レイプして何が悪い？

何故悪い？

そりゃ知らない相手に犯されたら嫌だろ。

>>1
若い女がレイプされまくって男と仲良くなったら
オマンコ日照りのババァが可哀想だろ。
いかにも、レイプすらされないオバサンはもう
女じゃないから閉経してくださいって感じで。

>>3
なんか良く分からないが、知らない尾万個に強制的に突っ込まされたら嫌だぞ

>>4
男にモテる女は基本的に相手は誰でもいいんだよ。
彼氏の友達、兄弟、オッサンなど見境なく穴兄弟増やしてく
やりマン女とかよくいるだろ。

ここで問題なのはむしろ「モテない女（処女）」の扱いなわけだ。

相手の意に反する行為を強要するから悪いのだろう。

もう恋人居ない歴１８年か・・・。

＞1
工作員乙

>>1
ふつーの男であるお前にはわからん事だ。

「女は家畜！！！」

レイプを許すわけではないが女子高生の短いスカートや
若い女の色気アピールしてる服とかそういうの着てる奴は
文句を言う筋合いは無いと思う

魅力的な格好をしていたからといって、さすがに変なのに
いきなり後ろから襲い掛かられたり、車に力づくで引きずり込まれて
殴られたり蹴られたり脅迫されたりして服を脱がされて
無理やりセックスさせられるということ自分に置き換えて考えると、
そりゃ驚くだろうし、怖いだろうし、嫌だろうと思うぞ。

以前違う板で「何故人を殺したらイクナイの？」ってスレあったけど、それと同等のスレだな。

実際、男の方が女より一割は多く生まれて来るんだから、
仕方ないんじゃないの。30歳まで童貞なら権利化してもいいのでは？

>若い女の色気アピールしてる服とかそういうの着てる奴

着ている奴の自由だろ。
「それを見て犯りたくなりました」の方がどうかしている。
犯りたくなったんならチンコ切れ。

「若い女の色気アピールしてる服」を着るってことは、

「自分とセックスしたいと思わせたい」ってことだよね？

レイプするような犯罪者ではなく

イケメンにそう思わせたいんだけどね。

不特定多数の男の目に付く場所で「若い女の色気アピールしてる服」を着るってことは、

不特定多数の男に「自分とセックスしたいと思わせたい」ってことだよね？

んな訳ないでしょうｗ

どこかで見ている「かも知れない」イケメンにPRしたいんだよ。

釣りで言えば撒餌。

雑魚は要らない。

ブサ男にレイプされて騒ぐのは、

「撒餌を雑魚に食われた！」と騒ぐようなものだと。

レイプして何が悪い？
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1089760447/l50


レイプ（性犯罪）の刑罰は重過ぎると思う vol.11
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1073408633/l50



真剣！何で女はレイプすることができないのか？
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1089536301/l50
韓国の思春期男性のレイプ率は他国より異常に高い２
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1062586056/l50
▲ミニスカ女はレイプされても仕方がない▲
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1084209186/l50
レイプを合法化して、中絶を禁止するべし！！
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1084566218/l50
レイプ・ミニスカートでも女は悪くない
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1084202627/l50
【ﾚｲﾌﾟ】女ども！説明しろゴルア！！�U【ﾃﾞｯﾁｱｹﾞ】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1082663438/l50
【悲劇】またしてもレイプでっちあげ！【捏造】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1060033519/l50
女が男をレイプしても強制わいせつ罪→ハァ？
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1065506650/l50

いんや。

「釣り竿を雑魚に持って行かれた！」が

近いと思うよ。

なるほど。

「撒餌をたっぷり撒いて釣りしてたら、釣竿を雑魚に持っていかれた！でも私は悪くない！悪いのは雑魚！！」

ということか。了解。

つまりもう２度と釣れなくなってしまうわけですね

それにしても、釣りやってて目当ての魚じゃないのが食いついたと文句言うのはいかがなものか。

金持ちがエルメスのバッグを持って道を歩いていたとしても

泥棒がそれを盗むのは犯罪な訳で。

金持ちがエルメスのバッグを持って道を歩くのは釣りなの？

露出＝若さと性的魅力の誇示
なら
ブランド物＝経済力の誇示
にならない？

どちらも犯罪を誘発するおそれがある行為だし

20 名無しさん　〜君の性差〜 sage 04/07/14 14:38 ID:e67n3EJC
んな訳ないでしょうｗ

どこかで見ている「かも知れない」イケメンにPRしたいんだよ。

釣りで言えば撒餌。

雑魚は要らない。

金持ちも自分の社会的地位を
自分と同程度（もしくはそれ以上）の地位の持ち主にPRしたいのではないの？
彼らと交流するために。

金持ちがエルメスのバッグを持って道を歩くのは、

「あのバッグを手に入れたいと思わせたい」からなの？

あ、違うね。ごめんなさい。

＞１犯罪になるから。
女性に迷惑かかるから。したいのなら風俗に行け。

外国の治安悪いとこで、
ブランドの時計とかつけてたらアホやな

手ごと切られるよ

犯罪だから悪いっていうのは、
深い議論にならない。。

なぜ、犯罪として禁じるのかってのを、
１は問いたいわけだから

友達がレイプ被害に遭いかけた。
冬（つまり露出無し）、バイトの後、自転車で夜道を走っていたら
いきなり横から自転車を蹴り倒され
上から乗られたらしい。

人通りのある場所だったので
大声で叫んだら人が来て
犯人は未遂で逃げていった。

痴漢でもそうだけど、私の周りでは
「おとなしそうな、小柄な人」がよく狙われています。

ってこれは詭弁15条に入りますね。
逝こう。。。

女の著作物で余裕でレイプ表現って出てくるじゃん。
肯定的にさ。好きな美形に襲われるみたいな。よってルックスが良くて
紳士的なレイプなら妄想女は告訴しないと思われます。

>>39
死ねよ　低脳

　　　　　　　　　　　　　　　　　＿,,,,,､------､,,,_
　　　　　　　　　　　__,--''"~￣　　　　　　　　　└─-､
　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　＼　＼
　　　　　　　　　　　|　　　　,,,／~''--､　　　　　　　　ヽ .ヽ
　　　　　　　　　　　|彡彡ﾐ|／　　　　 ＼　　　　　　　）　ヽ
　　　　　　　　　　 /　　 ／　　　　　　　 ＼　　,,､--､　　　|
　　　　　　　　　　/　／　　　　　 ＼　　　　ヽ'　　　　 )　　.| 　>>40の中の人はフェミだった。それだけは確かなようだ。
　　　　　　　　_/-| /　　　￣＼　　 |＼　　/　　　　　 |　　 >　レディコミでいたした愛読者の体内の何か
　　　　　　　./　 V　　　　　　　-＼ |　 | /　／￣~　　 |　／ 　1ヶ月の禁欲で充満された卵子か・・・・・あるいは
　　　　　　　|/　 /　　　　　,,､----ミ　 | ／＿＿　　　/／ 　　挿入拒否された人間が流した涙によってもたらされた喪失感
　　　　　　　|　　/＼　　／　　　／　　| ∧￣"'---　//　　　　そしてその昂ぶりから形造られてしまった化学物質か・・・
　　　　　　　ヽ./＼　＞　　　　　|＿　./ / ＼　　　 /ﾐ 　　　　　あるいはそれら全てが我々の脳内で出会ってしまい
　　　　　　　└|　／　|　　　　　（＿ /　|　　　　　丿|　
　　　　　　　　 ＼|　／　　　　　　''''-､,,丿　　　 ∧| |
　　　　　　　　　　V　　 "------､___　　　　/￣|ﾉノ　　　 　　　 化　学　反　応　を　起　こ　し　ス　パ　ー　ク　・・・・
　　　　　　　　　　 （　　　　　＼＿＿＼　　/　/／
　　　　　　　　　　　 ＼　 ／￣￣ヾ ￣"'　/／
　　　⊂二￣⌒＼　　　＼　　　　　　　　 ／　　／⌒￣二⊃
　　　　　　）＼　 　ヽ　　 .＼　　　　　 ／　　　/　　／（
　　　　／＿＿　　　）　　　　~"'--､,,,,/　　　　（　　　＿＿＼　
　　　/／／／　／　　　　　　　　　　　　　　　　＼　＼＼＼ヽ
　　／／／／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼ヽ ヽヽ
　/／／(／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼)ヽヽ ヽ
（（／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼））

人は社会で生きていく中で様々なものが権利として保障されている。
人を殺すとか、物を盗むとか、騙すとか、そういうのは
みんな権利を侵害するものだから、それらの行為に対して罰が与えられている。
レイプもそのように権利を侵害する行為のひとつ。
なぜ権利を保障する必要があるのか？　それは秩序を維持するため。
人間が社会生活を営む以上、秩序を保たなくてはならない。
じゃないと社会は成立し得ない。

何より権利を保障してくれなくちゃ>1だって嫌でしょう？
いきなり殺されても文句言えないなんてどう？

ま、想像力のない人は
いきなり女性に襲われて自分のペニスを切り取られて
「ちんこ切り落として何が悪い？」と言われた状況でも考えてみてください。

>>42
＞レイプもそのように権利を侵害する行為のひとつ。

何の権利？

権利を侵害しようが物理的障害があるわけではないんだなこれが。
死刑でも相手の彼氏に殺されても構わないからレイプしたい！と思いたったら
もはや口頭で何を説こうが無駄だしね。権利を放棄した人間には通じないね。

法律って基本的に
＜〜〜〜してはいけない＞じゃなくて
＜〜〜〜したらこういう罰を受けなくてはならない＞だからな
罰を受けるデメリット＜犯罪を犯すメリット
だと考えるやつをとめることはできない

>>44
そういう奴は実際やってつかまるんだろ。
>>1は別に権利を放棄したわけではないのにレイプできないのを不思議に思ってる。
だから馬鹿。

　で、何の権利？

>>43
自分の身体を守る権利でしょ。
言われなきゃわかんないの。

>>44
確かに法律を根拠にするなら犯罪は禁止ではなく
「犯せば相応の罰則がある」ということで抑止を目指すものだから
秩序でもなんでも乱れればいい、と思っている人には
効果はないでしょうね。
しかし物理的障害だけに言及するなんて
あなたはいまどき唯物論者ですか？
精神的障害に対してだってちゃんと保障されるべきでしょうが。

　　セックスは自分の体を守る権利の侵害？

>>48
俺自身は捕まるのが嫌だからレイプなんかするつもりはないが
正直、レイプの被害者がハイテクに依存してネットで結束してるの見ても
何ら危機感というか切羽詰ったものが感じられなくなっちゃったんだよね。
世の中欺瞞だらけだからね。動物実験や保健所で処分される捨てられたペットの方が
よっぽど憤りを誘うね。これは悪の対比とかそういうもんでもなく、
単に俺自身の弁証法的な心の問題だね。ガス室で殺される動物は
見てみぬフリしてる俺がなんでレイプ被害者に真剣に取り合わなきゃならないのって思う。
それやったら俺が偽善者になっちゃうから、だから自分の中の悪と共存するしかないかなって感じ。
ゆえに精神的障害なんかに言及したくもありません。唯物論者でけっこう。

スレを立てた>>1は女であろう。
まちがいない。

大漁であったようだ。

>>49
ああ〜〜、小学生にものを教えるには
最初から最後まで全部言わなきゃ通じないのね。
ネットってごくまれにクソガキが混ざるからしょうがないわ。。
キミも2ちゃんをやるにはちょっと早かったかな。あと10年くらいして
良識的な大人の分別能力を身に付けてからいらっしゃいね。
今日は来ちゃったからしょうがないけど…。早くクソして寝なさいよ。

あのね。
「無理やり」は権利の侵害なんですよ。
承諾、合意がない限りしちゃいけないの。

犯罪に至るには3つのアプローチを経る必要があってね。
構成要件該当性、違法性、有責性、が問われるのね。
この全てを満たしたときに犯罪が成立するの。

意中の人とのセックスには該当しないのよ。
でも強姦魔には該当するの、そこが大きな違いかな。

キミも早くセックスがしたくてしょうがないのかもしれないけど
知能が全然ついていけてないから、もっと心を成長させるために
日々を大切に、がんばって生きてね。
じゃないと無職引きこもりのもてない童貞おじさんになっちゃうゾ☆

　なるほど、やってることは同じでも、「無理矢理」がよくないわけか。

　一気飲み強要とか、カラオケで無理矢理歌わせるようなもんか。

レイプマンってマンガがあったよね。
レイプするんだけど女の方を死ぬほど感じさせて
穏便に解決しちゃうっていう･･･スティーブ・アルビニが
バンド名にした時、アメリカでも悶着あったらしいね。
そんな事にカリカリしてんなよって思うけど。

>>53
世界広しとはいえ、殴ったり首絞めたり薬を盛ったりしてまで酒やカラオケを強要するヤツはおらんと思うが

　そう言えば、好きな相手と会話するのは楽しいが、

　嫌な相手から一方的に話しかけられるのは辛いな。

　確かに無理矢理会話させられるのは本当に辛い。

　これはレイプ並みの犯罪だったんだな。

>>55

　　殴ったり首絞めたり薬を盛ったりしなければ権利を侵害してもいいの？

　だ　か　ら　極論の相手は疲れると思うから揚げ足とろうとｳﾞｧｶみたいな
こというのやめな？ガキじゃねぇんだから。

>>58
思考停止しないで教えてよ。
なんでレイプが悪いの？人間が公共性のために
レイプを犯罪、レイプ犯を社会悪と定義しなくても
原理的にレイプは悪いものなの？そうではないんでしょ？

　気の置けない奴と飲みに行くのは楽しいんだが、

　嫌な上司に誘われるとちょっとね・・・・

　でも断ると仕事に響くから行かざるを得ない。

　無理矢理飲みに行かされるのは本当に辛い。

　レイプ並みの犯罪だな。

>>59
哲学的に話すと良い悪いの定義を作ったのは人間だ。悪いと定義する人がいる限り
悪いことになる。
原理的にレイプが悪いかどうかなんて知るかヴォケ。俺は神でも仏でもねぇ。

ジレンマだよねぇ。
女性の権利と同時に犯罪者の権利も主張する某党は。
言外にレイプという行為にも幾ばくかの致し方なさを認めてるんだよね。
レイプを絶対悪と定義できないのは仕方ないよね。

　　悪いかどうか知るか！という人がこのスレに書き込むのはなぜなのだろう・・・・・

ああ、まったく人間のご都合主義に嫌気がさすね。
原発が自宅から離れた場所にあれば煌々と電力を消費して、
自分の身に降りかかれば反対運動。犬猫がレイプ以上の酷い目に
合っても見てみぬフリ。そのくせ犬は家族の一員です、な番組を
民法に垂れ流す。アホらし。機能性なんだな所詮世の中。

>>55
殴ったり首を絞めたり薬を持ったり、つまり暴行・脅迫もされていないのにSEXするのは、　
合意の上での行為、つまり充分断る(逃げる)ことが可能だったにもかかわらず断らなかった(逃げなかった)とみなされる。　
　
「行為の強要」とは、そういうことではないかな。　
だから、酒やカラオケも自己判断において(出世にひびくからなどという理由で)OKを出しているのならば、　
それは行為を強要されているとは言い難いと思うよ。少なくとも法的には。　
　
ここらへんは詳しいヒトに教えてほしいところだが。

犯罪心理学の視点では性欲よりも征服欲が引き金になってるらしいね。
女への支配欲、というやつか？

自分で振っといてなんだが、こういうのは俺には理解できんな。
法律が無くてもレイプはしないし。
女は支配するものとは定義してないし。
ヤル時はやっぱりムードが大事だろうし？

　　ようするに、レイプってのは、

　　暴行や脅迫によって飲酒やカラオケや会話を強要するようなもんか。

　　確かにそれは嫌だな。重大な犯罪だ。

別にレイプ犯だって女を支配するものと定義しちゃいないだろう。
そういう性癖なだけで。

　　そう言えば、以前に社内ボウリング大会があったんだが、

　　以前からの予定があったんで断ろうとしたら、

　　幹事に「そんなこと言っていいの？まずいことになるよ？」とか言われてしょうがなく参加した。

　　脅迫によって無理矢理ボウリングをやらされるのは本当に辛い。

　　レイプ並みの犯罪行為だな。

しかし、もしそうならわざわざ犯罪に手を染める心理は？
風俗でレイププレイだって出来るだろう？
あるいは標的を（失礼、いい言葉が浮かばん）ナンパしないのか？
問題はそこにあるのでは？
言ってみればレイプによって女を従属させる快感じゃないのか？
いかん、頭痛くなってくるな。
悪質な場合だと写真を撮って口封じに使うとかな。
それってやっぱりレイプをネタにした脅迫による支配なのでは？
もちろん、レイプ以外にも方法はあるのかもしれないが、
行き着く先が同じならこういう定義もありかと？

この手のスレタイみると「　ま　た　ネ　ナ　ベ　か　」って思う

男女板の出版が実現したら
今より沢山の人がここを見に来るようになって
このスレタイを見るんだろうね

>>67>>69
無理やり飲酒・カラオケ・会話・ボーリングをさせられたことを恥じたり隠したりする人は、滅多にいないよね。　　
一方、レイプ被害者とその身内は、レイプ被害を恥じたり隠そうとしたりする。　
　
なぜだと思う？

>>70
だから風俗のバーチャルなプレイでは興奮しないんだろ。
言っておくけどここまでならそこらの男でも内包してる性癖。
それを実行に移す胆力と厭世観と環境がないだけ。

>>73

　　なぜなの？

そう来ると思った

>>76
だからどうした

>>75 　
貴方は、レイプ被害を受けた過去を持つ女性を絶対に色眼鏡で見ない、という自信がある？　
恋愛や結婚において、女性がレイプ被害を受けた過去など全く支障をきたさない、と言い切れる？

>>78

　　言い切れたらどうだと？

>>79
立派な人だね。　
だからレイプを飲酒やカラオケの強要と同列に語れるんだね。　

　　意味がわからん。

>>71
＞この手のスレタイみると「　ま　た　ネ　ナ　ベ　か　」って思う
同意！

半径２ﾒｰﾄﾙの家屋に一生繋がれ、自由を拘束されている犬を
自分たちの家族だと主張するのが人間なのに、どうして新潟の監禁事件に
やいのやいの騒いだりするんでしょうか？つくづく疑問です。

＞１
男ってやっぱり野蛮だね。

所詮は、な。

>>84
>>1はなぜ悪いかを問うているのであり
「レイプは悪くない」とは言っていないようです。

>>86

普通は「〜して何が悪い？」という訊き方と「〜は何故悪いのか？」という
訊き方では意味が違ってこないか？

そしてこのスレタイは前者。で、何故か>>1の内容は後者になっている。
つまり設問自体が不完全だということ。

前者が>>1の真意ならば>>86の言う
>レイプは悪くない」とは言っていないようです。
というのは間違いということになる。

>>87
そうですね。
流石出版業！…って、お仕事とは関係ないでしょうか;

>>67
面白い

有力株

ロシアのレイプ発生率を見ると
露出とレイプ発生率の間に
正の相関関係があるようには思えないのですが

論理学の基礎が分かってれば。。
露出だけがレイプを誘発してるわけでは、ないと思う

ロシアで露出したら、もっとレイプ発生率が上がるかもしれん

>論理学の基礎

うぃ〜、勉強してきます

>>92
実は、俺もしらん・・

>>94
12ヶ月の国内発生件数を調べれば
夏だけ異様に件数が多い＝露出は性犯罪を誘発する
とできたのかも知れませんが、
検索できなかったのです。。。orz

　ところで、「露出は性犯罪を誘発する」って誰か言ってたの？

日本の性犯罪は南に行けば行くほど多い。
北海道は寒くってそれどころじゃないってだけかもしれんが・・・。

このスレでは誰も言ってないことは
話題にすらしてはいけなかったらしい…

　　そうか、誰も言ってなかったのか。

ふざけるなよ！！

こんなスレに書きこんでいるんじゃねえよ！！

だから男女板が嫌われるんだ！！

これ以上ｍ書きこみ禁止！！！

100

>>1

レイプしてもいいです。
女は所詮肉便器ですから。

なぜレイプしてはいけないのか？
議論すること自体がだめなのか。
なぜ人を殺してはいけないのか？を議論することは問題視されないのに。
ある意味、今の日本の最大のタブーかもな。

フェミ工作員糞スレ

>>102
本当にそんな事わざわざ人に訊かないと理解したり察することができないの？
重症でつね。

全体の規律を守るためだろ

戦争中に「天皇は現人神」「日本は神国だから必ず勝つ」ということに、
疑問を持つだけで非国民扱いされたのも、これと同じようなものだったのかな。

まあ、「暴行・脅迫を伴う」のが悪いんだろう。
合意の上ならなんら問題ないわけで。

>>106 そうだろうね本質的には　人間なんて洗脳で生きてるからね
洗脳がなかったら動物になっちまうから

>>102
重要な発言してるぞ！

レイプにまつわる言説を解き明かすことは、
タブーなんだな

おそらく、そこに、
薄々気づいてるような秘密があるのだろう

>>108
自称セクハラ教授の岸田秀、発見！！

>>101
君は、君の家族や恋人がレイプされてもいいのか？
そして>>1は被害者の性別は特定していないような…

>>110 誰でつか？それは？セクハラ教授？なんかあんま良いイメージわかないけど・・

>>111
レイプされるような家族を持たず
親も兄弟も彼女もいない人にはどう説得する？

>113

君自身が強引にカマ掘られたらどう思う？

もうほんとびっくり、この板。このスレの存在も摩訶不思議だけど
レイプと、飲酒カラオケボーリングの強要を並列して語ってるお馬鹿さん、まじ乾杯！

よく聞いとけや　>ID:lk0jwVMY
最終的に酒飲むのは誰だ？　歌うたうのは誰だ？　玉投げんのは誰だ？
てめえで世の中に流されておきながら人のせいにしてんじゃねえっての。
こんなとこで愚痴ってないで自分の意志薄弱、優柔不断な性格を恨みなさいよ。

まー、ひとついいことを教えてあげると
幹事のセリフ、「そんなこと言っていいの？まずいことになるよ？」
これはあれだな、脅迫罪が適用されちゃうな。
案外犯罪なんて表沙汰にならないものなら至る所にあるものだ。
詐欺、脅迫、名誉毀損、窃盗、誰でもやったことあるでしょ。
義務の不作為も犯罪だしなあ…。

まあ>1はもっと社会勉強してから2ちゃんを利用しなさいな。
無知と未熟が2ちゃんの殺伐を生むんだから。

ああ、もうなんで定期的にこういう糞スレ立てんの？
何かの心の病気ですか？　死んで。

>>114
さあ？痛いんじゃないの？
カマ彫られた事自体は別になんとも思わないな。
ただ病気が心配なだけで。

俺にとって、このスレの人たちと同じようにレイプに憤慨できるのは、自分の家族までだな。
彼女がレイプされても相手を特定したいとも殺したいとも考えない思う。

>>117
まあ女の立場で考えると、妊娠してしまうような大事件に見立てて、
貴方がカマ掘られて取り返しのつかないような一生ものの病気（HIV等）に感染させられると
いう前提じゃないと、所詮他人事にしか聞こえない。

>>119
なるへそ。じゃあ女もアナルでレイプなら同じ条件なのかな？
アナル嗜好のレイプ犯もいるだろうね多分ｗ

>>102
この問題は根深いと思うよ。人を何故殺してはいけないのかと同様。
もしそれが肯定されたら結婚制度などのことや色々な節度が一気に崩れそう。
「レイプ」だけが問題になるというよりそれに伴う秩序の問題が大きい。
やはり妊娠する可能性がある以上、事故扱いで堕胎するにせよ、
望まれないで生まれてくる子にせよ、刹那な衝動で色々な責任が生じる。
責任をとらなくていいというのなら、この世に警察はいらないろう。

>>120
アナルからの方が性感染しやすいんだよ。
だからアナルの場合でも病気を移される懸念は否めないよね。

あ、因みにゲイの間で実際あったことなんだけど、
自分が病気だということを認識していた上で相手に結果的に移してしまった
場合は暴行罪と同じ扱いなるそう。

>>122
それは当然知ってるけど、じゃあセーフでやれば？ヘンな話だけど。
どっちにしろ俺は別にレイプそのものを糾弾する正義感なんかないし。
俺と家族の身の安全が大切だよ。後はまあブラウン管の中の出来事だな。
レイプが悪だと正義の御旗を掲げて運動する気には間違ってもなりゃしないね。
俺が女だったとしても。

レイプにもいろいろあるからな。彼女が男友達の家にとまったら被害に遭った
なんてのなら、むしろ準浮気として彼女に怒りが向かうと思う。
スーフリの件も何でそんな飲みに行ったのかがわからない。子供じゃないんだ
から、あまりにも無防備に振舞っておいて、あとから「魂の殺人」とか言われても
ものすごく、ご都合主義を感じちゃうんだな。

>>124
言わんとしてることはわからなくもないけど、
まともな人間なら、
＞俺と家族の身の安全が大切だよ
がやはりベースになるよな。
自分だけは許されて他は許されないなんていう理不尽なことはあってはならない。
その被害に遭った人にも家族がいるし。
貴方はそうじゃないだろうけど、もし自分も、彼女も、家族も
別にレイプされて肉体的、精神的にズタボロにされても構わないという
変わった人がいるなら、他人に対する尊厳の価値もそうなるんだろうね。

>>126
別に他は許されないなんて言ってないよ。
ただ他は他で自分らで防備すれば？って思ってるだけ。
レイプに対して当事者以外が憤って（そこまではいい）その上何らかの運動に
発展させていくのが不思議なんだよ。レイプなんて"男性優先席"だのと違って
単一で処理される単なる刑事犯罪じゃん。なんでそれに関係ない人が
いきり立って女性の権利の侵害だの喚き立てるの？
正義は我にあり、みたいに目をキラキラさせながらビラ配ったり勉強会開いたりさ、
虫唾が走る。何が勉強会だか、理論武装して高みにでも立ったおつもり？って言いたいね。

ブラウン管の中のレイプに血管浮き立たせて集会行く前に、
犬の散歩でも行ってやれよって思うね。自分のやってきた悪疫を省みて、
それでも正義の御旗を掲げられる人って凄いと思うよ。よっぽど清廉潔白で
社会の定款にも反さず、精一杯他人の幸福に配慮して生きてきた人なんだろうね。
俺にはこれまでの人生を振り返って今更正義を語る資格はないと思ってるし、
自分と家族の安全で十分だ。社会の機能性を阻害するんだな、という意味でしか
レイプを否定できないよ俺には。レイプが絶対的に悪いとはどうやっても定義できない。

>>127
俺はゲイなのだけど、半分女性的な気持ちがわかると思い込んで
いたふしがあったけど、やはり女性になってみないとわからないことは
確実にありそう。
物理的腕力でねじ伏せられる事が、男では想像できない脅威なのではないかな。
レイプは通り魔みたいなものだし、予防すればある程度防げそうでもあるけど、
でもされてしまう人はされてしまうよね。
特に問題提起する人というのは何らか過去に被害を蒙った人で
他人事に思えないとかそういうんじゃないの？

追記
>>127
レイプが両者の同意がなく、一方的に強引に犯すという事が前提であるなら、
＞レイプが絶対的に悪いとはどうやっても定義できない。
あなたのこの考え方は自分には理解できないな。
だって、人が嫌がること、迷惑に思うことをしてはいけないというのは
普遍的なことだよ？

つうか少子化を防ぐ意味でレイプっていいことじゃんｗ
やっぱりいらない老人よりは子供のほうが人口の割合で
居たほうがいいでしょ。
老人だけの社会って希望も未来もないし、
未来を背負ってく子供を作るためにレイプはいいことじゃない？
まぁ同性愛者は別だけど。

>>129
当然脅威だろうね。でもその脅威から守りたいと考えるのは
自分と家族、これは思考を超えた本能だと思うな俺にとっては。
動物園はどう思う？誰一人あの施設に疑念を抱いてないけど、
日がな一日何百人の目に視姦されてる人気者のパンダなんかは
レイプ被害者よりマシな扱い受けてる？テレビでは明るく報道される題材だけどさ。
パンダと言わず犬や猫って「家族と同じです」って主張する人たくさんいるでしょ？
でも、それに該当しない犬や猫がどういう扱いを受けているかといえば、
身元不明人の人間と違って最低限の生活環境も保障されないよね。
そういう物凄い犠牲と悪の上に成り立ってる汚らしい先進国日本に暮らしてる俺が、
人が嫌がること、迷惑に思うことをしてはいけない、なんて言われれば、
人とペットをある条件下で都合よく区別する説得力のある理由を問いただしたくなるよ。
この間も愛犬が熊から守ってくれただの美談を報道しといて、保健所や
動物実験の実態はメディアもまるで表沙汰にしないくせに。

だから機能性だな、人間にとっての、と割り切ってレイプも理解する事しかできないわけ。
倫理も教育も社会の歯車の潤滑油程度にしか思わない。本当に正しい事なんてどこにあるやら。
別に性悪説がどうとか言うつもりはないよ。

>>130
同性愛者だけどｗ
あえていわせてもらえば、やみくもに子供増やすのには疑問が。
その生まれてきた子供にきちんとした教育が行き渡るという保障があるならねぇ。
かえってＤＱＮだらけになったりしたらそれこそ逆効果な気が。

>>131
なんかすごく繊細（いい意味で）なんだね。
自分も貴方のいう事は分かるし、所謂人間の無力さを知れば
建前だけで物事を判断するのはかえって偽善的な気がするのもわかる。
ただ、貴方はそういう考えでいいだろうけど。
自分はそれでも人が悲しんだり苦しんだりするところは見たくないなって
思う所が違うのかな。

「絶対悪」云々ってかなり特殊な問題提起だよね。
ここまできたらもはや哲学だよ。
秩序を乱す、倫理に外れる、だから犯せば罰せられる。
罰せられたくないから抑止効果がある、それが犯罪。
レイプはそれら犯罪のうちのひとつにすぎない。

だから「悪い」のかどうか、
ということになると個人の判断に委ねられる。
“罰せられたくなかったら犯さないことだね、それが社会ってやつだから”
としか答えようがない。

殺人は絶対悪か？
正当防衛や緊急避難みたいな特例を持ち出さなくても
たとえば「増えすぎた人口を適度に間引きするのが理想的」
という価値観を持つ社会にとっては善とされてしまう。
（藤子.F.不二雄の短編にそういう設定あったなー）
レイプだって「女は男の肉便器、いつ襲われても当然」
という価値観のもとなら認められるでしょ。
もっとも、現在の社会でそのような価値観を形成してる人は
ニヒリズムに毒されたパラノイアか何かだから
暗がりで背中丸めてるモグラのような生活を即刻やめて健全に生きろと
背中を蹴り飛ばしてやりたいけど。

まあ、つまりはそれだけ曖昧で当てにならないものだってこと。
だから絶対悪なんてありえないと自分は考えるなあ。

人々におこる物事には一方的でおさまることがないよね。
＞「女は男の肉便器、いつ襲われても当然」
こういう人がいるから、それをやられてはたまらない立場の人が
「レイプは悪だ！」と言い出す。
そういう考えの人がいなければ、それに対抗する人もそもそも
出てこないのではないだろうか？と思いますた。

>>132
なるほどね。でも人の苦しみは言語を介してある程度伝わるけど、
動物（ばかりたとえに出して申し訳ない）が苦しくても鳴く事しかできないわけじゃん。
自分がそういう状況におかれたら･･･と思うとマジで身震いするよ。
１メートルちょいの鎖に繋がれて散歩は決まったコースを決まった時間に、
エサは経済的な固形の乾燥飼料、何か訴えたくても言葉が通じない･･･
実際、例えば犬には３歳児程度の知能しかないらしいけどさ、それでもね。
自分が三歳の時にそんなメに合ったら死ぬと思う。なんとかして自殺。
そういう事を世界中の人間がしてるんだなぁと考えると、レイプが普遍的な悪なら
なんで動物園みたいな無意味な（保護の観点はこの際度外視して）施設を
容認してんだよお前らって言いたくなる。こういう考え方だと最終的には
人間全部ほろんじまえー！ってなるんだろうな･･･。

あ、動物ばっか例に出したのは別に動物愛護云々じゃなく例えが思いつかなかっただけで。

>>135
自分で見返して論点がズレてるなこれ。
つーかああいう感覚なんていうんだろ。ほら、テレビのサスペンスで
首を絞められてる映像が出ると無意識に息が苦しくなるフィードバックの感覚。
ああいうのが自分では人一倍強いと思ってるんだけど、それと
レイプ被害者へのシンパシーが直結しないんだからなんだかなぁ。
ベルトシュメルツってやつでしょうか。もう本当にニヒリズムだね。
ああ、嫌な世の中･･･。

>>135
まあ言いたいことはなんとなく察することができるのでＯＫですよ。

「レイプが悪か悪でないか」だけ論じても発展性がない。
悪ならば、どの程度の悪なのか？
前にも出てたが、行為自体は好きな相手となら全く問題にならない。
ならば強要・暴行以上のどんな罪があるのか？
ボーリングの強要とどの程度違うのか？

>>131
純粋な人だと思った。
人間は多くの汚い部分、ずるい部分、いやらしい部分、
自分にとって都合の悪い部分から必死に目をそらして生きてる。
目をそらしてることにも気づかないで当然のように偽善を振りまく人もいる。
ある程度の割り切りはむしろ大切だし、汚いことに気づけなきゃしょうがないし
世界をちゃんとした目で見るためにも必要なんだろうなと思う。
特に先進国が発展途上国からどれだけ搾取しながら成り立っているのか、
（後進国って変換できない。差別用語で禁止されたのかな。）
そういう現状を先進国に生きている人は全く知らないでしょ。
自分も例外なく全く知らない。
ご都合だよ、人間はちょっと油断すればすぐ自分本位、自己中心。

でも、だからこそ倫理とか道徳とか、愛し合うこととか、
真っ当に生きることとか、人をいつくしんで大切にする心とか
そういうものを追い求めなくちゃいけないんだって思う。
「悪があるから仕方ない、認めちゃおう」じゃなくて
悪があるからこそ、偽善とか、キレイ事を知った上で
いつも善的に生きれるように心がけなくちゃいけないんだと思う。

結構残酷なことが当たり前のように何も言及されることなくなんて事が
結構多いから、本質的な事を考えて突き詰めると確かに何が悪で何が善なのか
なんて混沌としてくるよね。
確かにそう考えると、断定はできなくなるねぇ。
まあ人の感情として、そういうことがなければいいなぁという願望なのかな・・。

ま、純粋な人と評されてちょっと嬉しくなる自分すら腹立たしくなった。
これ以上回線繋いでると頭イッちゃいそうだからいち抜けるわ。
切断プチッっと。

>>139
最後に･･･。
うん、だから善的に生きる対象の単位が、
思考じゃなく本能で守りたいと思える一つ屋根の下の家族なんだ俺にとって。
ペット（と呼びたくないんだけど他の呼称がないので）も含めてね。
その範囲で密集した善を注ぐ事が俺にできる善的な生き方だね。
広く浅くじゃなく狭く深くってことになるのかな。それじゃ。

>>135-136
動物に同情感じてレイプの被害者に感じれないのは
あなたにとって動物がより身近だからじゃないのかなあ。
テレビで報道される事件も戦争も、実感ないし
文字通り対岸の火事だし、
人間には経験のないことは死ぬまでわからないんだよね。
それを無理に想像してでもわかれ！　って方が無理だなあ。
経験して初めて相手の立場がわかる。それはしょうがないことだよ…。

>>138
程度、ね。
さっきも自分言いましたが、
ボーリングの場合、最終的に玉を投げるのは自分なので
その時点で妥協？　少なからず許諾があるものとみなされてしまう。
もし合意がなかったのなら「脅迫」の事実を立証しないとね。

あと、強要・暴行以外に精神的苦痛の度合いも違うかと。
いきなりすっげー汚い酔っ払ったヘビースモーカーの浮浪者に
抱きつかれて無理やりディープキスされたとしたら
自分、自我を保てる自信がありません。
部屋に閉じこもってそのまま出て来れないかも。

自分の大切にしているものほど侵害されたら苦痛を受けるものでしょ。
ましてや自分の体だよ。どんなに高価なものとも代えられないよ。

>>140
願望だねえ。願望も共有できれば力になるから、
何とか真っ当と思える価値観をみんなが持てたらなと思う。
理論的に説明できなくても、善とか悪って普遍だと思うけどなあ。

>>141
別に腹立たしくならなくともいいんじゃ…（汗

>>142
すごくいい考え方だと思うよ！
人間は元々そんなに手を広げられないよ、
物理的には必ず限界があるし。
ましてやいきなり世界平和に目覚めるなんて無理だなあ。
身近なところから確実に、がいいね。
家族も愛せない人に人間は愛せないと思った。

>>143
＞ボーリングの場合、最終的に玉を投げるのは自分なので
＞その時点で妥協？　少なからず許諾があるものとみなされてしまう。
全然ダメ。
ならば脅迫してフェラチオさせた上でレイプした場合はどうか。
挿入だけの場合よりも罪が軽くなるのか。

＞あと、強要・暴行以外に精神的苦痛の度合いも違うかと。
だからどのようにどの程度違うのかと。
＞いきなりすっげー汚い酔っ払ったヘビースモーカーの浮浪者に
＞抱きつかれて無理やりディープキスされたとしたら
では池面だったら許されるの？
恣意的な状況の限定は無意味。

＞自分の大切にしているものほど侵害されたら苦痛を受けるものでしょ。
＞ましてや自分の体だよ。どんなに高価なものとも代えられないよ。
自分の体に対する侵害にもいろいろある。
他の侵害とどのようにどの程度違うのか？

>>145
そんなに細かく規定されたかったら法律家にでもなれば？
ある程度を個人の裁量にゆだねてそれでもだめなら法律の出番でしょ。
だいたい個人によって程度に差があるのに、それを根掘り葉掘り聞いてどうするの。
なるべく普遍的と思われるやり方、より一般的な価値観に合致するやり方で
犯罪とそれに妥当する罰則を規定しているんだよ。
それだっていろいろ不備があって毎年のように法律なんて改正されているじゃないか。
そもそも法律だって所詮物差しなんだし、絶対的なものじゃないし。
自分が今どれだけ不毛な突っ込みしてるかわかってる？
レイプされたってそれを不愉快に思わなかったら犯罪として立件されないから
それは法律上罪じゃなくなっちゃうでしょ、その程度のものなんだよ。
突っ込み入れる方は簡単だよね、でもそれでキミの考えってのは一向見えてこないし、
こっちとしては何が言いたいんだかさっぱりだよ。

>>146
なんだ結局議論したくないのか。
「悪いに決まってる！法律で決まってる！」で思考停止。
痛いところ突かれると怒り出す。こんなんばっかだね。
君はもういいよ。

太陽が美しいのと空が美しいのとはどの程度違うのか？
どっちがより美しいか？

とか一生懸命訊かれてるような感覚。
小学生までなら笑ってお話聞いてあげられるけど
大人でこれはやばい。人生を恨みまくったあげく
ずっと山にこもって一人で生きてきた人みたい。

＞＞ボーリングの場合、最終的に玉を投げるのは自分なので
＞＞その時点で妥協？　少なからず許諾があるものとみなされてしまう。
＞全然ダメ。
＞ならば脅迫してフェラチオさせた上でレイプした場合はどうか。
＞挿入だけの場合よりも罪が軽くなるのか。

確かにー、今にして思えば全然だめかな。。
フェラチオなんかさせてきたら噛み千切っちゃえばいいのにね。
襲われてなお、相手へのいたわりとかがあってできないのかな。

>>147
キミのを議論と言わないよ。
「法律で決まってる」なんて言ってない。
相手の文脈を正確に理解してくれないと
議論が成り立たないし、
不明な点があるなら決め付ける前に確認すべき。
それに、今まで言ってきたことの繰り返しになるから
まずID:tFy8KQ5xの書き込みをもう一度全部確認してから
それでも理解できない部分に対して訊いてきてくれる？

もういいって。
あげくに人格攻撃。
いつものパターンでうんざり。思考停止君には。

まあ突き詰めていくと正義事態が消滅するから不毛だろ・・・

相手の言い分に突っ込むだけが議論だなんて笑わせる。
まず自分の意見をはっきりわかりやすく相手に主張すべき。
それから相手の意見を正確に理解するよう勤めるべき。
ましてや相手の主張の一部だけしか見ないで
他は黙殺だなんて、そんな態度をとっている人のほうが
議論する気がないんだろうと思ってしまう。
そんな人間が「議論する気がないならもういいよ」とかほざくのは笑止千万。
幼稚園児か？？？

>>150
自分もちょっと粘着気質だけど、現状では
「もういいって」とか言い出してしまった方が思考停止でしょうよ、どう考えても。

>>153

「もういいって」が思考停止だと決めつけるのは早計だろう。
何故ならその発言には…

・議論を続けたところで意味のある答えには辿り着かないテーマであることに途中で気付いた。
・相手によっては議論を続ける意味もあるが、現在の参加者は本題を語れるレベルに達していない。
・「昔からそう決まっている」「ウチではずっとこうだった」など、本当に思考停止状態。

など、いろいろな場合があるだろう。

純粋な疑問として「何となくデフォルトになってるけど、本当は何故いけないのだろう？」
というような問題提起なら話し合う意味はあると言えよう。
しかし、「別に悪くないじゃん。なんで悪いんだよ」って態度は「殺人」や「レイプ」と
いった議題にはそぐわないように思える。

飼い主のいない女はレイプしてもよい。

なんでこんな糞スレが伸びてるのかなーって思ったら
基地外フェミコテの自称男性kenta君が居たのか。
彼は屁理屈ばっか捏ねて負けを認めないからタチが悪いんだよな・・故にスレが無駄に伸びる。

>>155
私はたとえあかの他人であったとしても
殴られたりナイフを突きつけられたりしてレイプされている人を見るのは
とっても嫌です。
っていうか飼い主のいない女なんてほとんどいないのでは？

>>156
このスレが伸びたのはkenta君のせいではないので…

男は虫除けです。

>>159
飼い主から虫除けに格下げ…？

＞襲われてなお、相手へのいたわりとかがあってできないのかな。　
　
恐怖に支配された状態の人間の行動は分からんよ。　
殺されるよりはマシ、と諦めて鬼畜に従うこともあるかもしれん。

そしてその後被害者の５人に１人が
自殺を試みる。。。

男は用心棒です。

レイプが何故悪いのか？を言葉で説明されても理解できない人はレンタル
のVIDEOかDVDで「アレックス（主演：モニカ・ベリッチ）」という映画を
見てみて欲しい。映画としては全くお勧めではないのだが…。

我ながら非常に安直な提案だとは思うが「レイプが何故悪いか？」が
本心から解らないという人は「自分がどういう人間なのか」を自覚する
必要があると思うので。

男には自分の妻を独占的にレイプする権利があります。

>>165
いや、えっとね、夫婦間でも強姦は罪ですよ。

>>165

全然笑えないよ。あんたが俺の目の前にいたら…

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>>164

同意。

俺は”スリーパーズ”という映画をお薦めする。

少年鑑別所でホモの看守に夜な夜な囚人の少年が犯されるシーンがある。

>>170
萌え

このスレ、ホントに毒女が立てたものかな。
本気でレイプは悪くないと考えてる男が立てたんじゃない？
２ちゃんねらーは犯罪者予備軍が多いみたいだしね。
って、差別的な発言かな？ゴメン。

>>172
萌え

>>172
＞本気でレイプは悪くないと考えてる男が立てたんじゃない？
これは男性がどうのというより、ただのキチガイです。
勝手に「多いんじゃないか！ﾊｧﾌｩ！」と妄想しないで下さいね＾＾

レイプスレは欲求不満のババァがよう釣れる

　　レイプ＝強制ボウリング

　　てことでいいのかな？

＞強制ボウリング

無理やり穴掘り？

　　おっ、うまいね！

問題は豚バコぶち込まれるまでしてレイプする価値ある女がいるかどうかだ

いや、でもﾀｲｰﾎ者が何人も出ている掲示板なんて普通ぢゃないYO!
よって>>1はｷﾃｨの可能性大（ｶﾞｸｶﾞｸ

>>180
喪前も基地外だな(ﾌﾟ

「強姦などこの世の中にはない。女が男の本能を受け入れない事のほうがはるかに異常だ。
オスがメスを捕まえて交尾するのは自然の摂理でありそれを拒み自然の営みに刃向かう女の方が悪いのは当然だ。
男がやりたいと思ったらすぐ応じるのがメスの義務だ。それなのに、何を思い違いをしているのか、
「好きな男でないとダメ」とか「誰とでもセックスする、私はそんな女じゃない」などと
自然の営みに従おうとしない女がいる。そういう女には強姦による教育が必要であり、
特に１人の女に自然の摂理を徹底的に教え込む輪姦が最適だ。女の穴は何のためについていると思っているのか。 オマンコは男が中へ、男のもっとも男らしいところをぶち込んで、女に自分が女だという自覚を与えてやるためについているのだ。
男の精液をオマンコの中にそそぎこんで、女に愛の喜び、本能としての交尾をする幸せを与えてやるために
女の体には肉の穴がついているんだ。女の口は、交尾を男がしやすいようにと、口で愛撫するために女の体についているんだ。
女を男が犯すのは当然の権利であり、女はそれを喜んで受け止めなくてはならないのだ。
幼い女の子にイタズラするのは早いうちから、交尾の喜びと自然の営みを教えて、
これから成長した時に男をすぐに受け入れやすくする為の下準備なのだ。
女がそれに気づかないから強姦による教育が必要なのだ。処女喪失が痛いのは、
初めての男を忘れない様にするために、わざと神様が痛くなるように女の身体を作ったためだ。
俺は強姦されて相手の男に文句を言う女など許さない。女は男の欲望を処理するためにこの世に生まれてきたのだ。
女は犯されるために生まれてきた連中だ。強姦など本来生き物にはなく強姦されたと騒いでいる女は
自然に従わない悪しき存在だ。だからどんどん強姦（もっとも自然なやり方で女を愛する事）をして女たちに交尾の喜びを与えてやろう。
輪姦して女の中で精液を撒き散らし妊娠させて二度と忘れられない思い出を作ってあげよう。
強姦は男がもっとも情熱的に女を愛してあげる事。

>>1
人として当たり前の事だろうが。
何が何故悪いだ、貴様はそれでも人間か！！
もしテメーがいきなり見知らぬ男にいきなり自由を奪われ
裸にされてケツにチンポつっこまれたらどうなんだ？気持ちいいのか？

でも自分は嫌だけど人に降りかかる不幸はワイドショーのネタになってるよね。
説得力ないね。主婦向けには他人の不幸話ほど酒の肴になるものはないだろうし。

　　ケツにつっこまれるのが好きな男なら

　　そんなに嫌じゃないだろうな。

　　マンコにつっこまれるのが好きな女もそうなのかな。

>>185
それはゲイに対する偏見だと思うが…

強姦てそんなに辛いものなの。俺なんか美少女に逆レイプされたらうれしいけど

>>187
ってことは美少年にレイプされた子も嬉しいんだろうか・・・

>>188
…アホですかい？もともとされたらうれしいって思ってるからうれしいんだろ。
されたら嫌なやつはうれしくないんだよ。わかる？

>>189
ｈｍ、少し語弊があったなぁ。
つまるところ「レイプされてもいい相手」と「レイプされたら苦痛になる相手」がいるのかな、と。

女が一番優秀な遺伝子を持った相手と
子孫を残したいと考えているとすれば、
それ以外の男性の遺伝子は必要ないのでは？

　　例えば、光浦靖子にレイプされたら嫌だけど、

　　自殺したり訴えたりするほどじゃないだろうな。

　　強制ボウリングのほうがよっぽど辛い。

私はレイプの方がよっぽど辛い。

　　でも田嶋陽子だったらボウリングのほうがましかな。

田嶋も光浦もいや杉・・ボウリングの方がマシだ

　　俺的にはＲＩＫＡＫＯ？ＲＩＣＡＣＯ？なんかもキツいな。

　　ボウリングのほうがいい。

>>190

したくない（されて嬉しくない）相手に無理矢理される、または、したくない
時（夫婦間などでも）に強要されたりするのをレイプって言うんだろう？

「レイプされて嬉しい相手」っていうカテゴライズがおかしいよ。

>>191

「個」の維持だけを考えるとそう思えるのだろうが、「種」を維持するのには
「多様性」ってのも必要なので、その個体ごとに「一番優秀」っていう定義が
違うんだよ。だからいろんな雄も必要なんだ。

>>197
うん、だから「その女性が一番優秀だと考える相手」の
つもりで書きますた。
「より良い子どもを作り、良い環境で育てるのに相応しいと
その女性が考える相手」です。
誤解を招いてごめんなさい。

　　そうか。優秀じゃない奴がレイプするときはゴムをつけろってことか。

>>199
ゴム避妊は完璧でないので却下です。

　　じゃあパイプカットすれば問題なしかな。

>>201
HPV等の性病を防げないので却下です。

　　パイプカットして性病検査してればレイプしほうだいか。

>>198

了解。こちらも理解が足りなかったかもしれません。

>>203
HPVは検査できません。

>>203

くだらない煽り…

　　なんで？

>>207
男性は組織を採って検査しても
検出されない可能性が高いのです。
性病検査で男性のHPVは検査項目に入りません。

　　そうか。じゃあ合意でもセックスはするべきじゃないな。

　　でも変だな。好きな相手となら性病の危険をかえりみないのかな。

セックスのメリットが
性病のリスクを上回るからでしょう。

　　合意なら性病うつしても無罪。

　　合意でなければ性病うつしてなくても有罪。

　　なぜなんだろう・・・・

　　結局性病のリスクはたいして問題じゃないのか。

法律には詳しくありませんが
自分が性病を持っていることを知りながら
相手にその説明をせずに性病をうつした場合
傷害罪が成立したような。

ようするに自分のものを勝手に他人に扱われたのに怒ってるんだろう
窃盗罪だな

>>213

性病ってのは「身に覚えがない」のに感染するようなものではないから
ね（皆無ではないが）。
不特定多数との性交をしなければ、リスクを抱えることもない。

ほとんどの人はこのような理由からそんなことは問題と考えていないの
ではないだろうか。　俺もその一人だが。

　　ということは知らなかったらセーフか。

　　ＨＰＶは検査でわからないなら気にしなくていいな。

　　性病のことを考えると、

　　何人もレイプするのはよくないわけだな。

ちなみに>>216の発言は「レイプ」に関しての発言ではないよ。
一般人の「性病の感染について」の認識ね。

「パートナーとの性交における警戒心のうすさ」についての考察です。

＞ということは知らなかったらセーフか。
強姦の訴訟においては知らなくても傷害罪がプラスされたような。

　　合意なら性病うつしても知らなければ無罪。

　　合意でなければ性病うつしてなくても有罪。

　　なぜなんだろう・・・・

>>221

性病から離れて考えてみれば？

と、釣られてみる。

　　いや、「性病うつるからレイプはだめ」って言われたんで・・・

ただのナルシシズムだろ

実はさあ、もう時効だからいっちゃうけど、俺もやったことあるんだよね、
気持ちいいもんだよ〜嫌がる女、しかもめちゃくちゃ綺麗なのを、押さえつけてやるのって。
女だって世間体とかで嫌がるけど、ちゃんと濡れるし、お互い気持ちいいしね。
ホントに嫌なわけないんだよ。

もちろん、訴えられないように、身分証盗ったし、写真も撮った。
生中だししたけど、あのあとどうしたかなあ〜♪
まだあの子あそこにいるかな〜また行こうかな〜。

ただのナルシシズムだろ

>>226 すまん　二重カキコ

　　>>225キミにはボウリング大会に強制参加させられて、

　　ついターキー出してしまった俺の気持ちはわからんだろうな。

　　レイプされるのはそれくらい辛いことなんだぞ。

　　心底嫌だったのに、

　　「ターキーなんか出しちゃって、ホントは気持ちよかったんだろ？」

　　とか言われて最悪だ！

2004年7月17日午前8時に↓の掲示板に一斉書き込みして。
http://candy.fishbowl.rm.st/azumaou25/ubbs.cgi

>>223
>>212あたりで話が法律へ変わっていますが
>>211以前で述べたレイプに関する意見は
「私がレイプを嫌う理由」であって「法の根拠」ではないです。

>>225
時効は７〜10年らしいですね。

　　性病うつるからレイプは嫌なのか・・・・・

じゃあレイプが嫌なんじゃなくて性病が嫌なんだな

　　つまり、レイプされても性病うつってなかったらダメージはないわけか。

>>232
嫌な理由を挙げれば
・妊娠しそうで嫌
・性病うつされそうで嫌（HIVになったら死んでしまう）
・殴られたら痛いから嫌
・殺されそうで嫌
・汚い竿を入れられるのが嫌
・臭いから嫌
・時間を取られるのが嫌
・写真撮られるのが嫌
・まずセックスそのものが不快

など、色々です。私の場合。

　　柊か・・・・・

柊タソ大人気でつね。でも他人です。

まずセックスそのものが不快＞じゃあ処女以外はレイプしてもよいのか

　　とりあえず、レイプするときの心得は

　　・きちんと避妊する
　　・性病をうつさない
　　・殴らない
　　・殺さない
　　・風呂には入っておく
　　・すばやく
　　・写真は撮らない
　　・柊以外を狙う

　　これぐらいを守っておけば問題なしか。

＞じゃあ処女以外はレイプしてもよいのか

上記の理由は「私の場合」ですよ。

処女非処女に限らず、好きな男性以外とのセックスは、
不快な人が多いでしょうが。

強姦されても、処女と非処女では、警察の対応が違うらしいというのは
よく聞きますけど…。

　　それにしても、「レイプはなぜ悪い？」というスレなのに、

　　「私は嫌！私は嫌！」ばかり連呼する人がいるのはなぜなのだろう・・・

>>241
>>192

　　でも、最初は「女が〜」とか言ってるな・・・・

　　だんだん苦しくなってきたのかな。

　　「好きな相手以外とのセックスが不快」というのは頷けるな。

　　俺も好きな相手以外とのカラオケや飲み会は不快だしな。

処女非処女に限らず、好きな男性以外とのセックスは、
不快な人が多いでしょうが＞
じゃあ二人の人間まったく同じに殺されたとして
かたほうの人間を一方的に好きな他人がいたら
好かれてる方を殺した奴の罪が重くなるのか

好きな相手？
笑わせるな！
今の女はクズしかいない
女は穴があればいいんだよ

>>245
途中参加だけど、何が言いたいのかわからない。

　　ようするに、

　　「レイプは女性を不快にさせるからダメ」

　　ということだろう。人前でゲップするようなもんか。

>>247 「好かれている人を殺した」という理由で罪が重くなるということ

>>249
ありがとう。
ちょっとわかったような気もする。

レイプが何故悪いか。
不快よりももっと強烈な、潜在意識にまで植え付けられる
嫌悪感と恐怖感をもたらすから駄目。
では駄目？

じゃあ「あなたをレイプします　性病はございません
暴れなければ押さえつけたりしません」と言えばよいのか

　　柊逃げたな・・・・

>>251

真面目に説明しようとしてる人の話を台無しにしてしまって申し訳ない
んだけど…

ネットに書き込みが出来るほどの年齢に達していながら、「レイプって
何故悪いの？」という質問をマジでしている奴がいるとしたら、そいつ
はコンクリ殺人の犯人と同じく、真人間への更正不可能なのではないか？

このような問題は頭で理解する以前に心で解っていなければ結局意味を
なさないように思う。

>>254 悪く無いわけでは無い　ただ世間一般は悪いものと思いすぎ
「万引きしたんですって〜死刑にすればいいのに」と言ってるようなもの

>>254
ケンタさん、これを真面目に質問しているのなら
私も怖いです。更生させるなんておこがましいですし
絶対に無理だと思いますｗ

　　強制ボウリングは酷い犯罪だが、さすがに死刑はやりすぎだな。

あ、…真面目にそんなに悪いことではないと思っている人も
いるんですね…
実行するしないは別にしても…

　　質問するだけで異常者扱いされる社会って恐ろしいな・・・・

>>258 言論弾圧はよせ　悪いと思う理由を言え
あなたが確実に正しいという根拠は無い

　　人は年をとりさえすれば善悪を判断できるようになるものだろうか。

話をする前に最初から決め付けて理由を言わずに話さない方が異常だ

ID:pCR/hfB2＞柊、
ばればれだぞ。

お前、いつまでも2chに張り付いているが他にやること無いのか？
何度言わせれば判るんだ？
もっと勉強して来い！

どうせすぐにばれるんだから、コテつけたままにしとけ。

>>259

質問の内容とその姿勢により異常者扱いされるのは当然だろう。
まぁ…そんな奴はリアルではまず見かけることはないけどね。

>>261

できるようになるとは言い切れないね。たとえばこのスレタイのような
質問を本気でしてる人は「年を重ねる＝善悪が解る」という図式を否定
してしまう「生きた証拠」であると思うからだ。

>>264 わかったから理由を言ってくれ

>>262

質問の内容に因るよ。
「いままであんまり考えたこともないけど…みんなが〜というから、と
りあえず従ってきましたが、よく考えてみたらおかしくねぇ？」的な
問題提起ならば君の言うとおりだね。でもこの質問は質が違うよ。

　　北朝鮮の人たちも「将軍様を尊敬しないのは悪いこと」と理由もなく信じてるんだろうな。

　　「なんで将軍様は偉大なの？」なんて聞いたりしたら異常者扱いされるんだろうな。

　　それと同じようなもんか。

>>266どう質が違うんだ？さっきから「違う」とか「悪い」とか
中身の無いことしか言ってないぞ？

>>260
>>235に>>251を加えた理由でどうでしょう。

何が悪か…悪や善の基準は人間の意見を一般化したものなので
その時々で変わるでしょうが、レイプが悪なのは不変だと思いますよ。
嫌悪感を抱く人間が多いので、悪とされるんだと思います。
結婚しているかどうかわかりませんが、もしも妻や娘、母や姉妹が
レイプされても大したことはない、万引き程度の悪だろ？
と言い切るのであれば…その人にとってはそれ程の悪じゃないのかも
知れませんけど。

　　「将軍様はどのように偉大なのか」には答えても、

　　「将軍様はなぜ偉大なのか」には答えない。

　　というようなもんか。

>>269 万引きよりは重いよ あれは例えだ
ただ世間では死刑レベルの扱いなのに疑問を唱えている
それから「悪い」とか「悪くない」の決め付け合戦じゃなくて
なぜ極度に悪いとされてるのか？という方がよい

　　　　レイプがそれほどの酷い悪だというのに、

　　　　その酷さを説明する言葉はこうも貧困なのか。

>>272

単に「解説する」というだけなら言葉で表すこともできるだろうね。
ただ、俺が>>254で書いたように、解説されないと理解できないようであれば
これまでの生活環境に著しい欠陥があり、そのため「何かが欠落した」形で
人格形成が行われた人だと判断されるのは当たり前だと思う。

俺の言っている意味が解らない人は、まさに↑コレに当たります。

ぶっちゃけ子供できるから重い罪になるのであって子供できないんならはじめっから万引きくらいの罪になると思う

>>271
上がっていたし、スレタイを読んだだけで参加したので
そこまで深く考えていませんでした。すみません。
>>271さんとは、その罪の重さの感じ方の違いはありますが
悪いことだというでは意見は一致しますね。

>>272
>>235を読んで、想像力のある人なら容易に想像できると思いますが、
ないようでしたら、女性の立場に立ってみて(無理だったら母親や
姉妹に聞いてみてください)想像してください。

　　「将軍様がなぜ偉大なのか？」
　　解説されないと理解できないようであれば
　　これまでの生活環境に著しい欠陥があり、そのため「何かが欠落した」形で
　　人格形成が行われた人だと判断されるのは当たり前だと思う。

　　柊はまだ懲りてないのか・・・・・

そう「将軍様は山よりも偉大です」「将軍様は生神様です」
と形容詞ばかりだが
「何故、将軍様は偉大なのですか？」「異常者め！」
「何故、将軍様は偉大なのですか？」「将軍様を讃えないと死刑になりますよ」
「何故、将軍様は偉大なのですか？」「いままであんまり考えたこともないけど…みんなが〜というから
とりあえず従ってきましたが、よく考えてみたらおかしくねぇ？」的な 問題提起ならば君の言うとおりだね。でもこの質問は質が違うよ。」

理由ぐらい言ってもよかろう

ID:ah7VtF4j、
始めの数回の書き込みは口調を変えているが、
すぐに本来の柊調に戻っているようだが。

ID:ah7VtF4j＝ID:pCR/hfB2＝柊だと思うな。
お前さあ、四日前に自分でなんて言ってたか↓覚えてるか？

http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1087627860/536

「何故、将軍様は偉大なのですか？」「>>235を読んで、想像力のある人なら容易に想像できると思いますが、
ないようでしたら、将軍様を讃える人の立場に立ってみて(無理だったら兵士や
父親に聞いてみてください)想像してください。

想像力がないから将軍様の偉大さがわかりません

>>279
柊さん？
そんなに口調が似ているんですか…
極普通のどこにでもいる口調だと思うんですけど。

>>278

こういった「国家体制・政治に左右されない普遍的な問題」を国家の体制に
置き換えて語っている時点で「問題の本質を理解出来ていない」ことが判る。

そんな奴に説明するのは「無駄」以外の何物でもないな。

　　見苦しい。あまりにも見苦しい。

無駄なのはわかったから無駄を承知で説明ぐらいしたらどうでしょう
説明したら誰か死ぬのですか？何か害があるのですか？

>>284

簡単ではないからです。
ということは説明を担当する人にはとっても害があるということですね。
だって、「理解できないことが判っている相手」にかなりの時間と手間を
費やすのですから。
俺だったら絶対にしたくないと思う「無駄な行為」だね。

　　説明したくないのに、なぜ書き込むのだろう・・・・

ほうじゃあスレにこないほうがいいのでは
こちらは話す気でいるのに一方的に拒否するんですから

>>284
想像力や情緒が欠如した人に説明して、共感をよぶのは
無理だと思います。
共感があって初めて理解と受容ができるからです。

生のレイプの感覚やその状態が本当に知りたいのであれば
レイプ被害のサイトに行ったほうが、まだよく分かるかもしれません。

それよりもどうして悪いことではないのかの説明もお願いします。
聞いてみたい気がするのでｗ

今日はもう落ちます。
みなさん、ありがとうございました。

>>286

更正不可能な人に「何故か？」理解させることは無理なので、せめて…

「本気でこんな質問をしてる君という人間は欠陥人間なんだよ」という
ことだけでも伝えたいと思ったので。

　　最後は開き直って柊節全開か・・・・・

>>288
柊、「今日はもう落ちます」なんてけちなこと言わずに、
一生落ちてなさい。

　　なるほど。人格攻撃が目的だったのか。

想像力や情緒が欠如した人＞
私に共感できないあなたの方がが想像力が無いと思いますが
共感があって初めて理解と受容ができるからです

本気でこんな質問をしてる君という人間は欠陥人間なんだよ＞
最後はただの中傷か　レイプは極悪なのに　中傷は悪くないんだな

最近じゃあレイプは殺人よりも重いらしいな。
どうなってんだ?

柊とかkentaとか馬鹿がレスすればするほど、
レイプが軽いものに思われていってるような・・・

>>295

レイプは殺人よりも重いってのはどうだか知りませんけど。
レイプってのは人格破壊行為ですからね。
「生かしたままの殺人」とでも言ったところでしょう。

量刑は「殺人と同等」が適当だと思います。

レイプってのは人格破壊行為ですからね＞
ほう、良く女でもなく、レイプされたのでも無いのに
そんなことがわかるな　すごい想像力だな
レイプされて一生精神病院の中か
あまり聞いたことがないな

　　　なぜこうも貧困なのか。　　　

　　強制ボウリングってのは人格破壊行為ですからね。

　　「生かしたままの殺人」とでも言ったところでしょう。

生かしたままの殺人か
きっとメシも喉を通らなくて餓死するんだろな
かわいそうだ

　　でも、これが「生かしたままの殺人」ってほんとかな・・・・・


235 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：04/07/17 03:04 ID:pCR/hfB2
>>232
嫌な理由を挙げれば
・妊娠しそうで嫌
・性病うつされそうで嫌（HIVになったら死んでしまう）
・殴られたら痛いから嫌
・殺されそうで嫌
・汚い竿を入れられるのが嫌
・臭いから嫌
・時間を取られるのが嫌
・写真撮られるのが嫌
・まずセックスそのものが不快

など、色々です。私の場合。

嘘にきまってるだろ　生かしたままの殺人なんかあるわけないし
自殺するはずだし

>>298

>ほう、良く女でもなく、レイプされたのでも無いのに
>そんなことがわかるな　すごい想像力だな

まともな人間なら誰しも想像に難くないことを「すごい想像力」なんて
言ってるから「更正不可の欠陥人間」だと言われるんだよ。
（ハッキリと言ってるのは他ならぬ俺だがw）

そういった想像ができない人間に育つ環境というのはどういったもの
なのだろうか？　そのほうが遙かに想像するのが難しいよ。

>>304 本気で褒めてると思ったの？ｗ皮肉なんですけど？ｗ

別に自分の家族以外の女がレイプされようが苦にして自殺しようがどうでもいい

やりたいやつはやればいいだろ俺に迷惑かけなきゃ止めないよ

　　結局、

　　将軍様マンセーしない奴は欠陥人間。量刑は「殺人と同等」が適当だと思います。

　　こういうことか・・・・・

想像力のあるkentaさんが
奥さんの気持ちだけは想像できなかったということでね

想像できたから離婚に踏み切ったワケだがw

kentaって負けそうになると屁理屈こねまくりで、話を無理矢理引き伸ばすからな・・・
ろくな反論なくなってきたら相手にしない方が吉
適当に捏造したり、苦し紛れに話すり替えようとしたりするから

悪いに決まってんだろ、アホかおまいら。

>>311 悪いのはだいたい結論でとる
ただ過大評価しすぎ

>>309
＞想像できたから離婚に踏み切ったワケだがw
漏れはレイプはよくないと思ってるが、それ以上にお前が基地外だってことがよくわかった

ケンタは自分の考えを無根拠に正しいと信じ、
それを否定する奴等をこれまた無根拠に中傷するからな。
突っ込まれれば、屁理屈こねてトンズラ。
独善で視野が狭く、卑劣な人間だね。

コテなんてだいたいそんなもんだろ

この板風に言うと「性得」から逃れられない女

どこからをレイプとして認定するかによって結論は変わってくるだろう。
嫌がってることをするのが悪いのは当たり前だ。

しかし、問題は「生かしたままの殺人」「死刑が妥当」といった発言が濫用される
ことにある。そんなに大事なものなら、何故スーフリの飲みにホイホイついていった
りするのか。それほど大事ではないから無防備なのではないかというものまでレイプ
の一語で括られてしまうのを見ると単に女が性の価値を上げるために重罪といってる
のではないか、という疑問が生じてしまうのだ。

悪くない。法律が悪い

殺人と並べて論じるのがそもそも間違っている。
殺人に対しては、基本的に死刑とする。
レイプに対しては、基本的に性器改造とする。
改造の度合いは、レイプの状況に応じるものとし、
玉残しor玉取り、茎半減縮小or茎全切除などいろいろ。

ナイフで無理やり脅されて乱暴された。
これは１２０％レイプだろう。
しかし、最初はノリノリで、事後女が嫌になれば
それもレイプというはちょっと・・・

レイプ厳罰派は、レイプ＝処女相手の猟奇的な重度レイプと
「妄想・限定」して厳罰を主張してるのに対し、レイプ厳罰懐疑派は
統計から近年の女性の性の解放を考慮し、レイプ成立の定義の
あいまいさについて話しているので会話自体が成立しない。
また、結婚スレ、処女スレ同様に、”レイプ厳罰、結婚強制、処女派”の
「女は家畜、肉便器という自作自演は論外」である。

>>320

リアルタイムでは受け入れておいて、事後に暴行されたと訴えるのは明
かにおかしいね。それはレイプじゃないよ。
ただ、直前までは「思わせぶりな態度」をとっていたとしても、事に至
る前に拒否の態度を表していたとしたらレイプだね。
スーフリなんかの場合はどっちなの？　知ってる？

ｱﾒﾘｶじゃ獣姦が罪になるって言う州もあるらしいし・・・

ひどいのになると「嫌われたくなかった」「離婚されたくなかった」まで
意に反していたということでレイプ認定せよ、というフェミ理論もある。
意に反したといっても

　性行為＜嫌われる
　性行為＜離婚
　
であるにも関わらずだ。レイプ厳罰論や女性の性を極度に神聖化する議論は
往々にして女のわがままの正当化の隠れ蓑になっている場合があると考える
べきだろう。

>>324

そういう特殊で希少な例を「往々にして」とは言わないが。

>>322
り
か
　だ
る

リカルダ

なんだ、つりか。何がつりなのかわからんけど

ケンタくんは>>324に挙げたような例をレイプと考える人ではないのか？

>>327

何故そんな風に思われているのかが分からんが…まぁいいや。

嫌われたくなかったからってのはどう考えたって「ナシ」でしょう？
実際そんな理屈は司法の場で認められたことはないと思うし。

離婚のほうは微妙だね。普通に考えれば「ナシ」って気はするが、単に
女房のほうの未練とかってのじゃなく、ある種の脅迫やパワハラ的な意
味で離婚をちらつかせてセックスを強要したとかだとレイプと看做され
る場合もあるかもしれない。あくまで憶測だが。

このスレKentaが立てたんだろ？ｗ

そういやぁスレ立てってのはしたことないなぁ…。
やり方すら知らないし。

もしやり方知っててもこんな板に立てたりはしないけどね。

IQ系、テストステロン系とは違う、肉便器系スレ、DV系スレと同じ臭いがする♪

>>322に関してだが、女が思わせぶりな態度をとってて直前で拒否・・・の
ケースなら、その辺は考慮されるべきだと思うがな。刑の免除・軽減の方向で。
暗黙の了解はあった訳だし、男の性衝動を喚起する言動をとっておきながら
爾後のこととは別です、というのはそれこそ男女の性の非対称性を無視した
議論だと思う。
はじめから絶対拒否してたのをムリヤリやるのと直前で拒否したけど流れで…
というのが罪の重さにおいて違うのは判るだろ？

>>332

>というのが罪の重さにおいて違うのは判るだろ？

全く理解できませんが？　1週間前だろうと10秒前だろうと、相手が嫌だ
と意思表示したものを強要するのだから罪の重さは同じだろう。

恋愛や性交は「契約ではない」んだよ？

気に入っていた相手が、肝心の場面の直前で「うわっ　こいつ最低！」
と相手に思わせるような行動や言動をすることもある。
例えば…女性側が男性に避妊具の装着を訴え、確認をとった上で性交を
受け入れることになっていたのに、いざその場面になると男性が避妊を
拒んだとしたら？　女性が性交拒否に転じるのは当たり前だろ？

それを「男性は性衝動を抑えるのが難しい」とかの理由で量刑を軽減す
るってのはおかしいと思わないか？

頭悪りいレス。
公開処刑とかしちゃう国の人みたい。

Kentaって女だったのか・・・・。

>>333
>1週間前だろうと10秒前だろうと、相手が嫌だ
>と意思表示したものを強要するのだから罪の重さは同じだろう

じゃあ、逆に聞くがその場合、あんたはどの程度の量刑が妥当だと考えるのかね？
おれは１週間前と10秒前が同じ量刑では、１週間前の方か軽すぎだと思うし、１０秒前
の方が重過ぎるとも思う。どちらも死刑！ってのはナシな。

いざ、その場面で同意の前提となる事実が崩れたというなら、また別だとは思うが。

>>336

>あんたはどの程度の量刑が妥当だと考えるのか

ちょっと前にも表明してあるが、「殺人と同等」というのが妥当だと思う。
ちなみに殺人の場合、普通に一人殺したくらいでは死刑にはならない。
それと、これも繰り返しになるが拒否の意思表示のタイミングで罪の重さが
変わるとは思ってないので両者は同じく「殺人と同罪」だと考える。

>いざ、その場面で同意の前提となる事実が崩れたというなら〜

これ↑をもう少し具体的に解説してくれませんか？

>見知らぬ男にいきなり自由を奪われ
>裸にされてケツにチンポつっこまれたらどうなんだ？

って言い分よく見かけるんだけどさ

なんでレイプ議論にホモにケツ掘られる例えが出てくんの？
痴女に無理やり入れられる例えなら分るんだけどさ、、。

女はミニスカや胸を強調した服でわざわざ男を刺激してんだよ？
パンツ見えたら恥ずかしいのでズボン履いてる男が
勝手に欲情したホモにレイプされる事は一緒か？キチガイじゃねえの？

もし俺が本当に痴女に襲われたくないとしたら
パンツ見える様な格好はしないぞ？
襲う方が悪いとしても、だ。

張り間違えたので、こちらにもアリバイ書き込みをしておきます。

>>337
女が人殺しても執行猶予を得ることがありますが何か？

>>338
正論。

>>338
＞なんでレイプ議論にホモにケツ掘られる例えが出てくんの？

それは>>1さんがレイプ被害者と加害者の性別を
特定していないからではないでしょうか。

＞女はミニスカや胸を強調した服でわざわざ男を刺激してんだよ？
ならこれからの議論を
「ミニスカ履いてコンパや男性の部屋に行きレイプされた女性」
に限定しては如何でしょう？
でも、別スレがあるわけですが。

>>338
なぜ「ホモにケツ掘られる例え」がでてくるのか、それはそのほうが男に
とっては嫌だからじゃないのかな。はっきり行って痴女にむりやり入れられても
男にとっては快感を得られることもあると思うから。それに「美人だったらいい」
とか言う人もいるしね。男にほられたら肉体的にも精神的にも苦痛だ。
それに襲われるのは必ずしも男を刺激させる格好をしているとは限らない。ただ服の上
からでもスタイルがよさそうに見えたからとか、おとなしそうだったからとかそういう場合もある。
勝手に欲情されておとなしそうだからって狙いを付けられてレイプされるってこともあるんだよ。

>>kenta
「同意しておいて直前で拒否」が殺人と同罪なわけない。
なんでそんなに女の性を崇めるのかな、ロマン見すぎだよ。

被害女性の露出の有無や状況などは、強姦罪の刑の軽重を考える時
かなり参考にされていたはずです。
ミニスカで男性の部屋に入っていって…といった例と
普通の格好をして道を歩いていたらいきなり…の例では
刑の重さは違って当然です。
レイプの刑罰が重過ぎるとお考えの方なら、また別スレがありますよ。

レイプ厳罰派は、レイプ＝処女相手の猟奇的な重度レイプと
非論理的に「妄想・限定」して厳罰を主張してるのに対し、
レイプ厳罰懐疑派は 近年の女性の性の解放を考慮し、
レイプ成立の定義の あいまいさについて話しているので
会話自体が成立しない。
これを無理に推し進めようとすると、レイプ厳罰派の不自由な
脳みそはすぐにオーバーヒートして、レイプは全部死刑でいいんだ！
となってしまう。

　　セックスという行為自体は好き。でも相手が気に入らないと嫌。

　　ここがポイントだね。

　　嫌な相手と強制的に飲酒やカラオケや会話やボウリングさせられるようなもの。

>>345
刑の重さというか、保護法益が前者は軽くて後者は重いということだろうな。
粗末に無防備にしてたなら、特別に保護するほどの法益ではないというのは
とても合理的な考え方だ。

>>347
嫌な相手とはしなきゃいいだろうにｗ

　　嫌な相手とはセックスしなきゃいい。

　　確かにそうだが、暴行や脅迫で強制されるとそうもいかない。

合コンは暴行や脅迫じゃないと思うがｗ

もともと罪を定量化するのに無理があるわけで、
そのへんの辻褄あわせがうまくいかずに不満が出るのは仕方ない。

>>352
まず子殺しの女と冤罪女を死刑にしてから。

>>353
それは論理的ではない。>>319を読め。

>>353
いいんじゃん。

　　そう。セックスは暴行や脅迫じゃないはずだよな。

　　無理矢理ってのがよくないわけだ。

　　無理矢理ボウリング大会に参加させられるのは本当に辛いし。

子殺し女　＝　子宮摘出。
冤罪女　＝　性犯罪被害に対し法的保護な
しか

>>356
だから参加しなければいいじゃんw

>>356
その並置もガキの屁理屈だな。
妹が無理矢理ボウリングに参加させられたといって愚痴っているのと、
無理矢理セックスの相手を勤めさせられたという場合と、兄としての
反応はまったく違うだろう？
しかし、これはセクハラではあるがまだレイプではない。

　　そう。嫌ならセックスしなければいい。

　　しかし、強制させられるとそうもいかない。

>>357
子殺しは殺人なので、死刑だ、死刑。基本はな。

痴漢冤罪は詐欺なので、何か同じように事実に反する風評で
社会から抹殺されるような恥辱を与えるべきなのだ。

脳にチップを入れて、性的オーガズムを感じたら外部に
わかるようにして、そのデータをリアルタイムでネットに
公開する。

まあ、これは事実に反しているわけではないのだが、
恥辱という点ではかなり効果的であろう。

>>360
強制されたら拒否すればいい。

無理矢理カラオケやらボウリングやらを「パワハラ」として
考えるのなら、やはり同系統の罰で報復すると良いだろう。

お返しに、無理矢理お菓子作りパーティにでも参加させるとよろし。

>>363
女子高生コンクリート殺人のような状況になっても
拒否できるわけない。
そこまでいかずとも暴力、脅迫受けたら怖くて抵抗できないだろ。

>>363
物理的暴力による性交強要としてのレイプと
立場を利用したセックスの要求は意味が違う。

強姦はドイツ語でNotzucht、Notは「必要、緊急、困窮etc.」で、
Zuchtは「（動植物の）飼育、養殖；（家畜や子どもの）躾、折檻」の意味。
Notから派生した動詞でnötigenも、「強要する」の他に、古語として
「強姦する」がある。男の性の緊急的な射精欲が女を押さえこんで目的を
遂げる仕組みがよく現れている。

>>364
無理やりつっても、簡単に捉えてはいけないんじゃないかな。
道を歩いていたら通りかかった車に無理やり引き込まれて拉致されだとか、
いきなりぶん殴られてのしかかられて、「お前、騒いだら殺すぞ。分かったかオラ」
とかいわれて脅迫されて服を剥ぎ取られるとか、かなりレイプってのは
嫌な暴行・脅迫があるものと思われる。
無理矢理カラオケとか無理矢理ボウリングだのいっても、
そこでいう「無理矢理」は「嫌だと思ったがどうしてもというのでついていった」
ぐらいの意味で考えているんじゃないかな。
そうだとすると、レイプにいう「暴行・脅迫」に比べると軽く見すぎている嫌いがある。
暴行・脅迫された上で無理矢理セックスってのは、単に嫌な付き合いだが
カラオケにいったというのとは被害者の受ける嫌悪感、肉体的、精神的苦痛も
大分違うと思うぞ。

すまん、ID:NhpcLvYYクンは他スレで見た「文章を読めない」系の人間だったな。
外国語まで動員して脳に負担かけちゃったね、ごめんよ。

いやだからさ、合コンの末にお持ち帰り性交はレイプじゃないでしょ？
そういうのは、一般的にありえる事象と認知されてるのだから。
もしそういうのが嫌なら、「純潔の会」の合コンにでも参加すればいいのでは？

もし本当に猟奇的なレイプを厳罰化したいなら
何でもかんでもレイプにして、レイプの定義自体をあいまいにするのは
得策じゃないと思うんだけど。

私は厳罰化したいだなんて言ってないぞ。>>319を読め。

まぁこのスレは>>1がいかんね。

「レイプして何が悪い」っていうスレタイ自体が、すごく偏見に満ちてる。

法律でさえ禁止されてなければ、
みんなが気持ちよくなれて
性犯罪なんてなくなるだろうにな。

>>373
みんなSEXばかりしてて
経済がなりたちませんがなｗ

いや〜、そんなイイ物じゃないでしょう、セックス。

中世の貴族とかは、毎夜方々で晩餐会を開いては日が昇るまで遊んだそうです。
娯楽にも乏しかったような時代に、いい大人の男女が朝まで一体何をしてたんでしょうかねぇ-ｗ-

へえ、そんな好きな人もいるんだ。
羨ましいね。

>>377
海外で買春旅行する日本女性が増えているみたいですから
相当良いのでしょうSEX。　-w-

へえ。そんな世界もあるんだね。
レイプ犯はそっちの世界にいて欲しいね。

>>379
レイプ犯にそのように促してあげれば？ -w-

いやあ身近にいないしね。
まず半径50メートル以内に入りたくないしね。

レイプ犯の何が嫌いなのさ。

性癖。

偏見、いくない。

いや〜こればっかりは。

レイプ犯だって社会の一員なんだよ。
家族みたいなもんなんだよ。
もっとお互いを分かり合わないと。

レイプ犯にあって、それ以外にないものって何？

実現力

いや、それはクリエイターならレイプ犯以上に持ってる。
他には？

クリエイターは想像力と創造力でしょう。
あと、レイプ犯には度胸も在ると思うな。
いつ捕まるかも分からない状況で気持ちよくなれるんよ？
かっくいい。

＞想像力と創造力でしょう
それだけでは足りない。
自分の頭にあるものを形にする。
それが壮大なものになればなるほど
実現力も必要とされる。

＞度胸
それは路上撮影してるAV撮影班達も
任侠の世界の方々も持っている。

レイプ犯という肩書きはレイプ犯にしかない罠。

それは他の珍しい肩書きを持つ人全般に言える。

でもどんな珍しい肩書きもってる人でもレイプ犯じゃなければレイプ犯の肩書きはもってないじゃん。

レイプ犯の精神状態は、渋谷で全裸露出ストリーキングAV撮影する素人女と近いと思う。

性的衝動と度胸と実行力という、３つの観点からなんとなくだけどｗ

OK.
私にはその肩書きを持つ人と付き合うメリットはない。
その他のレイプ犯が持っている長所は
それ以外の人でも持っているものばかりだ。
私が彼らの性癖を嫌う以上は、敢えて私がレイプ犯と付き合う
必要はないということだね。

>>396
一般市民であればレイプ犯と付き合う必要はないが
単に性的刺激を受けただけで、何でもかんでも
レイプ犯と脳内認定するのはやめたまえ。

そんなことを言い出したら誰ともお付き合いできないと思うよ。

個人的には定期的にこういう糞スレ立てる女の神経が理解できんな。
何かの心の病気なんだろうけどさ　-w-

>>397
んなことしてないっすよ。
レイプ犯は身近にいないって書いてるじゃないですか。

＞個人的には定期的にこういう糞スレ立てる女の神経が理解できんな
>>1さん立て逃げですしね。

ID:XoyxLqEoも木冬と確認されますた。

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1088929948/l50

レイプ賛成派の人達は男が男を犯すのもいいということ？

返り討ちにしてやるだけ
他人は知らん

つまり、ホモ男のケツを掘ると？

いや噛み切る

>>401
いや、よくIDを見てくれ。
素敵に他人だ。
柊タソも漏れなんかに間違われたら迷惑だろう。

>>403

>>402の回答になってない。
男が男を犯すのは良いのか、悪いのか、どっちで考えてるんだ？？

>>399

何故このスレ立てたのが女性だと思ったのだろうか？　ただの憶測？

>>408
透視能力。あるいはスーパーハッカー。

>>408

男女板を良く思わない連中に建てられたんだよ。多分。
相手にするな

>>409
すーぱーはかー
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
って懐かしいね。

>>410
まあsage進が妥当かもしれない。

>>407
だから基本的には悪いが　返り討ちにするから別に大したことでは
ないという事では？実際レイプ如きで懲役刑や損害賠償何百万なん
ておかしいでしょ？今の馬鹿女に貞操観念なんて無いんだし。

判例を見る限り
性経験の有無・そのときの服装・被害者の職業まで
刑の軽重を左右するらしいですよ。

>>402
別に賛成なんて言ってないし。ただ、状況に合わせて強姦罪適用の有無から、刑の
軽重をちゃんと決めるべきだと言ってるんだ。

上の方でレイプ厳罰派は酷い事例を想定してるのに対し、厳罰懐疑派は近年の曖昧な
適用を想定しているから会話が成立してない、というのがあったが70％賛成。
ただ、曖昧なのも全部厳罰にしてしまえ（とりあえず、それで女が損することはないから）
という勝手極まりない議論もチラホラ見られるので30％の疑問が残る。

私のアイディア>>319はどうだ？
刑の軽重も勘案してあるし、被害者も世間も納得できるのではないか？

>>414
被害者の職業がイベントコンパニオンであるという理由で
レイプの刑が軽くなったりするらしいですが
具体的にはどのような「曖昧な適用」が存在しているのでしょう？

>>415
化学的な去勢もよろしいかと思います〜。

>>416
被害者の職業を勘案するのは理不尽ではある、判例もあまり考慮しない方向
になってると思う。

曖昧と言ったのは
　�@本当に強姦だったのか判らないケースでも有罪となることがある。物的証拠
　　無しで証言だけ、とか。
　�A何の気も無くないと分かってる男の家に一人で女が泊まりに行って、はっきり
　　拒否したのか、疑問なケースも強姦と言い切れるのか？
という感じ。

>>412
どんな男であろうとそれ以上に力の強いやつに襲われるってこともあるだろうが
そういうのはどうやって返り討ちにするんだろ。ちょっと疑問。
あくまでレイプってのは無理やりなんだからそういうこと考えておかないと…

女はＳＥＸしたくなったら、誘って股を開けばいいだけなんだから、楽だよな。
男は「いいのかな？」って判断して気持ちを高めていかなくちゃならない。
「いいのかな？」の判断を誤るような空気の読めない男はレイプ魔だ、とかいう
やつもいるがそれは確信犯的なレイプとは全然別物だろうに。
ホント女に都合のいい話ばかり巷に溢れている気がするよ。

>>417
�@本当に強姦だったのか判らないケースでも有罪となることがある。物的証拠
　　無しで証言だけ、とか。
「疑わしいときは被告人の利益に」という刑事裁判の鉄則があるそうですが、
どのような判例だったのでしょうか？

�A何の気も無くないと分かってる男の家に一人で女が泊まりに行って、はっきり
　　拒否したのか、疑問なケースも強姦と言い切れるのか？
多分そのようなケースでは、大きく減刑されると思います。
服装が考慮されるくらいですし。

>>420
「季刊　刑事弁護　No.35」〜性犯罪弁護に挑む〜にさういう話がいっぱい載ってる。

>>421
逆は載っていませんか？
レイプ犯が心神喪失で無罪とか。

やっぱり、最近は女性の「セカンドレイプ問題」で
被告の権利の追及が難しくなったりしているのでしょうか？

法律の勉強がしたくなってきた…。

レイプの状況によって刑の軽減をすべきって言うのは分かる。もっとも
そんなことは司法の場では既に行われていることだけどね。

君の意見でおかしいのは、根拠にもならない話をもとに…
「女に都合のいい話ばかり巷に溢れている気がする」と言ってること。

＞レイプ犯が心神喪失で無罪とか。
ごめんなさいこれじゃあ逆ではありませんね。

明らかな証拠があるのに
軽い刑で済んだ、といった例はありませんか？

>>424
逆？の例では日垣隆さんの著作で幾つか読んだ。
『裁判官に気をつけろ』とか『そして殺人者は野に放たれる』とか。

>>425
詳しい書名を有り難うございます。
読んでみます。

>>426
機会があったらまた議論しましょう。おやすみなさい。

おやすみなさいzzz。

ﾏﾄﾓなあるべき議論を行っているjGjSUWIpとBYNnsy/Uの間に強引に割って入って
場違いな低ﾚﾍﾞﾙのﾄﾝﾁﾝｶﾝを晒している事にも気付かないkentaが笑える。

>>429

アレ？　「元」ネナベハンターの西尾くんじゃん？
リハビリは終わったの？　まだ完全じゃないんじゃないの？

「君に会った」とか言ってる人、あれから見ないのはどうしてだろうねぇ。不思議。
ねぇ。あの人の事、君知らない？それとも・・・・。
ま、いっか。どんな画策しようとそれを問い詰めるのは野暮ってもんなんだよね？

>>431

>あの人の事、君知らない？

会ったのはあれっきりだけど、書き込みだったら最近も見かけたよ。
もっとも西尾君は「架空の人物」ってことにしたいんだろうけど。
「あっぷるハシモト」で検索してみ。
普段は格闘板にいるって言ってたな。

で、ネナベ判定の何箇条だったかはもう挙げないのかい？
まだ真に受けてついてくる奴もいるかもよ。

↑西尾にかまってもらえてよかったねー
おばかのネナベちゃん（藁

どっちにしたっててめーが場違いのヴァカってことに変わりはないんだけどな

>>433　この西尾？

★☆★☆★☆　青菜( ｀∀´)＠西尾 ◆AKUMAl5GUU　は自作自演野郎でした　★☆★☆★☆

　　　　　　　【参加？】☆オフ会連絡スレッド 11★【募集？】
　　　　http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1090041622/72-76

[72]青菜( ｀∀´)＠西尾 ◆AKUMAl5GUU 04/07/18 03:27 ID:tgjOfokw
気まぐれなｺﾃﾊﾝさんにたまたま相手して貰ってよかったね、負け犬。
でもおいらも明日(今日か)は忙しいんでな。おまい如きクズに構ってあげる訳にもいかんのだよ。
ｺﾞﾒﾝね。ｺﾞﾐｸｽﾞ。またいつかね。

[73]論理の補強　04/07/18 03:31 ID:eQnSP3uH
で、来るのか来ないのか、結局はっきりしないんだよねこの禿はさ( ´ー｀)y-~~
テレ屋なんだねきっとさ（ｗ

[74]名無しさん　〜君の性差〜　04/07/18 03:31 ID:tgjOfokw
格の違いが明らかになったな。

[75]青菜( ｀∀´)西尾＠ ◆AKUMAl5GUU 04/07/18 03:37 ID:tgjOfokw
あれ？真似てみた自作自演うまくいかねぇ。
やっぱ慣れねぇ事やるもんじゃねぇなぁ。
i-mode欲しい。

[76]論理の補強　04/07/18 03:39 ID:eQnSP3uH
ま、そんなもんだよなおまえは( ´ー｀)y-~~

確かに「格の違いが明らかになったな。 」

ｗ

これほどみっともないタイミングではずす馬鹿も珍しいな

＞普段は格闘板にいるって言ってたな。
いや、格闘板じゃない方の板だし・・・・
まあ、いいけどね。

>>412

返り討ちにできない場合は、どうすんだ？

相手が複数とか、目隠しされて、相手の正体がわからないまま逃亡された場合とか。

犯人たちはおとがめ無し、でOK？泣き寝入りしろとでも？？

kentaオフはどうなったの？

>>437

あっぷるハシモト氏のオフレポ読んでおくんねぃ。

こんなスレに書きこむんじゃねえよ！

>>439

こんなスレ「だから」書き込んでるんだがな。

>>437
会ってきたよ。
高田馬場のスレにある程度は書いといた。

よく「この板の住人は云々」って書き込んでいるのをみるけど、
本人もこの板くらいしか見ないって言っていたなぁ。
別に他板の住人ってわけではないらしい。

>よく「この板の住人は云々」って書き込んでいるのをみるけど、
>本人もこの板くらいしか見ないって言っていたなぁ。
>別に他板の住人ってわけではないらしい

本当に会ったんですね！

>>440
こういうスレに書きこんで上げ
「この板の連中はケシカラン」とのたまうのか・・・


いい加減にこんな低俗なスレに書き込むなよ・・

444♪

「これが、子供のやることなのか──」
　検察官が早口で読み上げる冒頭陳述書には、凶悪な犯行の様子が記されていた。
「可愛いコが独り暮らしをしている」(以下、３被告の発言はすべて冒頭陳述書朗読より)
　そんな何気ない一言が、事件の“入り口”だった。
当時、中島被告を含め３人は同県いわき市内の会社で読売新聞の拡張員として働いていた。
中島被告からその話を聞いた国分榮太郎は自分も拡張員としてその女性の部屋へ赴おもむき、
「アレは可愛い。強姦してでも性交したい」と思うようになったという。
　国分榮太郎と服部英之は中学校のサッカー部の先輩後輩という関係で、二人とも高校へは進学していたが、
次第に不登校になって、夜出歩くようになり、ついには二人とも家出してしまった。
新聞拡張員の仕事は寮が用意されていたため、家賃を払う必要はなかったが、給料は完全歩合制だった。
成績の悪い３人はカネに困っていたという。そんなとき、中島被告が二人に、強盗をしようと持ちかけた。
「この前のあのコがいい。あのコを犯してみたい」(国分)
　強盗と強姦。凶悪な欲望を女性に向けた少年たち。中島被告が宅配便の配達員を装って扉を開けさせ、
ＡとＢが室内へ押し入って女性をテープで縛りつける、お互いを偽名で呼び合うなど、
大人顔負けの犯罪計画を立てたのだった。

「宅配便です」
　2002年９月２日の午後６時30分ごろ、ドアを開けた女性を、中島被告は一気に押さえ込んだ。
その後、少年たちも侵入し、悲鳴をあげる女性を縛りつけた。
目的はあくまでカネだった中島被告は、女性の財布からカードを抜き取り、
キャッシングができるかどうか確認するために外出する。
「こいつ、やってもいいっすか」(国分榮太郎)
　強盗よりも強姦が目的だった少年たちは、無慈悲な言葉を吐いた。
嫌がる女性を二人は怒鳴りつけ、「うるせぇ！　俺らを誰だと思ってんだ！」と脅迫したのだ。
「女性は、“地獄”を見た」
　事件後、女性を診察した警察医はそう証言している。まさに地獄だった。
国分榮太郎は下半身を出したまま仰向けになり、女性に「上を跨またいで腰を下ろせ！」と命令。
室内にあった包丁を服部英之に持ってこさせ脅迫し、強姦を始める。
さらに部屋にインスタントカメラがあるのを見つけ、写真を撮って、女性が後で訴えられないようにした。
続いて服部英之も、恐怖で抵抗することもできない女性を犯した。
その後、浴室やロフトベッドで約22時間もの間、およそ10回に亘わたって代わる代わる女性を陵辱したのだ。
「警察に言ったらわかってんだろうな。殺すからな……」
　中島被告もカネを手に入れた後、強姦。醜悪な欲望を満たした３人は、翌日の９月３日の午後４時ごろに女性の部屋から去る。
女性は下着姿で縛られ、階段を外したロフトに監禁されたままだった。

「事件の後、男の人が怖くなりました。夜は睡眠薬を飲まないと寝ることもできません。
家から出ることが怖いし、一人で歩くのも怖い。道で男性とすれ違うだけで、震えてしまうんです……」

この3人組はいい仕事をしたな。ＧＪ！！！

>>445
いい加減にｓａｇｅを覚えろよ

>>448

ageもsageも投稿者の判断に委ねられてんだよ。
俺は「age」たくて上げてんだからいちいち絡んでくるなよ。

>>449
このスレ立てたのは明らかに荒らしだろ。
男女板の評判をわるくしようと必死ですねえ。

>>450

>このスレ立てたのは明らかに荒らしだろ。

この板の普段のレスを読んでると、とてもそうは思えないんだがね。
何せ…

女性叩きを批判すれば…　ネナベ確定
聞こえの悪いスレタイが立てば…　フェミ工作員の仕業
さまざまな要因による少子化なども…　女が社会進出するから

結局なにが起きても「俺らは悪くない。悪いのは女（またはフェミ）」だ。

いい大人が中学生のような責任転嫁を平気で行う腐った板だよ。ここは。

結局なにが起きても「女性は悪くない。悪いのは男（または男社会）」だ。

いい大人が中学生のような責任転嫁を平気で行う腐った国だよ。ここは。

そしてそれを擁護して得意面をする阿呆。

>>451
おっさん、お前もその腐った板の一員だと言う事は理解しろよ

このスレは暇つぶしに立てたスレだろ。
後、工作員どうたらって言ってるのはあまりおらんよ。

「荒らし」ってなに？ △　▽　　▲　▼

スレッドを乱立させたり、長文や意味を持たない文字列やアスキーアートなどをコピー＆ペーストしたり、
削除対象になるものを書き込んだり、掲示板の使い勝手を悪くしてしまう行為一般の総称です。
個人の誹謗中傷、度の過ぎた差別発言、
むやみに不必要なスレッドを上げること、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
執拗な煽りや叩き、なども荒らしとみなされる場合があります。

>>449
お前のやっていることは明確な　荒　ら　し

俺がageたいからageるだぁ？　小学生かよｗ

>>452

オウム返しが「反論」になりうると思ってるのか？　ちっとは自分の
意見というものを持てよ。恥知らずが。

＞俺がageたいからageる

荒らしの常套句です。

自分でクソスレをageまくるそんでもって「この板はクソスレばかり！」とのたまう。

立派な自作自演だな（笑）

>>454

>>449は荒らしじゃないだろ。

ｽﾚに沿った意見を書きこんでいるし、>>454の荒らしの定義のどれにも相当してない。

むやみに”荒らし”扱いをするほうがよほど荒らし行為だ。

>>457
ナイスな自演だなｗ

>>455
君が少しはまともなことをいえるようになってからね。
自分の意見がないのは君のほうだよ。

>>456

スレタイには触れず、特定の人間に絡むのも荒らしだぞ。

君のスレタイに関する意見を訊かせてもらおうか。
>>445と>>446を読んだ上でな。

結論でてるな。

>>402にまともに答える事のできた、レイプOK派は一人もいない。

むやみに不必要なスレッドを上げないで下さい
むやみに不必要なスレッドを上げないで下さい
むやみに不必要なスレッドを上げないで下さい
むやみに不必要なスレッドを上げないで下さい
むやみに不必要なスレッドを上げないで下さい
むやみに不必要なスレッドを上げないで下さい
むやみに不必要なスレッドを上げないで下さい
むやみに不必要なスレッドを上げないで下さい
むやみに不必要なスレッドを上げないで下さい

まぁ、この程度ではａｇｅ荒らしにはならんと思われ

＞君のスレタイに関する意見を訊かせてもらおうか。
＞>>445と>>446を読んだ上でな。

くだらん。その程度の事例を持ってきてなにがしたいんだ？
ちなみにその事例は強盗＋強姦＋逮捕監禁。事例としても不適切。

まぁそんなもんはどうでもいいが、レイプして何で悪いか？意思決定の自由
を侵害してるからだろ。前にある「無理やり〜」シリーズと本質は変わらんが。
ちなみに意思決定の侵害は強要罪。ちなみに強要罪は3年以下の懲役。

>>462

何をもって不必要とするんだ？？
自分が不愉快だからと言って、ｽﾚの書き込みを規制することはできんよ。

>>461
男が男を犯してもレイプにはならない。
ということで婦女暴行はレイプにならないってことでいいんですか？

レイプ賛成派以前に君の意見のほうがおかしいという指摘ならすでにあっただろ。

>>464

強盗や監禁の部分はないものとして考えてもらってもいいよ。
それとスレタイの問いは「何が悪い／何故悪い」であって、罪状や懲役を
問うているわけではない。

はぐらかさずにキチンと答えてくれよ。

>>466

質問の答えになってない。
あんたが見知らぬ男に犯されるのは、全く、構わないの否か。

明確に気持ちを答えてくれ。

>>460
ちなみにこんな答えはとうの昔に書いてるんだよ。
君も少しは論理的に物事を考える癖をつけたほうがいい。
感情的にダラダラレスするだけなら女でもできる。

だから女に間違われるんだよ。

>>465
携帯でご苦労さん。

ID:6NhTkSKq、試しにＩＰ出してくれない？ｗ

>>468
人のレスを読め、阿呆。
私は悪いと書いてあるだろうが。

>>467
君は法律も知らんでこういうスレに粘着してるのか？もしくは文が読めんのか？
「意思決定の自由を侵害するから悪」と書いてあるだろ？

なんでこういうスレに粘着するレイプアレルギーの連中は日本語ができないんだ？

>>469

とうの昔？　じゃぁ今いる奴に分かるワケなかろう？
改めて意見を表明せずに中傷ばかりしてると荒らしと変わらないよ。

それから自分がネナベ判断を誤っていたくせに、俺が本当に男だという
客観的な証拠があがると「だから女に間違われるんだよ」ってのは、あ
まりにも無責任で都合が良すぎやしませんか？

謝罪の一言くらいあってもバチは当たらんよ。

>>468
そんで君が男に掘られるのと女をレイプするのを等価なものと認識する
なら、現状男が男を掘ってもレイプにならないことに反対してるのか？
そしたら強姦罪という犯罪類型をどう組みなおすのか？そこまで考えて
レスしてるのか？

>>474

精神的被害度を認識してもらうために、男に釜を掘られる例を出しただけ。

釜を掘られて、単なる強要罪で、許されるという事があんたはなっとっくできるのか。
それを聞きたいわけ。

>>472

>「意思決定の自由を侵害するから悪」

それだけ？　なるほどよーく解ったよ。
君がこの問題の本質を何も理解できていないことがね。
さすがは「おばちゃん」だ。

>>473
謝罪する必要なし。私自身君を女だと強硬に主張したわけじゃないし。
これも以前から言っていることだが、「バカなのかネナベなのかわからんが、
どちらにしても男としてカテゴライズする必要のない人間」これが私の
スタンスですので。
「まともな男の意見ではない」というだけの話だ。それ以降君がまともになった
わけでもないから撤回する必要はない。

>>476
問題の本質とは何か教えてください

>>477
>>474

結局質問に答えられないんだな。
自分は犯されるのは、我慢ができない。
だが、人の気持ちは知らん、と言ってる時点で、法律の程度について語ることは出来ないことくらい、
理解できるよな。

>>475
できるけど。

>>476
じゃあ君の意見を書けよ。
「悪だと思わない奴は人でなし」程度のヒステリー丸出しでないまともな意見を。
あほらし・・・。

>>480

社会通念的には、できないわけ。

だから、今の法律が決まってる。

あんたの社会通念から剥離しまくった感覚で、法律の是非を語ることはできないってわけだ。

>>479
君は脳内妄想が強すぎて空回りしてるみたいだから落ち着いたほうがいいよ。
落ち着いてそれなら人間辞めたほうがいいよ。

>>477

>私自身君を女だと強硬に主張したわけじゃないし

本当に責任逃れや責任転嫁だけには長けてるね。さすが…

こんな台詞を思い出したよ。
「俺は直接イジメたわけじゃないよ。ちょっと囃子立てたりはしたけど」

この板に置き換えると…
「だから俺は悪くないんだよ。みんなもやってたじゃん。西尾なんか俺
よりはるかに積極的だったよ」

自分で自分が情けなくならないか？

>>482

君が空回りしてるよ。
自分が被害者になる確率が極めて少ないことをいいことに
人の気持ちを考えないで、てきとーな事を言ってるだけにすぎない。

そのことをいくら正当化しようとしても司法の考え方はそこまで腐ってない。
その現実をようく、理解することだな。

前に馬鹿女が男女板は女を悪く言うスレが沢山あるとか抜かしてたが全部工作員の仕業。
低脳がほっとけば落ちるスレを上げ続けるからな。最低限のマナーを守らないくせに議論したがるな。

>>483
問題の本質とは何かお教え願えますか？

＞自分が被害者になる確率が極めて少ないことをいいことに

別に？私は女じゃないから自分の視点だけでものを言ったりしてるわけじゃ
ないよ？
レイプは殺されるよりも辛いとか「てきとーな事」を言う人種と一緒にしないで
ください。私は掘られるほうが腕を切り落とされたり目を潰されるよりよほど
ましだということくらい認識してますので。

ってより冤罪についてｋｅｎｔａは故意を証明できなければ謝罪する必要は無いと言ってなかったっけ？

>>486

まず君のスレタイに対する意見を訊かせてくれよ。
そうしたら答えるよ。
自分のスタンスも明らかにせず、いきなり一行レスで「教えてくれ」って
のはあまり常識的ではないね。

>>483
責任逃れもなにも「お前はまともな男じゃない」と言明したと言ってるでは
ないですか。そしてそれにおいて撤回の必要はない、と。

しかし女みたいにネチネチしたやつだなぁ（笑）

>>489
じゃあ教えてくれ。「浅薄ながら」自分の意見は言いましたゆえ。

>>487

では、>>1については”いいわけねえだろ”でFAなわけだな。

>>489
人の嫌がる事をするわけだから悪い事でしょう。

>>485
普通に見てると普通に男性側が正論言ってるだけで決して女性の悪口は
言ってないんだけど、その正論の男性に混じって女性を罵倒するバカも
多々いる…と思う。

>>489
レイプが構わない等と思う男はいないだろう。
ただ馬鹿女とレイプ被害者を一緒にするなってこと。

>>490

「お前はネナベ（女）だ」というのと「お前はまともな男じゃない」と
いうのは、明らかに意味するものが違うが？
さらに輪をかけて「女みたいにネチネチ」ときたか…

以前の発言は「女のくせに男のフリしてる卑怯な奴」というスタンスだ
ったよな？　それについて謝罪しろと言ってるんだが。
だって「男のフリ」なんてやってないんだから。

>>495

馬鹿女の定義は？

>>494
それは荒らし・工作員・馬鹿男のどれか。

>>496
故意じゃないようだし、謝罪する必要は無いのでは？

>>497
上の方にあるけどあまりにも無防備な女。
相手を刺激したり酔っ払って意識をなくしたりする女。
道を歩いていていきなり襲われたりしたのなら１００%レイプ男が悪い。

>>495

で、その線引きは「俺が馬鹿だと思ったから馬鹿女」故に
「レイプされても仕方ない」ってことが言いたいのか？

世間ではそういうのを「レイプが構わない等と思う男」と言うんだよ。

>>499

故意じゃないネナベ呼ばわり？
そんな言い訳が本気でまかり通ると思ってるのか？　………あり得ない。

>>502
貴方の書き込みを見て根鍋だと思ったとしても不思議はありますまい。
ネットですから貴方が男性なのか、女性なのかは分かりませんしね。

>>496
それは違うな。
「女のくせに男のフリしてる卑怯な奴、そうでなければよほどのバカ」という
スタンス。
バカ男とネナベって同じ主張するからめんどくさいんだよねえ。

それはそうとネチネチしてないでご高説を賜りたいとお願いしてるのだが？

>>500

定義があいまいだな。何が”あまりにも”なのか”無防備”なのか
は人の主観によるだろう。
女だって酒くらい飲むし、刺激するしない、は何をもって定義するんだ？

はっきりいって、服や下着を強引に下ろしてる以上、強姦はあきらかに
加害者の意志によって行われてることだ。

通常の理性をもってれば、相手がいやがるのを無視することはできない筈。

>>503

「どちらか判らない」で通すなら失礼でもなんでもない。
しかし、会わない限りは絶対に「どちらか判らない」という状況でありながら
「お前はネナベ」「卑怯者」「自作自演」などと断定するのは明らかに
意図的な行為であり「故意ではない」とは言わない。

こんな明らかな過ちひとつ謝罪できない人間が何を偉そうなことが言える
というのだろうか？
こんな「軽度」の人間の尊厳すらまともに扱えない連中がもっとも重い
「人間の尊厳」に関わるレイプや殺人を扱えるはずがない。

これが俺の感想だ。

>>506
だからさ、新参者の君が私のスタンスを知らなかったことはしょうがない。
それで私の言葉を勘違いして突っかかってきているのも理解できる。
だが自分が勘違いしていたとわかった以上矛を収める度量はないのか？

器がちっちゃいとまた女と間違われるぞ（笑）

>>504

結局自己弁護に終始して、言い訳にもならん言い訳ばかりか。
何故たかだか「私が間違ってました。ごめんなさい」の一言が言えないのか？
それほど卑しい人間なのか？

それはそうとkentaの見解ﾏﾀﾞｰ?

>>508
だから君の勘違いには目をつぶろうと言ってやってるのにまだ突っかかってくるの？

だから「どうしようもないほどのバカ」と言われるんだよ？

>>506
貴方の書き込みを見て根鍋だと思ったとしても致し方ないことだと言ってるわけです。
過失の場合は謝罪する必要は無いと貴方は何度も言っておられたはず。
「過失の場合まで責めたら発言できなくなる」と言ってましたよね？

貴方が男性だと認識しながら「根鍋」と言った訳ではないようですが・・・

ID:6NhTkSKqのＩＰマダー？

>>505
酒を飲んでも意識を失うまで、と書いたのだが？
刺激するしないについては定義が難しいからなあ。これはナシで。
なんでもかんでもレイプにすると冤罪が増える。すでにいくつか出てしまっているが。
>>506
例えば俺が女だと言ったらどうする？信用しないだろう。
＞＞会わない限りは絶対に「どちらか判らない」という状況でありながら
>>501で男だと言っている。言動から推測されるのは当然だろう。

>>513

意識を失ったら、服を脱がせて、性行為をしてもいいのか。
あんたが寝てる間に、服をぬがされ、男の性器をぶちこまれていたら、
”俺が無謀備なのが悪かった”と謝るのか？？

とんだ倫理観だな。
普通に、社会通念から剥離してる。

>>511

>根鍋だと思ったとしても致し方ないことだ

その致し方ないってのは「広く一般の見解」ではないよな？
「俺がそう思うから」という以上の根拠ではないだろう。
俺には女が男を装っているように見える。だからネナベだと思われても
仕方ない、と。　そんなお手盛りが通る世の中ではないよ。

>>513

俺が>>501で君を男だといっているのは確かだよ。だから間違ってたら
当然謝るさ。他の連中と一緒にしないで貰おう。

>>514
軽そうな男の前でってこと。特にスーフリ等常習犯は嫌でも噂が伝わってくるし。
ホモは想像できないだろう。レイプと同じ扱いは馬鹿げてるし。
相手がホモだと解ってれば警戒するがね。

>>516

被害者がスーフリの連中の「悪行」を事前に予測できたって所はあくまで
君の憶測でしかないだろう？　
君は被害者の身近にでもいたというのかね？　何を知っていると言える？

>>516

軽そうな男なら、レイプの罪も軽くなると。

むちゃくちゃな論理だな。

>>515
おばちゃんがそう思っても致し方ないということですが・・・

冤罪でも謝罪する必要は全く無いといっておられたのに自分のことになると
随分変わるんですね。

どういう経緯であろうと、合意のないSEXは犯罪。
レイプは犯罪。

>>515
<丶｀∀´>謝罪と補償を要求ﾆﾀﾞ
>>517
コンパで酔っ払うまで飲む事は無防備だろう。
あと勘違いしてるようだが俺はレイプ容認などしてないぞ。
もっと状況等からレイプの罪について考えた方が良いってこと。
今のフェミ司法じゃ無理だろうが。

別に酒飲んで酔っ払って駅のホームで眠りこけるのは別にいーの
それぐらいの自由は女だって欲しいでしょ？
問題は露出の高い服を着ること、これは明らかに
男性様の下心を刺激しその視線やおあずけ状態を楽しもうってことでしょ？
こんな願望を持ったりそれを満たそうとする人間は
人間の中でももっとも低俗で下劣な奴だと思う
そしてそんなことを社会は認知してるから荒れるし
女が突きつける男女平等なんて話にならないんだよ
女は男性から見えにくい自分達の得ている所をないことにして話を進めようとするじゃん

露出度高い服着てレイプされたんなら良かったと思いな！！！
それが元々の目的だし、それにまともな人間的感情の行動としては、殺されたっておかしくないんだよ！！！

>>519

俺をそこいらの卑怯で卑小なコテと一緒にするなといっただろう。
いいか？

男言葉の書き込みを男だろうと思うのは「普通」だ。
男言葉の書き込みを女だろうと思うのは「故意」だ。
ネナベ扱いしてた奴が男だと証明されたら「間違うのも仕方ない」ってのは言い訳だ。
ただ「間違ったことで中傷してごめんなさい」ってのは人間としての最低のマナーだ。

また、痴漢冤罪をつくったのは警察であって被害女性ではない。

そこんとこを勘違いするな。女性が訴えても、警察がキチンと捜査してれば、
冤罪は起きないんだよ。

>>522
そうです
男性性からの視点と女性性からの視点があって
女性性の視点だけでモノを語るのがkentaですｗ


生物として性欲があるのは当然なわけで
いたずらに男性性を刺激する行為は当然に避けるべきなのです

>>521

無謀備な奴を犯すのは
無防備じゃない奴を犯すよりも罪が軽い、って言ってるのか？

＞そこんとこを勘違いするな。女性が訴えても、警察がキチンと捜査してれば、
冤罪は起きないんだよ。

中村幸子はどーなの？
この女は欠陥のある男性にとって平等じゃない法律を
自分の意志で悪用したよ？

>>523
また脳障害文章を炸裂されていますね。
あなたは異常者です。でも異常者だから自分が異常者だと気付けないのです。

んで、虚偽告訴は？

>>522

まともな男性なら露出の高い服を着られたくらいで「おあずけ状態」だとか
「俺を刺激してんのか？」なんて思わない。
そう思うのがデフォルトだったとしたら今の季節なんざ夜の繁華街はレイプ
だらけになってるよ。

なんでも自分基準で考えないほうがいいよ。

>>518
左右確認もせずに飛び出して跳ねられるのと青信号で渡っているところに信号無視の車が突っ込んでくる。
この違いは解るよね？

>>523
そんな事いってもデビューしてそれ程たってないコテが男なのか女なのか分かるわけ無いでしょう。
貴方はそんな大物ではないですよ。
自意識過剰ではありませんか？

>>529

たとえになってない。

車のドライバーは故意に被害者をはねたわけではない。

レイプは”自らの意志”で強引に服を脱がせ、挿入するわけだ。
”思わず”という言い訳は通用しないﾚﾍﾞﾙ。

露出の高い服を着る香具師はわいせつ物陳列罪で逮捕汁
はっきり言って目障り。暑いならこれ着ろ

【経済】真夏に長袖！なのに裸より涼しい「空調服」
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1090123215/

冤罪の有無と言うより、

痴漢呼ばわりした女子中学生・・・・・間違いだからお咎め無し。
ネナベ呼ばわりした人・・・・・・・・・・・間違いだからお咎め無し。

こんだけの事でしょ。

>>526

故意の場合は悪いに決まってる。謝罪どころじゃない。
詐欺でもあるし。

きっちり捜査して、キチンと償ってもらいましょう。警察もね。

>>530

性別の判別が不可能なネット掲示板で、
”レッテル貼り”
をすること自体が、中傷なわけだが。

そのことをする必然性がないだろう。

>>528
男の性欲によって利を得ながら、
男の性欲による不利益を得たくないと言うのは卑怯な話だ。
レイプは良くない…が、
女のそういう姿勢も社会的に責めを受けてしかるべき。
それを指摘するとkenta君みたいなマッチョが
女擁護にうって出るから中々変わらないけどね。

>>533
>>535を参照のこと。

>>533
そうです。
冤罪に巻き込まれて人生がめちゃくちゃになったとしても故意でなければ
謝罪する必要は全く無いと言っておられましたので。

根鍋と言われて人生がめちゃくちゃになったとでもいうんですかねぇ？

>>524

＞女性性の視点だけでモノを語る

これはたぶん女共も確信犯なんだろーね
自分達で汚いんだと知りつつ自由なんて欠陥法律を盾に
正当化してるんだよ
そしてその悪意糞まみれの行動にさえ快感を感じてるんでしょう･･･

これだから女はダメなんだよ！！！
自らの快楽のために男の足を引き摺るくせに
自分達の力では何ひとつ作り出せない
文化も芸術もほぼ100％男が担ってきた、戦争さえ男達が命をかけてきた

それなのに今頃になって世界がある程度完成した時に露出度の高い服の手口と同じ
男の性欲の強さの指摘や子供を生むのは女と汚い手口でしゃしゃり出てくる･･･

奴らはなんなの？ゴキブリ？

>>526
一応ｓａｇｅとけ。
>>531
金に困ってる奴の前で財布を見せてから眠りだしたら無防備だろう？
>>536
禿同。世の中が女に甘すぎるんだよな。

>>540
無謀備だが。

窃盗罪は、窃盗罪に変わりない。
当然レイプも、無謀備だろうが強姦罪には変わりないわけだ。

>>537
kentaは

女が痴漢の加害相手方を間違えて、
その無実の人の人生が破壊された場合、
その女は謝罪も補償もしなくて良い
と何度も言っていたのだよ

>>530

だからどっちだか判らないのは当たり前なんだよ。
それを「男のフリした卑怯な女」と断定したことが問題なワケ。
それは過失による間違いではなく、故意による間違いだろ？
（※故意に間違ったというのとは違う）だから謝罪しろと言ってる。

>>533

上記の通り同じように見える「間違い」でも故意と過失があるんだよ。
君の挙げた前者は過失。後者は故意だ。お分かりか？

>>537
中傷と感じるか否かは個人の主観によるんじゃないの？
本当にそう思ったから言ったという点では同じでしょ。

>>535
デビューしたてのコテを根鍋と疑うぐらい許されるでしょう

>>542

ネットでの中傷とは関係ない。

中傷は中傷だ。悪いものは悪い。明確だ。

>>543
やっぱり脳に障害がありますね
小学校からやり直さないとダメじゃないですか？

>>541
窃盗罪だがそんな間抜けは擁護されないだろう。
しかしレイプの場合は違うだろ？被害者の愚かな行動は責められない。
レイプされたくないのならもっと女側の意識も高めるべき。

>>543
故意に間違ったってどういう事？
男だとわかっていて、お前ネナベだろ？
と言ったわけじゃないだろに。

>>543
脳障害にマジレスしても多分無駄だろうけど一応。

kentaは一般人がネナベと考えるに相当なレスを連発したので
それをもってkentaはネナベだろう、と人々は言ったが
実は素の男だった。

　こ　れ　は　過　失　で　す

>>545

まず、どうして”ﾈﾅﾍﾞ”にしたがるのかその目的を考えな。

この板では女をきらう奴が大勢いる。
そして女の意見は無条件に、蜂の巣にすることがまれにある。

この習性を悪利用し、”女（ネナベ）”であることをレッテル貼り
することによって”レスの無条件集団叩き”をするという目的なわけだ。

ネット掲示板において、意見の正当性は”性別”に関係ない。
レスの内容が説得力があるか、根拠があるか、のみが価値となる。
その本質を無視し、まるで関係のない性別に固執することこそが、
まとも議論をするという意志が欠如してる言える。

しかも、それが事実と異なるとしたら、悪意のある”中傷”意外の何物でもない。

>>549
多分君の文章を読んでも理解できないと思うよ

>>543
ここは２ちゃんねるですよ。
根鍋とか根釜とか言われたぐらいでそこまでキレる方が
どうかしていると思いますが。

後、私は貴方を根鍋とは思いませんでしたが、一方的な書き込みをなさっておられたので
荒らしと思っていました

>>528

＞まともな男性なら露出の高い服を着られたくらいで「おあずけ状態」だとか
「俺を刺激してんのか？」なんて思わない。

これは両方共男性からの視点からしか言ってないね
僕は男性関係なく女の内面について問うてるの！！
まともな男性が露出の高い服を見てもレイプしないことと
女がそーゆー服を着て男性の視線を楽しむことはなんら関係ないじゃん！！
「俺を刺激してんのか？」って女は不特定多数の男性への
刺激とおあずけを楽しみに街へ繰り出すんでしょ？

＞そう思うのがデフォルトだったとしたら今の季節なんざ夜の繁華街はレイプ
だらけになってるよ。

誰もレイプするともしたいとも言ってないよ、ここの人達みんなそう
精神的な男女の共存について問題にしてるの

あなたの基準は周りがレイプだらけになればレイプしてもいいんだ
戦争になって殺人やレイプが当り前の状況になったら真っ先にはしゃぐ感じ？

>>544
>>545

少なくとも疑われるたびに本人（俺）は否定してたよ。
デビューしたてとかそういう問題ではないだろう。
その時点では本人しか知り得ないことを本人が明言してたんだ。
それを尊重する（無駄な疑いをかけない）のが一般的なマナーではないのか？

しかも、その主張どおりに俺は男だったワケだ。
「本人が否定してたネナベを断定」「卑怯者扱い」これらは「過失」と言えるか？

>>551
ところで、ＩＰまだ出してくれないの？

今はレイプが良い悪いの問題じゃないのか･･･

>>555
＞一般的なマナーではないのか？
2ちゃんでそんなもん求めるほうがどうかしてると思うが
自分がマナーを守ることと、他人がマナーを守ることには何の関連性もないよ。
それらを強要するのはただの馬鹿。

>>555
あげ続けてる人間がマナーとか言うなよｗ

>>557

だから、酔っ払って寝てる奴の財布をとったって
それは罪は罪なんだよ。

いくら刺激してようが、見せびらかしようが、一線を越えたらだめ。

少なくともこの板では
非論理的かつ異様に女性様の立場にたったレスをする
　　　　　　　　　　　↓
男は論理的かつ中立的なレスをするはずだと思っているから
「男ではない」という共通の認識が成立する
　　　　　　　　　　　↓
お前ネナベなんじゃねーの？と言うレスが大量に
>>551はなんか勘違いしているようだが
叩きたいからネナベ扱いするわけじゃないだろう。
俺はしたことねーけど。

>>554

>ここの人達みんなそう

これだけは明らかに嘘。本気かどうかは別として「レイプは悪くない」「やられて当然」
という発言はいくつも見られる。真面目に論じてるのはほんの一握りだね。

>>551
根鍋といわれたぐらいでキレる人は２ちゃんに向かないと思いますよ。
まぁ、根鍋と決め付ける変な人が多いのはどうかと思いますが。

>>560
ただ、酔っ払って寝てる奴に過失が無いとは言えないだろ？
鍵を開けっ放しで外出して、空き巣に入られて過失が無いとは言えないだろ？

「酔っ払って路上で眠り、鍵を開けっ放しで外出することがステータスになっていること自体が異常」

っつーことに早く気付け。

>>555
それについては＞533に書いた通りなんだけどな。
痴漢に間違われた男性にしたって
否定したところで女子中学生が信じなかったから
駅員に突き出されたわけだろうさ。

ネナベじゃないって言葉を信じないのも同じだろ？

>>562
>>498を参照。

>>561

何度も言うが、レスの内容に女も男も関係ないだろう。

それが正しいか否かが重要なんだろうに。

「おまえネナベだろ？？」これをしつこく聞くことによって
そいつの意見の正当性が変化するのか？？

>>566
んで、その荒らし、工作員
の手助けをして糞スレをひらすらageて
板を荒らすのがkenta,と。

>>560

酔っ払って財布が無防備になってしまうことと

男性を性的に刺激するために女が露出の高い服を着て
その刺激に望みどおり男性が欲情してレイプを行動に起こすことと

同じだと思ってんの？

前者は財布を無防備にするためにお酒を飲んでるわけじゃないでしょ？

>>558

そういうダブスタがこの板が信用をなくす最大の理由。
俺をネナベだ卑怯だと叩く奴がいる時には「卑怯も何もないだろう」とは
絶対に言わず、俺のような意見の者がフェアな訴えをすると「2ちゃんなん
だから…」と諭すような態度に出る。

つまり相手によって手のひらを返したように意見が変わるってことだ。

まぁ、私も「根釜だろ？」とか「根鍋するな！」とか言われた事ありましたが・・・
相手がそう思うのは２ちゃんねるではある程度仕方が無い事です。
貴方みたいにキレる方がどうかとおもいますがねぇ？

>>564

過失がどうしたって？

過失があっただろうが、無かったろうが、窃盗罪や”すり”の罪は変わらんが。

それからステータスなんてどこにも存在してないが。

>>562

じゃあ取り消すから僕のレスにまともに返してよ･･･

>>567
そもそも、お前ネナベだろ？とか今の時点で言っている人はいないだろ。
過去にネナベに間違われたから誤れって話こそ
今の話題に関係ないはずだけどな。

露出度の高い女性は露出してんだから見られることは仕方ない。が、
だからと言って手を出していいわけじゃないだろう。
スカートが短いんだから見られるのは仕方が無いが、めくっていいわけじゃないだろう。
防犯対策のない店なら万引きしてもいいってワケじゃないだろう。

>>570
悪いがフェアな訴えじゃないから叩かれているんだよ。
ネナベ扱いされて切れるぐらいなら「こんな板」来なきゃいいだろ。
あとこの板のダブスタ（まぁお前しかそう思ってないだろうが）を
責めるくせに、女性様のダブスタは認めてらっしゃる。
これはダブスタじゃないんですかねぇ？

>>569

あんたの理論にしたがうと、
ショーウィンドウに高価な宝石を並べたり、
通りで焼き鳥をいいにおいさせて売ることも、過失になってしまうんだが。

”いいにおいさせてるのが悪いんだろ！無銭飲食されても、文句ないよな！”

>>560

＞いくら刺激してようが、見せびらかしようが、一線を越えたらだめ。

これは露出度が高い服を自由に着れることとレイプを加害者の犯罪とする今の法律から導かれる考え方
僕はそれ自体について問うてるの

>>570
それはフェアな訴えでもなんでもない。誠実な議論がしたいならば誠実な相手を探すことも議論のうち。
匿名掲示板でユーザー全てにそれらを求めるのは馬鹿の所行です。
また、掲示板に「2ちゃんねらー」という相手を見出すのは個人の勝手ですが
それに対して信用云々と言ってるのは何ら分かっちゃいない証拠かと思われ。

つーか、単調な煽りには「スルー」という暗黙の了解があるにも関わらず
それらを破って「どうでもいい、議論に関係の無い横槍」にばかり反応してるのは喪前。
引いては、それらは議論をする上でフェアとは言いがたい態度であり（関係ない話ばっかされたら相手は不愉快でしょうし。
2ちゃんねらというのは群生生物ではなく、一個人の集まりだと正しく認識すべき。

不特定多数を叩くのは簡単だけど、はっきり言ってオナニー以外の効果はないよ。
喪前からは「自分は正しい」ということを強制的に認めさせたいっつー歪んだ自己顕示欲しか感じない、。

>>572
犯罪を助長する行為をしたら、
それが罪でなくともそれ相応の扱いとなる（量刑・情状で）

だから、犯罪を助長する行為は控えろってこと
でも犯罪は犯罪だが。

路上に一千万円を放置してんで盗まれても、
「馬鹿じゃないの？」と言われて終わり。

>>572
それとはまた別の問題だ。
別に漏れはスリ擁護もレイプ擁護も空き巣擁護もしてない。
ただ、やられてから「なんて酷いんだ！」と憤慨する香具師が馬鹿に見えるだけ。
何ら自衛を取らずに、危機感を感じず、平平凡凡と過ごしてきた奴が被害に会うのは至極当然。

彼女らが被害にあったことは認めるし、不利益だったろうとも思うが
一切の同情の余地も、擁護の余地もない。

>>577
だから宝石店は高い防犯装置使ったり保険に入ったりしている。
女はそのような自己防衛の努力を全く果たさないばかりか
その犯罪の原因となる性欲の喚起によって利益を貪ろうとしている。
レイプは悪い。だが女のそのような卑怯極まりない姿勢も責められるべきだろう。

俺はネナベだと疑われた過去のことにこだわってるんじゃなくて、そういう事
をする「意図」に憤りを覚えるわけだ。だから「俺に対して」じゃなくても
同じような憤りを感じるし、そういった卑劣な行為（相手の意見を封じるため
のネカマ／ネナベ扱い）をする奴に「人間の尊厳」に関わる話など論じられる
筈がないと思ってる。

集団でのネナベ扱いと集団でのイジメやレイプは本質的に同じ根を持つと考え
ているので。それがこだわっている理由。

ID:6NhTkSKqクンは立場がはっきりしないので聞いておきたい。
�@女側に過失があっても１００％男が悪いのか
�A今の司法は男女平等だと思うか
�B日頃からこの板に書き込んでいるのか

>>580
つまりオトリ捜査は犯罪ってことだな。

>>583
いい加減に　それはさ、
君がそのような扱いを受けても仕方がないような
狂った異常者である、

と自己認識しなきゃいけないんです。

これだけたくさんの人からキチガイだと思われている、
という事実をどう処理するんですか？

>>583
ならそういう人間はスルーしろよ。
お前ってネナベ扱いされ始めると議論の本筋からどんどん離れていくよな。
論破されるのがイヤでそういうレベルの香具師と
ヤリ合ってるとしか思えないよ。

ID:ZnnEB2cE
俺の考えと全く同じです。

>>583
＞そういう事をする「意図」に憤りを覚えるわけだ
そうですか。でもそういうことをしているのは「個人」であって2ちゃんねら全員ではありません。

＞そういった卑劣な行為（相手の意見を封じるための
＞ネカマ／ネナベ扱い）をする奴に「人間の尊厳」に関わる話など論じられる
＞筈がないと思ってる。
これは思い込みが激しすぎ。議論する技能と、レッテル貼りをすることに何ら因果関係はない。
資格だのとわけわかんねーこと言い出すなよ。そんなものは喪前が気持ちよく議論する為の付加材料でしかない。
資格なんて必要ないし、相手の意見だけに真摯に答えればよい。これが2ch
それすら理解できずに不特定多数を相手に煽ってるんだから藁えるよ。

＞集団でのネナベ扱いと集団でのイジメやレイプは本質的に同じ根を持つと考え
＞ているので。それがこだわっている理由。
だから集団でも何でもないってば。何で被害妄想抱いてるの？

>>583
貴方は根鍋扱いされたぐらいでそこまで怒るんですか？
匿名の掲示板には向かないですよ。

貴方が一方的な書き込み方をしていなければ、弁護する人が出てきたかもしれません。
荒らしと思われても仕方が無いような書き込みをしていませんでしたか？

>>589

資格？　おれは資格なんて概念はこれっぽっちも持ち出していないが？
捏造は止めてくれ。自分が持ち出した概念をもとに相手を批難か。意味
が解らん。

何もあらかじめつるんでた場合だけが「集団」ではあるまい。
誰かの尻馬に乗っかって一斉に叩くのは十分に集団だよ。
ネット上の「祭り」も誰一人面識がなくとも集団による行為といえるし
リアルの祭りなどでも各地から集まってきて暴徒と化す。それも集団。

>>577

あんたさ、頭おかしーんじゃないの？

物を売るってゆーことは一目に触れさせなきゃどーしても出来ないこと
そのお店の主人だって盗まれないに越したことはないって思ってるだろうし
だから宝石店は厳重に見れるだけのようにして鍵をかけ
防犯ベルまで備えてるんでしょ？

露出の高い服を着て歩くことは全然違う
性的に見られることを求めてる結果そーゆー服を着るんじゃん
そして望み通り性的に見られることで女が快感を感じる分
反比例して男性は欲求不満が募るんでしょ？

街は公共のもので老若男女全ての人が自由に活用できる場所なのに
それを自由と名の売った不完全な法律のもとで
そんな卑怯な駆け引き吹っかけられなくちゃいけないの？

尻馬に乗ってるって言われましてもねぇ。
私は貴方の書き込みが一方的だから批判したわけですが・・・。
叩かれるような書き込みをしてもイジメになるから批判してはいけないと言いたいのですか？

>>591
相変わらず読解力がない。
あまりにも無さ過ぎる。
資格という言葉がどういう意味で使われているのか>>589の文章を読み直しなさい。
君はまず国語の勉強をしなさい。
そうしないとまともな議論を成立させることは困難です。

>>593

君へのレスじゃないから。勘違いしないように。
俺が言ってる叩きは「今の状態」ではないよ。かつて、ネナベ扱いされた時の
状態を指していっている。
「ネナベなんて卑怯なことする奴はスルー」とか「（女の）自己の利益ばかり」
とかって言う風に集団で封じられたら意見も言えなくなってしまう。
そういうやり方を問題にしてるんだよ。

>>592

同じだよ。
店だって、金を払ってもらって、物を売りたいが為に”誘惑”してるんだよ。
だけどﾙｰﾙを守らないで欲求を野放しにしていい理由にはならない。

女性も、異性の目を意識した格好をすることもあるだろう。
だが、だからと言って、合意を得ずに性的欲望を野放しにしていい理由にはならない。

>>591
＞何もあらかじめつるんでた場合だけが「集団」ではあるまい。
＞誰かの尻馬に乗っかって一斉に叩くのは十分に集団だよ。

だからといって、議論が出来なくなるわけではあるまい。
貴様の身体が拘束でもされたか？殺人予告でもされたのか？
横槍に異常に反応し、「議論を駄目にしている」のは喪前だ。
別に他人が何を言おうが自分の意見は言えるし、誰もそれを阻害していない。
それを妨害と認識するのは喪前の脳みそに異常があるんだよ。

で
＞そういった卑劣な行為（相手の意見を封じるための
＞ネカマ／ネナベ扱い）をする奴に「人間の尊厳」に関わる話など論じられる
＞筈がないと思ってる。

これがどういったことなのか説明してくれるか？
なんで論じられる筈が無いと思えるんだ？

>>596
おいおい、都合の悪いレスはスルーかい？坊や。
>>582についてどう思うんだ？

>>594

あんたもさっきからずっと「絡み目的の書き込み」ばかりで、意味のある
発言をしていないね。偉そうなことを言う前に「資格」なんて意味合い
の言葉なんて一切でてこない俺の書き込みを読みなよ。
それも理解できないで上から物を言うなっての。

>>584
�@→当然。
�A→俺の知る限りでは平等。
�B→ｽﾚと関係ない。

>>595
２ちゃんである以上ある程度は仕方が無いかと・・・・
それにあのスレでの貴方の書き込みは叩いてくれといわんばかりでしたからね。

>>598

窃盗罪の罪の大きさは、無謀備か否かでは変わらんが。何か？

>>599
ほら、また君の方から勝手に横道にそれる。
そういう態度が「真面目に議論する気が無い奴」として認識されるんだよ、掲示板ではな。

俺からのお前は「何か不都合があるとすぐに別の話に切り替える奴」だ
他人に何かを求める前に、まずは自分の致命的欠陥を何とかせよ

>>601

また相手のせいか・・・

レイプの考え方と一緒だな。
常識、社会通念から剥離しすぎてる。

>>602
おいおい、だから本筋から逃げんなって。
＞その犯罪の原因となる性欲の喚起によって利益を貪ろうとしている。
＞レイプは悪い。だが女のそのような卑怯極まりない姿勢も責められるべきだろう。
これが今の争点で窃盗罪はどうでもいい。

>>589

>>議論する技能と、レッテル貼りをすることに何ら因果関係はない。

本当に議論をする意志があるのなら、
相手の性別や、その他関係の無いことは詮索しないはずだが。

>>604
どう読めばそうなりますか？
あのスレではｋｅｎｔａは一方的な書き込みをしていたんですよ。
私は荒らしと思ったので弁護はしませんでした。

>>600
�@じゃなかったら粘着しないよな。まあ俺の言いたい事はLA-NA2 さんZnnEB2cEさんと被ってるし
まとめ方もうまいから俺の出る幕は無さそうだ。
�Aについてhttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1070504878/を参照に。
せっかくまとめたのに逃亡されて利用できなかったから。
�Bは最近ｋｅｎｔａそっくりのキャラが暴れてたんで聞いてみただけ。追求はしない。

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1090134940/

↑こちらのkentaの投稿を御覧下さい。

このような国語能力の無い人間と掲示板で会話なぞ可能でしょうか？

>>605

まずはっきりさせておこう。

相手が無謀備だろうがなかろうが、罪の大きさは変わらんよな？
犯してはいけないものは、犯してはいけない。

話をそらすも何もないだろうが。

>>610

そう。しかも殺人などと違い「過失」などあり得ない犯罪だ。
殺人なら「意図しないで」やってしまうこともあり得るが、レイプは
加害者にハッキリとした「犯す意志」がないと起こりえない。

つまりそれだけ言い訳の効かない犯罪だってことだ。

>>610
そのとおりだ。その前提は君も僕も変わらないだろう。
だが、>>605のようなダブルスタンダードがまかり通っているのは問題だ。
義務で見ると女＜男という構図がありながら、権利は男＜女というのが現代。

女が性的価値をもって利益を貪ろうとするのは勝手だが
それがリスクを伴う行為だと言う事を教育しなければならないだろう。

>>606
議論をする意思と主張は関係がない。
相手を気にするかどうかなんて本人の問題だし、ヒートアップして悪態つくなんて些細なこと。
そんなことをいちいち問題として取り上げれば、全く議論が進展しなくなる訳で。

公的な場でならば「模範的な態度」が必須条件として挙げられるのだろうが
そんなものは、「議論の中核には何ら関係ない」
いちいちそんなことに構って、主題を疎かにすることの方が遥かに議論に対して失礼かと思われ。

まぁ糞な態度は誉められたもんじゃないが、気にする方がうぜぇってことだ。

>>596

違うでしょ？ｗ
お店のはお金を払ってくれる→売る→払わない人には売らないってゆー一貫した基準があって
それを全ての人間に適用させてるから誠実なわけ

女が男性に性的に見られたいと思ったらそこには実際性的に見てくれる男性が必要なわけでしょ？
同じ人間の性的欲望を自分の求めでコンコンってドア叩いて開くんだから
開けるからにはその開いた性的欲望に受け答えるべきでしょ？
だけど街を歩く露出度の高い女はそーじゃない
まず奴らは男性の性的欲望のドアを開けることに快感を覚える、
そして実際無差別に開けるが開いて出て来た性的欲望については答えない、
自分の快感のために勝手に開いたくせに、
そしてそのおあずけ状態を楽しむ、と･･･

誠実とはまるで程遠いわけ、それどころか人権侵害と言える程に男性を馬鹿にしてるわけ
例えば道でいきなり通りかかる人を殴ったらこれは法律によって裁かれてしまうけど、
道で通りかかる人の性的欲望を一方的に刺激して無視することは、
法律的にはまるで相手にされないけど道でいきなり人を殴る程精神的に破綻してるわけ
それが快感なんだから･･･

＞合意を得ずに性的欲望を野放しにしていい理由にはならない。

誰もいいなんて言ってない
だから女の露出の高い服を禁止にすればいいの、露出狂と同じ扱いで
それが真の精神的男女平等

>>612

なんでリスクを感じなきゃならんのだ？

その危険な状態にある社会の方が悪いんだろうが。
ロスのスラム街で無謀備で歩くのは危険だ。
そしてそのロスの社会が正しいあり方だとあんたは思うのか？

>>611
「犯す」ではなく合意だと思っての過失は有りえるぞ。

>>611
おい、逃げるなkenta
ちゃんと俺の問いに答えろよ

＞そういった卑劣な行為（相手の意見を封じるための
＞ネカマ／ネナベ扱い）をする奴に「人間の尊厳」に関わる話など論じられる
＞筈がないと思ってる。

これがどういったことなのか説明してくれるか？
なんで論じられる筈が無いと思えるんだ？


>>615
それは理想論に過ぎない。
現実は厳しく、犯罪は無くなることは無い。自衛をする理由は十分すぎると思うが？

なんか喪前って現実見てない反戦大好き人間に似てるな。
深く考えることを放棄して「戦争ｲｸﾅｲ！」ってか

>>614

>開けるからにはその開いた性的欲望に受け答えるべきでしょ？

勝手な妄想。ミニスカートで出歩いたら、それに興奮した男性の「処理」を
しなければならないなんて理屈は通らない。
リアルで言ってみるといいよ。会社でも路上でも構わないから。

>>614

恋愛や、性行為だって一貫した基準で皆に適応されてる。
何勘違いしてんだ？

お互いの合意が無ければ、性行為は犯罪だ。

>>615
そのような社会は悪い。だがそこへいかなければ良いのに無防備に飛び込むのはアホ。

>>618
問題のある問いには答えられないってか？
フェアな議論がどうこう言ってた奴の行動じゃねーぞ

＞そういった卑劣な行為（相手の意見を封じるための
＞ネカマ／ネナベ扱い）をする奴に「人間の尊厳」に関わる話など論じられる
＞筈がないと思ってる。

これがどういったことなのか説明してくれるか？
なんで論じられる筈が無いと思えるんだ？

>>617

理想論？？
治安を良くしていくのが理想論なのか？

あんたの言い分は、理想とは真逆方向のベクトルなんだよ。
理想はかなわないかもしれないが、（犯罪が完全にゼロ）
それに向けてよくしていくのが勤めだろう。

あんたのように、被害者に責任を転嫁して加害者の罪を軽くすることは
なんの意味もない、悪行だってことくらい理解しろ。

>>620

じゃあ、”悪い”でいいんだな。

>>620

そんな分かりやすい「危険地帯」ばかりとは限らない。
実際スーフリには勧誘用に女性メンバーもいたようだし、本気で騙そう
とすれば、「手慣れた集団（しかも女性もいる）」が東京デビューの
若い女性を落とし得れるのはとても簡単に思える。
少なくとも「悪意」があり、薬物まで使用されたら逃げる術はないだろう。

自衛をするに越したことはないが
無防備だからと言って、それが被害者の責任になるわけがない。
ましてや、他人に責められる筋合いなどない。

無防備な人間が犯罪にあった、ということと
無防備でも犯罪にあわなかった、ということ
両者の違いはそこに犯罪者が居るか居ないか、ということ。

レイプ犯は露出の度合いによってターゲットを選ぶわけではないが。
おとなしそうで抵抗できなさそうなのを狙ってするわけで。

>>622
理想論だよ。治安維持にも限界はあるし、「犯罪が無くならない」ということも理解して当然なんだよ。
そもそも日本の治安は年々下がってるよーだと小耳に挟んだりしてるし。

また、被害者に責任転嫁した覚えは無い。
妄想癖の持ち主なのか、ターゲットロックオン機能に問題があるかと思われ。


>>624
おいおいkenta君よ。いい加減答えてくれねーか？

>>621

>フェアな議論がどうこう言ってた奴の行動じゃねーぞ

さっきは「ここは2ちゃんなんだから〜」みたいなこと言ってたよな。
俺にばかり「誠意ある答え」を要求すんなよ。他の奴にも言えば？

>>623
ずっとレイプは悪いと言ってるだろ・・・・・

>>628
おいおい、そんな屁理屈で都合の悪いことには返事しないってのか？
「ぼく、負けそうだからもう喋らない！」とか堂々と言うなよ。
しかも「他の奴もそうだもん！」ってか。アホ杉。

はぁ・・・こいつただのキチガイじゃん。もう構うの疲れた・・・

まあ、紛糾しているので話をまとめよう。

ほぼ次のような立場に分類してよいかね？

�@レイプは卑劣な犯罪なので弁護不能。極刑にすべし。
�Aレイプは窃盗など不法手段による欲望充足の犯罪のひとつ。同じ基準で弁護可能。
�Bレイプは男女に共通の性欲に導かれた自然の行為なので、やってもかまわない。

で、�Aの内容が２つの方向で分岐する。

A) 欲望喚起は不法手段による欲望充足を免罪する根拠となりうるか。
B) 財産の侵害と性的特質の侵害は同等に論じられるか。

>>629

だが、気付かずにそこへ行ってしまう女もアホだと言ってるね。

>>632
気付けない事はアホだろ。
君はイラクへ行った５バカを擁護のか？

>>631

>A) 欲望喚起は不法手段による欲望充足を免罪する根拠となりうるか。

ならないと思うよ。露出の多い服装で街を歩いたとしたら、それを観る
男性はかなりの数にのぼる。しかし、直接手を出す奴はまずいない。
ごく稀に犯罪に走る奴がいる。
つまり、その服装とレイプは原因と結果の関係になっていないと言うこ
とになる。同じ条件下で犯罪に走らないパターンがほとんどだからだ。

B) 財産の侵害と性的特質の侵害は同等に論じられるか。

論じられない。レイプの最大の特徴は「失う」ことよりも「与えられる」
ことにあると考えるからだ。

>>632
そんなことは当たり前。
自分の安全は自分で守る努力をしましょう。

>>633

>>624で説明済み。イラクの件とはなんら関係がない。

それと…君の言う「気付けない事はアホ」ってのは何歳から適用されるんだ？

>>635

「努力」で防げるはずだと？　根性論ですか…ヤレヤレ

>>636
お酒を飲める年齢から・~ヾ(ﾟｰ^*)
合コンで酔っ払うことが危険だと思わないのなら何も言うまい。

>>637
努力もしないで守ってくださいってほうがふざけていると思うが？
一人の大人として当たり前のことを要求するなというわけですか。やれやれ。
実にバカマッチョのkenta君らしい意見ですね。

>>618＆619

社会で通らないことぐらいわかってるって･･･
今さっきから言ってるのはじゃあ人間として精神的にどうか？って言ってるの

で、俺としてはもちろんアリストテレス的に黄金の中庸ということで�Aなのだが、
それをさらに分節化すると、

欲望喚起が不当な欲望充足を免罪することが許されるなら、資本主義世界は
成り立たない。喚起された欲望を充足するための代価を決めるのは、喚起に
成功した側でなければならない。

財産と性的特質は、その原状回復可能性に則して考えるべき。
「かけがえのなさ」という質が考慮されなければならない。
たとえば１００万円の現金が盗まれても、次の日に同じ金額が
戻ってくれば、被害はない。
しかし、オリエント工業のラブドール（http://www.orient-doll.com/doc.htm）が
盗まれ、どうやら何度か使われたとしたら、それを返されてももう使用不能だ。
新品を買って返してもらえばというかもしれないが、カスタムメイドで同じものが
作れないとなるとかなり困る。
あるいは、先祖代々の秘宝の壷が盗まれ、それをゲロ壷に使われたらどうか？
洗って今まで通りに床の間に飾れるだろうか？
そして、ここが問題だが、財産には存在しない人間の心も蹂躙されたという点が
問題の取り扱いに差異を導入するべき根拠となるだろう。

>>637
頭大丈夫？防げる防げないじゃなくて身を守る意識を持てと>>635は言ってる。
努力もしないで被害者ぶっても同情できない。

さて、ボランティアの寄与は果たしたので、あとは諸君で議論を
続けるがよい。私はこれから妻とディナーに出かける。
君たちも、腹が減ったら麦でも食べて、建設的な議論をするように。

>>638

じゃぁ大学一年では適用外ですね。あなたの基準では。
お酒を飲める年齢に達していないのに、みなさん飲んでらっしゃる。
「そういうお年頃」なんですよ。誰しも。

そういう「現実への認識が甘い」世代を狙っての狡猾な犯罪だったわけ
ですね。スーフリは。

では、そういった世代をターゲットにしたレイプは最も重い罰を課すべき
ではないでしょうか？

>>644
＞現実への認識が甘い
これは本人が責められるべきこと。
＞狡猾な犯罪
犯罪なんてのは多かれ少なかれ狡猾なもので
遭いたくなければ知識を蓄え、危険に近寄らないのが義務だな。

>>642

別にわざわざ被害者「ぶらなくても」十分被害者だから。

それと…自分が被害者になる可能性が限りなくゼロに近い存在だからと
いって、軽々しく自己責任だとか自衛しろとかいってる「想像力ゼロ」の
人間から同情されたいとは被害者たちも思わないだろう。

同情はいいから、加害者たちを減刑することなくキチンと「罪に見合った」
刑にして欲しいとは思ってるだろうね。

>>644
酒を飲む＝自分の行動（酔っ払った時の）に責任を持つべき。
違法な行動をしてその結果レイプですか。まさにイラク拉致みたい。
政府は行くなと言う。でも馬鹿だから無視して行って拉致られる。

>>646
自業自得って言葉知ってる？

>>645

まったく現実的ではない「男女板らしい」意見だ。

一般の若者（被害者予備軍）の行動を律するなどという「できるはずのない」
対策よりも「殺人と同等の刑」による抑止を図ったほうが遥かに効果があるだろう。

なんとなくあのＡＡが欲しい。配慮してくれないとのババアｗ

>>649
kentaの現実が何処にあるのか問い詰めたい。

＞一般の若者（被害者予備軍）の行動を律するなどという「できるはずのない」対策
律するのではなく、危機意識を持つと言うこと。これは社会を生き抜く為の最低条件。
人権に優しい国の日本らしい、とてもほのぼのとした意見ですね。


＞「殺人と同等の刑」による抑止を図ったほうが
これが現実的な案？kentaは夢の世界の住民ですか？

>>649
まったく現実を認められないkenta君らしい意見だ。
厳罰化によって犯罪はより巧妙化し、地下に潜伏する可能性は否定できない。

それよりも一人の大人として当たり前の行為を当たり前に要求する方が余程健全。
「出来るはずがない」とか自信満々に言っている時点で
お前は一人前の大人ではないよ。
おこちゃまはさっさと寝なよ。

>>651

レイプってのは「命を奪わない殺人」だよ。
刑罰としては殺人と同等が妥当。

>>653
はぁ？意味わからないんですけど。
その根拠を述べてください。

>>653
誰がそんな事いったんですか？

>>653
それは君の主観、又は俗説であって、何ら証明する方法は無い。

また、殺人と同等の重罰を課したところで日本は人権の国なので意味が無い。
犯罪者の人権こそ最も尊いもので、保護されるべきって言ってる馬鹿も居るぐらいだしねー。まぁ賛同しかねるが。

日本の現実を見ずに、あり得ない解決策を挙げ、主観で物事を判断する。
恐るべき詭弁のオンパレードだな。ただの釣り？

痴漢冤罪も「命を奪わない殺人」だから死刑ですね。
中絶も死刑だな〜。

>>523
＞男言葉の書き込みを男だろうと思うのは「普通」だ。
＞男言葉の書き込みを女だろうと思うのは「故意」だ。
何これ？
単語の用法を「故意」に間違えてないか？

>>654

解らない人にはたぶん一生解りません。
「俺はやられる側じゃないから」という姿勢を変えれば解るかもな。

>>655

多くの女性が言っていた。俺も全く同じように思う。だから俺が言う。

>>658
kentaは知能がかなり衰退してるからしょうがない。
読解力は小学生レベルだし。あんまり言葉尻捕まえて苛めるな。

>>658

確かに。日本語が変だ。2行目は　思うのは→決めつけるのは　だね。

はぁ、もういいよ。それじゃkentaの主張総括編。


女性は保護される対象であり、何ら努力をする必要は無い。
女性が被害を被った場合、その責任は相手、または社会にあり、女性に非は無い。
女性の主観で犯人の刑罰を決めるべきである。これは女性の立場にたてば分かることだ。

俺格好いい

宝石店でダイヤを見て欲しくなったのでお金を払って買う→犯罪じゃない。
宝石店でダイヤを見て欲しくなったので盗む、もしくは奪う→犯罪。

街でスタイルのいい女を見かけてやりたくなったので話しかけて同意を
もらってからヤル→犯罪じゃない。
街でスタイルのいい女を見かけてやりたくなったので後を付けて誰もいないところで
無理やりヤル→犯罪。

そんなにヤリたきゃ同意もらえばいいだろう。レイプが悪いのはもはや当然なんだから。

>>659
＞解らない人にはたぶん一生解りません
説明責任を放棄したというわけですね。所詮こんなもんか。
＞多くの女性が言っていた。俺も全く同じように思う。だから俺が言う
思考停止ここに極まれり、ですな。

セックスと言うのは、相手の生体テリトリーに侵入する行為であって
そのため、動物には様々な求愛行動が見られる。
求愛行動は攻撃行動の変形だともいう。
それゆえ、合意のない性行為が雌にとっては死を意味するのと同等であることもわかる。
SMという行為も、これによって多少説明がつく。わけですが。

いや、普通にレイプは悪いと思うんだけど俺。
だけど、厳罰化を盾に女性上位を図る意図が見えるのは
きもい。

>>662
そんな感じですな。

>>659
女性が加害者になっても同じ事が言えますか？

>>663
誰もレイプが悪くないなんて言ってないんだけど・・・文盲ですか？
それともkentaクラスの脳みその持ち主？

>>668
女性は保護される立場であり、女性に何ら非は無い
↑
このフィルターが掛かるから「男性の方が筋力あるんだから抵抗しろ」ってなるよ。

えー、また、女性が強いとある種の男性はインポテンツに陥ってしまうそうです。
これもまた、性行動が攻撃行動の変形であることの現われのひとつかな、と思いますが。

>>666
ここの意見はそんな感じですよ。

>>669
そのとおり。
「レイプが悪くないといっている」と脳内変換しないでほしいよね。
ただ…
＞その犯罪の原因となる性欲の喚起によって利益を貪ろうとしている。
＞レイプは悪い。だが女のそのような卑怯極まりない姿勢も責められるべきだろう。
というのも正論だろう。
男性と同じだけのことを女に期待してはいけないとkentaは言っているようだがね。

つまるところ

女性擁護派→女性批判派はレイプ犯を擁護している！つまり悪い奴だ！
女性批判派→レイプ犯は刑罰によって処されるべき。ただ、女性に非が無いとは言えない。

まぁなんつーか・・・面白い構図ですね。
一個釣り師団でも送り込まれてる悪寒


>>672
kentaはどこのスレでもそうなんだけど、妄信的な女性擁護をすることによって女性の品位を貶めてるんだよ。
「女性は弱い」「女性は馬鹿だ」「女性は何も出来ない」
この3ヶ条の上にkentaの主張は成り立ってるから、ある意味では女性批判派よりも更に酷い女性差別主義者とも言える。

>>673
＞女性批判派よりも更に酷い
これは違う。女性批判派は決して女性差別主義者ではないよ。

>>661
ネナベっぽい書き込みをネナベだと決め付けるのは｢故意｣
ネナベっぽい書き込みをネナベだと思うのは｢普通｣でいいか？

>>674
語弊があったか、ｺﾞﾒﾝ

女性批判派が女性に対して辛辣な言動をぶつけていることは事実だけど、あくまで女性のことを思っての発言。
この時点で、批判派は「犯罪が起きる前のことについて」話している。

kentaは女性は何もするべきではない、と言う前提のもとで話している。
女性にそれだけのことをする能力が無いとまで言い切っている。
そして、最悪なのが「犯罪が起きた後のことについて」話している。
つまるところ、女性擁護の為の女性擁護ではなく、物事を余り考えずに、短絡的に感情論で事を済ませようとしている。

予防的なことを主張する否定派、事後処理の方法を短絡的、かつ現実に見てあり得ない解決を練るkenta
どちらの主張が支持されるかは言うまでも無い。

>>676
そういうことです、ハイ。
する奴はいるんだから、身を守るようにしようね。って言っているのに
kenta君は、それを理解できてないんだよねぇ。

>>676

>あくまで女性のことを思っての発言

嘘もここまで堂々と言えれば立派！

>女性にそれだけのことをする能力が無いとまで言い切っている

さらにお得意の捏造。「資格」だけでは飽き足らないと見える。
まぁ…粘着は放置の方向で。

>>678
その前のレスはスルーですかｗ

相変わらず逃げてばっかりですな・・・
弁護してもらえないのは自分の態度にも問題あると考えるべきではないですかねぇ

>>678
＞一般の若者（被害者予備軍）の行動を律するなどという「できるはずのない」対策
＞一般の若者（被害者予備軍）の行動を律するなどという「できるはずのない」対策
＞一般の若者（被害者予備軍）の行動を律するなどという「できるはずのない」対策
＞一般の若者（被害者予備軍）の行動を律するなどという「できるはずのない」対策
＞一般の若者（被害者予備軍）の行動を律するなどという「できるはずのない」対策

自分の発言も忘れたか？
一般の若者には能力が無い、引いてはレイプに対応する能力が女性には無いと言う発言だ。
つまり、女性は馬鹿なので保護するべきです、と堂々と言ってる訳。

>あくまで女性のことを思っての発言
なんでそこまで女性叩きだと思い込みたいの？
女性を根拠無く中傷しているのはあなたの方でしょう？

>>678
お前って自分の言っていることも碌に把握出来ていないのな。
お前に人の言っていることを理解できるとは思えないが
自分の言っていることぐらい覚えておけよ。

>>631
＞A) 欲望喚起は不法手段による欲望充足を免罪する根拠となりうるか。
本気で免罪を主張してるのは少数なんじゃないかな。
被害者の過失（？）の大小は罪を軽減する根拠となりうるか。
くらいが適当かと思う。

>>681

それじゃぁ「超訳」じゃん。無理矢理な解釈ですね。
能力の有る無しではなく、「一番弾けたい年頃」の男女がそんな規律
正しく行動できる筈がないと言ってるんだよ。
能力ではなく「時期」の問題。

10代後半の男女1クラス分くらいを「はめを外させず」に生活させられ
ると思うか？　無理に決まってる。2泊３日くらいでも無理。

ｋｅｎｔａは女を甘やかす事しか考えてないな。さすが馬鹿。

>>684
では、「その時期だけ女性は無能である」と主張した、とでも言おうかね。
ちなみに、弾けたいだの何だのっつーのも無能の部類に入る。時期がどうこうっていう問題じゃない。
きちんとしてる香具師はしているし、馬鹿は馬鹿。kentaは時期が来ると馬鹿だと断言した訳で。

ちなみに超訳とか言ってるけど、これが普通の解釈だよ。前の文脈を検討して考える限りではね。


女性はレイプに注意するべき
↓
規律正しく行動出来る筈が無い！
↓
なので、刑罰を強化しましょう

つまり、女性に正しく行動できる能力が無いということを言っている訳で。
他にどういう取り方があるんだ？っていうか喪前が訂正してる内容も漏れが言ったのと少しも変わらないじゃねーか！

■電通（最大手広告代理店）、アジア地域での積極投資を開始
http://www.dentsu.co.jp/news/release/2001/20010430927.html
中国、香港、フィリピン、マレーシア・・・すべてトップは日本人。
なのに韓国だけトップが現地人。しかも出資が40%しかない。
これが韓国特有の「保護主義」なのだ。（面子の為のゴリ押し）
これでは電通全体が韓国に食い物にされる事が容易に想像できる。
「軒先貸して母屋を取られる」・・・。
異常な「偽造韓国ブーム」の原因はここにある。
更にマスコミ内部、業界内部のサヨク、団塊世代、隠れ在日がそれに協力する。
「日本で大人気の韓国ドラマ！」という売り文句でアジア諸国に韓国ドラマが宣伝される事になれば・・・。
これは「反日」がアジアに浸透する事に繋がる。
韓国ドラマ（特に歴史もの）は日本人を悪魔のように描いた作品がたくさんあるからだ。

規律正しく行動する中学生のほうが多数派だと思うけれど。
弾けて援助交際する中学生のほうが最近は多数派なのですか？

それなら、kentaの主張を汲みとってもいいが。

ひろゆき=創価であることを報じないマスコミ

1 ：文責・名無しさん ：02/10/24 18:37 ID:ajNeHEw8
なぜマスコミはひろゆき=創価であることを報じないのか！！

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1035452245/l50

ｋｅｎｔａの頭の中では未成年の飲酒は普通なのね。
そこには問題無くレイプ側が１００�l悪い。
未成年の飲酒なんてよくあること。レイプ犯は配慮してくれないと。

kentaは落ちたのか？
＞一番弾けたい年頃
こんな言い訳がまかりとおるほど世の中甘くは無いんだよ。
規律は守るもの。守らなくてもリスク負うならまだいい。
ただ守れないで、しかも保護を求めるのは社会不適合者。

スーフリメンバーは一番ＳＥＸしてみたい年頃だからしかたないんですか？＞ｋｅｎｔａちゃん

思春期だからＮＥＶＡＤＡは（ｒｙ

そこで俺の天才的な解決法（>>319)ですよ。
公平だし、被害者の気持ちも癒される。
再発も防げる。
罪状によっては、オナーニするくらいの余地は残してもらえる。
再犯を試みても、モノが極小なので、ほとんど意味はない。

レイプ犯のチンコは切ってしまえ。
痴漢は女性ホルモン投与。罪の重さによって1年以上。

【注意】
**************************************************
このスレは男女論板の男性達の評判を悪くするべく
フェミが立てた陰謀スレですので本気にしないでください！
**************************************************

私が思う限り、やられる側にとって強姦の条件とは
�@思いがけない場所である. 但し、帰宅ルート等でどうしても避けられない場所を除く
�A性交を考えていなかった人に襲われる
�B心身に危害を加えられたり、その様な事をすると脅す等され、その自由を奪われる
�C自分の性器を犯される

の四つなんですが、
スーフリの事件等を聞くと�@の条件に合わないので
合意でなかったとしても
世間知らずな被害者(?)側に自分を守る意識が欠落しており、同情しかねます。
若い人には、自分の体調に応じた適度な酒の量を知る事と
酒の場には自分の欲望を押さえられなくなる人や
異性が酔いつぶれるのを待つような下衆が居ることを解った上で
臨まなければならないと早い内からよくきかせておかなくてはなりませんよ。

>>694
子殺しは子宮摘出。万引きは指切断。盗撮は目潰し。
これで再発は絶対無い！

>>697
柊さん、もういいよ。

>>698
何度も言わせるな。子殺しは殺人なので死刑。
痴漢は女性ホルモン投与でいいが、
痴漢えん罪は、脳内チップ埋め込みで、性的興奮を常時ネット公開。
盗撮は、ハムラビ法典的に、盗撮ジャンルにしたがって、
そいつの入浴、排泄、性行為シーンを全世界にネット配信。
女が盗撮にからむ事件も少なくないことだし。
万引きは、ジャンルが違うからな、通常の窃盗犯という扱いでかまわない。
さて、もっとも難しいのが、女による男の強姦である。
これは、その存在そのものが議論されているほどだが、
存在するという前提で語れば、やはり公平に性器改造となる。
だが、どのように改造するか？
ペニスを縮小するのに相当するのは何か？
完全切除でないかぎり、クリトリスを縮小しても、あまり意味はない。
膣の性能を下げるとしたら、狭窄化なのか拡大なのか、それも難しい。
チビチンコにされたという外見上の恥辱に相当する外見の劣化を
もたらすことも難しい。
いっそのこと、クリを肥大させる？
でも、そういうのが好きなマニアにモテて幸せになるかもしれん。
ううむ、こういうところでも女は御しがたい。

いいか？自分の作った鉄腕アトムが盗まれたとこを想像してみろ！
窃盗ってのはなあ！魂の殺人なんだよ！殺人と同等の量刑が妥当！

はあ？想像できないだと！？解らない人にはたぶん一生解りません。
「俺はやられる側じゃないから」という姿勢を変えれば解るかもな！

↑
こんな御茶ノ水博士はキチガイだと思ふ。

アトムを作ったのは天馬博士なのである。
この愚か者めが。

もちろん天馬博士はトビオを失ったショックで、
ある意味キチガイになっているのである。
誰でも知っている常識である。

やりてぇな
誰か獲物がいないかおしえろよ

草加に行って交番の前で（以下略）

じゃ、ウランちゃんで

無防備な女に非があるのか？

別に無防備なこと自体が悪いわけではない。が性的自由という客観的にはわからない
ものの価値を決めるにあたって、無防備だったのなら特別に保護するほどのものだっ
たのか？という疑問が生じるのだ。

無防備だったからといって合意の無い性行為が良いわけはないのだが、厳罰に処する
ほど悪くはないだろうということ。本当に大事だったのなら、それなりの行動があった
ハズであり、粗末に扱っておいて後から騒ぐのはご都合主義の匂いがするということだ。

性的自由の価値＝「被害者」がどの程度大事にしていたか
だと思うのだが。
「何かあっても防ぎきれないけど、まあいいかあ」くらいに考えていた女が
実際に「被害」にあったとして、それはいくらなんでも殺人ほど悪くあるまい。

>>708

そんな奴はまず訴えないから裁判にすらならない。

>>709
訴えたら、殺人罪並みに処すべきというのがkenta達の主張だろう。

>>710

訴えるだけのﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝがあり、被害を感じているのだからそれ相応の刑罰を与えるのは当然だろう。

>>711
それは被害者側の主観でしかない。「加害者」が客観的に、どの程度の
悪を為したのかという視点が欠落している。
結局、女の都合でしかない、そんなもので法を運用するのは危険だ。

付け加える。訴えるだけのモチベーションや被害感情は後から出てきた
ものだろう。行為時点での性的自由の価値が問題なのである。

>>712

そうは言ってもセックス自体を禁止するわけにはいかんからな。

合意であれば、合法。
合意がなければ、違法。

加害者が”合意があったと判断した”という言い分をいたずらに聞き入れる方が危険だろう。

付け加える。

そもそも加害者に客観性を求める方がおかしい。

>>714
いわんとしてることはわからないでもないが、訴えるほどの大事なものなら
何故、大事にしていなかったのかがわからない。もっと言えば、繰り返しに
なるが行為時点で本当に大事なものだったのか怪しいと感じるんだ。

合意がなければ違法というのは正しいけれど、その違法性は低いだろうと
言いたいのだ。あまり大事ではないものを侵害したに過ぎないのだから。
もちろんミニスカとかが無防備とは思わないし、無防備の定義づけが
大事な争点になるのは言うまでもない。

>>699
本物はここです。

だから糞スレ伸ばすなって。
お前らは女か。

age

被害者の意見も参考にする方がおかしい


状況を裁判で披露して聴衆の多数決で決めるのがイイｗ

こんな御茶ノ水博士はキチガイだと思ふ。

702 名前：名無しさん　〜君の性差〜[] 投稿日：04/07/19(月) 11:14 ID:hFVnaYg2
アトムを作ったのは天馬博士なのである。
この愚か者めが。



やっちまった。。。。_|￣|○

>>721

　　　　　　　　　　　　　　人
　　　　　　　　　　　　　（＿_）
　　　　　　　　　　　　 （＿＿）
　　　　　　　ｳﾝｺｰ　　(・∀・,,）
　　　　　　　　　　　　O┬O　)
＿|￣|○　　ｷｺｷｺ　◎┴し'-◎ ≡




　 　人　　　　　　　　
　 （＿_）　　　　　　　　　　　　　　（,,・∀・)
　（＿＿）　　　　　　 　 　 　 　 　(　O┬O
＿|￣|○i|!　　　　　　　　　≡ ◎-ヽJ┴◎ 　ｷｺｷｺ

レイプして何が悪い？
>>709
>そんな奴はまず訴えないから裁判にすらならない。
遺憾ながら、ご貴殿は世情に疎いと判断（ぇﾅﾆ？？

そんな香具師いくらでもいる。
訴えて金にしようとする女や情夫。
行為時点では合意、が、二股かけられたのをry
しょせん金と女が敵（かたき）の世の中〜♪だしな

>>715
>そもそも加害者に客観性を求める方がおかしい。
当事者は客観性を欠くのが普通、いずれの側であれね。
諺に「対岸の火事より背中のお灸が熱い」と。


なので、716の意見は妥当なものと思料。

×　レイプして何が悪い？
○　レイプして何が悪い？ とは言わないが、

>>711
>訴えるだけのﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝがあり、被害を感じているのだからそれ相応の刑罰を
>与えるのは当然

女が泣いているのだから、とりあえず男が悪いと言いたいのね、アンタは。

>>711
言ってることがﾑﾁｬｸﾁｬ支離滅裂
あ、ヴォケ？だよなｽﾏｿ

むしろ君が♂で、何か責任をもって判断する立場なら、、
そんなﾓﾁﾍﾞに騙されないように気をつけろと忠告。
君が♀なら、、、腐れﾏﾝｺが女の武器を振り回すなゴラァ！
とﾏｼﾞﾚｽしてみる

被害女「レイプされました 。 つД｀)」
警察官「レイプ〜？て言うか貴女、何でこんな遅い時間に
　　　　一人歩きしてたの？」
被害女「今日は、残業で…。」
警察官「それに…、（ｼﾞﾛｼﾞﾛ）破れててよく分からんが、
　　　　貴女のその服装なんだけどね、ミニスカートだよねぇ。
　　　　後、ｱﾚよ、貴女今までにセックスの経験は？あるんでしょ？
　　　　こんな事言いたく無いけどね、悪いのは貴女の方だと思うよ？
　　　　もっと自分を大事にしてくれないとさ。
　　　　こっちも面倒見切れんのよ。まあ顔に殴られた痕があるし、
　　　　傷害罪でOK？」
被害女「(　ﾟДﾟ)･･･ ､ みたいなスレはここですか？」

レイプして何が悪い？とは言いませんが・・

727、お話面白いので
ぜひリアルで試してみてはいかがでしょ
つうか体験談ですか？高い授業料というﾔﾂ

犯すだけのﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝがあり、性欲を感じているのだからそれ相応のマンコを犯す権利を与えるのは当然だろう。

ﾓﾁﾍｰﾞｼｮﾝ≠権利、、て言わなきゃわからんかﾎﾞｳｽﾞ？
ん？フェミの釣りかぁ、し、しまた・

犯すだけのﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝがある男は女にとって希少価値。もったいなや。

で、「ミーガン法」についてのご意見は？

「ミーガン法」かあ…。
本当に猟奇的な、再発のおそれの強いレイプ犯には適用してもいいかと。
自分がレイプされたら、懲役年数や慰謝料よりも、
「今あの犯人は何をしているか？」の方が心配だと思うので。

ミーガン法とかすごいいい概念なのに
男→女のレイプにしか適用されないのが残念。
もっと他のものにも拡大汁。
犯罪者予備軍の女が文句言いそうだけど。

良い機会だからちゃんと母体保護法見直して
ミーガン法は中絶女にも採用するようにしてほしいなぁ。
中絶も二度三度する女もいるみたいだしね。

>>734
そうだね。犯人の性別を問わずにね。
>>735
勿論中絶させた男性にもね。

もう夏休み。かわいい女子高生の制服姿が町から消えていく。いまがチャンス。
夏休みだと浮かれているから、終業式帰りの学生はいいぞ。狙い目だ！
夏だから万個もむれてて最高の匂いと感触を楽しめる。
さあ！男どもよ！立ちあがれ！勃たすのだ！
獲物はいっぱいいるぞ！
レイプ万歳！

>>736
>勿論中絶させた男性にもね。
意味不明。

中絶は堕ろすのも女の意思次第１００％
女のみの責任。

>>738
男性も、明らかに産ませられない状況では
避妊するべきでしょう。

>>739
ＳＥＸレスで離婚理由が成立（女のみ）するので
種を仕込むのも女の意思１００％

>>740
ソースの法律もしくは判例を教えて下さい。

>>741
ニュー速の過去ログ漁ってください。
昨年末くらいかな。

生殖に纏わる権限は１００％女にゆだねられている
男は主体的に動く権限がないから責任も一切ないはずなのに。
なぜか一方的に責任のみを押し付けられるこの不条理。

つまり、女が勝手にやったＳＥＸに纏わる一連の行為の尻拭いを
すべて男がとらされるという滅茶苦茶な社会。
これを回避するには「極力女と関わらない」しか選択肢がない。

★朝鮮総連の自作自演を記事にすると殺される★

1 ：文責・名無しさん ：02/11/18 11:11 ID:31D92g5/
のでしょうか？

「宝島30」1994年12月号で、朝鮮総連によるチマチョゴリ切り裂き自作自演を
記事にしたライターが、数ヶ月後に自宅アパートで変死体で発見されました。
マスコミは赤報隊と同様にこのことを追求すべきです。

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1037585486/l50

>>742
ヌー速っすか、膨大…。
頑張ります。

私個人としては、「中絶させたことのある男性」は
恋愛対象から除外させていただきたい存在です;

セックスにおいて主体的に動く権限のない者が、
主体的に動くことを保障されている者の尻拭いをさせられる。
これを解りやすく別のもので解説すると

＠交差点で赤信号で停車している男の車に女の車が追突。

常識からいけば過失割合は女：男　＝　１００：０　となるが
なぜか停車していた男に過失が問われるのが今の風潮。

子どもを産ませられないと明らかに分かっている相手と
ゴムをつけずにセックスして過失無しですか…

過失あるとする理由は、
・あなたも事故の当事者だ。
・交差点なんだから事故を予測できたはずだ。

滅茶苦茶ですな。

>>747
主体的に動く権限が与えられていないので過失はありません。
レイプで中田氏したとかなら別ですが。

貴方の考えでは、レイプ被害による中絶は
ミーガン法除外ですか？

>>750
過度な露出のない衣服を着用しており
常に利用しているルートで帰宅中に
背後から突然襲われたとかなら
本人の過失０％なのでそうですね。

>>751
その考えは妥当だと思います。

ちなみに、中絶女性にミーガン法を採用する場合の
メリットは何ですか？

殺人防止。

ならミーガン法以外の刑の適用でも
良いのではないでしょうか？

ミーガン法が秀逸だから。
それ拡大するのは当然。

悪魔化の女性が増加。悪魔は消滅してほしい。レイプ願望、痴漢願望、
挑発的な行為、服装で社会を滅亡に導いています。悪魔は、日頃から強制的に
態度を改められて下さい。悪魔は消滅。

>>756
エホバの証人？

柊、まだここでうろうろしてたのか。
こっち行かなくていいのか？
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1087627860/l50

そもそも女がレイプを望んでいるのだからなくならないのもしょうがない

>>759
ﾌﾟｯ

>>748
赤信号を飛び出したら、被害者にも過失がある。

ブレーキの効きが悪い車を乗り回してたら、被害者にも責任がある。

被害者にセックスする気があった場合は
レイプとは言わない。

それを混同していくからおかしなことになる。

>>762
それを混同させて、レイプ概念を拡大しようとしてるのが今のフェミだろう。
女性の自発的・積極的な合意が無いものは全てレイプだという具合に。

単にSEXさせたくないだけかもなー

女性は悪魔です。目を覚まして下さい。悪魔化の女性が増加。
挑発的な行為、服装、レイプ願望、痴漢願望。。。社会を崩壊に導いて
います。悪魔は消滅。日常から強制的に態度を改めさせられて下さい。
社会が悲鳴を上げています。

>>1氏ね。

　　レイプ　＝　強要罪ってことで結論が出たみたいだな。

>>764
したくないだけだYO。。。

>>768
あえて言わなくても元々誰も寄り付かないでしょ・・・・・

>>796
美幼女だから、ロリコンに付きまとわれて大変だYO。げらげら。
じゃなくてだね。させたくない、んじゃなくてしたくないだけだっつーの。
一般論に返してるんだからさ。混同させるなっつーの。

レイプの後に金払えば、途端に売春行為に早代わり。
金が少なければ効果無しだがな。

>>770　
俺は>>796じゃなくて>>769な。
まぁそう興奮しながらレスするなよ。
図星つかれたからって一々ブチキレてたら
男女板じゃ体力もたないぞ。

　　レイプ　＝　無銭飲食　ってことかな。

レイプはぜんぜんありだよ

>>772
あはは。まちがえたYO。ごめんね。まぁ、現実は自分が知ってるから、
無理に言い訳しなくてもいいんだYO。そういうもんだよNE。
ぶち切れてもいいけど、私は魅力的なんだなんてこんなとこで言っても意味ないんじゃないかな。。。

相手は選ぶけどなｗ

　　でも、好きな相手だったら無銭飲食ＯＫって普通ないよな。

777getを忘れてる↑

　　 　∧__∧
　　　(　´･３･） ＜ボクはレイプ賛成派だＹＯ
　　　(　O┬O
≡◎-ヽJ┴◎

　　じゃあ、７７７げと！

現在２４歳社会人です。
私、１６歳の時レイプされました。
でもこれは正確にはレイプっていうのかな。
直接アレはいれられてはいないけど、無理矢理バイブ入れられて
アナルにも色々されたし…犯人はバイブで犯されてる私を見てオナニーしてた。
恐怖でよく覚えてないけど、スタンガンかナイフで脅されて抵抗
できなくて、当時処女で痛くて怖くて固まってしまってされるがままでした。
このことは、親にも言ってないし警察にも言ってないです。
それから４〜５年は絶対に誰にも知られたくなかったし、｢レイプ｣って言葉を見たり
聞いたりするだけで目や耳を塞いでました。その日から忘れたい一心で今まで
生きてきましたが、絶対に忘れられるものじゃないです。

＞でもこれは正確にはレイプっていうのかな。

言いません。

　　>>781　ス　レ　違　い　。

>>781
とても辛かっただろうね。。。
法律上はレイプとは言わないかもだけど、
同じくらい酷い行為だと思う。
なんだか読んでいて胸が痛くなった。

　　>>784
　　>>781は無銭飲食と同じぐらい酷い行為ってこと？

>>770
>美幼女だから、ロリコンに付きまとわれて大変だYO。げらげら。
まあ、確かにぼるじょあは中の中〜下だな。

「スーフリ女王TV局女子穴に」〜都内某一流大学４年ロングヘアの超美人〜
鬼畜輪姦サークル「スーパーフリー」の”元女王”が来春にも新人女子穴としてブラウン管デビューする！
●東スポ7/22夕刊１面記事より抜粋〜
〜就職活動のころA子さんは「あの問題（事件）のせいだわ”」とか言って、割とビクビクしてた」（知人）
とか。スーフリとのかかわりをヒタ隠しにし、幸い？にも「就職面接で、じかに役員とかからスーフリについて
聞かれたことはなかったみたい」（同）。
ただ、相変わらずの不況の中、厳しい女子大生の就職戦線を勝ち抜いて女子穴の内定をゲットした今は、状況が一変。
「一応、彼氏はいるけど”今日は商社マンと飲み会よ”とか言って、ノーテンキに飲み会ざんまいの毎日ですよ」（知人）。

●東スポ7/22夕刊１面記事より抜粋〜
「和田被告一番のお気に入り〜VIPルームでは”隣が指定席”パンフレットでも優遇」
今春、超難関の女子穴採用試験を突破したのは、都内某一流大学４年のA子さん。
内輪向けパンフレットの表紙やグラビアを飾るなど、スーフリでは別格のキャンギャル扱いだった。
確かにエキゾチックな顔立ちで、ストレートのロングヘアが似合う超美人である。知人が明かす。
「女子アナ志望で、キー局を含めTV局をいくつも受けていました。事件が事件だけに、本人は気をもんで
いたらしいけど、TBS系列の地方局からやっと内定をもらい、就職を決めたそうです」。

●東スポ7/22夕刊１面記事より抜粋〜
スーフリと女子アナには因縁めいたものがある。鬼畜輪姦サークルを築き上げる上で影響を受けたスーフリOBとして、
和田被告が後半で実名暴露したのは、通称「ジャンボ」ことSだ。一時、TBSのバラエティー番組に出演していたこともある
Sは、スーフリ仲間と一緒にネット上で「セックス日記」をつけていた。ある仲間の日記（０２年11/2）には、Sに関する
こんな記述が。
「一緒に飲んだTBSのアナウンサーが30歳のおばさんで怒っていたのが、ロリコンのジャンボ死らしかった」（原文そのまま）。

●東スポ7/22夕刊１面記事より抜粋〜
Sらの遊び仲間には、全日空スッチーの内定を蹴って女子穴になったお嬢様女子大卒の女性がいたという話も。
実際、東北のローカル局の女子アナ（０２年入社）の名前が取りざたされた。
スーフリのキャンギャルには、A子さんとは別に女子アナ志望が複数いたとされ、その中の１人は、
スーフリ時代から女性ファッション誌でモデルとして活躍。また現在、報道番組でキャスターを務める人気女性
タレントが、学生時代に元スーフリ相談役の岸本英之被告と関係があったという噂もある。←板で噂出てた菊川0か
さらに昨年６月の事件発覚当初、スポーツ番組でキャスターをやっていた美人女子大生がスーフリとの関連を指摘され、
なんと大学１年時に撮影されたとされる「ハメ撮り写真」がネット流出。アイコラのたぐいではない代物で、顔は本人
とウリ二つだが、真相はいまだナゾだ。

http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%c6%a3%c2%bc%b0%cb%c0%aa&hc=0&hs=0

レイプ扶助。。。女性は悪魔です。悪魔化の女性が増加。悪魔は消滅。
レイプ願望、痴漢願望、挑発的な服装、挑発的な行為、不倫、浮気、離婚、
定年離婚。。。社会を崩壊に導いています。

しょせん女は突かれて泣き叫ぶだけの哀れな生き物

ロシア・北オセチアの学校占拠事件でもそうだが、
女性はレイプされるから生存率が高い。

男性：強いのでさっさと殺しておく→死んでいるので脱出不可能。
女性：弱いのでレイプ用に殺さず生かしておく→生きているので隙を見て脱出できる。

>> 795
その原理だと煩いババァは真っ先に虐殺のはずだが。

ある意味テロリストにすら無意味な女性保護思想が
浸透している状態に恐怖すら感じる。

↑意味不明です。

>>798
あの〜…日本人女性は日本から出て行けｽﾚでﾋｽおこしてらっしゃった方ですよね？？出来れば死んでいただけると有り難いのですが如何でしょうか

粘着うんざり。

レイプなんかされる淫乱バカ雌豚にいきる資格ないな

お前ら阿保か

強いやつは弱いやつを守るのは昔っからの日本人の美徳でしょうが｡

それをおまえらときたら…男の方が体力あるんだから女を守ってやろうよ｡
男だろｳﾜｰﾝ

このカテは女に恨み持つ童貞男が多いのかな。

ﾚｲﾌﾟ賛成派って彼女が出来ないｴﾛｹﾞｰ命なｲﾓ男だろ。
そうやつが我慢できなくて犯すんじゃないの。猿以下。
弱い者いじめは軟弱な奴がすることだ。

　（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

肉便器がキチガイ発言をしてるｗｗ

悪魔印と契約すると余裕０で
こうなっちゃいますよって反面教師だろｗ

>>802ですが悪魔印って何?

>>807
世の中には知らないほうがいいこともある。

はあ…
気になるけどわかりますた

レイープは男の当然の権利である。

権利を行使しない権利もあるｗ

>>1
性欲の塊か。

犯されてアンアン喘ぐ雌豚は性欲の固まり♪

ﾏｼﾞﾚｽすると・・
別にレイプ賛成！じゃぁない

だが、ﾌｪﾐがやたらﾚｲﾌﾟの概念を広げたり
厳罰化を求める動きにｳﾝｻﾞﾘし、
それ以上に将来を危惧もしている

別に犯罪の擁護をしている訳ではないが
日本には昔から「被害者にも一定の落ち度がある」
という思想があった
最近は何でも被害者ﾏﾝｾｰだから

日本人の大好きな忠臣蔵は
あれは処刑された加害者の遺族が
被害者に復讐するという筋書き、なんだがね

犯されてあえぐのはビデオか君の妄想の世界だけ。

日本の女は口が臭いからレイプする気にすらならない

>>815

なんだ？チンポが欲しくてかまって欲しいちゃんか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

レイプされるような奴は
どうせ池面に誘われたらパカパカ股開くようなバカ女だろ
特に外国人には無条件でｗ

傷害罪などは客観的なものだがセクハラや強姦は客観的に評価できない。あくまで女性の主観のみである。
特に強姦は具体的に何の権利を侵すのだろうか？

セクハラはまだ、
♀から男性へというのもあり得る
だがﾚｲﾌﾟはまず無理だし、

なので司法のﾚｲﾌﾟ認定は
かなり慎重であるべきだし
実際のｹｰｽじゃいくらでもｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝがあること、
また近年♀の貞操観念が
壊滅してる点を考慮するとだな・・

なんでﾚｲﾌﾟの刑罰の下限を引き上げる
なんてぇ答申が出るんだろ
連中の脳味噌を解剖してみたいマジで

やはりｸｿﾌｪﾐを許さず、だな答えは

>>820
そういう意見は是非下記のスレへ

レイプ（性犯罪）の刑罰は重過ぎると思う vol.12
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1093432785/

レイプなんか無罪で十分

レイプされて妊娠して自殺する人もいるのによく無罪だなんて言えるな

>>822はレイプ犯。

非処女は中古スレでは中古でも精神的に汚れてるわけじゃないとか必死なのがいたが
レイプされても精神的には汚れないんじゃないの？怪我さえさせなきゃ何も問題ないの？

じゃあ童貞じゃなかったらカマ掘られても次の日から何も無かったかの
ように過ごせんのかい？

>>826
痔になるだろうから次の日普通に過ごすのはちょっと無理かも。

>>827
痔の心配よりは普通病気の心配をするのではなかろうか。　
HIVとか。

>>828
次の日からHIVが発症するわけじゃないから・・・

ふつうはエイズしか知らないけど子宮破壊したりチムポ腐らせたりいろいろなびょうきがあるんですよ

レイプなんかされるのは淫乱バカ女だけ


どうせ屑肉便器だからＯＫ

こーゆうのは相手にする迄もない。




ﾏｼﾞで、通報しました

削除以来を通報してくれるとは、御優しい人ですね。

野生動物間の交尾を人間間にたとえるとレイプになる事として考えると

野生動物で交尾ができるのは雄同士の戦いに勝ったもののみの場合が多い
そしてそれは主に発情期にだけ行われる

一方人間は常に生殖行動が可能＝発情期であるためレイプ禁止の決まりが
ないと男同士の戦いが日常茶飯事に起きてしまうと思われる

つまりレイプ禁止とは男を守る為の決まりなのではないだろうか

つまり他のオスに迷惑かからなければ女は犯してＯＫって事でｗｗｗ

ﾚｲﾌﾟしろと誘発してんのか?通報します

レイプしてくれとミニスカ履いて誘発してる淫乱バカ女もどんどん通報しなきゃな♪

>>835
迷惑にならなくても他のオスに対する
抜け駆け行為・裏切り行為で結局
裁かれちゃうんじゃねぇの？
ぶっちゃけみんな我慢してるってことだと思うが。

つまり、レイプは他の男性の権利を侵害してるからだめなのか。
でも、それって刑事じゃなくて民事の問題では？

う〜んん、よく和からんが

ただ、ﾚｲﾌﾟ出来るのは人間だけなので
ﾚｲﾌﾟは鬼畜な行為ではなく
「極めて人間的な行い」だという皮肉がある

そんな言葉を真に受けるﾔｼ…(((;ﾟДﾟ)))

ﾚｲﾌﾟは「極めて人間的な行い」
というのは動かしがたい事実だよ

大量虐殺や戦争なんかも
人間だけが出来るという皮肉もあるし
（べつにお勧めではないが）