共同トイレの復権はあるか？
84 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/08/14 02:32 ID:Z8ts1IoQ
男の性の商品化がすすめば、こういう問題も起きないであろうに
85 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/08/14 02:38 ID:i7AU/ipL
そしたら逆に男の小便姿がネットで出回ってしまうだろ。
86 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/08/14 03:12 ID:6ZdD8ck6
男の盗撮姿も僅かながら需要があるかも。
87 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/08/14 23:15 ID:QZ3Eg6V+
88 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/08/14 23:35 ID:ittMbKVg
1さんへ、女子トイレを広くすればｲｲと思います。
89 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/08/16 23:27 ID:uNM+X7Yb
男子トイレの個室って使われてないこと多くない？
それを男女共用にするのが効率的と思うよ
それを男女共用にするのが効率的と思うよ
90 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/08/18 22:31 ID:dBxHehoJ
別に見られたって良いじゃん、減るもんじゃない。
それよりもおばさんたちに感謝するのを忘れちゃいけないよ。
「いつもきれいにしてくれてありがとう。」ぐらい言えないようじゃ男として器が小さいんじゃないの。
それよりもおばさんたちに感謝するのを忘れちゃいけないよ。
「いつもきれいにしてくれてありがとう。」ぐらい言えないようじゃ男として器が小さいんじゃないの。
91 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/08/18 23:52 ID:xXdw5sCx
↑
こういう人がいるから
いつまでたっても男女平等にならないのが判らないのかね・・・
こういう人がいるから
いつまでたっても男女平等にならないのが判らないのかね・・・
92 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/08/19 23:26 ID:DKK1TNzd
平等の価値観が違うんじゃないの？
93 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/08/20 02:01 ID:O+4oWYCN
中国：議論沸騰、「男女共用トイレ」は是か非か？
中国最大のポータルサイトである新浪網で「男女共用トイレは是か非か？ 」という議論が盛り上がっている。
8月11日、著名な性科学専門家の李銀河氏が「性科学の専門家は男女共用トイレを提案する」
という文章を発表したとたん、同日内に800件もの意見が寄せられた。
新浪網編集部によると、当初は「こんなものを掲載して、どんな意義があるのか」
「性科学というが、科学の名に値するのか」といった自問もあったという。
しかし、あまりにもホットな議論に、「科学とは社会や人類に貢献するものだ。
こういった日常性と切り離せない問題を扱うことも、大切だ」と、認識を新たにしたそうだ。
男女共用トイレに関しては、ほぼ3割の意見が「賛成」。
理由としては、「とかく、女性トイレは混雑しがち。これでは不便だ」というものがほとんどだ。
中には、デンマークの大学の例などを紹介し、「学校では教室に近い場所には共用トイレ。
着替えや化粧の都合もあるので、遠い場所に男女別トイレを」などとした提案もある。
なお、中国のトイレでは、「個室」にドアがない、あるいは「床に穴が開いているだけ」
というタイプのものが依然として多い。それだけに「男女別トイレ」は常識だった。
そのため、「男女共用トイレ」を支持する人は当然ながら、
「トイレ内の設備を、しっかりとしたものにすること」を求めている。（編集担当：如月隼人）
（サーチナ・中国情報局）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040819-00000044-scn-int
中国最大のポータルサイトである新浪網で「男女共用トイレは是か非か？ 」という議論が盛り上がっている。
8月11日、著名な性科学専門家の李銀河氏が「性科学の専門家は男女共用トイレを提案する」
という文章を発表したとたん、同日内に800件もの意見が寄せられた。
新浪網編集部によると、当初は「こんなものを掲載して、どんな意義があるのか」
「性科学というが、科学の名に値するのか」といった自問もあったという。
しかし、あまりにもホットな議論に、「科学とは社会や人類に貢献するものだ。
こういった日常性と切り離せない問題を扱うことも、大切だ」と、認識を新たにしたそうだ。
男女共用トイレに関しては、ほぼ3割の意見が「賛成」。
理由としては、「とかく、女性トイレは混雑しがち。これでは不便だ」というものがほとんどだ。
中には、デンマークの大学の例などを紹介し、「学校では教室に近い場所には共用トイレ。
着替えや化粧の都合もあるので、遠い場所に男女別トイレを」などとした提案もある。
なお、中国のトイレでは、「個室」にドアがない、あるいは「床に穴が開いているだけ」
というタイプのものが依然として多い。それだけに「男女別トイレ」は常識だった。
そのため、「男女共用トイレ」を支持する人は当然ながら、
「トイレ内の設備を、しっかりとしたものにすること」を求めている。（編集担当：如月隼人）
（サーチナ・中国情報局）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040819-00000044-scn-int
94 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/08/20 02:19 ID:JwU0vwin
↑
マンコ 肛門 ちんこなど
丸見えでは？
マンコ 肛門 ちんこなど
丸見えでは？
95 ：ｃ：04/08/20 02:35 ID:JwU0vwin
ｃ
96 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/08/20 02:49 ID:MqO9kAyl
>>93
効率的なﾄｲﾚの利用という点では考えさせられるレポートですな
効率的なﾄｲﾚの利用という点では考えさせられるレポートですな
97 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/08/23 13:12 ID:Lri/gyR1
男子用個室を女性に解放すれば、解決することか？
98 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/08/23 17:35 ID:A6nlmWrj
>>97
男性の性を軽視するな。
男性の性を軽視するな。
99 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/08/23 22:34 ID:oeqvw3fe
「男子用トイレ」を「女子男子共用トイレ」という名前に変更すれば解決するよ。
（「男子女子共用トイレ」っていう名前だと女子が使いづらいので「女子」を先にしてみた）
（「男子女子共用トイレ」っていう名前だと女子が使いづらいので「女子」を先にしてみた）
>>99
だから男性の性を軽視するなって。
だから男性の性を軽視するなって。
101 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/08/24 14:57 ID:zMoQA6or
102 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/08/24 20:57 ID:mdOgAITW
>>101
えー！？これ本物？
えー！？これ本物？
103 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/08/24 21:49 ID:uyYHNjN/
結局トイレも「女性専用」と「男女共用」の組み合わせになるということか。
男女別だとたいてい女の方が混雑するから男女共用にしろと、そして
男女共用だと男の目が気になるから女性専用が必要だと、
そういうことなのか。
男女別だとたいてい女の方が混雑するから男女共用にしろと、そして
男女共用だと男の目が気になるから女性専用が必要だと、
そういうことなのか。
104 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/08/25 10:16 ID:UG2sfhBA
>>103
要約すればそういうことですね
要約すればそういうことですね
105 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/08/25 11:36 ID:khSRrIk1
「男女共用／女性専用」支持派は、マトモに議論すると負ける事が分って
いるからか、通りすがるように書いていくね。
一方「男子小便器を別室／全ての個室を男女共用」支持派は、議論する
態度が出来ている。
いるからか、通りすがるように書いていくね。
一方「男子小便器を別室／全ての個室を男女共用」支持派は、議論する
態度が出来ている。
106 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/08/29 09:32 ID:BhcB8q+U
107 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/08/29 11:16 ID:KBAqnqcz
>>106
効率を優先するなら、男子トイレと言わず全てのトイレを男女共用にするのが
最も効果的だぞ。
またコストを優先するにしてもそうだ。わざわざ男女別に部屋を分けるよりも
一緒にしてしまった方が安く済む。
しかし、どこのトイレもそれをせず、きっちり男女分けされているのは、コスト
や効率に優先される他の理由がある事は明白だ。
そして、その理由を必要条件として共用化を考えるなら、「男子小便器／男女
共用個室」で分けるのが最も理想だと言う事が分かる。
そのように、根本を無視して無理やりコストだの効率だのといった筋違いな話に
繋げている時点で「逃げ」に走っている。
効率を優先するなら、男子トイレと言わず全てのトイレを男女共用にするのが
最も効果的だぞ。
またコストを優先するにしてもそうだ。わざわざ男女別に部屋を分けるよりも
一緒にしてしまった方が安く済む。
しかし、どこのトイレもそれをせず、きっちり男女分けされているのは、コスト
や効率に優先される他の理由がある事は明白だ。
そして、その理由を必要条件として共用化を考えるなら、「男子小便器／男女
共用個室」で分けるのが最も理想だと言う事が分かる。
そのように、根本を無視して無理やりコストだの効率だのといった筋違いな話に
繋げている時点で「逃げ」に走っている。
108 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/08/29 11:43 ID:8Z+Aw5OG
>>103
＞男女共用だと男の目が気になるから女性専用が必要だと、
＞そういうことなのか。
それだったら、
男女共用だと女の目が気になるから男性専用が必要だと、
そういうことになるだろ。
しかもこっちは小便器で用足してる姿が丸見えなんだから余計まずいだろ。
＞男女共用だと男の目が気になるから女性専用が必要だと、
＞そういうことなのか。
それだったら、
男女共用だと女の目が気になるから男性専用が必要だと、
そういうことになるだろ。
しかもこっちは小便器で用足してる姿が丸見えなんだから余計まずいだろ。
109 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/09/07 15:25 ID:4iehYfvL
トイレの改築費だけでも馬鹿にならんぞ。
今あるものを有効活用すればいい話
今あるものを有効活用すればいい話
110 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/09/08 00:21 ID:d/CIwK5f
>>109
だから、改築費の話を持ち出すのは筋違いだと何回言ったら分かるんだ？
だから、改築費の話を持ち出すのは筋違いだと何回言ったら分かるんだ？
111 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/09/19 00:32:12 ID:cF3EVVJB
112 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/09/19 20:13:55 ID:736oeVvs
113 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/09/19 20:29:56 ID:L3JzYims
>>111
>今あるものを有効活用するのが一番いいのは間違いないでしょう。
それは間違っているよ。
まず資源の有効活用第一で考えるなら、男子トイレの共用化ではなく
男女双方のトイレ全てを共用化するのがベストだ。
しかし、そういう問題ではない。トイレや風呂、更衣室などが「わざ
わざ」男女別に設けられている事からも分かるように、効率とか有効
活用とかに勝る位置に性的プライバシーへの配慮がなければならない。
そして、用を足す姿が丸見えの男子トイレを共用化したのでは、それ
を守る事はできないが、全個室の女子トイレならば共用化によって、
プライバシーは損なわれない。
したがって、女子トイレを共用化するのがベストであると結論できる。
>今あるものを有効活用するのが一番いいのは間違いないでしょう。
それは間違っているよ。
まず資源の有効活用第一で考えるなら、男子トイレの共用化ではなく
男女双方のトイレ全てを共用化するのがベストだ。
しかし、そういう問題ではない。トイレや風呂、更衣室などが「わざ
わざ」男女別に設けられている事からも分かるように、効率とか有効
活用とかに勝る位置に性的プライバシーへの配慮がなければならない。
そして、用を足す姿が丸見えの男子トイレを共用化したのでは、それ
を守る事はできないが、全個室の女子トイレならば共用化によって、
プライバシーは損なわれない。
したがって、女子トイレを共用化するのがベストであると結論できる。
114 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/09/19 20:52:12 ID:L3JzYims
ってか、これから新設する場合は「男子小便器室／男女共用個室」の分け方
がベストって事で満場一致だよね？
がベストって事で満場一致だよね？
115 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/09/19 23:11:19 ID:3jm36uRG
116 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/09/19 23:18:35 ID:PKRm/iIe
漏れの男友達に男子トイレが混んでるからという理由で女子トイレに突入した奴がいたぞ。
117 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/09/27 01:42:33 ID:tiq+u7ms
>>116
見つかったら完璧に逮捕されるぞ
見つかったら完璧に逮捕されるぞ
118 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/09/27 01:44:08 ID:KKSllFWX
八日ぶりにキチガイが
糞スレageてきました
119 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/10/02 15:14:52 ID:0V0N7p4B
男子トイレを共用化すればいいのでは？
女性は男性と一緒では気恥ずかしい場合もあるでしょう。
でも小便器はちょっと問題かな？
まあ大事なところまで見えるわけではないので女性がいても問題ないかな。
女性は男性と一緒では気恥ずかしい場合もあるでしょう。
でも小便器はちょっと問題かな？
まあ大事なところまで見えるわけではないので女性がいても問題ないかな。
120 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/10/02 15:36:53 ID:vhGqW1sb
>>119
既出杉。過去ログ嫁。
既出杉。過去ログ嫁。
121 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/10/02 15:45:43 ID:wYNLhsJb
5日ぶりにいつものキチガイが
全く同じ内容で
糞スレageてきました
122 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/10/09 23:35:24 ID:XBgVpIgf
たけしの世界まるみえで世界の面白いトイレ特集で
男女入り口は別々だけど仕切りは強化ガラスで
女トイレは個室で見えないけど男の方は立ちしょんの
後姿丸見えというバーがあった。
男女入り口は別々だけど仕切りは強化ガラスで
女トイレは個室で見えないけど男の方は立ちしょんの
後姿丸見えというバーがあった。
123 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/10/09 23:50:45 ID:tRdOXoBX
あまり男性と一緒のトイレって嫌かも。
グループ行動とかで顔見知りがいたら余計に恥ずかしい。
既出だと思いますけど、
男性の小用、女性用、男女兼用個室が良いと思います。
グループ行動とかで顔見知りがいたら余計に恥ずかしい。
既出だと思いますけど、
男性の小用、女性用、男女兼用個室が良いと思います。
124 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/10/09 23:58:49 ID:CSKn3VY7
“個室化して時間がかかるから共用化しろと言うのなら、
時間が掛からないように女子トイレにも立ち小便器を導入
すればいいじゃないか。ゼニカネの問題じゃないんだろ。
ゆっくりしゃがんでいるオンナは、次の人が待っていること
なんて考えてないから込むんだよ。”
って意見は既出かね？
時間が掛からないように女子トイレにも立ち小便器を導入
すればいいじゃないか。ゼニカネの問題じゃないんだろ。
ゆっくりしゃがんでいるオンナは、次の人が待っていること
なんて考えてないから込むんだよ。”
って意見は既出かね？
125 ：123：04/10/10 00:03:01 ID:I63Ned6J
126 ：123：04/10/10 00:03:56 ID:I63Ned6J
文字が重なって恥ずかしいですね。＞＜
127 ：124：04/10/10 01:00:52 ID:myvrrbTg
>125
死んだ田舎のばーちゃんはしてたよ。男性用小便器に
お尻向けて。まあ拭いたりはしてなかったし、モンペだっ
たから手間はかからなかったとおもうが。昔の話しだしね。
でも不思議だ。なぜ男に不便を強いる一方で自助努力を
しないんだ？普及するかどうかまずやればいいじゃないか。
女性専用車両の導入なんて、男の反対意見なんて聞いて
ないだろ。
“既出か？”と聞いたのは、東京オリンピックの時にはそれ
があったという話しを、以前２チャンネルのどこかで見たか
らだよ。
死んだ田舎のばーちゃんはしてたよ。男性用小便器に
お尻向けて。まあ拭いたりはしてなかったし、モンペだっ
たから手間はかからなかったとおもうが。昔の話しだしね。
でも不思議だ。なぜ男に不便を強いる一方で自助努力を
しないんだ？普及するかどうかまずやればいいじゃないか。
女性専用車両の導入なんて、男の反対意見なんて聞いて
ないだろ。
“既出か？”と聞いたのは、東京オリンピックの時にはそれ
があったという話しを、以前２チャンネルのどこかで見たか
らだよ。
128 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/10/10 12:15:37 ID:Nl/kew0Y
東京オリンピックの時にあったのは、外国人向け。実際は使用されなかったし。
129 ：123：04/10/11 00:35:01 ID:jaThqC4q
>>124
> 女性専用車両の導入なんて、男の反対意見
> なぜ男に不便を強いる一方で自助努力をしないんだ？
小便器の話しですよね？
立ってする必要性を感じていないのに、なんで
そんな努力をしないといけないのかわかりません。
っていうか、人前で同じこと言えますか？
すごい嫌われると思います。
> なんて聞いてないだろ。
っていうか、ごく一般の方(男女とも)意見なんて
聞かれていないんじゃないかしら。
関東ではあまり見ないですし、大規模な調査って
やったの？
> 女性専用車両の導入なんて、男の反対意見
> なぜ男に不便を強いる一方で自助努力をしないんだ？
小便器の話しですよね？
立ってする必要性を感じていないのに、なんで
そんな努力をしないといけないのかわかりません。
っていうか、人前で同じこと言えますか？
すごい嫌われると思います。
> なんて聞いてないだろ。
っていうか、ごく一般の方(男女とも)意見なんて
聞かれていないんじゃないかしら。
関東ではあまり見ないですし、大規模な調査って
やったの？
130 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/10/11 02:39:20 ID:OJf0d0B7
131 ：124：04/10/11 11:06:03 ID:sk46GvAm
>129
>立ってする必要性を感じていないのに、なんで
>そんな努力をしないといけないのかわかりません。
『立ってする必要性』ではなく『時間短縮のため努力』の
話しをしているんだけど。別に座ってやってもいいんだよ。
決められたスペースの中で短時間で効率よくするために
男性用の小便器は用を足すのに十分な構造なわけ。
同じ事を女性用の便所でもやってくれと言うこと。
時間短縮の必要がないなら、並んで困っているわけでも
ないわけだ。今まで通りでかまわないわけだよね。
いや、良かった良かった。
>立ってする必要性を感じていないのに、なんで
>そんな努力をしないといけないのかわかりません。
『立ってする必要性』ではなく『時間短縮のため努力』の
話しをしているんだけど。別に座ってやってもいいんだよ。
決められたスペースの中で短時間で効率よくするために
男性用の小便器は用を足すのに十分な構造なわけ。
同じ事を女性用の便所でもやってくれと言うこと。
時間短縮の必要がないなら、並んで困っているわけでも
ないわけだ。今まで通りでかまわないわけだよね。
いや、良かった良かった。
132 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/10/15 01:25:40 ID:rNkAXsps
こういう女性用小便器はどうだろう？
西安に初の女性用立ちトイレが現れる
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/4371/etc/index22.html
西安に初の女性用立ちトイレが現れる
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/4371/etc/index22.html
133 ：名無しさん 〜君の性差〜：
この3日間、西華門の公衆トイレで導流器を使用した女性は
わずか6人だった。
現場で取材していると、一時間以上経っても、誰も試さなかった。
2名の10数歳の学生は“何で女性が立って用を足すのか”と
真っ先に拒否した。
わずか6人だった。
現場で取材していると、一時間以上経っても、誰も試さなかった。
2名の10数歳の学生は“何で女性が立って用を足すのか”と
真っ先に拒否した。