555 :
質問に答えてくれたことは感謝するが・・・:04/07/10 16:44 ID:wTo/4ZqE
>>545 >責任なんてないです。
>これが大きな男と女の違いだと思う。
こんなこと、堂々と言ってるんじゃ、そりゃ非婚派もふえるわな・・・
>>547 言いたいこと先に言ってくれてありがとう。
そもそも男は女心を察して当たり前って風潮がいやで
恋愛を毛嫌いしてる男は多いはず
>>554 >だったら男はその上をいけばいいんでなぃのー?
なんつーことを・・・
それはDVに対して体鍛えろというようなことでは・・・
558 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/07/10 16:50 ID:xavsbIKU
以下は確定的な一般論。
例外はあるにせよ、ほとんどの男性に当てはまる。
1、結婚すれば生活レベルは下がる
2、結婚すれば親が4人に増えるだけで介護の問題は何も解決しない
3、結婚すれば仕事の評価にゲタをはかせるような時代は、とうに終わった
4、結婚すれば老ける
>>554 >だったら男はその上をいけばいいんでなぃのー?
男は女の数段上を行き、包み込んでくれるのが当たり前のような言い草…
そんなに庇護されていたいなら、ペットにでもなればいい。
ペットのように庇護され、しかも対等でいたい
自分の都合の良いときには思うまま操縦したい。
そんな都合のいい話があるか(怒
560 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/07/10 16:52 ID:xavsbIKU
>>559 分かりやすい正論だが、それが通用しないのが、女とロシアと北朝鮮だろ。
>>543 >>546 女の会話は要望とか問題点じゃなくて、
単に自分の気持ちを理解して欲しいだけの場合が多い。
フィンランドの会話は、フィンランドへ
連れて行ってくれることを望んでいるというより
観光本を読んでフィンランドへ行ってみたくなった
という気持ちを理解して欲しいだけの場合が多い。
(女は金や時間にシビアだから、実際に行けるか
どうかの現実的判断はしっかり出来る生き物)
「その本を見てフィンランドへ行ってみたくなったんだ。
そう言えば、この前はスイスへ行きたがってたよね。
行きたい所が沢山有ると、定年後に暇にならなくて良いや。」
ぐらいに答えておけばOK。
こういう技術を身に付けると、モテルから非婚派になります。笑
>>555 でもな、二人で「・・・・・・」してても前には進めんよ。
自分とちゃぅ生き物を知るのは楽しいよ。
>>557 ソソ!ガンガン鍛えれー
ってゆーか、
コミュニュケーションスキルも駆け引きも男にはイランと思う。
女の望む答えをする必要などないのだし
単位の違う比較の質問する事自体が間違いなんだから
ヤパ
「・・・・・・・・・・・」が将来的にはベストだと思うな。
>>559 インヤ?
自分は更にその上をいく覚悟であります ◎ゞキリリ
>>560 内面は計算高く、シビアだが
出てくる要求は矛盾だらけのご都合主義。
まさしく女とロシアと北朝鮮だな。
納得
>560
中韓も追加希望
566 :
レスくれたことは感謝するが・・・:04/07/10 17:01 ID:wTo/4ZqE
>>555 てんで答えになってないんですが。
男・女以前に人間としての部分の責任は同じだと言いたかったのですが。
得意の論点ずらし?
よかった。すふの電波っぷりが戻ってる。
すふって時々まともになったり変なこと言ったりするよね。
中の人が複数居るのか?
>>566 ぢゃ、そぅ聞いたらよかったのに(w
>>542に改めて答えると
>旦那さんも「自分の親」と答えても
ケコーンしたばかりだし、自分の質問には他意がなかったので
「ほぅ」でおしまいです。
>自分の答えに責任を持とうという気持ちはありましたか
オトが他愛無い質問の答えにも責任を持とうとする
生き物だと、その時知らなかったので、
当然自分も「答えに責任なんかイランな」と、思い込んどりますた。
>男・女以前に人間としての部分の責任
どこからこの質問を導き出せばいいのか、皆目見当つかんでスマソ
人間としての部分の責任って、例えばなんですかぃな?
>>568 4人くらいいるみたい(w
・60代のオサーン
・病弱な美少女
・行き遅れのキモブス
・家族に見捨てられた小梨婆
571 :
566:04/07/10 17:51 ID:wTo/4ZqE
>>569 どうせ同じ答えでしょ^^
荒らしなんですね、まじめに対応して損した。
まぁ、荒らしには荒らしなりの対応させていただきます。
恨まないでね、荒らしと思われるあんたが悪いんだから。
>>569 わかってないなぁ
>>569は確かに
>>542の質問に返答しているけど
>>542は質問がしたいわけじゃぁなくて,
「そんな質問されたら困るだろ!解れよ!」と言いたいの.
だから質問に答えてもダメ.
俺は
>>530で学んだぞ!
「ごめんね,つらい思いをさせちゃって」
こう応えるのが正しい解答だ!
人間の男は女性化(メス化)している。
最近、年上の女性がモテルらしい。
言うなれば、年下の男は女性に「男の代わり」をして欲しいのだ。
男の代わりといえば一般的に、
「経済面」「家庭を守る」「力仕事」などと考えられる。
あくまでも一般論として。年下の男はこの現実から逃げ女性化しているのだ。
言葉使いに関しても男っぽいしゃべり方が少なくなってきている。
男の口調は語尾が強い。それゆえに敵対することもある。
その危険を避けるためにソフトな女言葉を用いるようになっている。
下記の例も女性化の表れだ。
エステに通う男
男性下着の多様化
化粧品を使う男
無精ひげを伸ばす男
眉を剃る男
ピアスを開ける男
油とり紙をつかう男
このような女性化事例が多々見られた。
もう男らしい男は居なくなりつつある、
男の姿をしているが内面は女性だ。
>無精ひげを伸ばす男
これは女性化なのか・・・?
そもそもどうして結婚圧力が高かったかというと、
「良妻賢母」思想の中で、
職場においては圧倒的な男性優位な社会であり、
男性が経済力を掌握していたということがあるだろう。
女性にとっては、結婚によって階級を上がることができるし、
そうでなくとも結婚市場を勝ち抜くことは生死に関わるため、
「選ばれる」「見られる」ことに意識的であり、
自分を磨くことが非常に重要だった。
ファッションやコスメティックへの関心が高いのも当然である。
一方男性は経済力を握っており比較的「選ぶ側」にあったため、
自分を磨きパートナを楽しませることに鈍感な人でも
そこそこ仕事ができれば一応パートナを見つけられた。
そのためカネを家に持ってくる以外に
パートナに与えられるものが何もない男性が増産されてしまった。
>>574 彼らは家で鏡を見て手入れしている
しかし、時代は移り変わり、企業の事業環境が厳しくなるとともに、
女性の職場進出が進むことで
(無論まだ平等とは程遠いが、外資系やIT系では比較的差がなくなりつつある)、
男性だろうが女性だろうが、「使えるか」「使えないか」で選別され、
男女の平均的な経済力の格差が小さくなる方向にある。
こうなると、恋愛/結婚市場において、
経済力を持ち余裕がでてきた女性の本来の強さが前面に出てくる。
そこで起こるのは「選ぶ側」と「選ばれる側」の逆転。
日本は今、非婚化の進行が止まらない状況だが、
全く結婚する気がない人はさほど増えている訳ではなく、
90%の人は少なくとも「いい人がいれば」と思っている。
それで非婚化が起こる理由はシンプルであって、「いい人がいないから」、
それも特に「イイ男がいないから」である。
今、若者においてはこの「選ぶ側」と「選ばれる側」の逆転に気づいており、
「選ばれる」「見られる」ことに意識的になって、
ファッションやコスメティックに気を配り、コミュニケーション能力を鍛え、
自分を磨くことに比較的関心の高い男性が増えてきているように感じる。
これが「男性の女性化」の正体なのではないだろうか。
しかし、今20代後半から30代の男性の、少なからぬ一部は、
これら経済力の低下、パートナに要求されているものの変化、
「選ぶ側」と「選ばれる側」の逆転に気づきながらも、
アタマを切り替えきることができていない。
これが、結婚適齢期の「イイ男がいない」状況を引き起こしている。
今はまさに過渡期なのだ、と言える。
,rニュf::r-‐t::::::::ヽ f´,,..、 r"::::::::::i
/,,, Y.. -‐ ヾ::::::::l ノ゙ f・= 7:::::::::::l.
ム゚゙゙' く、'゚` ゙'"):::l ヽ'' ゙'⌒リ:ノ ,:rニテ三ミゝ、
l=,,;;:. l=、 ..::" ,)ヽ、 j⌒ ト'"fノ ,r"彡彡三ミミ`ヽ、
/`ゝ-''^ヽ''" ,/: : : :\ ヽ、: : : '" ノ^i, ゙ゞ''"´ ゙ifrミソヘ,
/rf´ i′ ,f^ヽノ:,. - - 、 ヽ,,. -テ) ,/ `ヽ:,i ,,.,...、 ヾミく::::::l
゙'゙ l l: : j :f´: : : : : ヽ,/ '''"´ ,,.: - lヲ ェ。、 〉:,r-、::リ
! /: :ノ l: : : : : : : ノ, ,:'" / ,, 、 '"fっ)ノ::l
/-‐-/: :/: l: : : : : : ,/ / / `i- 、ヽ ,.:゙''" )'^`''ー- :、
. _,,..::-,テ /`7: :(: : : : : //'´ミ)ゝ^) 〃 i、ヺi .:" ,,. /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`゙
`_,:ィ''" _,r''" f: : :ト---ヲ ト、つノ,ノ fノ ノ゙i ,,.:ィ'" /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
-‐-‐'''フ" ,.ノ,:::::」、,:r'" i _,,.:イ / ,レ''";;;;;;`゙゙" ヽ_,,ノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
、..、く´_,,∠"ィ''"´ / ,ヽ ゙:、 /\、 /;;;;;;;;;;;;;;;;;r-'"´`i,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
´ ,ヘr:、-、=---/ ,:イ ヽ \ `ヽ〃_;;;;;;;;;;;;f´' ll;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
ーフ´ > ヽ`ー、/ /く _,,..ヽ ヽ ,/ `゙''ーハ. l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
/ / ,,ゝヽ, ) ,./ ィ'" ゙t `' /^t;\ ,,.ゝ;;;;;;;;;;;;;;;i;;;;;;;;;;;;
そのどっかのフェミの批評サイトから引用したかのような語り口なんとかならないか
「男性の女性化、女性の男性化」
ttp://bizplus.nikkei.co.jp/genre/jinji/rensai/index.cfm?i=j_kishi35 平気で約束を破る男子学生
入る会社の決定でも、女性は両親と相談せずに、自分で決めたり、
親が反対しても、親と議論して、自分の意見を押し通す人が目立つ。
これに対して、男子の学生は、親が強い意見をいう人が多いし、
言われると、自分の決定を変えてしまう。
日本男性がとって代わられる時代に
問題が起きると、親が出て行って、処理をしてしまうので、
息子が喧嘩や争いの中からものを学ぶという経験をしていない。
作法が母親を真似ているので、女性化してくるのだ。
一方、女子学生は就職戦線で厳しく扱いをずっと受けてきたので鍛えられ、
力をもたないといけないということがわかっているので、たくましい。
そして、母親が干渉しない分、自立していて、兄や弟よりもより男性的だ。
中国人や韓国人の男性と仕事をすると、日本人が失った、
昭和30年代、40年代の熱気や熱意をもっている。
そう遠くない内に、日本企業で働く男性は非日本人が多くなることを予感させる男子学生の現状である。
数年前、温泉旅館に行ったとき、
大浴場で若い男性の後ろ姿を見たとき、あれ??おや??と私は思った。
骨格がまるで女性なのである。骨盤が出ていてヒップが丸くて、
いわゆる男性の締まった尻でないである。
その他にも、環境ホルモン他、生活環境、
一人っ子の増加による甘やかしなどのせいか、
どうも、どんどんと男性が肉体までもが女性化し、
逆に女性は、今から約2500年前がそうであったような、
「母権社会」を今、密かに作りつつあるようだ。
地球では、ちょうど2500年が文明と集合意識のひとつの周期の単位なので、
これからは、今までの男性社会は完全に崩れてゆき、
今後2500年間は、女性の社会となるだろう。
時期を乱暴に言ってしまうとだが、今から約2500年前あたりに、なぜだか、
釈迦、イエス、老子などが集中的にこの惑星へ転生して、その後のいわゆる
「男性神的」な軸、父権的社会を形成した。
そして、男社会の価値観と文明がこの惑星に定着した。
しかし、その彼らが来るその前はどうだったかといえば、いわずとしれて、
そこは、「女神たち」が仕切っていた社会である。
現在キリスト教やユダヤ教によって迫害されて悪魔や魔女にしたてあげられて
しまったもののほとんどは、素朴な先住民たちの農耕の女神や、
自然界の妖精たちなどであった。
こうしたことから、もう既にアニメの世界では何年も前から流行っているが、
いわゆる、魔女、女神、女魔法使い、巫女、それにロボットに入って「戦う女の子」
などといったキャラクターが、アニメだけではなく、
今後の日本の精神構造や、実際の社会現象にも現れてくるだろう。
さて女性社会が来るといっても、それはアマゾネスのような女社会、
女性の絶対的権力による社会が来るというのではなく、
基本軸は女性的な意識が中心となるが、全体としては、
いままでの男性社会の利点をも吸収をした「中性的社会」となるだろう。
それは決して男性化した女性なのではなく、女性そのままでありながら、
中性化してゆくのである
ID:Czz6kn+zはコピペ荒らしのようなので透明あぼーん推奨
女
100万円以下 263万9000人 15.7%
100万円超 200万円以下 363万8000人 21.2%
200万円超 300万円以下 412万2000人 25.7%
300万円超 400万円以下 322万3000人 19.4%
400万円超 500万円以下 147万4000人 8.5%
500万円超 600万円以下 72万1000人 4.1%
600万円超 700万円以下 33万2000人 2.2%
700万円超 800万円以下 19万5000人 1.2%
800万円超 900万円以下 11万6000人 0.7%
900万円超1, 000万円以下 7万1000人 0.4%
1,000万円超 1,500万円以下 10万6000人 0.6%
1,500万円超 2,000万円以下 1万8000人 0.1%
2,000万円超 9000人 0.1%
平成13年度 1年を通じて勤務した給与所得者 国税庁
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/menu/minkan/h13/04.htm これを見ると、「女も稼げるようになった」というのは大嘘とわかる。
今の日本の経済の現状を考えると、常識があれば高望みできないのはすぐわかるはず。
女は今も稼げない+まだ不況で国の借金700兆円強 なのにも拘らず、
高 望 み す る 女 っ て 何 ?
いい加減自分や周りを客観視する目を持ってもらいたいものだ。
(上の表からもわかるように、年収500万円以上ですら一割いない。)
>最近、年上の女性がモテルらしい。
初耳。ソースどこだよ
>言うなれば、年下の男は女性に「男の代わり」をして欲しいのだ。
それってただの若いつばm(ry
>一方、女子学生は就職戦線で厳しく扱いをずっと受けてきたので鍛えられ、
>力をもたないといけないということがわかっているので、たくましい。
>そして、母親が干渉しない分、自立していて、兄や弟よりもより男性的だ。
なんで就職前の学生がたくましくなっているんでしょうか。
ただ単に野蛮になってるだけじゃ。つーか放任主義増加説?
>中国人や韓国人の男性と仕事をすると、日本人が失った、
>昭和30年代、40年代の熱気や熱意をもっている。
唐突に団塊世代賛美、中国韓国賛美を始める奴って信用できないんですけど
>地球では、ちょうど2500年が文明と集合意識のひとつの周期の単位なので、
>これからは、今までの男性社会は完全に崩れてゆき、
>今後2500年間は、女性の社会となるだろう。
とうとうフェミはカルトに頼るようになりましたか?
変な新興宗教みたいだな。
588 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/07/10 19:48 ID:2MDjXBSh
なんでもいいけど、話が抽象的過ぎない?
一神教と多神教をごっちゃにするな
一酸化二水素 みたいな.
社会的ひきこもり
10〜40代後半で、男性に多い(7~8割)、
不登校の2~3割が長期化しその大多数が「社会的ひきこもり」へ移行する。
社会的ひきこもり者の不登校経験の割合は高く80例の調査で86%という調査結果がある。
また、ある調査では15歳不登校生徒の5年後を追跡調査したところ、
その30%がまだ引きこもり状態であった。
・ 男性に多い;男性優位社会の男への重圧や、男の方が理想にしがみつく傾向。
学歴社会のレールにはまり、親の期待との摩擦がある。
・ 日本に多い;子が成人しても親と同居している環境。親の長寿と経済力がそれ
を許し、子が自立しないことを許している。
教育方針があいまいで学歴に依存し過ぎの傾向。
「はずかしいことは、隠す」という国民性
・ 最近多い ;不登校少年の年長化。
モラトリアムに寛容な時代(フリーターの増加)。
対人関係、情緒交流の希薄な時代。
社会から得る自我理想の貧困、青少年の自我の力の低下。
592 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/07/10 20:01 ID:BKGspJ0Q
ま、オールスター戦でも見ようぜ。
結婚したら野球もろくに見れなくなるようだけど。
内閣府の集計で、フリーター数は400万人を超えています。
更に、大学院生、オーバードクター、そして、「ひきこもり」などを加えて、
経済基盤が不安定な未婚の若者が、少なく見積もっても600万人はいる、
との意見すらあります。
>>591 >>593 スレ違い
つーか男性叩きがしたいだけの糞フェミは別スレ行ってくれよ。
ほんとに透明あぼーんします。さよなら。
他のみんなも構わないでやってくれ。
595 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/07/10 20:05 ID:cJZtweLH
>>593 フリーターにポスドクも入れといてくれ…
青年の雇用問題は、いま日本社会の将来を左右する大問題となっています。
完全失業者の半分が34歳以下の若者です。
「フリーター」とよばれる、アルバイトや派遣社員、
契約社員などの不安定な就労と失業を繰り返す若者は年々増加し、
417万人にものぼります。
今年3月の大学卒業者の就職率は55%、2人に1人が就職できない状態です。
大卒の就職率が7割を切ったのは戦後はじめてのことです。高校卒業者の就職率も90年の34・4%から16・6%と半減し、過去最低です。
失業率で注目されるのは、女性よりも男性の方が高いこと。
男性正社員が女性の派遣やパートに置き換えられている可能性を示唆している。
生命保険文化センターがこの度
「中高年独身層(35歳から54歳)」を対象とした調査をおこないました。
調査によると「今後、結婚するつもりがない」と答えた女性は49%、
一方男性は25%と、男女の結婚観に大きな差があることが分かりました。
なぜ結婚に対する意識に格差があるのでしょう?
原因その1 女性が強くなり男性が弱くなった。
大学のある偉い教授曰く、男性は『男なんだからこうあらねば!』という考えに縛られているそうです。
(確かに男は『こうあらねば!』と言う頑固な気持ちがありますね。)
反面女性は経済力を持ち社会に出ていこうとしている。
変わろうとしない男性・・・それが「結婚条件」を自厳しくしており
結婚観に差が出ると考えられます。
原因その2 女性の求める理想像に見合う男性がいない。
結婚情報サービス会社によると女性の求める条件は以下の順
(1)年収(2)大卒以上(3)容姿
年収に関して言えば女性が望む男性の年収は600万〜700万円
一方男性で最も多い年収層は300万〜400万円。
うむ〜この差は大きい。男性頑張れ!と言ったところでしょうか(笑)
>うむ〜この差は大きい。男性頑張れ!と言ったところでしょうか(笑)
違うよ、女が現実を客観視できてないだけ。
まず、女が自分がそんだけ贅沢言えるかどうか考えるべき。
>>596 ばばーにならなきゃわかんねえことがたくさんある。
600 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/07/10 20:36 ID:StV5Zs19
>>598 その通り。今回の調査の対象は「中高年」の女性だろ?
そんなばばあが(ry
601 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/07/10 20:46 ID:qcug3FVw
まぁまぁ落ち着け。
100万年後には人類は絶滅している、
というのが定説なんだから、
子供を産むとか産まないとかは
大自然の大いなる営みに比べれば、チリひとつにも満たない事だよ。
そもそも、地球まるごと1個が
チリひとつにも満たない存在だから。
子供を産んだ人と産まない人の差なんて、誤差範囲。
>「中高年独身層(35歳から54歳)」を対象とした調査をおこないました。
>調査によると「今後、結婚するつもりがない」と答えた女性は49%、
>一方男性は25%と、男女の結婚観に大きな差があることが分かりました。
中高年の男性は54歳でもほとんどが妊娠させることができる
中高年の女性は35歳になると妊娠の危険が増大してくるし、男も寄りつかない
今まで男が黙っていても寄って来たのに、今更男の真似してアプローチすることもできないし
若い男には結婚相手の女として認識されない。
年取っても子供を作れる性と、無理な性の違いだろ>49%と25%
>>597 生命保険文化センター
これって生命保険会社と国のお手盛り公益法人ですね。
トップが財務省のOBで理事に生命保険会社社長がずらりと雁首を
並べていますね。
若い女性は国と企業の与しやすい扇動対象にされていますから
こういう報告を鵜呑みにして踊っていると、足をすくわれますよ。
30才までの女性は働かせたり親や彼の金で、消費を促進させ、
30才以降になれば、男性を結婚できないと煽ることにより、結婚させて
結婚産業、家庭産業を潤わせるというのが、ここ15年の国策です。
あんまり国や企業の言う事を都合良く信じていると、思いもかけない
社会の動きにぶち当たって馬鹿を見ますよ。ご注意あれ。