非処女は中古 Part142

●比喩の基本　（処女：非処女）＝（新品：中古）
●身体的な状態から見た女の分類
【処　女】　一度も性交経験がない女。
【非処女】
　　　　　〔貞操中古〕　
　　　　　　　一人の男とだけ結婚を前提とした性交経験が有り、
　　　　　　　関係が続いている女（相手の男本人にとっては中古ではない）。
　　　　　〔中古〕
　　　　　　　貞操中古以外の非処女。当スレで一般的に「中古」と呼ばれる。
●結婚状態の分類［男の視点による］
【処女結婚】　妻が自分としか性交経験を持たない。
【中古結婚】　妻が自分以外の男との性交経験を持つ。

●結婚相手として考えた場合の異性の評価と性交経験の相関
　　　　　（−）　（０）　（＋）
　　　　　　　　　童　貞　非童貞　→　
　　←　非処女　処　女　　　　　　　＝経験を積むほど価値が下がる
　　　　（＝中古）　
　　　　　　　　　　　　　
●これまでにほぼ確定している事項
・結婚相手が処女である、あるいは自分とセックスするまで
　処女であったことを喜ばない男性はほとんどいない。
・交際する相手が処女であることを喜ばない未婚男性はほとんどいない。
　（例外：セックスの快楽だけを追求し、処女を面倒くさがるヤリチン）

■非処女は中古 Part141
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1087457375/
■歴代スレッドへのリンク集
http://katiinu.hp.infoseek.co.jp/hishojo/index.html

とりあえず2

あの、変な女々しい奴は何処行ったんだ？
あいつ、童貞だと思うんだが。。。
あんな女々しい童貞はやだなぁ。

>>3
話を逸らすから元に戻しているだけだよ。屁理屈を言っても現実で女に好かれないよ。
どうして貞操観念発言をすると女から異常な圧力と様々な弊害を受けるのか。
なぜ三島の34歳童貞には彼女がいないのか。なぜ三島の34歳童貞は告白されたこともないか。
を聞いているんだよ。間違があるならどこが間違いなのか指摘しなくちゃ。

>>4
痛々しいを通り越して、女々しいんだよ。お前は。
女々しい童貞はすっこんでろ！

　　　　＿＿＿＿＿＿ ＜　今日も暇だし、ネットで男いじめるか！
　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ もてないキモブス　ネナベ　キモ処女
　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::人:::::::::::ヽ
　　　　　/:::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::／　　ヽ、:::::::ヽ 現実でも、真っ向勝負できない女
　　　　 |:::::::::::＠ヽ-------‐‐'′　　　　ヽ:::::::::|
　　　　|::::::::::/　　 　　　　　　　　 　　　　　|:::::::::| 鋼鉄の処女　ネクラ　性格マジ最悪
　　　 |:::::::::/￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ|:::::::::|
　　　|::::::=ﾛ　　-=・=-　 |,　　|　　-=・=-　 ﾛ=::::::| 　男と５年以上会話したことない
　 　 |::::::::/ヽ　　　　　　/ﾉ　 ヽ　　　　　　/ヽ::::::::|
　　　|:::::/　　｀───　/　　　｀ ───　　丶:::| ← ぶ す ぎもぉ〜〜〜〜〜〜〜〜い！！！！
　　　|:::ﾉ　　　　　　　 （●＿●）　　　　　　　　|::|
　　　|::|　　　　　　 　　　　l l　　　　　　　　　　 |::|
　　　|::|　　　　　 　__--￣｀´￣--__　　　　　　 |::|　　
　　　|::|　　　　　　　 -二二二二-　　　　　　　 |::| 　　　　
　　　|::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／::::|　　　　　　
　　　＼::::::＼　　　　 _-￣￣￣-_　　　　 ／::::::／ 　　　　　　　　　　
　　　　 |Ξ|~ ＼　　　　　　　　　　　　 ／ ~|Ξ| 　　　　　　　　　　　　　　
　　　　/::::::ヽ／|＼＿＿＿＿＿＿_／|＼ /:::::::ヽ
　　　　|::::::::::|　　＼　　　　　　　　　／　　|::::::::::::|
　　 ／|:::::::::::|　　　 ＼　　　　　　／　　　 |::::::::::::|＼

前スレの終わりから、
瀬戸際中古のｵﾊﾞﾁｬﾝ？らしい　ID:OComxsHh　が、
ド、ド、ド根性で34歳童貞氏を煽っているが、

客観的にみて、
猫じゃらしで遊ばれている、間抜けなキチィちゃんって感じｗｗｗ
百戦練磨の34歳童貞氏にすれば、ほどよい朝の健康体操かｗ

処女派の論客は、多士済々。
このスレでの烈しい適者生存を勝ち抜くには、
もうちっと武装してから出てこないとね＞ID:OComxsHh

非処女は肉便器
もう価値はほとんどないね！
いいところは穴があるってことだけ

非処女は島流しだな。

>>9
島だと不便だから特区。特別区ってなんか優遇そうじゃんｗ

140 名前：龜れすまん ：sage ：2004/07/02(金) 15:28 ID:xPutoYha New!
>>139
高校生の時、バイトの先輩に連れて行かれた川崎の安ソープの姐さんはすごかった。
生まれて始めての６９でドキドキしながら目前の女性器舐めてたら
前の客の精子がとろーーり・・・

17歳にしてＥＤりました。

子宮と女性の他の肉体を分離して考える思想は、間違っているとは限らない。
女性の子宮は男性の睾丸ほど女性のほかの肉体と強く結合しているわけでは
ないのである。男性の睾丸は脳との結合度が女性の子宮に比べて遥かに高い。
その証拠にわずかな衝撃が加わるだけで、激しい苦しみを脳に与えることは
ご存知であろう。
だが、子宮が肉体から完全分離していると考えるのは完全な誤解である。
結合度が男性に較べて若干小さいからこそ、積極的非処女化現象を子宮の
正規任務の一環（出産準備活動）として捉え妥協しているのである。

それ故に、男性が自分の性器の肉体からの独立度を評価対象にし、
（ペニス＝武器信仰）
女性が自分の性器の肉体への結合度（厳しい貞操観）を評価とする。
これらの古典的価値観はまったく根拠が無いとも言えないのである。
つまり伝統的な男性は童貞を早く捨て性器の精神からの独立度を高め
女性は処女を守り子宮の精神・肉体からの分離を防止することに努める
ことを善とするのは基本的な肉体構造に根拠を置く正当な考え方
なのである。

前スレから「三島の34歳童貞」が、「ID:OComxsHh」に煽られて酷く興奮しているが、
核心を突かれると話しを逸らせて煙に巻こうとしたり、
言葉だけを変えた反復レスで議論を進展させないのは毎度のことだな。
　
質問に答えないのは、
「ID:OComxsHh」が言う現実を直視したくないからなんだろう。
確かなことは、「三島の34歳童貞」のリアルに表れている現実だからな。
　
人の幸福を横目に己の殻から抜け出せないままで生涯を閉じるのだろう。

８０歳になって今と同じことを言ってろよ（藁　＞三島の34歳童貞

>>14
何だ、お前も女々しい童貞なのか？
童貞なのは結構だが、女々しいのは良くないな。

>>14
>前スレから「三島の34歳童貞」が、「ID:OComxsHh」に煽られて酷く興奮しているが、
ほー。
なるほどね。こういうことにしておきたいんだね。
つーか、ただのオウムにどう反応しろと？

>核心を突かれると話しを逸らせて煙に巻こうとしたり、
>言葉だけを変えた反復レスで議論を進展させないのは毎度のことだな。
凄い妄想ですねぇ。
前レスの何処をどう見て、そのようなことが言えるのか分らない。
いや、まぁ、どうしても、そういうことにしておきたいのであれば、別ですがね。

>質問に答えないのは、
>「ID:OComxsHh」が言う現実を直視したくないからなんだろう。
>確かなことは、「三島の34歳童貞」のリアルに表れている現実だからな。
現実ではなくて、勝手にイチャモンを付けているだけじゃんよ。
大体、あの文面は嘘じゃねーかよ。嘘があるからと助言してあげても、聞く耳持たねーし。
始末悪いよな。こういう奴って。こういうヘドロはどうやって掃除すればいいんだ？
でも、どうしても、そのような嘘をデッチ挙げたい。
結局、非処女はそういう事。あと女々しい童貞もね。

>人の幸福を横目に己の殻から抜け出せないままで生涯を閉じるのだろう。
それ、キミだよ。
何だか、他人の不幸を無理からに創出して、自分の生活に張りを与える
といった事を繰り返しているでしょ。
良くないよ。そういうのは。

>８０歳になって今と同じことを言ってろよ（藁　＞三島の34歳童貞
実は、一生言い続けたいと思っているんですよ。
80歳ではなく、最低でも100歳は生きたいと思ってますんでね。
つーか、死ぬまで現役でいたいなと。

これから挿入しようとする穴に、昔、自分の知らない男の松茸が挿入され
激しくピストン運動したのだ。それも１本や２本どころではない、何本も・・・
女は男の松茸を挿入されているとき、必ず今の男と過去の男を比較しているのだ。
比較の対象にされたくないので、結婚相手は処女がいいね。

>>16
文面に嘘があるなら指摘して、これに答えたら？
　
4 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：04/07/03 07:34 ID:OComxsHh
>>3
話を逸らすから元に戻しているだけだよ。屁理屈を言っても現実で女に好かれないよ。
どうして貞操観念発言をすると女から異常な圧力と様々な弊害を受けるのか。
なぜ三島の34歳童貞には彼女がいないのか。なぜ三島の34歳童貞は告白されたこともないか。
を聞いているんだよ。間違があるならどこが間違いなのか指摘しなくちゃ。

>>16
三島の100歳童貞でつか？（w
ギネスブックに載りまつか？？？（w

>>19
じゃあ、キミが代わって答えておいてくれ。
所詮、その程度のことなんだよ。
女々しい童貞は、これだから嫌なんだよ。

>>20
100歳で死ぬとは限らないし、逆に100歳まで生きられるとも考えられない。
とりあえず、死ぬまで。
しかし、死ぬまで童貞であり得る事も不明。

>>21
いつ>>4に答えるの？

>>23
いいなぁ
名無しのギャラリーは。
ここで垂れ流されている嘘八百の個人に関する情報を、さも真実であるかの如き
第三者に対して吹聴する事が出来るんだからな。
しかし、その嘘の情報に対して、どうしても答えて欲しければ、答えてやってもいいよ。
額に頭をこすり付けて、泣きながら「どうか答えてくだされ〜〜〜」と哀願すればやってやる。
今すぐ来なよ。俺は町田に住んでる。連絡先は、
[email protected]
だ。
町田駅に着いたら連絡しな。すぐに向かう。

>>24
>額に頭をこすり付けて、泣きながら「どうか答えてくだされ〜〜〜」と哀願すればやってやる。
間違えた。

額をアスファルトにこすり付けて、泣きながら「どうか答えてくだされ〜〜〜」と土下座して哀願すればやってやる。

>>24
>>4のどこが嘘なんだ？
いつ>>4に答えるのかな？
額に頭をこすり付けるとは何？

>>26
>額に頭をこすり付けるとは何？
これが、お前の限界だよ。
女々しい童貞クン。

女々しい童貞はすっこんでろ！

>>27
>>4に答えると何か都合の悪いことでもあるの？
>>4に答えられない理由はなに？
>>4にいつ答えるの？
>>4の嘘はどこ？
>>26のどこがどういうふうに限界なの？
>>26がどうして童貞だって分かるの？
>>26のどういうところが女のようなの？
どうして女のような童貞はすっこんでいなければならないの？

>>28
あはははははははは
なんかさぁ、見ていて滑稽を通り越して、悲惨だよ。哀れだよ。
それとも、自ら悲惨な状況を創出して、周りから同情を買おうとする作戦か？
何だよ？
俺の何処の発言が、キミをそうさせたんだよ？

>>18
>女は男の松茸を挿入されているとき、必ず今の男と過去の男を比較しているのだ。
>比較の対象にされたくないので、結婚相手は処女がいいね。
私は、こうは思わない。
女は、現在の男を一途に見つめているのだ。
他の男、ましてや、嫌いで別離した過去の男と比較する事などある筈がないのである。
仮にあるとするならば、その女は肉体的に人間の女ではあっても、ただの淫乱メス豚に過ぎない。
私は、女はそうではないと信じている。

>>29
>>28には、いつ答えるの？
>>28のどこが、どういうように悲惨で哀れなの？
どうして>>28が自ら悲惨な状況を創出して、
周りから同情を買おうとする作戦だと思ったの？
キミの何処の発言が>>28を、そうさせると思うの？

>>31
あのさぁ、疲れるのよ。
ハテナばっかりで。
真剣にやる気がないのであれば、すっこんでろよ！

>>32
真剣にやる気があるなら>>31に答えたら？

>>33
いや、だからさ、それじゃエンドレスでしょ。
あー、じゃあ、嘘の個人情報でも何でもいいよ。
その情報を元にして、議論を展開しろと言ってるんじゃんよ。
それに対して自分なりの意見があるんだろうから、それを言えって言ってるんじゃんよ。
あんただったら、その情報を元にしてどうするよ？
？ばかりじゃ、どーしょーもねーだろ？

>>18
すごい論理の飛躍だなｗ

いずれにせよ、
「比較の対象にされたくない」という心理は、男女共通のもの。

>>35
>「比較の対象にされたくない」という心理は、男女共通のもの。
確かに。
多数の同一種がが存在する以上、そこには自ずと優劣が付けられ、それにより、
他者と比較・競争せざるを得なくなり、自らを上へ上へと何が何でも押し上げようと
いった力が生まれる。
しかし、比較の対象として良いものと悪いものがある。
女に向かって、「キミ、緩いね」などと言えるわけが無い。

>>34
嘘ならどこが嘘なのか指摘して
>>33の言うように答えないとエンドレスだよ。

>>24
町田は住みやすいな。ややサヨがのさばっているけども。
ヨドバシもソフマップも東急ハンズも日本一の100円ショップもあるし、
日本一の古本屋（ブックオフや高原など）に、市立図書館もなかなかｲｲ。

23区に住むよりも、町田や立川や八王子の中心部に住んだ方が、オールインワンで快適。

>>38
ウヨの方ですか？

>>37
あのさぁ、そういうのを甘ったれって言うんだよ。
嘘があるなら、その部分を訂正して、また改めて出直す。
それが一般社会における常識なんだよ。
それとも何か？　あんたは常識知らずのアウトローか？
私は、前スレから嘘があると申し上げている。
何度同じ事を言わせるのだ？
何度同じ過ちをすれば気が済むのだ？
そんなんじゃ、何処に行っても使えないよ！

>>38
>ややサヨがのさばっているけども。
あ、そうでしたか。それは知りませんでした。
と言うよりも、知ろうともしなかった。
独身で身軽なのをいい事に、住民票は実家の埼玉のままですしね。
実際、たまたま町田に住んでいるに過ぎないんですけどね。
でも、いい所ですよ。確かに。

>>40
どこが嘘なんだ？
>>37が言っているように
嘘があるならどこが嘘なのか指摘して
>>33が言っているように>>31に答えればいいと思う。

>>41
町田は最高だよ！！もれも浪人は町田の予備校だったけど、
すごしやすいんだよね。とっても服屋も多いし、
新宿にも程よい距離なので、便利だし。

>>42
だからさぁ、その嘘がある事実を指摘してやってんだから、
私の過去レスでも何でも引っ張り出して来て、訂正してから出直して来なって。
それが必要最低限の礼儀であり、常識だ。
でなければ、キミのやっている事は、ただのでっち上げに過ぎない。

>>43
私も引っ越して来てから分かったんですけど、便利なんですよね。
本当にすごし易いし。
今住んでいる所は、団地なんですけど、家賃がべら棒に安い物件なんですよ。
まー過去人が死んだ物件、通称事故物件と言われているんですけど、
2年間は家賃が半額になる。実際今は共益費込みで28,000程度。
昭和46年建築で、外見はボロいけど、中はしっかりとリフォームされていて中々良いですよ。
6帖の台所、6帖の洋間は両方ともフローリング、あと6帖の和室の2DK。
風呂も沸いたら知らせてくれるし、キッチンはでかいし、正規の家賃を払っても安いかも知れない。
そういう意味では意外と公団も狙い目ですよ。
あと事故物件は、あの時千葉の八千代と埼玉の狭山だったけど本当にここで良かった。

>>44
はぁ？>>42は始めてのレスなのだが・・。
おれの考えは>>42の通りだよ。
過去ログは膨大なので探しきれないよ。
だから答えたほうが良いよ。
おれも興味があるしね。

>>46
だからさぁ、その嘘がある事実を指摘してやってんだから、
私の過去レスでも何でも引っ張り出して来て、訂正してから出直して来なって。
それが必要最低限の礼儀であり、常識だ。
でなければ、キミのやっている事は、ただのでっち上げに過ぎない。

>>44
さっきも今も探したけど
過去ログが膨大で探しきれない。

訂正
×>>44
○>>47

>>48
いや、だからさ、探す・探さないも確かにそうだけど、
人に答えを求めるのであれば、何かの話のきっかけなり話題でも何でも持ち込んで
真意を探ろうとか、そんな行動すら起こせないのか？
キミは、いつまでもお姫様気分でいる女か？

>>50
おれは男だけど怒るなよ。
感想を言っただけなんだから・・。

怒ってるようだからもういいよ。

>>51
すみません。
別に怒っているわけではないんですけどね。
何度もくだらない事をやられるとね、疲れるんですよ。

>>50
オウム返しは、もういいよ。>>4に、いつ答えるんだ( ´ー｀)y-~~

間違いを指摘して早く質問にこたえろよ。

>>55
だからさぁ、その嘘がある事実を指摘してやってんだから、
私の過去レスでも何でも引っ張り出して来て、訂正してから出直して来なって。
それが必要最低限の礼儀であり、常識だ。
でなければ、キミのやっている事は、ただのでっち上げに過ぎない。

人間性欲もあるが、もっと強い欲求がある。
下痢の時の排出欲求は性欲をはるかに上回る。
便所がなくて、探し回り、やっと便所を見つけたが、人が入っている。
思わず、小便用の便器に出そうかと思うが、思いとどまり次の便所を探す。
なんとか、便所を探したが、道の向こう側でしかも、道路は赤信号。
額からは、汗が流れ落ち、体が震える。
一秒が一時間に感じられる・・。
もはや限界、ほんの少量だけ、おもらしをしょうかとも考える。
車がこない一瞬を逃さず、便所に突っ走る。
空いてた、おおおおーーー、便所や漏れの便所や。
至福の時を味わいながら、うっとりと排便する。
もはや、きばむ必要もなく、ただ、力を抜くだけでズルズルと排便される。
何も考えず、ただ自然に身を任せる。
この快感は、人として最高の快感であろう。

>>57
マゾに通じる部分がありますが、激しく同意です。
あの快感は何にも変え難いものがある。
あと夢精ね。
こないだ、真鍋かおりが夢に出てきて、ただ単に抱き合っているだけだったのだが、
逝ってしまった。あの感触は今でも鮮烈に覚えている。

>>57
最高の快感、至福の時と思いきや、

我に還ると、
パンツを脱いでなかったって、
オチがつかないのかｗｗｗ

>>55
( ´ー｀)y-~~ 　とうとう補強の愛用顔文字まで使いだしたな・・・・。

童貞とか処女という言葉は実は余り使って欲しくない言葉なんだな。
てゆーのも、この言葉、仏教周辺から出てきた言葉らしいんだ。
戒名って知っているかな？
そう、お墓に〜居士とか、〜信女とか書いてあるね。
つまり死んであの世に行った人がそれまでの俗名を捨てて
新しい名前が付けられるというのが、仏教信徒の慣習ってわけだ。
この国では、多くの人がこういうパターンを取る。
で、何で童貞とか処女という話と絡むのかといえば、戒名を
貰えるのは、ある程度年齢が高いところまで成長できた人だけ
だったんだ。昔は死亡率が今よりも遥かに高く、産まれてから
１０歳まで生きられた人は全体の１割にも満たなかった。
童貞とか処女というのは、戒名を貰えなかった魂のことをやや
侮蔑気味に言う言葉だったんだ。昔は年寄りが良い意味でも
悪い意味でも威張ることが出来た時代だった。
比較的最近になって幼いうちに亡くなった人にも戒名がつけられる
ようになって、例えば〜童子とか〜童女とか付けられるように
なってから、処女とか童貞という言葉は仏教から離れ、一人歩き
する形で残っていったんだ。いつの間にやら性行為の経験と
結び付けられてしまったというわけだ。処女膜という言葉も
この頃こじつけられたというわけ。（処女膜は実際には膜という
よりも襞に近いらしいね。尾てい骨と同様、進化の過程で必要
だったものが退化しそこなって残っているわけだ。）
いずれにせよ、この処女とか童貞という言葉には、相当の侮蔑
的意味、隠語的性質があるわけだ。だから余り堂々と使わない
ほうがいい。（水子の祟りがあるよ！とまでは言わないが）

>>61
何やらもっともらしい御託だが、妄想じゃねえよな？
とりあえずソースをくれ。

「処女」の本義は、
「家（処）に居る女＝世間を知らない箱入り生娘」
っていう意味じゃねえのか。

しかし、「04/07/04 04:44」──死、死、死、死、死　とは
不吉な投稿だなｗ

365 名前：名無しさん　〜君の性差〜[sage] 投稿日：04/07/04 01:33 ID:Gn1znNAM
●フェミニズム共産革命の勢力

１．確信的共産主義者
共産党、社民党、民主党の一部、全共闘世代、が全てを占める。マルクス、レーニンの思想運動では共産革命は
困難との判断から、人権、女性、福祉、子供、などの弱者正義の金科玉条をもって革命戦略を練る。
男女共同参画運動の推進勢力。

２．男性憎悪フェミニスト
男性憎悪が根本にあるフェミニスト。
というより、女性のフェミニストは例外なく男性憎悪が根本にある。１の勢力とは異なり、例外なく全て女性。
それも大学教授が多い。男性憎悪の延長線上に、幸福な女性(主に主婦)に対する憎悪も持っている。
現在では意識的に共産主義との共闘関係にある。
男女共同参画運動の推進勢力。

３．被洗脳フェミニスト
２の勢力の本や発言によって男性憎悪に取り付かれた女性達。若年から中年までの女性がここを占める。
(主に若年女性）恋愛や結婚によって洗脳が解けることもあるが、それ以外では洗脳は解けることはない。
セクハラなどに過剰に反応するのはこのグループ。

４．常識的リベラル勢力
多くの日本人(約９割)がこのグループに入る。
女性差別はいけないという常識をもってフェミニズムや男女共同参画などの実態を知らずに正しいと信じている。
それらの狙いが共産革命にあるとは全く理解していない。
この勢力の女性は、しばしばフェミニストの主張を自分の都合のいいように利用する。
男性も、内心では不満を感じながら、フェミニズム思想に反論できないままとなる。
この４の勢力は結果的には１、２、３、の勢力の味方をしてしまっており、利用されてしまっている。

このバカは、同じことを繰り返して>>4の質問から逃げているだけです。
みなさん、放置でお願いします。
　　
47 ：三島の34歳童貞 ◆nFMOzhHJ9Q ：04/07/03 23:36 ID:wwN1kapj
>>46
だからさぁ、その嘘がある事実を指摘してやってんだから、
私の過去レスでも何でも引っ張り出して来て、訂正してから出直して来なって。
それが必要最低限の礼儀であり、常識だ。
でなければ、キミのやっている事は、ただのでっち上げに過ぎない。
　　　
56 ：三島の34歳童貞 ◆nFMOzhHJ9Q ：04/07/04 01:59 ID:fj4t1G75
>>55
だからさぁ、その嘘がある事実を指摘してやってんだから、
私の過去レスでも何でも引っ張り出して来て、訂正してから出直して来なって。
それが必要最低限の礼儀であり、常識だ。
でなければ、キミのやっている事は、ただのでっち上げに過ぎない。

34歳童貞
>>4に答えろよ。

>>62
箱入り娘＝火葬場へ直行可能な状態になった娘のこと。大抵死体である。かつては瀕死の状態でも
口減らし等の理由で箱に詰められて土葬された悲しい事例もあったらしい。箱入り生娘とは、世間も
知らずつまり世間の、娘に抱く生殖能力への憧憬とそれに伴う尊重も知ることなく幼くして死んでしま
った娘のことを指す言葉。

>>62
死/女/死 死/死々/死々=04/07/04 04:44:44

>>66
とりあえずソース

>>68
ソース
http://www.bulldog.co.jp/cooking/index4.html

>>64-65
うるせーハエだな。全くよ。
しかし、こういう頭の鈍な粘着が付く事もある種誇りのようなものだな。
今まで無かったもんな。こういうバカが付く事は。
なんか、三コテになった気分っつーの？
まー、悪くは無いな。w

文章は口で語るのとは違い、顔の表情や声のトーンがわからないので、
書き手がどういう調子で語っているのか、読み手によって受け取り方が違ってくる。
また、読み手の、その時の感情によっても受け取り方が変わってくる。

勿論、読み手の性格や思考によっても受け取り方は違う。

>>71
確かに。
個人的な事で恐縮だが、私のレスは怒っているように見受けられる事が多いらしい。
確かに、怒って書いている事も、ままに発生するが基本的には冷静沈着であり、
あくまでも私としては、客観的な判断の元書いているつもりである。
自分が何を伝えたいのか、相手に訴えたいのか、その情感を相手に伝えるための顔文字なりＡＡがあるが、
やはり伝わらないものは伝わらない。
その伝達能力の無さはテキストの限界であり、ある意味致命的でもある。

書き手は真剣でも、受け手はチャカされているように感じたり、
煽られているように感じたりすることがある。

>>74
そうですね。
で、一体何が言いたいのでしょうか？

>>70
>>71>>72>>74に同意。
>>4に間違いや嘘があるならどこに間違いや嘘があるのか指摘して
質問に答えたほうがいいよ。>>4は嘘ついているつもりはないと思う。
真面目に聞きたいだけなんじゃないか？

>>76
何だ？
私をどうしても非童貞という事にしたいのか？

>>77
童貞だと思っているから>>4の質問になるんじゃないのか？
少なくとも俺にはそう思える。

とうとう３４歳までが名無し犬にからかわれるようになったか・・・

>>78
バカ。
童貞だと思えないから、>>4の書き込みに成らざるを得ないんだろ？
そらそーだろ。
お前も含めて、ロクな初体験も含めてSEXして来なかったんだろうからな。
で、お前の抱いた感情も何も無いダッチワイフは、一体お前に何を与えたんだ？

>>79
犬さんなの？

>>79
犬さんをバカにしてはいけない。
犬さんは、まさかこんな事をする人では無い。

>>80
>>4は、三島の34歳童貞が女にモテない男で童貞だと思うから
告白されたこともなく彼女がいないと思っているんだと思う。
怒っていても解決しないよ。>>4に答えたほうがいいよ。

処女しか価値ないのかよ。

ニュー速などで
貴重な処女が、処女が　とかいちいち書いてる人ウザイ。
別に処女好きな事自体は勝手にやってろって感じですが処女関連スレから出てきてほしくないです。
全然関係ない板で801話に盛り上がる腐女子みたいでなんか嫌・・・

確かにうザイね。

>>82
いや、平気でするけどｗ

>>85
「貴重なマンコが」だろ。
処女派とは関係ない。微妙に捏造するな。

では、>>4に答える。
>話を逸らすから元に戻しているだけだよ。屁理屈を言っても現実で女に好かれないよ。
話を逸らすというよりも、私は何度も過去に書いているので、わざと聞いて来てからかわれているのでは
ないかと思ったから答えなかったまでである。
しかしながら、あなたは形式的にも名無しであり、私をよく知らない人間とも考えられる。
と言うよりも、これは聞かれれば何度も書いて行かざるを得ないのか。
で、屁理屈であるが、私の発言の何処が屁理屈なのか、その根拠を示して欲しい。
私は自らの貞操観念から、婚姻をするまでは性交をしないつもりである。そしてそれを通している。
それに付随する私の考えが、どうして屁理屈だとあなたは思うのか。まずはそこだろう。
あと、私の経験上、私自身の上記貞操観念無しでは、基本的には女性から好かれない人間ではないと認識している。
それは嘘だろうと疑われれば、もうどうしようも無いけどね。まー、言ってみれば、それが限界か。

>どうして貞操観念発言をすると女から異常な圧力と様々な弊害を受けるのか。
これに関しては、女性に聞いてみないと分からないのが本音である。
私の貞操スレの頃からの書き込みを見て頂ければ、それなりに理解できるかも知れない。
女性に対して貞操に関する話はタブーだといった書き込みもある。
その辺りから何か学べるのではないか？

>なぜ三島の34歳童貞には彼女がいないのか。なぜ三島の34歳童貞は告白されたこともないか。
告白はされた事がある。
彼女は確かに居ない。居たこともない。ことごとく潰される。
その非処女の執念たるや凄まじいものがある。ある意味評価に値するが、人一人の人生を彼女云々もそうであるが、
就職妨害・職場妨害など、それはもう酷いもんだ。

以上
上記について、質問なり意見がございましたら、基本的には何でも伺うつもりでいます。

>>84
処女も非処女も価値がある。
人間、その持てる様々な魅力がある。
何処に最重要価値を置くかは人それぞれ。

>>85
何か反論があるのであれば、そこで何かあなたも言えばいい。
自分なりの思う所を、意見を言えばいい。
うざい、ウザイとわめいているだけでは、おもちゃを買ってくれなきゃヤダーと
駄々をこねている子供と何ら変わるところは無い。

>>87
いや、犬さんがいたずら好きなのは私も知っていますよ。
でも、幾らなんでもアホみたいないたずらはしないでしょ？

>>89
あんたが言う貞操観念とは男の貞操観念のことを言っていたのか？
女に限ったの貞操観念のことを言っているのだと思っていた。

>>93
あのですね、そこの誤解があると、これトンでもない話なんですけどね。
あくまでもですよ、あくまでも私は、
男女関わらず貞操は非常に重要なものであり、私は結婚するまでは貞操を守るつもりであり、
それを実行している。そして将来の伴侶には同じような貞操観念を持った女性と
結婚したいと言っているんですよ。これは常に。
貞操観念は、人それぞれ持てる貞操に関する観念があり、一概に決めることは出来ない。
しかし、私は上記の通りなわけです。
結果的に私は処女を求める事になる。しかし、それを他人には押し付けてはいない。
それはやってはいけない。
上記の通り、人それぞれ考えるところがあるから。価値観があるから。
それは、それで当然の如く尊重しなければならない。
常に言っている事です。常に。

>>93補足
私は婚姻する相手に処女を求めている為に、女性の、その持てる個々人の
貞操観念について私の思う所を述べる事は多々ある。あくまでも2ch上ではね。

私は自らの価値観・貞操観念を他人に押し付けることはしていない。
するつもりもない。

>>94
すると非処女を非難しているわけではないんだな？

あと、>>89の「女性から好かれない人間ではない」の意味がよく解らないので
＞「あと、私の経験〜人間ではないと認識している。」の一行について説明してほしい。

三島の34歳童貞氏　乙。

しばらく見ないうちに新スレになっていたわけだが、
前スレで念仏を唱えていた「論理を補強」氏は
いずこへ行かれた？

あの念仏はもう唱えてはいないのか？
だとすれば、いつから唱えなくなったのか。

>>96
>すると非処女を非難しているわけではないんだな？
非難はしていないつもりだ。
正直な話、非処女に対しては有り余る程の恨み辛みを持っている事は確かだ。
しかし、非難はしない。と言いますか、してはいないつもり。してはならないと思っている。

>「女性から好かれない人間ではない」の意味がよく解らない　〜以下
言葉の通り。
女性から特に忌み嫌われる存在ではないという事だ。私の貞操観念発言が非処女に知られるまでは。
特に好かれる人物かどうかは不明。そんな事は私自身で言いたくない。
しかし、ファーストインプレッションその他から、特別に女性に嫌われる存在ではないという事です。
あくまでも私の経験上。しかしながら、あくまでもこれは私の主観に過ぎない事は確か。

>>97
>しばらく見ないうちに新スレになっていたわけだが、
>前スレで念仏を唱えていた「論理を補強」氏は
>いずこへ行かれた？
お疲れ様でございます。
念仏の意味合いが掴めませんが、数々の素晴らしい書き込みを提供される方です。
でも、何処に行かれたかは知りません。
補強さんは、男女板では中古スレ及び非婚スレによくいらっしゃいました。
あと、カゲレン板のモツすれですね。
いずれまた姿を見せられるのではないでしょうか？
そうそう簡単に姿を消す理由も考えられませんしね。。。

>>97
念仏唱えて処女を切る！
法印大五郎みたいだな（w
　
>>98
文法的なことで恐縮だが
「私の経験上、私自身の上記貞操観念無しでは、基本的には女性から好かれない人間ではないと認識している。」は、
ニュアンスは微妙に違うが意味としては、
「私の経験上、私個人のことに限っては、上記貞操観念が無ければ、基本的には女性から好れる人間だと認識している。」という解釈でいいのかな？

法印大五郎は、念仏唱えて人を切る！だな。

>>100
>「私の経験上、私個人のことに限っては、上記貞操観念が無ければ、基本的には女性から好れる人間だと認識している。」という解釈でいいのかな？
と言いますかですね、

私の経験上、私個人のことに限っては、上記貞操観念が無ければ、基本的には女性から『嫌われない』人間だと認識している。
が正しいのではないかと。
>>98に補足すると、特別女性に好かれる存在とは不明だが、少なくとも嫌われる存在ではないとはこの事です。

>>102
よく解った。
インターネットでの会話が
いかに誤解を招きやすく難ずかしいものであるかということを再認識した。
おつかれさま。

>>103
お疲れ様でございます。
他に聞きたい事がありましたら、受け付けます。

>>104
では、ちなみに、
私の経験上、私個人のことに限っては、上記貞操観念が無ければ、基本的には女性から『嫌われない』人間だと認識している。
ならば、その貞操観念を変えようとは思わないかい？

>>105
>ならば、その貞操観念を変えようとは思わないかい？
これは、絶対に譲る事の出来ない、私自身です。
現段階において、変えようなどとは微塵にも思いません。
時間の流れと共に、そのような意識は薄れるものだと若い頃に言われた事がありましたが、
私の場合は、むしろ逆ですね。
「間違っていなかった」と。
心の底から、そう思えるんですよ。非処女を見ていると。

気持ちよければなんでもいいよ〜

>>107
うん。
それもそれでいいと思う。

>>106
「私個人」と「私自身」という言葉を換えただけだが、
「私の経験上、私自身のことに限っては、上記貞操観念が無ければ、基本的には女性から『嫌われない』人間だと認識している。」
のほうが、より解りやすいかな。

それはともかくとして、
非処女を非難しているわけではないということだから
これ以上、言及するするのはやめよう。

非処女を非難していると思われると話がややこしくなるね。
それにしても文字での会話の難ずかしさを痛感させられる。

訂正
言及するするのはやめよう。→　言及するのはやめよう。

文字での会話は、
お互いに責められていると思いやすいから誤解が生じて話がややこしくなったり、
喧嘩になったりしやすいのかもしれない。

>>109
>「私個人」と「私自身」という言葉を換えただけだが、
>「私の経験上、私自身のことに限っては、上記貞操観念が無ければ、基本的には女性から『嫌われない』人間だと認識している。」
>のほうが、より解りやすいかな。
どうでしょうね？
私には同じように見えます。
日本人ですけど、文法が滅茶苦茶なところがありますから。
まー、早大一文だの東大文�Vだのの方だと目に付くんでしょうかね。

>非処女を非難しているわけではないということだから
>これ以上、言及するするのはやめよう。
非難はしないつもりではいますが、私の貞操観から一言言わせて頂く事はあると思います。
何故ならば、童貞・処女が現実レベルで、世間的レベルでの扱いは酷いものであり、
少なくとも、その認識を改めて貰わなければと思うところがあるからです。

>非処女を非難していると思われると話がややこしくなるね。
確かにそうですね。
しかし、非難していると取られても致し方がないと思う書き込みも
数多くあるのではないかと思いますがね。正直。

>それにしても文字での会話の難ずかしさを痛感させられる。
確かにそうですね。

>>111
>文字での会話は、
>お互いに責められていると思いやすいから誤解が生じて話がややこしくなったり、
>喧嘩になったりしやすいのかもしれない。
気を付けます。

私の>>106の
>これは、絶対に譲る事の出来ない、私自身です。
の「私自身」とは、もう既に貞操観念という私の中にある倫理観が
化身とは言わないまでも、まるで「私自身」であるかのような気がする為に用いました。

一応念のため。

>>112
童貞や処女が世間でそんなに非難されているのかい？

>非難していると取られても致し方がないと思う書き込みも数多くあるのではないかと思いますがね。
童貞も処女も非処女も、お互いに非難されたと思うから逆に非難し返したくなることもあるんだろうし
ふざけたり、からかったり、または、現実社会での何かの都合で非難したりしたくなることもあるんだろうね。

>>115
>童貞や処女が世間でそんなに非難されているのかい？
あー、もうそれは酷いもんですよ。
まるで何かに取り付かれている化け物のような扱いですからね。ある意味。
前スレ>>905の書いた方の下記レス抜粋
>なんか最近の女性は、仲間の処女率が６０％を切った段階でつるんで一斉に非処女になろうと
>する傾向がある。連れションと一緒の感覚で、大して好きかどうかもわからない彼氏の
>性器で取り合えず処女を破ってもらう。そして別れる。
こんな事をしてまで、どうして非処女になろうとする処女が存在するんですかね？
漫才師のまんこカビ発言もそうですが、どうしてそのような存在だとしたがるのか、私には皆目理解できないですね。

>>116
わかりました。お疲れさま。おやすみなさい。

>>117
お疲れ様でございました。

>>69
未熟者ｗ
せっかくそれを出すなら、これを出せ
http://www.bulldog.co.jp/syouhin/cont/syouhin21.html

>>87
犬に化けるなら、書き癖を研究しないとｗｗｗ

>>99
>>97氏は、「論理の.補強」氏じゃなくて、
「論理を補強」（つまりﾓﾉﾎﾝ補強の成りすまし）について聞かれているのだろう？

>>112
＞童貞・処女が現実レベルで、世間的レベルでの扱いは酷いものであり

「処女」が酷い扱いなわけねえーｗ
中古女のささやかな脳内では、そのような望ましき扱いやろけどなーｗ

処女を維持することは結婚後の生活において、夫婦の間の仲や家庭の世間体
に対するリスクを下げる。
しかし処女を維持し、初潮を迎えた生殖器を長期に渡って機能をさせなか
った場合のリスクもまたあるであろう。（無いと断定できる根拠はあるのか？
この問題に関しては過去にデータが存在しないのである。）現代の子は初潮が早い。

一部の子は本能的（この言葉はありのままに捉える）に、女性器を適当に
使用しなければ機能が低下すると悟り、伝統的な価値観から見れば考えられない
ような奔放な性行動を行うようである。（単に淫乱であったり多情であったり
と思いたくもなるが意外と生物的には正しい行動であるかも知れない。）

社会の結婚制度・家庭制度との兼ね合いからは、激しくバッテイングする
行動ではある。では、そのような子達が早々と結婚し、出産を始めたら
社会は表向きは歓迎するものの裏では陰湿な経済的・政治的苛めを始める
可能性が高い。
伝統的な結婚制度は、社会的地位、とりわけ学歴・職歴というものと
分かちがたく結びついている。晩婚化・高年齢出産化はこの結びつきが
ある以上止めることは出来ない。

出産を伴わない結婚（性器維持の為の結婚）つまり同棲というものが
制度的に認められ、性病予防などの観点と調和すれば、むしろ争点が
はっきりしてくる。同棲解消につきまとう感情面のもつれの調停など
今までに無い問題も出てくるが、その辺りの技術の開発が急がれる。
同時に一夫一婦で構成される家族制度の原則を緩和し、多夫多婦で構成
される家族も段階的に認めていく方向性も重要であると思われる。

>>116
＞>>115
＞>童貞や処女が世間でそんなに非難されているのかい？
＞あー、もうそれは酷いもんですよ。
＞まるで何かに取り付かれている化け物のような扱いですからね。

勝手な思い込みにすぎんな。
34歳童貞は、その点を過去ログで
「自虐的だ」と他の処女派から非難されてたみたいだしな。

>>122
童貞もそうだろう。
男同士の間では、そんなこと気にも止めねえしな。
このスレや他板では、中古女が苦し紛れの煽り文句として、
童貞罵倒をしているようだが。

>>123
言葉遊びをしているだけだな。
もっと簡単にまとめてみろ。

>>122
>「処女」が酷い扱いなわけねえーｗ
>中古女のささやかな脳内では、そのような望ましき扱いやろけどなーｗ
同性の処女に対するバッシングは、我々男性からは想像も出来ないほど、
それはもう酷いものだと聞いた事がありましたので、それをそのまま書いたまでです。
結局、中身のある、愛のあるSEXをしていないんですよ。
初体験から。
それが物凄いトラウマになっているのではないかと、私は見ているんですがね。

>>126
現実の結婚制度は精神面を極めて重視する。まず最初に精神ありき
である。だからこそ「「愛」だとかを重視される。金や地位や学歴・職歴も
本質的に人間の精神的の賜物であり、肉体とは切り離されたものである。

生殖はまず最初に肉体ありきである。肉体が無ければお話にならない。

人間社会は民主主義・自由主義のまま放っておくと、精神面のみが
異常に発達していく。同時に結婚制度もそれに引きずられていき
極めて精神性の強いものになっていく。

精神と肉体の調和は必須のものであるが、民主主義社会では残念
ながらこれは維持されにくい。肉体至上主義か、精神至上主義の
どちらかに偏ってしまう。

処女・童貞が批判されるのではなく、精神と肉体が分離してしまって
いる姿の象徴が処女・童貞であり、それを批判されているのかも知
れない。

しかし批判する側は果たして精神と肉体が本当に調和した者ばかり
なのか？決してそうでないと言いきれる。

>>124
>勝手な思い込みにすぎんな。
>34歳童貞は、その点を過去ログで
>「自虐的だ」と他の処女派から非難されてたみたいだしな。
そんな事を、この2ch上で言われた事は無いですけどね。
リアルではありますよ。
非処女の私に対する様々な妨害が、仮に公になったらどうするかといった
非処女同士の話し合いから、「ただの自意識過剰の被害妄想とすればいい」と。
こんな事を本人の居る前で堂々と喋り、更にそれに異議を唱えない世間とは、一体なんだろうね？
どう考えてもおかしいだろう？
私も私で、どうする事も出来なかったんだがね。
周りに迷惑を掛ける事が出来ないから。

>>125
>童貞もそうだろう。
>男同士の間では、そんなこと気にも止めねえしな。
>このスレや他板では、中古女が苦し紛れの煽り文句として、
>童貞罵倒をしているようだが。
童貞の場合、同性からも異性からも罵倒の対象となる。
ただし、これは対象年齢が低い事が前提。
20代後半までは、間違いなく罵倒の対象となる。
しかしながら、それを超えると同性からの罵倒は一切無くなる。
ちなみに、2chに来て初めて、年齢問わず童貞が同性からの罵倒の対象に
ならない事を知ったと同時に驚いた。

>>124
をゐ、お前俺に喧嘩を売ってるんだったら、何時でも買う用意があるぞ。
何なら、今すぐ出て行って殺し合ってもいいんだぜ。

>>129悔しかったでしょうねぇ・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>128
>処女・童貞が批判されるのではなく、精神と肉体が分離してしまって
>いる姿の象徴が処女・童貞であり、それを批判されているのかも知
>れない。
現代の風潮は間違いなく、肉体重視である。
ほとんどが肉体しか無いのである。
本来であれば性交は本能的に「愛」という精神性も伴っていなければならないにも関わらず、
とりあえず肉体のみ、見てくれのみ無理からにこじつけてられてしまっているのである。
童貞・処女はそれに対して未知数の存在であり、その「愛」という精神性を伴えない性交を
することが出来なかった非処女からすれば、批判を通り越した迫害の対象と成らざるを得ないのだ。
しかも、その「愛」を伴わない、精神の調和が取れていない、いびつな肉体だけの性交は、
実は、自らの意思決定により下した判断であるといった事実が、更にそれに拍車を掛けるのである。
映画「タイタニック」が我が国においても大ヒットしたり、南鮮の「冬のソナタ」が大ヒットするのも、
その精神性を伴えない性交を行った、その肉の塊が、自らの過去を消去・リセットし、新たな自分に向き合い、
心の再出発のためである。

>しかし批判する側は果たして精神と肉体が本当に調和した者ばかり
>なのか？決してそうでないと言いきれる。
そうではないから、童貞・処女がリアルにおいて迫害の対象となる。

>>133
大きな間違い。
>童貞・処女はそれに対して未知数の存在であり、その「愛」という精神性を伴えない性交を
>することが出来なかった非処女からすれば、批判を通り越した迫害の対象と成らざるを得ないのだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
童貞・処女はそれに対して未知数の存在であり、その「愛」という精神性を『伴う』性交を
することが出来なかった非処女からすれば、批判を通り越した迫害の対象と成らざるを得ないのだ。

>>133
そこらへんが大きな誤解のもとで非常に重要な論点。
本当に肉体重視なのか？肉体重視と肉体美重視は全く違う。
肉体美は精神というフィルターを通した価値観であり、これを重視
する行為は間違い無く精神的なものだ。
多分この間違いを貴方がした理由は、貴方の精神性と呼べる
範疇が不適切に狭いからだということに尽きる。
つまり貴方は精神と肉体の区別がきちんと出来ていないということ。

>>135
最も重要な「愛」という精神性が伴っていないという事だ。
その異性の肉体美に対して愛を感じていた、それが精神性というのであれば、
その外観・見てくれを愛しているに過ぎない。
それが整形されたものであっても、それがまがい物であっても。
しかし、そんなものは、いとも簡単に崩れ去る。それがバレた時。
何故ならば、人を愛するといった感情が伴っていないからである。

>>136
●セックスには「愛」が大切。●処女は大切にしたほうがいい。
という意味では、Sex is unpleasant.と同じことを言っているな。
違うところは、彼は非処女を「猿以下」などと侮辱しないところ。
様々な非処女を同一線上に並べて「愛」を語らないところ。
非処女でも愛せると言っているところだ。

>>137
>●セックスには「愛」が大切。●処女は大切にしたほうがいい。
>という意味では、Sex is unpleasant.と同じことを言っているな。
そうですね。
そういう意味では、私はあの人と同意見です。
つーか、私、SEX何とかさんじゃないですよ。疑ってないですよね？

>違うところは、彼は非処女を「猿以下」などと侮辱しないところ。
私の猿以下との書き込みは、若年にも関わらず複数人の異性と複数回にも渡って
同じ事を繰り返している者についてです。
SEX何とかさんは、こういった女性をどう表現するのか聞いてみたいですね。

>様々な非処女を同一線上に並べて「愛」を語らないところ。
人間個々人さまざまである。その持てる様々な貞操観、そして愛の形がある。
しかしながら、人を愛するといった「一人の人間を」愛するといった、その一途な感情は
複雑そうでありながら、実は、物凄くシンプルなものであり、皆共通のものではないかと
思うこともあります。その同一線上の意味合いが、いまいち掴めませんが。

>非処女でも愛せると言っているところだ。
非処女「でも」というのが、どうも引っ掛かるんですけどね。
人それぞれ思う所があり、その自らの価値観から愛の対象とする。
それは千差万別。何とも言えませんね。

>>138
男女が互いを認め合い、わかり合えるまでの期間には個人差がある。
それは君も認めていたと思う。
同一線上とは「愛」がないのにセックスする女か否かだ。
愛もないのに短期間の間にセックスする女は、
Sex is unpleasant.も自分の相棒となる女として認めていなかった。
非処女「でも」というのは、非処女でも処女でも同一に愛せるという意味。

(追伸)
●処女は大切にしたほうがいい。
　↑
処女は好きでもない人に捧げてはならないといったような意味。

>>138
男女が互いを認め合い、わかり合えるまでの期間には個人差がある。
↑
愛し合えるようになるまでの期間には個人差があるというような意味。

>>138
＞つーか、私、SEX何とかさんじゃないですよ。疑ってないですよね？
いない。

>>138
同一線上とは「愛」がないのにセックスする女か否かだ。
↑
同一線上とは「愛」がないのにセックスする女と、
そうでない女を同一線上に並べていないという意味。

>>139
>男女が互いを認め合い、わかり合えるまでの期間には個人差がある。
>それは君も認めていたと思う。
まー、そうですね。
互いを愛するまでの期間、そしてその深さは、その個人差や時代背景など、
様々な要因が絡んでくると思いますので、一概には言えないです。

>同一線上とは「愛」がないのにセックスする女か否かだ。
>愛もないのに短期間の間にセックスする女は、
>Sex is unpleasant.も自分の相棒となる女として認めていなかった。
そうなんです。
全く、そういう意味では、あの人とは同意見なんですよ。
ただ問題なのは、繰り返し書いていることですが、
「若年にも関わらず複数人の異性と複数回にも渡って同じ事を繰り返している者」
なんですよ。
そして、それを隠蔽する非処女が問題なんだと思います。
私はね、隠蔽する非処女自身も問題だとも思いますけどね、それ以上に問題なのは、
隠蔽しなければならない、その理由は一体何なのか？
そこを知り、そしてそれを解決する事ではないかと思う所もあるんですよ。

>>143
隠蔽するか否かの是非についての個人見解はわからないし興味もない。
　
＞「若年にも関わらず複数人の異性と複数回にも渡って同じ事を繰り返している者」
極端な話し、「愛」があれば良いのではなかろうか。
愛し合えるようになるまでの期間には個人差があるのだし、
その過去を、とやかく言ってもしょうがない。
自分と交際している時に浮気しない女ならいいと思う。

>>144
よく分かりました。
ここが決定的な違いなんですね。
これも繰り返し述べている事ですが「ついて良い嘘と悪い嘘がある」。
他人との性交渉の有無は、私にとっては最重要項目であるため、
これを隠されては困るわけです。
「好きだったからSEXした。」この好きといった感情にしても、それぞれがあり、
全スレにも書きましたが、風俗嬢にしても自由恋愛をしているのです。建前上は。
それを隠蔽され暫く、その事実が判明しても、愛さえあれば、自分と交際している時分に浮気さえしなければ、
その場の自分を一途に見つめてくれれば良いといった、浪花節的美学も素晴らしいとは思いますが、
正直、私にはそこまでセンチメンタルには自分の感情を制御出来ないといった所でもあります。

>>144
ところで、あなたもSex is何とかさんと良く似ていますね。

>>145
君と価値観の異なる当人は、君と価値観が異なるというだけの話で、
浪速節とは思わず、それが本音なんだよ。
だから「優しい男」だと女性に思われるんだよ。
精神性の比重を処女に大きく置いていないか否かだと思う。
風俗娘の件による自由恋愛は建前上のことであるから別次元の話だと思うし、
隠蔽問題については先に書いたとおり興味がない。
しかし、隠蔽問題に関する君の価値観は、あくまで君個人のことであるから、
他人が、とやかく言う筋合いのものではないと思う。

>>146
もしかしたら私は、Sex is unpleasant.かもしれないね（笑

(>>147の訂正)
君と価値観の異なる当人は、君と価値観が異なるというだけの話で、
浪速節とは思わず、それが本音なんだよ。
↓
君と価値観の異なる当人は、君と価値観が異なるというだけの話で、
センチメンタルでもなければ、浪速節とも思わず、それが本音なんだよ。

>>127
＞同性の処女に対するバッシングは、我々男性からは想像も出来ないほど、
＞それはもう酷いものだと聞いた事がありましたので、

「同性の」って、要するに「中古女の」って意味だろう。ハッキリ言ってやれよ。

>>128
わけわからん

>>147
優しい男か。。。
カッコいいなぁ〜
まー、何を以って優しいとするかどうかは、これも個人差があって、
一概には言えないかも知れませんがね。
時には厳しさも。。。まー、その辺のベクトルが私と、あなたが当人だと突然表現し出した
その人との決定的な違いなんですかね。
しかし、隠蔽問題は私個人の価値観で、これについて言及・確認できないとなると、
風俗嬢の「好きになったからSEXした」も建前では済まない、まさに自由恋愛をしたと
いったことになりますしね。結局は、言った者勝ち。信じ込ませた者勝ちという事ですか。
私も、そう割り切れればいいんですがねぇ。。。
しかし、かっこいいなぁ〜

>>151補足
かっこいいとは思うけど、
でも、真似は絶対出来ない。
いや、「したくない」の方が強いか。

>>149
>「同性の」って、要するに「中古女の」って意味だろう。ハッキリ言ってやれよ。
「非処女の」です。

三島の34歳童貞 ◆nFMOzhHJ9Q

だんだん壊れつつあるな・・・・・・。
しこしこマンの処女派版か？
一般的な処女派が誤解されなければいいのだが・・・・・・。

>>154
すみません。一般的な処女派とは、どういった処女派でしょうか？

>>133
＞童貞・処女がリアルにおいて迫害の対象となる。

おい34歳、こういう書き方は、ホントやめれ。
てめえの生活が逼迫してるだけで、「迫害」なんかされてねえよ。

>>151
いろんな意味で本当に女性に優しいかどうかは、わからないよ。
ただ、女性から「優しい男」と思われることは確かだよ。
風俗娘の建前の自由恋愛は、まったくの別問題だと思う。
隠蔽問題については興味がない。というかどちらでもよい。
かっこいいと思うのは、君がそう思うだけで、
当人は、かっこいいとも何とも思ってない。なぜなら、それが本音だから、

ヤリマソや中古女の方が、よっぽど白眼視されてるよな

>>156
いずれ分かる時が来るかも知れないね。
とりあえず、それしか書けない。

>>157
なるほど。
よく分かりました。

>>152
＞いや、「したくない」の方が強いか。
したくないのは、君の自由だよ。

>>161
そうですね。
それぞれの自由意思に基づいてね。

三島の34歳童貞は、なかなか好いことも書くが、
極端な部分も結構ある。

彼の意見を読んで、「処女派一般の意見」のように思わないことだな。

つーか、Part141から、ちょっと書きすぎたかな。。。
暫く退くか。。。

また様子見て来ますね。

あと、>>154、>>156の方
私の元関係者であれば、私がどういった性格で、どういった人物なのか知っている筈だ。
それを承知で、心して喧嘩を売ってきて欲しい。
今まではダンマリを決め込んでいたが、次からは徹底的に行うつもりである。

>>162 ：三島の34歳童貞 ◆nFMOzhHJ9Q

では！

↑
Sex is unpleasant.っぽいねw

>>163
処女派一般つーのが、よーわからんねー。
まぁ、いいや。
統制も必要だと思う。
私みたいなのばかりでは、乱れまくって収拾がつかない。w

>>165
でわ

>>165
それはない。
おそらく>>148だろう。オバカぶりが瓜二つ。

＞＞三島の34歳童貞さん

>>4に答えてくれてありがとうございました。
答えてくれた書き込みと後の書き込みを読んで分からないことが分かりスッキリしました。
自分も色々と気をつけます。

市場価値＝大多数の意見
新車のフェラーリ＞中古のフェラーリ＞新車のカローラ＞中古のカローラ
女も同様に考えてよいのでは
美人の処女＞美人の非処女＞＞ブスの処女＞ブスの非処女

私の場合
中古マンション：比較的新しくて安ければ割り切る。
中古車：好きな車種でメンテがよければ許せる。
古本：汚れや書込みがなければ許せる。
古着：絶対ヤダ。
女：数人と交際しSEXもした→許せる。
　　100人と寝た。中絶もした。売春もした。→許せない。

愛あらば全てを許す。

愛は勝つ！

稼ぎの良い美人の処女＞稼ぎの良い美人の非処女＞稼ぎの良い非美人の処女
＞稼ぎのない美人の処女＞稼ぎの良い非美人の非処女＞稼ぎのない美人の非処女
＞稼ぎのない非美人の非処女＞＞＞（越えられない壁）
＞稼ぎの良いブス（処女非処女はirrevant）＞稼ぎのないブス

現実に即して考えれば、これが妥当であろう。

処女でも非処女でも、あげまん最高！さげまん最低…

非処女による出来婚擁護、処女叩きの様子
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1084858080/766-

>>176　非処女も千差万別だね。

非処女は非処女。処女は処女。非処女も処女も女は女。

>>174を、記号を導入することでリファインする。稼ぎの項目を３段階に増やす。

稼ぎがよい→Ａ、稼ぎが悪い→Ｂ、稼ぎがない→Ｃ

美人→ア、非美人→イ、ブス→ウ

処女→○、非処女→×

Ａア○＞Ａア×＞Ａイ○＞Ｂア○＞Ｃア○＞Ａイ×＞Ｂア×＞Ｃア×．．．．

なんかやってて虚しくなってきた。
記号で切り分けた部分が、無限のグラデーション。
まあ、いろんな要素を加味して考えなさいってこった。

　　　　／￣￣￣￣＼ 　　　１０歳で鏡を見るのをやめた。
　　　（　　人＿＿＿＿） 　　１２歳で恋愛を諦めた。
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-） 　　１３歳で妄想の世界に住むことに決めた。
　　　（６　　　　　(_　_)　） 　　負け惜しみを言うのはいやだった。
　　＿_|　∴　ノ　　３　 ﾉ　　　だから愚痴はかみ殺してた。
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ 　　　　「無理なものは無理」が口癖。
　/　（ 　　))　　　　　 ))）　　　１５歳でアニメの女の子を見つけた。
[]＿__.|　｜　どれみ命 ヽ 　　　自分を相手にしない日本女は糞以下だったと気づいた。
｜[]　.|＿|＿＿＿＿＿＿） 　　　言えば僻みになるから負け惜しみになるからダサいから、
　＼_（＿_）三三三[□]三）　　　　ずっとかみ殺していた。
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::|　　　　　　でも言ったら最高に笑えた。
　｜Sofmap｜:::::::::/:::::::/ 　　　　　　「　生　身　の　女　は　糞　以　下　！　」
　（＿＿＿＿_）;;;;;/;;;;;;;/
　　　　　（＿＿＿[）＿[） 　　　　　　　　本当に心の底から笑えた。

　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　　 　|ミ/　　ー◎-◎-）　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（６　　　　　(_　_)　）＜オレはこう見えても結構モテるんだぜ！！！！
　　 　　　|/　∴　ノ　　３　ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　＼＿＿＿＿_ノ,,　　 　∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 | 　　　
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |　　
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |
◆>>1の正体◆
・引篭り歴1年以上・童貞、彼女＆女友達無し（というか女と喋った事が無い）
・身長159cm以下体重75kg以上　体脂肪率38％以上　
・年賀状が来たのは3枚以下（おばあちゃんと親戚のおばちゃんと自分（宛先人不明の年賀状））
・3流理系大学生（工学部情報工学科）、ｱﾆﾒｻｰｸﾙ所属、合ｺﾝ歴無し　ﾛﾘｺﾝ　高校時代はｱﾆﾒ研究同好会所属
・今行きたい所：秋葉原、ｵﾀﾜ（ｶﾅﾀﾞの首都、ｦﾀｸが集まる所だと思ってるらしい）
・好きなｹﾞｰﾑ：ｹﾞｰﾑ関係なんでも、但しﾎﾗｰ以外（ｼｮﾝﾍﾞﾝちびって3日以上放心状態になるから）
・所持ｴﾛｹﾞーは軽く100を越える
・ｺﾝﾋﾞﾆの処分された弁当しか食べられない、というか最近母親に手料理を作ってもらってない（一人暮らしだから）
・風呂には3日に1回しか入らない、つーかｱﾊﾟｰﾄに風呂が無い（風呂は銭湯で入浴）
・50M走タイム11秒5以上　・自分の年齢＝彼女いない歴
・AV､ｱﾆﾒﾋﾞﾃﾞｵを1日最低3回は見る　・“ﾗｯﾌﾟ”と聞くと「ｻﾗﾝﾗｯﾌﾟ？」とﾎﾞｹでなくﾏｼﾞで答える
・趣味：2CHｵﾀｸ系板への書き込みをすること（漫画,ｱﾆﾒ,ｷﾞｬﾙｹﾞｰ,ｹﾞｰﾊｰ,ｴﾛｹﾞｰ,ｴﾛｹﾞﾈﾀ,半角二次元）
　そして女を見つけるとここぞとばかり攻撃し、ﾁﾝﾎﾟをこすりながらレスを待つ
・ｶﾗｵｹで歌うのはいつもｱﾆｿﾝ、というか友達がいなくてｶﾗｵｹも行けない

:::::::::::/　　　　　　 戦　　　 ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　現　　　わ　　　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　実　　　な　　　　ﾉ:::::::::::　
:::::::::::/　　と　　　き　　　　ｲ:::::::::::::
:::::　 |　　　。　　　ゃ　　 　ﾞi　　::::::
　　　＼_ 　　　　　　　　,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　 　
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　..　　　 ／￣￣￣￣
／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　　（＿＿＿＿人
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　（-◎-◎一　
/￣　＿　　| i　　　　　（　(_　_)　　　
|(￣`'　　）/ /　,..　　　 （　ε　 　（∴
`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ＿＿＿＿
====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆ>>1
:/ 　　 　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

>>173
カ〜ン♪（鉦一つ）

>>175
＞あげまん最高！

おぉぉ、同士よ！
http://www.agemanju.co.jp/shurui.html

>>180

　　　ヽ、　　　　ヽ　　　　 ヽ　､　　　ヽ
　　　)ヽ､＿,,,..._　　　　ヽ､_,　　　げえッ───────！！！　　
　　　iｰ-､::＿:　`､ゝ_,,-　　ﾉ　　（　　　 )　､　　 　 )　　
　　 ﾉ::`ｰ_-_ノ ﾉ ﾉ_,-"ｲ /　　　　`　、ノ　　｀i　　（　　 l
,-､　|::::.ヽ _｡ヽ::　/_｡ﾌ' |ﾉ　　　ヽ、　　　　　　i、　　　ノ
|6｀i/:::. ,,-.―'' /i|.ｰ-､. |
ヽ　::: i ::　　　 ⌒　　:　|　　＜・・き、恐怖新聞に　ID:cNBYbSiKの死が
ヽ｀l | ::　　　 /ニ`i 　 / 　　　　　　　　　　　　　　　　予言されているッ！？
　`|:. ヽ､　　 i_,,,､/ 　/　　　　　,へ_＿＿　
　 ,|:::.＿ヽ＿＿＿／　　　＿／／`ー--､ニ=--―,
　 |￣￣￣￣|||￣|　　　 / / / ＿＿　　　　￣￣`¬
￣￣￣￣￣○￣￣ヽ　| //　/　　 /　三三三　　／

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|★ID:cNBYbSiK★......7月5日 |
||　　 オナニーの......|自.||恐||. |
||しすぎで死亡！！|殺 ||怖|| .|
|￣￣￣￣@￣￣￣|か ||新|| .|
|@　　△　　@ 　@　.|？ ||聞|| .|
|　 [(´ー`)]　　@ 　 .|孤　_＿_ .|
|￣￣￣￣￣￣| @ .|独 | 糞 | |
|￣￣￣￣￣|　|　@ |死 | レ | |
|　　　　　＜⌒ヽ　　 |？ | ス | |
| 　 　 　 .＜　 　）〜.|謎.| 常 | |
|￣￣￣￣￣￣￣￣は | 習 | |
|　| | | | | | | | | | | | | 深 | 犯 | |

いい加減止めろよ下らん。はっきり言って。
処女か非処女の分類とか童貞・非童貞の分類なんて
痔やったかやらないかとか、盲腸やったかやらないかの
分類よりも下らない。

処女から非処女へ変わるということを表現するなら女から母
に変わると表現すべきだと思うね。でないと、それこそ処女膜が
破れた瞬間が処女喪失だとか、根元まで挿入された時だとか
中で出された時だとか、どんどん時間的に細分化された奇妙な
世界になってしまう。医学的には意味があっても実生活の世界
の価値観とは齟齬が発生する。

処女を失い、性交を積み重ねていく内に女はたとえ妊娠しなく
とも、段々と母に近づいていくわけだ。
母に近づいた人間と結婚をするのには、相手の男もそれなりに
父に近づいた人間でないと釣り合わないだろう。結婚する
男と女は互いに変化を促進しながら母や父に近づいていく。
その間は人によるが、多少時間がかかる。
男の場合、童貞を「失っても」簡単には父親に近づけない。
女が自然に近づける天性の才能を持つのに対し、男は
相手の女が母に近づくのを見て、そして先人の話を聞いたり
研究するなどそれなりの意識改革をしないと近づけない。
つまり自然に父親になどなれないのである。
この点が男女の性の決定的な差である。
その代わり男は女（母）と異なり社会的成長を持続的に行う
ことが出来る。（子供との絆は当然母親より薄くなる）

補足しておきたいが、最近の半母親（非処女だが妊娠or出産経験無し）は
男社会の毒素に犯されすぎており、自然に母親になる才能を失い
つつ（或いはスポイルされつつ）ある。
半母親を母親にする為には一度男社会から隔離された場所で変化を促進
させることが必要かもしれない。

>>186
なんだ？それでヤリマソを正当化したつもりか？

スカパーのパラダイスＴＶってのは、
処女で金儲けしてるみたいだなｗ
やっぱ中古じゃ、客寄せになんねーか。
http://www.paradisetv.co.jp/program/2004_07/1-5.html

■7月1日----------------------
ザ・処女喪失（10）
北海道の処女！
アヤミ27歳＆まゆ23歳
------------------------------
〈新番組〉
どっちの美女とやりまショー（1）
☆貴方がヤりたいのは
色白、地黒？ 処女、AV嬢？
ヤンキー、お嬢様？
------------------------------
処女喪失リアル実況！（14）
〜わたし決心しました！
しっかり見届けて…
☆初めての瞬間を
見守っていて！

■7月2日----------------------
処女を拉致！監●調教！（3）
☆巨乳美処女、
地下室で凌辱
------------------------------
〈新番組〉
出血！処女喪失ＬＩＶＥ（1）
☆初めての瞬間を
見守っていて！
------------------------------

男社会が悪い意味で女性化していることと、女社会が悪い意味で
男社会化していることは密接な関係があり。
男社会は女性化する方向性を保ちつつも、今一度基礎から見直す
必要がある。男そのものの良さを失ってまで女性化する必要はない。
あとヤリマソの正当性など何処に書いてある？
ヤリマソが半母親化するとそれに釣り合う男が見つかりにくくなる
だけ。ただそのヤリマソを作ったのは半分以上男社会が悪い意味で
女性化したことが原因。

女の中古は価値が低い

股がゆるくなる
→膣を赤子が通りやすくなる
→女は母に近づく

ということなのだろうか？（ｗ

女が母から遠ざかる
→
産道を赤子が通りにくくなる
→
産道が固くなる。
は
医学的にある程度証明されているね。
女を母親にする教育を封建的であると事実上一切禁止した社
会が悪い。

女を真の母親にする教育
＝男の安直なコピーを作らない、作らせない教育
≠フェミニズム

>>186
＞つまり自然に父親になどなれないのである。
＞この点が男女の性の決定的な差である。

そうかなぁ・・・　
オラぁ、父性もある程度天賦のものだ、と思うがなぁ。　
あれだ、乳飲み子を抱っこしてる女房を見て、　
「こいつらを守ったらなアカン」とジワジワと湧き上がる責任感みたいなもの。　
　
↑これが教育によるもの、すなわち社会的刷り込みのおかげだ、とするならば、　
母性も同様だと思う。

「こいつらを守ったらなアカン」とジワジワと湧き上がる責任感みたいなもの。　
↑
それは母性。男にも母性はあるのだよ。女に父性があるのと同様に。

父性は強いて言えば乳飲子のような「問題と答え」を知らない奴らに、問題と正解を教えたくなる
心情のことを言う。要するにやたらと教えたがる感情のことだ。
母性と異なり、やり過ぎたらすぐに失敗する。母性の場合はまた別の問題が発生する。

>>196
＞父性は強いて言えば乳飲子のような「問題と答え」を知らない奴らに、問題と正解を教えたくなる
＞心情のことを言う。　　
　
そうなのか。
子供を守ろうとする本能は母性かもしらんが、　
子供と女房をひっくるめて守ろう(食わせていこう)という本能は父性だと思ってた。　
　
それが少しずつおおきくなると　
身内を守る→村を守る→国を守る　
となり、近代化の過程において男性は必然的により大きな社会性を身に付けてきたのではないか？と。
　

父性とは、女を諸悪の根源と規定し、人生を悪から善（自分と同類）に
至る道であるとする。父性とはその際に人を悪から善の道へ救う心情の
ことを指すわけだ。つまり父性とは「救う」ということだな。
その見かえりとして母性は「守る」という論理でその存在を「守られる」
というわけだ。

おっと間違えた。
母性は「守る」という論理と手段でその存在を「守られ」「救われる」存在だという
わけだ。つまり父性は母性をも救う対象である限り段々と母性が混じってしまう
宿命にあるわけだ。
しかし母性とは、父性側から見れば、人を悪の状態に留めておく原理であり、
当然父性とは矛盾する。ここに問題の根源があるというわけだ。

母性と母性のぶつかり合いが作り出すものは
最悪最低の醜悪さであり、この世の悪を凝縮したものだ。
こうして母性の裏返しとして父性が産まれ育ってきたというわけだ。
しかし、父性の論理が混じった母性くらい危険なものはない。

>> ID:mu1cCRhJ
父性とは大局的なリーダーシップ、
母性とは見返りを求めない愛です。

>193
> 女が母から遠ざかる
> →
> 産道を赤子が通りにくくなる
> →
> 産道が固くなる。
> は
> 医学的にある程度証明されているね。
>女を母親にする教育を封建的であると事実上一切禁止した社
>会が悪い。

残念だけど複数の男性とセックスすること＝母になること
というロジックの正当性にはならないね。
明らかに人数ではなく回数の問題だしさ。
同じ人間と多くすればよいだけの話じゃん。

とりあえず『セックスの人数が多ければ多いほど女は母に近づく』について
まともな説明をきぼんぬ。とりあえず『母』『母性』の定義の説明から頼むよ。

セックスしたいか？

>>202
どこに複数の男性とセックスすること＝母になること
と書いてあるのか不思議でならない。
特定の男性とのみセックスを繰り返して妊娠し出産しやがて母になること
（さらに言えば乳児期の子育ても女性のセックスの一部であるといえる）
このことが正に段々と娘から母に成長していくということじゃないのか？
まぁ、複数の男性とセックス遍歴をすることを肯定も否定もして
ないが。（現実的にこれが禁止される理由はまた別の論理から出てくる）

男は複数の女性とセックスしても父になれる確率
と
女が複数の男性とセックスして母になれる確率
この比較において、以前は男＞女だった。
今はどうか？依然として男＞女だと思うがその差は縮まってきていると
思う。男が性遍歴で求めるものと女が性遍歴をして求めるもの（愛には非ず）
との差が縮まってきたことが関係している。

共に出発点となる原理が違うので完全に一致することはないであろう。
やがてそれは再び離れていく運命である。その時はもしかすると
女性のほうが性に対しての自由度が高まるかも知れないし、かつての
ように男性に甘く女性に厳しい社会に逆戻りするかも知れない。
ここ暫くは過渡期である。この時代こそセックスという行為を真面目に
考えなければいけないだろう。今までのようにいい加減に考え、所詮
は本能であると適当にお茶を濁す態度ではNGだろう。

男らしさだとか女らしさなどの価値観は不動性が強いがそれでも
揺れ動く。また男らしさとは女らしさのある意味裏返しである。
男がそのらしさの価値観を変動させる際にはどうしても女と男の
中間的存在の人間を量産してしまう。しかしこれは女の利害関係
と衝突しやすい。さらにそのことが関係して女の中にもある意味
止むに止まれぬ理由から男らしさを自分で求める人も出てくる。
そして価値観は流動し混迷する。過渡期ならではの現象である。

男らしさとは、
友達に借りたAVを巻き戻さず返却。
落としたソフトクリームは拾って乗せる。�
風呂に入るまでうんこは拭かない。�
お釣りをもらったことがない。�
ラブレターは血で書く。
時計は短針しかない。�
便所の扉の鍵はかけない。
読み終わったジャンプは引き裂く。
ほうれん草を食べるとすごいパワーを発揮する。
女は不二子しか認めない。
意識が飛ぶまで献血。
階段ではうさぎ跳び。
「ヅラじゃね‐よ！！」とヅラを地面に叩きつけて怒る。�
結婚式の時のお祝い金を強くつまんで渡さない。�
「お前の物は俺の物。俺の物は俺の物。」

男らしさの女らしさの原点は、男が精子（液）を媒体に子孫を残し、女は卵子という媒体で
子孫を残す。（勿論それらが融合して始めて再生可能な肉体が出来るのだが。）
この本質から離れた瑣末な事象に対し男らしさ、女らしさを分析しても意味無し。
卵子・精子（液）に含まれる遺伝情報量はどちらが大きいのであろうか？
多分ほぼ同じであろう。しかしその中に含まれる情報の質は相当異なる筈である。
どちらがより重要であるという意味ではなく質的に異なるわけである。
らしさの相違はこの相違を反映しているのではないだろうか？

「男らしい」と「男っぽい」
「女らしい」と「女っぽい」
「らしい」と「っぽい」の違いを述べよ。

>>210
らしい→ほめ言葉
っぽい→あざけり

和田アキオの場合、
×女らしい　△男らしい　◎男っぽい

女ってどうしてバカなんだろう？

>204
＞どこに複数の男性とセックスすること＝母になること
＞と書いてあるのか不思議でならない。

193>女を母親にする教育を封建的であると事実上一切禁止した社会が悪い。
を受けて>>202の発言だよ。
君の主張が従来の封建的な教育（結婚するまで貞操を守る）を医学的見地から
否定したので、従来の封建的な教育を行おうが君の出した問題は無関係と返したまで。
ご自分の主張をちゃんと理解していますか？

> ID:mu1cCRhJ
ところでひとつ疑問なのだが
186＞いい加減止めろよ下らん。はっきり言って。
186＞処女か非処女の分類とか童貞・非童貞の分類なんて
186＞痔やったかやらないかとか、盲腸やったかやらないかの
186＞分類よりも下らない。

とあるが、君の意見は「女はセックスすることで母になるのだ」だけで
これまで検証されてきた「非処女より処女のほうが価値がある」という価値観の
否定を何一つなされていないように見受けられるのだが？

例えば複数の異性とセックスをしてきた非処女はその分HIVキャリアや
性病の危険性にさらされてきたわけで、実際に持っているかもしれない。
中絶経験があるかないかというのも結婚においては重要だろう。
実際に子供が埋めなくなる可能性もあるからね。

これらの結婚・セックス・出産に関わる問題において処女より非処女のほうが
はるかに懸念しなくてはならない。本人が隠している場合もあるからね（笑）
単純にリスクを考えれば「非処女より処女のほうが価値がある」となるわけ。
めちゃくちゃ単純なんだけど君こういうい問題を踏まえたうえでの
処女か非処女の分類でもも「くだらない」なのかな？

とりあえず『セックスの回数が多ければ多いほど女は母に近づく』について
まともな説明をきぼんぬ。
とりあえず『母』『母性』の定義の説明から具体的に頼むよ。

>とりあえず『セックスの回数が多ければ多いほど女は母に近づく』について
>まともな説明をきぼんぬ。
>とりあえず『母』『母性』の定義の説明から具体的に頼むよ。

簡単に補足しておくと
セックスという行為によって女は母へと変わるというのは
具体的にどのような現象を指しているのか？ということね。

君のレスは「救われる」だの「守られる」だの
「母性が混じる」だの抽象的な言葉ばかりが並ぶが
具体的にどのような現象に対応しているのかについては
まるで語られていないんだよ。
君の脳内メルヘン牧場では恒常的に正しいのかもしれないが
赤の他人にとっては正しくも間違ってもいないんだよね。
君は何一つ語っていないだけなんだからさ。

挑戦的なレスは、やめましょう。

>>210
「男っぽさ」「女っぽさ」とは先天的なもので、
「男らしさ」「女らしさ」とは世相の中で変動する後天的
なもののような印象を受ける。

>>213-215
封建制をどう捉えるているのかによって貴方の解釈もまた変わってくる
のだろうが性差を政治のダイナミズムとして巧く活用していた。精神性
と肉体性のバランスを取る努力を重視していたことだ。
貴方は処女と非処女をリスキーな性行為をしてきたか否かで二分している
ようだ。
性行為の経験の有無で二分する思考法を批判してきたつもりだが
医学的リスク回避という意味は当然そこにはあるが、他の要素を
巧く分類する方法とは言えない。その点では性行為の経験の有無で
二分する思考法と大差は無い。肉体の分類に過ぎない。

貴方の価値観は間違ってはいないがそれ以上のことを何も引き出せない
というわけだ。貴方がそういった人を選択しないように努めれば良い
だけで、アクチュアルな問題を捉えていない。
世の中の女性は、もっと多様であり、娘のような精神性を持った
人から、母親に限りなく近い精神性を持った人まで分布している。
性交経験の有無も勿論相関している。アナローグに分布しているわけ
だ。精神性と肉体性の高次のバランスとして女性という人格を捉え
分類することが必要で、処女と非処女の分類を敢えて残すのなら娘
から母への過渡期という中間ゾーンを加えて三分すべきだというの
が私が最初にした主張なのだが...

セックスの経験数（人数に非ず）の多さは、肉体と精神の間のバランス
を取る期間が十分であったかどうかを反映するものでセックスの経験が
十分でないが妊娠し出産し母親になったが、精神構造が娘状態と変わら
ず結局育児や結婚生活が巧くいかず...という例も最近また富に多い。
表面的には処女で結婚しており、伝統的な価値観から見れば理想像
なのだが...

勿論妊娠・出産というプロセスだけで娘から母親に変わるという
のは肉体面だけ。精神面での変化はもっとアナローグなもの。

>217
＞セックスの経験数（人数に非ず）の多さは、肉体と精神の間のバランス
＞を取る期間が十分であったかどうかを反映するものでセックスの経験が
＞十分でないが妊娠し出産し母親になったが、精神構造が娘状態と変わら
＞ず結局育児や結婚生活が巧くいかず...という例も最近また富に多い。

だからそれを具体的に説明して欲しいのな。
セックスという行為によって女は母へと変わるというのは
具体的にどのような現象を指しているのか？ということね。
君の話によればセックスを経験すればするほど
女性の精神にはセックスによる何らかの影響が観察されるとのこと。
『母になる』と称されるそれは具体的にどのような現象なのか？
またそれがセックスによるもの、セックスの回数に大きく影響されることは
どのようにして検証できるのだろうか？

男が女にセックスをする（と敢えて表現する）
のは、妊娠させることのみが目的ではない。
娘を母親に変化させるのもまた隠された重要な要素である。
肉体と精神はつながっている。
娘は子育てを女性差別であると反対するが、母親になると
逆に子育てを妨害すると母性本能で強烈な反撃を食らう。

最近の男は性病を恐れているのか単に怠惰なのか
老成してしまったのかは知らないがセックスを怠り
過ぎている。
セックスをしやすい環境でなかったり、間違った
セックスの慣習が流布していることも関係している
かも知れないが。

＞貴方は処女と非処女をリスキーな性行為をしてきたか否かで二分している
＞ようだ。
＞性行為の経験の有無で二分する思考法を批判してきたつもりだが
＞医学的リスク回避という意味は当然そこにはあるが、他の要素を
＞巧く分類する方法とは言えない。

あと「処女＞非処女」という価値観を理解しやすいように
比較的共有しやすいそのような例を選んだということだよ。
感情的な要因を選んでも（ヤリマンはｲﾔﾀﾞ！等）水掛け論だしね。

＞その点では性行為の経験の有無で
＞二分する思考法と大差は無い。肉体の分類に過ぎない。

そりゃそうだ。処女非処女は肉体の分類だよ（笑）
君のダイスキな精神性というものはどうやって観察するんだい？
どうやって分類するんだい？それを考えてごらん。

＞娘を母親に変化させるのもまた隠された重要な要素である。
＞肉体と精神はつながっている。

だから具体的にその仕組みを示さなきゃw
いつまで妄想の世界に入り浸っているんだい？

＞セックスの経験数（人数に非ず）の多さは、肉体と精神の間のバランス
＞を取る期間が十分であったかどうかを反映するもので

まいどおなじみの突っ込みなんだが、
毎日毎日たくさんのお客の相手をして
何度も何度も妊娠中絶を繰り返してきた
ソープ嬢やヤリマンのおねいさんこそが
もっとも母親らしい母親であるということになるんだが
おそらく世間の評価はまったく逆になるだろう。

どう帳尻を合わせてくるのか期待しているよ（笑）

>>221-223
精神と肉体を分離して考える思考法から一歩も出れないみたいですね。
あとソープ嬢やヤリマンのおねいさんは、貴方と同様、それなりに
精神面で精神と肉体の分離が出来ているから多分貴方と合うんじゃな
いかと思うね。肉体の分類上では嫌かも知れないが、精神面では非常に
合うと思うよ。

まあ突っ込みどころは山のようにあって困っちゃうんだけどさ。

・「精神」を定義せよ。
・「精神」の変化はいかにして観察されるのか？その方法を示せ。
・「母性」とはどのような精神性のことか？どのような現象として現れるのか？
　なぜそれが母性によるものであると言えるのか？
・セックスによって女性の精神性が母親のそれに近づいていくとあるが
　何故それが言えるのか？
・セックスの回数が母親としての適正に大きく関わるとのことだが
　昔と比べてセックスに対してオープンである現代の女性は
　昔の母親に比べて母親らしいといえるのだろうか？

まあ書けば書くほど膨らんでいくんだろうなあ。。

>224
＞精神面で精神と肉体の分離が出来ているから多分貴方と合うんじゃな
＞いかと思うね。

ん？どうやって分離するんだい？

220＞肉体と精神はつながっている。

んだろう？ぼろぼろとみっともないなあ（笑）

もう一度書いておこう。君がスルーし続けているレスね。

>217
＞セックスの経験数（人数に非ず）の多さは、肉体と精神の間のバランス
＞を取る期間が十分であったかどうかを反映するものでセックスの経験が
＞十分でないが妊娠し出産し母親になったが、精神構造が娘状態と変わら
＞ず結局育児や結婚生活が巧くいかず...という例も最近また富に多い。

だからそれを具体的に説明して欲しいのな。
セックスという行為によって女は母へと変わるというのは
具体的にどのような現象を指しているのか？ということね。
君の話によればセックスを経験すればするほど
女性の精神にはセックスによる何らかの影響が観察されるとのこと。
『母になる』と称されるそれは具体的にどのような現象なのか？
またそれがセックスによるもの、セックスの回数に大きく影響されることは
どのようにして検証できるのだろうか？

＞セックスの経験が
＞十分でないが妊娠し出産し母親になったが、精神構造が娘状態と変わら
＞ず結局育児や結婚生活が巧くいかず...という例も最近また富に多い。

この指摘を鵜呑みにするならば
昔の封建的な時代を生きていた女性は
結局育児や結婚生活が巧くいかず...という例が
現代よりはるかに多くなきゃならない。
出産前のセックスの回数が少ない＝精神構造が娘状態と変わらない
のだからね。

でも現実にはどうみても最近の親のほうが幼児化しているんじゃないかね？
子供ほっぽり出してパチンコ行ったり、簡単に離婚するしね。
君の理屈は現状とマッチしていないんだよ。決定的といえるほどにね。

＞・「精神」を定義せよ。
専ら脳神経のトポロジのことを指します。他にも肉体的な影響を無視できません。
これが明確に定義出来るような人はそもそも精神の定義など必要はありません。
>・「精神」の変化はいかにして観察されるのか？その方法を示せ。
観察したら変化してしまうデリケートさを持っています。物質の観察と同義に
扱うことは出来ません。
>・「母性」とはどのような精神性のことか？どのような現象として現れるのか？
>　なぜそれが母性によるものであると言えるのか？
弱者を守る等に代表されるものでしょうが、これについては過去に膨大な事例
が残されている筈です。とても一言で表現できるものでもありませんね。
物質性とは異なり機械的な因果関係すら持たないことすらあります。

>・セックスによって女性の精神性が母親のそれに近づいていくとあるが
>何故それが言えるのか？
何故それが言えないのでしょうか？

>・セックスの回数が母親としての適正に大きく関わるとのことだが
>と比べてセックスに対してオープンである現代の女性は
>昔の母親に比べて母親らしいといえるのだろうか
オープンであっても必ずしもセックスを正しく行っているとは
限りません。

>>228
その通りです。かつては家庭生活が巧くいった夫婦などは
あまり居ませんでした。武家階級などの指導者階級ですら
そうでした。まぁ、家庭生活うんぬんよりもどちらかが
先に死ぬとか子供が死ぬなどの要素も大きかったわけですが。
その代わり昔の家族制度はもっと重層的であり相互補完的な
ものでした。つまり家族集団や社会全体で子供を育てていこう
という意識がずっと高かったわけです。

>229
＞観察したら変化してしまうデリケートさを持っています。物質の観察と同義に
＞扱うことは出来ません。

観察できないならおわりだよ。
観察できないものをどうやって分類するんだい？

>・「母性」とはどのような精神性のことか？どのような現象として現れるのか？
>　なぜそれが母性によるものであると言えるのか？
＞弱者を守る等に代表されるものでしょうが、これについては過去に膨大な事例
＞が残されている筈です。とても一言で表現できるものでもありませんね。
＞物質性とは異なり機械的な因果関係すら持たないことすらあります。

回答になっていないよ（笑）
セックスによって女性の精神性が母性に変化するというのは
君の主張の核の部分だろう？母性が何であるかを示せないのに
セックスによって女性の精神性が母性に変化したとどうやって
僕たちは判断するんだい？

＞>・セックスによって女性の精神性が母親のそれに近づいていくとあるが
＞>何故それが言えるのか？
＞何故それが言えないのでしょうか？

君がその仕組みを言わないからだろうね（笑）
君はいえるのかい？ぜひ説明してくれたまえ。

＞>・セックスの回数が母親としての適正に大きく関わるとのことだが
＞>と比べてセックスに対してオープンである現代の女性は
＞>昔の母親に比べて母親らしいといえるのだろうか
＞オープンであっても必ずしもセックスを正しく行っているとは
＞限りません。

「正しい」セックスってどういうセックスのことだい？

>230
武家階級まで遡る必要はないよ。
「結婚まで貞操を守る」というのは
君の親の世代には普通に存在していた考え方だから。
君の母親の世代は君の世代より幼稚な母親が多かったかい？

途中で申し訳ないがねる。レスはまた明日にしよう。
もう一度書いておこう。君がスルーし続けているレスね。

>217
＞セックスの経験数（人数に非ず）の多さは、肉体と精神の間のバランス
＞を取る期間が十分であったかどうかを反映するものでセックスの経験が
＞十分でないが妊娠し出産し母親になったが、精神構造が娘状態と変わら
＞ず結局育児や結婚生活が巧くいかず...という例も最近また富に多い。

だからそれを具体的に説明して欲しいのな。
セックスという行為によって女は母へと変わるというのは
具体的にどのような現象を指しているのか？ということね。
君の話によればセックスを経験すればするほど
女性の精神にはセックスによる何らかの影響が観察されるとのこと。
『母になる』と称されるそれは具体的にどのような現象なのか？
またそれがセックスによるもの、セックスの回数に大きく影響されることは
どのようにして検証できるのだろうか？

>>231
>観察できないならおわりだよ。
>観察できないものをどうやって分類するんだい？
万人に観察できるもののみを対象として扱う科学的態度は立派です。
ぜひ人生の豊饒さの半分を失いながらも生きてください。
歓迎します。

>セックスによって女性の精神性が母性に変化したとどうやって
>僕たちは判断するんだい？
母性に変化したか否かを客観的に判定していただく必要
は少なくとも貴方にはありませんし、そもそも母性というも
のを客観的指標で表現する必要も無いと思います。

>君がその仕組みを言わないからだろうね（笑）
結局貴方は私の主張に納得したいのですか？反対したいのですか？

>>234
貴方はつまるところ処女懐胎を信じていらっしゃるのですね。

>>233
残念ながら多かったと思います。まだ当時は古い家族制度の名残が
残っていた時代でしたし。古い家族制度の圧力が無い代わりにバッ
クアップも少ない現代の女性のほうがある意味幼稚性を強制的に
排除されていると思います。しかし、幼稚性は必ずしも悪い意味
とは限りません。乳児期の子供を育てるのには幼稚性が無い人は
無理です。

根源的に批判されることは、セックスは本能であり、文明レベルより
下位に属するものであり、レッセフェールが原則であるという思想
セックスは文明や文化や社会制度の中に溶け込んでいたし、不可分
なものだったし、またそうあるべきである。

>>234七色いんこ
セックスすることで女であることを実感しました。
女を実感することで母になる性を実感しました。
母になる性を実感することで母性を実感しました。
実感した理由は説明できません。

>>213七色いんこ
＞従来の封建的な教育（結婚するまで貞操を守る）
このような教育はどこでされていたのですか？家庭でですか？
ミッション系の学校ではされていると聞いたことはありますが。

「セックスの回数を重ねることで女性には母になっていくのです」
「ふーん。それ第三者にはどのように観察される現象なの？」
「第三者に客観的に観察される必要性はありません」
「観察できないのに君はどうして母になっていくと判断できるんだい？」
「第三者に客観的に観察される必要性はありません」

いやあどうしようもないアホウだね。
その存在すら定義できない、観察できないにもかかわらず
「ボセイ！ボセイ！セイシン！セイシン！」と喚かれてもねえ（笑）

>>241表現能力なさすぎ。
何言ってんだか何を言いたいんだか意味わかんないっすけど。

意味わかる人がいたら解説してくださいまし。
七色いんこに解説させても埒が明かないと思うので。

処女はイイゾー！
男として生まれたからには結婚しなくてもいいから一度は喰ってみろ！
中古に乗るより女の成り立ちがわかる
男と女の数からいったら確率　１：１（１００％）なんだから
処女を体験しないで人生を？航海？スルナ

>>242
私もいんこさんと同様、よく分からんですよ。
表現力無さ過ぎって、じゃあ一体どうやって表現しろと？
意味わかる人がいたら解説してくれって、あんた丸っきり分かってないんじゃんよ。

>>244
私も>>242さん同様、よく分からんですよ。
分かるなら解説きぼん。

確かに処女懐胎を信じて、女性が結婚しても実はセックスなどせずに懐胎できる
という宗教は過去にあるにはあった。
現代人は女性は結婚するとやはり夫とセックスを重ねて、やがては妊娠し
出産し母になることを信じている。
これも厳密に確認されているわけではないという点では処女懐胎信仰と
同様に宗教ではある。
これは宗教的な敬虔さに応じて各自が友人・知人夫婦に頼んで実際に
性行為を行うのを確認し、結果として妊娠が発生し出産に至るプロセスを
確認すれば良いことである。

だからさ、結局SEXの回数が多ければ多い方が良いとかいう話なんですかね？
それによって、産道も確保されるし、女も母性としての本能を目覚め易く、
しかも良い母親になれるのではないかといった推論？なわけですよね。

で、結局問題なのは、SEXの回数が多ければ多いほど、それが果たして本当に有効かどうなのか？
じゃあ、風俗嬢・AV嬢その他ヤリマンは、どうなんの？　っつー話にもなりますよね。
それが果たして理想の母性を有した母親像と言えるかどうか、疑問ですよね。
風俗嬢やAV嬢は、精神性を伴ったSEXをしていないから有効ではないとするならば、
では、その精神性とは「愛」とは一体何なのか？　という事にもなりますよね。
で、結局、その「愛」はその人それぞれがあるから、一概には言える事ができない。
相手の何に対して「愛」を感じるのかといった事も含めて。
それを自分自身の中で上手く「処理」して行くしかないということでもあるわけでしょ。

でもね、何でもかんでもってわけには行かないわけですよ。それは。

それは、非処女は何故その過去を隠蔽するか？
そして、童貞・処女がどうして迫害の対象になるか。
その「処理」の仕方が余りにも雑なためといった原因も一つとして考えられるかも知れませんね。

セックスの回数が多いか少ないかを判断するのは、最終的にはセックスの
当事者である性器（ペニス・ワギナetc)であり、その物理的・生理的性能
によって決まるものである。
セックスの回数が少ないと母性本能に目覚めにくくなるであろうということ
は演繹されるが、セックスの回数が多ければ母性本能に目覚めやすいという
推論は頂けない。標準的な宗教の立場から見れば、娘は結婚し夫とセック
スを重ねると妊娠し出産し母になり、その逆である母が出産してから妊娠
しその後に夫と情欲にふけり若返って娘に戻るという現象を確認した者は
多分いないということ。

愛とは何かと簡単に定義することは出来ない。
非常に複雑な人間の感情の綾から構成されているからである。
しかし愛の純度を高めていくと何になるかはかなり解明されて
きている。ＴＶドラマや女性向け漫画では純愛というものが
表現されてはいるがあれは複雑な愛であり純愛とは程遠いもの
であることははっきりと言える。
純愛とはいったい何か？それは食欲と性欲の交差点である。
シンボリックな視覚的表現で言えばそれはいわゆる６９である。
これは美しいものではない。純粋なものが美しいという信仰は
愛に関しては成り立たないのである。

>>249
69はおろか、クンニが嫌いな女性、要するに自分の生殖器に対して辱めを極度に感じる女性は
多数いらっしゃるという話を聞いた事がありますが、それは純愛には当てはまらないといった所でしょうか？

純愛に無関係な愛は存在しない。愛と純愛を分離しているものは
理性であったり見識であったりする。愛を純愛に高めると倒錯し
やすいのは、純愛は人間の純粋な欲望そのものであるからである。

女性は男性に純粋な愛を希求しがちであるが、これは愛を純粋なほうへ、そして
倒錯の方向へ導きやすい。
男性は女性を感情的であると解釈しがちであるが、こと性に関しては女性のほう
が理性的であることが多い。しかしその理性が極度に高まると皮肉にも愛を純愛
へと昇華させる危険性を秘めている。

女性が過度に理性的になる要因は実に複雑である。これといった因果関係が存在しない
ことが多い。小さな因果の積み重ねがそのように形成したと言わざるを得ない。
しかし、これはまた逆にその原因となった小さな因果を少しずつ取り除いていけば
情緒と理性のバランスが取れた理想的な女性に近づくことを意味している。

>>251-253
おっしゃっている事が抽象的過ぎて分かりませんね。
逆に抽象的に書いて、何かを誤魔化し、更に正当化しようとしているようにも取れます。

好き好んでＡＶ嬢や風俗嬢をやる女性が居ると信じる男よりも
彼女達は何かの因果で内発的にそれを「やらされている」
或いはより露骨な外力でそれをさせられていると考える男
のほうが世間を知っていると感じる。

>>255
では、その「やらされている」彼女達の中にある因果とは何を意味するか？
その説明が無いと話にならないですよね。
仮に、それを知っている男が世間を知っていると規定するのであれば、
あなたは、その男を知って、しかも自分自身も知っている事になる。
と言うよりも、あなた自身が風俗嬢若しくはAV嬢なのか？

>>256
一般論と特殊論の区別が出来ない人がいるみたいですね。
何も貴方がすべてのＡＶ嬢等の人が自発的にその行動を
行っていると信じている人であると規定など誰もしてい
ませんよ。
もし貴方がそういう人ならば、そういう人でない人に較
べて貴方は世間を知らないのではないかという印象を
述べただけで、貴方がそういう人でないのならば、別に
そういう印象を受けないでしょう。
それよりも自分が敵意を抱く人間にわずかでも有利になるような
発言をする者は直ちにそれと同類とみなす貴方の態度には
非常に疑問を感じます。
その思想を延長していくと貴方は世の中すべての女性をＡＶ嬢や
風俗嬢と規定しなければならなくなります。
当然それは貴方の実生活とは矛盾を来すことになりますから
何らかの線引きで女性を善悪に二分することになるでしょう。
貴方にとって処女膜がその線引きに相当するものなのかも知れ
ません。こと人間に関する限りそのような恣意的な線引きを
個人の価値観レベルにまで組み込むと損をするのは貴方である
と言いきることは出来ます。

>>257
>一般論と特殊論の区別が出来ない人がいるみたいですね。
う〜ん。。。
そもそも何が一般論で何が特殊論なのか、そんな話は誰もしていないですよね？
どうしたんですか？　いきなりそんな事を言い出して？

>何も貴方がすべてのＡＶ嬢等の人が自発的にその行動を
>行っていると信じている人であると規定など誰もしてい
>ませんよ。
もちろん、私はそんな事を言っていませんよ。
あなたが>>255で書いた下記
>好き好んでＡＶ嬢や風俗嬢をやる女性が居ると信じる男よりも
>彼女達は何かの因果で内発的にそれを「やらされている」
に対して、何が彼女達を「やらされている」状況に追い込まれているのか？
あなたの言う因果というものに疑問を呈しただけですよ。
もう一度お伺いします。

因果で内発的にそれを「やらされている」とは一体どういう事を意味しているのですか？

>もし貴方がそういう人ならば、そういう人でない人に較
>べて貴方は世間を知らないのではないかという印象を
>述べただけで、貴方がそういう人でないのならば、別に
>そういう印象を受けないでしょう。
私はそんな事を問題にしているわけではないですよ。
何を言っているんですか？　話を逸らすな。

>>257つづき
>それよりも自分が敵意を抱く人間にわずかでも有利になるような
>発言をする者は直ちにそれと同類とみなす貴方の態度には
>非常に疑問を感じます。
人間個々人考える所がありますからね。所詮、人それぞれでしょ。
私は一応、処女派と言われている部類の人間に属するらしいですが、私自身はそんな事を
特別意識してはいない。私は私の思う所を述べているだけです。
上の方のレスにもありますが、私の知らない「処女派一般」の意見があるらしいですが、
正直、その一般はどのように規定されているのか聞きたいくらいです。
従って、私は私と似たような意見を言う人、若しくは私に有利となるような意見を言う人に
対して、親近感のようなものは沸いても、同類だとは思いません。

>その思想を延長していくと貴方は世の中すべての女性をＡＶ嬢や
>風俗嬢と規定しなければならなくなります。
んなアホな。
↓を
因果で内発的にそれを「やらされている」とは一体どういう事を意味しているのですか？
聞いているだけでしょ？

>>257つづき
>当然それは貴方の実生活とは矛盾を来すことになりますから
>何らかの線引きで女性を善悪に二分することになるでしょう。
>貴方にとって処女膜がその線引きに相当するものなのかも知れ
>ません。こと人間に関する限りそのような恣意的な線引きを
>個人の価値観レベルにまで組み込むと損をするのは貴方である
>と言いきることは出来ます。
私は女性を善悪などと二分していませんよ。誤解しないで頂きたい。
私は過去幾度も書いていますよ。優劣は存在しないと。ましてや善悪などあるわけが無い。
私は私の価値観から、貞操観から申し上げているだけです。その性倫理観から、
結局は、処女といった線引きが出来てしまい、物理的な処女膜の有無も関係する事は否めませんが、
それは個々人の価値観・自由意思であり、仮にその価値観と相違する人間そのものを排斥している
わけではない事は、私の過去スレ読めば分かるでしょう？
損得の問題でも無し。
あるのは個々人の価値観・自由意志ですよ。

三島氏ご苦労様だなあ。俺のときとまったく同じ展開だ（笑）

さて ID:gAnBV7a9君には昨日一日中スルーし続けてきた
僕の問いに答えてもらおうかな？

>217
＞セックスの経験数（人数に非ず）の多さは、肉体と精神の間のバランス
＞を取る期間が十分であったかどうかを反映するものでセックスの経験が
＞十分でないが妊娠し出産し母親になったが、精神構造が娘状態と変わら
＞ず結局育児や結婚生活が巧くいかず...という例も最近また富に多い。

だからそれを具体的に説明して欲しいのな。
セックスという行為によって女は母へと変わるというのは
具体的にどのような現象を指しているのか？ということね。
君の話によればセックスを経験すればするほど
女性の精神にはセックスによる何らかの影響が観察されるとのこと。
『母になる』と称されるそれは具体的にどのような現象なのか？
またそれがセックスによるもの、セックスの回数に大きく影響されることは
どのようにして検証できるのだろうか？

>235
>>セックスによって女性の精神性が母性に変化するというのは
＞>君の主張の核の部分だろう？母性が何であるかを示せないのに
＞>セックスによって女性の精神性が母性に変化したとどうやって
＞>僕たちは判断するんだい？
＞母性に変化したか否かを客観的に判定していただく必要
＞は少なくとも貴方にはありませんし、そもそも母性というも
＞のを客観的指標で表現する必要も無いと思います。

母性がなんであるのか、どのようにして観察されるのかすら
まったくわかっていない君はどうして「女性が母に近づく」などと言えるんだい？

>236
＞残念ながら多かったと思います。まだ当時は古い家族制度の名残が
＞残っていた時代でしたし。古い家族制度の圧力が無い代わりにバッ
＞クアップも少ない現代の女性のほうがある意味幼稚性を強制的に
＞排除されていると思います。

思います思いますじゃだめなんだよ。
結局昔の女性の幼稚性を示せていないんだからさ
実際に昔の女性のほうが母性的ではない、幼稚であるというのは
どのような観察から導かれたものなんだね？

217＞セックスの経験数（人数に非ず）の多さは、肉体と精神の間のバランス
217＞を取る期間が十分であったかどうかを反映するものでセックスの経験が
217＞十分でないが妊娠し出産し母親になったが、精神構造が娘状態と変わら
217＞ず結局育児や結婚生活が巧くいかず...という例も最近また富に多い。

なんだろう？
で、現実に目を向けてみると児童虐待の件数も離婚件数も
ここ十年は右肩上がりなんだよね。
もちろん現代は古い家族制度の圧力が〜という時代でもないし
セックスに関しては貞操を重んじるどころか
ますますオープンになってきているというのにさ。
これはどういうことなんだろうね？
さて、十年前にはどんな圧力があったのかな？

http://ren-ai.fem.jp/sos/genjo/gyakutai.htm
http://www1.mhlw.go.jp/toukei/rikon_8/repo1.html

>>261-263
疑問を投げかけているばかりではなくて
自己主張もしてみよう。

>>258
深層心理では拒否しているが、表層心理では行うことを強制する
こういった葛藤を経験したことが無いんですか？
人間の心理は一枚板であると本当に信じる根拠はあるのですか？
内発意思による強制、それを作り出した環境・因果・因縁・運命
を認めなければ例えば人の自殺とかも説明できないことになりま
す。というよりも殆どの人の行動を説明できないことになりま
す。人間の行動を物質を支配する力学の類似（強制力や間接的強
制力である経済力等）で説明する思考法に慣れ過ぎているから、
そういった弱い力の存在を無視してしまうわけですね。
残念ながら人間の行動は強い力よりもこういった弱い力のほうに
ずっと支配されています。
特殊論と一般論の相違ですが、上にあげた説明は一般的なもの
であり、ある個人を論じる特殊論とは一線を画されるべきです。
残念ながら上の弱い力の分析は遅れています。特殊論の集積で
その存在を暗示する以外の方法は今のところありません。
また掲示板では特殊論を論ずるべきではないでしょう。

>>259,260
結局貴方は自分の価値観をすべての女性が取らないのは
何故か？ということを疑問を持たれているようですが
これについては貴方と世間一般の女性は紛れも無く別人
であるからであると答えざるを得ません。
そして少なからぬ女性は貴方が考える以上に男性に近い考え
かたを持っていることです。ある意味男性以上のことを
やりたがっている存在であるとも言えるのです。
ＡＶ嬢等の貴方の価値観とバッティングする人間も
経済的投機原理で行動している者が居ることも否めません。
また巨大な集団を二つに分類しそこに価値観を導入した場合、
それは善悪の価値観とほぼ同じになります。

>>261-263
性行為の回数が精神面に与える影響は否定は出来ない
でしょう。性行為と精神が独立であることは証明でき
るのですか？

処女が配偶者とセックスを重ねて妊娠し、出産をして
母になるというセントラルドグマを貴方は信望して
いるのではないのですか？

セックスをしないで代理母委託等の手段で母になれるこ
とを否定するものではありませんが、例えば乳が出ない
などの物理的な差異が女性の場合顕著に現れるでしょう。

母性とは母と子の間の相対的関係の中に見出されるもの
ですが、それ以外の関係においても母になった後と
前では変化が見られるものです。こういった兆候を総称
して母性が現れたと言うわけですが、こういったものは
兆候という形で断片的に不定形な形で観察されるもので
す。定量・統計的な手段を用いてもなかなか掴めないも
のだと思われます。
幼稚性に関しても同じで、定量・統計的手段と相性が
悪いものです。

昔の女性が適当な幼稚性を持っていたことが、乳幼児を育てる
のに必須の性質であったことは否定して良いのでしょうか？
今の女性が幼稚性を抑圧されてしまっていることが、乳幼児を
育てるのに必須の性質を阻害してしまった為に虐待等の現象
が発生するという観方も検討事項だと思います。
しかしまったく逆の考え方もまた検討しなければならないの
です。つまり、今の女性のほうが少子の割に虐待をしていない
ほうであり、かつての女性のほうが幼稚性を持っていた分
虐待を行っていたという仮設もまた検証されるべきなのです。

中古でいいじゃないか。新品でも中古でも女の価値には変わりない。
女には美人とブス2種類しかないの。
新車のベンツだってナンバー取った途端中古。

自作自演まだぁ〜？

＞267
＞性行為の回数が精神面に与える影響は否定は出来ない
＞でしょう。性行為と精神が独立であることは証明でき
＞るのですか？

「妖精の存在を否定はできない」＝「妖精は存在する」ではないんだな（笑）
ヘタクソな詭弁に逃げず、明日の議論のために僕の要求にこたえてもらいたい。
性行為が女性の精神に具体的にどのような影響を与えると言えるのか？
またそれが行われるのは具体的にどのような仕組みによるものであるのか？
と僕は聞いているんだよ。早く説明しておくように。

＞セックスをしないで代理母委託等の手段で母になれるこ
＞とを否定するものではありませんが、例えば乳が出ない
＞などの物理的な差異が女性の場合顕著に現れるでしょう。

「乳が出る」という物理的差異は妊娠という行為に付随する結果であり
セックスの回数による精神的な変化とは無関係であるとされるものだよ。
「セックスを繰り返せば繰り返すほど女性は母に近づく」と
どのような関係があるんだい？ヤリマンほど乳の出が良いとでも言いたいのかな？

＞母性とは母と子の間の相対的関係の中に見出されるもの
＞ですが、それ以外の関係においても母になった後と
＞前では変化が見られるものです。こういった兆候を総称
＞して母性が現れたと言うわけですが、こういったものは
＞兆候という形で断片的に不定形な形で観察されるものです。

んで？その変化・兆候の具体例は？
それが母性によるものであるとどうしていえるんだい？
その変化・兆候とセックスの回数の相関関係は？
君は自分の主張を支える理屈とその理屈の実証に値する事実を
未だ何一つ出していない。早く書いてな。

>268
＞昔の女性が適当な幼稚性を持っていたことが、乳幼児を育てる
＞のに必須の性質であったことは否定して良いのでしょうか？

「乳幼児を育てるには幼稚性が必須の要素である」という前提を
君が論証するのが先だよ。早く書いてな。

＞今の女性が幼稚性を抑圧されてしまっていることが、乳幼児を
＞育てるのに必須の性質を阻害してしまった為に虐待等の現象
＞が発生するという観方も検討事項だと思います。
＞しかしまったく逆の考え方もまた検討しなければならないの
＞です。つまり、今の女性のほうが少子の割に虐待をしていない
＞ほうであり、かつての女性のほうが幼稚性を持っていた分
＞虐待を行っていたという仮設もまた検証されるべきなのです。

ふーん。早くその検証とやらを具体的に書いておけよ。使えない奴だなあ。


とりあえず今君がすべきなのは
「性行為が女性の精神に母性を生み出す仕組みを具体的に示すこと」
「性行為の回数と女性の精神の変化の相関関係を具体的に示すこと」
「乳幼児を育てるには幼稚性が必須の要素であるは正しいことを論証すること」
「今の女性のほうが幼児虐待件数・離婚件数が多い原因を具体的に検証すること」
になるだろうね。結局何一つ論じてはいないんだよ君はさ。早く書いておけよ。

>>265
>人間の心理は一枚板であると本当に信じる根拠はあるのですか？
>内発意思による強制、それを作り出した環境・因果・因縁・運命
>を認めなければ例えば人の自殺とかも説明できないことになりま
>す。
仰られるとおりですね。
人間個々人様々ですからね。その取った行動一つにしても、それが果たして本当に自らの自発的な
意思決定により下された判断であるか一概に言えることが出来ない。私自身にしても、私は私の
貞操観から性に関する行動のみ取り上げれば、深層心理上の一枚岩上での判断・行動を取っている
かも知れない。それに対する非処女からの圧力は凄まじいものである事は過去に何度も書いていることですが、
それに伴う、例えば就職妨害・職場妨害などされた場合など、私自身の周りに迷惑を掛けるわけにはいかないから
といった理由から、転職を余儀なくされ、更には雇用形態まで制限せざるを得なくなってしまった、
その行動一つにしても、それに適用されるわけですからね。

で、そこで問題となってくるのが、
>残念ながら人間の行動は強い力よりもこういった弱い力のほうに
>ずっと支配されています。　〜最後
この部分ですね。
確かに人間個々人様々ではある。しかしながら、こと性的な事に関しては風俗嬢・AV嬢などは、
あなたの表現する弱い力が支配的という理屈は理解できても、どうしてここで全ての人間に適用しようと
するのかが分からないですね。全てとは言わないまでも、ほぼ女性一般が、その弱い力に支配されている
と根拠付ける意味が不明です。

結局、風俗嬢・AV嬢も含めて女性は、自身では納得のいかない形で性交渉を行っている。

と、あなたは捉えていると解釈していいのでしょうか？
どうしてそう思われるのでしょうか？
また、その弱い力の分析が遅れているのであれば、それは一般論とは成り得ませんよね。
特殊論が、その個人の特殊な状況の集合体による暗示であり、更にそれがあなたが表現する弱い力よりも
少なくとも進んでいるわけで、それを以ってどうして、掲示板上でも論じてはいけないなどと
言い切ることが出来るのか、正直申し上げて皆目理解できません。

>>266
>結局貴方は自分の価値観をすべての女性が取らないのは
>何故か？ということを疑問を持たれているようですが
一応断っておきますが、こんなおこがましい事を思っていませんよ。

>これについては貴方と世間一般の女性は紛れも無く別人
>であるからであると答えざるを得ません。
当たり前ですね。個々人色々ですね。何度も私は書いていますね。

>そして少なからぬ女性は貴方が考える以上に男性に近い考え
>かたを持っていることです。ある意味男性以上のことを
>やりたがっている存在であるとも言えるのです。
ここですね。
こういった表現の仕方が非常に困るんですよ。
「男性に近い」「男性以上」とはどういった行動を意味しているんですかね？
こういった事を具体的に書かないと、見ている人間も非常に気持ち悪くて不愉快ですよ。

>ＡＶ嬢等の貴方の価値観とバッティングする人間も
>経済的投機原理で行動している者が居ることも否めません。
そりゃいるでしょ。

>また巨大な集団を二つに分類しそこに価値観を導入した場合、
>それは善悪の価値観とほぼ同じになります。
何故？

なんかさぁ、何でも抽象的に表現して誤魔化して世間渡っている人でしょ？
あなた。
もう少し、何と言うか、お願いしますよ。

>>216
のうたりん屁ミの固定観念では、そうなるのかｗ　　　　　　　　　　　　なるへそ

>>275
「男らしい」と「男っぽい」
「女らしい」と「女っぽい」
「らしい」と「っぽい」の違いを述べよ。

>>七色いんこ
疑問を投げかけているばかりではなくて
自己主張もしてみよう。

>>247
＞それは、非処女は何故その過去を隠蔽するか？
＞そして、童貞・処女がどうして迫害の対象になるか。

おい34歳、アンタの思い込みは、もう腹一杯だよ。
いつものお寒い決まり文句には、正直反吐が出るわ。

＞童貞・処女がどうして迫害の対象になるか。

カストリ雑誌あたりの妄言でも、安々と信じてんのか？
激しい嫉妬はされても、「迫害」なんかされてねーよ。少なくとも処女はな。
それに童貞だって、アンタが思いつめるほど、不利な立場でもねえわ。
「童貞罵倒」なんてのは、２ｃｈでは、性悪中古女の単なる悲鳴絶叫ってのが、通り相場。

＞それは、非処女は何故その過去を隠蔽するか？

わざわざ過去の男性経験を口にするド阿呆よりも、ぐっとこらえて墓場まで持っていく女の方が、
まだまだマシだろう。処女と見込んで付き合った女は、信頼してやってもいいんじゃねえーか。

さしずめ、三島の34歳は、「不寛容な処女派」だな。

>>278
補強と違って、遊び心がないところが、
３４歳童貞のウィークポイントだな
私見を無理に一般論化して語るのも、減点材料

>>278
私は、私の経験上から、そのままそっくり正直に申し上げているまで。そういった事実があると。
それから私は、それを他人にそれを押し付けたりなどはしていない。
そもそも、そういった部類の話ではないですしね。
現実リアルでは、童貞・処女は罵倒の対象となる。これは間違いない。しかし、あくまでも私の経験上。
2chでそれが表立って行われないのは、純粋・客観的にここを見て、書き込みをしている人間が多いから。
ただ単に罵倒するだけでは、罵倒している方が明らかにバカに見えて非難の対象になるからね。
その証拠に、この2ch上でも4年程前では童貞を罵倒の対象としている言葉として広く使われていたではないか。
今でも少なからずあるんじゃないか？　正直、知らんとは言わせないぞ。
ところが、リアルではそうはいかない。圧倒的大多数の圧力から、しかもそれがリアルの圧力で
襲い掛かってくる。童貞罵倒が2ch上では行われないのは、それなりの理由があるんだよ。

>わざわざ過去の男性経験を口にするド阿呆よりも、ぐっとこらえて墓場まで持っていく女の方が、
>まだまだマシだろう。処女と見込んで付き合った女は、信頼してやってもいいんじゃねえーか。
正直な話、過去の男性経験を隠蔽されると、処女か否かの見分けが付かない。
だから、非処女は非処女なりの自信を持ち、非処女として堂々として欲しいと願っているだけだ。
自分から進んで行った行為なんだから。自発的に。なぁ！
仮に、上記が処女派一般と言われている意見であるならば、基本的には私と相違する。
だからと言って、何も無いけどね。
考え方の違い、価値観の違い。それだけ。
それから、私は「処女派」といった部類の人間に属した覚えなど一度も無い。

>>279
遊び心も何も、私は私の経験上、そのまま正直に申し上げているだけ。
前に書いた通り。
こういった考え方に従って生きている人間も居る、異性を見つめている人間も居るといった事。
それを一般化しようとは思わない。

>>278
何度も聞くようだが、
あんた、前の私の会社の関係者か？

>>280
>私は、私の経験上から、そのままそっくり正直に申し上げているまで。そういった事実があると。
だ・か・ら、おめえの惨めな経験を一般論のように語るなってことだろう。

>現実リアルでは、童貞・処女は罵倒の対象となる。これは間違いない。しかし、あくまでも私の経験上。
おめえはなるだろうが、一般的にはならないって。本当に気持ち悪い奴だな、お・め・え・は。

>その証拠に、この2ch上でも4年程前では童貞を罵倒の対象としている言葉として広く使われていたではないか。
基本的に278さんの、おっしゃってるとおり。但し、おめえのような自虐的なキモイ野郎は、童貞であるや否やにかかわらず、
一生罵倒対象だろう（ｗ

三島の34歳童貞 ◆nFMOzhHJ9Q のおかげで、童貞のイメージが貶められている気がする・・・・

自虐的で悲観的で被害妄想の激しい香具師は、それだけで異性から敬遠されるだろうね。

>>283
もう、ほおっておきなさいよ。

>>280
大概の非処女は非処女であるｯつう事を隠したりはしてね〜んだがな（ｹﾞﾗ
逆に処女である事を隠蔽するやつの方の中にこそ隠れ処女がいるかもな。
まぁ男側が経験豊富なら見破るのはたやすい訳なんだけどな〜・・・
童貞を貫く事のリスクだなｳﾋｬﾋｬ

おいおい、外国は進んでいるぞ。
きょう、本屋でみたが、結婚前に非処女になった女は殺される国があるらしい。
この本の著者は、１７で非処女になり、一族の恥とい４ことで親戚に焼かれたようだ。
運良く生き延びたが、面をかぶっている・・・。
やけどのためだろうか？

>>288
書名きぼ〜ん

>>283
だからさ、自虐的でも何でもないさ。
事実を述べているだけ。
どうしても、そういう事にしないと都合が悪いらしいな。
気持ち悪いのはお前の方だ。ｺｿｺｿと名無しで書き込みなんぞしやがって、
気持ち悪いは、女々しいは、どうしようも無い奴だね。全く。

>>284
あなたは、そう思うかもしれない。
しかし、そうは思わない人間も居るかも知れない。

>>285-286
放っておきたいのであれば、わざわざ書き込む必要もなかろう。

>>287
>大概の非処女は非処女であるｯつう事を隠したりはしてね〜んだがな（ｹﾞﾗ
>逆に処女である事を隠蔽するやつの方の中にこそ隠れ処女がいるかもな。
そうだよ。そこが問題なんだよ。
良く分かっているじゃないか。
非処女は、自らが非処女である事を隠蔽しなくても、それがどうして非処女で無くなったのか、
性交人数も含めた、性交遍歴を隠蔽する事こそが問題なわけ。

何だ？これ？
>>293
〜を隠蔽しなくても、〜を隠蔽する事こそが問題なわけ。

>>293
あ、意味わかった。

>>295
要するに、非処女は非処女らしく堂々として欲しいわけよ。
やった後からｺｿｺｿと隠すなっつーの！　みっともない！
ということ。

あ〜なたの〜過〜去など〜〜知〜り〜たくな〜いの〜〜♪

ま、女心の唄だとは思うが男でも、ありえる気持ちかもな。

>>293
＞非処女は、自らが非処女である事を隠蔽しなくても、それがどうして非処女で無くなったのか、
＞性交人数も含めた、性交遍歴を隠蔽する事こそが問題なわけ。

ようするに非処女は過去の己の怠惰さかげんを隠してるんではないかと・・・。
自らの過去が自らの傷じゃなければ堂々としていろっつうとこか。
しかし非処女隠蔽にしろ処女隠蔽にしろ、
その原因が男にあるのか？女にあるのか？世間にあるのか？どう考えてるんだね？

>>290

　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 |
　　　　　　　　 |　東京都立松沢病院ですが何か？。
　　　　　　　　 |　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 　| 　/ ⊆ニ(二(ニニ⊇――――'　　　　　　　　　　（●ヽ
　　　　　　　　 |　/￣￣￣￣http://ime.nu/www.matsuzawa-hp.metro.tokyo.jp/ヽ
　　　　　　　／| /＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__ヽ
　　　　　　,/￣V￣ ┏━, /￣￣￣|| ||.￣￣￣￣ ||| ￣￣￣￣￣￣...| |
　　　　　,/ ∧ ∧.　i┸i //. ∧ ∧　|| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 _.,/.　( ﾟДﾟ )　| :::|//　 ( ﾟДﾟ ) ＜>>290を迎え入れに来ました。
　　　|/,,,,,へ⊂　ヽ　 .// 　,/　　ノ/ ||＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　,/￣￣￣￣￣￣//|＿／￣￣￣| ￣￣￣￣￣ |￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　|~ ゜￣゜￣￣￣~~|￣￣　　　＝。|┃　　　　　　　|━━━━━...............|
　　|＿＿＿＿＿＿: |,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,,゜,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,都立松沢病院,,,,,[|
　._|]0::∴:::0::[二二il:]　　 　,-―-、 ,,|　　　　　　　 　|　　　　　　　.　　 　 [|
　|=＝＝＝＝= ;...........|　　/, ￣ヽ |~~|.　　　　　　　　|　　/, ￣ヽ |　　　 　{|
　ヽニ[＿]ヾニニヽ''''''|―-|.（※）|':|''''|.''''''''''''''''''''''''''''|''''''''|.（※）|:|'''''''''''''''''/
　　　　　ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣

>>298
>ようするに非処女は過去の己の怠惰さかげんを隠してるんではないかと・・・。
そのだらしない過去の異性遍歴を他人に言いたくないという事ですか。
しかし、非処女は犯罪を犯した前科者でもなんでも無いわけですからね。

>しかし非処女隠蔽にしろ処女隠蔽にしろ、
>その原因が男にあるのか？女にあるのか？世間にあるのか？どう考えてるんだね？
これは個々人様々な要因が絡んで来るために、一概には言えませんね。
男が過去を気にするから、隠蔽する。
女自らが過去を気にして隠蔽するから、男もそうだろうと思い込んで隠蔽する。
女の本能的な部分から、隠蔽する。
「みんな隠してるし〜」「やったモン勝ちだし〜」とのたまい、更にはそれを良しとする
社会の風潮に合わせて隠蔽する。

何とも言えませんね。

>>299
お゛ーーーー
とうとう、私もＡＡを貼られるようになったか。
つーか、前もあったか。
懐かしいな。

34歳童貞は、思考がまだらだな。好いことも書くが、変なこともいっぱい書く。

>>302
あはは。
それは、みんな同じさ。
何を以って好いと思うか、変な事と思うか。
それは人それぞれだからね。
感じ方もそれぞれ。

>>300
女に性交人数も性交遍歴も話したことはないな。
女も聞きたがらないしな。
大切なことは愛しあう者どうしが、いつまでも仲良くいられること。
当人同士が幸せなら処女でも非処女でもいいじゃないか。

愛している女の過去は愛しているからこそ、
知りたいような知りたくないような複雑な気持ちだな。
しかし本気で惚れた女なら処女でも非処女でも心変わりはないな。

289 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：04/07/08 21:17 ID:xIb8VAH8
>>288
書名きぼ〜ん

生きながら火に焼かれて

著者/訳者名 ： スアド／著　松本百合子／訳
出版社名 ： ソニー・マガジンズ (ISBN：4-7897-2261-9)
発行年月 ： 2004年04月
サイズ ： ３１５Ｐ　２０ｃｍ
ランキング ： 本総合2208位、文芸349位
販売価格 ： 1,680円（税込）
発送時期 ： 当日〜２日で発送

奇跡の生存者による魂の証言

中東の小さな村で、学校にも通わず鞭で打たれながら奴隷のように働く少女スアド。恋愛は死に値する行為と知りながら、恋する気持ちは止められなかった……婚前前の性交渉、そのために少女は火刑にされた。

>>304
縦読みしたら、

女、女、大当たり！愛知・・・・

>>306
イスラム原理主義には、頑張ってアメリカニズムと闘ってもらいたいｗ

>>288>>305>>306
中東シスヨルダンの小さな村は進んでいるな（藁
http://www.book-times.net/200405/05.htm
http://esbooks.yahoo.co.jp/books/detail?accd=31365560
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4789722619/250-0838810-9463453
http://www.google.co.jp/search?q=%90%B6%82%AB%82%C8%82%AA%82%E7%89%CE%82%C9%8F%C4%82%A9%82%EA%82%C4&ie=Shift_JIS&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

ファウストよんでたら、
ここでも、非処女を徹底的にたたく描写があるのな。
どこも考え方は共通だな。

男のことを、つべこべ言う女が、男に嫌われるように、
女のことを、つべこべ言う男は、女に嫌われる罠。

>>271
性行為の回数が女性の精神面に対して一切影響を与えないかどうか
試しに一日５回や１０回でも求めてみたら良いでしょう。
恐らく嫌われます。
この精神的反応は回数が影響を与えている一つの証拠です。
で、貴方が疑問に思っているのは、適切な回数の性交渉がもたらした
女性の精神面での変化が妊娠・出産にどのように結びついているかという
ことでしょうが、決して負の効果というわけではないでしょう。
ホルモンの分泌を促進し、妊娠の為に必要な様々な体内反応が促進されるのでは
ないかと推測されます。
人工授精や代理母などのような人口妊娠では将来の長時間統計では
問題点が発見されるでしょう。
これ以上のことは医学マタ―で専門的な話になるので、このスレには
直接関係は無いので終わりにしましょう。

>>271
>「乳が出る」という物理的差異は妊娠という行為に付随する結果であり
>セックスの回数による精神的な変化とは無関係であるとされるものだよ

結局貴方はセックスの回数と女性の精神的変化を認めているのですね。
なら良いでしょう。
妊娠とセックスを切り離して考える思考法はかなり有効で男性はそれを
十分に利用して女性を肉便器として楽しんでいますが、やはり適用限界
があります。正式な場所・状況ではやはりセックス・妊娠を切り離して考
えることは慎んでください。女性はセックスをして妊娠し、乳が出るように
なるのです。妊娠したから乳が出るようになったというのであれば、
乳腺が発達したから乳が出るようになったというほうがずっと正確です。
私はセックスをした女性が妊娠しないのに乳が出るようになったとは
書いていません。

>>272
>「性行為が女性の精神に母性を生み出す仕組みを具体的に示すこと」

性行為が女性の精神に一切変化を与えず、母性が後に観測されてもそれが
性行為と一切関係無いということを貴方が示さない限り
そのような生理学的な仕組みをわざわざ解析する必要性は無いと思われます。

>「性行為の回数と女性の精神の変化の相関関係を具体的に示すこと」
このことには既に触れました。

>「乳幼児を育てるには幼稚性が必須の要素であるは正しいことを論証すること」
私にはそのような義務はありません。乳幼児を育てるのには適当な幼稚性は
必要無くどのような高齢者でも可能であるという仮定はしないほうが良いのでは
ないかということを述べたまでです。乳幼児と同様に介護が必要な老人は
残念ながら育児が可能であるとは思えません。

>「今の女性のほうが幼児虐待件数・離婚件数が多い原因を具体的に検証すること」
このことを最初に提じたのは私ではありません。

>>273
「ねぇ、Ｈして！あたし初めてじゃないけど...」
「嫌だ。結婚まで童貞を取っておくから」
普通、こういうことは貴方が男性で相手が女性である限り、自慢をされているように聞こえるのものですが..
まぁ良いでしょう。世の中が変わったのです。
職場妨害・就職妨害等の力で.というのはれっきとした強い力です。
弱い力は内面的なものです。人はみなこの弱い力に支配されているものです。
自分にかかっている力から強い力のすべてを引いて見てください。残りの力が
弱い力の合力です。つぶさに分析してみると弱い力の「強さ」がわかります。
もうこれ以上書きませんが、特殊論とは個人個人のケースワークのことであると
思ってください。対して一般論はそれらを総合し、個人データを消去したものです
女性は自分自身が関わる性交を常に納得いかない形で行っていると考え
るのは不自然です。

>>274
不愉快ならば女性器と同様見なければよろしい。
主語が女性という不特定多数である以上、抽象的表現は避けることが
出来ません。まぁ、貴方が読んだ文脈にそって解説しましょう。
非処女の人の態度がどうも貴方が想定する女性観と一致しないことを
悩んでいられるようですが、、この理由として現代の女性は貴方が考え
る以上に男性に近い考え方や志向性を持っているからなのではと指摘
させていただいた次第です。
何故女性がそのようになったのかという理由は色々あるでしょうが、
ひとえに女性も男性も精神性が高まっているという事情が関係している
でしょう。精神性が高まれば高まるほど男女の思考・行動面での差は小
さくなります。
これ以外にも男性社会が女性社会から男性的思考や行動の機会を
奪ってきた経緯の反動という理由も考えられます。
最も有力なのは、私達が女性的であると考えてきた思考や行動上の
特徴と男性的であると考えてきたそれは実は相互可換であり、性別には
無関係であったのではないかという説です。性に分かちがたく結びついて
いたとする過去の仮定そのものが再検討の余地があるのかも知れません。

巨大な集団を二つに分類しそこに価値観を導入した場合、そこには「差別」
が入ります。「差別」に敏感なのが女性です。そこでは「差別」は善悪の問題に
還元されます。

補足したいこととして、究極の二分法であるところの「男・女」
が最も良い例です。
男・女に二分された社会に、男らしさ、女らしさという価値観を入れたとしましょう。
差別が発生しましたか？しませんでしたか？
それらの差別の一部は善悪に還元されていますか？いませんか？

行きずりの恋愛での性交渉に際しての過去の性行為
経験の隠蔽は、行きずりの恋愛は所詮そういう相場
であると思えばいいわけです。

そんなことよりもずっと深刻に重要なのは、正式な夫婦を構
成してからの妊娠目的の性交の隠蔽です。
核家族が無限増殖し相互に陰湿な抗争を行う現代の世相
の根源はここにあると敢えて仮説を立てさせて頂きます。
皆さん、このことについて一度考えてみてください。

>>310
＞ここでも、非処女を徹底的にたたく描写があるのな。

『ハムレット』も。

>>318
＞そんなことよりもずっと深刻に重要なのは、正式な夫婦を構
＞成してからの妊娠目的の性交の隠蔽です。
＞核家族が無限増殖し相互に陰湿な抗争を行う現代の世相
＞の根源はここにあると敢えて仮説を立てさせて頂きます。


凡愚には、よく呑み込めん文章だ。
舌足らずのように思えるから、もっと補足しとくれ。

えーと、まずはこれまでのまとめから。

「性行為をすることで女性の母性が増大するいう変化がおこる。
　性行為をすることで女性の幼稚性が減少するいう変化がおこる。
　従って性行為経験の有無のみによって女性を分類することに意味はなく
　性行為経験の回数によって段階的に女性を分類するべきである」

というのが ID:LZ13QFhKクンの主張であります。これに対し私は

「貴方が母性と呼んでいるものは何であるかを明示せよ。
　また、我々はその存在・増減をいかにして知ることができるのかを明示せよ」
「貴方が幼稚性と呼んでいるものは何であるかを明示せよ
　また、我々はその存在・増減をいかにして知ることができるのかを明示せよ」
「そもそも性行為によって女性におこる変化とはいかなる現象であるかを明示せよ」
「そもそも性行為によって女性におこる変化が女性の母性の増大、
　幼稚性の減少と呼ばれる精神的変化によるものであるといえるのは何故かを示せ」

などの彼の主張を理解するためのごく初歩的な要求を行ったのだが
件の彼からは有効な回答を未だに頂いていないというのが現状である。

上記の質問は彼の理論が現実において事実であると第三者が認めるにあたって
最低限必要な要求であるのだが、なぜ彼は回答を避け続けるのだろうか？
母性が何か？母性が存在するとはどういうことか？も明示されていないのに
「母性が存在する」が真であるとは誰一人断定できないのである。

結局彼は未だ何一つ語っちゃいない。困ったものだ。

>312
＞＞性行為が女性の精神に具体的にどのような影響を与えると言えるのか？
＞＞またそれが行われるのは具体的にどのような仕組みによるものであるのか？
＞＞と僕は聞いているんだよ。早く説明しておくように。
＞試しに一日５回や１０回でも求めてみたら良いでしょう。。
＞恐らく嫌われます。

僕が要求しているのは「性行為が女性の精神に影響を与えている『証拠』」ではなく
「性行為が女性の精神に与える影響を君はどのような理論を用いて予測したのか？」
　またどのような理論をもって予測された影響とは何があるか？」という君の『理屈』
なんだよ。要求とはまったく無関係な回答をされても「誰もそんなこと聞いてないよ」
としか言いようがないんだよね。

もう一度聞こう。
性行為が女性の精神に具体的にどのような影響を与えると言えるのか？
またそれが行われるのは具体的にどのような仕組みによるものであるのか？
と僕は聞いているんだよ。早く説明しておくように。

>313
>313
＞>「乳が出る」という物理的差異は妊娠という行為に付随する結果であり
＞>セックスの回数による精神的な変化とは無関係であるとされるものだよ
＞結局貴方はセックスの回数と女性の精神的変化を認めているのですね。
＞なら良いでしょう。

肯定もしていないし、否定もしていないよ（笑）
「妊娠と妖精が無関係だ」「セックスの回数とうんぼぼは無関係だ」と指摘するのに
妖精の存在やうんぼぼの存在を僕個人が肯定するという前提は必要ないんだよ。
これ単なる読解力の問題な。君は頭が悪すぎる。

>>314
＞>「性行為が女性の精神に母性を生み出す仕組みを具体的に示すこと」
＞性行為が女性の精神に一切変化を与えず、母性が後に観測されてもそれが
＞性行為と一切関係無いということを貴方が示さない限り
＞そのような生理学的な仕組みをわざわざ解析する必要性は無いと思われます。

「妖精が存在しないとは言えない」＝「妖精が存在するは事実である」ではないし
「宇宙人とあんぱんは関係ないとは言えない」＝「宇宙人とあんぱんは相関関係にあるのは事実である」でもない。
「無関係とはいえない」＝「関係がある」ではなく
「関係がある・ないとはいえない」＝「関係があるかもしれないし、ないかもしれない」
これが我々が用いているルール（論理）なんだな。くだらない詭弁で逃げても無駄だよ。

君が言う相関関係が存在するといいたいならば
君は実際にその相関関係の存在を明示しなくてはならないよ。
君にとっては簡単だろう？現実に存在するんだろうから（笑）
（こんなことまでわざわざ説明させないように）

「性行為をすることで女性の母性が増大するいう変化がおこる。
　性行為をすることで女性の幼稚性が減少するいう変化がおこる」
これは具体的にどのような現象なんだね？詳細を示して欲しい。
そしてそれはいかなる方法で観察されるのかね？詳細を示して欲しい。

>>314
＞>「今の女性のほうが幼児虐待件数・離婚件数が多い原因を具体的に検証すること」
＞このことを最初に提じたのは私ではありません。

217＞セックスの経験数（人数に非ず）の多さは、肉体と精神の間のバランス
217＞を取る期間が十分であったかどうかを反映するものでセックスの経験が
217＞十分でないが妊娠し出産し母親になったが、精神構造が娘状態と変わら
217＞ず結局育児や結婚生活が巧くいかず...という例も最近また富に多い。

「セックスの経験が少ない人間は（幼稚性が多く母性が欠如しているため）
　育児や結婚生活が巧くいかない傾向があるはずである」という君の理屈に対して
「セックスの経験が少ない昔の人間よりもセックスの経験が多いはずの現代人の方が
　育児や結婚生活が巧くいっていないよ」と君の理屈と現実の齟齬を指摘してあげたんだよ。
つまり君の理屈は事実によって否定されたわけ。

君がこの否定を受け入れず、自分の持論が正しいと言い張りたいならば
「昔の人間よりも現代人の方が育児や結婚生活が巧くいっていないよ」という事実が
セックスの経験の大小という要素で起こったものではないことを論証しなくてはならないのだね。

じゃ説明よろしく。

>>321
不正確だね。他人の文章の論理的欠陥を指摘するのは簡単だ。しかしそれを自分の
理解の範囲で読解していくことはもっと有益なはず。次のように読めれば君の読解
力はかなり高いが、母性の知覚の仕方や、幼稚性の定義や精神的なものと肉体的な
ものの区別の仕方とかを還元主義的に捉えることばかりに固執しているキミには多
分絶対無理な話だ。

解釈例：
　性行為をすることで女性の母性が増大または停滞する確率は減少する確率より大であろう。
　性行為をすることで女性の幼稚性が減少する傾向は停滞もしくは増大する確率より大であろう。
　不安定で差別感を助長し、善悪問題にすら還元されやすい性行為経験の有無のみによる女性
　の２段階分類よりも無い人、あるが出産経験が無い人、出産経験もある人というように
　３段階以上に女性を分類して考えるべきである。
　そして何よりもこの分類は厳密な分割であってはならず、強い相互排他性を持たせてはなら
　ない。境界期の人に対する扱いは慎重に行わなければならない。
　理想論から言えば、０歳から２０歳、２０歳から３０歳、３０歳以上というような
　分け方で、サンプルを取ってみれば上記傾向が強く現れるような分類方法が良い
　ということになる。（但しこの境界年齢は刻一刻変わる。世代間の人口も違うから。
　〜歳になったからという逆向きの推論は厳禁されなければならないが）

　「セックス経験（≒一定期間の性生活）は娘（処女）を母親にする期間」という
　　柔らかいテンプレートにそって考えれば娘が母親に変化する期間は連続的で
　　あり段階的なものではない（セックスをしたからといって必ずしも妊娠する
　　とは限らないし、もとい精神面での変化はそれほど大きくはなく、反復と時間の経過によって
　　妊娠の出産の経験によって女性は真に処女性を失っていくわけである。むしろ肉体は処女性を
　　失っても精神面で処女性を捨てることが出来ないことのほうが多い。それが自分が産み出した
　　人間が自分のそれまでの人生とほぼ同じ時間経過した将来、再び同じ問題に直面するという
　　事実すら心底受け入れられているとは限らない。
　　娘から母親に変わる過渡期においては、これらのことを総合的に考えて人生を見直す時期
　　であり、自分のそれまでの人生の反省によりこれから生まれてくる子供に対して何を
　　教えていけば良いのか、何を植え付けて良いのか、何を植え付けてはいけないのかを考える
　　時期である。

>>322
還元主義の良い例。まぁ実証至上主義よりはマシだが。
その理論を示したところで、その理論はどの理論から
導かれたものなのか？とこう来るわけだ。
究極的にはキミの頭の中だと答えておこう。
>>323,324
キミの言っていることは同義反復で、所詮論理学の
命題を自分は理解しているということを主張したい
だけだな。これだけはいっておこう。今我々が議論
しているいくつかの性質は、観測するだけでその対
象が変化してしまう移ろいやすいものであり、漠然
とした傾向を持つとしか言わざるを得ないものばかり
だ。何らかの外的手段を用いて計測できるような
ものではない。このようなものを対象にする科学は
物理学のような一見観測可能量だけを相手にする
世界と思われがちな世界でも、量子力学のように
必ずしもそうとは言えないものを相手にする分野を
内包していることの事例からわかるように、別に
非科学的であるとは言えないのだよ。
>>325
>セックスの経験が少ない昔の人間よりもセックスの経験が多いはずの現代人
この前提を先ず疑おう。セックスがオープンになっていると指摘する人も
多いがそれは所詮メディア上のことに限定されるのではないか？
本当に現代人の生活がセックスに対してオープンになっているのか？
むしろ逆ではないのか？このことは社会にどのような影響をもたらしている
のか？ということが同時に>>320でキミが読解できなかったヨと嘆いて
いたことに対するヒントだ。

ID:LZ13QFhKは、言葉遊びをしているようにしか思えない。

「降伏の科学」のＯ．Ｒは、若き頃、
「あなたが好きです」とたった一言云いたいが為に、
ダンボール一箱分ものラブレターを一度に送りつけたらしいが、
そんなもの、貰う方も大変だｗ

簡潔明瞭な文章を書くのも才能のうち。
カイジュウな文章で煙に巻いても、カイジュウ扱いされるのがオチだ。

>>329
カイジョウって何？

>>329
訂正
カイジュウって何？

>>331
「晦渋」と「怪獣」では？

七色いんこの書き込みにはアンチテーゼがないので、ただの言い掛かりにしか思えんよ。
　
言葉遣いも悪いし、
「使えない奴だなあ。」やら「君は頭が悪すぎる。」やら、なんやねん？この書き込みは。

>>325
＞「昔の人間よりも現代人の方が育児や結婚生活が巧くいっていないよ」という事実が
＞セックスの経験の大小という要素で起こったものではないことを論証しなくてはならないのだね。

七色いんこは、「セックスの経験回数は育児や結婚生活に関係ない。」と思っているのだから、
論証の必要はないだろう。

それとも、「セックスの経験回数は育児や結婚生活に関係ある。」と思っているのか？
思っているのだとすれば、 「関係ある」という意味に於いて、
ID:LZ13QFhKを肯定していることになるわけだが。

七色いんこは、現代人よりも昔の人のほうがセックスの経験が少ないと言い、
また、現代人のほうが育児や結婚生活が巧くいっていないと言っている。
七色いんこは、なぜそれを知っているんだ？
タイムマシンでも持っているのか？

タイムマシンで、現代人よりも昔の人のほうがセックスの経験が少ない状況を見てきたのか？
現代人より昔の人のほうが育児や結婚生活が巧くいっている状況を見てきたのか？

七色いんこの、言い掛りの裏付けはマスコミの情報を根拠にしているだけではないのか？

>>325
（追伸）
七色いんこは、三島の34歳童貞を少しは見習ったほうが良いのではないか。
少なくても、三島の34歳童貞には自己主張がある。

さて、どんな塩梅かな( ´ー｀)y-~~

>328
＞還元主義の良い例。まぁ実証至上主義よりはマシだが。
＞その理論を示したところで、その理論はどの理論から
＞導かれたものなのか？とこう来るわけだ。
＞究極的にはキミの頭の中だと答えておこう。

「貴方は何を指して母性と呼んでいるのか？」
「貴方は何を指して幼稚性と呼んでいるのか？」
「貴方は女性のどのような変化を指して女性が母になると評価しているの？」

一言で要約すると
「言葉の意味・理論の説明を省くのはやめなさい」あるいは
「君は何について語っているのか明確に示してください」
これだけなんだよね。フォーマットを指定した憶えもないし、
一体どこをどう読めば還元主義とやらが出てくるのだろうか？ｗ

もう一度書こうか？君は何について語っているのか示してください。
語っている対象すら規定できない理屈の真偽など誰にも判断できませんよ？

>336
＞しているいくつかの性質は、観測するだけでその対
＞象が変化してしまう移ろいやすいものであり、漠然
＞とした傾向を持つとしか言わざるを得ないものばかり
＞だ。何らかの外的手段を用いて計測できるような
＞ものではない。このようなものを対象にする科学は
＞物理学のような一見観測可能量だけを相手にする
＞世界と思われがちな世界でも、量子力学のように
＞必ずしもそうとは言えないものを相手にする分野を
＞内包していることの事例からわかるように、別に
＞非科学的であるとは言えないのだよ。

たとえどのような分野であれ科学である以上は
理論の提示を放棄してよい理由にはならないし
論理的整合性を放棄してよい理由にはならないね。
「花は花である」なんて百万回繰り返しても何一つ語っていないのと同じなんだよ。

んで？君のいう
「性行為をすることで女性の母性が増大するいう変化がおこる。
　性行為をすることで女性の幼稚性が減少するいう変化がおこる」
という理屈は具体的にどのようなものなんだね？

>328
「セックスの経験が少ないと結婚生活も育児もうまくいかない！」
「セックスの経験が多いはずの現代人のほうが昔より離婚も虐待も多いよ」

＞>セックスの経験が少ない昔の人間よりもセックスの経験が多いはずの現代人
＞この前提を先ず疑おう。セックスがオープンになっていると指摘する人も
＞多いがそれは所詮メディア上のことに限定されるのではないか？
＞本当に現代人の生活がセックスに対してオープンになっているのか？
＞むしろ逆ではないのか？このことは社会にどのような影響をもたらしている
＞のか？ということが同時に>>320でキミが読解できなかったヨと嘆いて
＞いたことに対するヒントだ。

↑これ全部君が論証するべきものだよ。僕の出した判例の有効性を否定したいんだろう？
　『現代人のほうがセックスはオープンだ！はウソ！』へぇその証拠は？
　『現代人の生活はセックスに対してオープンではない！」へぇ早くソース出せよｗ
としか言いようがないね（笑）

ちなみに昔の方が性に関してはオープンでなかったことを示すソース。

　婚前性交渉に対する意識
１６歳〜３０代世代の若年層と４０代〜６０代の中高年層とに分けて婚前性交渉に対す
る許容度は以下の通りです。

「男性の婚前性交渉に対しての許容」
男性若年層　　８９．８％
男性中高年層　５９．８％
女性若年層　　８７．９％
女性中高年層　４０．１％
「女性の婚前性交渉に対しての許容」
男性若年層　　８７．２％
男性中高年層　４６．３％
女性若年層　　８８．４％
女性中高年層　３０．８％

ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~sbranch/PLNGO/next/seisawayaka.htm

　　　　　性交の経験率
　　　男子　　　　　　女子
　　　1974年1999年1974年1999年
中学　　　　　　　3.9　　　　　　　3.0
高校　　10.2　　26.5　　5.5　　　23.7
大学　　23.5　　62.5　　11.0　　50.5

ttp://www.jase.or.jp/kenkyu_zigyo/2_f.html

まあこの手の統計なんてググればいくらでも出てくるんだよな。
これらのソースは全てウソ！事実ではない！と言うならば
君はどのような方法で『現代人の性は昔よりオープンではない』と示すのか楽しみにしているよ。

＞七色いんこ氏
議論をざっと流し読みしてみましたが、ID:LZ13QFhKは相手にするだけ無駄だと思いますよ。
彼は言語の多義性を理解していないし、「他人が自分の文章を理解できない」ことを
理解できていないように見受けられます。
つまり「自分の考えていることは他人にも理解できるはずだ」と前提しているわけです。
これは「自他の境界の判別がつかない」というある種の精神病の症状によく似ています。

>>338
貴方は裁判官ですか？
にしても、ソースといってもたった一つのアンケートで全てを判断する
裁判官ですね。こういう人達ばかりが裁判官だと多分革命が起こりますよ。
いつの時代やら忘れましたが、典拠主義という言葉がありまして、
まぁ、ある種の末期症状のこととされてましたっけ。
もし、貴方が社会が性に対して十分にオープンだと思うのならば、一つ皇居前
広場辺りに奥様と一緒に出かけ、野外公開性交でもされてみたらどうでしょうか？
出来ればオープンなセックス仲間と一緒に集団で行ってあげると非常に
盛り上がると思います。太陽の恵みがあれば宮様とお妃様も参加してくださる
かも知れません。期待しておりますんでよろしくお願いします。

お、壊れてきた壊れてきたｗｗ

性に対してオープンであるということの言葉の多義性を理解していない
ようですね（藁
こういったアンケートの最大の欠点はアンケートされた人間が自分自身の
存在を差し引いて裁判官とか評論家にでもなったつもりで回答するから
実態の現実の間にかなりのズレが発生する。
ですからあんまり信頼出来ないんですね。

>>336
判断できないなら無理に判断しようとしないで、一意見として聞き流していれば？

>>337
>「性行為をすることで女性の母性が増大するいう変化がおこる。
>性行為をすることで女性の幼稚性が減少するいう変化がおこる」
>という理屈は具体的にどのようなものなんだね？

理屈は説明できないし幼稚性が減少したかどうかもわからないし
母性本能がどういうふうに表れているのかも分からないけど
セックスすることで女であることを実感しました。
女を実感することで母になる性を実感しました。
母になる性を実感することで母性を実感しました。

>>338
『現代人のほうがセックスはオープンだ！は真実！』へぇその証拠は？

>>339
それらのソースは全て真実！事実である！と言うならば
それをどのような方法で証明するのか楽しみにしているよ。

1974年平均的高校生（性交体験あり）
>貴方は高校生の性交渉は良いと思いますか？
うーん。やっぱり俺より真面目な奴が生意気にセックスしてる
と思うと腹が立ってくるな。答えはＮｏだ。
1999年平均的高校生（童貞）
>貴方は高校生の性交渉は良いと思いますか？
うーん。俺の友達はもうやったと言ってたし、俺もやりたい。
答えはＹｅｓだ。

世論調査
1973年から5年に1回継続的に実施している「日本人の意識」調査。「性交渉と結婚はセット〔不可分〕」という考え方が調査実施ごとに薄れ、「愛があれば許される」という考え方が93年以降多数派を占めています。
■《愛情で可》とする人の割合は女性（40％）より男性（46％）で高いものの、93年から98年の変化をみると、男性（40％→46％）よりも女性（31％→40％）のほうが大きく増加しています。

http://www.nhk.or.jp/bunken/nl/n011-y.html


( ´ー｀)y-~~

「オープン」という定義をきちんと決めた方がいいんでないか( ´ー｀)y-~~
上記の結果から言えることは愛情すらセックルに愛情すら不要という輩が１９％→４７％という事実。

ま、オープンの定義が定まってないからその言葉は使わないが、結婚も愛情も必須条件とせずにセックルしたがる奴がこんなに増えているということだな。

>>347
> >>339
> それらのソースは全て真実！事実である！と言うならば
> それをどのような方法で証明するのか楽しみにしているよ。

調査結果というのは「事実」ならびに「証明」なんだよ( ´ー｀)y-~~
子供のヒステリーかます前に反論材料出せよ低脳くん（ｗ

何か、惨めな負け犬の処女さんが必死なスレだなぁ。
こんなみっともないスレに何か意味があんのかねぇ。

こいつはそのうち、ＮＨＫや厚生労働省が本当の結果を発表しているのか証明しろというんだろうな( ´ー｀)y-~~

>>352
よう、低脳( ´ー｀)y-~~
力のないレスだな。家で飼ってる三段腹の中古のマンコでも見て出直せよ（ｗ

>>352
中古必死ｗ

>>351
実際に調査しているのかどうかを証明してくれないと困っちゃうんだよね。

>>353
調査結果は本当でしょう。しかしその解釈をどのようにするかは自己責任になります。
アンケートや聞き取り調査というものはフリーソフトウェアと同様、調査者はその事実性は
ともかく真実性については一切保証しないという約束のもとに調査結果をユーザーに報告
するわけです。

そういう一生懸命の姿勢って、おいらは嫌いじゃないです。

>>350
欧米ではオープンセックス運動というのがあります。
これはフリーセックスとは本質的に異なります。
要するに性行為は、ある程度の信頼できる仲間の
相互監視の元で堂々と行おうという運動で、
自由に相手を選んで好きな時にというフリーセ
ックスとは思想・背景が全く異なるものです。
人間社会の最も基礎を形成する生殖行為を
「影でこそこそとするな！堂々とやれ。」というのがその
主張でしょう。
オープンという意味は通常、このオープンセックスの
オープンを指しているとするのが妥当でしょう。
個人的にはやたらめったらと見せるものでもないとは
思いますが、賛同できる部分も多々あります。

>>335
しこしこの正体が、やはり補強だったことが判明した。

http://www.google.co.jp/search?q=%E2%97%86FUCKERG7VE+&ie=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

>>356
> >>351
> 実際に調査しているのかどうかを証明してくれないと困っちゃうんだよね。

そら困るだろうな、数々の国家機関が君は低脳だと証明してくれてるような資料だからな。
ま、合理的に疑う理由でも説明してくれよ( ´ー｀)y-~~
おそらく君はＣＩＡの陰謀によって被害を受けてる人種だろ？
CIAから発せられる電波を受信できるだろ、脳みそダイレクトに？

>>358
なんだ効いちゃったのか( ´ー｀)y-~~ｗ

飼ってるブタに見せてもらったか？

論理の補強＝シュルトン だろwww

>>361
掏り替えたトピックがバカ丸出しだよ（藁

>>359
いまどき代々木忠みたいな、古臭いネタを持ち出してきたな（ｗ

>>365
いわゆる温故知新という奴ですね。

貞操：
配偶者の固定（≒フリーセックスの制限）或いは、配偶者の選択のルール
社会における夫婦関係の成立条件に関するルール。

結婚：
夫婦関係を基礎におく家族からなる社会での、社会的地位、財産の継承を巡る
規則の締結。これらの規則が暫定的にでも成立していないとトラブルのもとになるの
で、保険的な意味で頻々とした更新を前提に契約される。

貞操のルールと結婚のルールがセットで扱われるようになったのは、法運用効率の
為。（それ以前にも結婚契約と貞操契約が同時に交わされる例が多い為に自然に
そうなったとも言える）

法律上は同義に近くても、概念上は区別して考えるべき。
処女・非処女の問題を扱う限り、貞操と結婚は一応独立したものであると考え
十分に整理された段階で、はじめて統合的に扱うべきである。
到底全員には実現不能な理想論を前提としたものは、ひとたび求心力が失われる
と脆くも瓦解する。

夫の不倫は家庭を壊すか？それは妻の人徳次第である。徳の高い妻ならば
夫の過ちを母性で許し軌道修正させるであろう。
妻の不倫は家庭を壊すか？これは大抵の場合Ｙｅｓである。母の不倫は
一夫一婦制である限り、子の心を著しく傷つける。子供から家庭が破壊
されるであろう。これは夫の徳の高さ、低さには無関係である。
但し一つだけ例外がある。妻が「処女」で婚姻した場合である。
必ずしも生娘（性交未経験）で婚姻しているとは限らない。
「処女」にした男しか彼女の「処女」を解消させることは出来ないの
である。「処女」にした男が夫ならば、婚姻生活で彼女の「処女」は
自然に解消される。これはまた理想的な家庭を作る素質である。
しかし残念ながら「処女」を解消できない状態で別の男と婚姻した場合
その「処女」性が家庭を破壊する要因となる。
「処女」は未熟な精神が未熟な恋愛をした時にかかる病気のようなもの
である。

生娘とプラトニックラブをした場合、その娘は「処女」になりやすい。
そしてその「処女」を解消してやらずに、別れてしまった場合、
その娘は将来、自分の家庭を破壊してしまうかも知れない。
生娘と付き合うのには「純愛」が良いとはとても言えない。
「男女６歳過ぎたら席を同じうせず」
この方針は、プラトニックラブの持つ潜在的な破壊性を経験した
古老の知恵であるかも知れない。

解消してやらずに
==>
解消してやれずに
に訂正する。

妻の不倫の真の原因は大方「処女性」にある。

女の体は月に支配されていると昔は言われた。
プラトニックな恋愛も月を重ねると激しく燃える。
その燃え方は男の比ではない。そしてなかなか消えない。
男の性は、非常に短く、長くても１時間で激しく燃える
のと対照的である。男の恋愛は総じて精神的になりがち
であり、肉体的な燃焼は非常に短い。女の恋愛は、一見
精神性が高いようでいて、実は非常に肉体的である。
そして息が長い。

>>371
そうだよな。
妻が処女じゃなく、経験多数女だと、
旦那の方が早々飽きちゃって、相手しなくなるもんな〜。

で、哀れな哀れな、男ヒデリの中古妻は、
毎日せっせと、テレクラや出会い系の「肉弁」募集案内に応募するとｗｗｗ

>>372
要するに、中古女は昔の男が忘れられないってことか・・・。家庭の平和を願う、まじめな男性は(ry

経験多数女≠非処女
>>371
同意。

非処女＝中古（未経験経験済みに関わらず中身が古い。新しくなれない）
処女≠未経験女
処女＝最初の男とプラトニックラブをして傷付いた女で、後に幾ら経験
しても癒されない女で家庭を破壊する。処女と結婚するとアブない。

>>375
何を言いたいのか、意味不明。
要するに、中古女さんが、処女さんをうらやましがっているわけね。
処女の方が御主人にいつまでも愛されますからね♥

>>376
何もわかっていない。生娘と処女の本質的な違いが。
まぁ結婚するんだたら、

分ぺんの準備を自分で充分した生娘（最良）
＞生娘＞多少の経験があり非処女（甲乙付けがたし）
＞生娘で処女＞処女なのに経験がある女

あと最後に

＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
経験を積み過ぎて自分が処女か非処女かの区別もつかなくなっている
女

>>373
処女でｹｺｰﾝしたけど旦那に早々飽きられちゃって相手にされなくなり、
で、哀れな哀れな男ヒデリのわたしは、
毎日せっせと、テレクラや出会い系の募集案内に応募してます・・・

>>379
中古女の臭い芝居、秋田。

>>377-378
お花畑専用板があるぞ。

日経アソシエで
「男らしい男は仕事ができない」という特集組まれてたよ
ソースは↓
http://www.angelfire.com/bc3/jmakaya144/index2.html

>>380
芝居じゃないですよ。
芝居だと思うなら>>379で書いたようなことは有り得ないことだと論証してください。

>>376
＞処女の方が御主人にいつまでも愛されますからね?･
　
処女の>>379と結婚したが結婚生活半年にして、もう愛してない。
馬鹿女なので、愛想も小想も尽き果てた。

生娘を選んだつもりで実は「処女」の心の傷持ち。
これは男にとっては最悪の選択かも知れません。
苦労して子供を設けても、突然脇にかかえて電車
に飛び込んだりするから始末が悪い。
最初に身を預けようとした男に目的を達してもらえ
なかったら女は「処女」という怪獣になります。
こういうのを妻にしたら、その男に頼み込んででも
「処女」を解消してもらわなければ、多分その妻に身を
滅ぼされます。
「処女」にはくれぐれもご用心。生娘かそうでないかはには
無関係です。
それでもあなたは「処女」を信じますか？

>>385
生娘も処女も非処女も駄目な女は駄目女。

>>383
はぁ？
「波on女」さん何を言いたい？

一般論であるかのように必死に語る、その大根役者ぶりが、
あまりにおもろいんでオモチャにされてんだろー。
先ずはてめーが、ちゅうぶる女じゃないことを証明してみぃ。話はそれから。

>>385
一人でＩＤ変えながら、独特の言い回しを多用して、
常人に理解不能な不気味な言動をし続けているようだけど、
一度本格的に受診されてみてもいいのでは？

>>385
何を書きたいのかよくわからん
処女にうらみがありそうだが

また変なのが現れたな。

>>387

ちゅうぶる女じゃないことを証明する方法は？

>>379で書いたことが芝居だと思うなら、
>>379のようなことは有り得ないことだと論証してください。話はそれから。

その毎日ハマってるというテレクラや出会い系を教えてください。

>>391
＞>>379のようなことは有り得ないことだと論証してください。話はそれから。

ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ（＾▽＾）
誰も「有り得ないこと」だなんて言ってね〜じゃん。
「一般論化」するなって言ってるだけじゃん。

すげぇおかしな考えする人だね（ｱﾊﾊﾊ

>>393
有り得ることを知っているなら、それでいいです。
二人だけの個人的な問題に一般論なんてありませんよ。

っていうか中古の何が悪いの？
あんたらみんな欠陥品じゃんｗ
中古＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞欠陥品

違う？？

欠陥品って？

１にならって、定義をヨロシク。

そうだ選挙に行こう

>>396
１に習うまでもなく、
女に心から愛されたことのないやつら。

分かる？

>>398
？

「男に心から愛されたことのないやつら」

も当然含んでいるということでよろしいですか？

>>394
あんたの主張も、世間一般の人には当てはまらないってことだね。
それならいい。

>>399
ﾌﾟ

女を新品とか中古という
物に対する概念でカテゴライズしようとしている
あんたたちのことを欠陥品と定義してるんだけど・・・。

分かる？

あんたも「欠陥品」とｶﾃｺﾞﾗｲｽﾞしてるようだが。

>>402
そういう返ししか出来ないんかい！
同じ土俵で相撲とってやったのに・・・ｗ
そんなの承知で言ってるに決まってんじゃん。

ヤリマンが入れ食いですねｗ

>>401

？？
399で言ってる事と違うようですが？
あなたの言う、欠陥品とは以下のどちらのことですか？

「女に心から愛されたことのないやつら」
「女を新品とか中古という物に対する概念でカテゴライズしようとしている人」

両者がイコールであると主張なさりたい場合は、
その理由を教えてください。

あとですね、ついででも構いませんが、
上記のような人を「欠陥品」という、
やはり物に対する概念でカテゴライズしようとしている
あなたに対してふさわしい呼び方があったら教えてください。

失礼、398でしたね。

まあぶっちゃけ非処女は物扱いでもいいでしょ。
肉便器だし。

「処女」とは生娘がかかりやすい病気のことです。
一度この病気にかかると最終的に目的の男の精液を体に
入れ体に染み渡るまで、直りません。
他の男では決して代替物となりません。
これは純愛や恋愛ブームが産んだ怪物なのです。

>>406
あんたは国語力ないねー
欠陥品を定義しろというから
私なりの定義したのよ。
言語に対して定義しろと言うこと自体
イコールで結ばれてるに決まってるじゃん。

あんまり頭よくないみたいだからイマイチつまらん。
しかも自分の論理が矛盾してることにすら
全然気づかないあんたとまともに話すのは時間の無駄みたいね。

その中古品である非処女達にすら見向きもされない
自分のふがいなさを嘆いたほうが、ここで吼えるより建設的だよ。
じゃ、あたしは８人目の彼氏であり婚約者の夕飯を作るからさ。
今夜のセックスも楽しみだよ・・・ｗ

>>400
世間の一般論で言えば非処女(中古女)の方が、いい女が多いに決まってるべえ。
処女は男に声もかけられないような女だろ。
魅力のない女は彼氏もできないから、いつまでも処女だわな。
処女がいいなんて言ってるのは、生息子だけだろ。

いい女＝非処女(中古女)＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞魅力のない女＝処女

魅力のある無しと処女非処女は別けて考えてくれませんか？
容姿等他の条件は一切考慮しなかったらどうなんですか？
それとも
魅力のある処女＞＞＞＞＞魅力のない非処女
これを認めてくれてるからあえて他の容姿などの条件を考慮してるんですか？

>>410
それはただのあんたのイメージだろ。
そもそもあんたが394じゃないなら口をだすべきことじゃない

>>411
中古どもの理論によると、魅力ある処女などいないらしい。

>>409
なるほど、
「女に心から愛されたことのないやつら」と
「女を新品とか中古という物に対する概念でカテゴライズしようとしている人」
がイコールである理由については説明できないのですね。

もしかすると新しい定義を出してくれているのかと思いましたが。
あなたはただ、このスレの人を罵倒したかっただけだった。
あなたが言うことをマトモに取り合う必要は無かったようです。

８人目の彼氏ですか。
私の感覚では、ヤリマンですね。あなた。
お気軽に股をひらいてきた方だったんですね。
私は非処女をひとくくりにはしないのですが、あなたは酷い部類のようです。
婚約者が、本当に結婚相手になるといいですね。

ここにいるような男が魅力ある処女に相手にされるはずがない、などと
決め付け＆話のすりかえを行うのは中古女の常套手段

>>415

そのようでした。
マトモに釣られた私が愚かでした。

何人の男性の精液を体に取り入れても癒されない人は
多分昔「処女」だった可能性があります。
多分新しい家庭もうまくいかないでしょう。
その「処女性」の為に。「処女」とは「ﾜｹｱﾘ女」という
意味に近いと思います。
今までの人生を思い起こして、自分を「処女」にした
男の精液を体に入れるまで結婚してはなりません。

しかし実際のところ自分の彼女が非処女だったらショックだと思う
これは地位が高い男ほどね。

処女とか童貞とかが絡む話は本当は皆不気味なものなんだけどな。
お花畑板というか、オカルト板に相応しい話かも知れないぞ案外と。
ちゃんと性交未経験者と言えよな。
国家資格とかで性交技能検定とかあったらいいんだけどな（超不気味だけど）
技能検定２級以上は中古だとか、階級が違うと仲が悪いとか
ネタには困らなくなるぞ（藁

>>411
＞魅力のある無しと処女非処女は別けて考えてくれませんか？
つうことは、魅力のある無しと処女非処女は関連づけたくないというわけだな。
女の魅力は総合的なことだから関連づけなくて良いだろう。

＞容姿等他の条件は一切考慮しなかったらどうなんですか？
＞それとも
＞魅力のある処女＞＞＞＞＞魅力のない非処女
＞これを認めてくれてるからあえて他の容姿などの条件を考慮してるんですか？
女の魅力は総合的なことだから魅力のある無しと処女非処女を関連づけたくないんだろ？

>>412
反論できないなら黙ってろ。

>>418
個人的なことは他人には何とも言えないな。

>>415
男に相手にされる魅力がないから彼氏ができずにいつまでたっても処女なんだよ。
男のことに、つべこべ言う女が男に嫌われるように
女のことを、つべこべ言う男は女に嫌われるっつうの。

>>413
魅力ある処女は彼氏ができて非処女(中古女)になるんだよ。

魅力のない処女は彼氏ができずに、いつまでたっても処女。
>>410参照の事。

>>414
だからさ、女に愛されたことないから
女を物あつかいするんだろっていってんの。
本当にばかだねー。

中古だろうとなんだろうと幸せならそれでいいんだよ。

>>424
その「魅力ある処女」というのが男にとって最高なわけですよ。

>>427
だから、その「魅力ある処女」が、非処女になるんだよ。

>>426
あんたは、１をもう一度良く見ることだな。
まず、
「非処女＝中古」とは、単なるこのスレにおける比喩であって、
ここで発言している人間が女をモノ扱いしているということにはならない。
過去レスには真面目な発言も少なくない。

それに、
女を愛していれば、その女をモノあつかいはしないと言えるだろうが、
女に愛されたことがあれば、女をモノあつかいしたりしないと言えるのか？
ヤリ捨てされた女は、愛が足りなかったのか？


本　　当　　に　　馬　　鹿　　で　　す　　か　　？


ただし、
「中古だろうとなんだろうと幸せならそれでいい」
それは同意だ。
世の中には中古品を買う人も少なくない。
要は、「両人」　がそれを　「承知で満足」　してるかどうかだ。

>>414
女を物扱いする男が、女に心から愛される可能性は少ないだろうな。

>>429
＞「非処女＝中古」とは、単なるこのスレにおける比喩

このスレの>>1の比喩が間違っているんだよ。
人間には意志があるから男からも女からも感情的なリアクションがある。
車や乗り物やラーメンや調理済み食物からは感情的なリアクションはない。
生命を有し意志や感情がある生物と、それらがない無生物を同じ土俵で
比喩しても何の説得力も無い。

（>>431の訂正）
>>429
＞「非処女＝中古」とは、単なるこのスレにおける比喩

このスレの>>1の比喩が間違っているんだよ。
人間には意志があるから男からも女からも感情的なリアクションがある。
物からは感情的なリアクションはない。
生命を有し意志や感情がある生物と、それらがない無生物を同じ土俵で
比喩しても何の説得力も無い。

>>410の、「生息子」っつうのは、
『まだ女を知らない若い男。うぶな男。』っつう意味な。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C0%B8%C2%A9%BB%D2&jn.x=38&jn.y=13&kind=jn&mode=0

>>430
表立って、あるいは女に分かるように
「女を物扱いする男」は、「女に心から愛される」とかいう以前の問題。
ただの馬鹿。愚か者。
人は複雑な感情をそのまますべてを面には出さない。
ここで過激な発言しているやつが実生活で同じようにやってるわけが無い。

>>432
このスレの歴史を知らないので、なんとも言えない。
もちろん、過激なスレタイだとは思う。
しかし、いつからかは知らないが、
１は比喩、用語説明と若干の傾向を伝えているだけで、中立だ。
そのなかで、みんながいろいろやりあってるだけだ。

その愛というのが曲者なんだな。
本来、愛とは年単位のスケールで推し量ることが出来るもの。
あの人は１９９７年から２０００年まで彼女を愛していた。
という表現は一応信頼できても、「今年の３月下旬から４月中旬まで
愛していた」なんて表現されても信頼性が低い。
二人とも相互に性欲を覚えたから...と素直に言うべきだ。
愛という実に深遠な文学的概念を錦の御旗にするのはそろそろ止めに
したいね。

>>434
実生活で同じようにやっていなくても思っていれば態度に表れるもんだよ。
態度に表れれば女に心から愛される可能性は少ないだろうな。

比喩の基本を、（処女：非処女）＝（新品：中古）と物に例えているだけで、
このスレの>>1の比喩が間違っているんだよ。
人間には意志があるから男からも女からも感情的なリアクションがある。
物からは感情的なリアクションはない。
生命を有し意志や感情がある生物と、それらがない無生物を同じ土俵で
比喩しても何の説得力も無い。

>>428
魅力ある処女が彼氏と付き合って、セックスする。中古になる。
自然な流れだ。叩くべき事はない。

しかしもしその後その女が彼氏と別れて別の男とやることになったとすると、
そのときもう「魅力ある処女」とは言えない。

確かに、世の中古たちは魅力ある処女だった奴も多いだろうが、
誰にでも股を開くようになってはおしまいなのだ。処女の頃とはもはや違うのだ

>>437
禿同。
どんな美人でも、ソープだとつきあうのも嫌だ。
非処女は結婚をかなり甘く見ている。
結婚となると男性も聖域なんだよな。
人の使い古しには、入ってもらいたくない。
美人中古なら、一応つきあうかもしれないが、結婚は無理。
美人中古だと、飽きるまでいろいろやって、捨てる事になるだろうな。
飽きれば、美人でも惜しくはない。

昔、まだ封建時代の影響が強かった時代
若い男女は厳密に区分けされ（赤線の類は例外）
恋愛は厳禁され、男女は見合によって結婚する
ことが基本的な規約であった。
これは「家」という社会制度から来るものであると
良く解説される。しかしこれは建前であった。
むしろ、男女の恋愛事故を未然に防ぐ為の方策で
家という社会制度は大局的にはそれを修飾する方便
として扱われていた。昔の家族制度は現在に較べて
意外にも遥かに柔軟な側面を持っていた。
男女の恋愛を事故として扱った理由は、古き平安時代
の教訓であると言われている。
自由恋愛が原因で起こる様々な予測不能で奇怪な現象が
社会不安を起こしたことが平安王朝が終えざるを得ない
本質的な理由であったというのは、知られざる真実
である。

>>437
＞しかしもしその後その女が彼氏と別れて別の男とやることになったとすると、
＞そのときもう「魅力ある処女」とは言えない。

そのとおり。「魅力ある処女」ではない。
しかし「生息子」以外の男からすれば「魅力ある女」であることはあるわけだ。

＞誰にでも股を開くようになってはおしまいなのだ。処女の頃とはもはや違うのだ

「誰にでも股を開くようになってはおしまいなのだ。」には、とりあえず同意する。
しかし、非処女になった女の全てが誰にでも股を開くわけではないだろう。

>>438
（非処女＝ソープ嬢）ではない。
非処女との結婚は無理と思うのは「生息子」である証だ。

そもそも処女と非処女という二者択一のカテゴリーだけで、
個体の善し悪しを判断しようとすることに無理がある。

何故恋愛が危険性を持つのか？
それは男の恋愛と女の恋愛ではリズムが全く異なるからというのが
最も大きな理由である。
女のほうが男よりも遥かに遅いリズムで進行するが、ある段階を超
えると男に較べ不可逆性が高くなる。
男は、かなり急激に感情が高揚する。（つまりすぐに好きになる。）
だが途中で嫌いになると、急激に恋愛感情が萎える。
また、嫌いな女性でも性的興奮を覚え性行為が可能であるように
極めてスピーディな精神性を抜きにした恋愛が可能であるという側面
も持つ。
対して女の場合、男ほど相手を急激に好きにならない。しかしある
段階を超えると猛烈なものになり、例え相手に欠点が見つかっても
それをもとに恋愛を振り出しに戻すことが非常に難しくなる。
肉体と精神が密に結合したものであり、まるで火に油を注ぐような
状態になる。
恋愛の持つ総体的なエネルギーは女のほうが緩慢であるが遥かに大
きい。

上の話は基本的には性交に至る前の話であり、男女共に相互の性欲が
満たされると恋愛はほぼ収束し、夫婦関係或いは親友関係を維持する
ことが出来る。
問題は、性的な関係を結べなかった場合である。
これは男女のリズムが巧く噛み合わなかった場合に起こる。
（これは彼らを取り巻く社会のリズムが男性的か女性的かの一方に偏
っていた場合によく起こる）
この場合男女共にかなりの精神的・（時には肉体面でも）ダメージを
食らう。
どちらかに、性経験が無い場合は非常に大きいものである。
とりわけ女性のほうは、精神と肉体の結合度が男性に較べて発達時に
緻密性を保っていることのほうが多い。
性的な満足を得られなかった場合、障害が残りやすいのは実は女性の
ほうなのである。男性は第三者を性的代替品として性行為を通して
ダメージを緩和することが出来るが、女性はそれは難しい。
この性質こそが非常に危険な現象を引き起こす原因なのである。

昨今見られる「ヤリマン」もまた、こういった背景を持つ人達である
場合もまた多いといわれているが、リズムの噛み合った成功（性交）恋愛
（性交渉を以って完了した）を重ねている人が、経験を繰り返し
重ねる内に段々と男性のリズムに近づいている人も増えているように
思われる。ただこの場合でも決して問題は少なくない。

○○の○は「ヤリマン」と不完全燃焼恋愛をした女性につきやすい

若くて美人の処女なら大歓迎

>>446
なら？前提としているものは何？
若くて美人で性格が良い処女は魅力があるから彼氏ができて非処女(中古女)になる。
若くてもブスで性格が悪い処女は彼氏ができずに、いつまでたっても処女。

>>446
マンコヲタは女にキモがられて彼女ができない。
できても変態の彼女。

>>447
> 若くて美人で性格が良い処女は魅力があるから彼氏ができて非処女(中古女)になる。
間違い。読み直してごらん。

初物が好きでなｗ

>>447
若くて軽そうでやらせてくれそうな処女はヤリチンにやられて非処女(中古女)になる。
若くて美人で性格が良い処女は自分の魅力を知ってるから簡単には中古女にならない。

>>449
＞間違い。読み直してごらん。

意味も解らないのか？
これのどこが間違いか指摘してごらん。
↓
若くて美人で性格が良い処女は魅力があるから彼氏ができて非処女(中古女)になる。

すでに母親に近づいてる中古なんてｲﾗﾈ
俺との生活の中で母親になっていく女だけがいとしい

>>451
若くて軽そうでやらせてくれそうな処女はヤリチンにやられて非処女(中古女)になる。
若くて美人で性格が良い処女は自分の魅力を知ってるから簡単には中古女にならないが、
魅力があるから良い彼氏ができて非処女(中古女)になる。
魅力のない処女は彼氏ができずに、いつまでたっても処女。

>>454
非処女＝中古ではないことに留意。

>>455
若くて軽そうでやらせてくれそうな処女はヤリチンにやられて非処女になる。
若くて美人で性格が良い処女は自分の魅力を知ってるから簡単には非処女にならないが、
魅力があるから良い彼氏ができて非処女になる。
魅力のない処女は彼氏ができずに、いつまでたっても処女。

男は自分の遺伝子を沢山ばらまきたい為にできれば多数と、
女は数少ない優秀な遺伝子を持った個体と、という
違いがあると言うからなぁ。

処女崇拝はなんだろうな。処女は遺伝子を残すのに邪魔な
性病などの病気を持っている可能性が少ないからか。

世間の一般論で言えば非処女の方が、いい女が多いに決まってるべえ。
魅力のない女は彼氏もできないから、いつまでも処女だわな。
処女がいいなんて言ってるのは、生息子だけだろ。
いい女＝非処女＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞魅力のない女＝処女
若くて美人でも、尻軽な処女は、すぐに非処女になる。
若くて美人で性格が良い処女は自分の魅力を知っているから簡単には非処女にならないが、
魅力があるから良い彼氏ができて非処女になる。
魅力のない処女は彼氏ができずに、いつまでたっても処女。

魅力ある女が‘やがて’非処女になるからと言って非処女をマンセーし、
ずっと処女の女を魅力がないといって叩いてる奴がいるな。
なにか間違ってるよ。

“最終的にどうなるか”ってことがここで何か重要なのか？そうじゃないだろ。

いや確かに一生処女のままっていう人はおそらく魅力が少ないだろう。
しかしそれを根拠にして「非処女＞処女」と言うのはおかしい、と言いたいわけ。

ま、そもそも処女と非処女という二者択一のカテゴリーだけで、
個体の善し悪しを判断しようとすることに無理があるわけだ。
処女がいいなんて言ってるのは、生息子だけだわな。

フリーセックス（恋愛が可能な社会）は、女性の性の特質に配慮した
もので、これが無ければ大衆を生存線ギリギリのレベルに常に置いて
おかなければ革命が頻繁に起こるなど政治的に極めて不安定な状態に
なるといわれている。
絶対権力者（男性）の磁性で厳しい封建制のもと、女性の性欲を完全に
封じ込める政策は一切の恋愛禁止であり女性は食と生殖のみに専念を
しなければならない。この状態が安定であるのなら、これはこれで
意外と負担は小さい。しかしひとたび磁性が弱まると、女性に溜まっ
ていた静電気が激しくスパークし始め制度が雪崩れうつように崩壊する。
この崩壊に伴う苦しみこそが最も苦しいこの世の地獄を作り出す。
勝ち組みと負け組みの差は絶望的に大きなものになる。
ご存知の通りフリーセックスはモボクラシー（衆愚主義）を
産み出し易い。また女性特有の同性同士の熾烈な競争原理が重な
ってこれまた加熱しやすい。火の海になるとも言われている。
オープンセックスは、封建化に頼らないでこれを中和する唯一
の原理であるとされているが、まだ実験段階の粋にも達していない。
この国ではフリーセックス化が進んで久しいし、それに伴う核家族化の
進行も著しく、フリーセックスに伴うリスクは漸増してきている。
早晩何らかの手立てを取らなければ危険であると思われる。

あと女性で気をつけなければならないのは、仮想恋愛という現象
である。これは女性社会が男性よりも綿密な通信や情報交換を持
ち、その裏側の実態として強い相互監視ネットワークが構築され
ていることに起因する。ここに良い伴侶の争奪線（一生がかかった
一攫千金戦争）が発生すると水面下での苛烈極まりない「戦争」が
発生する。仮想恋愛はこの女性の政治戦争と恋愛が同調しあった
現象でありある種の投機である。つまり政治的な勝利を納めてから
真の恋愛が行えると直感された場合でライバルが存在する場合
このような投機が行われる。但しこの直感は外れる場合が多い。
勝利後、ライバルから事実上の夫婦であるとみなされることに
より、恋愛生活は実際には結婚生活となる、これは女性の恋愛
と調和しない。結婚生活は基本的に女性の性欲とは調和しない
ものである。これは女性の精神・肉体に対し壊滅的打撃を与え
る。
仮想恋愛を煽っているのは女性の服装や学歴・職歴・キャリア
かも知れない。

　　　　　　　 彡川三三三ﾐ　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　川川 ::::::⌒　⌒ヽ　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　川川::::::::ー◎-◎-）　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　.川（６|::::::::　　（ 。。））　　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､川;;;::∴　ノ　 ３　 ﾉ　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|
「非処女は中古！！！！！」　　　　　「君は精神病院に入院した方がいいよ」

恋愛結婚はもはや当たり前の時代。
というか、結婚前に精神的な結合を十分計り、肉体的な相性も確かめてから入籍するのが当然になっている。
考えてみれば当然といえば当然。
精神面と肉体面の調和が夫婦生活では必須の前提条件であるから。
見合い結婚も形は残っているが要するに恋人紹介。事業化もされて商業ベースに乗っているのでこちらのほう
は多少不安が残る。
いずれにせよ恋人関係になったら、恋愛を開始し、最終的には結婚。
社会組織では、組織内で恋愛関係が発生することは基本的に推奨されない。
恋愛関係を開始する際にどうしても周囲の人間関係に迷惑がかかることを防ぐのは難しい。
要するに現代の結婚の理想像は、
・同じ社会組織に属していないこと
・十分な恋愛期間を持ち、精神的肉体的な結合を取ること
・周囲の人間関係に十分公認される周知期間を置くこと
・出来れば子供ができるなど、靭帯性の高い家庭を構築できる素養があること
結婚が家庭を構築し、子供を育てる社会組織の一部である以上
上記条件は当然であるといえる。

従来の、最初に入籍・契約があり、次いで肉体関係が生まれ
そして子供が出来て、これのみを靭帯に夫婦が結合するという
投機的結婚こそ、不純で不自然な結婚のスタイルである。
かつての企業社会（公務員も含む）は子供のある家庭を持つ人間ならば、
能力や資質を問わず優遇したことから発生したものである。
封建時代の結婚スタイルを真似したものであるとも言えるが
まさにこのやり方は人間を生存線ギリギリのところに置いた
場合においてのみ機能するスタイルであり、それ以外の場合は弊害のみしか
ないまったくもって問題のある方法であった。
企業社会の暴走の根源はこの結婚スタイルをかつて競って採用したところにある。
投機的結婚の温床である家族手当制度などは早晩廃止すべき時代が来ている。

婚前性交の善悪なんて未だ古過ぎの議論をしている奴は、結婚生活を甘く見過ぎ
ているのでは？非処女は中古なんて考え方は結局↑のような考え方と同根。

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　了| "~`､　 "~"` 　 {,',;　;} 。　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ
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　　　 　`i､--　'´　　　|ｿ:

　一般人　　　　　　　　　　　　　　このスレの膜ヲタ

デブブスがほとんどだろ。処女なんて。
なんで処女がいいんだ？

体でしか勝負できないブスとウスラバカばっかりだろ、中古（キズモノ）なんて。
どうして、他人のお古、ザーメンだらだらの非処女がいいんだ？

いや・・・・顔のいい非処女とデブスな処女なら
顔のいい非処女に行くだろ？普通。

>>468
顔その他の条件が全く同じだったら、処女と非処女のどっちを選ぶ？　　
当然処女だろー！
って話みたいだよ。このスレは。

ああ、なんだ、そうか。
でもそうやって処女を選んでいくと
顔や体のレベルはどんどん下がっていくわな。

世間の一般論で言えば非処女の方が、いい女が多いに決まってるべえ。
魅力のない女は彼氏もできないから、いつまでも処女だわな。
処女がいいなんて言ってるのは、生息子だけだろ。
若くて美人でも、尻軽な処女は、すぐに非処女になる。
若くて美人で性格が良い処女は自分の魅力を知っているから簡単には非処女にならないが、
魅力があるから良い彼氏ができて非処女になる。
魅力のない処女は彼氏ができずに、いつまでたっても処女。

今時綺麗な処女と付き合うなんて無理！みんなこだわりすぎ！処女なんてブス
か厨房くらいだから（厨房でも怪しいが）。まさかみんなロリやブス線じゃない
だろ？そんならきれいな非処女のきれいな人のほうが良いから

>>470
んー・・　
優先順位の話じゃなくて、「処女性の価値の高さ」の話なのだと思う。　
それを否定する(バカにする)女性たちへの反発とも取れるし、　
フリーセックスマンセーな今の世情に逆らおうとしてる、とも取れる。

いい女とは、
マンコ以外の価値や魅力が、ある女。

見合い婚であろうが、どんなに社会的手続きをきちんと取ろうが
フリーセックスはフリーセックス。
フリーセックスは価値観の問題であり、程度の問題。
それ自体を悪と規定し、眉を顰める奴に限ってフリーセックスの恩恵を
最も受けている奴だったりすることが多い。

ああ、忙しい、忙しい。
「女は人　間じゃなくて家畜だよ。
　女は人　間じゃなくて家畜だよ。
　女は人　間じゃなくて家畜だよ。　　　　　　　　　　おわり」

>>466
どさくさに紛れて瀬戸際中古女が必死だな。

性経験の多寡と、美醜は何の関係もねえわな。
むしろドブスほど、処女喪失年齢が超特急。
念願の処女喪失ができれば、「ドブス地獄」から解放された気になるらしいからｗ

しかし悲しいかな、
ドブスだから、常に肉便器扱いで、長期付き合ってもらえず、


　　　　　　　　ス　グ　に　捨　て　ら　れ、

　　
　　　　　　ゆえに　「経験人数が膨大になる」場合多し。


【結論】：ドブスの「唯一の自慢」が、処女喪失年齢の早さと経験人数（ワラワラワラ♪
※自らの容貌を客観視できない誇大妄想気味の「自称美人」が巷には多いらしいねｗｗｗ

マンコ以外に女の価値や魅力を見いだせない男は、
処女のマンコにこだわる。

>>477
いや、別に瀬戸際中古女じゃないけどさ。
しかしそれは間違いだろうと思うんだがな。
あんたがもし男なら最低限というのもあるだろ？
それ以下は出会いもなければ彼氏もできない処女のデブスだらけなはずだ。
マニアックな男を見つける以外に道がない訳だからな。

>>477
ブスとしかセックスできない男の理屈だな（藁
ふつうは魅力的な女から処女喪失させられていくもんだよ。

>>471のような、中古女によるｳﾗﾒｼﾔ〜投稿は、
このスレ14万本の掃溜めの中に、死屍ﾙｲﾙｲと堆積しているよなｗ

（100人中4〜5人いるや否やの）ﾎﾝﾏﾓﾝの美人は、
小さな時から、男どものスケベぇな眼差し（ｴﾛｴﾛ光線）を、
イヤというほど受けてきているし、ゆえに男あしらいが巧みだし、
野郎どもも、身の丈を知っているから、
なかなかｽｺﾌﾞﾙﾂｷの上玉女には近寄れないｗ

逆に、ｵｶﾒ・ｵﾀﾌｸ・ｵｶﾁﾒﾝｺ・ﾁﾝｸｼｬのたぐいは、
異性からのﾓｰｼｮﾝに対する「免疫がちっとも無い」ため、
中古女変〜身！があっという間だし、
なんせ野郎どもも、顔が顔だから、
気ラクに慰安係（専用快楽壷）にしやすいしｗ

まぁ>>471は、
（長期間「磯のあわび」を強いられるような）
ギリギリの恋愛をしたことが無いほど、目出度い婆さんなのか、
家庭環境がﾊﾁｬﾒﾁｬ♪ｼｯﾁｬｶﾒｯﾁｬｶ♪のような、とびきり恵まれた育ちなのかｗ

いずれにせよ、うらやましい・・・・。

>>479-480
何だか、中古女のお悩み無料相談コーナーになりつつあるなｗ
がんばって、生活の苦悩を吐露しなさいｗ　

いつでも味方ですよｗ

もう２０年近く連載が続いている中年向け精神的エロ漫画
「美味しんぼ」に出てくる山岡・クリ多夫妻のような結婚は
食欲・性欲・職業的精神結束・差別愛・バックの社会的歴
史的地位等人間の欲の集積がこんなにも醜悪であるかを
それを感じさせない美麗なタッチで描いた精神的ポルノ漫
画の最高峰として長く愛読され続けている。
ただしこれは所詮ポルノ漫画であることを認識せず、理想
的結婚像として捉える限り、不幸しか訪れないであろう。

どうやら痛い香具師の相手をしてしまったようだ。
デブスも捕まえられない可哀相なﾔｼだからこそ書ける
訳の分からない文章だと判断した。
ｗは。とは違うとだけ教えてやるよ。あとは自分で勉強しなさい。

処女、処女って良い大人がくだらねーよまじで！俺１８だけど処女が良いと思った
の厨房の時くらいだよ。お前らも中高生のとき処女食ってきたんだろ？なら大人にもな
った小さいこと言うなよ！若いときの未練でもあるの？

>>481
だから・・・お前が言っている理屈は、
美人とヤレない（ブスとしかヤレない）男の理屈なんだよ。
ふつうの男は、いい女に手を出すもんだよ。

お前はブスにしか手を出せない男のようだな。
俺はブスには手を出したくないな。

ブスは処女のまま残りものになっていくもんだよ。

現実を知らなければ、他の男にいい女をどんどん取られて取り残されるぞ。
まぁ、残りものには福があるというから、それでもいいかもしれないけどな（藁

■乳首は使えば使うほど黒くなる──これって本当の話？■
東京スポーツ平成16年7月8日号（朝刊系列紙は7月9日号）
---------------------------------------------------------------------
昔から「経験豊富な女は乳首が黒く、処女はピンク色だ」と言われている。
果たして本当なのだろうか？

東京・虎ノ門「日比谷クリニック」の山中秀男院長が
「実際に、性的経験の積み重ねによって乳首の色は変化する」と断言した。
物理的な摩擦によって黒くなるのか？と思いきやそうではない。
「女性の中にある男性ホルモンが体を支配するようになると、
乳首は黒くなるんです。たくさんエッチをしてエクスタシーの反復を繰り返すと、
男性ホルモンの分泌は増加します。妊娠した女性の乳首が黒いのも、
男性ホルモンが増加するため。経験の浅いウブな女性がピンク色の乳首を
しているのはそのためです」

生まれつきの色こそバラバラだが、経験値と濃さは比例するようだ。
ちなみに「妊娠中の場合をのぞき、性的経験の積み重ねで黒くなった乳首の色は
元には戻りません」ということだ。
---------------------------------------------------------------------

■いま女性の間で密かなブーム　処女膜再生で人生リセット!!■（その１）
東京スポーツ平成16年7月8日号（朝刊系列紙は7月9日号）
------------------------------------------------------------------------
処女膜再生が日米でブームになる！？
ニューヨークでジューンブライドに向けて、処女膜を再生する若い女性が増えている
というニュースが流れたが、日本でも処女膜再生が脚光を浴び始めている。
　 ×　×　×
刺激的な趣向を凝らして男性の情欲を刺激しようとするＡＶ業界。若者の貞操観念の
希薄化に比例するかのようにＡＶ企画も過激になる一方かと思われたが、ここにきて
愛染恭子以来の「処女膜再生ＡＶ」が相次いで発売され、処女への原点回帰の流れが
出てきている。
では、この処女膜再生とはいったいどのようなものであろうか？
美容外科「十仁病院」の久保隆之医師によると、処女膜再生手術は小陰唇の内側に
残っているひだを特殊な糸で縫い合わせ、穴の部分を小さくするというもの。
手術は約15分ほどで終了し、約1か月たてば以前あった処女膜と同じようになる。
費用は15万〜20万円ほどだという。
「バブルがはじける前までは"結婚するので再生したい"という理由で、年間十数件の
処女膜再生手術の問い合わせがありましたが、バブル崩壊以降は変わりました。
女性が刹那的、享楽的になってしまったのか、処女膜自体にこだわりがなくなって
しまった。しかし、これからは分かりません」（久保医師）という。
------------------------------------------------------------------------
>>489へ続く･･･

>>488の続き
■いま女性の間で密かなブーム　処女膜再生で人生リセット!!■（その２）
東京スポーツ平成16年7月8日号（朝刊系列紙は7月9日号）
------------------------------------------------------------------------
ＡＶ「処女膜再生そして･･･喪失」（ｸﾞﾛｰﾊﾞﾙﾒﾃﾞｨｱｴﾝﾀﾃｲﾝﾒﾝﾄ）で処女膜再生手術を受け、
2度目の処女を喪失した元熟女ＡＶ女優の長瀬優子(38)はこう言う。
「この前、3度目の離婚を経験し、子供との新生活を送ることとなったので、心も体も
心機一転するためにこの仕事を受けました。手術を受けたあとは突っ張った感じで
違和感がありました。挿入のときはやはり1度目の喪失時と同じく痛みが走りましたが、
その後は気持ちよくなり、心も体も解放され、久しぶりに感激しました。いままでの
いろんなものがリセットできた感じがしましたね」と"感動"を語る。
「一からやり直すための心のケアという意味では処女膜再生はいいのでは
ないでしょうか」とも話した。
米国でも処女の価値がぐんぐん上がり、処女膜再生が一大産業となりつつある。
今後、日本でも処女膜再生が増加していくのか注目される。【岡部貴礼】
------------------------------------------------------------------------
★写真あり：＜処女膜を再生した感動を語る長瀬優子＞

>>488-489

ソースだせ屑

>>484-486

こんなに痛々しい中古女が一度に釣れると（おそらく一人で自演^^;)
釣り糸を垂れたID:rlGqaCqgも嬉しいだろうな。
頭に血が上って、まともな日本語になっていないところが笑える。
ヒスを出していたら、顔のしわが増えるだけなのに。

>>459がすでにたしなめているというのに、まだ「処女＝ブス」ということを根拠に話す者がいるとは…。

たしかに残り物の処女はブスだろうが、それはこのスレで処女を叩く理由にはならない。

20歳くらいになったら、確かに、いい女には処女はほとんど残ってないだろうよ。
それはもうわかったから。


>>473の言うとおり､処女性の価値について議論するスレだろう？
肉便器め、童貞め、などとののしりあっても何も意味が無い。

俺が数ヵ月前に見たときのｽﾚでは、ﾔﾘﾏﾝの子宮ガンのなりやすさとか、
通過儀礼としての初回性交とか、破瓜の時に男性に生じる責任感とかが真面目に語られていたが、
その辺はどうなったんでしょう

>>490
はいっ
http://www.bulldog.co.jp/syouhin/cont/syouhin21.html

つーか、東スポの日付が出てるよ
漏れも読んだ、その記事

＞ﾔﾘﾏﾝの子宮ガンのなりやすさ

原因はHPVで特定されています
男性側は、この検査が出来ないので
たった１度のセックスでも
相手が保有者であれば感染してしまうおそれがあります。

>>492
＞20歳くらいになったら、確かに、いい女には処女はほとんど残ってないだろうよ。

おまえさんの、この禿げしい思い込み・願望が、オオウソだとからかわれてんじゃん。空気嫁。
説得力ある論拠を示せないのならば、 カーチャンの垂れパイでもしゃぶってな。

>>488
＞費用は15万〜20万円ほどだという。

そのうち東スポに、
包茎手術屋の広告と並んで、
「処女膜再生」の文字が躍るのかな（ｗ

>>492
＞処女性の価値について議論するスレだろう？

「処女」と「処女性」の違いは？

>>491
理論構築ができないから感情的になったのか・・・

>>495
空気嫁と言うが、そもそも俺はこのｽﾚの無意味な煽り合いの空気を変えたくて書き込んだ。


20歳で処女が多いか少ないかは別にこのｽﾚで論争すべきことと思わないし、するつもりもない。
俺の発言のその部分は撤回するからさ、多いってのならさっさとソース出してそういうことにしといてくれ。

>>497
処女＝性交経験の無い女

処女性＝(ある女が)処女であること

>>500
＞処女性＝(ある女が)処女であること

意味不明

　　　　　 , - ､.._　　　　　 __,,..　--‐‐‐--　､ - ''"´~`ヽ、
　　　　 /　　　　｀` - ' "´　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 }
　 |　　　　　　　　 ,　　　　　　　　　　　　　　　 ､.　　　　　 /
　 |　　　　_,. - '_" -　　　　　　　　　　　　　 　｀　｀､>‐ ､_/
　 ヽ.__,,..／(,／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　{　　 ||
　, 　||. ､　　 }　　　　　_,.　-‐‐ i''"i '' i　‐､-、__　　 .| <＼l/〉
　ヽ.､l／　　 |　_,. - '"| |　|　|　|　 .|　|ヽ　} ヽ ヽ` ､_|　 ｀/|ヽ.
.<／l|＼>　　`/｛　/ /|_{_,|-‐{'｛　　}./ `ﾄ-|､._}ヽ|　ヽ　　｀ ||`'
　 ._||_　　　　/ .|　{　! {_,,-=-、!　　i'　,-}=-､､| リ　| ||. 　（ ii ）
　（ ii ）　　 ./ ./.| .|.ヽ l´ツ:::l'} 　 　 　 {ﾗ:::::ﾉ'ゝ' |　}/ヽ 　｀~´
　 ｀~´　　./ ./|. ヽ{ | ヽ　ｔ;;;ｊ:i　　　　　 t:;;;i:! /|　|/ ヽ ヽ
　　　　　./　/|　|　 .| .iヽ.' '　　 　 '　　 　 ' '/ |　|　| ヽ ヽ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　l.| ./|　|.　_,.| .|-ヽ、　　(＾_´）　　／-|　|､　| |ヽ ヽ　＜　ふわぁ…少し眠いです。
　　　 　.| | .|.|　|／　|　|　　｀ 　､ 　 ,,.イ　　 .|　|　＼| |ヽ ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 { | .| |／　　 |　|　 ,. ‐(|　｀´　 .|)‐､._|　|　　　　 ヽヽ
.　　　　 !.| |　　　　　|　.|´　　 ヽ　　　/　　 |　.|､.　　　　 l .}
　　　　　 { | 　 　／ |　 |　　 　 ヽ　 /　 　 |　 | 　＼　　 .| }
　　　　　　|.|　／ 　 | 　|　　　 　 ヽ/　　　|　 |　　　 ＼　 |l
　　　　　　 l| /＼　 | 　| 　　　　//||ヽヽ |　　|　　　 .／ヽ !

>>501ｽﾏｿ｡
(ある女が)は省いていいです。

>>497
処女＝性交経験の無い女

処女性＝交際している男に一途なこと

>>499
>多いってのならさっさとソース出してそういうことにしといてくれ。

統計類は、過去ログにたくさんあります。

>>477
禿同。

>>480
馬鹿。
すぐ脚を開くおのれのような
肉弾馬鹿ばかりではなし（藁

>>506
＞>>480
＞馬鹿。
＞すぐ脚を開くおのれのような
＞肉弾馬鹿ばかりではなし（藁

>>480が男だったら、どういうレスになるんだ？（w

童貞は中古

>>506
おまえは男に相手にされないブス女か、
ブスにしか付き合ってもらえない男だろ（w

>>509
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hinoki/4247/shoko2/misogi.jpg

これって、君の彼氏？
うらやましい（ｗ

>>510
俺が男だったら、どういうレスになるんだ？
ホモだっつうなら、それを論証してみろよ（w

>>506は、男に相手にされないブス処女か、
ブスにしか付き合ってもらえない男。
つーか、>>506がもし男ならブスにも相手にされない男だな（w
あと、残る可能性は、ロリコン男（w

>>477＝>>506＝>>510

>>507に答えろよ（w

>>512
勝手に等号記号でくっつけないでくれ、おばさん。　　いや、おねえさん（ｗ

中古の肉便器は非処女。

>>477＝>>506＝>>510＝>>513

>>480と俺が男だったら、どういうレスになるんだ？

>>480が間違っているとするならば、それを論証してみろよ。
バカだから論証できないだろ（w

男に相手にされないブス処女か、ブスにしか付き合ってもらえない男か、
ブスにも相手にされない男か、ロリコン男さんよ（w

結局レッテルの貼り合いになるのかよ

ブスにしか手を出さないブスフェチ男っつう、
もう一つの可能性があったな。

>>477＝>>506＝>>510＝>>513

>>480と俺が男だったら、どういうレスになるんだ？

>>480が間違っているとするならば、それを論証してみろよ。
バカだから論証できないだろ（w

男に相手にされないブス処女か、
ブスにしか付き合ってもらえない男か、
ブスにしか手を出さないブスフェチ男か、
ブスにも相手にされない男か、ロリコン男さんよ（w

カリカリしてても、新しい男はできないよ（ｗ
まぁ、元気出していきましょう。

>>518
おまえのようなブス処女はカリカリしてなくても彼氏はできないわよ。ｵﾎﾎ｡

>>519
>>518は、ブスにしか付き合ってもらえない男か、
ブスにしか手を出さないブスフェチ男か、
ブスにも相手にされない男か、ロリコン男の可能性もあると思われ。

>>517
あんたは何がしたいわけだ？なんかしつこく相手に何らかのﾚｯﾃﾙを貼りたがってるようだが。
童貞やロリコンを叩きたいだけなら厨房板にでも行ってくれ。

>>521
>>477>>506>>510>>513を読んでみろよ。
477.506.510.513が>>480に非処女のレッテルを貼ってるから、
　
＞>>480と俺が男だったら、どういうレスになるんだ？
＞>>480が間違っているとするならば、それを論証してみろよ。
　
と、言っている。
書き込んでる奴が、男か女かなんて証明しようがないんだから、
男だろうが女だろうが関係ない。論には論で答えろよ。

>>521
>>481>>482（ID:rlGqaCqg）も>>471>>479>>480に、
いきなり中古女のレッテル貼ってるな。
>>491も>>484-486に、いきなり中古女のレッテル貼ってる。
論で返せないから、レッテル貼りしかできないのか？
論には論で答えろよ。

俺が>480に答えるとする。

「魅力ある女から処女喪失していく」とあるが、「だから何？」と言いたい。
それで非処女＞処女と決定するなら、それは話のすり替えと言うもの。
いい女は処女と非処女のどっちに多いかを競っているのではない。
処女性の価値を論じるべきスレであるから、処女喪失や多数の男との性交によって何がどうなるかを示すべき。

このスレでよく出てくる流れだが、
「このスレにいる男は童貞キモオタだろ」
「一般的にいって、非処女のほうがいい女が多いべえ」
などの物言いはすべて意味がない。

書き込んでる奴が男か女かは証明できないが、それだけに、
ここで男のﾌﾘをして書き込んでる女、もしくはその逆の香具師は、いるとすれば
とても卑怯だと思う。


ここでまたﾚｯﾃﾙ貼り合戦を始めるつもりはないが、
中古女を激しく煽った発言に対して、一人称「俺」の人物がムキになって煽り返していたのは
少し不自然に感じた。

>>524
「非処女＞処女」ではない。
「処女＞非処女」でもない。
「処女＝非処女」でもない。
個体の善し悪しを、処女・非処女というカテゴリーのみで、
判断しようとすることに無理がある。
「処女＞非処女」「非処女＞処女」とするならば、
それは、単に個々人の好みの問題である。
　
「処女＝処女性」ではない。
「処女＝性交経験の無い女」「処女性＝交際している男に一途なこと」である。
処女でなくても交際している男に一途な女ならば、処女性がある女と言える。
処女でも交際している男に一途でない女は、処女性がある女とは言えない。
処女でも非処女でも処女性のある女は良い女だ。

>>525
＞中古女を激しく煽った発言に対して、一人称「俺」の人物がムキになって煽り返していたのは
＞少し不自然に感じた。

まったく不自然に感じない。
煽られれば煽り返したくなるのが人情だと思うからだ。
どのように感じるのかは見解の相違だろう。

↑中古「女」を煽ってるのになんで男がムキになってるんだ？

書き込んでいる者が
男か女か定かではないのだから、
論のみで語り合うべきだ。

>>528
「女」を煽っているつもりでも、実際は「女」ではないかもしれないだろう。
俺も女扱いされたことがある。

ムキになっていると感じるのは読み手の感情が高ぶって、
読み手がムキになっているからだと思う。
文字だけでは、書き手の表情も実際の感情も分らないのだから、
議論をしたければ、機械的な理論構築が必要だ。
BBSは相手が男であるか女であるか分らないのだから、
議論の中で相手が男であるか女であるかの定義付けは話しが逸れる元になる。

わが国のオープンセックス制度は、配偶者の選択には一定の制限
があったものの原則自由であり（但し過疎地等では選択対象が
少な過ぎて不自由なものであると解釈されたことが多い）
カップルは一定の通過儀礼を経た後は性交が許され、妊娠とほぼ
同時期にその後の結婚契約が交わされるというのが正規なスタイ
ルである。ただしわが国のオープンセックス主義の場合、配偶者
選択世代の髪型の配慮義務の他はオープンセックス性を反映して
いる点は見られず、性交を煽るような態度も無く社会の晩婚化に
配慮している。
若い女性の髪型に次のような共通の意味が込められているというが
フリーセックス主義の国内統一により大幅に混乱している。
・短髪であり特に操作していない＝恋愛対象を現時点では求めていない。
・長髪（ロングヘア・ストレートで操作無し）
＝恋愛対象を捜している。但し性交の経験が無いのでその旨了解して欲しい。
・長髪＆(部分)三つ編み＝特定の者と恋愛中である。その旨配慮して欲しい。
特に一本の三つ編みでまとめている場合は婚約者が居ることを意味している。
・長髪を後ろで纏めている＝既婚者である。
・長髪＆染髪＝恋愛対象を募集している。但し離婚者で再婚希望であるか、
かつて婚約者が居たのでその旨前もって了解して欲しい
男性にも存在していたが、これは相当の昔に消滅してしまった。

非処女は中古とか論ずるのはいいが、中古女は生でしているのがほとんどだから、くれぐれも性病には注意せよ。
今の女はバイト感覚で風俗で働いたりするのが多いし、気軽にカジュアルSEXを楽しんでるのが多いから酷い目にあうぞ。
経験者が言うのだから間違いない。
真剣に交際するのはブサイクな女がBESTだと最近そう思う。

水面下でフリーセックス主義とオープンセックス主義の対立が
冷戦構造の主たる部分を作ってきたのである。
フリーセックス主義は全国から若者を都市に集めフリーセ
ックス（自由婚姻も含む）をエネルギー源として高度な都
市文明を花開かせた。現在の繁栄は基本的にフリーセックス
主義が作り出したものであるというのは疑いの無い事実である。
その一方で伝統的なオープンセックス主義は、地方でくすぶり
古臭く疲労しObsolateした伝統を死守しようとしたが、冷戦構
造終了と共に大幅に機能を喪失させた。
皮肉にも、フリーセックス主義もオープンセックス主義の機能が
喪失した途端に膨大な負荷にさらされ、機能を低下せざるを得なく
なった。フリーセックス主義は性格上人員的な限界があるのである。
結婚という大きな餌を企業が掲げることを事実上不可能になり
企業は若者への求心力を大幅に失った。
結婚も商業ベースの一環で行われるようになり記号化した。
皮肉にもフリーセックス主義の服装の放埓的自由主義により
若者のカプリングが大幅に阻害され、結婚者が激減し晩婚化
少子化が進む一方である。結婚制度自体、実はオープンセックス
主義の産物であるが故に企業内結婚制度にメリットがなくなった
時点でこれを積極的に推進する必要も無くなった。
これが紛れも無い現在の実態である。

>>526
「非童貞＞童貞」ではない。
「童貞＞非童貞」でもない。
「童貞＝非童貞」でもない。
個体の善し悪しを、童貞・非童貞というカテゴリーのみで、
判断しようとすることに無理がある。
「童貞＞非童貞」「非童貞＞童貞」とするならば、
それは、単に個々人の好みの問題である。
　
「童貞＝童貞性」ではない。
「童貞＝性交経験の無い男」「童貞性＝交際している女に一途なこと」である。
童貞でなくても交際している女に一途な男ならば、童貞性がある男と言える。
童貞でも交際している女に一途でない男は、童貞性がある男とは言えない。
童貞でも非童貞でも童貞性のある男は良い男だ。

人を愛する事は、それは素晴らしい事だと思いますよ。
しかし、自分の身体を投げ打ってまでとなると、そう易々ととは行かないでしょ？
それをどうして不特定多数相手に幾度も繰り返す事が出来るかどうかが疑問なわけでしょ。
そして、その行為自体を隠す事が。

セックスという言葉に抵抗を感じる場合は
オープンセックス主義＝社会民主主義
フリーセックス主義＝自由民主主義
と読み替えてみることをお勧めする。
フリーセックス主義は、フリーセックスに関連して
世代間を細分化する手段を乱用した傾向がある。
この傾向がフリーセックス主義とオープンセックス
主義の巧い調和を難しくさせている原因でもある。

>>535
ん、そうだな。

ところで、>>488はどう思う？

オープンセックス主義の支持母体＝農工鉱業を中心とする社会
フリーセックス主義の支持母体＝商業・興業・公務員等
それ以外の産業界は中立的
フリーセックス主義は、オープンセックス主義から派生して出てきた
もの。これはプライバシーを扱うことが多く、秘密主義的な閉鎖社会を
構成しなければならかったり、生活スタイルが一般人とかなり異なる
ような産業従事者がオープンセックス主義とは異なる方法を取らざる
を得なかったことが原因である。

>>533=>>536
文意が難解すぎてよく分からんが、
一応変な茶々を入れとく。

＞オープンセックス主義＝社会民主主義
＞フリーセックス主義＝自由民主主義

暴論。
君はシャーミン党員か？

思いつきの言葉を適当に並べてみる。
------------------------------------------------------------------
★セーフティセックス主義
★クローズドセックス主義（※この場合のクローズドは親密の意に近い）
★ワンホール（ワンバット）セックス主義
★セックスフリー主義（セックス奴隷からの解放主義）
★ホブソンズチョイスセックス主義（セックス相手が選べない、配給式結婚主義）
------------------------------------------------------------------

社会民主主義や自由民主主義の本質を極限まで換骨奪胎すると
つまるところ最終的にはそういったものになるかも知れ
ないな

オープンセックス主義は性や生殖に纏わることの直接的間接的公開
を基礎原理とする。利点はスキャンダルの暴露等による政治
的不安定さが少ないということ。性を聖域化しないので、全
般的に管理がゆるいことが挙げられる。
この主義がもともとは標準であった。

しかし、ここから出た様々な矛盾が一箇所に押し込められ
発生して出来たのがフリーセックス主義を取る集団である。
決して自然発生したというわけではない。
フリーセックス主義は人間社会を世代に横割にして徹底
管理する反面、生殖に関しては極度に秘密性や配偶選択
の自由度を保護する性質を持つ。
この性質は本質的に小さな社会でのみ機能するものである。
本質的に大家族主義である。

最大の矛盾はオープンセックス主義からフリーセックス主義が生まれ
フリーセックス主義からオープンセックス主義が生まれること
これを革命と人は呼ぶ

非処女は中古とか童貞はクズとか、性を技術や技能と同等にみなしたり
その逆に本能であり無意識下の事柄であると無視したりする思想は革命
につながりやすい。

フリーセックス主義が何故相対的に不安定なのか？
少数向けであることとか、構成人員のライフスタイル
がもとよりバラバラで不安定であるとか、色々とある。
しかしはっきり言えることは、もともと最も男性的
と言われる人が好んで採用する原理であるということ。
女性がこの原理を基礎においた政治を行うことは極めて
難しい。だが建設の父亡き後、腐った男がこびりついた
り、腐った女が纏わりつくと極めて不安定なものに腐敗
しやすい。

オープンセックスなメジャーな社会がマイノリティ社会である
ところのフリーセックスの原理を巧く取り入れることは
その逆に較べて遅れが目立つ

つまり一夫一婦制を基本としながらも小家族（核家族）化から中家族化になるように
努力しないのか？ってこと

>>540-545
情熱は認めるが、
何を書きたいのか理解不能。

どっか逝っちゃってるな・・・

>>540-545
＞フリーセックス主義は人間社会を世代に横割にして徹底
＞管理する反面、

誰も管理してないよ。

＞つまり一夫一婦制を基本としながらも小家族（核家族）化から中家族化になるように
＞努力しないのか？ってこと

タイムマシーンで江戸時代に戻り、旗本にでもなれば奥が持てるぞ？w

>>540-545
つか、封建時代には戻れんよ。

http://www.kenkou.metro.tokyo.jp/kansen/aids/aindex/001_001.html

■エイズ感染、若年層では女性６割超…国連報告書　【バンコク＝長谷川聖治】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040715-00000207-yom-int
--------------------------------------------------------------------------------
国連エイズ合同計画（ＵＮＡＩＤＳ）は１４日、バンコク近郊のノンタブリで開催中の
第１５回「国際エイズ会議」で、若い女性の間でエイズの新規感染が急増しており、
教育を中心とした対策が急務との報告書を発表した。

報告書によると、世界のエイズウイルス（ＨＩＶ）感染者約３７８０万人のうち
女性が４８％を占め、１９８５年の３５％より１３ポイントも増加。
１５―２４歳の若い年齢層では、女性が感染者の６０％を超えている。
特に事態が深刻なのはサハラ砂漠以南のアフリカで、
この年代の女性感染者は７５％を上回っている。

女性の感染急増の背景には、幼いころから強制的に性産業に従事させられるなど、
女性の地位が低く、人権保護が十分に及んでいないという実態がある。
またエイズに対する知識を学ぶ機会も乏しい。（読売新聞）[7月15日17時10分更新]
--------------------------------------------------------------------------------

美味しんぼに出てくるような女性の夢を具現する無階級な会社などこの世に無いにせよ、
会社の雇われ管理職は管理対象となる部下に対し管理していることを強調するもの（それ
でなければ権威を保てないという悲しい実情もあるが）
しかし真の管理者は、管理されている人間が自分が管理されていることなど絶対に気づかせないもの。

あと封建主義とは、社会をクラスに分断し、クラス間の交流を一切禁止し、情報も遮断すること。
家族制度の形態は封建主義とは無関係

最後の一文は舌足らずだった。

家族制度の形態は封建主義とは　原　則　的　に　は　無関係
因果関係はあるが。

歴史的には、封建主義は家＝家族という「女の世界」に抵抗する「男の世界」
だった。封建制度は家族制度によって溶解される宿命である。
いまや封建制度を積極的に行おうという場所は皆無である。
もう疲れたというのが本音であろう。
堅固なクラス分割ではなく、流動性と一定の秩序を持った柔らかいクラス
分類が求められている。
クラス分類は、社会にアクセントを付ける程度で良い。アクセントが皆無
な社会は砂漠化する。

>>554
一億総中流意識のニッポンで、考えられるクラス形態ってのは、どんなもんだい？

スレタイからは、かなり脱線した内容になりつつあるな。
性悪中古女による、スレ潰し工作の一環だったりして・・・。

>>553>>554
家族制度の形態は封建主義とは　原　則　的　に　は　無関係であっても、
女性の自立が叫ばれる男女平等社会に於いて貧乏人が黙っていないだろう。

>>555
そういう話ではないよ。

経済力のような浮動性が高いものは勿論、かつての最も神格化された
手段であった土地所有ですら、決定的なものであるとは言えなくなっ
た。かつてはそれなりに有効であった知識資産（宗教資産も含む）は
子供の教育等に関連し、まだ幾分の権威性は持つものの、情報インフ
ラの発達により早晩落城するであろう。不動のものに見えた白亜の殿
堂も浮動する時代に入りつつある。
では何がクラス形態として相応しいのかと言えば最終的には家族形態
しか無いであろう。
大家族層・中家族層・小家族層（核家族）。近代社会である以上これは
すべて一夫一婦制を基礎としなければならないのは言うまでも無いが
それぞれの社会で許される許容範囲が異なるというわけである。
これは中家族層が存在しないという点以外、現状とそれほど矛盾する
話でもない。

>>558
現状は秘密裏に行なわれることによって、
かろうじて秩序が保たれている。
嫉妬と確執が織り成す諸問題に対し、
どのような対処が必要だと考えるか？

　　　　　　　 彡川三三三ﾐ　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　川川 ::::::⌒　⌒ヽ　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　川川::::::::ー◎-◎-）　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　.川（６|::::::::　　（ 。。））　　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､川;;;::∴　ノ　 ３　 ﾉ　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧ / ､　＼　　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|
「非処女は中古！！！！！」　　　　　「君は精神病院に入院した方がいいよ」

支配層と被支配層が性の問題を巡って衝突したことは、歴史書には
まず書かれることは無い。いったん衝突が発生したら他の問題とは
次元が異なる規模の紛争に発展し、その地域の歴史はその時点で終
わりになることが多いからである。
しかし衝突と折衝は何度も何度も繰り返された筈である。
こうして段々と一夫一婦制や処女・童貞結婚を原則とする貞操観念が
形成されていった。
但しこれらは原則論であり、生殖という「神の領域」とマッチする
とは限らない。ここに許容範囲と呼ばれるものが発生する。
非支配層は、ある許容範囲の性遍歴を通じて配偶者を選び固定する。
支配層は、形式的な配偶者を先ず固定し、実質的な配偶者を後に
選択する。
一般に非支配層は一夫一婦制の尊重については厳格であるが処女
童貞信仰は薄い。
逆に支配層は、一夫一婦制の尊重については寛容であるが一定世代
以下の性体験に対しては厳しい。
この事情は、配偶者選択のスキームの相違である。

かつての「支配層」は男社会であり、表面上は一夫一婦制を装
っていても内実はかなり複雑な閨閥を形成しているというのは
常識である。性は政治にとっては強い武器であると同時に絆で
ある。男女が真に精神の上で対等になる為には肉体関係を経由
することは避けられないというのが常識の世界である。
近親相関を恐れてか、子供は世代別に分割し特別な学校に入学
させ、適齢期になる前に、問題のあるカップルが発生しないよ
うに巧く分離する。世代を一つの兄弟姉妹であるかのように社
会全体で育てる。こういった特徴を持つ社会であった。
これは実はやや古い話であり、現在はそのようなことは殆ど無
いであろう。「支配層」と呼べる社会が明確に確認できること
すら稀になってきている。しかしこういった社会の血を色濃く
引いている社会ではこういった措置に対応する準備は常にして
はあるであろう。このようなエスタブリッシュメント層の
「家族形態」は、趣味や価値観・善悪の問題ではなく歴史の因
果から来るものには注意しなければならない。
また文明社会に残る最大の大家族であるとも言える。

封建主義社会に、大いに関係しているじゃないかw

ハーレムと地獄は紙一重。

ヤリマンが入れ食いのスレですね

このような社会の２層化はある意味必然である。高度な構造を持つ社会である限り一定の時間が
経てば自然にこのように分かれてしまうわけである。
もとより被支配層は必要以上に被支配意識を持つ人は多い。
とりわけ女性は閨閥社会を仄聞してその意識を強く持つ。
それらの子供も親を通じてこういった意識を無意識の内に植え付けられる。
真の人生の成功は、支配層の為す閨閥に属することであると信じ込むわけである。
核家族化が進行する理由は両親の上昇志向でもあったりする。
支配層から見て子供を自らの腐敗した社会に敢えて子を送り込んでまで出世しようという両親は
狂気の沙汰であるとしか感じられない。
それゆえ自分達のような閨閥を作られることを極度に恐れるわけである。
また極度の小家族で育った子供が自分達のような巨大家族のカルチャーと根本的に合うわけが
無いことからも一見保護下に置きつつも核家族間そしてその家族の結合を徹底的に分断せざる
を得ない。
この分断に対して強烈な敗北意識を感じるのは主婦層である。
彼女達は子育てを義務付けられ社会的出世を完膚無きまでスポイルされていると信じ込む。
やがて彼女達は子供を支配層に子供を工業製品と同様の商品として送り込む代わりに
「手数料・慰謝料」を請求する人間製造ロボットであると自分達を規定するようになる。
自分達の支配層加入はほぼ諦めその代わり子供製造・養育手数料、慰謝料を受け取ったら隠居
し院政を敷こうと画策するわけである。この思想は最近男性にも現れ始めている。
本当に院政など出来るわけなどないのだが。
賢い支配者はこの状況に持ちこみ彼ら彼女らそしてその子供達を利用する。

この体制は対立構造である。核家族層と支配層の戦争でもあり、そして実は核家族層を作り出した
背後層と支配層の代理戦争でもある。この構造が長引き過ぎるとある瞬間、突然崩壊する。（ビッグバン）
どんなに続いても三代であるといわれている。
しかし惰性は多くの国家を巻き込んで余りにも巨大になっていることが多い。
嫌がおうにも持続化・延命処置を施さなければならないのである。
対立構造から緩やかな対流構造に転換しなければならない。
つまり上昇したい人と下降したい人のバランスを取り全体の均衡を保つことである。
この場合、支配層だけでなく、背後層および核家族層の内部構造改革が必須になる。

>>566-567

　　 .､.,､,､.　,､､.,､,､､..,_　　　　　 　／i
　 　ﾞ:..、:、:,　 .　:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,. -‐i
　　　'､;: ...: ,:. :.､.∩.. .:: _;.;;.∩‐'ﾞ ￣￣
　　　　｀"ﾞ' ''`ﾞ //ﾞ｀´´　　 | |
　　　　　　　　//Λ＿Λ　 | |
　　　　　　　　| |（　´Д｀）// ＜おいID:W4x/AXChよ、エビフライやるから、
　　　　　　　　＼　　　 　 | 　　　 ................... もっとスッキリ書いてくれ。
　　　　　　　　　 |　　　／

カギを握るのは、支配層・核家族層の子供達の動向である。
支配層の子供は必ずしも支配層に属したいと思うとは限らない。
自分の価値観と内部階級の想像を絶する厳しさの閨閥社会の価値
観は極度に合わない。だから出たがるのである。
一方で、核家族層の子供達もすべてが支配層に入り込めるとは限らない。
むしろ大半は、結局親と似たようなことをしなければならないことになる。
同時にそれは親がライバルになることをまた意味する。
さらに親になると気づくが、核家族というものは極度に子育てが困難な
ものである。特に兄妹・姉弟のように一つの性で子供が統一されていない
場合は、性差による子供の育て方の方法が極度に異なる故、親は事実上
サジを投げてしまう。支配層は一般に、性に見合った人格を要求する。
これは閨閥社会に対応する意味と、背後層を含めた社会全体が支配層に
性差の特質を生かしていることを要求しているからである。
この為核家族社会では、子供達が異なる性である場合、単一の性である
場合に較べて同一条件でも敗北しやすいわけである。

核家族社会の改革は、子育てのための家庭と、子作りのための家庭の
論理的実際的分離である。つまり結婚し子作りをし出産し乳児期・幼児
期を過ぎた辺りでもう一度家族を再編し、成長期に入った子供の性を統
一することである。
（子供が男だけ、或いは女だけに再編する。）夫婦も状況によっては
組替えなければならないし、再編された夫婦の間に新しい子供が出来る
こともある程度許容しなければならないかも知れない。
「小さな」閨閥を許容するということになる。これはまた同時に中家族制
と呼ぶことも出来るかも知れない。
それが嫌な場合は、背後層に入り、三世代型などの伝統的な家族構成を
取るしか無いであろう。

このやり方を採用した場合支配層に入れるのは、支配層の子供か、そういっ
た中家族制度の元で育った子供同士が結婚し、子供を設けていない場合
であるか、中家族制度を担った両親であるかのいずれかであるべきである。
つまり厳然と存在せざるを得ない閨閥社会にマッチする素質を持つことが
必要になる。
背後層から生じた夫婦も子育てが終わっていない段階では、支配層に入る
べきではない。（性質上もとより入るべきでもない）
背後層の子供達は気の毒であるが、支配層の閨閥社会は、伝統的な社会
とは価値観が全く異なるので、支配層にいきなり直接入ることが出来るとは
考えないほうが良い。どうしても入りたいというのであれば、中家族を構成し、
子育て後に入ることを試みるべきである。







このような論旨のことが約３０００年程前から言われていた。

>>569
そんな、小難しく考えなくとも
なぜ、女の処女性に拘る男が常にいるのかは、
簡単に説明できる。

トンボのオスは常に交尾する時メスが前に交尾したオスの精子を
わざわざ、なが〜い生殖器で熱心に御丁寧にかき出してから
交尾するんだ。
人間のオスはそんな芸当ができない。
だから、オスがメスの処女性に拘るのは
トンボ並みのことでちっとも恥ずかしいことじゃない。
だから、処女性に拘るオス
をこれから
トンボ君と呼べばいいのさ。

挿入用の天然ダッチワイフであるとみなす限り
膣の新品性に拘る男が常にいるというよりも
中古の膣を好き好む男はいないであろう。

>>572
やあ！こんにちは　　トンボ君

>>571
「処女」と「処女性」は違うっつうの！
処女に固着しない男でも、処女性は大切だと思っているよ。

>>573
>>572は「処女にこだわる男は、女をオモチャ扱いする男だ。」と言っているんだよ。

>>571
------------------------------------------------------
トンボのオスは常に交尾する時メスが前に交尾したオスの精子を
わざわざ、なが〜い生殖器で熱心に御丁寧にかき出してから
交尾するんだ。 人間のオスはそんな芸当ができない。
------------------------------------------------------
↑
なぜこれが、
こう結論付けられるんだ。奇怪な脳味噌してんな（ｗ
↓
----------------------------------------------
だから、オスがメスの処女性に拘るのは
トンボ並みのことでちっとも恥ずかしいことじゃない。
----------------------------------------------
君の珍例では、トンボは処女に拘ってねえだろー。
ちゃんと、（便器洗って）中古とやってるじゃん（ｗ

-----------------------------------------------
だから、処女性に拘るオスをこれから
トンボ君と呼べばいいのさ。
-----------------------------------------------
豚並みの思考力に敬意を表して、
君のことは、「豚墓ちゃん」とでも呼ばせてもらおうか。ﾆﾀﾆﾀﾆﾀ

そういえば昨日、九州は佐賀（鳥栖）の高速道路で豚車が横転して、
ブーチャンたちが熱々の路上に投げ出され、
何匹か焼き豚になって、昇天したらしい。あ〜めん（ｗ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040714-00000016-maip-soci

とにかくだな。

「処女（肉体面）」と「処女性（精神面）」を、
ごちゃまぜにすると訳がわからなくなる。
（>>526参照）(>>534も、おもしろい)

なんか最近処女派なんだか工作員なんだか微妙なレスが多いな。

>>577
単純な二者択一ではないということだよ。

だから、Part142なんてところまで来てるんだよ。

単純な奴はバカ。

>>576
つーか、おまいの妙な痔論の方が、よっぽど訳がわからん。

>>578
＞単純な二者択一ではないということだよ。
スレを混乱させたいんだな。その真の目的は？

◆　童貞と処女が集うスレ　◆
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/campus/1089890650/

>>581
＞つーか、おまいの妙な痔論の方が、よっぽど訳がわからん。
わかれよ。

＞スレを混乱させたいんだな。その真の目的は？
混乱させようとはしていない。
だから混乱させるための目的もない。
しかし単純な奴はバカだから混乱するだろうな。
おぬしは混乱してるのか？

スレが停滞しているようだから過激な一言。
　
好きになった男とのSEXを結婚するまで我慢する女なんて今どきいねぇーよ。
お前ら、いつの時代の話ししてんだ？
　
『結婚するまで処女でいる』とかっつってる女に、お目にかかったことあるか？ねぇーだろ？
もし、そんなこと言ってる女がいたって好きな男ができりゃ大股おっ開くんだよ。
今どきの女は、みんなそんなもんなんだよ。
　
『お前は、そんな女としか知り合ったことがねぇーんだよ。』とか言ってんじゃねぇーぞ。
お前のまわりに、結婚するまで頑に処女を守ろうとしてる女がいるかよ？いるわきゃねぇーんだよ。
　
もし結婚するまで処女だったら、たまたま処女だったっつうだけの話しだよ。
どいつもこいつも好きになりゃー大股おっ開く女ばっかりだよ。
女に夢みてぇーな妄想いだいてんじゃねぇーよ。
　
言っとくけど俺は男だからよ。中古女だとかっつって変な煽りするんじゃねぇーぞ。
処女と結婚したかったら、さっさとテメェーと気が合う処女を見つけてSEXなり結婚なりしろよ。
モタモタしてるとイケてるモテ男に先を越されちまうぞ。　★　イケてるモテ男＝俺　★

まぁ、こんなに人で溢れている世の中（一生の間に出会う人の数は
江戸時代の頃の平均的な人の１０万倍とも１００万倍とも言われている）
で、一人の人間を愛するとか愛さないとかそういう議論自体に意味が
失われているわけだな。
男は漠然と女全体を愛しているのと同様、女も男の一部の漠然とした集団を
愛しているわけで、たまたま結婚したり大股を開いてくれた女性は相手の
男性に何か別のイメージを重ねている可能性が大だな。（実在の男性か
架空の男性かは場合による）
これは肉体や精神の構造の性差というよりも、純粋に人が多いからだという
理由に尽きると思うぞ。こういったことの善悪は簡単には付けられないと
思うね。セックスがバーチャル化しているというのはこういった事情のことを
指すわけだろうね。（男は昔からそうだが）

自分の子供を、人に会う、或いは人の上に立つ社交性を要求される仕事につかせ
たい、或いは要求されない（ある意味ラクな）仕事を選択できる可能性が薄い
ということが出産した段階でわかっていれば、結局核家族で子供を育てるという
ことが良くないことだってことになる。一人っ子とか、半一人っ子じゃこういった
過剰社交性が要求される時代は渡っていけなくなるね。

所詮、初婚はベスト配偶者の一次近似であるとみなさざるを得ない
時代なんだろね。一緒の墓に入るのは後から選ぶ。
子供を育てる為の夫婦は、作った相手とは別のパートナーと国とかか
ら補助金貰うって感じになる。
父母業みたいなビジネスもまぁ、これから出てくることでしょう。
夫婦でやれる稀有なビジネスって感じかな。
まぁ将来、中にはアジア・中近東に売春婦とか男娼とか生体実験材料と
して売られていく奴らも出るかも知れないが。（もう既に売られているの
かも知れんけどね）
核家族やってると子供に就職さえもさせられない時代はもう既に来ている。
だから結局、夫婦も取り合えず子供産んだら、父母業みたいなセミプロ化
して子供育て行かなきゃなんない。子育てはビジネスと同じ感覚じゃないと
出来ない。
悪徳業者がのさばる前にしっかりやって今のうちに業界団体作っておかなき
ゃ、しらね―ぞ

惚れに惚れた婚約者の女が輸血でAIDSになったらどうする？
愛の深さが試される状況だ。
　
AIDSが恐いから処女がいいというのは理屈なんだよな。

♪ここに、あなたが、いないのが淋しいのじゃなくて♪
♪ここに、あなたが、いないと思うことが淋しい♪
http://www.utamap.com/show.php?surl=3/35773

新婚気分で何年も過ごし、その延長で子供作って、やれ住宅造れ
学校作れ、公園作れって理不尽な要求が通る時代じゃなくなった
ようだな。

処女であることよりも、処女性を持っていること。

それが大事♪

とにもかくにも、女の髪型・服装は現在どういう人生のステージ
にあるのか余りにもわかりにく過ぎる。
これだけは何とかしたいね。
恋人を募集していない人にだけ許される髪型だとか、
結婚している人にだけ許される髪飾りとか、そういうのがあって
結婚している女性は外出時には、それを付けることとかに協力して
くれるだけでも、夫に無断で声をかけただとか、やれ誘っただとか
淫行だとか、些細なことで色々とギスギスしなくて済むんだけどね。

いつも一番美しく見える服装や髪型など世間の男は誰も要求しておらん。
１９９０年代位から女が勝手に自己満足的にやりだし始めて
もはや常識化してしまった。
祝日とか記念日とかそういう日に着飾ると、凄くインパクトがあって
好印象なんだが、普段から歩くダッチワイフみたいな格好されてると
慣れてしまってかえっていらつく。
こういう格好していて、一番損しているのは女自身なんだけどな。
ある意味犯罪的とも言えるんだよね。
働く女性とか奇妙なヨイショされて良い気分に
浸っている奴もいるかも知れんが。（実は影で酷いこと言われていたり
する。）

女の自己満足な格好を寄せ集めるとグロテスクなだけ。
レンタルビデオ屋のエロビデオコーナーのような感じ。
美学には全然かなってない。

>>592
お歯黒でも、やれってか？

お歯黒は若い女のやたらとケラケラと歯を見せて笑う習性が、
例えば大葬の礼のような沈痛でなければならない日に案の定
やってしまって一部の人間に殺意を買い何人か殺されたこと
の反省から始まったと想像される。
女が歯を見せて笑うことはリスクがある。大抵の場合愛を
高めるが、時と場合によっては相手に殺意を抱かせること
もある。
つまり、基本的に厳粛でなければならない朝廷内では女性は
失笑してしまっても歯が目立たないように黒く塗らされただけ。
そういう女の負の面を押さえこむというのではなく、多少の秩序を
持ってもらうことによって、相互の足の引っ張り合いを防いで
あげようという発想だな>>592の論旨は。

まぁ、笑う時には手を当てるというような細やかなたしなみなど
今の女には求めても無理だろう。
それもその筈で、今の女は男を心の底で憎んでいる。
それは何故か？
セックスの体位が間違っているのである。
正常位が正常であるという信仰がまかり通っている。女も勿論それを
否定できないでいる。（正常位は女にとってもラクな姿勢である。）
何故間違いか？
これは出産妊婦が取る姿勢だからである。男がこれに覆い被さって性交する
のは妊婦を殺して強姦する行為と重なっている。
布団の上で性行為を行おうとする発想がこのような行為をさせる。
こういうシーンがＴＶやビデオ等で放映され、女の潜在意識下に憎悪という
形で染み込んでいるのである。
このような姿勢の性行為は子供に見つかったら大変な衝撃を与える。
だから益々秘めやかに行うことになる。見つかったら当然慌てる。
それが子供を益々驚かす。性行為が満足に行えず欲求不満が溜まる。
ついつい子供に当たってしまう。虐待や殺害にも繋がっているかも
知れない。
つまり性行為を正常位で行うことは、家庭崩壊の一因なのである。

正しい性行為は何処でどのようにやるか？
これは一度国や自治体等の責任で啓蒙しなければ
いけない位の問題だろうが、まぁこれは無理だろう。
ホテルでという安直な発想は捨てたほうがいい。
基本的にホテルではセックスは遠慮したほうがいい。
ラブホテルで致そうというのも、また間違い。
いったい幾つ作らなければならないことになるのか？
まぁ風呂場で立位ってところが、最も無難だと思われる。
多少技巧的に難しくなるかも知れないが。子供に見つかっても
裸であるのが当たり前の場所だからそう驚かせない。
体液もすぐに洗い流せるので衛生的である。
立位だと性器の結合部位が隠されるので、子供に見つかっても
衝撃を与えない。
例え高校生カップルが性交してもこの姿勢でやっていると
いうのであれば余りムカつかない。正常位だと思うと不愉快で
ある。
こういった実践的な性教育が学校等で全くされていないのは犯罪
である。

>>595
勝手な想像するなよ。
http://www.google.co.jp/search?q=%82%A8%8E%95%8D%95&ie=Shift_JIS&hl=ja&lr=
>>596
妄想も、はなはだしい。
>>597
バカですか？

西洋文化を誤った形で取り入れたツケが今噴出しているわけね。
和洋折衷主義は良いものだけを作ったわけではない。
西洋文化はそれぞれ歴史的な年齢が滅茶苦茶異なるので、
それらをバラバラに導入して接合しても矛盾が噴出する罠
特にアメリカ文化は西洋文化の暗い部分の裏返しで出来あがって
いるところがある。アメリカモノと印欧モノを表面だけさらって
一緒にするとロクなことは無いね。

お歯黒に見られるように当初の意味から外れて、大人の証みたいな
信仰がまかり通るようになることを形式化と呼ぶ。
形式化したらそれは最終的には廃れる。
お歯黒は笑うときに手で覆うことを心がけるという西洋上流階級
のたしなみを導入することを引き換えに廃止されたわけ。
アメリカ文化導入でこれは廃れたが。

ただし形式というものが、全く無効であるというわけではない。
流れとかきっかけがあるということが重要な物事は結構沢山あるものである。
人の出会いというのもそういうものかも知れない。
セックスの体位の話は隠蔽された暗い世界の話が意外なほど大きな形で
表の明るい世界に影響を与えているのかもよってこと。

処女信仰とは「上流社会」の信仰だった。一般庶民はこんな信仰など持ってなかった。
「上流社会」は、一般人と異なり妻や娘を重要な夜の仕事に人身御供（高級娼婦・男娼）として出す。
海の上の王や水夫に束の間の快楽をいかに提供できるかで、政治が大きく動いた時代もかつてはあつた。
鹿鳴館政治という古い言葉も残っているが、こういった事情を指しているのであろう。
せめて子供のうちは、純潔の生活をさせてやりたいという親心と贖罪の気持ちが親の処女信仰であろう。

お歯黒という習慣も、「上流社会」の女性の前歯が無かった（夜の仕事用）ことにも関係している。
笑う時には手で隠すという習慣も普及させたくないという力もまた働く。
「上流社会」の習慣というとまた別の意味を持ったからであろう。
一般人の男性が「上流社会」から処女信仰を受け継いだのは比較的最近。
それにわずかに遅れて一般人女性が「上流社会」から閨閥社会と寝技、舌先・指のテクニックを受け継い
だのは、生活スタイルと行為・信仰が分かちがたく結びついているからかも知れない。
無意識のうちに染み付いている上流社会信仰を落とすことがすべての解決に繋がるのかも知れない。

上流社会という言葉自体が最早差別用語に該当する時代かも知れない。

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　一般人　　　　　　　　　　　　　　このスレの膜ヲタ

　　　　★★★人生　コントラスト鮮やか★★★

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　処女妻との結婚に成功した　　　残り物の中古女で長い人生を耐える
　勝ち組の男性　Aさん　　　　　　 投げやり気味の　負け犬　Bさん

>>584
＞言っとくけど俺は男だからよ。中古女だとかっつって変な煽りするんじゃねぇーぞ。

あいかわらず馬鹿だなぁ〜ｗｗｗ
わざわざ「俺は男だから」なんて、断る必要がどこにあるｗｗｗ

つーことで、>>584は、いつもの中古婆さんの、いつもの妄想・大願望。　一件落着

>>605
面白い書き込みをリンクしてくれたね。貼っておくよ。

スレが停滞しているようだから過激な一言。
　
好きになった男とのSEXを結婚するまで我慢する女なんて今どきいねぇーよ。
お前ら、いつの時代の話ししてんだ？
　
『結婚するまで処女でいる』とかっつってる女に、お目にかかったことあるか？ねぇーだろ？
もし、そんなこと言ってる女がいたって好きな男ができりゃ大股おっ開くんだよ。
今どきの女は、みんなそんなもんなんだよ。
　
『お前は、そんな女としか知り合ったことがねぇーんだよ。』とか言ってんじゃねぇーぞ。
お前のまわりに、結婚するまで頑に処女を守ろうとしてる女がいるかよ？いるわきゃねぇーんだよ。
　
もし結婚するまで処女だったら、たまたま処女だったっつうだけの話しだよ。
どいつもこいつも好きになりゃー大股おっ開く女ばっかりだよ。
女に夢みてぇーな妄想いだいてんじゃねぇーよ。
　
言っとくけど俺は男だからよ。中古女だとかっつって変な煽りするんじゃねぇーぞ。
処女と結婚したかったら、さっさとテメェーと気が合う処女を見つけてSEXなり結婚なりしろよ。
モタモタしてるとイケてるモテ男に先を越されちまうぞ。　★　イケてるモテ男＝俺　★

>>584
もう夏だな（ｗ
そんな薄っぺらな煽りじゃ、燃料にならないよ。
「非処女は中古」のスレタイが、にっこりほほ笑むだけ（ｗ

>>588
そうだな。

>>585
＞一生の間に出会う人の数は
＞江戸時代の頃の平均的な人の１０万倍とも１００万倍とも言われている

「出会う」？
道ですれちがうようなものまで、カウントしているのか？
年賀状出すのも、せいぜい100枚。多いやつでも1000枚。
短い人生で、出会って親しくなる数なんて、案外限られているぞ。

>>587
何を書きたいのか、皆目分からない文章だな。
満開のお花畑って、感じではあるが。

>>607
＞スレが停滞しているようだから過激な一言。
別に過激だとは思わない。
＞好きになった男とのSEXを結婚するまで我慢する女なんて今どきいねぇーよ。
男も、したがるしな。
＞お前ら、いつの時代の話ししてんだ？
今昔がオーバーラップしてるんだろう。
＞『結婚するまで処女でいる』とかっつってる女に、お目にかかったことあるか？ねぇーだろ？
ない。困ったもんだ・・・。
＞もし、そんなこと言ってる女がいたって好きな男ができりゃ大股おっ開くんだよ。
＞今どきの女は、みんなそんなもんなんだよ。
男も女も言ってる事と行動は一致しない事が多いからな・・・。
＞『お前は、そんな女としか知り合ったことがねぇーんだよ。』とか言ってんじゃねぇーぞ。
＞お前のまわりに、結婚するまで頑に処女を守ろうとしてる女がいるかよ？いるわきゃねぇーんだよ。
いないな・・・。　
＞もし結婚するまで処女だったら、たまたま処女だったっつうだけの話しだよ。
＞どいつもこいつも好きになりゃー大股おっ開く女ばっかりだよ。
まぁな・・・。
＞女に夢みてぇーな妄想いだいてんじゃねぇーよ。
夢があるから生きられるんだよ。
＞言っとくけど俺は男だからよ。中古女だとかっつって変な煽りするんじゃねぇーぞ。
女だとは思わないが煽ってる奴がいるよ。
＞処女と結婚したかったら、さっさとテメェーと気が合う処女を見つけてSEXなり結婚なりしろよ。
＞モタモタしてるとイケてるモテ男に先を越されちまうぞ。　★　イケてるモテ男＝俺　★
キモメンは辛い・・・。

>>592
喫煙女＝中古女
茶金髪≒中古女

一応、こんな便利な標識もあるだろうｗ

>>596

>>596
荒唐無稽な論理を、次々に生み出せる才能が羨ましいｗ

以前も、その「正常位＝屈辱」の珍説を披露していたが、
まったく説得力が無いなｗ
ワンワンポーズや駅弁の方が、よっぽど屈辱的だろうにｗ

>>615
俺は女性常位が好きだな。

　　　 .､.,､,､.　,､､.,､,､､..,_　　　　　 　／i
　 　ﾞ:..、:、:,　 .　:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,. -‐i
　　　'､;: ...: ,:. :.､.∩.. .:: _;.;;.∩‐'ﾞ ￣￣
　　　　｀"ﾞ' ''`ﾞ //ﾞ｀´´　　 | |
　　　　　　　　//Λ＿Λ　 | |
　　　　　　　　| |（　´Д｀）// 　ちょっと、ココ通りますね・・・・。
　　　　　　　　＼　　　 　 |
　　　　　　　　　 |　　　／

×・女性常位　→　○・女性上位

「貴方様の奥様は・・・・・・」
http://up.nm78.com/data/up045729.xxx

　　　　　　　　　　　 ,､-'''`'´￣ ｀フｰ- ､
　　　　　 　 　 　 　 ／　　 　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　　　　　　　/ ／ ∠三ﾐレ-- ､　　　 　 ヽ
　　　　　　　　　/ /　//─'''´￣￣｀ヽ　　　　　 ﾞi
　　　　　　　　/ /　 //　　　　　　　　ﾞiヽ　　ヽ　 |
　　　　　　　 ,' /　 //　　　　　　　　　 | ヽ　　',　|
　　　　　　　 | |　 / l,､､,,_　　　-‐''"￣｀ﾞi. |　　 | |
　　　　　　　 | |　/ ﾉ,.t-､　　　　'Tｯ'Tゝ ヽ|ﾚ‐､| |
　　　　　　　 ﾞi |/ ,ｨ`' _L.,!　　　　` ┴'　　ﾘ‐､ } |
　　　　　　　　.!///ﾞ!　　 　 ,　　 　 　 　 ノ__／ .!
　　　　　　　　 |/ |　',　　　 ﾞ　　　　　 　 /　 |　 |
　　　　　 　 　 |!　|　 ＼　　　ﾟ　　 　 　 /　　|　 .! 　＜　中古ですが何か？
　　　　　 　 　 {　 |　 | | ﾞヽ､　　　 ／　 |　 　|　　|
　　　　　　　　 ﾞ､　',　| | 　 | ｀l'"´　　　 ﾞ､|　 |i 　 |
　　　　　　　　　ヽ ヽ | | 　 レ'′　　　 　 ＼ ||　/
　　　　 　 　 　 ／ヽ ＼!　 |　￣ ｀`　　　r'´ ｀￣｀`ヽ
　　　　　　　　/　　 ヽ　ヽ ﾉ　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　　　　　　 |　　　　 〉　V　　　　　　　　　　　 　 |　　 |
　　　　　　　 |　　　 /　　/　　 　 　 ＼　　　　　　 ヽ､　|
　　　　　　　 |　 　 / /　/|　　　　　　　ヽ　　　　　　　＼
　　　　　　　 .! 　 /　{　ヽ|　　　 ...　　 　 ﾞ､　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　|　 {　 ﾞi 　 ヽ　　::r.;:.　　 　 l　　　　　　　　 ::_)
　　　　　　　　.!　 ＼　ﾄ､　|　　 ｀ﾞ" 　 　 /　　　　　　　 　 /
　　　　　　　　 |　 　 ト| | ∧　　　　　　 /　　 　 　 　 　 ／
　 　 　 　 　 　 |　　/ / /|| ﾞヽ､ __ ,. -'"　　　 ` ーr┬ '′
　　　　　　　 　 |　/ /　| ヽ、　　　　 　 　 　 　 　 | /

>>619
ワロタ（藁
そんな事、別にどうでもよいではないか。
つか、何が言いたい文章なんだ？

>>621
どうでもよくねぇよ。
中古はだまってろ。

処女を抱いた事がない奴が、処女に拘るんだろうな。
ブサメンを治して、処女が抱けるようにガンガレよ（藁

>>622
つか、おまえ童貞だろ？（藁

>>622
イケメンの非童貞の俺が中古だってか？（藁

ま、非童貞も非処女も中古という事でいいかもしれんな（藁

新品でも中古でも良いものは良い。悪いものは悪い。
朝青龍が千代大海に勝った（藁

男も女も適度な中古が一番　これ定説

だから、何だっつう感じだな。>>619も朝青龍が千代大海に勝った事も（藁

人生バラ色なら、何だっていいんだよ。

（藁

人生いろいろ。社員もいろいろ。会社もいろいろ。
男もいろいろ。女もいろいろ。楽しければ何だっていいんだよ（藁

中古の自演の嵐か・・・。うぜぇ。
どんなビョーキもっているかわからん中古となんかやりたくない。だから童貞やっている。
なんでもよけりゃソープいくよ。でも汚いから嫌だ。

>>628
適度も何もあるかよ。中古は中古。
中古だろうが処女だろうが、そんな事はどうだっていいんだよ（藁
いい女はいい女。ブサメンはブサメン。

>>621
> ワロタ（藁
> そんな事、別にどうでもよいではないか。
> つか、何が言いたい文章なんだ？

　貴方様の奥様は、貴方様と初めてお体を重ねられたときにも、動揺も羞恥心も
お感じになることもなく、何人もの男性の男根によって、いじりまわされた
貴方様の奥様の陰門は すぐになじんで、奥様は気持ちよくなられ、そうなられるともう、
恥じらいの 「は」の字もご存じ無いかのように、大きく息を荒くなさって、御髪を振り乱し、
快感味わいつくそうとなさるかのように、お体をくねらせるのでございますが、
そんな奥様も、初めての男性との初めての夜には、ベッドに先に入って
頭から布団を被られて、布団の中でしっかりと目を瞑って、お顔をこわばらせ
お胸を緊張と不安で、ドキドキさせながら、お体を硬くなさっていて、
そこに男性が、入ってきて、ちょっと触られると、それだけで反射的にビクリと
お体が動いて、それから男性が奥様を抱きしめても、奥様は緊張と羞恥心のせいで
抱きしめ返すこともできずにいらして、はにかんだ表情をなさりながら
胸の前でご自身の両手をぎゅっと握られて、お体をひたすら硬くなさって
男性が「大丈夫だから」と言っても、奥様は恥ずかしいやら恐ろしいやらで
なかなか握った両手を解くことができずにいらして、ようやく解くことが
おできになっても、挿入されたときに痛さで思わず声を出されて、その声が
また恥ずかしくて、とっさに手で口を覆われ、それから痛みと同時に興奮も
高まっていくのでございますが、いやらしい女と思われたくないと、お口を閉じて
歯を食いしばって、必死に乱れる呼吸を、男性に悟られないようにと苦心なさって
それでもお口から息が漏れて、同時に「くぅ」と声を漏らされて、それをまた
恥ずかしいと、その時の奥様はお考えになっていたのでございますが、
奥様の処女を奪った男性は、奥様のそのひとつひとつの恥じらいの動作や
表情を、狂おしいほど愛しく思っていた――そういうことを貴方様は
お考えになったことがございますか。