結婚したがらない男が増えている Part87

1 ： ◆1GetVRInck ：04/07/23 21:44 ID:giQCibgH

結婚をしたがらない男性がますます増えているようです。

このシリーズもずいぶん長くなりましたが、まだまだ議論は続きそうです。
ちなみに過去ログを読まずに参加しても何も問題はありません。
お気軽にどうぞ。

・リンク
結婚したがらない男が増えている Part86
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1090242125/

■「結婚したがらない男が増えている」テンプレ倉庫
http://homepage12345.hp.infoseek.co.jp/index.htm
↑最近未更新（ストップ中）

2 ：ラリえもん ◆RARI/ZA/Go ：04/07/23 21:45 ID:Nf9xE5VO

スレ立てありがとうございます。それと２ゲット

3 ： ◆2getA7DIW2 ：04/07/23 21:45 ID:giQCibgH

4 ：ラリえもん ◆3Get/Suwsw ：04/07/23 21:46 ID:Nf9xE5VO

　　　　 ∧__∧　　　
　　　　（ ´_ゝ`）　
　　　　 | O┬O　　　　　
　≡ ◎ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ

5 ： ◆3get8MNirk ：04/07/23 21:46 ID:giQCibgH

6 ：>>4　死ね：04/07/23 21:47 ID:giQCibgH

7 ：>>4　死ね：04/07/23 21:47 ID:giQCibgH

8 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/23 21:48 ID:zetH8SfN

国立社会保障・人口問題研究所「第２回全国家庭動向調査」（1998年）によると
25歳から49歳の未婚者で親から経済的援助を受けている人の割合は、男性で30％、
女性で40％となっており、親に身の回りの世話をしてもらっている人の割合は、
男性で52％、女性で73％にのぼっている。

　結婚できない女が増えただけのようです。

9 ： ◆9h9Getr6TQ ：04/07/23 21:50 ID:giQCibgH

◆年収500万で結婚は「破綻」◆

＜結婚のトータル費用＝約３億円＞
http://a-izumi.com/message/vol_4.html
http://www.hitweb.co.jp/iedas/life/l_cash.htm

＜結婚後の最低必要収入＝３億円＞
30歳から60歳まで働くとして、30年間
３億円÷30年＝1000万円/年

10 ： ◆D410GetRck ：04/07/23 21:52 ID:giQCibgH

あとは適当によろしく

11 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/23 21:55 ID:8OJnN8ib

>>１乙

12 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/23 22:09 ID:X+IU4J7j

>>8
　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　ヽ　
　　　／￣＼　l　　　　　＼,, ,,／　　　　|　
　　,┤　　　ト.|　　　（●）　　（●）　　｜　
　|　＼＿／　ヽ　　＼＿＿_／　　　　|　sageでやれぃ！
　|　　　＿_（￣　｜　　　　＼／　　　　　ノ　　
　|　　　＿_）＿ノ
　ヽ＿＿＿）ノ

13 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/23 22:12 ID:zetH8SfN

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//　　　　　」∟　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//　　　　　7Γ　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//＿　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　Λ＿Λ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　|　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　Λ(　´∀`)∀`) 彡　　　　　ﾄﾞｷｭﾝ　　　　　御託はいいから　　| ｕ |　　　　　　　　　　　　　　　　/
　Λ(　´∀`)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　結婚しろよ＞　　| 　＼　　　　　　　　　　　　　　 |
　(　´∀`)Λ　　ｵﾏｴｶﾞﾅｰ　　　＼　　　＿　　　　　　　　　　　|　　＼　　　　　　　　　　　　　|
　　 (　´∀`)Λ　<次女｝＝＝　―＼＼　　|| |　　　＿＿＿　　　　|＿_　￣￣―＿＿＿＿_＿-/
<長女｝＝＝(　´∀`) Λ＿Λ　　　　　　）(￣￣￣(三女|| ||　　　　　　|　　　＿＿＿＿＿＿＿|_＿
　　　　　(　´∀(　´∀`)　　　￣―／／　　￣￣（四女(|| ||　　＿＿＿|―― ＿＿＿＿＿＿＿_＿|＿
　　 ⊂ニ　　　　ニつ　　　／　ﾄﾞｷｭﾝ　　（末娘(|| ||≪|　＿――￣￣　　　　　　　　　　　　　　|
　ｷﾓﾌﾞｻﾏﾄﾘｸｰｽ　　　　<　く＼＼　　　　　　　　　　　　　|￣―￣／￣　　＿＿＿＿―――――――――
　　　　　　　　　　（_＿）〈＿）　　　　　　　　　　　　(￣(０＿／￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（￣￣／

14 ：ラリえもん ◆RARI/ZA/Go ：04/07/23 22:57 ID:Nf9xE5VO

age

15 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/23 23:06 ID:lO51673w

>>14
　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　ヽ　
　　　／￣＼　l　　　　　＼,, ,,／　　　　|　
　　,┤　　　ト.|　　　（●）　　（●）　　｜　
　|　＼＿／　ヽ　　＼＿＿_／　　　　|　俺以外はsageでやれぃ！
　|　　　＿_（￣　｜　　　　＼／　　　　　ノ　　
　|　　　＿_）＿ノ
　ヽ＿＿＿）ノ

16 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/23 23:18 ID:cOjLtits

AAｷﾓｲ

17 ：& ◆Z2KySTSpOo ：04/07/24 00:16 ID:gPc97KTx

ﾜﾗﾀ

382 名前： NHK名無し講座投稿日： 04/07/24 00:15 ID:lNiwtFPs
恐怖のモテないスパイラル

モテない　→　ちょっと客観的になる　→　ガツガツしてるのがよくないんじゃないか？

→ガツガツしなくなる　→　周囲は完全スルー、空気のような存在に

→混乱してガツガツする　→　始めに戻る

18 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 00:57 ID:VMVj/CHe

>>17
まぁそういうの見ると、男も女もモテない奴は
あんまかわらんなぁという気がするね。

情緒が安定してない。コレ。

19 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 01:40 ID:x+ULGvUR

自他共に認めるイケメン、モテ男（社内）に結婚しない理由を聞いた。
結婚生活は重荷に思える。
まだ遊びたい（二股アタリマエ）。
いろんなタイプの娘がいて一人に絞れない。
自分は絶対浮気するのでばれた時怖い（慰謝料とか）。

20 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 01:47 ID:VMVj/CHe

>>19
イケメンでそこまでモチベーションを維持できてるのってすごい。
まさに真性の女好きですな。

21 ：19：04/07/24 02:35 ID:x+ULGvUR

イケメン＝３０代「主婦相手の営業をしてみたい」
モテ男＝２０代「女と付き合っても、女の親には会わない」
と言っていた。

22 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 02:38 ID:VMVj/CHe

俺はモテ男か。。。。

23 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 10:31 ID:Ak8hAHUl

>>19にものすごーーーーーく共感してしもた。
でも俺、同じ考えのやつには、１人しか会ったこと無いんだよな・・・。
そいつもイケメン＆女ぐせ最悪。

24 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 10:35 ID:m4Mi2thQ

離婚の時に「財産分与」をしない方法ってあるの？
http://www.rikon-arcadia.com/touki.html

25 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 10:42 ID:tQhwdl/w

>>19
俺もそいつと同じだよ。
二股は当たり前。ほんの一瞬だけど、五股くらいかけてた事もあるし。
１日に３人とやった事もあるよ。朝、昼、夜と。
下は14歳から、上は26歳の人妻まで、幅広く。でも100人まではやってないと思う。
病気の検査とかしたけど、まったく健康。運もいい。

でね、俺、当然都内の１人暮らしなんだけど、
掃除も洗濯も料理も好きなんだよ。

部屋にはしょっちゅうお客さん（女限定）が来るから、
どうしてもキレイにしておく癖がついてるしね。

金もわりと普通にあるけど、年収800万じゃ、妻子養ったらかなり貧乏になる。

26 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 10:56 ID:w2byiDCA

>>25
なかなか豪快さんですね。
本当の意味での非婚主義者って、こういう感じなんだろうな。
単なる個人の好みや生き方を語る上で「女はみな虫けら！腹黒！」なんてわめく必要ないし。

27 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 11:01 ID:76RvEoyR

>>26
>単なる個人の好みや生き方を語る上で

基本的には巨視的な視点で語るスレだよ、ここ。
まぁ、個人的な話も有りだがな。

28 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 13:22 ID:OXHBPr0e

群体化思想。

29 ：じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA ：04/07/24 13:34 ID:nqbaYOJV

我が家の息子達・・。
親の欲目で見ても、それなりに容姿もこざっぱりまとまってるし、スタイルもそれなりで、十分の部類に入る。
数は少ないが、それなりに女の子達にモーションもかけられた経験もある。
でも、とても旦那のごとくのように、女達から群れをなしてもろ手をあげて受け入れられるってほどではない。
したがって、どの子も決まった恋人という関係の異性は一人もいない。
長男は、ロマンチストなので、やっぱセックスの相手は好きな女の子とやりたいらしくて、未だに未経験らしい。
３０まで、頑張ってそれでもできなかったら風俗に行って筆おろしをしてくると言う。
私が、女なんかやってしまって慣れればいいんでないの？って言ったら、旦那。
「俺の場合は、幸運だったけど、男は、女のことなんか考えてないで自分の夢に向かってまっしぐらにしている方がいいんでないの？」
「女のことなんか、いちいちかまけてる男なんかろくでもない奴ばっかだよぉー・・」
「まっ、俺みたいに時々例外もいるけどなっ！（＾＾）」

だって・・（＾＾）
まっ、旦那の場合は、話す女、話す女が、みんな旦那にその気になっちゃうんだからしょーがないもんねっ（＾＾）
そいで、旦那はそのつもりもないのに自然に恋人同士になっちゃうんだからさっ（＾＾）

30 ：じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA ：04/07/24 13:41 ID:nqbaYOJV

さっき、旦那がいいこと言った。
「ネット社会が、人類崩壊の第一歩じゃないか？」って・・。
ネットで脳内セックス脳内会話をしていれば、それなりの退屈はしのげる。
それで充足が完結してしまって事足りてしたもんだから、しまうんじゃないかな？
前にアメリカで大停電が一晩起きた時、みんなやることないんでセックスしたもんだから、
それから十ヶ月後にベビーブームが起きたらしいじゃないか？

ことほどさように、セックスの代わりの「脳内充足」が満たされちゃったんでないの？
テレビもけっこう暇つぶしになるけど、ネットは双方向だから、その充足度は勝るからねっ。

31 ：チキータ ◆BananaB4ho ：04/07/24 13:43 ID:gPc97KTx

婆さんの妄想も必死だなｗ

32 ：じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA ：04/07/24 13:43 ID:nqbaYOJV

これからますます結婚しない男女は増えてゆくかもしれない・・。

でも、これも「種の淘汰」の冷酷な真実かもしれないねぇー・・（＾＾；）

33 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 13:44 ID:yLn3EZON

さっき、漏れの灰色の脳がいいこと言った。
「じゃりとじゃりの旦那が、人類崩壊の第一歩じゃないか？」って・・。ｗ

34 ：& ◆LT4BtUcx1c ：04/07/24 13:45 ID:gPc97KTx

>>32
そりゃ、真面目に働いたり、どんなに他人に誠実であろうが、キモブサなら
相手にされん、逆に、真面目に働かなかろうが、どんなに女癖が悪かろうが、
イケメンの方がいい、ってのが、女だから、大多数の不細工は、そりゃ、
女なんて相手にしたくなくなるわな。

35 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 13:46 ID:OXHBPr0e

yes

36 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 13:51 ID:w2byiDCA

>>34
それ、男女逆も言えるんじゃない？
むしろ女のほうが、外見で評価されるところ大だと思うけど。
キモブサ優等生＝一目置かれる
キモブス優等生＝ますます嘲笑の的

37 ：じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA ：04/07/24 13:59 ID:nqbaYOJV

>>34
そうかなぁー・・・。
私は>>25のような男が、イケメンとは思わないなっ。
あんな本能まるだしの男は、いっくら女とことをなしたって、その種は無駄に流されるばっかで、実を結ぶことはないんじゃないか？
女は、しっかり自分の遺伝子を生み出そうと計算していると思うなっ。
>>25のような男は、しょせん女の「妄想の遊び男」になってるだけじゃないの？
いっくら女に相手にしてもらったって、「恋の相手」じゃぁ、つまんないんじゃないの？

やっぱ「実を結ぶ関係」じゃないとねっ（＾＾）

38 ：& ◆Z2KySTSpOo ：04/07/24 14:03 ID:gPc97KTx

>>36
>キモブサ優等生＝一目置かれる
>キモブス優等生＝ますます嘲笑の的
所詮、一目置かれたところで、それは、恋愛とは関係ないところでだしな。
せいぜい、「いつか彼女ぐらいできますよ～」と言った、気休めと言うか、
社交辞令を言われる程度の顔見知りレベルになるぐらいじゃないのか？

>>37
>あんな本能まるだしの男は、いっくら女とことをなしたって、その種は無駄に流されるばっかで、実を結ぶことはないんじゃないか？
真面目でもキモブサなら、そのことをなすまですら見てもらえないわけだが。

>>>25のような男は、しょせん女の「妄想の遊び男」になってるだけじゃないの？
>いっくら女に相手にしてもらったって、「恋の相手」じゃぁ、つまんないんじゃないの？
逆だろ。恋の相手としては使うけど、単に結婚しないだけ、で

>やっぱ「実を結ぶ関係」じゃないとねっ（＾＾）
実を結ぶ関係で、後釜として選ばれても、選ばれた方はうれしくないと思う。
金づるみたいな感じで。

39 ：じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA ：04/07/24 14:05 ID:nqbaYOJV

>>33
あんた、おもろいこと言うので、「灰色の脳」というコテハンを命名してあげるよっ

それから、旦那がこーも言った。
ネットの都合のいいのは、いつでも「リセット」できること。
いやなことがあったら、いつでも逃げられる。

この男女版だって、どれほどコテハンを変化させて別人格になった奴がいることか。
私もこんどは、「雪女」っていうコテハンになって、妖艶な怖い女にでもなるかなっ（＾＾）

40 ：チキータ ◆BananaB4ho ：04/07/24 14:07 ID:gPc97KTx

>>39
>私もこんどは、「雪女」っていうコテハンになって、妖艶な怖い女にでもなるかなっ（＾＾）
ばあさん必死だなw

41 ：じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA ：04/07/24 14:09 ID:nqbaYOJV

>>38
>>やっぱ「実を結ぶ関係」じゃないとねっ（＾＾）
>実を結ぶ関係で、後釜として選ばれても、選ばれた方はうれしくないと思う。
>金づるみたいな感じで。

そこが、あんたが、まだ人生の未熟者っていう証拠だよっ（＾＾）
「虚」は他所の男にあげて「実」をしっかり頂戴するのが、本当の賢い男だよっむ（＾＾）
人生の最大の勝利者は、自分の子孫をしっかり残した男さっ（＾＾）

42 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 14:10 ID:/tcahmju

ウオッ！チエちゃんがいるじゃないか。懐かしいね。
補強はもういないからこっちにおいでよ。
　
非処女は中古 Part143
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1090381319/l50
　
補強は、モツ焼き屋でも無視される存在になっちゃったよ。

43 ：じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA ：04/07/24 14:12 ID:nqbaYOJV

>>40
そーいえば、あんたは、ブサキモ容姿認定の「チキータ」をいつまでも後生大事に大切に使ってるねぇー（＾＾）

44 ：チキータ ◆BananaB4ho ：04/07/24 14:13 ID:gPc97KTx

>>41
>そこが、あんたが、まだ人生の未熟者っていう証拠だよっ（＾＾）
>「虚」は他所の男にあげて「実」をしっかり頂戴するのが、本当の賢い男だよっむ（＾＾）
>人生の最大の勝利者は、自分の子孫をしっかり残した男さっ（＾＾）
「虚」の部分でよその男からHIVもらったり、肝炎貰ったり、妊娠できなくなったりした
あだ花を貰っても、あだ花は実を結ばないからあだ花であって…

それはそれで悲しすぎる気もする。

45 ：じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA ：04/07/24 14:14 ID:nqbaYOJV

>>42
そーいうあんたは、誰かえ？（＾＾）

46 ：& ◆/hO0deV88. ：04/07/24 14:15 ID:gPc97KTx

>>43
>そーいえば、あんたは、ブサキモ容姿認定の「チキータ」を
>いつまでも後生大事に大切に使ってるねぇー（＾＾）
ほらみろ。散々じゃりだってえらそうに言っておいて、最後には
容姿を馬鹿にするじゃん。考えてみたら、息子娘自慢でも、
容姿を自慢してるし。

結局は、容姿が第一、それ以外の要素は二の次じゃん。

47 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 14:17 ID:/tcahmju

>>45
誰でもいいでないの。
それより、中古スレ、停滞してるからチエちゃんの力で復活キボン！

48 ：じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA ：04/07/24 14:21 ID:nqbaYOJV

>>46-47
わかったわかった（＾＾）
せっかく話してるとこ悪いけど仕事だから落ちるよっ。

その話は又の機会にねっ（＾＾）

49 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 14:23 ID:krG2bCbt

　男が恋愛や結婚から撤退し出したのは、情報化によって、下の事が明らかに
なってきたからだよ。

　つまり男の人格や普段の行動は全く関係なく、単に女にアプローチしまくって
その場限りで女を気持ちよくする男がもてる。
　女を心底見下しているホストであっても、女を気持ちよくする技術に長けてればもてる。

　そして結婚では女を気持ちよくする技術に、プライドを満たしてくれるような金と
ステータスを求める。
　もちろん女を気持ちよくする技術とは、私だけを愛してくれて、顔も友達に自慢
できるほどイケメンで、話も面白く、SEXもうまいと勘違いさせる技術である。

　なーんだ、真面目なんか関係無しか、誠実でもいい人どまりか、異性関係で
きっちりするしないなんてどうでもいいのか、結局金とステータスか……
　……そういう人間と、つきあう価値ってあるのか？　努力する価値があるのか？
傷つく意味があるのか？

　　こんな情報をこの15年ほどずっと繰り返してきたわけですから、マスコミは
　「もてる様になれ、女の気を引く行動をしろ」とアナウンスしたつもりですが
　「所詮、女なんて金と自分の快感だけしか考えていない」というメタメッセージを意図せず
　男に植え続けたわけですね。　ま、恋愛至上主義はこうやって崩壊していくわけです。　　　

50 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 14:29 ID:w2byiDCA

>>38
えーと、キモブサ君が必死こいて勉強して、たとえば高級官僚になったとするじゃないですか。
彼がお見合いで若く美しい妻をゲットすることは、大いにありえますよ。
少なくとも、必死こいて勉強して高級官僚になったキモブスさんより遙かにね。

「お見合いなんて打算だ！愛情がない！」と言うかもしれませんが、同じことが恋愛にだって言えます。
見た目なんぞより甲斐性、しっかり自分を守って養ってくれる、という点に魅力を感じる女性は、
確実に存在します。
「恋愛したい男性と結婚したい男性は違うよね」などといった言葉が流布しているところからも、こう
いった価値観がある程度の普遍性を持っていることがうかがえます。
対するに、逆はどうでしょう？　「女の値打ちはまず第一に容姿」ではないですか。

まあ何が言いたいのかというと、キモブサなんつって自分を卑下し、絶望する必要はないですよって
ことです。
男の人は、いくらでも挽回できます。
ほんとに救いようがないのはキモブス・・orz

51 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 14:37 ID:P+lyJ4eF

>>50
それは女が男を養おう、またリーダになろうとする
決意、覚悟が足りないから。
女尽くしたいと思う男も確実に存在します。
女も社会的パワーがあれば普通に挽回できると思うが。。

52 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 14:44 ID:dB1sDiVJ

>>50
俺は必死こいて勉強して大学院まで行ってポスドクになったよ。
アルバイト研究員。もうね若い妻とかそんなの関係無くて
結婚自体諦めなきゃいけないくらいの勢いなわけ。

はっきりいって真面目に勉強して最高学歴なんて手に入れても
何も意味無い。

オタ臭いとは言われるわ
働き始めが20代後半だわ
かといって給料は良くないわ
身分保証なんて微塵も無いわで

何の為に頑張って来たのかさっぱりわからん。

こんな世の中じゃ何もかも馬鹿らしくなるわい

53 ：姚輝緋 ◆Tyn2tfw0AU ：04/07/24 14:45 ID:54LKpMYM

このスレも懐かしいですね。

54 ：& ◆Z2KySTSpOo ：04/07/24 14:46 ID:gPc97KTx

>>50
>えーと、キモブサ君が必死こいて勉強して、たとえば高級官僚になったとするじゃないですか。
高級官僚なんて簡単になれるわけなかろう。現実味が無い。
「キモブサでもプロ野球1軍に入れればもてるさ」ってのと、なんら変わらんｗ

>「恋愛したい男性と結婚したい男性は違うよね」などといった言葉が流布しているところからも、こう
>いった価値観がある程度の普遍性を持っていることがうかがえます。
>対するに、逆はどうでしょう？　「女の値打ちはまず第一に容姿」ではないですか。
逆を言えば、恋愛したい男に、誠実さとか、真面目に働いて～ってのは全く
関係ないとも取れる。

55 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 14:57 ID:krG2bCbt

>>50
>>逆はどうでしょう？　「女の値打ちはまず第一に容姿」ではないですか。

　　ところが違うんですね。女性はみんな勘違いしてますけど。

　高級官僚とか政治家とかそういう人の奥さん見たことあります？
　以外と地味で美人とはほど遠い人が多いですよ。

　　簡単なところを言うと、近所のスーパーとか八百屋行ってみて下さいよ。
　来る奥さん、みんな美人ですか？

http://wedding.biglobe.ne.jp/special/woman/

　男性が女性に求める点は、1番　性格人柄　２番で容姿　3番趣味が合う
　4番向上心、前向きな生き方　5番　年齢

　です。

　　個人的には、中途半端な美人は結婚できにくいんじゃないですか？
　　特に女性からみた美人って、ほとんどが俺からみたら単に顔の作りが整っているだけで
　　手を出したくなるような人ではなかったのですがね。

56 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 15:10 ID:/tcahmju

>>55
＞男性が女性に求める点は、1番　性格人柄　２番で容姿　3番趣味が合う
＞4番向上心、前向きな生き方　5番　年齢

でも、きっかけは、容姿と雰囲気だよ。

57 ：& ◆Z2KySTSpOo ：04/07/24 15:13 ID:gPc97KTx

>>56
>でも、きっかけは、容姿と雰囲気だよ。
それは女が男に対してだと思う。

現在は、男の方が女に対して容姿を重要視するって、絶対嘘だよ。
でなければ、一部のイケメン一人対多数の女とか、絶対無理だし。

58 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 15:14 ID:QBAa6SoG

>>39
せめてコテハンはポワロにしてやれよｗ

>>50
若いうちにイケメンと好き勝手遊んで、その後の人生の保障をキモブサに求めようっていうのが
見透かされていると思うよ。

59 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 15:16 ID:w2byiDCA

>>51
もちろん主夫志向（？）の男性も存在するのはわかります。
>>50はあくまで一般論、確率の問題です。
つまり、恋愛・結婚における致命度
甲斐性が足りない男＝容姿が足りない女＞＞＞容姿が足りない男＝甲斐性が足りない女
だから、男性が「容姿が足りない＝自分は恋愛ヒエラルキー最下層」と悲観しなくても
いいのでは？てことです。

60 ：& ◆Z2KySTSpOo ：04/07/24 15:19 ID:gPc97KTx

>>59
>甲斐性が足りない男＝容姿が足りない女＞＞＞容姿が足りない男＝甲斐性が足りない女
( ﾟдﾟ)ﾊｧ?　それだったら、なんでイケメン一人対大多数の女ってのが、増えるんだよ。
アホか。現実を見ろ。

それどころか、女なんて、そのイケメンが「あのキモブサは変質者だから～」とか言えば、
それを信じて人を犯罪者扱い、無視すらするんだぞ。

61 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 15:21 ID:VPwOi5FG

知的でない女は限りなく獣に近い。

らしいｗ

62 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 15:24 ID:w2byiDCA

>>57
そういう１対多数の関係は、また全く別の話だと思いますよ。
男性→女性の場合は顔とはまた別の価値（「ヤレりゃ何でも一緒」）もあり得ますし。
>>50の例は、ある程度真面目に相手を探す時の話です。

63 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 15:24 ID:/tcahmju

>>57
＞現在は、男の方が女に対して容姿を重要視するって、絶対嘘だよ。

「現在は、男の方が女に対して」というよりも、
「現在は、女も男に対して」という感じだな。

最終的には、確かに>>55が言うように、
＞男性が女性に求める点は、1番　性格人柄　２番で容姿　3番趣味が合う
＞4番向上心、前向きな生き方　5番　年齢

かもしれないが、男も女も相手を選ぶ時の第一印象は、容姿と雰囲気だよ。

64 ：& ◆Z2KySTSpOo ：04/07/24 15:28 ID:gPc97KTx

>>62
だとすると、女ってのは、真面目に捜すときは金しかものごとを見れないわけだな。

>>63
>かもしれないが、男も女も相手を選ぶ時の第一印象は、容姿と雰囲気だよ。
男が女並みに女に容姿を求めたら、未婚者は90％を越えるよ。

65 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 15:30 ID:/tcahmju

>>60
女性にキモブサと判断されるのは、確かに容姿も関係あるのかもしれないけど、
その男が持つ雰囲気のほうが強く影響していると思う。
見た目は、どう見てもブサなのに、モテる男も多いからな。

66 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 15:32 ID:/uwJ1sHG

浅田農産の社長離婚したみたいだけど
ああいうときこそ夫婦って支えあうもんじゃないのか
しかも離婚する前に父親自殺した訳だから、仲良く遺産も財産分与したってわけか。。。

67 ：ラリえもん ◆RARI/ZA/Go ：04/07/24 15:33 ID:P+D7qpYe

age

68 ：姚輝緋 ◆Tyn2tfw0AU ：04/07/24 15:33 ID:54LKpMYM

ふふふっ。

69 ：& ◆Z2KySTSpOo ：04/07/24 15:35 ID:gPc97KTx

>>65
>女性にキモブサと判断されるのは、確かに容姿も関係あるのかもしれないけど、
>その男が持つ雰囲気のほうが強く影響していると思う。
>見た目は、どう見てもブサなのに、モテる男も多いからな。
でたでた、雰囲気って言い訳が。容姿が悪いから、と直接言うと、自分の価値が
下がるからって、あいまいな言葉で濁す。
女ってそこまでして、キモブサに人権なしと思ってるその思想を隠したがるんだな。

70 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 15:36 ID:/tcahmju

>>64
＞男が女並みに女に容姿を求めたら、未婚者は90％を越えるよ。

女が男を選ぶ時と同じくらい、男が女に容姿を求めたら未婚者は90％を越えると言っているのか？
意味と根拠が、よく分らないのだが。

71 ：& ◆Z2KySTSpOo ：04/07/24 15:36 ID:gPc97KTx

>>70
じゃあ、男が女以上に容姿を求めるという根拠も、意味もよく判らんな。

72 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 15:37 ID:KW8bPTyn

ていうかキモ面は、
女でも男でも淘汰される対象だって

73 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 15:39 ID:w2byiDCA

>>64
>だとすると、女ってのは、真面目に捜すときは金しかものごとを見れないわけだな。
あーのーねー・・・・・・・。
そしたら「男ってのは、真面目に捜すときは顔とか体とか若さしか見れない」のか？
そうじゃないでしょ。一　般　論　だと言うとろーに。
つまり、世間が考える男（女）の価値の優先順位、てことですよ。一般に男性には
甲斐性が「より」求められ、女性には見栄えが「より」求められる。

「低収入男とキモブサ女は『古今東西誰一人として』結婚できていない」と言うなら、
あなたの言うとおり「女は金しか見れない」「男は容姿しか見れない」となるけど、
違うでしょ。

74 ：& ◆Z2KySTSpOo ：04/07/24 15:40 ID:gPc97KTx

>>72
>ていうかキモ面は、
>女でも男でも淘汰される対象だって
関係ないけど、ビューティーコロシアムってやらせ番組あったじゃん？
別に、あの手の番組だけじゃないけど、不細工女でも、結婚暦があったり、
彼氏がいた時期があったりするケースが多いのは、何故だろうね…
逆のケースは、あまり放送されないのに。

75 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 15:41 ID:Bfzv3vpj

>>72
そうか？
よほどの顔で無い限り、金で女を釣れるぞ。

76 ：& ◆Z2KySTSpOo ：04/07/24 15:41 ID:gPc97KTx

>>73
>あーのーねー・・・・・・・。
>そしたら「男ってのは、真面目に捜すときは顔とか体とか若さしか見れない」のか？
>そうじゃないでしょ。一　般　論　だと言うとろーに。
>つまり、世間が考える男（女）の価値の優先順位、てことですよ。一般に男性には
>甲斐性が「より」求められ、女性には見栄えが「より」求められる。
あーのーねー・・・・・・・。
今は女の方が男に容姿を求めてるって話でしょ？

>「低収入男とキモブサ女は『古今東西誰一人として』結婚できていない」と言うなら、
>あなたの言うとおり「女は金しか見れない」「男は容姿しか見れない」となるけど、
>違うでしょ。
こっちは、「女は容姿でしか人間性を判断しない」と言ってるので、全然違います。

てか、あんた女？男？

77 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 15:42 ID:ISzrXiUn

男の結婚の目的第一位は「Ｈすること」だったのだが、
結婚しない男は、生涯、風俗行って金落すつもりか？

78 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 15:43 ID:/tcahmju

>>69
醸し出す雰囲気を言葉では言い表せないだろう。
頑張って言い表そうとしても伝わるもんじゃないよ。

美人でも雰囲気が悪い女に会ったことないか？
女から男を見た時も同じだよ。

＞女ってそこまでして、キモブサに人権なしと思ってるその思想を隠したがるんだな。
女は顔が醜い男に人権はないと思っているのか？

79 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 15:45 ID:KW8bPTyn

>>74
>不細工女でも、結婚暦があったり、
>彼氏がいた時期があったりするケースが多いのは、何故だろうね…
だからそのブサイク女と結婚したり、彼氏になったりしてるのが
キモ男だろうがｗ

>逆のケースは、あまり放送されないのに。
キモ男の整形番組なんて
誰が観るんだよｗ

80 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 15:45 ID:QBAa6SoG

>>77
その話になると結婚してかかる費用のほうが高いって流れになるだけだよ

81 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 15:47 ID:/tcahmju

>>71
＞じゃあ、男が女以上に容姿を求めるという根拠も、意味もよく判らんな。

>>63で書いたとおり、
＞「現在は、女も男に対して」という感じだな。
だよ。
文意を、理解してくれよ。。。

82 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 15:48 ID:KW8bPTyn

>>75
それは女だって同じ。
能力低いから稀だけど。

83 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 15:48 ID:ISzrXiUn

>80
というか、じいさんになっても風俗に通うのか？

84 ：& ◆Z2KySTSpOo ：04/07/24 15:48 ID:gPc97KTx

>>78
>醸し出す雰囲気を言葉では言い表せないだろう。
>頑張って言い表そうとしても伝わるもんじゃないよ。
というより、容姿を直接言うと、最低人間だからかもし出す雰囲気をたてに
している奴がほとんどだろ。スーフリのやつとかの議論であれを、いきなり
拉致られてレイプされたってのと同じレベルにしてるアホ女と同じでね。

>美人でも雰囲気が悪い女に会ったことないか？
>女から男を見た時も同じだよ。
美人は嫌いだね。キモブサを見る目がゴミを見るような目だから。もっとも、
不細工女も不細工を見る目は同じだけどね。で、女から見たときも同じ？
嘘付け。だったら、なんで何股もできる男と女がいた場合、男の方が圧倒的に
多いんだ？

>女は顔が醜い男に人権はないと思っているのか？
イケメンの言うことは絶対と思ってるだろうね。
イケメンがキモブサにあいつはキモブサだから危険、と言えば、無視するのが
女だから。

85 ：& ◆Z2KySTSpOo ：04/07/24 15:49 ID:gPc97KTx

>>79
>キモ男の整形番組なんて
>誰が観るんだよｗ
違う違う。不細工女でも彼氏とか、夫がいた（しかもバツ３）とかって言うのは
多いのに、不細工男が取り上げられるときは、彼女いない暦＝年齢のやつばっかり、
ということ。

86 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 15:50 ID:/tcahmju

>>64
＞男が女並みに女に容姿を求めたら、未婚者は90％を越えるよ。
これ何？

87 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 15:50 ID:ISzrXiUn

モテル男は嫁とＨ。不倫でＨ。
モテナイ男は商売女とＨ。で終わるわけだが。
空しくないか？

88 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 15:53 ID:ISzrXiUn

男は「こいつは俺を受け入れてくれるな」という女にいく。

だろ？

89 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 15:53 ID:w2byiDCA

>>76
「男性よりも女のほうが異性に容姿をうるさく求める」ってのはあなたの主観でしょ。
だから「そうじゃないんじゃない？」というレスをしたわけですが。
あなたは、「イケメン男がブスでもかまわず取り巻きに引き連れている」ことを自説の
根拠としているけれど、それについては>>62に書きました。
体（これも容姿の一部）にそれなりの価値があるから、ブスでも侍らせているんでしょ。
でも１対１の「彼女」にするなら、美人を蹴落としてブスが選ばれることは、まずあり
得ないと思いますよ（イケメンが特殊性癖の場合除く）。

２段目は意味不明、３段目は答える必要を感じない。

90 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 15:53 ID:KW8bPTyn

>>87
むなしいとかむなしくないとか
そういう問題じゃなくて
それが現実だし
べつにそれでいいんでないの？

モテナイ女だって、出会い系とかでやってんじゃん
で、犯罪にまきこまれたり、殺されたりとか

そっちのがむなしいぜ

91 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 15:54 ID:QBAa6SoG

>>83
じいさんになってばあさんとやるのか？

92 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 15:56 ID:ISzrXiUn

>>90
君は、一生風俗で済ますつもりか？
>>91
それは好き好きだろう。

93 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 15:58 ID:w2byiDCA

>>84
>なんで何股もできる男と女がいた場合、男の方が圧倒的に多いんだ？
女は男性ほど、「何股もできる」ことに魅力を感じないからでは？
受け入れ側である以上、奔放な関係はリスクが大きすぎる。
本人がよりどりみどりの美形だった場合、
男性→手当たり次第
女性→じっくり選んで最高の相手をゲットしようとする

94 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 15:58 ID:QBAa6SoG

>>92
じゃ、じいさんになって風俗行くのも好き好きだろう
それどころか結婚するしないも好き好きだろう

好き好きってのを出した瞬間話は終わりだよ

95 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 15:59 ID:/tcahmju

>>84
君は自分に自信がなくて自分を醜男だと思っているだろ？
もし、君が女に嫌われる存在なのだとしたら、
その思いが女に伝わって、嫌われるんじゃないだろうか？
人間には、人それぞれ個性があるのだから、
自分を他の男と比較して、うんぬんするよりも己に、
もっと自信を持ったほうが良いのではないか？
そうすれば、少なくとも、キモがられることはないと思うぞ。

96 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 16:00 ID:KW8bPTyn

>>92
風俗？
俺ぁ生まれてこの方一度もそんなとこ
行ったことねーよ

97 ：& ◆Z2KySTSpOo ：04/07/24 16:01 ID:gPc97KTx

>>89
>「男性よりも女のほうが異性に容姿をうるさく求める」ってのはあなたの主観でしょ。
>だから「そうじゃないんじゃない？」というレスをしたわけですが。
じゃ、そうじゃない、というのもあなたの主観ですな。

>あなたは、「イケメン男がブスでもかまわず取り巻きに引き連れている」ことを自説の
>根拠としているけれど、それについては>>62に書きました。
ブスでもかまわず～なんて言ってないわけだが。

>体（これも容姿の一部）にそれなりの価値があるから、ブスでも侍らせているんでしょ。
>でも１対１の「彼女」にするなら、美人を蹴落としてブスが選ばれることは、まずあり
>得ないと思いますよ（イケメンが特殊性癖の場合除く）。
そもそも、1対1の彼女を作らないから、はべらせているのであり、それは
また別の問題。というより、女ははべらせてるやつでもイケメンなら、そっちの
方を選ぶ、というのが、こっちの主張。見当違いもはなはだしい。

>２段目は意味不明、３段目は答える必要を感じない。
お前が意味不明。こっちは
>あなたの言うとおり「女は金しか見れない」「男は容姿しか見れない」となるけど、
なんていってないってことだよ。「女は男を容姿でしか人間性を判断しない」と
言っているのだから。いちいち、丁寧に説明しないと理解できないアホですか？
で、3段目も、重要なことなので、答えてくださいな。

98 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 16:02 ID:KW8bPTyn

>>93
魅力はあるんだよ。
でも、妊娠して被害こうむるのは自分だから
危機回避の思考が働いて
知恵ある女は、そうしないだけだろ。

99 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 16:03 ID:ISzrXiUn

>94
この板は、理想的な女（良妻賢母）がいないと嘆く男が大半だよな？
そういう潔癖症の男が、汚れきった商売女を一生相手にすることで
満足できるのか？という疑問がわいてくる。
で、君は非婚派？商売女相手で満足するか？

100 ：& ◆Z2KySTSpOo ：04/07/24 16:04 ID:gPc97KTx

>>93
>女は男性ほど、「何股もできる」ことに魅力を感じないからでは？
>受け入れ側である以上、奔放な関係はリスクが大きすぎる。
>本人がよりどりみどりの美形だった場合、
>男性→手当たり次第
>女性→じっくり選んで最高の相手をゲットしようとする
でも、手当たり次第だろうが、相手が受け入れなければ、何股もできないわけだ。
で、女ってのは、イケメンなら何股してようがそれを受け入れるんだな。

101 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 16:05 ID:QBAa6SoG

>>95
世の中には普通にしてるだけで蛇蝎のように嫌われる男もいるんだよ
で、年取って小金稼ぐ様になったら生活の安定を求めて女が擦り寄ってきても
それまでの事を考えると結婚なんて選択肢は出てこない。

102 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 16:05 ID:KW8bPTyn

>>99
君、考え方がおかしいよ
結婚しない＝風俗行く
じゃないだろｗ

普通に恋愛して、彼女つくって
そいつとやるって

103 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 16:06 ID:/tcahmju

& ◆Z2KySTSpOo
この人、僻みっぽい人なのかな？

104 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 16:06 ID:ISzrXiUn

>96
そうか。非婚派だったら、性処理はどうする気？

105 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 16:07 ID:KW8bPTyn

>>104

>>102

106 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 16:07 ID:N2JzOA9c

結婚しない男は（←結婚できない男ではない）
風俗なんかいかんだろ

107 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 16:08 ID:Bfzv3vpj

>>101
それは「普通に」できていないのでは？

108 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 16:08 ID:ISzrXiUn

>102
普通に恋愛して彼女をつくったら、責任てものがついてまわるだろ？
都合のいい女（セフレ）は彼女とはいえないわけで。

109 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 16:09 ID:QBAa6SoG

>>99
いきなり話題変えるなよｗ
割り切った商売女の方が身の程知らずの隠れ商売女よりマシだな

110 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 16:10 ID:KW8bPTyn

>>108
恋愛と結婚は別の話

だってことは理解できる？

あと、君は女？

111 ：& ◆Z2KySTSpOo ：04/07/24 16:10 ID:gPc97KTx

>>107
>それは「普通に」できていないのでは？
ほら見ろ。女ってのは、キモブサってだけで、「普通でない」扱いだからな。
キモブサだけで嫌うというのを、絶対に認めたくないらしい。

112 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 16:10 ID:/tcahmju

>>100
男も女も魅力的な異性は受け入れるもんだよ。
君は、もっとシッカリしなさい。

113 ：& ◆Z2KySTSpOo ：04/07/24 16:12 ID:gPc97KTx

>>112
>男も女も魅力的な異性は受け入れるもんだよ。
>君は、もっとシッカリしなさい。
その魅力ってのは、容姿でしか判断しないくせに。

114 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 16:12 ID:KW8bPTyn

>>108
あ、これまた言わせてもらうが
風俗も行ったことねーし
俺はセフレなんて作った覚えもない
彼女とは一生を共にして生きようと
思いながら生きてきたつもりだ

115 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 16:13 ID:ISzrXiUn

>110
恋愛と結婚は別、という女とつきあったことある？
セフレ？
で、その関係は長く続いたか？

116 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 16:14 ID:KW8bPTyn

>>115
だから君は男？女？

117 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 16:14 ID:/tcahmju

>>101
確かに生まれつき駄目って人間はいるだろうな。
でも、精神を毅然と保つ努力はしなくちゃな。

118 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 16:16 ID:ISzrXiUn

>>114
それでも結婚しない？何で？
ステディな仲になったら、彼女の親とも面識あるよな？
何も言われなかったか？

119 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 16:16 ID:Bfzv3vpj

>>111
いくら本人が「俺は普通だ」と言っていても
正常の範囲から逸脱している場合
周囲の人間にとって「普通」ではないじゃないか。

人並みに人付き合いをこなし
人並みに身だしなみを整え
人並みの体重で
人並みに生活していて
蛇蠍のように嫌われるってどういう事態だ？

120 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 16:16 ID:/tcahmju

>>113
だから、>>95で書いたとおりだよ。

121 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 16:16 ID:VPwOi5FG

>>117
結婚したがらないのと精神を毅然と保つのとどう関係があるのかわからない。

122 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 16:17 ID:ISzrXiUn

>116
どっちでも。

123 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 16:17 ID:w2byiDCA

>>97
イヤ、だからね、あなたは○○という主観を持っている。
私の主観ではそれは違うから、「私は違うと思うよ。△△なんじゃない？」とレスをした。
それをあなたが「お前のレスは不適当。今は○○について話してるんだから」と言ったから、
いや私も○○を受けて書いたつもりですが・・と返しました。
それとも、「○○について話してるんだから」みんな○○を前提とせよ、とでも？

>ブスでもかまわず～なんて言ってないわけだが。
じゃあ、「１人のイケメン対多数の美人」という構図を想定していたわけですか？
誤解してました。「多数」と言うからには、十人並み（以下）も混じっているのかと。

>女ははべらせてるやつでもイケメンなら、そっちの方を選ぶ、というのが、こっちの主張。
それは単に、その場にいた男性の中でそのイケメン氏が一番魅力的だった、てことでは。
そのイケメンの隣にビル・ゲイツがいたら、また違った結果になっていたかもよ。

>>あなたの言うとおり「女は金しか見れない」「男は容姿しか見れない」となるけど、
>なんていってない
>>64の１段目のようなことを書いたら、「女は金しか～」と言ってると取られても仕方ないよ。

>「女は男を容姿でしか人間性を判断しない」と言っている
「性格の悪いイケメンの取り巻きであるところの、頭も性格も悪い女」なんてごくごく極端な
例を出されても・・。
顔も家柄も悪い男性（おまけに老人だったりする）が、一代で成り上がっていいとこの若い
美女をゲットする、なんて例はいくらでもありますが。

124 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 16:18 ID:QBAa6SoG

>>117
毅然にしてたら恋愛に全く興味が無くなったよ。
でもこうなると今度はおかしいとか気持ち悪いとか変とか言われるわけだがｗ

つーか生まれつき駄目ってどういうことだ？
そこのところ詳しく解説頼む

125 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 16:18 ID:/tcahmju

>>113
君は僻みっぽすぎる。
そんな状態では女に嫌われて当然だぞ。

126 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 16:18 ID:N2JzOA9c

いきなり結婚を前提につきあうわけないだろ…
あんた30後半の女？

127 ：& ◆Z2KySTSpOo ：04/07/24 16:19 ID:gPc97KTx

>>123
>そのイケメンの隣にビル・ゲイツがいたら、また違った結果になっていたかもよ。
女はアホだから、ビルゲイツを知りません。だから結果は同じﾜﾗ

128 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 16:20 ID:KW8bPTyn

>>118
私事ではあるが婚約経験ありだ。
もちろん彼女親との面識もあるよ。
そりゃ色々言われるさ。

>>122
ていうか、俺の質問には
ひとつも答えないんだなｗ

ま、女ということは想像し
ただそれを実際に確認したかっただけだから
もう答えなくていいよｗ

129 ：& ◆Z2KySTSpOo ：04/07/24 16:20 ID:gPc97KTx

>>125
>そんな状態では女に嫌われて当然だぞ。
そーやって、キモブサを馬鹿にするのを正当化するのが女。

女はどんな聖人君子だろうが、キモブサなら馬鹿にし、イケメンなら
どんな性格でも褒め称える。

130 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 16:20 ID:/tcahmju

>>121
結婚したがらないのと精神を毅然と保つことの関連など述べていないよ。

131 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 16:21 ID:w2byiDCA

>>127
ビル・ゲイツが100万ドル掴みだしてばらまいたら、どんなアホでもわかります（ワラ

132 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 16:22 ID:w2byiDCA

>>129
そんないたずらに女を敵視・偏見・罵倒するような人を聖人君子とは言いません。

133 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 16:23 ID:ISzrXiUn

>>128
「結婚と恋愛は別」といってなかったか？
恋愛の先に結婚があるじゃないか。
矛盾してるなァ。

134 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 16:23 ID:Bfzv3vpj

>>129
＞女はどんな聖人君子だろうが、キモブサなら馬鹿にし、イケメンなら
＞どんな性格でも褒め称える。
少なくともこう考えている人間は
イケメン不細工関係なくモテにくいだろうね。

135 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 16:23 ID:/tcahmju

>>129

だから。。。>>95だよ。

136 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 16:25 ID:QBAa6SoG

まぁこういう感じで世の中の女がキモブサに対してよってたかって攻めて余計に
萎縮させるっていう構図がこのスレでも十分観察出来たとｗ

これを面と向かってやられる辛さはわからんだろうな

137 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 16:26 ID:/tcahmju

とにかくさあ。。。（笑
& ◆Z2KySTSpOoは、もっとシッカリしろよ。。（笑

138 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 16:26 ID:KW8bPTyn

>>133
婚約経験アリで、現在結婚してない。
どこが矛盾してるんだよ？

>恋愛の先に結婚があるじゃないか。
これは同意だよ。ｌ
だからといって、恋愛をすれば必ず結婚
しなければいけないわけじゃないだろ？
あ、こいつは違うな。と思えば別れるわけだよ。

そういう意味でも、恋愛と結婚は別だし
ほかにも理由はたくさんある。

139 ：& ◆Z2KySTSpOo ：04/07/24 16:26 ID:gPc97KTx

>>134
>少なくともこう考えている人間は
>イケメン不細工関係なくモテにくいだろうね。
実際に何股もしてる池面の方がひどいだろ。でも、実際に何股をしている
イケメンは存在し、もててるのが事実。

事実を言うと嫌われるのが日本です。森元首相を見てもわかりますなﾜﾗ

140 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 16:26 ID:ISzrXiUn

で、この板の大部分を占める、良妻賢母型の女性を求めている者は、
性処理は一体どうなさるおつもりか？

141 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 16:27 ID:yLn3EZON

今の時代、面倒くさくて臭い女なんか抱かなくても
性処理なんていくらでもできるだろｗ

142 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 16:28 ID:Bfzv3vpj

>>136
「ブサ」は生まれつきだが「キモ」は努力不足では？

143 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 16:28 ID:KW8bPTyn

>>140
ていうか、女だって全員
良夫賢父を求めているわけだが？

144 ：& ◆Z2KySTSpOo ：04/07/24 16:28 ID:gPc97KTx

>>137
>とにかくさあ。。。（笑
>& ◆Z2KySTSpOoは、もっとシッカリしろよ。。（笑
じゃあ、ID:/tcahmju（が女だと仮定して）に付き合ってくれよ、
結婚してくれよ、とか言ったら、それはそれで拒否するんだろ？

その癖に、何言ってんだか。

145 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 16:29 ID:/tcahmju

>>& ◆Z2KySTSpOo

ところで、キモブサって何だと思っているのか？

見た目の悪い男か？
正確が歪んでいる男か？
その両方を併せ持つ男か？

146 ：& ◆Z2KySTSpOo ：04/07/24 16:29 ID:gPc97KTx

>>142
>「ブサ」は生まれつきだが「キモ」は努力不足では？
ブサ、だとイコールでキモ、扱いするのが女

147 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 16:29 ID:w2byiDCA

>>136
てゆーか顔なんか見えないし（笑
「自分が受け入れられないのはすべて顔のせい！」という現実逃避的な考えがあらわになりました。

148 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 16:30 ID:QBAa6SoG

>>139
止めとけ、もはや自分の好き嫌いだけで理屈じゃなくイチャモン付けてくるってのは
分かってるだろ。

>>142
一人がキモって言えばみんなにキモがられるんだがｗ
えーあんなのがいいのー？っていう魔法の言葉があるしな
女の中で影響力を持つ奴の感情一つだからいかんともしがたいだろ

149 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 16:32 ID:Bfzv3vpj

>>139
貴方にお会いしたことが無いので分かりませんが
自分がモテない原因をルックスのみに結論付けておられるのでしたら
それがモテない原因ですよと言いたい。
モテてたらごめんなさい。

イケメンに何股もかけられた女は
見抜けなかったことの代償として捨てられるのです。

150 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 16:33 ID:/tcahmju

>>144
バカ（笑
女としてって、俺は男だよ（笑

同じ男として、もっとシッカリしろと言ってるんだよ。

シッカリすれば、今よりはマシになるんじゃないかと思ってな。

151 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 16:34 ID:ISzrXiUn

>138
君は真面目なつきあい、結婚を意識したつきあいをするんだよね？
別じゃないじゃん。恋愛の延長線上に結婚があるタイプなんだから。

152 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 16:34 ID:w2byiDCA

>>146
＊あとさき考えない（イケメンってだけで飛びつく。だめんずだったらどーすんの？）
＊自分の意見がない、付和雷同する（男の言うことを鵜呑みにする）
＊否定的言辞が「キモ～イ」しかない（「そういう卑屈な考えが潔くなくてイヤなのよ」などと表現できない）
ずいぶん低レベルの女しか周りにいらっしゃらないようで・・。
何度も言うけど、今までよほど周りの女が悪かったのか知らないけど、あなたが知っている女を女のすべて
だとは思わないでね。

153 ：& ◆Z2KySTSpOo ：04/07/24 16:34 ID:gPc97KTx

>>149
>自分がモテない原因をルックスのみに結論付けておられるのでしたら
>それがモテない原因ですよと言いたい。
そうやって、自分をよく見えるために、何人のキモブサをｶﾝﾁｶﾞｲさせてきたんだ？

154 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 16:34 ID:VPwOi5FG

つーか、ブサ男に努力しろってお前ら何様のつもりだよ。

155 ：145の訂正：04/07/24 16:35 ID:/tcahmju

正確が歪んでいる男か？→性格が歪んでいる男か？

156 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 16:35 ID:KW8bPTyn

>>151
別だろ。
君の言ってることは論理的におかしい。

157 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 16:35 ID:QBAa6SoG

>>147
おいおいｗ
このスレでもキモブサって表明してる奴に一般論でイチャモン付けてるだろ
しっかりしろ、キモなお前が悪い、自分を変えろとか全部他人に押し付けて言うだけってのは
楽しいだろうなぁ

158 ：& ◆Z2KySTSpOo ：04/07/24 16:35 ID:gPc97KTx

>>152
>何度も言うけど、今までよほど周りの女が悪かったのか知らないけど、あなたが知っている女を女のすべて
>だとは思わないでね。
じゃ、お前はそーゆー女じゃないっていうのかよ。嘘つけ。ｂｂ

159 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 16:36 ID:Bfzv3vpj

>>146
仮に顔がブサだったとして、身長180の微マッチョ、姿勢良し、
仕草良し、ファッションセンス良し、足長し…(ryを
「キモ」と言う女は稀。
ブサの定義は？

>>148
それは男女共。

160 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 16:37 ID:w2byiDCA

>>146
モテ男＝イケメンですか？
「顔も悪い、背も低い、収入だって俺のほうがよっぽどいい。なんであんな奴が・・」と
男性が首をかしげるモテ男もいっぱいいますが。
（ちなみにそう言う男性を見て、女は「そこがわからないからあんたはモテないんだよ」
と思ってます・笑）

161 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 16:38 ID:KW8bPTyn

>>151
結婚をしない人は、恋愛をしてはいけないわけじゃない。
逆に、恋愛しなくたって、結婚できる人だっている。

162 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 16:39 ID:ISzrXiUn

>>156
君が破綻してるんだよ。
君は結婚を前提とした恋愛をするタイプ。
非婚派じゃないじゃん。好きな女と恋愛してうまくいったら
「結婚」するんだろ？

163 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 16:39 ID:VPwOi5FG

　　結婚したがらないブサ男に努力しろってお前ら何様のつもりですか？

164 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 16:40 ID:QBAa6SoG

結局いつもの様に結婚できないのは男が悪いって主張する女が集まってきたようだな

165 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 16:40 ID:/tcahmju

& ◆Z2KySTSpOo

↑
こいつ、絶対、２ちゃん用で、ふざけているだけだな（笑
こんな情け無い男が、いるとは思えんよ。

166 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 16:41 ID:FdscKaCV

いやいや、顔は良いに越した事はありませんよ。
あとは外見より話術ですね。

167 ：キモブサ弐号機：04/07/24 16:41 ID:VPwOi5FG

　　結婚したがらないブサ男に努力しろってお前ら何様のつもりですか？

　　非婚は本人の自由だろがボケ。

168 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 16:41 ID:KW8bPTyn

>>162
結婚？しないよ。
もう懲りたから。

169 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 16:41 ID:Bfzv3vpj

>>153
よっぽど嫌な思いを女にさせられたように見えるけど
君は面白い。

>>154
「異性にに好かれたいなら努力しろ」であって
それを求めない相手に努力しろとは思わない。

170 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 16:42 ID:KW8bPTyn

>>162
一生を共にすることと、結婚することも
同じじゃないんだよ。

とにかく今の結婚制度は、俺的には破綻してる。
将来、世間的にも破綻すると思っている。

171 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 16:45 ID:N2JzOA9c

好かれる努力はするが
結婚するかどうかは別なんだよな

172 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 16:45 ID:QBAa6SoG

これ以上は板違いだから
モテない男性
http://love3.2ch.net/motenai/
こっちへ行こうぜ

俺に関して言えばモテようとする気は無い。

173 ：& ◆Z2KySTSpOo ：04/07/24 16:45 ID:gPc97KTx

>>159
>仮に顔がブサだったとして、身長180の微マッチョ、姿勢良し、
>仕草良し、ファッションセンス良し、足長し…(ryを
>「キモ」と言う女は稀。
てーか、言い換えれば、顔がブサだったら、
・身長180以上の微マッチョ
・姿勢良し、仕草良し、
・ファッションセンス良し
・足長し
・その他もろもろ
をクリアしないと、キモじゃないといってるようなものじゃん…

174 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 16:46 ID:0pa35iDV

>>140
板住人の大半は別に「良妻賢母型の女性」なんか求めていないように思う。

175 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 16:48 ID:KW8bPTyn

>>174
なんせ、ツチノコみたいなもんだからね→良妻賢母型の女性

176 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 16:48 ID:/tcahmju

>>173
とにかくだな。
顔がブサイのは整形でもしなきゃ治らんだろうが、
性格がキモイのは根性で治せよ。
　
いや、性格がキモイのは治らんかな。。？
だから、いつまでたってもキモブサだから女に嫌われるんだろうな。

177 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 16:48 ID:Bfzv3vpj

>>173
極端な要素を出しただけだよ。
顔がブサであってもキモにならないためには
他の要素を磨けばいいっていう話。
運動して筋肉つけるなり、姿勢を直すなり、
ファッションセンスを磨くなりすればブサでも
キモとは言われなくなる。

178 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 16:49 ID:ISzrXiUn

>>168
あれ？今度は非婚派気取りか？
さっきまで、恋愛→結婚と言っていたのに。
>>19-26でも読んでごらんよ。　

179 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 16:49 ID:N2JzOA9c

かわいくて良妻賢母なら、ほとんどの男は求めるだろ
不細工では駄目だが

世の中、見た目だけの馬鹿女なら腐るほどいるんだが
いらない

180 ：& ◆Z2KySTSpOo ：04/07/24 16:49 ID:gPc97KTx

>>160
>男性が首をかしげるモテ男もいっぱいいますが。
>（ちなみにそう言う男性を見て、女は「そこがわからないからあんたはモテないんだよ」
>と思ってます・笑）
は？　どこにいるのそんな奴。

そんなレアケースを持ってくるくせに、何股もするイケメンをレアケース扱いですか。
そうですか…

181 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 16:50 ID:ISzrXiUn

>174
それでは、どんな女性を求めているのか？

182 ：& ◆Z2KySTSpOo ：04/07/24 16:50 ID:gPc97KTx

>>177
>極端な要素を出しただけだよ。
>他の要素を磨けばいいっていう話。
身長はどうやって伸ばせばいいんですか？　脚の長さは？

都合のいいことばっかり。

183 ：いらない女が増えている：04/07/24 16:52 ID:VPwOi5FG

誘導

日本の女性は世界一いきおくれ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1086098333/

184 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 16:52 ID:KW8bPTyn

>>178
は？
何言ってんの？
今現在の俺は、ずっと非婚派ですけど？

>>19-26読んだよ？
で、何？
言ってることが理解不能。

185 ：& ◆Z2KySTSpOo ：04/07/24 16:53 ID:gPc97KTx

>>177
>顔がブサであってもキモにならないためには
>他の要素を磨けばいいっていう話。
てーか、他のところを磨いたところで、顔がブサならキモ扱い、という話で
極端な話を持ってきて、それを指摘したら、極端な例をだしただけ、って
ループさせてる知的障害馬鹿がいるのはこのスレですか？

186 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 16:54 ID:ISzrXiUn

>>168

138 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 16:26 ID:KW8bPTyn
>恋愛の先に結婚があるじゃないか。
これは同意だよ。

168 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 16:41 ID:KW8bPTyn
>>162
結婚？しないよ。
もう懲りたから。

恋愛と結婚は別といいながら、
結婚を前提とした恋愛しかしないタイプと白状し
突然過去形になり結婚はしないと言い切る。
それでゃ、今後恋愛も結婚もしないということか？

187 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 16:54 ID:QBAa6SoG

>>181
人それぞれだろ

>>185
だからもう相手すんなって
ブサに生まれたら血の出るような努力をして這い上がって来なさい
そうしたら選んであげてもいいわよって奴に何言っても無駄だ

188 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 16:55 ID:Bfzv3vpj

>>182
つまり＆は「ブサ」を「生まれつき持った外見の弱点が多い人間」
と捉えているわけですね。

姿勢を直して筋肉をつけてファッションセンスを磨いて
挙動不審な仕草を直していれば
まずキモとは呼ばれないですよ。身長が低くても足が短くても。

189 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 16:55 ID:N2JzOA9c

好きだね、キモブサの話
そんな話を延々喚かれるとかなわんのだが
スレ違いじゃないの？

190 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 16:56 ID:ISzrXiUn

>184
で、風俗なんか言かないよ、というタイプと言う。

恋愛しない、結婚しない、風俗いかない、

ならば、性処理は一体どうする？

191 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 16:56 ID:KW8bPTyn

>>186
俺は、結婚する人を否定しないってだけ。
だからといって、俺が結婚するのかと言ったら
しない。
そんだけの話。

>それでゃ、今後恋愛も結婚もしないということか？
意味不明。

192 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 16:57 ID:N2JzOA9c

>>190
読み直せ

193 ：& ◆Z2KySTSpOo ：04/07/24 16:57 ID:gPc97KTx

>>188
なら、これは何なんだよ？　え？

SPA!より抜粋
「10代～30代の女性800人が選ぶ、こんな男とだけは絶対結婚したくない！って男」（複数回答可）

・1位：「彼女いない歴＝年齢」の男　326票
「20代後半とかで恋愛経験がない人って人間として異常」（21歳・大学生）
「ちゃんと恋愛できない男は結婚を望むのはやめてほしい」（26歳・経理）
「いい歳して恋愛経験ない男って人間に余裕がないし、自己チューで最悪」（23歳・看護婦）

・2位：無職・定職についてない男　298票
「30過ぎてフリーターとかマジ痛すぎ」（24歳・事務）
「別にお金持ちでなくてもいいけど、収入がないのはちょっと・・・」（19歳・大学生）

・3位：女性に暴力を振るう男　279票
「DV男は人間として論外」（26歳・スチュワーデス）
「前の彼氏に暴力振るわれて殺されるかと思った。暴力絶対反対！」（18歳・大学生）

・4位：社交性がない・男友達が少ない男　221票
「社交性がなくて暗い男は一緒にいてもつまらないし結婚もしたくない」（24歳・歯科助手）
「男友達の多い男のほうが女にもモテるし、人間的に魅力的」（22歳・ピアノ講師）

・5位：ブサイク・ファッションセンスが悪い男　194票
「美人は3日で飽きる、ブスは3日で慣れる、あれ嘘だと思う。ブサイクはいつ見てもブサイク」（20歳・専門学生）
「一緒に街を歩いて恥ずかしい男は勘弁」（25歳・営業）

「浮気しない男」は5位にも入らない。
つまり、浮気する、何股するイケメン＞＞＞＞＞＞＞＞真面目で誠実な不細工キモブサ
じゃねえか。

194 ：いらない女が増えている：04/07/24 16:58 ID:VPwOi5FG

先進国ではダントツで女性の社会進出度が低く、
最も初婚年齢が遅い日本の女これが意味することとは！

日本の女性は世界一いきおくれ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1086098333/

参考資料

　ttp://www5.cao.go.jp/j-j/wp-pl/wp-pl01/html/13102c10.html
　国立社会保障・人口問題研究所「第２回全国家庭動向調査」（1998年）によると、
　25歳から49歳の未婚者で親から経済的援助を受けている女性の割合は40％となっており、
　さらに親に身の回りの世話をしてもらっている女性は73％にのぼっている。

195 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 16:59 ID:0pa35iDV

>>181
そんなもの知らんよ。

良妻賢母云々なんてのは、中古スレあたりから飛躍させた妄想だろう。

196 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 16:59 ID:/tcahmju

>>& ◆Z2KySTSpOo

キモブサの「キモ」は「性格」のことだろ。
　　　　　「ブサ」は「見た目」だろ。
　
「ブサ」は治らなくても「キモ」は努力で治ると思うぞ。
「ブサ」でも、モテる男はいるからな。
そういう男は「キモ」く、ないんだよ。
わかった？

197 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 16:59 ID:KW8bPTyn

>>190
あんたねぇｗ
女のくせに性処理性処理って・・・
そんなに好きか？ＳＥＸの話が

>恋愛しない、結婚しない、風俗いかない
だから俺がいつ恋愛しないって言ったよ？
勝手に決めつけないでくれる？
ちなみに、風俗いかないってのは正解。

198 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 17:01 ID:9hZMSEMw

：& ◆Z2KySTSpOo は具体的に何か女からヒドイことでもされたのか？
そうでなければそのヒネクレタ発想でてこないと思うのだが。。

199 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 17:02 ID:ISzrXiUn

>191
114 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 16:12 ID:KW8bPTyn
あ、これまた言わせてもらうが
風俗も行ったことねーし
俺はセフレなんて作った覚えもない
彼女とは一生を共にして生きようと
思いながら生きてきたつもりだ

138 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 16:26 ID:KW8bPTyn
>恋愛の先に結婚があるじゃないか。
これは同意だよ。

191 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 16:56 ID:KW8bPTyn
俺は、結婚する人を否定しないってだけ。
だからといって、俺が結婚するのかと言ったら
しない。
そんだけの話。

一生を共にするんだよね？恋愛の先に結婚があるんだよね？
矛盾しまくっとるｗ

200 ：ラリえもん ◆RARI/ZA/Go ：04/07/24 17:02 ID:P+D7qpYe

２００Get♪

201 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 17:02 ID:KW8bPTyn

>>190
あとさぁ
あなた、ＳＥＸの話が好きみたいだから
教えてあげるけどさぁ

男なら誰でも、常時欲情してるって思ってるみたいだけど
それは間違いだよ？

ＳＥＸ飽きた派もいることを忘れずに

202 ：いらない女が増えている：04/07/24 17:02 ID:VPwOi5FG

203 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 17:03 ID:OiJVzKve

セックス（子育ても含む）は、個人事業なのか社会事業なのかって
ところが論点ですね。
どうも論点が極端に振れる。
女は極度の社会主義を要求し、人間破壊を招くような恐ろしい言動を平気で言う。
男は極度の個人主義を要求し、異様な一夫多妻家族を作ろうとする。
今の男女はその極端なセックス観で引き裂かれているわけだ。

204 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 17:03 ID:FdscKaCV

>>185
さっきから見ていましたが、あなたの日本語は不自由過ぎて、いまいち理解出来ません。
それから、努力できる範囲でもてる様になる事は十分に可能です。
あなたは異性に人気がある事を勉強したり、流行の話題を話せますか？
最初から諦めて努力を放棄している人間には文句を言う資格はありません。

>>190
何のためにアダルトビデオやアダルトコミック、アダルトゲームが存在するんだと思っていますか？

205 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 17:04 ID:/tcahmju

>>198
いや、俺が思うに、& ◆Z2KySTSpOo は、ふざけてるだけだと思うんだよな。
リアルで、& ◆Z2KySTSpOo のような男に。お目にかかったことがないよ。

206 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 17:04 ID:0pa35iDV

>>201
同意。

他にも、生身の女は要らない派ってのもいるし。漏れがそうだが。

207 ：& ◆Z2KySTSpOo ：04/07/24 17:04 ID:gPc97KTx

>>198
>そうでなければそのヒネクレタ発想でてこないと思うのだが。。
この板の女コテからは、なんどもされてるよ。

208 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 17:05 ID:ISzrXiUn

>>204

114 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 16:12 ID:KW8bPTyn
あ、これまた言わせてもらうが
風俗も行ったことねーし
俺はセフレなんて作った覚えもない
彼女とは一生を共にして生きようと
思いながら生きてきたつもりだ

とのことですよ。

209 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 17:05 ID:KW8bPTyn

>>199
まぁ、俺の（女に対する）説明不足ってのは
認めるけどさぁ・・・

婚約経験ありで、今、結婚してないんだから
察しろよ・・・

俺が求めてるのは、結婚相手ではなく
一生を共に出来る女ってだけ

そこらへん、理解できないもんかね？女ってやつぁよ

210 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 17:07 ID:ISzrXiUn

>206
生身の女と寝て嫌悪感を覚えたのか？

211 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 17:07 ID:Bfzv3vpj

>>193
そのアンケートの５位以内の中に
「子どもに性的虐待を加える男」「殺人犯」
「ハードS」「ペドフィリア」「レイプ魔」etc
が入っていないのも不思議だがね。
真に受けるなって。SPA!の思うツボだよ。

不誠実なイケメン。
そういう男に騙された女は見抜けなかった代償として捨てられるの。
誠実な男を見抜いた女は幸せになれるの。
ルックスの良し悪しでモテに不平等が発生するのは仕方ない。
美人・美男なら許されてそうでなければ許されないことは山ほどあるけど
そこで投げ出したら事態は何も良くならないではないですか？

212 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 17:10 ID:/tcahmju

>>& ◆Z2KySTSpOo

おまえの書き込み、全部、ネタだろ？
ふざけてるだけだろ？
おまえみたいな男がいるとは、とても思えない。

おまえ、ネタ創りの才能が、ありそうだから、
本当は、リアルでモテるんだろ？

213 ：& ◆Z2KySTSpOo ：04/07/24 17:11 ID:gPc97KTx

>>221
>「子どもに性的虐待を加える男」「殺人犯」
>「ハードS」「ペドフィリア」「レイプ魔」etc
>が入っていないのも不思議だがね。
>真に受けるなって。SPA!の思うツボだよ。
つまり、彼女いない暦＝年齢の男や不細工は
「子どもに性的虐待を加える男」「殺人犯」、「ハードS」「ペドフィリア」「レイプ魔」etc
以下だってことか。

どちらにせよ、暴力＞＞＞彼強いない暦＝年齢、は変わらないじゃん。

214 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 17:11 ID:ISzrXiUn

>209
138 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 16:26 ID:KW8bPTyn
>恋愛の先に結婚があるじゃないか。
これは同意だよ。

これ、過去形になってないですよｗ
恋愛したら、結婚するんだよね？

215 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 17:15 ID:FdscKaCV

>>203
女は子どもを作れば性的に満足出来るのに対し、
男は性行為をしなければ満足出来ませんからね。

性愛と性欲のどちらも満足させる方法があれば良いのですが。

216 ：青菜( ｀∀´)西尾＠ ◇AKUMAl5GUU：04/07/24 17:15 ID:VPwOi5FG

日本の女性は世界一いきおくれ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1086098333/

参考資料１
　ttp://www5.cao.go.jp/j-j/wp-pl/wp-pl01/html/13102c10.html
　国立社会保障・人口問題研究所「第２回全国家庭動向調査」（1998年）によると、
　25歳から49歳の未婚者で親から経済的援助を受けている女性の割合は40％となっており、
　さらに親に身の回りの世話をしてもらっている女性は73％にのぼっている。

参考資料２
　http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1067589010/
　女の年収　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　全体に占める割合
　100万円以下　　　　　　　　　　　２６３万９０００人　　15.7％　　　　　
　100万円超　200万円以下　　　３６３万８０００人　　21.2％
　200万円超　300万円以下　　　４１２万２０００人　　　25.7％　　

217 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 17:16 ID:N2JzOA9c

>>215
>女は子どもを作れば性的に満足出来るのに対し、

その認識は間違ってるぞ。

218 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 17:16 ID:Bfzv3vpj

>>213
何故そう読み取る？
常識で考えて
非モテ>>>>>>(越えられない壁)>>>>殺人犯でしょう？
そんな選択肢が無かったから選ばれなかっただけだよ。

219 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 17:16 ID:KW8bPTyn

>>214
はぁ？
ほゎぁああ？？

なんで過去形にする必要があんのよ？

恋愛の先に結婚がある。
ああそう思うよ。
今の俺でも。
俺のまわりの奴らは、みな、恋愛して結婚してる。
何もおかしくない。
俺がとやかく言う話じゃない。

恋愛なしで結婚してる奴も、よそにはいるだろう。
それ違うんでないの？と思う。

でだ。
だから言ってんじゃないのよ。
恋愛と結婚は別だって。
俺は結婚という制度が破綻してるって言ってるでしょ？

220 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 17:18 ID:QBAa6SoG

なんかもう煽り荒らしでぐちゃぐちゃだな

とにかく男は女を求める、恋愛を必ずしたがってるっていう恋愛教から頭を離さないと
こっちの理屈は理解できないだろうな
肉体改造、人格改造して趣味変えて得られるものが女？
ふざけんな、そんな物の為にそこまでやってられるか！
てな事は過去レスや過去スレ見れば腐るほど書いてあるんだがな

221 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 17:18 ID:ISzrXiUn

宅間ははったりかまして女によくモテてたというが。
結婚もしてたし。

222 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 17:18 ID:9hZMSEMw

ID:ISzrXiUn
の頭の中にはあえて結婚しないという選択肢がないみたいだな。
しないことで絆が深まる等の利点もあるだろうに。。

223 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 17:19 ID:FdscKaCV

>>217
異性からは相対的にそう思える、と言う事ですね。
分かり易くこう言い換えても良いですが。
「男は子どもを作っても性的に満足しない」

224 ：青菜( ｀∀´)西尾＠ ◇AKUMAl5GUU：04/07/24 17:20 ID:VPwOi5FG

＜　仕事無能　家事無能　＞

日本の女性は世界一いきおくれ（無能）
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1086098333/

参考資料１
　ttp://www5.cao.go.jp/j-j/wp-pl/wp-pl01/html/13102c10.html
　国立社会保障・人口問題研究所「第２回全国家庭動向調査」（1998年）によると、
　25歳から49歳の未婚者で親から経済的援助を受けている女性の割合は40％となっており、
　さらに親に身の回りの世話をしてもらっている女性は73％にのぼっている。

参考資料２
　http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1067589010/
　女の年収　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　全体に占める割合
　100万円以下　　　　　　　　　　　２６３万９０００人　　15.7％　　　　　
　100万円超　200万円以下　　　３６３万８０００人　　21.2％
　200万円超　300万円以下　　　４１２万２０００人　　　25.7％　　

225 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 17:22 ID:N2JzOA9c

>>223
分かりやすくも何も、その認識も…ｗ

男も女も、絶倫もいれば、そうでないのもいる。
今時、女の性欲が弱いと思えるあなたが不思議。
自分と周りの女が同じだと思ってるのなら大間違いですよ。

226 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 17:22 ID:0pa35iDV

>>206
別に生身の女に嫌悪感を覚えてるとかではない。

女友達と同じ部屋で二人で寝たことなら何度かあるが、ｾｸｰｽしたことはない。
そういうことをしようという気持ちになるのがよく分からない。
ただの友達だったというのももちろんあるが、もし向こうが誘ってきたとしても普通に
拒否するだろうと思う。

>>217
同意。

227 ：& ◆Z2KySTSpOo ：04/07/24 17:22 ID:gPc97KTx

>>218
>非モテ>>>>>>(越えられない壁)>>>>殺人犯でしょう？
>そんな選択肢が無かったから選ばれなかっただけだよ。
宅間は？　結婚暦もあったし、獄中結婚もしましたが？

加えて、ヤクザはよくモテる。

228 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 17:22 ID:ISzrXiUn

>220
ID:KW8bPTynみたいな恋愛至上主義もいますよ。

229 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 17:25 ID:9hZMSEMw

>>223
ID:FdscKaCV>223は母性は本能とか言い出すタイプですね。ｗ

230 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 17:26 ID:OiJVzKve

核家族制が男と女のセックス観の矛盾を内包しており、常に空中分解する力が
かかっているわけで、その力を巧く緩衝してやることによって、辛うじて維持されて
きたわけだ。
それが企業社会での出世であり、子供の進学であり、住居購入であり...
これらがすべて自重で破壊したわけだ。
今、それまで核家族制を支えてきた土台が崩れており、負け組は、男は
宗教に走り、女は自分の人生は社会から男の面倒を見、子供を作り供給する
慰安婦兼製造業者であると自らを規定し、弱い自我を辛うじて保とうとしている
わけだ。

231 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 17:27 ID:FdscKaCV

>>225
ですから、相対的だと書いているでしょう。
それから相対的に計っているのは平均値ですからね。

もう一つ、私は男です。

232 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 17:27 ID:N2JzOA9c

>>231
ふむ。
じゃ、どこの平均でしょうか？

233 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 17:29 ID:OiJVzKve

勝ち組も実はそれほど幸福ではない。
彼らは負け組に負けたくないという欲求を夫婦の結束力としており
負け組が、どんどん消滅しているのを見て、今度は自分達をつなぐ
結束力が無くなってしまっていることに薄々気がつき出している。

234 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 17:31 ID:OiJVzKve

恋愛は核家族化しようという力の現れである。
核家族化を将来想定できない恋愛など、生身
の人間にはそうやすやすと出来ない。

235 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 17:31 ID:ISzrXiUn

>>219
俺は結婚という制度が破綻してるって言ってるでしょ？

で、恋愛を繰り返して生きていくと。制度にこだわってるのか。
で、そういう女と出会ったことあるか？
制度で納得いかないから、籍はそのままで一生いっしょにいようね、
という女。

>>222
すごい理想だなァ。
絆を深めるために、あえて結婚しない、とのたまう女はいましたか？

236 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 17:34 ID:ISzrXiUn

>226
友達だからだろ。
女に惚れたこと全然ないのか？

237 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 17:35 ID:KW8bPTyn

>>235
いなかったよ？
そういう女。
で？ﾜｸﾜｸ

238 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 17:36 ID:FdscKaCV

>>232
今まで出会った人間達…とでも書いておきますか？

239 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 17:37 ID:N2JzOA9c

>>235
最初から結婚結婚なんていってる女は滅多にいないぞ。
30間近な女の話をしている？

240 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 17:37 ID:OiJVzKve

核家族主義で最も被害を受けたのは、子供である。

241 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 17:40 ID:N2JzOA9c

>>238
それなら、俺も書けるけど、
結婚した俺の友達は、性欲なくなったと言う男の方が多い。
話がかみ合わないのも致し方ないところか…。

242 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 17:40 ID:9hZMSEMw

>>235
いませんよ。それが何か？

243 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 17:41 ID:ISzrXiUn

>>237
「君と一生いっしょに生きていきたいけど
結婚は制度面で納得できないから籍は入れないよ」

これにＯＫ出す女と、これまでは出会えなかった。
今後出会えると本当に思ってるか？

244 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 17:42 ID:ISzrXiUn

>>239
いやいや、奴が結婚を前提にした恋愛しかしない、といったんで、
それにあわせてるわけ。

245 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 17:42 ID:OiJVzKve

女にしろ男にしろ、恋愛が純粋に近ければ近いほど
つまり世間から後ろ指さされにくいものであればある
程、両者の潜在意識には結婚と核家族構築が
浮かんでいる。これだけならば、精神上の遊びに
近く、楽しい青春の一時である。

しかしそこに男女の絡み合いというどこかで見て
しまったポルノ映像に自分達自身がスーパーイン
ポーズされると、強烈な恋愛関係
になる。

異質な世界であるのにも関わらず、性情報が
完全にオープンでない為、ポルノ画像が一人歩きし
純粋な若者の精神の最も低レベルなところを蝕んで
いるのである。

これは低層階級であるのか上層階級であるのかには
一切関係が無い。この国で最高階級に属する若い男女
がそのような恋愛をしてしまったことは記憶に新しい。

246 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 17:43 ID:ISzrXiUn

>>242
将来的に、そういう女が現れる可能性を信じているのか？

247 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 17:45 ID:ISzrXiUn

>>241
そういうのは、不倫するんだよ。

248 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 17:45 ID:0pa35iDV

>>236
あるけど、その女とｾｸｰｽしたいという発想はなかったな。
遠巻きに眺めてるか、ちょっとした無駄話や愚痴を聞いたりするだけでよかった。

249 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 17:45 ID:KW8bPTyn

>>243
いないねぇ
そういう女・・・

だから非婚派！

250 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 17:46 ID:f9WMXm6A

>>249
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251 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 17:47 ID:KW8bPTyn

>>244
>奴
おいおい・・・
もしかして、俺のことを言ってるのか？

だから俺がいつ
＞結婚を前提にした恋愛しかしない
なんて言ったよｗ

ていうか、奴呼ばわりかい・・・
いい加減にしておけよ？まじで

ていうか、さっきみたいにソース拾ってこいよ
俺が結婚を前提にした恋愛しかしないって言ったソースをよ！

252 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 17:48 ID:OiJVzKve

恋愛ごっこというのは、文字通りパパゴト、ママゴトである。
その程度に留めておけば何ら問題はない。
ポルノグラフィーが入り込んだ場合、パパゴト・ママゴトは
禁じられた遊びになる。
ポルノグラフィーが何故入り込んでしまったのか？
そして若者がそれに対して何故免疫を作ることが出来なかった
のか？この点が非常に大事である。
セックスがどのように行われているのか、或いは正しいセックス
がどのように行われるべきであるのかを家庭で教育していない
からである。親の世代が正しいセックスの仕方をしていないし
彼ら自身も教わっていない。動物よりも獣的なセックスを秘め事
のように行う。これでは性教育など出来る筈も無い。

253 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 17:49 ID:ISzrXiUn

>>249
多分、恋愛と呼べるようなこともできないだろうね。
非現実的なことを君が思い描いているのが原因。

254 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 17:50 ID:FdscKaCV

>>241
それはそうでしょう。
それで、妻が妊娠中の性欲はどう発散させていると言っていましたか？
妻の方がどうやって発散させていたかと言う事も聞いてください。
夫妻の発散の頻度の統計もあれば完璧です。
そうすれば、どちらがより性欲が減退したかの統計が手に入ります。

いえ、本当にやる必要はありませんが。

255 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 17:51 ID:ISzrXiUn

>>251
もうさんざん拾ったよ。
もういいよ。ありえない妄想を掲げ非婚といっているってのは
よくわかったから。

256 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 17:51 ID:KW8bPTyn

>>253
ま、そう思うのは、あなたの勝手だよ。
非現実的かどうかは、俺が現実やってんだから
現実なわけだが。

257 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 17:51 ID:9hZMSEMw

>>246
信じているも何も、自分でその形にもって行くものでしょ。
出来るかどうかは私と相手次第

258 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 17:52 ID:f9WMXm6A

>>251
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259 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 17:52 ID:KW8bPTyn

>>255
お前が勝手に妄想してんだろうがｗ
ありもしないソースを拾えないだけのくせに
言い訳してんじゃねぇよ

260 ：ラリえもん ◆RARI/ZA/Go ：04/07/24 17:55 ID:P+D7qpYe

うむ

261 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 17:55 ID:OiJVzKve

これからの親は子供に不幸な恋愛をさせたくなければ
自分達の性行為をなるべくオープンにすることである。
（但し直接見せるべきではない）
なるべく複数の夫婦と協力して行い、両親がセックス
をしている間、協力関係にある別の夫婦が、子供に
柔らかく性教育を行うなど、性そのものにつきまとう
卑猥さを軽減していく努力が必要である。
出産・死と同様の扱いをすべきである。

262 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 17:56 ID:ISzrXiUn

>>253
君、恋愛ﾏﾝｾｰだろ？
風俗なんてとんでもない、
彼女とつきあってSEXするのさ、だろ？
でも理想の彼女がこれまで現れず、
これからも見通しが暗いってとこが笑えるｗ
あくまで、頭の中の理想郷の話。

263 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 17:58 ID:KW8bPTyn

>>262
ていうか、あなた、結婚してんの？
旦那さんは幸せって言ってんの？

264 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 17:58 ID:ISzrXiUn

>>257
その形にもっていける手ごたえを感じたことはあるのか？

265 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 17:59 ID:KW8bPTyn

>>264
あと、あなたも幸せなの？

266 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 18:00 ID:ISzrXiUn

>>263
あ、もう何もいえなくなったのか。
ほい、妄想ご苦労さん。

267 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 18:02 ID:ISzrXiUn

144 名前：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 17:42 ID:TNXKggYg
俺もSEX諦めました。オナニーとソープだけで生きていきます

こいつの方がよほど潔い

なんてなｗ

268 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 18:02 ID:KW8bPTyn

>>266
は？
さっきからお前、何言ってんだよ？
俺はお前の質問に全部答えてる。
で、お前はどうだ？
俺の質問に答えてるか？
いや、答えてない。

で、
＞あ、もう何もいえなくなったのか。
はい？
だいじょうぶ？まじで

女って凄いよな！まじで

269 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 18:03 ID:KW8bPTyn

>>267
またＳＥＸの話かよ！

いい加減にしろよ
この歩くマンコが

270 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 18:06 ID:KW8bPTyn

>>266
あとさ、あんたさ、社会に出てないから分からないんだろうけどさ
ご苦労さまって言葉はね、目上の人が目下の人に使う言葉なの。
だからね、あんたの場合はね、

お疲れ様です。

になるわけよ。

271 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 18:09 ID:N2JzOA9c

非現実的なレベルを求めてたわけじゃないはずなんだが
かわいくて、話が通じる、真面目な女がいいなってだけ
けど、真面目な女がいいとか言うと
彼女らは大抵「ええー珍しい」とかほざく

糞ﾒﾃﾞｨｱにやたら影響される女が多いのは困りものだよ
男糞も増えてるし、全体的にはどっちもどっちだけど、うんざり
そんなのに合わせる気はないし
いい相手が見つからないなら一人の方がマシってのは実際あるよ

272 ：すふ ◆PCSUF/Gao2 ：04/07/24 18:09 ID:8kY6hHD1

一生を共に暮らす≠現在の結婚制度

だとしたら、他にどんな結婚の形態が存在するのかを
語れなければ、ただの文句ｺｷだよ。

273 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 18:10 ID:sezyIly6

274 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 18:10 ID:KW8bPTyn

>>272
このスレで、さんざん語り継がれてるわけだが・・・

275 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 18:11 ID:LQqQ7Xkw

>>272
やっとコテｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

276 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 18:12 ID:OiJVzKve

まぁ、もはや、
企業就職→結婚→子育て→年金生活＆老年生活
というのは完全に夢だね。
ムリにやっても多分不幸になるだろう。
女のほうがこのライフプランに対する利権意識が高い。
企業も女の圧力に辟易し、こういうプランは表には出せなく
なっている。

277 ：レイプ扶助してＴＢＳ女子アナになって何が悪い？：04/07/24 18:12 ID:wwdxHpsK

http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%c6%a3%c2%bc%b0%cb%c0%aa&hc=0&hs=0
「スーフリ女王TV局女子穴に」～都内某一流大学４年ロングヘアの超美人～
鬼畜輪姦サークル「スーパーフリー」の”元女王”が来春にも新人女子穴としてブラウン管デビューする！
●東スポ7/22夕刊１面記事より抜粋～
～就職活動のころA子さんは「あの問題（事件）のせいだわ”」とか言って、割とビクビクしてた」（知人）
とか。スーフリとのかかわりをヒタ隠しにし、幸い？にも「就職面接で、じかに役員とかからスーフリについて
聞かれたことはなかったみたい」（同）。
ただ、相変わらずの不況の中、厳しい女子大生の就職戦線を勝ち抜いて女子穴の内定をゲットした今は、状況が一変。
「一応、彼氏はいるけど”今日は商社マンと飲み会よ”とか言って、ノーテンキに飲み会ざんまいの毎日ですよ」

278 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 18:13 ID:KW8bPTyn

あれぇ？？？
>>267ISzrXiUn、消えた？

279 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 18:15 ID:OiJVzKve

女の幸福の代表スタイルだから当然利権意識が高い。

企業就職（花開く）→結婚（受精）→子育て（子実充実）

男が就職と生殖をリンクしなければいいだけの話かも知れない。

280 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 18:18 ID:OiJVzKve

男が女を孕ませるときは無職の時が最適なのかも知れない。

281 ：すふ ◆PCSUF/Gao2 ：04/07/24 18:22 ID:8kY6hHD1

>>274
語られてたっけ？
「現状の結婚制度は破綻してる」から進んでないような･･･

282 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 18:23 ID:KW8bPTyn

うん。このスレずっと読んでるから。

283 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 18:25 ID:OiJVzKve

無職で女を孕ませた罰で企業で奴隷として長期間コキ使われる。
企業というものは、入ってくる男（幹部候補も含む）に対してこういう
期待をしている存在であるのかも知れない。（そういう文化の場所で
あるということ）
企業は、相手の女に男から慰謝料を徴収代行して支払う
組織であるというわけ。
女のほうが先走りして、投機的に企業に入り、犯罪性が高く
徴収しがいのある男をＧｅｔするという寸法。
ある意味末期的状態。

284 ：すふ ◆PCSUF/Gao2 ：04/07/24 18:25 ID:8kY6hHD1

>>282
婚姻関係がなく「心」のつながりのみで
本当に一生共に暮らせる「女」に、出会えること祈ってるよ。

285 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 18:26 ID:OiJVzKve

企業というのは、もともと無産者階級が作った組織だから>>283の
ような文化があって当然。

286 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 18:29 ID:KW8bPTyn

>>284
お気遣いありがとう。
でも、もういいんです。
独りでも生きてけますから。

287 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 18:37 ID:OiJVzKve

良心的な企業は、この風土に見切りを付けて新規採用などしなくなっているし
盛んに採用していた企業も女性進出と、慰安料金徴収代行を企業に暗に命じる
ようになって自主解散したところもある。
今残っている企業は、まぁそういうことは一切やらないところか（家族手当等や
福利厚生・年金は一切やらない）、完全に女性の論理主導でやるところの
二つに分かれている。後者は、無職の時にその会社の女を孕ませ、その女は
別の男と結婚し、その会社で奴隷として働かされながら、生活費のかなりの部
分の面倒を見ることを義務付けられ後は次のカモが引っ張り込まれバトンタッチ
できるのを待つというわけだ。

288 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 19:01 ID:OiJVzKve

女にポルノグラフィーが普及したことが、こうなってしまったことの
最大の原因だ。ポルノグラフィーといっても色々とある。
若い女向けのポルノグラフィーは男向けのものよりも強烈
だったりする。
老夫婦のフルムーン旅行のような、一見低レベルで毒性の薄い
ものに見えて実はなかなか結構強烈なポルノグラフィーの作用
を持っていた例からわかるように、女はポルノグラフィーを結構
年配になるまで読み続ける。
ポルノグラフィー通りにならなければ気が済まない傾向が強い
のは女である場合が多い。

289 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 20:11 ID:kACvcLaR

>>276
企業が、社員の家族のことまで考える時代じゃなくなったからね。
働けばその分、給料出すよ、というだけ。

家族手当も廃止の方向だし、
「年を取ると子供の学費がかさむから、年功序列で給料を上げよう」なんてのも廃止。

290 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 20:17 ID:kACvcLaR

出産退職は8500万円の損！
http://allabout.co.jp/finance/ikujimoney/closeup/CU20031106A/index.htm

・・・・というか、この8500万円の損は、男が尻拭いするんですよ・・・・・。

291 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 20:24 ID:f9WMXm6A

>>289 >>290
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　ヽ＿＿＿）ノ

292 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 21:08 ID:UB2vE5Lk

通報しますた

293 ：ラリえもん ◆RARI/ZA/Go ：04/07/24 22:00 ID:P+D7qpYe

age

294 ：ラリえもん ◆RARI/ZA/Go ：04/07/24 22:26 ID:P+D7qpYe

緊急age

295 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/24 22:28 ID:f9WMXm6A

>>293 >>294
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296 ：めっさ下品な男 ◆UmgBy13USw ：04/07/24 22:35 ID:OiL57qJC

おやすみ。　＞皆の衆

297 ：ラリえもん ◆RARI/ZA/Go ：04/07/24 22:49 ID:P+D7qpYe

>>295

Stop it!

298 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/25 00:37 ID:LGxPf6FS

>>f9WMXm6A
ここはageがデフォルトだったはずだ。

299 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/25 01:17 ID:1r7G/5nT

>>290
結婚しない人には、関係ない問題でしょ。

300 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/25 01:23 ID:txIWohtz

300get

301 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/25 01:59 ID:OxZUZ4/n

>>299
ま、お前には、イラクの問題も
北朝鮮拉致問題も
関係ないわな

302 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/25 02:01 ID:xjhXYa4r

二股かけるような男と付き合った女のリスクは捨てられることだから
そんな気にするなって言ってる奴が居たけど・・・
その女が歳食ってから「過去を気にするな」と言いながら真面目に頑張ってきた
女性経験の少ない男を狙ってくるからまずいんだよな。
真面目な男はやっぱりできれば相手に処女であって欲しいと思う。
童貞ほど処女を求めるからね。自分は経験もせずひたすら頑張ってきたのだから。
でも処女を求めると異常に叩かれるよね。
そして現実として、ある程度歳を取ったら処女の女を嫁にできる確率も
以前と比べて圧倒的に落ちてるよな。真面目にやってきた男からしたら
もう、二股かけてるようなイケメンに騙されたり若いうちは若いうちでイケメンと楽しみ、
歳を取ったら真面目な男と付き合うって考え自体がもう納得いかんよ。
少なくともそれなりの地位につくまで一人で女に支えられる頑張ってきたんだ。
結婚するなら、自分が地位についてなかったときから一緒に支えてきてくれた女か
自分と同様、男遊びをしてこなかった女が良いな。

でもそういう女性経験のない男は慣れてないから、コロっとイケメンに捨てられた女に騙されちゃう。
かわいそうなもんだ

303 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/25 02:02 ID:xjhXYa4r

×少なくともそれなりの地位につくまで一人で女に支えられる頑張ってきたんだ。
○少なくともそれなりの地位につくまで一人で女に支えられず頑張ってきたんだ。

304 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/25 02:09 ID:OxZUZ4/n

>>302
わかるっ！
わかるわぁ～～～～・・・

305 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/25 02:09 ID:doxU3bpz

>>302
言いたいことはすごく良く分かるのですが、
打つ手はする前に「君は処女？」と聞く以外ないような
気がします。

306 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/25 02:15 ID:xjhXYa4r

まあ、この意見は周りから
「ひねくれてる」とか言われるだろうｹﾄﾞそんなもんよ。
頑張ってる男だって人間だし、納得いかないこともあるさ。
勉強とかやってて女遊びというか、出会いを探さなかったところに非もあるだろうが
やっぱり、今までずっと女に相手にされてこなかったってことで
「女」そのものに敵対心みたいなもの持ってることが多い。
女に関してのみ、ひねくれてしまってる人多いね。他は普通でもね。
皆が皆聖人になることなんてできないよ。

俺が納得いかないのは、女は完成品を求めすぎてるってことかな。
顔も社会的地位も、ほとんど完成、保証された状態を求めてくる。
上に書いた「自分が地位についてなかったときから一緒に支えてきてくれた女」
ってのが顔よりも性格よりも男は求めるのじゃないだろうか。
地位を容姿に変えても可能。
「一緒に頑張っていこう」って言ってくれる女が理想的なのさ。

307 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/25 02:39 ID:eS98xhCb

>>306
　　女は、基本的に男を見る目が全然無いと思うよ。

　DQNと真面目ならDQNを選ぶ
　つまみぐい不倫親父と普通の同年代男なら、不倫親父を選ぶ
　イケメンに二股とややブサメンの一本気なら、イケメンの二股を選ぶ
　アイドル（ジャニ系とかヅカ）と普通彼なら、アイドルを選ぶ

　　　だから期待するな。
　　敢えて言うならご大層な恋人の条件を掲げている女でも、女を殴るようなDQNに
　あっさりと堕ちて、マゾゴッコをやっているものさ。

>>「一緒に頑張っていこう」って言ってくれる女が理想的なのさ。
　　これも最初だけ。数年後には「あたし疲れたけど、あなただけは頑張って」になる。

　男が結婚に夢を見るのは、大学生までにしておけ。

　個人的には処女にも、ただ単に臆病で受け身なだけで自分のことしか考えてない
　奴がいるから、処女だから安心なんてとても言えないと思うが。

　

308 ：& ◆Z2KySTSpOo ：04/07/25 02:52 ID:VmgJuO2F

大手小町より

結婚を決めるとき、相手に隠したことは？　というトピック
それのレス
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200407/2004071200039.htm

ほとんどが男女関係のことだと思います。
04.07.14 08:31:14ふふふ
いくら遊んでいても結婚は普通にしたいと思うのが常識です。
結婚は遊びでないので遊んだこととは関係ないのです。

309 ：& ◆Z2KySTSpOo ：04/07/25 02:56 ID:VmgJuO2F

しかし、このトピック見てると、女ってつくづくDQNが好きなんだな～と
思う。

外人好きとDQN好きって、なんか通じるところがあると思うｗ

310 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/25 03:56 ID:5WwXW3x+

>>298
　　　　　／￣￣￣￣￣＼　　　　　　l⌒l
　　　　／　　　　　　　　　　　＼　　 |.　|
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 | 　|
　　 l:::::::::　　　　＼,, ,,／　　　/⌒⌒　　⌒｀i
　　 |::::::::::　　（●）　　（●）（.　　　　　　　 !）
　　 .|:::::::::::::::::　＼＿＿_／　　.!　　　　　　　ﾉ　ここは糞スレだからsageるのがマナーだ！
　　ヽ:::::::::::::::::::. 　＼／　　　　ヽ　　　　ｲ
　　　／::::::::::::::: 　　　　　　　　　　|　　　　　|

311 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/25 03:57 ID:5WwXW3x+

>>ALL
　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　ヽ　
　　　／￣＼　l　　　　　＼,, ,,／　　　　|　
　　,┤　　　ト.|　　　（●）　　（●）　　｜　
　|　＼＿／　ヽ　　＼＿＿_／　　　　|　俺以外はsageでやれぃ！
　|　　　＿_（￣　｜　　　　＼／　　　　　ノ　　
　|　　　＿_）＿ノ
　ヽ＿＿＿）ノ

312 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/25 04:07 ID:w68qaDTo

男は結婚によって確かに自分の時間や経済的な面でデメリットを感じるかも知れません。
しかし、何のためにお金ためるわけ？
自分の愛する家庭を守るためなんじゃないの？

一人でためたお金を仕事で忙しい間は、通帳眺めて楽しんでて
それでいいと思うかも知れないけど、長期休暇をとる際に
一人でどうやって楽しむの？
海外に一人で旅行にいったりするわけ？

そして誰かと生きるメリット、精神的満足は、
自分の精神的成長を絶対に促すと思います。
死ぬときには誰かに感謝して死にたくない？
人間って精神的な部分が結局は大事なんだと思うけど。

313 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/25 04:09 ID:OxZUZ4/n

>>312
だからさっ
人それぞれだってばさ・・・

314 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/25 04:11 ID:hlF2nIXy

結婚したがらない女が増えているんだから、
比例して結婚したがらない男も増えないとイクない。

スレタイは結婚したがらない男女が増えているのほうがイイ。

315 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/25 04:46 ID:IWejdbp9

>>死ぬときには誰かに感謝して死にたくない？

独り身だったとしても、両親とか兄弟とか友人とか恩師とか先輩とか同僚とか
感謝する相手はいると思うんだが？

316 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/25 05:43 ID:O8wP+hvJ

>>315
嫁に感謝して遺産を残してほしいんだよ。

317 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/25 06:17 ID:eQwRjHCZ

>>312
精神論を重視し過ぎ。形のないものだから崇高に見えるだけ。
言ってることは現金崇拝と大差ない。結局どんぐりの背比べと言うか。

>>316
正解だ！

318 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/25 06:59 ID:c+Z+3I6Q

人間の行動動機は大きく分けて３つ
損得勘定
感情論
思想・宗教

基本的に結婚というものは感情でするものであって
損得でするものではない

子供のうちから多々の情報に触れることによって感情より
損得で動く人間が増えてると思う

よく言えば賢くなった悪く言えば打算的になったということだと思う

319 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/25 07:34 ID:rf9S+Vkx

>>302=306
うーん・・・・・・・・。
言ってることはわかります。というか、それがあてはまる女「も」いる。
どうにも納得いかないのが、「女はすべて」そうだと決めつけているところです。
で、気になったのは「今までずっと女に相手にされてこなかった」ってくだり。
もしかしてこういう男性の言う「女」って、すごく限定的なんだろうか？
明らかに十人並み以上で若くて華やかで、しかもそれを自覚しているようなレベルの美人
しか、はなから相手にしていないのでは。
それこそ、ヴスなんだけどお勉強頑張ってきたとか、「女は気立て」ってことで内面を
磨いてきたとかいう真面目なもちろん処女は、そもそも「女」としてカウントされてない・・？？
・・・・・と、お顔に不自由がある女としては、思わず被害妄想してしまいます。
だってあなたの言うような女は、確かにいる所にはいますけど、女全体のせいぜい・・・
何パーセントだろう？ほとんどの女は、地味ーに善良な子ばっかりですよ。
何股もかけるようなイケメンは男性全体の数パーセントというのと同じだと思います。

320 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/25 07:40 ID:ORvXK9dJ

>>312
＞しかし、何のためにお金ためるわけ？
自分の愛する家庭を守るためなんじゃないの？

おれは失業するかもしれないという備えで貯金するけど。
３５過ぎたらもう仕事ないよ。君は公務員ですか？

321 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/25 08:01 ID:eQwRjHCZ

金を貯める意味が無いと断言出来るほど、いまの世の中は甘くないからねぇ。
歳取って金なかったら即生活保護か、それが嫌なら死ぬしかないし

322 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/25 08:53 ID:zj6aR+o1

>>320
35才過ぎても仕事はいくらでもあるよ。まあ、世間で言う底辺労働だけど。
待遇のいい仕事なら、最難関の国家試験をパスすればいいのだ。
ただ、非常に極端な選択になるけど。多くの人は前者になるな。

323 ：すふ ◆PCSUF/Gao2 ：04/07/25 09:14 ID:cFbzlByP

>>319
それは自分も感じてるな。
結婚したがらない男の希望する女性のﾚｳﾞｪﾙと
生活ﾚｳﾞｪﾙって、高いような気がする。

っと同時に>>318にも納得。

324 ：めっさ下品な男 ◆UmgBy13USw ：04/07/25 09:43 ID:J/1DoCvg

>>318
同意。結婚を考える時に、はなっから損得勘定で考えること自体に、なにか
悲しいものを感じてしまう…。しかし、このスレでこそ男の意見が、かなり
打算的に見えるが、
>>319
現実問題として、実際女性の方が、かなり打算的ですわ。どう考えても…
それに、俺は大都市にすんでるからかも知れんが、
　＞ほとんどの女は、地味ーに善良な子
これが、今一つ見えてこんのやなぁ～。そう、必ずいるはず…、と思って
日々生きてるのだが、実際外歩いたら、もんのすごい面白いカッコしてる
女の子ばかりが、目立ってしまう…。まあ、内面は地味で善良なのかも
知れんが…。
ただ、たしかに男女とも、相手のハードルを高く設定し杉、とは感じてる
けどねぇ～。

325 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/25 09:57 ID:c5oYiXxL

>>312
＞一人でどうやって楽しむの？
＞海外に一人で旅行にいったりするわけ？

そうだよ。なんで？
一人で楽しんだらいけないか。
俺は一人でも十分、楽しいけど

326 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/25 10:03 ID:nQyFJ2EO

>>318
★ちょっと訂正させてもらうよ。

＞基本的に結婚というものは感情でするものであって
損得でするものではない

「結婚」を「恋愛」に置き換えたほうが適切な言い方だと思う。
結婚はむしろ損得でするものだ。
結婚というものは、昔と違って家と家の問題から個人の問題になったとはいえ、
本質は依然として打算と駆引きだよ。
まあ、政治と同じようなものだと思えば正しい。
公正な詐欺というものが有り得ないのと同じように、きれいな政治・結婚というものは有り得ない。

327 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/25 10:12 ID:C0UJj/PH

>>312
＞一人でどうやって楽しむの？
＞海外に一人で旅行にいったりするわけ？

友人（男）と行っちゃ悪いとか決まりでもあるのか？
向こうで危なくない程度に風俗めぐりとか
面白いぞ

328 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/25 10:17 ID:OrtiwaNp

男の趣味は女と違って多いのだよ

329 ：ラリえもん ◆RARI/ZA/Go ：04/07/25 10:31 ID:IeMV2wNx

再度age

330 ：すふ ◆PCSUF/Gao2 ：04/07/25 10:34 ID:cFbzlByP

>>326
運営上の打算や駆け引きは、結婚に限らず
人間生きていれば誰にだってあるよ。

恋愛と結婚は別物　
そう言い切ったとしようか･･･
果たして純粋な恋愛って、今の世の中にあるんだろうか？
物質主義や情報過多で、頭で考える人多くないかぃ？
先ずは「理想ありき」

恋愛ってよくﾜｶﾗﾝけど、そぅゆーもんじゃないような気がする。
「人の愛し方がﾍﾀ」な人は
勿論、より高度な駆け引きを要する
結婚や子育てで躓く事は、十分に考えれるね。

331 ：めっさ下品な男 ◆UmgBy13USw ：04/07/25 10:55 ID:J/1DoCvg

>>326
>>330

恋愛と結婚を別物と考えるから、彼方純粋、此方打算、となってしまうのでは？
それは、必ずしも恋愛が結婚に結びつくとは限らんが、もうちょっとこう、世の中
打算ぬきなものがあってもいいはず…。
俺なんか結構昔マドンナの、「マテリアルガール」なんか、反面教師的に聞いてた
ような気がするし…。「モノ」にガンジガラメにされずに、もうちょっと「ハート」
を重視しなさいねぇ～、て。

332 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/25 11:09 ID:1EFWxRxJ

女が中身を見ず顔で男を好きになったとして
これは打算的な恋愛？それとも感情？

333 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/25 11:23 ID:oEFG4R7L

だいたい、こんな多スレで議論し続けるほどの問題か？結婚って。
見ている限り、女にとって結婚は重要な事の様だが、男にとっては
女が思うほど重要な事ではないのだよ。子孫を残したいなんて発想も
男には基本的にはない。挙句の果てに結婚をしていない、或いはしないのなら
それに変わる目的がなければならない、そうでなくては人生の脱落者云々
という考え方も女の発想。人生は各自各様に有意義に生きれば良い話で
あって、XXXを必ずなさねばならないという訳ではない。
老後が云々もやはり女の発想。20年30年先の事を手当てする為に
今を生きるのは愚かな事だ。気にならない程度で少しづつ準備すれば
十分だろう。結婚なんて欲張らないで妥協すれば誰にでも出来るよ。
ただ、妥協せずに結婚しないというのも立派な選択。
人の事をああだこうだここまで議論する、当のあなたたちはどうなのだ。
どこかにこれまでの人生一覧表でも張り出して、それで万人が尊敬して
くれるほどの物なのか。そういう事は功成り名を上げてからやりなよ。

334 ：めっさ下品な男 ◆UmgBy13USw ：04/07/25 11:24 ID:J/1DoCvg

>>332
それは、どちらかと言えば、感情の方でしょうねぇ～…
それも、幼稚な感情。
幼児が、
「ママっ、これかわいい！買って！！」
と言ってるのと、大して変わらん「好き」感情かも…？
しかし…、いい年した女がこれをやると、そら反発もある
やろーなぁ～…。

でも、面の皮一枚で相手を値踏みするような行為は、どっちもどっちなのでは？
このスレでもよく、「女は容姿が良くなくては×」みたいなくだりを見つけるが…

335 ：めっさ下品な男 ◆UmgBy13USw ：04/07/25 11:27 ID:J/1DoCvg

>>333
　＞子孫を残したいなんて発想も男には基本的にはない。

すまん、俺にはあるわ。（ｗ

336 ：めっさ下品な男 ◆UmgBy13USw ：04/07/25 11:30 ID:J/1DoCvg

>>333
だからと言って、人に押し付けてもなんもいないからね。
誤解の無いように…

337 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/25 11:30 ID:wV/TyX/7

>>334
＞「女は容姿が良くなくては×」
それ、普通に煽りで使ってるだけだろｗ
単なる煽りは見分けようぜ

338 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/25 11:36 ID:1EFWxRxJ

実際、本当にモテない男は
「女性は容姿が良くなくては×」なんて思ってないよ。
ネットではリアルでの恨みつらみを晴らすために
そういう発言してる男多いけど(;´Д`)
長い間、愛されないと誰でも良くなる。
まあ、聞こえは悪いが、自分が愛した人間よりも
自分を愛してくれる人が欲しいわけ。
そういうと、「人を愛することが出来ない人に彼女ができるわけない」
とか言われるけど、今まで生きてきて
好きな人ができてそのたびにフラれてちゃ、最終的にこうなっちゃうわな。
男ってのは多く種をばらまきたいって欲望が根底にあるから
そんなに非難されるようなことじゃないはずなんだけどね。
でも女には理解できないか。
男がそう思って(愛してくれればいい)ながら、
男のほうが余ってる(男のほうが多いのを差し引いても)現実をみると
やっぱり女のほうが理想が高いと思うよ。

339 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/25 11:47 ID:wV/TyX/7

長い間、愛されないと分岐が生じるな
①金で買える女に走る
②女自体に興味が無くなって来る
③ひたすら純愛幻想に突っ走る

んで、この分岐超えちゃったらなかなか後戻りは出来ない。
まぁ、この分岐なんて社会人一年目くらいにあるんだけどね

340 ：めっさ下品な男 ◆UmgBy13USw ：04/07/25 11:52 ID:J/1DoCvg

>>337
あ、そうなの？それは、ごめんなさい。（失礼しました
>>338
うん、その気持ちはよーく、分かるわ。しかし、言いにくいことを…。
ありがとうね。
たしかに、今の、特に若い女性で、男性の感情を無視し杉！な言動・行動
をするものは、いるね。そして、それを、同性として誰も注意しない現実…
んー、期待は、出来んのかなぁ～？
いい子は、いるはずなんやけどねぇ～
でも、そういう子はまた、自己主張せんから、見つけにくい…
難しいもんやね。
でも、お互い、頑張りましょうね。ええ子は、絶対に、いるはずやから…

341 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/25 11:53 ID:F4LS9Sna

>>339
おまえ、変わってるな。
社会人一年目くらいにそんな分岐ある奴っておまえだけじゃないのか

342 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/25 11:53 ID:XCl3YXFj

>>319
物心ついた後思春期位までの間って女の方が精神的成長早いから
ただでさえ男をガキ扱いして馬鹿にしがちだけど不細工だったり挙動が変な男に対しては
それこそバイキン扱いして犬畜生にも劣る扱いをする傾向がある。
しかもグループで行動するからグループ単位でこれをやられる。
これは女からとって見れば子供の頃の事で片付けられるけど対女性関係の原体験になった当の男
にしてみれば女性恐怖症や女に敵対心を持ち続けるようになってもおかしくないと思う。

もちろん女の場合でもこういう事は有ると思うが思春期以降普通にしてれば男からアプローチを
かけてくる場合が多いのに対してこういう男の場合は女からアプローチをかけてくる事なんて
無いとは言えないけどまず有り得ない。
しかもこういう男は友達同士の会話でも原体験が頭にあるから自分が女に相手にされないと
思い込み順調に女との関係を築いて来ている友達への劣等感で恋愛や女の話題を
話す事自体が皆無になってそのまま20代、30代を迎えてしまう事になります
これで女への知識が子供の頃の悪夢の様な原体験しかない大人の男の出来上がり。
小さい頃男に悪戯されて男性恐怖症になった女にカウンセリングとかでそれを解消するのと同じ様に
こういう男達にもカウンセリングとかしていかないと駄目なんだろう。

だからあなたの言うような女性を無視してるのではなく元々そういう存在自体が無いと思ってるだけです。

343 ：めっさ下品な男 ◆UmgBy13USw ：04/07/25 11:56 ID:J/1DoCvg

>>339
でも、実際愛されたら愛されたで、悲惨な結末を迎えたら、結構つらいもんが
あるよ。まあ、それでも、「経験できない現実」よりは、「それでも経験できた」
方が、まだ、いいのかも知れんが…。

344 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/25 11:57 ID:wV/TyX/7

>>341
早いﾔﾂだと思春期始まったあたりにその分岐があるぜ。
まぁ、新しい環境に期待できるから
社会人になる前まではその分岐を先送りも出来るのだが…

345 ：めっさ下品な男 ◆UmgBy13USw ：04/07/25 12:03 ID:J/1DoCvg

>>342
そうやね、無視してるんやなく、「居ること自体が分からん」ような状態に
なってしまってるんやね。それを、女性の立場では、なんとも理解出来ん
ようやけど…。
みんな、自分の痛みには結構敏感やけど、他人の痛みにはかなり鈍なとこが
あるもんね。
って、俺も、他人事ではないが…。

では、仕事へ　→

さよーなら。　＞皆の衆

346 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/25 12:04 ID:wV/TyX/7

>>343
途中で一回でも女と付き合えりゃ
そんな分岐は社会人10年目以降まで先延ばし出来るけど
そんな経験がなけりゃ、そりゃ一年目くらいでくるよ。

経験した事の無いものに対して実感を伴う想像しろったって無理だろ？

347 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/25 12:44 ID:fjBGH65E

ここの連中は相当両極端が揃っている様に見える。
自分にめっさ下品なんてコテ付けるあたり、劣等感の塊か？
誰でも凄いと思う美女は確かにハードル高いだろうが、それから
ちょっと落ちた２～３線級狙えば、まあ、普通の男だったらなんとか
なるでしょ。出会いがないと言うのであれば結婚相談所に入るのも良し。

ただ極端に体重が多いとか、極端な話ベタなんていう要素があるなら、
改善する必要もあるが、これはそう難しい物でもない。
これも男女とも同じだろう。

2線級、3線級の場合、付き合うだけなら良いとしても、結婚となるとかなり
引くケースも出てくるかもしれんが、それは各自の考え次第。
1線級を物にするのには相当な素質と努力が要るのは男女問わず同じだろう。

ただ、同じ人間とずっと同じ屋根の下で住むと言うのは、普通、
かなりの覚悟がいる。SEXなんぞすぐ飽きる。
ここが人生の分岐点だな。安直に女に深入りする物ではない。
どこまでも追いかけてくるからな。特に２線級以下は。
趣味にしても酒にしても、基本的に男の方が面白いしな。

348 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/25 12:50 ID:c+Z+3I6Q

１．キモブサは結婚するのに多大な努力が必要
２．労力が大きい分結婚に幻想を抱く
３．身近な人間やメディアの影響で労力に見合わないことを自覚する

大体こんなとこかな？
昔は幻想抱いたまま結婚して後悔した人間も多いだろうけどね。

キモブサに「理想が高過ぎるから結婚できない」といっても
人より努力が必要なんだから理想が高くなってしまうのは当たり前

キモブサに「努力しないから結婚できない」といっても
努力に見合った満足感が得られないんだから努力しないのも当たり前

349 ：生物屋 ◆gCzgBsN//w ：04/07/25 13:08 ID:mN+diIkO

>>331
「純粋」と「打算的」を対比概念にしちゃうのは正直どうかと。

「純粋無垢」がアドバンテージになるのは恋愛の不思議な特徴のひとつだけど、
恋愛だって関係性の一つなんだから、関係維持の技術は必要です。
この点は結婚についても一緒でしょう。

>>342
基本的に同意です。

350 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/25 13:28 ID:yFz5GXfE

キモブサに多大な労力が必要というのは、多分に本人の思い込み。
絵に描いたようなキモブサなんて、そうはおらんだろ？
まずは劣等感の払拭だな。タイにでも旅行して、現地の女の子と
仲良くしてみたら？言葉は片言の日本語と英語だが、今の日本人の
女性のなくした物を持っているぞ。まずはそうした所から始めてだな、、、

351 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/25 13:34 ID:c+Z+3I6Q

>>350
キモブサっていうと語弊があるかな

女のほうから寄ってくるには程遠いが
努力すればなんとか結婚できるようなやつでも
努力に見合った効用が得られないと判断して
努力しなくなってるということが言いたかった

352 ：ラリえもん ◆RARI/ZA/Go ：04/07/25 14:45 ID:IeMV2wNx

緊急age

353 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/25 15:12 ID:C0UJj/PH

女はめんどくせーよ
とくに今の女はな
基本的に自分の事しか考えてないし

男同士つるんで好きな事してたが気楽でいいよな
一生それでいいんじゃないの？
家事の負担が無いに等しい今の時代、なんの不自由もないだろ

負け組みと女がそう思いたければ思わせておけばいいんだし

354 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/25 15:18 ID:NZhtVEwg

女のよく使う言葉

　「○○君って優しいね～」

　　翻訳すると本当の意味は

「○○君って私にとって都合がよく便利な男ね～」　

355 ：キモブサ59：04/07/25 15:55 ID:X/+5pcrn

>>348
激しく同意。

>>350
>キモブサに多大な労力が必要というのは、多分に本人の思い込み。

そりゃ多分に350の思い込みだ（ｗ
キモブサが普通に努力してまともな女をゲットできる可能性などまず無いだろう。
せいぜい「バカ女」が来るだけでは？

だったら最初から努力などしないほうが良いでしょ。バカ女が寄ってこない分
気楽だぞ。

356 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/25 16:07 ID:Fohnj5T9

age

357 ：ムカムカ：04/07/25 16:10 ID:g1WkCrUu

非婚主義者の正当化の常套句
「結婚にメリットが無い」

そりゃそうでしょう。この世にどれだけの気持ち悪い容姿の男が単に「仕事が
できる」という理由だけで所得と地位を得ていることか。
その分経済的有益性が損なっているようにも思えます。結婚に関して。

358 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/25 16:11 ID:XCl3YXFj

>>350
で、あの人外国で女買ってるんだってーとか言われるのがオチ。
俺等は何やっても馬鹿にされるんだからさ。

359 ：ムカムカ：04/07/25 16:24 ID:g1WkCrUu

一番癇に障るのが不細工な男に限って仕事上で有能な場合が実態では多いこと。
つまり「恋愛市場」で要求されているいい男は供給不足で、「結婚市場」では
それがさらに「労働市場」との兼ね合いによってさらに供給が不足する。
女なら誰しもいい男を応援したくなると思うし、相互協力関係が維持されて
社会が回っているのだから、邪魔しないでよ、って思うときがある。

360 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/25 16:32 ID:XCl3YXFj

>>359
釣りなら最初はもっと押さえ気味に書かないと釣れる物も釣れなくなるぞ

361 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/25 16:34 ID:IdeqOqgx

>>359
おまえが稼いで「仕事できないいい男」を扶養すればイイだけのこと。

362 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/25 16:40 ID:4algiEJW

>>359
「一番癇に障るのが不細工な男に限って仕事上で有能な場合が実態では多いこと。」
普通に思い込みだから。もし統計取ってるんなら、ここに貼り付けてごらんよ。
まあ無理だろうけど。シャハハハハハハハ！

事実に基ずいた発言だったとしても、それは男女逆でも成り立つんじゃん？

だいたい、会社や職場に居ながら仕事もできない奴をヨイショすんなよ。
すし屋で高級イタメシを注文すんのと同じくらいお門違いだね。

363 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/25 16:59 ID:eS98xhCb

>>359
　おまえ、ほんとに心の底から馬鹿だな。

　仕事で有能な奴っていうのは、人生の時間を勉強や仕事により多く費やしてきた奴だよ。
　つまり勉強と仕事に努力してきた奴だ。
　この数十年で、仕事や勉強に必要な知識は十倍二十倍にふくれあがって、それを皆一生懸命
　マスターしてきてるんだよ。

　だから、女との遊びになんてそんなに時間掛けれない。
　女と仕事が両立できるのは極少数。

　そんなにいい男が欲しければ、おまえ一人の才覚で喰わしてやれよ。
　両立している男が欲しければ、女を男好みに磨いて、アタックしまくれよ。
　
　どっちも出来ないなら、体が腐るまで待ってるんだな。　

364 ：めっさ下品な男 ◆UmgBy13USw ：04/07/25 16:59 ID:J/1DoCvg

くっそぉ～、雨降ったので、仕事が無くなってもうた…

>>357
>>359

＞＞ムカムカさん

なんや、それは。（苦ｗ
そしたら、あなたの基準では、
「気持ち悪い容姿の男」は、即×になってまうのか？
もし、本当に女性なら、そんな悲しいことは言ってくれるなよ。
泣けてくるなぁ～、ほんま…。（泣！
それにどのような不恰好な容姿であれ、「仕事ができたら」
地位や所得が上がるのは、経済社会では当たり前。
そしたら極論で、器質的に傍目で不恰好な事がわかる身体障害者とかは、
地位や所得が上がったら、あかんのかいな？
なんのこっちゃ？

で、本当にムカムカさんが女性なら、>>319さん、こういう物言い
をする女性にこそ、声を挙げるべきでは？

非婚の男性にものを言うのは、筋違いだと思うが…

ほんとこの非婚の状態と言うのは、女性にとっては、敵は本能寺
にあり、やと思うんやけどねぇ～（sigh～

で、どーにかならんのかいな、ムカムカさん。その性格は。
ややこしい人やね、この子は…。

365 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/25 17:01 ID:XCl3YXFj

みな釣られすぎｗ

366 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/25 17:13 ID:3SibXwSQ

創価学会員
山本リンダ　久本雅美　柴田理恵　岸本加世子　田中美奈子　島田歌穂　研ナオコ
田代まさし（元芸能人）　桑野信義　上田正樹　雪村いずみ　朝比奈マリア
彦摩呂　愛川欽也　坂上二郎　平尾昌晃　細川たかし　高橋ジョージ（The虎舞竜）
近藤真彦　安室奈美恵　加藤高道・加藤久仁彦（狩人）　木根尚登・宇都宮隆（元TMN）
大森隆司（元サザン）　アルベルト（元ディアマンテス）　相田翔子・鈴木早智子（元Wink）
ダウンタウン　小川菜摘　トミーズ雅　林家こん平　林家こぶ平・いっ平　海老名香葉子
加藤茶　仲本工事　おさる　原田知世　ダンプ松本　長与千種　ロベルト・バッジョ（サッカー）
中居正宏（SMAP）　山田花子　中村俊輔（サッカー）　ロナウド（サッカー）の嫁
渡瀬悠宇（漫画家）　石井いさみ（漫画家）　山本和範（元野球選手）
パパイヤ鈴木石塚英彦（ホンジャマカ）　萩本欽一　菊川怜　ノブ＆フッキー　
コージー冨田・原口あきまさ　後藤真希　吉澤ひとみ　優香　前田健　竹平海南江　長井秀和　
エレキコミック　北野大　綾小路きみまろ　清水國明　島崎和歌子　小池栄子　加藤晴彦
ベッキー　勝俣州和　小堺一機　関根勤　アジャ・コング　木の実ナナ　光浦靖子　清水章吾（チワワの親父）
　牧瀬里穂　氷川きよし　上戸彩　はなわ　松本孝弘　稲葉浩志　トキオ城島
オセロ中島　ドンドコ山口　中川家　ガクト　滝沢秀明　坂口憲二　ナイナイ矢部　ココリコ田中　今田耕司
　テツ＆トモ　極楽とんぼ　ダンディ坂野　トキオ松岡　山咲トオル　水前寺清子　とんねるず木梨　アリキリ石井
　松本明子　さまぁ～ず三村　くりぃむしちゅー　藤井隆　ゴリ　間寛平　出川哲朗
磯野貴理子　遠藤久美子　はしのえみ　飯島愛　小雪　椎名法子　白石美帆
ミスチル桜井　福山雅治　嵐・大野、二宮　ウンナン　草野マサムネ

367 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/25 17:14 ID:oxBEPPe/

とにかく近年結婚適齢期を迎える、もしくは、迎えた
もしくは、ちと通り過ぎてしまった女のほとんどは、

　身　分　不　相　応　！！

自分が、この人間の競争社会の中で、
現在の日本社会の中で、
どのレベル、どの階級の人間なのかまったく理解していない。

368 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/25 17:28 ID:rVSjlagh

>>359
とりあえずムカムカは「大人」になりなさい。

男はあなたの「お父さん」でも「ドラマの主人公」でもありませんから。

男女ともに大人なりたくないし、結婚したくないわけだよ。つまり
「自分の親を見て、あの苦労をするそんな順番がまわってきたの？」
って思っている。

今まで女性は要求、理想だけを男性に押し付け「女の子」でいられた。
自分では責任は全然取らずにね。

ただ時代が変わり男性だけが矢面に立つのが難しくなり、「女の子」がきちんとした
「大人の女」ならなくてはいけなくなった。今までは男の大多数が「女の子」でいる
ことであることを許容できたけどね。

ごめんね。私達男が不甲斐なくないばかりに、「女の子」に「大人の女」になること
を要求して。男がだらしないばかりに・・（泣）というわけで・・

いい加減になムカムカ（女性全般）よ。大人なれよ。
いつまで子供気分でいるんじゃねーよ。w

369 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/25 18:12 ID:Sjz8NeGU

>>306
>俺が納得いかないのは、女は完成品を求めすぎてるってことかな。
>顔も社会的地位も、ほとんど完成、保証された状態を求めてくる。
>上に書いた「自分が地位についてなかったときから一緒に支えてきてくれた女」
>ってのが顔よりも性格よりも男は求めるのじゃないだろうか。

必ずしも完成品ばかりではないが、完成品(=エリート)または
完成品予備軍(=エリート候補生)と結ばれたいって心理はあるだろうね。
たいてい女も自分の将来を華やかにしたいわけで、華やかで幸せな自分
の演出をサポートしてくれるような男を欲しいっていう希望が
あるのだろ。たとえそれが高望みだとしてもね。

>>312
>そして誰かと生きるメリット、精神的満足は、
>自分の精神的成長を絶対に促すと思います。

来ましたね、'絶対～です'とか自分の価値観を全員にあてはめるなっつーの。
あなたの職場の上司とか見ればわかるだろ、必ずしも既婚者が
精神的な成長を遂げているわけではないことが。

>しかし、何のためにお金ためるわけ？
>自分の愛する家庭を守るためなんじゃないの？

オレの場合は若いうちに貯金して50歳手前でリタイアすることかな。
会社とかで子供やローン抱えてるがために、アホな外人の
クソみたいな提案を必死に支持してる保身おじさん達を見てると、
こんな生き方するくらいなら若いうちから独身通して貯金して
社蓄になることなく自分で引き際決めたいと思うよ。

370 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/25 18:24 ID:TDXs6DSc

>>369
当方女ですが
＞必ずしも完成品ばかりではないが、完成品(=エリート)または
＞完成品予備軍(=エリート候補生)と結ばれたいって心理はあるだろうね。
あると思いますよ。
相手の可能性を信じられなければ、一生添い遂げようという気持ちは
起きません。

371 ：ムカムカ：04/07/25 18:36 ID:g1WkCrUu

>>370
＞相手の可能性を信じられなければ、一生添い遂げようという気持ちは
起きません。

がんばりましょう。がんばった分だけ、成果がきっと形になって表れる
と思います。

372 ：ムカムカ：04/07/25 18:41 ID:g1WkCrUu

＞やっぱり、今までずっと女に相手にされてこなかったってことで
「女」そのものに敵対心みたいなもの持ってることが多い。>>306

犯罪心理の深層心理ですね。私たち女性がとくに警戒心を覚えるのは、
ある特定の理由で女性から厳しく訴追を受けた男からの報復を感じるとき。

373 ：ムカムカ：04/07/25 18:46 ID:g1WkCrUu

「あ、こいついつか刃物持って女性に襲いかかってくるな」
「あいつもしかして逆らうんじゃないの？気をつけたほうがいいよ」
「もしかしたら逆恨みされて暴力に発展するかも」
と感じる女性は実際にはかなりいると思います。

実社会で活動する女性にとって、これほどの精神的阻害要因はないと
思います。

374 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/25 18:51 ID:TbTfpc7R

>>ムカムカ

自意識過剰なんだな・・・（゜д゜）　ゴクロー。

375 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/25 18:52 ID:rVSjlagh

>>373
ムカムカおまえは・・今までのレスはスルかよ。（笑）
言っていることがスレ違い。同時にワケワカラン語りになりつつある・・ｗ

376 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/25 18:54 ID:LGxPf6FS

「ムカムカが刃物を持って、面識ない男性を刺すかも」
と感じる男性は実際にはかなりいると思います。

実社会で活動する男性にとって、これほどの精神阻害要因はないと
思います。

377 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/25 18:55 ID:TbTfpc7R

>>376

シャレになってないぞ！　シャレに。　　火をつけるなお！

378 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/25 18:56 ID:iLG6aBzq

そういやどっかの夏祭りで女子高生が会社員刺したらしいな
ひょっとしてムカムカか？

379 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/25 18:57 ID:TbTfpc7R

>>378

そんなに若かったら、そこまで・・・（ｒｙ

380 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/25 19:02 ID:LGxPf6FS

ムカムカ：「誰でもよかった。ムカムカしてやった。」

381 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/25 19:04 ID:IdeqOqgx

>>376
ムカムカの被害妄想連続炸裂なレスを読んで、そう感じた人は少なくはない。
と思われ。

382 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/25 19:06 ID:bpJYNNRA

ムカムカ：「精神阻害感を感じたので」「別に氏んでもいいと思った」
　　　　　　「今では、申し訳ない事をしたと思っている」

383 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/25 19:14 ID:4Qegc8I9

ｆｇｒ

384 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/25 19:55 ID:chSM3zzO

＞がんばりましょう。がんばった分だけ、成果がきっと形になって表れる
＞と思います。

頭の中がオメデタイバカ。池沼だな

385 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/25 19:56 ID:wV/TyX/7

頑張った分だけ成果が出てれば
俺は今頃、世界の盟主になってても不思議は無いなｗ

386 ：すふ ◆PCSUF/Gao2 ：04/07/25 20:11 ID:cFbzlByP

>>370
ｴﾘｰﾄ云々は解らんけど、男の「可能性」に重きを置く
女性って結構いると思うな。
それは別に将来「ﾃﾞｶｲ事」を成す可能性ではなく
「安定」の可能性である事の方が、多いけれどね。

387 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/25 20:49 ID:C0UJj/PH

で、ヘタに期待していて実際その通りにならないと
すべて男のせいにするのが女

388 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/25 20:56 ID:y1+PWROE

>>302
とりあえず、スピード婚は避けて2年間くらい続いたら考えたらいいと思うよ
打算的な女だったらその間に他に行くと思うし。
あと、相手にも貯金あるかどうか確かめるべき。
さすがに、処女までは拘らなくていいと思うけど、遊んできている女だったら
上二つの条件をどちらも満たさないと思うよ。

389 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/25 21:20 ID:iLG6aBzq

>>388
女に貯金額聞いた時点でケチ認定、結婚対象から除外なわけだが

390 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/25 22:01 ID:UsDSAhKM

ザ・ジャッチって法律番組、女性の人権擁護が目的だったんだろうけど、
（こんなことでも夫を訴えることができますよ、という煽り番組）
逆に結婚したがらない男性を増やすきっかけを作った形になったね。
俺もあの番組を見て、決断した一人。

391 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/25 22:12 ID:TDXs6DSc

>>386
圧倒的な才能の持ち主であれば、パトロンを見つけられそうですけどね。
安定は大きな要素ですね。

392 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/25 23:32 ID:th4+UOl+

>>389
そうか。やり逃げしたい時は、貯金の額を聞けばいいんだな。