、この板に来て何言いたいの?
>>674 私のレスの何処をどう読んでSEXに嫌悪感を持っている人間だと思われるのか不思議ですが、
そうではない。と一応断っておきます。
>>675 じゃあその特別な価値観は何処から持ってきたの?
677 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/11 06:32 ID:KcwVglEq
>>672 童貞さんに何を言われても虚しいだけだからレスくれなくていい。
彼女もいない人に何か言われても気持ちが分るわけがないんだから慰めにもならない。
あなたの考え方は嫌いだよ。
>>676 問題は、あなたがどうして私の考えを変に特別だと思ってしまっているのかだと思います。
また、それを自分の中に取り込む必要は全く無いと思いますが、普通に聞き流せないのが問題だと思います。
私がここに書き込みをする理由は幾つかありますが、その中の一つとして、私の考え方を特別な価値観だとして、
普通に聞き流すことが出来ずに、真っ向から否定しに掛かる人に対して、とりあえず応じるといったものがあります。
あと、この価値観は何処から来たのかについては、前にも書きましたが本能的なものであり、
〜だから、こう。などと上手く説明できない部分ですね。
もしかして、34歳で童貞で彼女もいない自分を納得させる為の言い訳?
>>677 童貞にレスを入れられると何があなたを虚しくさせるのか?
問題は、あなたのその根底にある童貞に対する差別意識のようなものではないかと思いますよ。
私の考えを嫌いだと思うのは結構ですがね。
>>679 自分を納得させる言い訳の意味が分かりません。
どうして、そのような事をする必要がある?
>>678 別に否定してないし、
本能的なものというのも変だね
本能的なものだったら真逆の思考になるはず。
結局は、自分を肯定する為の言い訳と、性に対する嫌悪感じゃないの?
683 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/11 06:40 ID:KcwVglEq
>>682 >本能的なものだったら真逆の思考になるはず。
おっしゃっている意味が分かりません。
あと、どうして私の発言が言い訳だと思うのでしょうか?
そういう事にでもしないと何か都合が悪いことでもあるんですかね?
性に対する嫌悪感というのも意味不明ですね。
>>683 う〜ん。。。
私は別に人を慰めようとしてここにレスを付けているわけではないですからね。
あなた自身が、今現在何か精神的不安定な状況に陥っていて、ここに慰めに来てもらっているんですか?
だとすれば、少し不健康かも知れませんね。
>>681 だって、自分に満足していたら、こんな所に来てぐだグダ言わ無いよ
前とか君は、結婚する前にSEXしてる香具師の愛や恋を否定してたしね。
自分に満足してて、言い訳する必要が無い香具師は
口を閉じて何にも言わないもんだろ?
687 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/11 06:45 ID:KcwVglEq
>>684 一夫一婦制が本能に根ざしたものって思っているの?
一夫多妻が本能的なものだろ?
分からない振りしてるだけ?
>>686 私がここに書き込む目的は幾つかありますが、そのような事はともかくとして、
言われた事に対して、自分なりの見解を述べるが妥当と考えています。
口を閉ざしていただけでは、それを認めた事になってしまうわけです。
リアルではともかくとして、この場だけはそのような事は絶対に避けたいと思っておりまして。
>>688 女性からすれば、多婦一妻が本能的なものかも知れませんね。
692 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/11 06:54 ID:KcwVglEq
>>690 おまえが黙れ!!!!
俺は彼女が好きなんだよ!!!!!
同じ事を2度も3度も繰り返した女で悪かったな!!!!
おまえなんかに俺の気持ちが分ってたまるか!!!!
>>689 君が現実を認めちゃマズイ理由なんて何にも無いでしょう。
現実を受け入れた上で、
自分はこう言う生き方を選んだって言うならともかく・・・。
君はみんなに認めたがられているようにしか見えない。
だってな、認める認めないって発想がでてくる事自体変。
君は現実を認めたくないだけなんじゃないかな?
世の中が君を認める必要は無いし、世の中が君に認められる必要も無いんだから。
>>692 彼女の事が好きなのであれば、愛しているのであればそれでいいではないですか。
どうして、他人の言ったことが、そんなに気に掛かるんですか?
自分が一途に彼女を見ていれば、信じていればそれでいいではないですか。
あなたは彼女を好き。愛している。心底愛している。
もっと言うと、2度も3度も同じ事を繰り返していた、そんな彼女の過去も忘れるぐらいでなければ駄目です。
もし、それが出来ないのであれば、あなたは彼女を愛していない。
あなたの自分自身に対する自己愛に他なりません。
ちなみに、私はそのような女を愛することは絶対といっていいほど出来ない。
だから、そのような事で悩むことは有り得ない。
しかし、あなたは愛してしまった。
ならば、そんな過去は気にならない筈。
ですよね?
697 :
三島の34歳童貞へ:04/08/11 07:03 ID:KcwVglEq
これを読み返せ!!!!
412 : 三 島 の 童 貞 へ :04/08/09 05:56 ID:l9oQFzY6
2度3度繰り返しても駄目女と決まったわけではないし繰り返しても駄目女ではない。
男を見る目が無かったから繰り返したと言っているが、
2度3度繰り返した後に良い男と結婚して生涯幸せな結婚生活を送る女は数多くいてる。
その女は最終的に男を見る目があった女だ。
2度3度繰り返した女と結婚して生涯幸せに暮らす男も数多いし
そういった男は、女を見る目があった男と言える。
2度3度繰り返すということが、まるで悪い事かのように思い
その一点だけで女を見る三島の34歳童貞にどれほど人間を見る目があるというのだろうか。
性交経験を他の事より、ことさら重視し、
2度3度繰り返した女はサルのような駄目女などと罵る三島の34歳童貞にいい女を語る資格はない。
駄目でもない事を駄目だと決めつけ、自分の考えがあたかも正しいかのように錯覚し
2度3度繰り返した女はサルのような駄目女だと罵る三島の34歳童貞のような人間が駄目人間だ。
三島の34歳童貞の父親も自分の価値基準だけで事を考える馬鹿だから三島の34歳童貞のような
馬鹿が育ったのだろう。母親も馬鹿に違いない。
そんな馬鹿に育てられた三島の34歳童貞が馬鹿なのは当然といえば至極当然である。
自分の価値基準のみが正しいと思う思想は危険思想である。
あんたも三島の34歳童貞や父母を駄目人間で馬鹿だと決めつけてると言いたいか。
>>693 認めるというのは、黙認という意味での捉え方です。
黙っていれば、それを受け入れたという意味に捉えられるのです。
しかし、意に反することを、とりあえず頭で理解はしても受け入れる事は不可能です。
699 :
三島の34歳童貞へ:04/08/11 07:03 ID:KcwVglEq
これを読み返せ!!!!
578 : 34 歳 童 貞 へ :04/08/10 11:51 ID:1wxJPYQX
>>533三島の34歳童貞
誰も、君が処女と結婚したがっていることを責めているわけではないんだよ。
もし君が処女と結婚できるなら勝手に処女と結婚すればいいだろ。できるものならな。w
人にはそれぞれ様々な価値観があり色々な事情があるのだから、
人の価値観や事情を考慮に入れずに、
別れを繰り返す女をサルのような女だと思ってみたり、
性交経験の事象のみで女の人間性を決定することには、
抜かりがあると言っているわけだ。
君が君の価値観どおりに生きるのは君の勝手だが、
君の価値観は、あくまで君の価値観であって、
それが誰にでも通用する価値観ではないと言っているわけだ。
ホイホイと性交を行いながら出逢いと別れを何回も繰り返し、
自分が理想とする男を見付けるという価値観があってもいいわけだし、
それが最終的な理想の男を探そうとしている行為ならば、
それを尻軽とも決められないわけだ。
そのような行動によって自分が理想とする男を見付けている女もいるだろう。
君が君の価値観を主張するのは一向に構わないのだが、
君は「人それぞれの考えや行動は尊重しなくてはならない」とか、
「他人がとやかく言う筋合いのものではない」などと言う一方で、
「サルのような女」やら「尻軽女」などと言っている。
これは、ひとえに君が人の様々な価値観や色々な事情を考慮に入れていないことの証だ。
君が口先だけでなく本当に「人それぞれの考えや行動は尊重しなくてはならない」
「他人がとやかく言う筋合いのものではない」と思っているならば、
そのようなことは言えないはずだ。
私見だが君は言うことと考え、そして行動が一致しない人間なのではないか?
まだ、人生経験が足りないだけなのかもしれないが。
何か、くだらない感じで荒れてきましたね。
とりあえず退きます。
また来ます。
でわ
>>698 自分で「自分は子供です」
って言っているような物だって分かって言ってる?
あ〜あ、良い感じだったのにな。
ID:KcwVglEq
氏ね
703 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/11 07:14 ID:KcwVglEq
>>696 彼女が出来てから分ったような事を言え!!!!!
彼女もいない、おまえに俺の気持ちが分ってたまるか!!!!
彼女もいなくて童貞のおまえになんか何も言われたくない!!!!
何もわからないくせに分ったような事を言うな!!!!!
恋愛未経験者が経験書に説得力がある事でも言えると思っているのか?????
おまえは未経験の馬鹿童貞なんだよ!!!!!
704 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/11 07:26 ID:mWaBtpxt
ID:KcwVglEq
氏ね。
氏ね。
氏ね。
氏ね。
氏ね。
氏ね。
氏ね。
氏ね。
氏ね。
氏ね。
馬〜鹿。
705 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/11 07:50 ID:Fp3wFAgM
使い物にならないガバマン必死だなw
706 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/11 07:58 ID:KcwVglEq
思い出したけど本能なら誰にでも共通しているとどかかに書いてあった。
三島の34歳童貞は自分の価値観は本能的なものかもしれないと言ってるけど
全員に共通してないのだから本能じゃないんだよ。
いろんな言い訳してるけど、ただの偏見なんだよ。
707 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/11 08:01 ID:KcwVglEq
708 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/11 08:03 ID:KcwVglEq
709 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/11 08:05 ID:kGSYpL9Y
俺は童貞だ!
>>686 >だって、自分に満足していたら、こんな所に来てぐだグダ言わ無いよ
自分に満足って・・・・・・そんな妄信的で根拠に欠ける理由で何もしなくなる奴ばかりじゃないだろ。
お前の脳みそってお花畑か?自分の幸せに疑問を持ったりしないのか?
別に他人の幸せのあり方と自分の幸せのあり方を比較するのは至極当然のことだし
喪前のように短絡的な考えしかもたない奴しかこの世にいないわけじゃないよ。
まぁ端的に言うと、馬鹿じゃね?
711 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/11 08:19 ID:KcwVglEq
処女マンセーしていて処女の彼女がいる奴なら非処女の悪口なんて言わないよ。
なぜ非処女の悪口を言うかというと自分に彼女ができなくて僻んでいるからに違いない。
女に相手にされないブサメンなんだろうな。
突然おぢゃましまする。
ケコーンしたがらん男スレから参りますた◎ゞ
処女がエエ…って人は
自分が例えば、他の女性の処女を頂けたら
その考え変わるん?
713 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/11 08:27 ID:KcwVglEq
>>712 いらっしゃい!
馬鹿童貞に説教してあげてください!
>>712 ほかの女性処女って何だ?
彼女とか妻以外って事か?
>>710 三島のいままでの発言を全部読んで、その発言を全部理解した上で
三島にだけ言っている言葉なのさ、彼にだけ当てはまる言葉なの
他の人には当てはまらないし、他の人に言っている言葉でもない。
自分に言われたと思って相手を馬鹿にしている
君のその単純な思考はどうなの?
すふは放置しとけ。
>>715 (゜∀。)ワヒャヒャヒャヒャヒャヒャ
こりゃおもろいな。単純な思考だってさ
どんな複雑な思考を持っていれば喪前の真意を完璧に読み取れるってんだよ。
つか、喪前もここのスレに来る理由はそれなんだろ?つまるところ馬鹿を叩きたい。
結局、喪前が叩いてる香具師と全く変わらんじゃん?
放置上等!
とか言えんので、混ぜてな(w
ってゆーか、処女を抱く権利は童貞にこそある!
ってシンプルな考え、まだ生きとります?
719 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/11 08:36 ID:KcwVglEq
三島の馬鹿童貞は恋愛は感情じゃなくて理屈でするもんだと思っているんだよ。
三島は馬鹿確定しているんだよ。
720 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/11 08:39 ID:KcwVglEq
>>717 ?
藻前はここに馬鹿叩きに来ているのかもしれないが
漏れはそんなことしても全然楽しくないし、意味も無いからそんな事はしない。
ここに来る理由は
勉強になるし、自分の考えをまとめる為に来ているわけだが・・・。
>>718 そういう考えもあると思うが、処女崇拝の権利なんてものは存在しない。
結局は性癖の一つでしかないんだよ
その辺踏まえた上で、相手側の意識がどうとか関係あんのか?
ただ単純に、そういう性癖持った奴の、女に対する商品価値の問題だと思うんだけど
この場合に男性側の状態なんて関係なくて、結局女性側の問題に成り下がる。
まぁ女性側が童貞をどうこう言うのと同じやね
>>720 議論を発展させる気が無いなら思いつきで反応する必要は無いよ。
ダベるなら邪魔なだけ。どっか他所の雑談スレ池よ
723 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/11 08:47 ID:KcwVglEq
>>722 余計なお世話だ。
何を書こうと俺の勝手だろ。
ここが議論スレッドだと誰が決めたんだ?
俺が邪魔なら、お前がどこかに行け。馬鹿(w
>>721 つかさぁ、その三島って人がどんな人かは知らんけど
勝手にそいつのことを判った気になって批判してる時点で、喪前はただの馬鹿に成り下がってるんだよね。
君の三島に対する評価がどうあれ、一個人の主観でしかないんだから。
でさ、議論を放棄した時点で荒らしか粘着、まぁどっちにしろただのキティってことになるんですよ?
そんな奴が勉強だの自分の考えだの言うのはちゃんちゃらおかしいと思うがね。
そうやって薄っぺらい理論武装で身を固めないと悔しくて泣いちゃうってか?
>>724 ?
議論を放棄したって?
だれが?
誰かと勘違いしてない?
君は俺の主観がどうであれ俺の言っている事で判断できないの?
漏れの間違いを指摘してくれるのはうれしいが
キティとか言わないで何処が間違っているかちゃんと指摘してくれない?
>>723 議題が上がっている以上、議論スレだろ?何を寝ぼけたことを言っているんだ。
雑談スレは他所にもあるだろ。別にここである必要は無い。
ま、喪前がどう暴れようと漏れの知ったこっちゃないがな。ただ、それに文句を言うのも自由だ。
で、どちらがスレに不適合かと言えば、寒い煽りしか出来ない喪前のほうなんだがな。
まぁそーゆうわけで、喪前キモイからどっか池
728 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/11 08:59 ID:KcwVglEq
>>727 ほら!議論する気があるなら議論してみろよ。
碌なことも言えないくせに議論しているつもりになっているのか?
で、処女と非処女が何だって?
679 名前:名無しさん 〜君の性差〜[sage] 投稿日:04/08/11(水) 06:35 ID:XOA7lw3F
もしかして、34歳で童貞で彼女もいない自分を納得させる為の言い訳?
682 名前:名無しさん 〜君の性差〜[sage] 投稿日:04/08/11(水) 06:38 ID:XOA7lw3F
>>678 別に否定してないし、
本能的なものというのも変だね
本能的なものだったら真逆の思考になるはず。
結局は、自分を肯定する為の言い訳と、性に対する嫌悪感じゃないの?
まぁこの辺。自分が何を言っているのかすら判ってないでしょ。
脳みそ混乱してきてるなら、少し頭を冷やしてきなよ。
>>728 うるせーなおい
議論する気が無い相手とどうやって議論しろっつーんだよ馬鹿
てめーはただ場を掻き混ぜてるだけだろーが。
>>722 処女崇拝は性癖って事で片付けちゃうって事ですのん?
同じく童貞キモイも性癖って事でOK?
>>728 >処女と非処女が何だって?
あなたは非童貞で処女を抱いていながら
彼女の過去が気になって仕方がない
って事でしょ?
>>731 処女崇拝と童貞キモイがどう繋がるんだ?
変な先入観持ってるぞ、お前
733 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/11 09:07 ID:KcwVglEq
>>729 三島の34歳童貞が言っていることは男の本能でも何でもないんだよ。
お前は、それくらいのことも解らないのか?
本能なら、男の誰にでも共通項として存在しているんだよ。
共通項として存在してもいないことを本能だとでも言うつもりか?
735 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/11 09:09 ID:KcwVglEq
>>730 ほらほら、うるせーしか言えないのか?
なんか言ってみろよ。
>>729 今回だけの発言を見ていっている訳じゃないんだよ(;´Д`)
君は過去の三島の発言を全部読んで見なさい。
彼は世の中の恋愛と言う物を偽者だと言ったんだよ
自分のような童貞と処女の組み合わせこそが、
本当の意味での恋や愛と言う言葉に相応しいと言ったの。
他の非処女や非童貞の恋愛はまがい物だといったの
真の愛を 非処女や非童貞が恋愛という偽者の言葉で貶めるのが許せないの
彼は言うんだよ、まだ恋愛と言う物をしたことが無いくせに
恋愛とはこう言う物じゃないといけないと
こう言う恋愛じゃなければすべては偽者だと
彼は恋に恋しているの
だからそう言う風に言っただけ
別に叩いている訳じゃない、君は過去ログよみな
>>733 あのさ・・・俺が言いたいことを読み取れないならレスしなくてもいいよ。
で、そもそも本能って言い回し自体が比喩である可能性もあるだろ?。
本人がそれを意識してるかどうかはわからんが、それぐらい意識の深いところに刻まれたことって意味で。
つか、そんな揚げ足取りが何の意味も持たないことにレスつける前に気づけよ。
やっぱ煽ることしか能の無いヴァカだな。どうせこの一行に反応して知能障害起こすんだろうが
>>737 多分いくら煽っても無駄だよ
意味無いから普通に話しなさい。
>>736 そーやって簡単に過去ログ読みなって言う奴ってたまに居るけど
三桁超える長寿スレでそんなこと実行するのはヒキーでもない限りは絶対に不可能だぞ。
とまぁどうでもいいことを言ってみたけど
漏れは恋愛なんて錯覚の一つでしかないと考えてる。
どんな愛にもどうしても自己愛が付きまとうし、どんな聖人君子の行動だって利己的に見える事あるでしょ。
それらを超越したってんなら経験は必要不可欠だし、そんなものはないってのはただの奇麗事。
で、本当に超越したかどうかなんて本人にしかわからないし、結局は自分の経験しか頼れない。
まぁ漏れはそもそもそんなことを証明するつもりもあんまりないんだけど
これも主観の一つでしかないから客観的に見ればもちろん絶対ではない。
けれど、漏れの中じゃ確固たる事実として君臨してる訳。
結局、人の数だけ恋愛感があるから間違ってるだの正解だの一口に言えん
喪前が三島を批判するのも、三島が非処女や非童貞の恋愛を否定するのも全く同じこと
そーゆうスレだからそーゆう意見があってもいいとは思うけどな。
で、そゆうのに抗議する方法は相手を中傷することじゃないと思うんだ。
それって自分が気に入らないからわめき散らしてるガキと同じことだろ?
740 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/11 09:22 ID:KcwVglEq
>>737 まともな日本語書いたら読み取ってやるよ。まともな日本語を書いてみろ。
本能は本能だ。本能でもない意識を本能に比喩すること自体が間違っているんだよ。
揚げ足取りだと思うなら、どこがどう揚げ足取りなのか、まともな日本語で反論してみろよ。
三島が己の価値観だとしている主張と男の本能の関係を具体的且つ、明確に述べてみろ。
>>740 よし、じゃあめちゃくちゃ端的に指摘してやるよ。
>本能は本能だ。本能でもない意識を本能に比喩すること自体が間違っているんだよ。
こういうのを揚げ足取りって言うんだよ。
まず、本人が説明できないと明言している以上、それらを何かに例えて説明する必要がある。
それが三島の場合は本能だったってだけの話だ。喪前の主観なんて関係ない。
ま、この辺は否定的に取るか肯定的に取るかで相当変わってくるとは思うが
喪前の意見は主観に染まりすぎ。
>>739 批判と否定は違うし
物事を否定する香具師がいるとき
その原因はなんだろうと探す事は中傷とはいわない。
君は漏れの言った事が、中傷だと決め付けているようだが
彼自身に問題があるとき彼の問題を指摘する事は中傷ではない
中傷とは君が漏れに最初に噛み付いてきた>710のような物を言う。
>>739 過去ログに目を通しもしてない香具師が
彼の事を肯定するのは不自然かと思うが?
>>742 あのね、その探すことに対して勝手に目星をあげて誘導尋問的なものが含まれてるのがフェアじゃないって言ってんの。
>>729でちゃんと挙げただろ?勝手に決め付けて相手を中傷しようと躍起になってる。
これが中傷でないなら何になろうかね。
きちんと議論する気があるなら真っ向から喋れよ。
ネチネチと嫌味を言って、それを認めない性格が気に食わん。
>>743 はぁ?漏れが言ってることが理解できませんか?価値観の一つとして肯定せよと言っているんだ。
別に彼個人に対してではないよ。故に彼に対する理解を深める必要は無い。
746 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/11 09:36 ID:KcwVglEq
>>741 説明できないことを本能と定義つけること自体が間違っているんだよ。
俺の主観はない。本能は本能であり三島の価値観は本能ではない。
本能だとするならば、それは三島の思い過ごしでしかない。
どうしても本能だとするならば、
お前の主観でいいから三島の価値観を本能として説明してみろ。
処女と童貞が夫婦になれるのは、それに後見人というか世話人が居て、
SEXのやり方から始まり、夫婦生活全般に渡って一切面倒を全て見る
ような人が居る場合だけ。
といっても過言じゃないかも知れない。
というか、昔はそうだった。そういう世話人を親夫婦とか仲人とか言った。
そういう人が居たからこそ、一夫一婦制が何とか機能した。
本質的に引き合うが、移り気で仲の悪い男女を繋げるのは、ある程度
外部の強制手段しか無いという思想に基づくもの。
子供が産まれ育てるという、過酷な仕事をしなければならない以上
どうしてもこの制度は必要だったというわけ。
そういう人の世話の下で夫婦を結成させることを、結婚と呼んだ。
処女と童貞で出来れば相互の過去を知らない、つまり一切の恋愛感情
を持たない「さら」のカップルが、求められた。
その夫婦は、子育てが終わった後、同じように新しい夫婦を作り世話を
する仲人に成長していくものであった。
この制度を核家族制とも呼ぶ。核家族制は、処女や童貞を崇拝し、信仰
する。夫婦を結成させる際にかかる負担が全然違うからである。
ところが核家族制が成功し、人口が増えてくると、このセオリーに反例が
現れだしたのである。
>>746 はいはい、じゃあもうただのコピペで応対してやるから満足してくれ。
別に種の本能って意味だけじゃないってことです。
ちなみに、漏れは本能の話題で喪前と会話してやるのは甚だ不本意だ。
そもそも、漏れが指摘しているのはそういうことじゃないんだがね。
ほんのう 1 0 【本能】
(1)生まれつきもっている性質や能力。
特に、性質や能力のうち、非理性的で感覚的なものをいう。
>>734 何を説明して欲しいのかよく分からん、
男女でどうこう言う部分は同じだぞ。童貞崇拝がどうのっての。中傷はあくまでどっかの誰かがやってるヤジに過ぎないでしょ。
>>744 まず言っておく、君が漏れの事を好きだろうが嫌いだろうがそんな事は関係ない
まず彼に対して問題提起をした
その後喋ろうとしたら邪魔者が来て彼が去った。
勝手に目星を付けたが、それは今までの彼の発言を聞いてて判断した事
漏れが彼に問題があると判断して、彼の問題を指摘した
>>676を書き込んだ後彼が書き込まなかったからそれは
>>679じゃ無いかといったの
>フェアじゃないって言ってんの
彼にハンデをやる立場に無い。
彼と漏れは対等だと思っているから、彼相手に手を抜く必要は無い。
>ネチネチと嫌味を言って、それを認めない性格が気に食わん。
主観だ何だ言っている割には可笑しな事を言う。
>>747の続き
核家族制をとっていた社会とそうでない社会は事あるごとに対立した。
長期に渡って、船旅を要求されるような、船乗り等は、この制度を「地獄
に毒を贈るようなもの」と酷評したのは、当然であろう。
次に陸に上がれるかどうか保証されない、海の男達にとって、SEXはこの世
に産まれた証でもあり、陸に上がれば女とSEXしないではいられないという
人々も昔は今よりも遥かに居た。
この核家族社会と、それ以外の社会は常に戦争状態であったし、今でも
その傾向を持つ。
>745
言っておく三島が世の中の価値観を認めていないんだよ
漏れは彼の価値観を認めている。
ただ、彼が世の中の価値観を否定するのは可笑しいと言っているの。
>>749 お取り込み中サンクスです。
処女崇拝=童貞崇拝 って事でしたのねん。
勝手に
非処女は中古=童貞キモイ と思いこんぢゃってたよ。
754 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/11 09:51 ID:KcwVglEq
>>748 三島の価値観が本能だとする説明にはなっていないな。
本能とは万人(本件については男に限定する)が、
「生まれつきもっている性質や能力」であると俺は主張している。
つまり、三島の個人的価値観は本能ではないと主張しているわけだ。
三島固有の価値観を男の本能だとするならば、
お前の主観でいいから、三島固有の価値観を男の本能として理論展開してみろよ。
>>751の続き
反核家族社会という人々が居て、核家族に対する憎悪の塊という人々が居たという
わけである。
この人々は、核家族社会とは別の意味での大家族社会(国際的に広がる)を作って
いたことが多かった。
幾度の戦争の結果、核家族社会と反核家族社会は、結局共和しなければその影響力
と指導力の大きさから自分達だけでなく、社会全部がやっていけないということに気が
ついた。
核家族社会は従来通りのスタンスをなるべく貫くものの、規範を緩やかにしていくこと
大家族社会も技術革新によって以前のような、決死の仕事をしなくても済むようにな
った以上、やたらと性交渉をする相手を作らない、というのが平和を維持する為の
条件であった。
>>750 はぁ、漏れが公平な審判精神でも持ち合わせてると思ったか?
で、まず。勝手に目星をつけてあーだこーだと言うこともそうだが
> 別に否定してないし、
というような自分の言ったことを3秒後に忘れる鶏頭で相手を糾弾してるのが滑稽だなと。
十分に否定的だよ、喪前。少なくとも彼の価値観を歪めて感じ取る分にはな。
また、フェアでない行為をするのは対等の証でもなんでもねーぞ。
手を抜いてるんじゃなくて、汚い手段で相手を貶めようとしてるだけだろ。
何か、私の事で揉めているようで恐縮ですね。。。
これから少し時間を取りますので、言いたいことがありましたら、どうぞ。
>>754 なんで男の本能だと思い込んでるの?
彼特有のものだって自分でも言ってんじゃん。
意見を曲解して捉えて、揚げ足取りをする姿ほど醜いものはないよ。
>>758 全然見当違いの質問で恐縮ですが
「処女を抱く権利は童貞にこそある」とお考えですか?
>>759 正直、上手く説明できないから本能という言葉を持ち出しただけ。
これは前にも書いたが、
あなたはうんこを食べることが出来るかどうかといった問題でもある。
あなたは人を殺すことが出来るかどうかといった問題でもある。
これはやってはいけないだろうという自分の中にある、言わば暗黙の理性のようなものから
それを守っている部分がかなり多くを占めているのではないかと思う。
>>760 別にそうは思いません。
人は、人それぞれ考えた上での意思決定であり、それに及んだ行動です。
非処女が童貞を愛してSEXに及ぼうが、非童貞が処女を愛してSEXに及ぼうが、
またその逆であっても、それはその人の意思決定及び行動に他なりません。
それはそれぞれの価値観によるものです。
と考えます。
>>756 だから、彼自身に問題があると問題提起した
自分が正しいと思うことを言っているだけ。
君は彼の言っている事を、漏れが受け入れないのが気に入らないみたいだが
十分な説得力が無い事を受け入れる筋合いは無い。
>十分に否定的だよ、喪前。少なくとも彼の価値観を歪めて感じ取る分にはな。
なぜ過去ログも知らない香具師が、彼の価値観を歪めて感じ取るとか言いがかりをつけているのか?
君は三島か?なぜ歪めて感じ取るとか彼しか分からないであろう事を、自分の言っている事のように言うのか?
汚い手段を使ったとなぜ言いがかりをつけてくるのか?
嘘をついたわけでも馬鹿にしたわけでもない。自分の主張をする事が汚い事か?
汚いと言ったら君の方が何倍も汚いに違いないのだが。
>>755 こうして出来あがったのが、現在につながる社会の基礎である。
大都市を中心に多くの学校が出来た理由、とりわけ男女別の私学が出来た理由、そしてその学校の卒業生が
社会でやや特権的に扱われた理由は、こういった歴史に関係している。
核家族社会は、童貞・処女源として、反核家族社会は、現実的に続く、大家族制から発生する、近親度の高い
男女が恋愛関係にならない為の男女別学であり、またこれは大都市の性政策上からも必要であると考えられた
わけである。
ところが、この男女別学は意外な負の意味を持っていた。
男はまぁ良かったわけであるが、女にはかなりの異変が発生したのである。
長年性を抑圧された状況に大量の女を閉じ込めると、内部で擬似的な男女関係が発生してしまい、
健全とは言い難い状態になることである。またそのような人々を急に社会に解放すると、性モラルが
急激に悪化する現象も確認された。これは女性の肉体的な性質に起因していることがわかるまでに
は相当の時間がかかった。
またこのこと自体も発覚するのには時間がかかった。核家族社会は、男子校、女子校の卒業生で
処女・童貞(大半)を率先して集めすぐに夫婦を作らせたし、反核家族社会は、学校在学中に処女
でなくなった者や童貞でなくなった者は、反核の中心的な地位を与え、大家族社会の中心に据えた。
表面的には共に一夫一婦の夫婦を構成しただけであるように見えたのだが。
晩婚化した昨今だからこそ、問題の存在が顕在化したというわけである。
>>763 だから、別に受け入れなくてもいいさ。
こういう考え方の人間もいるんだなぁ。。。それでは駄目ですか?
何か不都合なことでもあるんですか?
766 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/11 10:09 ID:KcwVglEq
>>759 三島固有の価値観を男の本能だと主張しているのは三島自身だ。
俺は三島が提言する三島固有の価値観を男の本能ではないと主張している。
お前は三島固有の価値観を三島が男の本能として比喩したと唱えた。
俺は、それに異議を唱えたわけだ。
三島固有の価値観を男万人に共通する価値観だと強弁するならば論拠を示せ。
>>763 あー、もういいよ。
一番手に負えないのは、理解できないけど理解したつもりになって反論してくる奴だって分かったから。
つか、漏れの知り合いにそっくりだよ。自分では理性的なつもりかもしんないけど、感情的過ぎて話できん
三島由紀夫の価値観が、正に大家族社会と核家族社会に挟まれて
しまった男の価値観であったのと同様
三島氏の価値観は、核家族社会(処女・童貞信仰)と大家族社会
(非婚信仰)の折衷でしかないと思う。
>>766 いや、だからさ、上手く説明できないから本能という言葉を持ち出したんだよね。
だから、比喩という表現が適切かも知れない。
>>762 お答えサンクス
ご自分の中での戒めとして、ってゆーか「性癖」として
非処女は愛せないとゆー事でいいですか?
それとももっと推し進めて
処女でなければ、愛するに価しない と考えてるって取っていいです?
>>768 三島由紀夫なんか知らん。
私の三島はとりあえず、静岡の三島から取っているんでね。
>>766 前提に齟齬がある以上、議論はいつまでも平行線だよ。
まずは彼がそういったことを断固として主張した部分を引用してから答えてくれ。
773 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/11 10:16 ID:KcwVglEq
>>769 本能ではなく三島固有の倫理感だ。言葉を正確に使え。
そして、それは三島固有の倫理観であり、
本能でもなければ、男万人に共通した倫理感でもない。
>>765 君とはずっと前も話した事があるんだけど
ようやく別に受け入れなくてもいいさ。と言えるようになったみたいだね。
別にそれで良いと思うよ。
だけど君は世の中を受け入れていない。
むしろ否定している
世の中の恋愛と言う物は偽者だとこのスレで言えば、当然認められないし反発もあるだろう
君は世の中に、自分の価値観を認めたがられているんだけど
それはありえない
君だけの独善的な恋愛観は絶対に受け入れられる事は無い。
君がココで発言する意図は何?
775 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/11 10:18 ID:KcwVglEq
>>770 性癖といえば、そうとも表現できる類の話なのかも知れない。
私は、私自身の中にある制約だと思っています。すみません。上手く言えません。
あと、処女でなければ愛するに値しないという排他的な言い方はどうも。。。
人を愛するといった行為にも様々な形があると思います。
私の場合、人類皆兄弟の如く精神的に人に対する慈愛の念を持ってして接することは可能でも、
それを肉体的レベルまでにおいて、それをしようとは思いません。
肉体的レベルで愛す・愛されるのは一人で十分。十二分です。
だから結果として処女なわけです。
>>775 馬鹿はおめーだろ。言葉尻捕まえて相手を馬鹿呼ばわりか。
そんな些事にこだわってるのは喪前だけなのにな。
まぁそーやって滑稽なピエロを演じていればいいさ。所詮煽ることしか能の無い喪前にはお似合いの行為だよ。
>>774 いや、受け入れなくてもいいとはずっと前から言っているでしょ。
止めてくれよ。人の過去を勝手に変えるのは。
人それぞれの価値観なんだから。
それを受け入れる・受け入れないはそれぞれ、それこそ人の勝手。
2年以上前から言っている事ですよ。
>>778 じゃあなんで君はココで世の中の価値観を否定しつづけるの?
>>779 そりゃ、立場が変われば何にだって見えるでしょ。
>>781 価値観を否定はしていない。
私のような考え方もあると言っているだけ。
それに対してあからさまに敵対する発言に対しては否定的に突っ込む場合もある。
それだけの話。
>>779 はぁ・・・嘘をつくことにも悪意を持って相手に接することも無自覚か。
それとも、相手の価値観が間違っているから正すのだ!みたいな免罪符でも発行しちゃってるのかね
つか、このスレってなんでこうありえないぐらい会話できない奴が同じ時間に二人も出るんだ?
しかも決まってスレの主旨に反することを言いに来る奴だし。
>>781 あと、あなたの言う世の中の価値観とは何だ?
人それぞれ千差万別。
色々な人間がいる。それに従って色々な価値観がある。
それすらも認めない、独善的な思考の根拠はなんだ?
>>782 そうなんだけどさ、
彼は自分の主張が正しいと言う事を言おうとしないで
いかに相手が間違っているかを言おうとするから
赤の人間か女みたい
>>781 結局、あんたは独裁者という事でいいのか?
だったら、北鮮にでも行って独裁政権の下で餓死するのもいいんじゃないか?
>>786 間違っているから間違っていると指摘したんじゃないのか?
それを素直に認めない、若しくはキミ自身が気付いていないんじゃないのか?
>>785 だから、明らかにマイノリティーである君みたいな人間が、
このスレで処女童貞が正しくて非処女非童貞は間違っていると
叫びつづける意図はなに?
790 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/11 10:31 ID:KcwVglEq
>>777 お前は議論をしていると公言した。
しかし、お前は俺の問いかけに一切の回答を寄せていない。
そして、お前は
>>777で感情論を吐露した。
自分の属性をちゃんとしたほうがいいよ。
ID:XOA7lw3Fは結局、「非処女でもかまわないよ」派なんだよね?
曖昧な「常識」なんてものを背景に強弁するから反発されるんじゃん。
>>789 だからーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
>このスレで処女童貞が正しくて非処女非童貞は間違っていると
こんな事言ってねーだろ!
このボケナス
つーか、10:40になったら落ちる。
>>792 じゃあ、何年も一体何を言いつづけているの?
>>790 だからさ、その問いかけの前提が間違ってるでしょ?と
>>772で言ったのよ。
そうしたら喪前は
>>773というわけよ。
つまり、前提が間違ってることすら認めようとしないんだよね。
で、前提が正しいことについて証明しようともしない。
議論するどころか一方的な決め付けをグダグダ言ってるに過ぎないでしょ。
そんな相手と感情論以外の何で会話せよと?
キチガイに真面目で応対しても疲れるだけ。ことネットに関して言えば喪前の面をぶん殴ることも出来ない訳だし(゜∀。)ワヒャヒャヒャヒャヒャヒャ
>>792 >このスレで処女童貞が正しくて非処女非童貞は間違っていると
少なくとも、自分の中ではそうだと言っているじゃん
>>794 極めて要約すれば、
世の中には色んな人がいるという事。
>>796 間違いだとは言っていない。
よく読んでくれないかな?
日本人でしょ?
日本語分かるんでしょ?
>>796 それは分かった。
いろんな人がいると言う為だけに
3年はもここで主張している訳?
すみません。落ちます。
今夜及び明日の早朝は書き込みが出来ないかもしれない。
非常に残念。
当たり前ですが、必ず来ます。
でわ
ノシ
三島氏だけでなく、世の男性の一部、そして女性の大部分が、性交の危険性を指摘するが
そこには、性病をアナロジーに出す場合が多い。
性病に感染するのと同じようなリスクで、妊娠が起こり得ると。
これはしかし、とんでも無い間違いなのかも知れない。
性病の原因となるウィルスや細菌の感染率と、精液と卵子が結合し受精卵が出来る
確率は全く異なる。
女性とSEXして、その女性が妊娠する確率は、想像されているよりもずっと低いのかも
知れないということである。(その当りのデータは、プライバシーという壁に守られて
実のところ正確なデータは皆無なのである。)
簡単な推論で得られるのは、女性は少なくとも月の内半分は絶対に妊娠できない
期間であるし、そうでない時期にSEXしても、「正常位」など大量に精液を子宮に転
送できる、双方に熟練を要する不自然で異常な体位で行わない限り、妊娠が発生
する確率は50%を遥かに下回るのではないかと想像されている。
つまり、勝手な時期にSEXをする限り、妊娠する確率は10%を切るであろう。
(ただし人は、そのSEXが秘め事であったりすればするほど繰り返してしまう側面
を併せ持つ)
803 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/11 10:40 ID:KcwVglEq
>>788 >間違っているから間違っていると指摘したんじゃないのか?
何が間違っているんんだ?
三島固有の価値観が正しいとでも言いたいのか?
>>804 だからね、それを言いつづける事事態
自分を認めて欲しいんではないのと言っている訳
>>803 だから、正しい正しく無いの問題じゃないんだよ。
そこの意味を履き違えているから、間違いだと指摘されたんじゃないのか?
でわ
>>805 やたら認める・認めないに拘る人だね。
あなたにとって、そんなに私の考えが厄介なものなのか?
大体、人が生きている時点で認められている存在であり、証拠じゃないか。
キミは一体何を言っているんだ?
全く独善的な思考の持ち主だね。
ホントに失礼。
>>805 メジャーは主張せずとも認識されるが
マイナーは主張しなければ永遠に市民権を獲得することは無い。
そもそも、人間なら誰しも利を産む権利を欲するものなのだから
彼がそれについて認めて欲しいと思ったとしても、何ら不自然ではない。
ところでそれを認めると何かが起きるのか?
本当にどうでもいいことだし、喪前が個人的に粘着してるようにしか見えんのだけど
>>764までの文章を要約した。
・核家族社会というものが存在し、夫婦は処女と童貞を原料に人工的に構成されるべきであり、
そうでなければ性倫理以前に夫婦が家庭を構成する最小単位として機能しないという仮定に基づく。
・大家族社会というものが存在し、厳しい環境にさらされながも、子孫を残す為には、一夫一婦などに
こだわる余裕は無い。乱交に近い形に見えても、世代間を分割的に扱っていくようにすれば問題は
少なく、核家族社会に較べて自然の摂理に即しているという思想に基づく。
・両者は歴史的に対立した。しかし双方が指導的立場になった。共存せざるを得ず、大都市を中心
とした折衷都市国家を建造することで共和した。
・男子校・女子校というものに代表される若い時期の男女分離政策が進み、この影響は大都市だけ
でなく、地方の津々浦々にまで波及した。しかし、このことによって、それまで顕在化していなかった
問題が発生した。
・上記の対立構造は、専ら男性主導の社会で発生したもので、それまで抑圧気味であった女性が
一箇所に集められることが多くなったことより、全く新しい現象を次々と引き起こした。
女性のほうが、男性では考えられないような性モラルを持っていたことが発覚したことなどが新しい
現象である。
>>807 だって漏れは君が恋に恋していることを知っているもの
恋に恋していることを主張し続ける事は
いろいろな意味で、本物の愛に(を)認められていないって事だから
そう言う意味で、君は認められていない存在
自分はここに居ると言う事を主張し続ける君に
何か可笑しい所を感じている。
他に意図があって言っているようにしか感じない。
>>809 だから否定してないって
認めてるって言っているじゃん
勝手な事言うのはいい加減にしろよ
とにかく、今一番皆にとって必要なのは、実際にSEXがどのくらいの頻度で行われ
どのような体位(妊娠確率にかなり影響を与える)で行ったとかの情報が
最小限公開されること。このデータが無いとあるのでは、SEXに対する意味が
相当変わってくる。当然、処女・非処女の価値観にも影響を与える。
想像されているよりも、ずっと妊娠率が低いというのであれば、処女に留めて
おいて、好きなときに妊娠してもらうという発想は、生殖に対する犯罪であると
言えるし、その逆ならば、SEXは性病の源でしかない。
こういったデータの取得は、ここのような匿名掲示板の上で、善意ある人に
コツコツと提出してもらうしかないのかも知れない。
814 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/11 11:00 ID:KcwVglEq
>>806 >>412>>578を何度も読み返しその主旨を確と頭に叩き込め。
以下を断言する。
お前の価値観は本能ではない。
また、男に共通した倫理観でもない。
お前固有の倫理観だ。
>>811 いろんな意味ってどんな意味やねん。
そもそも、その本当の愛とやらも喪前の主観から弾き出されたもんだろーが。
世の中を知ってる風に気取りたい年頃なのかね。
>>812 認めてるならネチネチ聞く必要はないだろ。
言ってることとやってることが矛盾してんだよ。
さっきから、言葉の上で「そうじゃありません」とか連呼しても
実際に行動起こしてるんだからそんなもんヘリウムより軽い信用しかないっつの
>>813 妊娠のしやすさは個体差があるからな。
そんなのが出たとこであんまり意味があるとは思えんが。
で、君さ、コテハンつけなよ。
よく長文でレスしてる人でしょ?
空想科学じみたことをいってるんじゃないよ。>JSTrYkjZ
そんなことはどうでもいい。そういう科学主義みたいものは。
要は人倫の問題。
JSTrYkjZは、自分が神の如く、新しい人倫を築き、導く気で
いるんでしょうがね w
>>814 だから、彼はそういってるじゃん。
なんでそれを理解できないの?理解したくないの?理解しようとしないの?
本当に不思議な奴だな・・・
>>814 三島某は、童貞主義者、双務的純潔保持者ですから特殊例。
そんなことより、根幹は、世間一般、未婚の非処女を「キズモノ」といい、
2chではこれを「中古」と称す。要するに、処女>非処女。
(生娘>他人に脚を開き、他人の精液を浴びた「ばっちぃ」キズモノ)
それ以上でもそれ以下でもない。
>>815 愛も知らず恋も知らず、何の経験も無い人間が言う訳だ
『愛とはこう言うもの』って
全部が想像でしかない人間なんだよ彼は
可笑しくないか?本当に何の経験も無いんだぞ?
愛を知らない奴が愛を語るんだぞ?
こんな冗談みたいな事ってあるか?
後な、認めることと正しい事は違うその上で
>実際に行動起こしてるんだからそんなもんヘリウムより軽い信用しかないっつの
どういう意味か教えてくれ。
俺は三島氏に共感できる部分はあるんだが、個人的に気に食わないのは、
処女と付き合うために何の努力もしようとしているように見えないとこ。
処女がいいってのはわかったから、さっさと行動しろよって思う。
ちなみに自分の価値観は「人は生産的であるべきだ」ってことね。
>>817 はい、貴方は新しい人倫の下で精神を、肉体から超越させて下さい。
仏の如く。
823 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/11 11:09 ID:KcwVglEq
>>818 言っているとするならば、そのレス番号を示せ。
そして、お前の解釈を述べろ。
それができなければ、お前の発言は意味を成さない。
>>819 精液を浴びた女がバッチイものなら、精液を精巣にたっぷり蓄えた男は
極限にバッチイ
>>822 意味不明。
体位がどうの、妊娠がどうのという統計?を元に
架空なる「新しい人倫」を導こうとしているのは、
そちらではないか?
>>820 さっきから再三言ってるんだがね。それでも気付けないようだからこれ以上言っても無駄。
理解したいなら過去ログを百回ぐらい読めばたぶん分かるんじゃね。
で、別に経験を得たからといって愛のなんたるか、なんて分かる保障は何処にも無い。
そもそも、どれだけの経験を得た人間なら愛を理解できるんだよ?
喪前なら出来るとでも自負してるのか?それが本物だとどうやって証明する?
喪前の勘違いである可能性は?そもそも愛なんて本当にあんの?
別に、愛を語る資格なんて存在しないよ。
そんなものがあると思い込んでるのは喪前が汚れてるだけ。
ちょっと他人より多めに経験を積むと優越感に浸る糞ガキと同じ。
夏休みにセックスして、周りよりも大人になった気分になってるのと似てるよ。
このスレじゃ言い得て妙な例えだが
827 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/11 11:13 ID:Fp3wFAgM
他人の精液つってんだろ
小学生みたいな理屈言うな
>>824 JSTrYkjZは基地外かね?(あるいは基地外を装った中古)
他人の出した精液を触れるか?
大凡、倫理は「努力目標」であって「=達成目標」ものが多い。
目指すべき理想・内容と、現実の乖離はある程度仕方ない。
しかし、精神の向くべき方向が示されているのが「倫理」。
それくらいわかった上で御託を並べろ。
>>825 究極には人倫ではある。しかし、SEXそのものが極度にベールに
包まれている社会はまた異常ということ。(見かけはそのようには見えなくとも
完全にメディアが主導権を握っていてバーチャル化している。)
それ以上でもそれ以下でもない。
>>824 (
>>828 補足)
要するに「(絵に描いたような)望ましさ」を目指したいが、現実にはままならない。
そのときに「あぁ、戒めを破ってしまった」と悔いる謙虚さ、改悛の情が、
人間としてのあるべき最低限の意識。それがなくなったら動物と同じ。
倫理や規範というものは、能率や現実から逆算されるものに非ず。
>>826 なんだ?相手をガキに例えて説明しない気か?
愛とはこんな物かもしれないな
と感じたことも無い香具師が愛とはこんな物であると言っている
>別に、愛を語る資格なんて存在しないよ。
そりゃあそうだろう、だが別の話だ
本物であると証明する必要も無い。
自分が感じた物さえあれば良い
ただ彼にあるのは、経験もなく感じたことも無い、
想像で語るだけの愛であるのに、
その対象は穢れない処女であるべきと言う可笑しな思想だけ
非処女を馬鹿にした物言いだけ
はいはいと言われるだけであろう事を主張している
漏れは思う、そう言う風に思っててもいいけど、口をつぐんでおくべき。
>>828 他人の出した精液がバッチイのかそうでないのかは、個人の感覚の問題。
(別に精液そのものは、細菌の塊というわけでもないし、基本的には手で触る程度
位だったら大丈夫だよ。唾液や糞尿のほうがまだキタナイ)
それよりも、処女だが、それを飲み込んだことがある女性とか、不特定多数の男性の
それを飲み込んだことがあるとか(そんな人あんまし居ないだろうけど)
そういう人にこそ問題あり。
多くの男が、女性を「買う」行動でわかるように、他人の精液を浴びた女性に対して
少なくとも肉体には真の嫌悪感を抱いていないことは明らか。
精神に対して嫌悪感を感じるんだろうが。
しかしその汚い精神に付く処女は、精神が綺麗な状態にとどまっているかアヤシイ
ものだ。一人の女を汚損すると、一人の清浄な女が残るという思想は間違い。
実際には共に汚れる。
目標と現実は乖離するのは常だが、乖離の仕方がおかしいと、一層やっかいな
問題が出てくる。
>>830 メディアが煽る性情報の氾濫(破廉恥な、下世話な、放埒な)は確かに異常。
しかし、古来、性(=ひめごと)を白日に晒す文化はあまりないでしょうよ。
(少なくとも、近代社会において)
未開社会や、啓蒙時代のフランスなどの王子の公開出産なんかは別として。
・・今書いていて思ったが、あなたのスタンスは、この「公開出産」なんかの
即物的な思想に近いのでは?
あと、あなたは近代的結婚制度の皮相さを突いていますが※、だからといって、
空想的社会主義者が唱えた集団結婚や集団育児のようなグロテスクをあなたは
許容するんですかね?
あるいは、離合集散を激しくくりかえす家族体系に、人間の意識(特に子供)
がついていけるとでも?
※「できちゃった」を誤魔化す制度に堕ちているなどは一部同意。
>>832 まぁ、漏れがちょっと変わった価値観を持ってるだけかも知れんけど
喪前らの愛だの恋だの言ってるのの区別がつかないんだよ。
つっても、実際に区別が全くつかないって意味でなくて、どちらも本質は変わらないって意味でな。
別に理想論だってそれはそれだし、経験したからと言ってそれがそれだとは限らない。
結局は自分の中で納得できればいいだけで、他人と糾弾する必要は無い。
別に三島は色々な考え方がある、と言っているだけでしょ。
喪前はどうしても三島は心の狭い人間だ!と決め付けたがってるように見えるが
どうみても視野が狭いのは喪前。最近流行りの恋愛原理主義者っつうのかね。
>>829 そう言うものは道徳に根ざした物であるから
そう言う道徳を学んでいる人じゃないと、彼のような思想を持つのは可笑しい。
その道徳を何処から学んだかと言う事が問題
彼がカトリックであるならそう言うのも理解できるが
日本にはそう言う思想は無い。
>>833 > 他人の出した精液がバッチイのかそうでないのかは、個人の感覚の問題。
詭弁。
あなたがまともな男性で、そういう方面で割り切った思考の出来る医学の関係者
でもない場合、あなたは、他人の使ったコンドームの中身の液体を手でもてあそぶ
ことに何らの抵抗もないのかね?
(抵抗がないとしたら、その時点であなたは「普通」ではないことを自覚すべき)
>>833 の後段の意見、「精神的に汚れた」処女の問題(性交経験はないが、その他
の性行為にまみれた状況)などは確かにある。
しかし、あなたの場合、何か視点がずれているように思われる。
>>776 お答えサンクスです。
あくまでも自己の戒めと連結して、処女崇拝が貴方の中にあるんだね。
ちょー納得です。
むつかしー世の中だけど、信念貫いてねー。
素敵な出会いがありますように・・・
>>836 > 日本にそういう思想はない
は言い過ぎというか、明らかに左傾サヨフェミの毒が回っている。
農村の夜這いとかを持ち出すんじゃないだろうね。
841 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/11 11:38 ID:KcwVglEq
>>819 三島が極めて特殊例であることは断定できる。
キズモノ・中古・処女>非処女・ばっちぃ
とする思想の持ち主に異議を提唱しているのが当スレッドである。
それ以上でもなければ、それ以下でもない。
>>834 逆ですね。
集団結婚や集団育児は、もう既に現実化しているのではないですか?
幼稚園や学校という社会システム(実体は経済システム上に仮想的に
定義された社会システム)を軸に動いていますね。
そしてそれを主導しているのが女性。
子供の意識が付いて行けないと思えるからこそ、合流家族を提唱して
いるのですが、これはこういった不気味さに対する反発でもあるわけ
です。
私の考え方は、一婦一夫原理に基づく核家族の精神と大家族社会の
豊富な生活力を調和させていかなければ、バランスを崩し自滅して
しまうという考え方です。
今の社会システムは、核家族社会と大家族社会の表面的に都合の
良いところだけを切り取って出来ているように見えてなりません。
本質を抽出し、現実に即したシステムに変えていかなければならない
と思ってます。
843 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/11 11:38 ID:BQdU1Xjf
>>840 道徳は学ぶものだな。
子供のころから当たり前として習ってきたことは、当然と思ってしまうよ。
844 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/11 11:40 ID:KcwVglEq
>>829 お前の解釈を述べろと
>>823に書いた。
>>761が
>>823の書き込みに該当するレス番号だとするならば、お前の解釈を述べろ。
それができなければ、お前の発言は意味を成さない。
以下を断言する。
三島の価値観は本能ではない。
また、男に共通した倫理観でもない。
三島固有の倫理観である。
>>836 問題を履き違えるなよ。
そもそも、彼の趣向、本能、性癖、まぁなんでも言い方は構わんが
それらはさしたる問題じゃない。つか、ID:KcwVglEqが議論するぞー!と躍起になって挙げ足取りに夢中になってるだけの話。
こんなウンコみたいな議題に固執する必要は全く無い。彼の思想の原因なんて何の問題にもならない。
その辺を踏まえた上で、何であれ答えが出たところで何の価値も持たないし
彼が人の話を聞かないのでこれ以上進展することも無いだろうな。
>>840 学ぶものだよ。地域が違えば道徳も風習もまるで違うし。
まぁ、貞操観念は日本にもあると思うがね。それを異常に軽んじる風潮がある今こそが異常の最たる部分だと思う。
>>844 正直、上手く説明できないから本能という言葉を持ち出しただけ。
正直、上手く説明できないから本能という言葉を持ち出しただけ。
正直、上手く説明できないから本能という言葉を持ち出しただけ。
正直、上手く説明できないから本能という言葉を持ち出しただけ。
正直、上手く説明できないから本能という言葉を持ち出しただけ。
正直、上手く説明できないから本能という言葉を持ち出しただけ。
正直、上手く説明できないから本能という言葉を持ち出しただけ。
読めた?
>>837 じゃ畜産業関係者や農業関係者はどうなるの?と言ったらまた詭弁と抜かすだろうね。貴方は。
精液や花粉に触れてしまう機会を否定できない産業は幾らでもある。
他人が使ったコンドームの中身の液体を手で弄ぶようなことは、普通の人間はしない。
ただし、それが直接、それが細菌などに汚染された感染性廃棄物だからということを意味する
わけじゃない。冷たくて臭くてねとーっとしているものに対する生理的嫌悪感といったところ
だろうね。みみずとか軟体動物を触ったのと同じ。
(忠告しておくが、やはり触らずに済むのであったら触らないに越したことが無いものであるこ
とは確かだね。)
>>835 漏れは女は要らない人間だが
彼を心が狭い人間だとは思っていない。
漏れが彼に対して抱いている感覚は
所詮、空想の中にしかいない人間の事を
愛や恋という言葉で語るのは可笑しいし、気持ちが悪いと思っているだけ。
彼の中の空想の人間を、愛や恋だと聞かされるのは違和感があるだけ。
喪前はどうしても、漏れが三島と藻前の思想を拒絶している!と決め付けたがってるように見えるが
どうみても漏れを拒絶しているのは藻前。空想女性原理主義者っつうのかね新興宗教みたい
不倫肯定者は不倫否定者を否定せずにはいられない。
「私も昔はそうだったけど云々」なんて言葉と共に、不倫を肯定する。
結局、そういう人たちは自分の経験こそが「真実」であり、それ以外の見方があるということ
など考え付きもしないのだ。
ここでのやり取りを見ていてふと思った。
>>843 >>845 そうなのか。
幼い頃からの育成過程で培われるものが道徳だとしたら
>>836 >そう言う道徳を学んでいる人じゃないと、彼のような思想を持つのは可笑しい。
このレスで
三島氏はそーゆー道徳観を持ち、
環境に迎合する事無く、それを求めてる自分に正直 って事で
この話は終りでいいんでなぃ?
> 多くの男が、女性を「買う」行動でわかるように、他人の精液を浴びた女性に対して
> 少なくとも肉体には真の嫌悪感を抱いていないことは明らか
内部化したい(配偶者や身内としての存在)にはしたいと思わないでしょうね。
これは、自分の意識(嫌悪感)と社会的評価(威信)の問題との両面から考えないと。
> 精神に対して嫌悪感を感じるんだろうが。
精神と肉体の両方でしょうね。パタン化してみると
・「好き」を連発して幾人もの男に脚を開いてきた女(精神×・肉体×)
・売ったのは体だけの売春婦(精神△・肉体××)
・性交には至らないがその他性行為乱発の女(精神×・肉体△)
・きちんした処女(精神○・肉体○)
・・・などいくらでもバリエーションが出来てしまうが、要は、
「嫌悪感」(ヨゴレ感)の根元が、他人との性的接触にあることは明らか。
例えば、完全な処女で、自分以前に完全なプラトニック・ラブの経験があったとして、
それには若干「妬ける」ことがあったにせよ、(ヨゴレを感じる)嫌悪感は伴うまいし、
逆に優越感すら得られるかもしらん。
>>839 ちがくて、彼のように非処女をケガレとみる思想は無いと言っているの。
>>841 > キズモノ・中古・処女>非処女・ばっちぃ
なんじゃこりゃ?
854 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/11 11:50 ID:BQdU1Xjf
価値観も人それぞれ、道徳観念も人それぞれ。
処女非処女好きも人それぞれ。
唯一いえることは、
相手を愛してることが一番大切。
>>849 不倫否定者=核家族推進者じゃない。
核家族は本来、ほっておくと不倫に走りそうな、仲の良くない男女(しかも処女・童貞)を
夫婦に仕立て上げるシステム。しかし意外にも安定な家族を作ったりする。
男女が相互に適当な距離を置くからだろうね。
これはこれで、長年の歴史の風雪を浴びた定評のあるシステム。
核家族型の家庭を構築する場合、処女・童貞は尊敬されるが、恋愛結婚は否定されるんだ。
同様に、反核家族主義に近い考えを持っている人=不倫肯定者というわけでもない。
不倫とは、「裏切り」行為である。そこに罪悪がある。ただ「裏切り」というのは、暗黙性の
低い事前の約束があってこそ起こる。暗黙のうちに決まったつもりになっていて、実は
何も決まっていなかったってことはよくあるし、そこに発生した現象を「裏切り」と解釈する
のが困難だったりすることもまた多い。
>>848 うーん・・・喪前と彼に違いは無いでしょ。
人は誰でも理想と現実の間で揺れるものだし
理想を持っていない人間なんてそれこそ一握りの仙人ぐらいしか居ない。
それを捨てられるか、捨てられないかの違いに過ぎない。
まぁ、歳食っていく過程で大抵は理想が朽ちていくものだがね。
ただ、処女崇拝自体はそれほどハードルの高い理想とは思えないんだが。
彼の理想がよほど完全で整った女性で無い限りは駄目だ、ってんなら喪前の主張も和歌欄でもないが・・・。
愛だの何だのは、別に個人の考えだから否定する気は無い。
だから、無下に否定しようとする喪前を見ると寒い。自分以外の考え方は許容できないのかね。
つか、顔も処女も性格も全ては価値の一つでしかないんだよ。
どこに重点を置くかは人それぞれ。愛が在るかどうかも価値の一つ。
彼が非処女との間に愛を見つけても、彼はそれを否定するでしょうね。
そーゆう人に対して「それは愛である!」って断言しても何の進展も起きないよ。
>>852 イイタイコトはわかった。
ちょっと逸れるが参考まで書くと、
非処女の巫女は本来御法度だぞ。w
858 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/11 11:54 ID:BQdU1Xjf
一つ一つの文章が長いよ。
読むのマンドクセ
859 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/11 11:55 ID:KcwVglEq
>>846 その悲鳴に対して俺は、
三島の価値観は本能ではない。
また、男に共通した倫理観でもない。
三島固有の倫理観である。
と述べた。
お前は議論をしていると公言しているにもかかわらず、
お前はお前の言葉で何も語っていない。
語れないならば、お前は俺の主張に同意したものとみなす。
>>854 小泉馬鹿総理ではないんだから、そういう実のない発言は避けよ。
道徳や倫理が「人それぞれ」であっていい訳がない。
そういうたわけたことをいうから、カルトは跳梁跋扈するは、
人殺しは増えるは・・・
戦前の教条主義・国粋主義の反動にしても、放縦の度がひどすぎる。
>>855 「裏切りでないようにするべき」ってのが君の主張なわけ?
なんだかずれているような気がしないでもない。
そもそも、倫理感の目的が最終的には国家の繁栄であるとしたなら
その「新たな倫理感」はその目的に沿えると思う?
>>859 ええええええええええええ!!
な、なんだってー!!
おれ
が
言ってること
が
これでも分からない
のかあ!
本格的に池沼の人?(;´Д`)
863 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/11 11:59 ID:KcwVglEq
女の一人とも付き合ったことがない三島の34歳童貞が「愛」を語るなど、
チャンチャラおかしい。w
864 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/11 12:00 ID:KcwVglEq
865 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/11 12:00 ID:BQdU1Xjf
>>860 かといって、処女非処女論争に意味を感じないけど。
だったらこんなとこくるなって?
はい、すいませんでした。
>>857 婚姻は神との契約であるから
巫女のうちは神と契約して神に仕える身なわけ(神との婚姻
男と婚姻を結んだ女は男に仕える身になっている訳
だから穢れとは別
愛は大切。
これは前提条件にしてもいいんじゃ?
で、その愛には肉体関係は必要か?
これが争点かもよ。
ま、散々ループしてることは承知してるけど。
868 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/11 12:02 ID:BQdU1Xjf
>>842 どうでもいいことだが、JSTrYkjZは左寄りか、空想好きな女じゃないか?
(云ってることが、某新興宗教か、科学的・空想的社会主義者のそれによく似ている)
さて。
> 集団結婚や集団育児は、もう既に現実化しているのではないですか?
保育園は確かにそういうふしもありますがね。
>>842の書き込み、全体的に「はぁ・・・」という感じですね。
あなたの中では完結・完成している世界なんでしょうが、
あなたの謂いは、社会改革運動として提唱していく一セクトにはなりますが、
一般化できない特殊なものであることを認識すべき。
>>847 (ご想像通り)更に詭弁。すりかえ。
こういうことを言い出すと却って何の説得力もなくなります。
>>861 「裏切り」という感情を相手に引き起こさせなければ、様々な政治的危機の大半は
回避できるでしょうね。
非核家族社会(私生児という概念が無い)も、それさえ皆が気をつけることが出来たら
十分やっていけるね。実際には極度に難しいけど。
男女の間に「裏切り」の問題をなくすために、一応不倫禁止という制度が出来た。
でなきゃ、夫婦制度そのものが崩壊する。(国家だけでなく、社会、文明の崩壊を
意味する。)
しかしそれだけじゃ足りず、恋愛面以外でも夫婦の間にはすぐ「裏切り」問題に発展
する問題が沢山ある。
だからこそ、核家族制度という夫婦制度の最終的維持システムが出来たわけだ。
>>868 愛といっても男女間だけでなく、広義では親子や友人とのものも含まれるよ。
それらは、肉体関係を伴わないわけだけど、そういう意味では男女間のものより価値が低い
と考える?
>>856 >無下に否定しようとする喪前を見ると寒い。自分以外の考え方は許容できないのかね。
何回も言っているが理解できないのか?
もう一度言う、否定していない!
>そーゆう人に対して「それは愛である!」って断言しても何の進展も起きないよ。
別に進展しなくても良いが
愛を空想で語る人に愛はこう言うものだと言われたくないだけ。
>>869 私が女であることを前提としているのならばそれでも良い。敢えて否定はしない。
但しそれは先入観であることを認め、一度私が男であることを想定して読み直して
みると、また違った感じを受けるかも知れない。
>>872 >愛を空想で語る人に愛はこう言うものだと言われたくないだけ。
これが否定してることになるんだけどさ。自分の意見が正しいと思うんなら言論封殺しなくてもいいじゃん。
さっきから再三言ってるけど、言ってることがいちいち矛盾しすぎなんだよ、お前。
>>866 おいおい。いい加減なことを書くなよ。
日本の神道のどこに、あるいは婚姻の意識のなかに、神との契約などという概念があるよ?
確かに、古代の女神官などは、神のヒノカミ−ヒルメのような関係を考えたが、
中古(この場合、キズモノ女の意味に非ず)以降の神職としての巫女に、そんな概念はない。
876 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/11 12:09 ID:BQdU1Xjf
>>871 結局その辺は、刷り込み教育の影響を受けていることを否定しないよ。
家族とはSEXしないもんだ&恋人とはSEXするもんだ
これが俺の中で当たり前の概念だ。
ま、それに親なんぞに性欲もわかないしね。
姉妹はいないからワカンネ
>>870 「知」というものが氾濫する世の中だからな。
男が「他人の子」を認めて育てるなんてことはそうたやすいものじゃない。
「自分の遺伝子を後世に伝える」ということの意味は、究極的にはいつか訪れる自分の「死」に対する
ある種の答えでもあるわけなんだから。
あまり現実的であるようには見えないね。
JSTrYkjZよ。
あなたの属性はこれ以上問わないが、あなたの持論(社会大改革論)は
このスレで開陳すべき性質のものではないな。残念ながら。
立脚点がぶっ飛んでいすぎる訳で。
>>874 新興宗教の教義のような物を聞かされるのは嫌なだけ
否定はしないが寄って欲しくない。
>>875 神前で誓うと言うのは契約と言う事だよ
君は
巫女が非処女じゃいけない理由は穢れのせいだと言うのか?
>>861 ちょっと蛇足。
倫理の最終目的=国家の繁栄・・・すごい発想だな、と。
それだけ。
三島某のドグマ(生真面目なのはわかるが)、
JSTrYkjZの空想的社会論(勉強熱心なのはわかるが)、
どちらもおひきとり願った方が、
スレの内容の「発散」はなくなるね・・・正直。
>>879 大体言いたいことは分かったが。
まず、ネット上の掲示板である以上、喪前がスルーすれば良いだけ。
勝手に反感持ってネチネチ粘着してウダウダ言うのは第三者が不愉快なんだよ。
実の無い私怨でスレを汚すな!以上!もうレスせん!
>>879 > 神前で誓う
だ・か・ら、結婚に宗教性が入ってくるのは、それこそ明治以降だって。
それに、神道の本義は、直き清き状態を保ち、穢れ排することであって、
血、死などの穢れを避けるのは自明。畏れて男女同衾なども避ける。
あんた、精進潔斎の意味、わかります?>XOA7lw3F
885 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/11 12:22 ID:KcwVglEq
とのかくだな。
処女マンセーの小僧が非処女を誹謗する理由は、
彼女をつくることができないから僻んでいるだけなんだよ。
非処女を誹謗する小僧に彼女が居ないことは断言できる。
彼女(処女でも非処女でも)がいれば非処女を誹謗する理由がないからな。
>>881 スレの内容は発散したり収束することによって、相互作用し
内容が深くなっていく。それを否定する考え方は非生産的。
>>885 彼女を非処女にした男(非処女に出来たから彼女)が
非処女を誹謗するわけがないという点で無意味な結論。
>>885 いいねぇ、素朴な発想で。w
確かに、過去の経験上の憾みはあるかもね。
(惚れた女が開き直ったキズモノ=「中古」だった、その落胆)
ただ、童貞ならこの無念さは(観念上の問題に終始して)わからんだろうし、
現時点での女の有無も関係ないだろうね。
>882
ああよかった、これ以上君に付きまとわれなくなって清々するよ
>まず、ネット上の掲示板である以上、喪前がスルーすれば良いだけ。
>勝手に反感持ってネチネチ粘着してウダウダ言うのは第三者が不愉快なんだよ。
勝手に反感持ってネチネチ粘着してウダウダ言っているのは君でしょう。
彼の発言が間違っていると思ったから、漏れは漏れの正しいと思うことを言っただけ。
藻前はスルーしてくださいね、第三者が不快になりますから
JSTrYkjZ、あなた、まともな部分と、ぶっ飛んでる部分が斑で
おもしろい御仁ですね。
>>883-884 勉・強・不・足!で精進潔斎の意味はなんとなくしかわかりませんが
巫女が非処女じゃいけない理由が、穢れのせいかと聞いてるんです。
>>886 正論なんだが(あなたの見方、現状観察までは正しいことが多い)
持論へ持っていこうとするときが問題。
あまりにドグマが強すぎて「発散」ばかりになるのが難。
>>890 根拠には諸説ある(仏教の不邪淫戒の考えの影響、あるいは性交そのものを不敬※とする等)
ものの一般的にはそう捉えても間違いではないでしょうね。
記紀神話でそういう(性の不浄)を説いていない等の反論はありますがね。
祓の祝詞だと、近親姦に関してのタブーは説かれるものの、性交一般に関しては明言がないので。
※神との仲立ちは、人の手垢にまみれた女では務まらないという意識
893 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/11 12:40 ID:KcwVglEq
恋愛を経験したこともない小僧が語る「男女の愛」は空想の「男女愛」。
経験してから物申せっつーの。
恋の悲しさ。切なさ。温かさ。恐さ。幸せの恐怖。なーんも知らないだろ。
妄想の域でしか「男女の愛」を語れない未経験者のくせに、解ったようなことをホザクなっつーの。
経験者の言うことを黙って肥にすればいいんだよ。
異議を申し立てるのは経験してからにしろっつーの。
>>ID:JSTrYkjZ
まあともかく、共同での家族形成なんてのは
人口子宮でも作って機械的に子作りするシステムでも作り出さないと無理。
そして、そういう子に対して平等に愛情を注げるよう洗脳する必要もある。
まるでSFだよ。
895 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/11 12:42 ID:CMkraBG5
恋の悲しさついでに。
彼女と初めてセックスした時にさ。
彼女が中古だと分かった時。
ショックだったよな。
(げ、こいつ、俺の前に使われてる・・)
もちろん顔や態度になんか出さないけど。
>>892 補足
> 性交そのものを不敬※
は補足すると
・神に仕える身としての潔斎(身を謹む)の上で、男女同衾を忌む慣習
・神との仲立ち(取り次ぎ)役としての巫女は、清浄であらねばならない
←精進潔斎の思考の延長 + 不邪淫戒の影響
ということでしょうね。
(出かけるので落ちますよ)
>>893 今、君は恋の真っ最中だからかなり感情的になってるようだけどさ。
もう少し時間がたてば、考えが変わることもあるんだよ。
898 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/11 12:45 ID:BQdU1Xjf
まあ確かに、恋愛したこと無いやつが恋愛語るのはどうなんでしょうね。
明らかに妄想族ですが。
>>893 わかったから、話を先に進めろ。
(しかし、未経験者を閉め出すのも狭量)
900 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/11 12:47 ID:BQdU1Xjf
未経験者を締め出すというが、経験の無い人間が恋愛を語るのに意味はない。
完全に無意味。
901 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/11 12:48 ID:KcwVglEq
>>897 俺の年がいくつだと思っているんだ?(w
俺がマジに恋愛の、真っ最中だと思っているのか?(w
>>894 SFとは言いきれない。女性は暴走したらそういうことを平気でやりかねない
生物。しかももっと大々的にかつ徹底的にね。
もっともこれは母性本能が為す業なんだが。
仮にこの世に男性が殆どいなくなったら、そういうことをやりかねない。
人間はハチやアリの遺伝子を引き継いでいないとは限らないね。
合流家族はそこまで行かない為の防御線でもあったりする。
子育てを共同に行う為に、同居を基本として生活する夫婦集団であり、
子育て後には再び解散することを想定してるものなんだ。
異なる夫婦に属している男女のSEXも恐らく禁止だろう。ただし
夫婦のSEXは同居夫婦内では隠さないことが、信頼関係維持の大前提
になるだろうけどね。
核家族に基づく夫婦制は、子育ても余り巧くいかず、廃棄物を量産(家屋典型的な例)
し、環境を破壊し(皆仕事に逃避するから)、成長速度にバラツキがある人間が
共通のリズムで動くかのように想定するので、抑圧を受ける人も多いし、
それが原因で倫理も崩壊するし、女性は暴走するし....負の面だけが最近富に目立って
きている。
>>901 年食ってるのか?
悪いな。勘違いしたよ。
で、同じ、恋愛経験者として君と俺は意見を異にするわけだけど。
冷静に議論するか?
性行動のモラル(道徳的側面)を考えるだけ(かなり上っ面になるんでしょうが)
なら、恋愛経験・性交経験の有無は、直接的に関係はしないでしょうね。
>>887 で私も書きましたが、
>>895 のようなショックがあった方が、よりリアル、
切実な問題として捉えられるでしょうが・・・
(そういう経験のない方が幸せかも知れないですがね)
>>902 何回も書くけれど、現状の問題認識は正しいし、的を射ている。
問題は、なぜそれが「SF」にいってしまうかだ。
(本当に落ちます)
>>892 不敬は不敬で穢れは穢れでしょう。
あなたが言っているのは見方によってはって事であって、
一般に穢れのせいと言われている訳ではないし、そう言う思想も広まってはいない
>857で言ったのはあくまで諸説ある中の一説ですね。
907 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/11 12:54 ID:KcwVglEq
>>903 与えるものが「愛」なんだよ。
与えられたいと思っているうちは、ただの小僧。
最後に。ここはあなたの空想社会を実現するプロパガンダ掲示板ではないので、
その辺りはご配慮。あくまで、現状においての性的操行の問題について考えるスレです。
もし「来るべき家族制度」を云々したいなら、別スレを立てるべき。
彼女と初めての(人生で...とは限らない)SEX
男:(うっ。出しちゃった。でもずいぶん緩い。処女じゃないなこいつ。裏切りやがったな。)
女:(それを悟って)「ごめんね。初めてじゃなかったの」
男:「ボクは初めての人だと思っていたんだけど...」
女:(裏切ったことに対して反省の意はなく、蔑んだような表情で)
「私は貴方がはじめてじゃないかなとおもったわ」
その翌日の夕方、女はベッドの上で死体で発見された....
>907
核心レス!
>>906 補足も読むこと。また「一般的でない」というなら、
あなたこそ、自論が一般的(メジャー)な理由を示したらどうか。
>>907 うん。そうだね。
見返りを求める時点で愛じゃないのかも知れない。
でも、愛にもTPOがあるように思う。
受験期真っ只中の時、彼女のために一生を捧げた男がいたとする。
そいつは結局大学に落ち、彼女とも最終的に別れたとする。
親は落胆し、本人も夢をあきらめた。
さて、上のような愛は素晴らしいと思える?
愛とは献身であり、それは相手の独占欲を満たすことである。
という解釈が出来る限り、愛さえあれば....という考え方は、危険極まりない
ことになる。愛と裏切りは、それこそ紙一重だから。
916 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/11 13:07 ID:KcwVglEq
>>913 彼女は彼に「愛」を与えていなかったわけだ。
「男女愛」の進行の形は、
まず、お互いの波長が合うこと。
次に信頼できるようになること。
そして思いやりが持てるようになること。
彼女の彼に対する思いやりが足りなかったんだろうな。
「愛」は求めてはいけない。求めれば我が侭になる。
与え合うことで「愛」は、育まれる。
「見返りを求めるな」。
結構だ。立派だと思うよ。
でも、そのことによって他人を不幸にしたり、未来の自分の可能性を無くしてしまうのは
よくないことだよ。
恋の衝動は強いものだよね。
嫉妬や孤独感、愛憎様々な感情が入り乱れて。
でも、だからこそそういうものに流されない強い自分を持つことも必要なんじゃないかと思う。
俺は愛には「理性」が必要だと思う。
衝動に突き動かされた「献身」なんて自己満足だよ。
>911
書いとくよ
仏教の影響で、
処女で無ければ神の依代になれないと(産みを経験したら依り代になれない
考えられるようになって
巫女は処女じゃなければダメとなったんだろう。
昔は、巫女が娼婦のような役割をしていた地域もあるんだから穢れのせいじゃない。
>>916 ん?
結局、その彼女が本当に君のいう「愛」をもって接しているかどうかを判断するには
ある種の「める心」が必要になってくるんじゃないかな?
でないと、一方的に尽くしていると913のような結果を招くよね?
※波長が合い、信頼でき、相手を思いやれる。これが愛である。
まったくの錯覚。
これは人間関係に見られる一般的な姿であり、これ以上深くなると
共振と呼ばれる、不幸な現象になる一歩手前の状態。
つまり、※の状態は、破局の一歩手前なんだ。実は。
こういうと、???という顔をする人も多い。
※は、相手に対し一方的に体重を預けたり、乗ったりして、相手の行動を完全
に読んでしまう、つまり、相手を独占的に支配しようという行動と紙一重なのだ。
短い時間ならば、こういう関係はアリでもいいし、普通の関係よりも良い気分が
得られる場合もある。しかし長期的に持続的に付き合う場合は、こういう関係では
無理である。
921 :
919:04/08/11 13:13 ID:vXED8eKd
訂正
める心
=> 求める心
男女はSEXの時、オルガスムス(一体感)を得る。
しかし、それはあくまでも仮想的であり、現実には肉体は分離した
ままである。
愛は、波長が合い、信頼でき、思いやれるというのであれば
愛とは一体感の共有であるとさえ言いきれる。
しかし、真に一体になることは不可能であるし、またそれを
しようとするのは危険が伴う。
>>918 > 仏教の影響で
>>892 >>896にも仏教の影響って書いてあるじゃない?
習合してから長い間に、影響があってもおかしくはないでしょう。
それをいまさら解剖してもいみがあるわけ?
それに、敬う、謹む、畏れる心理に、汚れたものを神前にださないっていう
意識があったんじゃ?
そもそも神と結ぶ女性に処女性が求められたのは何故よ?
やっぱり「ひとのお古」じゃまずいっていう意識があったんだろうよ。
屁理屈は止めにしたら?
924 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/11 13:22 ID:KcwVglEq
>>919 与えることができない彼女だったというだけのことだよ。
だから、破局したんだよ。
925 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/11 13:23 ID:KcwVglEq
>>920 小僧か?
「愛」の行き着くところは「情(じょう)」なんだよ。
若くて「情(じょう)」がわからないうちは、「情け(なさけ)無い」わけだ。
人に情けがかけられない若僧は「情け無い奴」なんだよ。
>>924 いまいち君の主張がわからないなあ。
じゃ、その与えることをできない彼女を好きになってしまった時、男が破滅に向かわないように
するためにはどうしたらいいと考える?
それとも、別に破滅してもそれはそれでいいじゃんって?
927 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/11 13:30 ID:KcwVglEq
>>926 「愛」を育めるまでの人間形成が成されていない者同士の恋愛は破局してもしょうがないだろうな。
そうやって、少しずつ大人になっていくんだよ。
>>927 うーん。
まったくもって相容れないなあ。
君は恋愛ってものにかなりの価値を置いてるようだね。
親を悲しませようが、将来を無駄にしようが、得られる経験のほうが重いわけだ?
まあ、それはそれでいいと思うけどね。
>>925 愛と情けは基本的に別。情けは寛容の心。例え、裏切り感を感じたとしても
やっていけそうだと思えば非処女でも許せるとかね。
愛とは異なり、情の場合は急速に変化してしまうようなことは無いから
扱いはラクだ。
愛の場合それが憎に転ずる危険性とは裏腹である。
処女・童貞で愛を感じない男女が夫婦になった場合、そこにゆっくりと愛が芽生えていけさえすれば(これが難しい
ので、親夫婦がコントロールする)
人生の波動と夫婦生活とそして愛が調和した良い夫婦になれる可能性がある。
一方が性交や愛の経験がある場合は、愛は芽生えにくい。しかし一つの人生経験があるので、情さえ芽生えれば
それなりにやっていける可能性はある。
但し、子育ては、夫婦の愛が無ければ対応出来ない側面がある。
経験者で構成される一夫一婦ではそのあたりが難しい。
931 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/11 13:39 ID:KcwVglEq
>>928 いや、違う。
受験があるのに、
まだ幼い彼女に夢中になっていた受験生のミスだったんだよ。
お互いに、まだ若過ぎたということだよ。
932 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/11 13:42 ID:KcwVglEq
>>929 何を読んでるんだ?
「愛」の終着点が「情」だと言っているんだよ。
>>923 適当なこと言うなよ
要は依り代になれるかなれないかと言う考え方が変わったからであって
穢れているからと言うのではない。
>>932 愛無しに情を感じられないとでもいうのか?
>>931 じゃ、結局はその恋の衝動を抑えられるものが必要になってくるよね。
親への思いやりだったり、自分の夢だったり。
愛に理性は必要だよ、やっぱ。
936 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/11 13:52 ID:KcwVglEq
937 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/11 13:53 ID:KcwVglEq
>>935 与える「愛」に理性は必要だよな。
理性を持って「愛」を与えるということだよ。
彼女は受験生の彼氏に理性的な「愛」を与えられなかったわけだ。
だから受験にも失敗し、挙げ句の果てに破局してしまったわけだ。
まだ、若すぎた。
人を愛することは素晴らしいけどさ。
一人の人間を盲目的に愛しすぎるのもよくないと思うよ。
お互いにとって。
自分や友人、親兄弟も愛してあげないと。
もちろん、最優先するのは奥さん、彼女であってもいい。
恋愛至上主義は危険だよ。
>>937 ああ。そういうことなら納得できるよ。
理性を持って愛することは必要だね。
940 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/11 13:58 ID:CMkraBG5
>>938 何だ恋愛至上主義って?
ワケワカメな造語つくってるんじゃねーよ
942 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/11 13:59 ID:KcwVglEq
>>935 彼女が受験生の彼氏に理性的な「愛」を与えていたら、
受験に失敗しなかったかもしれないし破局もなかったかもしれない。
彼の恋の衝動をコントロールできるほど、
彼女は人間として成熟していなかったということだよ。
>>936 愛と情は独立した感情だということ。
愛という途中経過無くして情は生まれず
というわけでもないだろうということ
944 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/11 14:02 ID:KcwVglEq
945 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/11 14:10 ID:KcwVglEq
>>943 同じことを繰り返して言うようだが、
基本的には「愛」と「情」は独立した感情だよ。
しかし男女愛の行き着く所にある「情」は、
「愛」に育まれたプロセスがあったから生まれたものなんだよ。
946 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/11 14:12 ID:KcwVglEq
「愛」と「情」を別次元で結び付けたければ、
「愛ある情」としてもいい。
947 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/11 14:16 ID:KcwVglEq
「情」は「愛」がなければ生まれない。
「愛」があるから「情」が生まれる。
>>945 男女の間に、最初に情が生まれ、それが生活を共にする(広い意味ね)ことに
よって愛に成長していく
こういうことが認められないわけ?
愛という、相互の独占の確認をして、子供が産まれ、やがて愛は破局を迎える。
ただ、情というものが生まれた為に男女は共同で生活をする。
こういうスケジュールだってわけね。確かにそういうパターンは多いな。
しかし、情というものすら生まれずに憎だけが生まれてしまう例もある。
子供を残して離婚ってパターンね。
愛情型の夫婦は、こういったリスクをもつ。非核家族型の夫婦に多いね。
情愛型の夫婦は、こういったリスクは小さい。核家族の夫婦に多かった。
今は、形式は核家族型だが、実際には愛情型の夫婦が多い。
アーキテクチャーが基本的に違うものが同居しているって感じ。
949 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/11 14:42 ID:KcwVglEq
>>948 「情」がないところに「愛」は存在しないだろうし、
「愛」がなくなれば「情」が冷めることもあるだろうな。
子供を残して離婚というパターン。
お見合いのパターンなどは「情」ありきかもしれないが、
「情」が生まれるには、やはり、まず、
お互いの「波長」が合わないと「情」も生まれないのではないだろうか。
情愛型夫婦のことは、よく解らん。
>>949 はずれ
情が無いところにも愛は育ちます。しかも概して危険な形で。
若い男女が一番錯覚しやすいところなんだ。ここが。
愛は相互の独占の確認であったり、一体感であるというのが
定義みたいなもの。根にこういう欲求があるのが愛。
寿命を持った生き物のようなもの。
異なる男女は、否同性であっても異なる2つの個性の間には
愛が育つ可能性はある。(異性のほうが育まれやすいのは言うまでも無い)
情という型枠が無いから、愛は暴走しやすく、寿命も短い。
情があると、愛は急成長しないが、暴走しにくく寿命が長い。
951 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/11 15:17 ID:KcwVglEq
>>950 おい!何を言っとるんだ?w
情が無いところに愛は育つよ。
むしろ情は愛が育つことによって生まれると言っているんだよ。
952 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/11 15:22 ID:KcwVglEq
>>950 『「情」がないところに「愛」は存在しない』を、
『情が無いところに愛は育たない』と受け取ったわけだな。w
それは、誤解釈。
>>951 愛が介在した為に情はかえって育ったり、逆に失われたり、色々ある。
人間の心理はそれなりに複雑だ。
ただ、最初に情が無き愛から情が生まれる確率は低い。本質的に
長い時間が必要だ。
954 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/11 15:28 ID:irE1U6uL
そろそろ次スレ立てますか
955 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/11 15:29 ID:KcwVglEq
>>953 情がないところからでも愛は育ち、
愛の行き先に情があると前述した。
956 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/11 15:30 ID:KcwVglEq
957 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/11 15:34 ID:irE1U6uL
お前みたいなのがいるから必要だな
まぁ三島氏の活躍の場が無くなるから立ててあげればいいと思うんだが。
あ、三島氏に一冊、本を紹介しよう。
三島由紀夫「音楽」
結構この小説、このスレの話題とマッチしていたりするかも
959 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/11 15:35 ID:KcwVglEq
おかまいなく。w
960 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/11 15:37 ID:irE1U6uL
961 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/11 15:37 ID:KcwVglEq
962 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/11 16:05 ID:CMkraBG5
ID:fQ7i4JUH
、
こりゃどう見ても 大 にしか思えない
あいかわらず 悪さしているな
964 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/11 16:26 ID:CMkraBG5
965 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/11 16:34 ID:JqSusnb6
先崎 勝彦
神奈川県相模市下溝447−0015
229−0015
967 :
名無しさん 〜君の性差〜:
三島氏は、専用肉便器を求めて、旅にでました。