女にコックさんが少ないのはなんで？

柊 ◆LUNAH7fOv2さんもなかなか立派な事言ってるじゃないですか。
有能な女性には益々頑張って欲しいものだね。

車の運転なんか見てると、
女がいかに周りに気配りができないかがわかる。

だんだんすり替えるのは駄目だよ。

並列的平均的気配り根回し調整。それが女。
集中的細心的執着的物作り力技。それが男。

それが大まかな適性。ただし個人差あり。
女の職業選択、もちろん自由だよ。自由である以上、女だからと優遇する必要なし。
現状では社会全体が女を特別に大事にしてるからな。
特権を享受する女は自由を言う資格なし。

>>348　とこが？具体的に。

http://img135.auctions.yahoo.co.jp/users/2/7/6/6/uctkst-img600x450-1081636458zauoriwosagase3.jpg

http://img139.auctions.yahoo.co.jp/users/1/3/2/0/kawaba1974-img542x600-1079190253bisyouzyo_wo_sagase.jpg

でも、執事とかホテルマンとか高級な気配りは男のほうが向いているんじゃないかな?

女では中華なべを持つのは大変そうだ

軍隊も指揮官は女の方が良いとか言うよくあるアレですか

女の指揮官は人の命を何とも思わない作戦をよく立てる
とか言うお話をどこかで聞いたんですが、ソースがあればなあ…

>>355
ﾏｼﾞ?ｺﾜ

>>340

つまり、あなたの今までの主張は全て間違いだったと認めるわけね。
完全敗北だと。

>>340
>男性が有利と言われる職場で、同じ能力数値の男女を比べることが、
>一方的に女性に有利な条件を持ち出しているということは盲点でした。

あとこれのどこが盲点なの？
よほど思い込みが激しくないと、こんな基本的なミスするわけないと思うんだけど。

というより、自分自身で「女性はトータルで物事を判断できない」って認めちゃったようなものだね。

>>350
向上心がありそうな所と、相手の意見を素直に認められる所ね。
立派なもんだと思わない？

女性が料理の世界に参入しにくいのは、料理の世界が古臭い体育系体制だからじゃないの？
（下積みは大切だけど）有能な人間がなかなか上に進めないシステムじゃぁ
失う代償も多い訳だし、女性はその覚悟を持ちにくいんじゃないのかねぇ？
優劣の問題以上に、そういう問題なんじゃないの？

＞相手の意見を素直に認められる所ね。

突っ込まれると、屁理屈こねたり、話をすり替えたり、
見当はずれの喩えを持ち出してくる柊のどこが？

>>340の態度は立派だと思うでしょ？貴方も。
正しいと思う事をハッキリ言い、相手に一理あると思ったなら認める、
簡単な様で並の日本人にはなかなか出来ない事だよねぇ。

>>361
これまでの柊の有様を見ていると、
とても立派とは思えんが。
スレ全部読んでみた？

>>361
思わないね。
子供が親に反抗しまくって、でも論理的に打ち負かされて歯を食いしばりながら
「ごめんなさい」って言ってるのと同じでしょ。
そのあとの奴のレスを見ればなんら進歩していないことがわかる。
その程度のことを見抜けないお前もガキだなwww

ここでも柊は知識だけでモノを語ってるのか･･･。
柊ﾀﾝよ、「知識」と「知性」の違いがわかるかい？
あんたはまだ、「知識」だけでモノをいってるのさ。
知性とは、「知識」を自分の物にして、適切に使える状態にしたもの、もしくはその能力と定義している。
俺はね。
あんたが叩かれてるのは、「知性」を求めず、
小手先の「知識」だけでモノをいうからだ。
書を捨てろ。街へ出ろ。人と話して、「知性」を身に付けろ。
それが出来なきゃ、2chだけでなく、実生活でも相手にされなくなる。

>>362
いやぁ、全部読んでないんだけどね。
本人が正しいと思うなら、ハッキリ言ったらいいし、
で相手に一理あると思ったら認める、という行為は全くもって正しいよね。

それで貴方方理解し合えたの？
柊さんが>>340で冷静な応対したのに、更に叩く姿勢を見せる貴方方は
心の狭い人間だと感じるなぁ。

>>365
■━⊂（ ・∀・） 彡 ﾊﾞｶｯ☆`Д´)ﾉ


皆、馬鹿はスルー汁！！
表面しか見えないおばかさんだから。

>>366
確かにそのようだ。
>>365のようなレスを返しているようではな。

>>366
それ煽りですね？
「知性」とやらを語った>>364と同一人物ですよね？ｗ

>>368
いや、>>366は事実を述べているだけだから煽りとはいえないだろう。

>>204
ものすごい亀レスで申し訳ないが、
あの時点で身体的な差異に基づく能力差の話が散々出ていたから
あえて言及する必要もないと思ったんだけれど。
それとも＞204は一から全部話を繰り返して聞かせてあげないと物事が理解できないほどの
大ばか者なの？

>>365
スレを全部読み直してから出直しておいで。

>>368
いやぁ、私は私ですよ。
>>364さんに失礼じゃないですか？
きちんと謝罪すべきですね。

まぁ>>368の謝罪文の後に何事もなかったように議論ﾄﾞｿﾞｰ

ヴァカを煽っちゃった･･･ごめんね
まぁ、>>365以外は流しちゃって･･･

>>347
それは個性を認めないような発言に対してではないでしょうか。

>>354
軽くて丈夫な合金で作れば、重さがネックになることはないかと。
調理される素材そのものの重みはあるとしても。

>>355
情に囚われて思い切った作戦が出来ない方が、よほど致命的だと思いますが。

>>357
この件に関して言えば、そうですね。

>>358
一つの失敗だけを指すだけで、どうして「女性はトータルで物事を判断できない」って認めたという話になるんですか？

>>359
つまり、知識があっても知性がないと言いたいんですか？

完全論破されてもまだぐずぐず粘るこのずうずうしさ。恥知らず。

いや、違う。おまえは知識もない。＞柊

柊って所詮ホール係しかやったことないのに
なんでこんなに偉そうに料理について語れるんだろうか

>>375
多分、もうここしか居場所がないから。

>>377
また
「政治家をやったことがないと政治について語れないんですか？」
とか言い出すぞｗ

フライパンを毎日毎日振りつづけるのってかなりの重労働なわけで
肉体的に優れている男がコックのほうがベストってことじゃないの？

>>379
まあ誰でも政治家になれるもんじゃないし、一般人が選挙権ある限り
選挙に対して語る権利はあるだろうな。もっとも彼女がまともに
語れるとは思えないが。

>>375
そうだねぇ↓ここにももう書き込んでないみたいだしね
ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1087067180/l50
次はどこで粘着するのやら。
��(〃ﾟ ｏ ﾟ〃) ﾊｯ!!
ひょっとしていままでのは釣りだったのか・・・！？
藻前ら、激しく吊られてましたよ、漏れたちは･･･

>>378
ソープスレにもだんだん居づらくなったのかなｗ

>>381
その通り。まともな人間ならそういう説明で納得するだろう。まともな人間なら、ね。

>>381
誰にでも（お金さえあれば）高級レストランで食事をする権利はあるんですから、
同じことが言えないでしょうか？

>>385
働く側としてどうこういってるんだろ（笑）
おまえが客なら、ホール係しかしたことない口先だけの奴と
ホールから下積みして、厨房経理管理やった奴の言うこと
どっちを信じるんだ？ん？

ほーら、柊がまた見当違いのレスを付けたぞ。

やっぱりｗ
みえみえの罠にかかるドブネズミのようだｗｗ

>>374
＞軽くて丈夫な合金で作れば
お前ホントに理系か？
よい中華鍋は熱伝導率と熱容量が大きいことが求められるんだよ。
だからあんなに分厚くて重たいわけ。
知識すらないのなお前って。

理系ってのは嘘だろ。
女性学とやらが専攻らしい。

給食が不味かったのは給食のおばちゃんのせいだったか...
給食のおじちゃんなら美味い物食えたのだろうか？

まぁまぁ、皆、大人気ないよ。
所詮は「知識」と「知性」の区別も出来ない
口先ばっかの三流フェミナチだ（ﾌﾟ
理系？そんなはずないって！
理系ならもう少し理性でモノかんがえるよ。
あ、ひょっとしたら最近の理系に多いって聞く
「　　自　　分　　は　　理　　性　　的　　と　　勘　　違　　い　　し　　て　　い　　る　　た　　だ　　の　　ヲ　　タ　　」
かもね。粘着だし。
まぁ、こんなのほっといて議論汁！
スレ建ててくれた>1が泣くぞ！

>>386
後者ですね。

>>389
理系は理系でも、物性は専門外ですが、この程度のことなら言えます。
熱容量は質量に比例しますが、比熱にも比例します。
熱伝導率は比重に正比例しませんし、比熱は比重に反比例しません。
新しい合金（あるいは合金以外の新素材）を開発すれば、熱容量や熱伝導率を上げつつ
軽量化することも可能ではないでしょうか？
電気を通すプラスチックが発明されるくらいだから、それくらい将来的に可能だと思われます。

さて料理人ならどちらを選ぶでしょう
ttp://www.mono-zukan.jp/nabe/
ttp://allabout.co.jp/gourmet/cookingmen/closeup/CU20020730tl7/index.htm

>>393

＞>>386 後者ですね。
わかっているじゃん。とっととひっこめ。

>>393
だったら君がその合金を開発して中華鍋を作り
コックになればいいんじゃない？
くだらないこといつまでもうだうだ言ってんじゃないよ、クズ！

ホール係からとりあえず厨房の下積みをやることになった柊

「おい、これとりあえず中華鍋で炒めてくれ」
「重いからできません」
「あっそう。じゃあお前厨房無理だな。ホールやってろ」
「なんでそんな重い中華鍋を持たないといけないんですか？」
「はあ？おまえなにいってんだ？」
「そんな重い物を振りまわすのは効率が悪いです。鍋が重いのは熱伝導率がよく
　熱を保つために重い質量が必要なのですが、今は科学が進んでいます。
　近い将来、中華鍋に匹敵するくらいの熱を保てる軽量化された合金ができます」


「・・・・とりあえずできないんだろ？ホールに戻れ」

>>393
固体物理学の本でも一生懸命ひっくり返してきたのかな。
一部始終が手に取るように判るな。

>>393
プッ。何を得意げに当たり前のことを語ってるの？
将来的に開発されるかも、を前提に現在を語る。
お前やっぱりバカだねwww

>>398
必死でぐぐっただけだと思われ。
それにしても、いつまで「理系」なんて嘘つくのかな。

>>397
激しくﾜﾛﾀ＆激しく同意
多分ホールでもごねてたよ

「じゃあ、これとこれとこの料理を7番へ。急いで！」
「重いから運べません」
「･･････は？」
「何でそんな重たい料理の載った皿をｈ(ry」
「･･････え？」
「そんな重い皿を運ぶなんて効率悪いです。
　発砲スチロール製にしましょう。
　機能は変わりませんから」
「･･････お前、掃除でもしてろ」
「男女差別です！あなた方は女だからといって私を掃除に回すんですか！」
「いやな、そうじゃなくて・・・」
「まだそんな事いうですか！もう許さんです！以下略」

とかなｗ

>>396
一見下らないように見える「電気を通すプラスチック」を発明した人はノーベル賞を受賞しましたが何か？

それが男女平等に繋がるのなら、何も下らなくはありません。
むしろ、鍋の重さという下らないことが男女平等のネックになっている方が問題です。

木冬には「電気を通すプラスチック」が一見くだらないように見えるらしいｗ

ああ、もういいよ柊ﾀﾝ。
君の祭りは終わったんだ。

一見下らないように見える「電気を通すプラスチック」を発明した人はノーベル賞を受賞しましたが何か？

それが男女平等に繋がるのなら、何も下らなくはありません。
むしろ、鍋の重さという下らないことが男女平等のネックになっている方が問題です。

そんなこと議論してないだろ。
すりかえんなよ、争点を。
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ？
ついでに俺のレスはシカトしてて、もう見てらんない。
みんな、柊ﾀﾝがレスしたら
ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ �d�j!っていうだけにしようぜ。

　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣
ネックなのは女に力がないことだって…
男女平等の使い方も変だし…

>>399
将来的に開発されるような方向性を作ることは必要じゃないですか？

>>400
ネット上で当方が理系だということを証明することは出来ませんし、その必要も感じません。
文系だと思って頂いても構いません。

>>402
現時点でありもしない仮定を前提に話をするのが下らないといっているのだよ。
何か？じゃねえよ、馬鹿。お前の言っていることをまともに受け止める奴がいるか？
今、現実に、このスレにいるか？
Nobel Prizeとか持ち出して何が言いたいの、ばか。

>>402を見てると、
コイツには知識・知性のみならず知能にも問題があることが分かるなｗ
言葉が通じない奴と議論するのは不可能。

>>402
ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ �d�j!

>>406
ははぁ、やっぱり「理系」は嘘なんだね？
本当の専攻は何なの？

>>410
谷啓

＞一見下らないように見える「電気を通すプラスチック」を発明した人
はノーベル賞を受賞しましたが何か？

あの〜マジレスしていい？プラスチックじゃ鍋として使えないよね？

>>365
これでも柊は立派なものといえるか？

>>412
ヒーラギは

「女性でも使いこなせる夢の中華鍋を、将来誰かが発明してくれたらいいなあ」

と言っているだけです。夢の話をしてるんだよ。夢の話。

>>414
そしてそれを男が使って（ry

>>413
そりゃあ、本人は立派なつもりだろうてｗ

>>403
そんなことはないですよ。

>>410
情報科学です。
それが文系だと言うのなら、当方は文系だという話になりますが。

>>412
プラスチックの話と鍋の話は別です。

>>417
聞きたいんだけどさ、
仮にそんな合金が開発されたとしても
女だけが使うわけじゃないんだから差は埋まらないよね。

>>417
だからお前は所詮ホール係なんだろ。帰れよ。

>>417[3]
別の話を何で持ち出すのかな？
不適切だよね？
因縁つけてるようなものでしょ？
自分で自分の馬鹿さ加減を晒してどうすんの？

なっど言ったら判るのかな？
関係ないたとえを持ち出して話をそらすのはいけないって。

ソープスレがようやく決着しました。

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1087067180/l50

このスレの今までの経緯みてきたけど
「？？？」って感じ。
当方♀で厨房経験あり。だけど。

コックとは少し違うけど、給食のおばちゃんという職種があります。
この職は女性の占める割合が多いはずです。

この職はコックとかなり近いはずです。
女性らしい気配りがどこで生かされているか、説明キボンヌ。

>>422
マジレスすると、給食のおばちゃんは大量につくることがメインだから
気配り味付けうんぬんは大した問題ではありません。
もっとはっきりいうと、給食のおばちゃんが多いのは、めちゃおいしい
職業だからです。労働時間が短く年収５００万を軽く越えます。

こんなにおいしくて楽な仕事だから、女が多いんです。
民間でシビアに結果が求められる飲食業と給食のおばちゃんを
同一に考えるあなたの知識レベルを疑いますね。

>>418
ある程度の重さ（軽さ）になれば、そこに力による男女差は出てこないと思います。
極端な話、ナイフとフォークを持つのに力による男女差がありますか？

>>420
煮たような問題という話であって、プラスチックで鍋を作るという話ではないといいたかったのです。

>>422
料理を作る相手がお客さんか生徒かという違いもあるのではないでしょうか。

持久力と材料の重さを考慮しなさい

とっととホールに戻れよ柊

>>424[2]
後ずけで言い訳をいくら並べても見苦しいばかりだね。
結局、君の持ち出した話は適当なのかそうでないのか、どっちなんだ？

>>424
は？お前バカだろ？
食事は１２時間続く労働なのか？
エキセントリック収縮を筋肉に課す重労働なのか？
混同しすぎ、出直して来い。

あとね、いくらデバイスが進化したところで男女差は埋まらないよ。
如実な例が車の運転ね。

調べたら給食のおばちゃんは１８０日で年収８００万か
おいしすぎるな。女ばかり擁護されていやがる。
　http://member.nifty.ne.jp/Aaa/20010601.htm

422です。
ｽﾏｿ。
全然近くないってことだね。
大量に料理作っていることだけが同じということで。

勿論、同一に考えていたわけじゃないけど。
同じ料理を提供する職でも、コックと給食のおばちゃんじゃ職務内容に差がありすぎるってことか。

女はコックには不向きで、給食のおばちゃんには向いている？

よくわからないんですが
柊って何者ですか？

>>430
まず給食の調理員に女が多いというソースを出せ。
募集の方法もな。

自分に対して都合が悪いつっこみは無視に徹し、
筋違いの論議であーだこーだいうけど
それすら全部論破されるキチガイです。

>>431
釣り師に見せかけた真性池沼です。

>>428
禿同！！
食事が重労働なら、漏れたちはマッチョだわな。
だからさ、一度くらい返事してくれてもいいんじゃない？柊ﾀﾝ。
　ど　こ　ま　で　話　を　大　　き　く　ず　ら　せ　ば　気　が　済　む　ん　で　す　か　？　？　
まずは原点に立ち返れよ。
　こ　の　ス　レ　の　争　点　は　何　だ　？　ん　？　
まずはこの二つの問いに答えな。
それが出来ないなら書き込むんじゃねぇよ池沼

cockって、英語のスラングで「チ●ポ」って意味だな。

>>433
>>434
ありがとう

>>425
持久力は、女性と男性で極端な違いはないのではないでしょうか。
材料の重さは仕方がないと思いますが、ある程度小分けにするなどの余地はあると思います。

>>427
新素材の開発が無意味でないという意味では、適切だったのではないでしょうか。

>>428
それだけ軽いものだとしても腕力の違いがネックになるのかと聞きたかったのです。
車の運転は空間処理能力が関係してくるから、男女差も止むを得ないと思います。

早くホールに戻れよ柊（笑）

406 ：柊 ◆LUNAH7fOv2 ：04/07/03 13:30 ID:/jhoCqz5
>>399
将来的に開発されるような方向性を作ることは必要じゃないですか？


はいはいはい。
通常の話した言葉を間違いなく変換してくれるパソコンがあったら、タイピングの技術はいらなくなるね。
でもそれが「タイピングの技術は現在においていらない」ということにはならない。

○○があったらなんていう仮定を持ち出すこと自体おかしいって気づかないの？

極端に言えば
「どこでもドアができたら公共交通機関は要らない」
って言って、公共交通帰還を「今」批判しているのと同じだね。

現実に存在しないものを存在したと勝手に決めつけて物事を論じる。
それが許されるなら、全ての職業が存在価値がなくなる。

コックだって
「素材の個性や客の好みを自動的に判断して料理する機械ができたら」
いらなくなるね。

で、そんな現在ないものを前提に話をしてなにか意味があるのか？

>材料の重さは仕方がないと思いますが、ある程度小分けにするなどの余地はあると思います。

１度に複数人数用の料理を作れるのは、料理人としての必須条件じゃないのか？

>>439
デバイスが男女差を埋められないと言うのは賛成いただけたわけですね。
で、材料を小分けにしてたら効率が悪いでしょ。
てことで男>女。以上。

重さは従来の２倍だが、今までとは比較にならないくらいおいしい料理が作れる中華鍋

ができたら、ますます女には無理だなｗ

ま〜、思ったとおり無視しやがったな。
とりあえず答えな。下の二つの設問に。
設問1：ど　こ　ま　で　話　を　大　　き　く　ず　ら　せ　ば　気　が　済　む　ん　で　す　か　？　？
設問2：こ　の　ス　レ　の　争　点　は　何　だ　？　ん　？　
答えろって、柊。
みんな、答えられなかったら柊は　「　負　け　犬　」ってことでOK？

いや、木冬はもうすでに負け犬だと思うが。

昼時の忙しい時間帯

「おい柊！これ５人分今すぐ作れ」
「できません。材料が重過ぎます。小分けにしてつくります」
「今忙しいんだよ！んなことやっている暇はねえ！」
「なんですかその扱いは。女性を差別していますね」
「できないならお前はかえれ！」
「まだ勤務時間です。不当な理由で労働時間を短縮するのは法律違反です」

・・・・とおもったら、結論でました。
>>442をスレタイにあうように解釈すると･･･
女性は男性より劣っているため、女性コックの数が少ない
って事でOK？

>>447
ＯＫです。

マジレス

女は生理で味覚が変わると言われていまつ

>>447

少なくとも、料理人になるための能力においては女は劣ってるだろうな。

だから、女のコックは少ない。無問題。

では、議論終了ということで。
　ま　た　も　や　負　け　犬　柊　は　論　破　さ　れ　ま　し　た　。
みなさま、お疲れ様でした。
負け犬柊ﾀﾝに　盛　大　な　侮　蔑　の　笑　い　を　送　り　ま　し　ょ　う　。

ｹﾞﾗｹﾞﾗ

今度は雌飛行機スレのようだな。

ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1087393303/l50
↑に柊ﾀﾝ出没！
総員、第一種装備で柊ﾀﾝ撲滅に向かわれたし！！

>>435
話が大きくなるのは、それだけ根深い問題だからです。
必要があれば、何処までも規模を大きくするつもりです。
争点はスレタイの通りですが、不当な差別で解決可能な部分については解決策を模索するのも
スレの目的として良いのではないでしょうか。

>>440
どこでもドアは非現実的ですけど、軽くて良い中華鍋を作ることがそれほど非現実的でしょうか？
現時点では、中華鍋などの重さによる腕力の男女差が表れることは仕方がないと思います。

>>442
材料を小分けにしても、それだけ作業効率を上げればいいと思います。

　　>>447　で　終　了　。

>>455
＞規模を大きくするつもり
いや、お前さんの場合規模がでかくなってるんじゃなくて
「話がずれている」のよ、自覚してないんだろうけど。

＞それだけ作業効率を上げればいい
プwww おいおい効率あげられるなら小分けにしてないほうも
効率をあげるだろ。
スタートで出遅れてるのにそれさえわかってないのかね？

そして晒しage

>材料を小分けにしても、それだけ作業効率を上げればいいと思います。

だったら小分けにしないで作業効率を上げられるほうを選ぶんじゃないの？

>現時点では、中華鍋などの重さによる腕力の男女差が表れることは仕方がないと思います。

つまり　男性＞女性　と認めるわけね。

であなたの論理は「中華鍋の開発」「小分けにしたほうが効率が良い調理方法」が確立されない限り成り立たない。
そういうことでしょ。

>材料を小分けにしても、それだけ作業効率を上げればいいと思います

いいと思いますってまた希望的なことばっかじゃん
しかも男にはできない事じゃないと差をつけれないし

まさか中華一番みたいにダブル鍋ダブル包丁とか（ry

もう、おなかがいっぱいだよ。

351 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：04/07/03 03:07 ID:vbaMyqI9
http://img135.auctions.yahoo.co.jp/users/2/7/6/6/uctkst-img600x450-1081636458zauoriwosagase3.jpg




352 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：04/07/03 03:11 ID:vbaMyqI9
http://img139.auctions.yahoo.co.jp/users/1/3/2/0/kawaba1974-img542x600-1079190253bisyouzyo_wo_sagase.jpg

>>457
＞規模がでかくなってるんじゃなくて
＞「話がずれている」


約１名のおﾊﾞｶさんのせいで冗長なスレと化してるので、
深く読み込んではいないが、この露骨な「表現のすり替え」は
０．１秒足らずで目に留まったよ。

＞ど　こ　ま　で　話　を　大　　き　く　ず　ら　せ　ば　気　が　済　む　ん　で　す　か　？　？

と言われていることに対し、意図的に、

＞話が　「　大　き　く　な　る　」　の　は　〜

という表現にして反論（のつもりだろうが、むしろガキの口答え）しているからな・・・

差別っつーか、料理のジャンルにもよるけど、基本的に職人だからスパルタで耐えれないし、女性はあえてやりたがらないんだろな｡

＞柊さん

こういう幼稚な連中の相手をするはもう止めたら？
意味ないでしょ。

>>455
＞どこでもドアは非現実的ですけど、軽くて良い中華鍋を作ることがそれほど非現実的でしょうか？
その鍋を開発するのは、たぶん男。
自分が開発に携わってないのに、そんな事言っても説得力ありませんよ。

つうか別に重い鍋じゃない職種もあるし
スーパーの寿司コーナ担当から独立して人気寿司屋を実現した人もいる
脱サラして全くの我流なのだが持ち前の優れた味覚センスにより行列の出来るラ−メン屋にしてしまった人もいるわけで。
これらにしたって女性は見ないよな。

〜があったらとか言ってる時点で話にならんのじゃないの・・・

結論は出たようだし、
馬鹿も戻ってきそうにありませんね。
静かな夜だ。

＞軽くて良い中華鍋を作ることがそれほど非現実的でしょうか？
＞材料を小分けにしても、それだけ作業効率を上げればいいと思います。

おいおい。馬鹿も休み休み言え。
そんなにまでして女をまもる理由はなんだ？
とりあえずバレーボールは男女分けるのやめろ。

>>466
将来的には出てくると思いますよ。
能力差というよりもむしろ、「女のくせに」という暗黙の抑圧も原因ではないでしょうか？
その証拠に、能力のある女性は徐々に活躍してきています。

http://www.sports-n.com/s_run/htm/0602-j.htm
マラソンの世界記録の変遷です。
これは何を意味するでしょうか？
未だに男性の記録が女性の記録を上回っているとは言え、昔に比べてかなり追いついたことは確かです。

さらに言えば、ハーバード大学の入学者数で女性が男性を僅かに上回ったそうですね。
アメリカの大学は入るのが簡単で卒業が難しいとは言え、
これも世界が男女平等に向かっているという一つの象徴ではないでしょうか？

女性も男性と同じくらい小さな頃からもっと期待されて育てば、たとえ男性を超えないとしても、
有能な女性がもっと活躍できるようになるのではないでしょうか？

>>468
スポーツ競技で性別ごとに分けるのは、男女間の感情的干渉が起こらないようにという意味もあるのではないでしょうか。
プラスの感情であれマイナスの感情であれ、性別間に生じる感情が競技に影響すれば、
実力が正確に反映されないことは十分に考えられます。

将来って、意地でも結果を認めたくない為の詭弁ですか？

もうさバブルの始り頃から見たって20年近くたってるわけよ、バブルの頃知ってる？
これからは女性の感性がどうので凄い勢いでキャリアウーマンやらが引く手あまたで
職業選択の自由あははん♪とかいって
いろんな職種にその女性の感性とやらを入れるようにしたわけだ。
新卒就職率が女の方が高かったりしてな。
オヤジギャルとか言ってな。
そんでどんな優秀さを発揮したんだ女は？もうとっくに将来じゃないのか今？
この結果が、この現状が？

そもそも飲食店など、ちょっと小金があれば来月からでもできるわ！！！
ランチ狙ってカレー作って売ってる奴もいるだろ
しかしいつまでたっても結果が出せねえよな。

なんだよ何100年まてばその将来とやらがくるわけ？？？

>>マラソンの世界記録
ここ数年の記録とか、そこからの予測を見る限り、
ほぼ平行線になってるから、このままだと永久に
追いつけねえんじゃねえの？

>>スポーツ競技
サッカーだと、日本女子代表だかが、
日本の男子中学２年生との試合で７対０で完敗してるけど

マラソンだけ出して来て、短距離は？
水泳は？

もしかしてマラソンだけを引き合いに出して全てを語るつもりか？
しかもその伸び幅と男の頂点との差を無視してまで？
あのさ女の頂点なんて市民マラソンレベルなんだよそもそも
ナンバーワンは１人でも2位以下レベルは１人じゃないわけ。

しかもレベルが落ちれば何万単位でいるわけよ
女のトップなんてペースメーカーの足元にさえ及ばないわけ。
マラソンのペースメーカーって知ってるか？

身の程を知らない女だね、木冬さんって。

>>469
＞能力差というよりもむしろ、「女のくせに」という暗黙の抑圧も原因ではないでしょうか？
＞その証拠に、能力のある女性は徐々に活躍してきています。

だったらいいじゃねえか。何も文句はあるまい。
能力のあるものは活躍する。能力のないものは否。
現状、能力を認められて活躍している女性のコックが少ないというだけだろ。

＞女性も男性と同じくらい小さな頃からもっと期待されて育てば、たとえ男性を超えないとしても、
＞有能な女性がもっと活躍できるようになるのではないでしょうか？

期待されて育つことがprimalなのではなく、どれだけ自分自身で努力できるかでしょ？
その結果として女性が活躍できるようになれば、良いことだよね。そんなの当たり前のことじゃん。
軽い鍋が開発されれば、期待されれば、とかいって
いつまでも受身の発想しか出来ない人間は、男女問わず駄目なんじゃん。君のことだよ、柊。

＞スポーツ競技で性別ごとに分けるのは、男女間の感情的干渉が起こらないようにという意味もあるのではないでしょうか。

意味不明。何言ってんの？

相変わらず稚拙な引用・喩が多いねえ。
成長の跡まるでなし。

>>470
バブルの頃は、実力に関わらず、新卒であれば男女問わず採用したような時代ですから、
一概に言えないのではないでしょうか？
期待されて育てられたわけでなく相応の実力を持たない女性が採用されたのでしょう（男性も同じこと）。

しかし、今年になってからハーバード大学入学者の男女比で女性が上回ったことを考えると、
女性が真の実力を伸ばしているとは考えられないでしょうか？

>>471
数十年前から、男女の圧倒的な格差がこれだけ縮まったんです。
さらに新しいトレーニング方法が開発されれば、女性が男性を上回る可能性は十分にあります。
その差がたとえ1秒であっても。

サッカーについては、今のところは「サッカーは男性の方が得意」ということでいいと思います。
ただ、マラソンでこれだけ格差が縮まったことを考えると、
新しいトレーニング方法の開発によってサッカーでの男女差が大幅に縮まる可能性があります。

トレーニング方法は、男女で有効な方法が異なるらしいことが最近分かったと聞いたことがあります。

>>472
「マラソンはスポーツの王様」という言葉を聞いたことがあります。
マラソンは自分の体力を考えながら走らなければならないので、実は非常に頭脳も使うそうです。
マラソンで追いついたということは、他のスポーツで追いつける可能性を示唆していると思います。

>>475
ヘー今度は都合良くバブルの頃の女は実力がなかったと
そんじゃあと20年くらいしたらまた言うのかな平成不況の頃の
女は実力が無かっただが今は違うってな。

ハーバード大など、ある程度の学力があれば入る事だけは出来ますが何か？

じゃあ仕事や、コック業も女は得意じゃ無いから駄目だな（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

そしてマラソンの差も全然縮まってないですが？
そんじゃ数年後はペースメーカが男の金メダルを取るのかな？

ねえペースメーカーって知ってる？？？

新しいトレーニング方法が開発されたら
男性の記録も伸びるじゃん。

>>474
期待されて育つことは、非常に大きな影響を与えるのではないでしょうか。
男性は期待されて育つことが当たり前になっているから、それに気づいていないだけなのでは？
もしも、「おまえは専業主夫になればいいんだから頑張らなくてもいいよ」と言われて育てられたら、
果たして今のあなたがあったでしょうか？

あと、日本の研究の殆どは受身です。
能動的に研究している人も中にはいますが、教授に何らかの方向付けをされる場合が殆どです。
ＩＴ関連の研究が盛んになったのは、経済産業省が莫大な予算を注ぎ込んだからであって、
ＩＴに自発的かつ能動的に研究する人が増えたからではありません。
いくら強い意志があってもお金がなければ残念ながら研究することは出来ません。
男女共同参画の予算をもっと研究分野に注ぎ込めば、軽くて良い鍋くらいすぐに開発されるのではないでしょうか？

期待されればというのは受身でも何でもなくて、あくまでも啓発されるということです。
啓発があったからこそ、能動的に頑張れるようになったのではないですか？

こういう馬鹿って女性初の〜って言われると大喜びしそうな感じだな
その女以外の男は当たり前の事を日常的にこなしてるだけなのだが・・・

そして有り得ないがもしマラソンだけ追い付いたとしても
キングオブスポーツのマラソンで女が買ったんだからと
誇らしげに他の全敗を無かった事にしそうだなw

まさにミクロとマクロの違いがわからない典型的馬鹿女

期待されるも何も
女は甘やかされて野放しになってるだけ。

甘やかされたから甘ったれになっちゃったんだ責任取れ？
また責任転嫁のうえ有り得ない仮定の妄想的期待絵図を
さもそうならん事のように語る

もうね、おまえいいかげんにしろ
お前みたいな現状認識が出来ないから成長も出来ねえんだよ女は。

>>476
ハーバード大に入る女性が増えたということは、それだけ学習意欲を持った女性が増えたとは考えないのですか？
たとえ入学そのものは簡単だとしても。

ペースメーカーは、レースのペースを作るために、途中でばててもいいから先頭をある程度速く走る人のことですよね？

ちなみに、「プラトー現象（高原現象）」という言葉を聞いたことがありますか？
トレーニングをしていて一時的に伸び悩み、これ以上上達しないように思われる現象です。

成果
｜　　　　　　　　　　　　／
｜　　　　　　　　　　 ／
｜　　　　　　　　 ／
｜　　 ＿＿＿／
｜　 ／↑この現象のこと
｜／
┼──────────────トレーニング量

つまり、女子マラソンに世界的なプラトー現象が起こっていると考えられます。
世界的なプラトー現象を超えれば、男子マラソンに追いつくと考えられます。

>>477
最近は、女性に適したトレーニング方法があることが分かり始めたようです。

>>479
逆に言うと、女性は当たり前のことすらさせてもらえない環境で育っているとも言えます。
マラソンで勝つことは他の競技で勝つ可能性を示唆しているのですから、大きな意味がありますよ。

>>480
既に甘やかされて育った人はともかく、これから育てられる人が問題です。

>>478
お前、本当に馬鹿だな。

＞期待されて育つことは、非常に大きな影響を与えるのではないでしょうか。

そりゃそうだろ。何が言いたかったというとね、
実力が伴っていないことの理由を、期待されなかったためだといって
責任転嫁するのは下らんということだよ。

＞あと、日本の研究の殆どは受身です。
以下略

なんだ、これは？
お前、>>474の文章読んで、何でこんな話が出てくるの？
まったく読解力ないじゃん。
それに全く関係ない話になってるし。

教授に何らかの方向付けをされてって、馬鹿学生の代表選手みたいな言い分だな。
この一文が、お前がいかに世間知らずでせっまーい了見しか持っていないかを如実にあらわしている。

お前以外の人間は大方>>474の内容を正確に汲み取っていると思うけどな。
どんなもんでしょ、皆様方？

はっきり言って、典型的な馬鹿女やね。
こんなのがいるから、まともな女まで色眼鏡で見られるんだと思うよ。

>>478

それからな、
＞男性は期待されて育つことが当たり前になっているから、それに気づいていないだけなのでは？

おまえは相手にしてくれる人が誰もいないことが当たり前になっているから、
自分が理解力や思考力に著しい不自由があることに気づいていないのでは？

日本にはまだまだこんな桁外れの馬鹿がいるんだな。
正直驚いた。

>>478
もうひとつ。
＞男女共同参画の予算をもっと研究分野に注ぎ込めば、軽くて良い鍋くらいすぐに開発されるのではないでしょうか？

何で突然、何の脈略もなしに男女共同参画なんてものが出てくるの？
男女共同参画である必然性でもあるわけ？
おまえ、馬鹿すぎて詐欺師にもなれねえな。

料理人になるための能力において女性は男性より劣っているため、女性コックの数が少ない

>>487
別に、他の予算でも構いませんよ。
「男女共同参画」か否かは本質的な問題ではありません。

料理人になるための能力において女性は男性より劣っているため、女性コックの数が少ない

話を脱線させようとしてることを指摘されてるのに、
それにたいしてさらに話を脱線させようという意図がみえみえな回答。

「本質的な問題」から逃げてるのはお前だろうが

柊の詭弁は聞き飽きた。
データを自分に都合良く曲解することしかできず、
「将来は〜だろうと思います」と、これまた都合良く
有利になるような憶測を平気で前提にすえて語る。
本当に議論のできない低脳なんだな。

料理人になるための能力において女性は男性より劣っているため、女性コックの数が少ない

>>493
国家予算（特に学術研究関係の予算）って、将来の構想があるから組まれるものじゃないんですか？
構想なくして実現はありえません。

データは100人いれば100通りの解釈が出来ます。
明らかに間違った読み方をしない限り、その解釈は間違いではありません。

料理人になるための能力において女性は男性より劣っているため、女性コックの数が少ない

スポーツに関して、マラソンなど持久力系はわからんが、瞬発力、パワーやフィジカルコンタクトを要するスポーツ、陸上トラック競技、サッカー、バスケ、野球、アメフト、ラグビー、など、トレーニングが改善された所で体の作りが根本的に違うからね｡アホな説明させないでね

マラソンで勝つ事は他の競技での可能性なんて示唆してないよ、スポーツ知らないの?

>>494
>データは100人いれば100通りの解釈が出来ます。
>明らかに間違った読み方をしない限り、その解釈は間違いではありません。

とても理系の発言とは思えない。

もはや誰にも相手にされていないことに気付かないのか、ばか。

結論
料理人になるための能力において女性は男性より劣っているため、女性コックの数が少ない

柊の指したマラソンのリンクを見ると
Plateau現象を示しているのは女子だけではなく、男子にも当てはまると言える。
また、柊流に言えば
＞最近は、女性に適したトレーニング方法があることが分かり始めたようです。
については、より男子に適したトレーニング方法が見出されるかもしれない。
このトレーニング方法によりPlateau現象を超えれば、更なる記録の更新が期待できる。

したがって、女子に関してのみ自分の都合の良いような解釈を当てはめる柊の戯言には
何の意味も無くなるということになる。

今後もあーだこーだとわめいてくることが予想されるが、
馬鹿はスルーで。
各人、徹底願います。

５００げっとｎ

>女にコックさんが少ないのはなんで？ （スレタイ）

１）体力が持たないから
２）女性には生理による味覚変化が定期的に生じるから

男性一般は、上記２については生理自体が無いので障害とならない。
１についてはコックに必要な体力があるかどうかだけが障害となる。
女性一般は、上記２点が障害となり、それを克服する必要がある。
また、必要な体力基準への格差が男性と女性で異なり、一般的に女性の方が
体力が無いため、必要な体力を得るために、男性よりもさらなる努力を要する。
したがって、男性が１点の障害を克服すればコックへの道が開けるのに対し
女性には３点の障害を克服する必要があることから、
必然的にコックになれる数が違ってしまう。

料理人になるための能力において女性は男性より劣っているため、女性コックの数が少ない

結論２
柊はしょせんホールしか経験のない妄想料理人である
言っていることは全て妄想である

ここでも男性の方が優れていたか…

つーかさ、柊はいい加減自覚するべきなんだよ。
男女の区別無く能力で判断されるジャンルにおいては
男は、女は、なんてカテゴライズ自体が無意味で、
何らかの援助が無ければ平等に評価できないのであれば
それは単純に適正、向き不向きの問題。
無理に同じことをさせようなんて、資源と時間と労力の無駄。

女性の可能性だとか、視点だとか、
そんなことを理由にしたいのかもしれないが、
門外漢が押し付けようとするのは迷惑でしかない。
最前線の人間が常に試行錯誤している。
女性が必要なら、その分野の人が勝手に求めてくる。

つまり何が言いたいかというと、
柊の物言いは余計なお世話でしかない。
味噌汁で顔を洗って一昨日こい。

>>498
視覚情報処理を勉強した者として言わせて頂きます。

ttp://www.t-xxx.com/top2/img/4-1.jpg
↑
右側の絵に注目して下さい。
何（誰）に見えますか？
そして、そう判断できるアルゴリズムを考えることが出来ますか？

図画がデータではないと主張するのなら、あなたこそ理系ではありません。
見る人の主観によってデータの解釈が変わるのは常識です。

重回帰分析など、一意的な情報抽出しか扱わない分野を専攻している人には思いつかない発想だと思いますが。
当方が扱う情報は、１０００次元を超える複雑な情報（画像など）が日常茶飯事です。
そこでは、単純な統計手法などではお話になりません。
あえてお聞きしますが、あなたの専門は何ですか？

>>499
女性のグラフは折れ線的で男性のグラフは直線的に見えるのは当方の目の錯覚でしょうか？

柊は論理を組み立てる能力もなければ、読解力もない。
できるのは詭弁を弄して話をごまかし、すり替えることだけ。
このスレに於ては、最早柊が完膚無きまでに論破されて結論も出た。
柊は論理的思考力をしっかり身に付けてから出直して来るんだな。

柊は一生幸せになれんだろうなﾌﾟｹﾞﾗ

柊はホール係しかできないバイト以下

まだいたのか柊ﾀﾝ。
昨日、アレだけ皆に論破されてまだ気が付かない？
　き　み　は　お　呼　び　で　な　い　っ　て　事　に　。
それとも、
　ま　だ　論　破　さ　れ　た　り　な　い　Ｍ　な　の　で　す　か　？　
>>505さんが言ってるだろ？
能力で判断される世界の前に男女の区別は無意味だと。
だいたいがな、女でも不利を克服しようと頑張ってる奴は山ほどいるんだよ。
どの世界でもな。
おまえさん、そいつらの足引っ張ってるって気が付かない？
女が社会にでることを、俺は否定しない。
でも、「女だから」って言い訳すんなって事、。
その言い訳しないで歯ぁ食いしばって頑張ってる人も山ほどいるのよ。
お前みたいに社会に出ようともしないで
　「　ク　ソ　フ　ェ　ミ　ナ　チ　信　者　」
やってる奴に、女性の社会進出云々を語ってほしくない。
わかるか？言いたいことが。
お前がどれだけ世間知らずか、自分の身に刻み込まれてから来い。
わかったら出て行け。

感情的になって申し訳ない。
でも、これだけは言いたかった。
俺の周りにも、女だからなんて言い訳しないで
歯を食いしばって頑張ってる女たちがいる。
柊の意見聞いてると、そいつらの事が頭に浮かんで、
我慢できなくなった。
昨日まではからかえたけど、もう我慢できなくなった。
ｽﾏｿ。

>>506
すごいことをやっているんですね。
しかし、それで世の中のすべてが解析できるわけじゃあるまし。
道具は適切なものを使わないとバカにされるよ。
また誤解されそうだがあえて喩えをあげるなら、
フライパンの扱いに長けたコックが、得意だからといって
フライパンで穴を掘ろうとするようなもの。
自分の専門が世の中の全てじゃないんだよ。

ちなみに>>498さんが言っているのはデータ自体は読み方は一通りだということ。
それからどんな結果や意味を見出すかは確かに柊の言うとおり。
そこを混同しているから理系ですか？と疑われるんだよ。

>>506
＞右側の絵に注目して下さい。
＞何（誰）に見えますか？

老婆の横顔と若い女性の後ろ姿だろ。
だから何？
お前だけが知っていることだと思っているの？
こんなもの偉そうに出してくるあたり、なんかもう、哀れだね。

＞見る人の主観によってデータの解釈が変わるのは常識です。
＞重回帰分析など、一意的な情報抽出しか扱わない分野を専攻している人には思いつかない発想だと思いますが。
＞当方が扱う情報は、１０００次元を超える複雑な情報（画像など）が日常茶飯事です。
＞そこでは、単純な統計手法などではお話になりません。
＞あえてお聞きしますが、あなたの専門は何ですか？

見る人の主観によって解釈が変わるのは良いとしても、それを根拠に議論しても何の意味も無いということだよ。
情報処理を専攻しているのは良く判ったよ。えらいね。だから何？自分だけが優れているとでも思っているの？
私の専門は化学だけど、それを聞いてなんの役に立つの？
あ、もちろん、あんたみたいに無駄飯食いの馬鹿学生じゃなくて、きちんと働いているけどね。アメリカだけど。

＞女性のグラフは折れ線的で男性のグラフは直線的に見えるのは当方の目の錯覚でしょうか？

目の錯覚じゃん。眼医者行ったほうがいいよ。
あと、精神科もね。

あんた、やっぱり２２９なの？

こんな考えの柊に彼氏は出来るのだろうか…

俺のはマジレスを希望してるからな。
小手先の理論じゃなく、おまえ自身で来い。
頑張って働いてる女性と、お前のようなクソフェミ女。
どっちが人の共感を得られるか。
それを考えてレスしろな。

>>515
わたしもまじめにがんばっている女性を沢山知っていますよ。
決して、女性だからとか言って言い訳を作らない。
個人的に尊敬できるし、一緒に仕事したり付き合ったりしていて（恋人とかじゃなくてもね）
とても楽しいですよ。
馬鹿とは次元が違うんでしょうなあ。

あなたの意見には大賛成です。
柊はあまりにも世間をなめている。

>>512
もちろん、自分の専門が全てだとは思っていませんが、
「とても理系の発言とは思えない」という発言に対して反論したのです。
データ自体の読み方と解釈を混同しているように思われたことについては、
もう少し表現を正確にしたいと思います。

>>513
だから、「そのアルゴリズムが分かりますか」と付け加えたのですが。
勿論、有名な図だから分からない人はまずいないとは思いました。

自分だけ優れているなどとは一言も言っていませんよ。
あなたこそ、「アメリカで働いてるから偉いだろ？」とでも言いたいんですか？

よく見たら、男性の方は緩やかな折れ線ですね。

>>517
おまえは他人を見下した発言ばかりしているがな。

>>516さん、レスありがとう。
頑張って働いている女性の尊厳まで貶める柊の主張。
決して許せない。
柊は「女性は擁護無しではまともに女性は働けない」といっているのと同じ。
ふ・ざ・け・る・な！！！
それはお前らクソフェミナチだけだ。
擁護が必要なら擁護するさ、同じ人間なんだしな。
でもな、感謝の気持ちもなく当たり前と言い張るおまえは、　
　「　人　間　の　ク　ズ　だ　」　
してもらって当たり前か？違うだろうが。
人としての最低限の常識を身につけるために
お前は尼寺に十年間篭ってろ！

で、当たり前のように俺の発言は無視か。
貴様、どこまで人間を舐め腐ったら気が済むんだ？
ああ？大概にしとけ。
みんな、俺はこいつが俺の意見にどういう反応を示すか知りたい。
柊にレスしろって言ってもらえまいか。
お願いします。

マラソンで勝つ事が他の競技で男子に勝つ可能性を示唆する根拠を具体的かつ明解に説明して下さい｡(新しいトレーニング法云々希望的観測なしに)

>>517
おまえは本当に馬鹿だな。
情報処理だのなんだのを持ち出してさも偉そうに自分を語る
お前に対しての皮肉だということがわからんのか？
あほか。

とりあえず435氏にレスしてみな、ばかもの。

そこまで柊ｻﾝが言いきられるなら、きっちり落とし前つけてもらうよ、逃亡すんなよ｡希望的観測や詭弁はいらん、納得いく説明をしろ

>>517
＞よく見たら、男性の方は緩やかな折れ線ですね。

良く見なくっても判るよ。
男女の身体能力の差を考慮すれば当然の結果じゃねえのか、ばか。

それからさあ、あえて人の専門聞いてどうなったの？
聞くだけでおしまい？

>>517
補足
＞あなたこそ、「アメリカで働いてるから偉いだろ？」とでも言いたいんですか？

アメリカで働いているから偉いだろなんて思ってねえよ。
英語で接客したのなんだのと、薄っぺらな事ほざいているあんたを皮肉っただけよ。
まあ、まともに働いているという点では、ろくに社会のことも知らずに好き勝手抜かしてる
お前さんよりは偉いと思うけどな。

>>435さん
自発的に努力することが必要なのは勿論です。
その上で、物理的に克服出来ないことについては国民の総意によって解決策を立てましょうということが言いたいのです。
擁護というと聞こえが悪いですが、真の平等のために使えるものは使うという発想が、それほど馬鹿げているでしょうか。
現に、世界の人の情報格差を減らすために、こうやってインターネットがあります。
使うものは、何も科学技術だけでなく、社会システムであっても良いと思います。
たとえて言えば、体力のない人のために高層ビルにエレベーターを設置するようなものです。
その上で、階段を使うかエレベーターを使うかは個人の自由で良いと思います。

人間は、一生のうちに出来ることは限られています。
ハンデの全てが、必ずしも一生努力すれば解決するものばかりとは限りません。
誰だって、先人たちが作り上げてきたものを必ず利用しています。
自分で出来る限りの努力をすることは当然大切ですが、
どうしても出来ないことは多少なりとも人に頼るのが現代社会のあり方だと思っております。

間違いがあれば、具体的に説明をお願いいたします。

>>521
マラソンで体力を制御できる方法が確立することは、体力（持久力）を必要とする他の競技で体力を制御する方法への
応用に繋がるという考え方です。
瞬発力を必要とする競技については、必ずしも応用できないと思います。

>>522さん、ありがとう。
さて、柊よ。きっぱり言い切ったんなら、きっちり落とし前つけるのが筋だろ？
俺のレスとお前が言い切った文の落とし前、きっちりつけてくれな。
流石にもう泣いても許さないし、昨日みたいに休息とかもゆるさない。
きっちりと決着つけようぜ。

>>524
専門については、参考までに聞いたまでです。

>>527
何から始めたらよろしいでしょうか？

ﾊｧ････飽きれて怒りが冷めてきたよ。
誰がそんな薄っぺらな答えが聞きたいといった？
　お　ま　え　自　身　で答えろといったはずだ。
お前の考えがそんなあほみたいに薄っぺらなものだとはね。
やっぱ尼寺に篭れよ。
そもそも、真の平等って何よ？
どういうもの？どこまでが本物？どっからが偽者？
「真の」平等ってのは、どういう定義？
きちんと線引きできるのか？
あいまいな「他人の」言葉じゃなくて、「自分の」言葉で語りな。
「自分の言葉」でもう一度>>519のレスを聞こう。

柊よ、頼むからネタであるといってくれないか？
お前みたいな人間に日本をたくすかと思うと
目の前が真っ暗になるよ･･･。
あんた、いくつになったんだ？
曲がりなりにも理系で、大学行ってんだろ？
理系とはいえ、最低限の国語能力はあるよな？
何でそんな鸚鵡返ししか出来ないわけ？
みんなのレスみて考えることはその程度なの？
お前、自分が正しいと思ってる？
理系だからデータだけ見てればいいと思って、まともな人生歩んでないだろ。
友達はいるか？お前の話をまともに聞いてくれる人間はいるのか？
ああ・・・・学歴社会の弊害がこんなところにあったよ・・・（苦笑）

>>526
>その上で、物理的に克服出来ないことについては国民の総意によって解決策を立てましょうということが言いたいのです
これについて質問なんだが、それは国民の大多数が同意できるほど必要なことなのか？
どうも個人の努力する領域がかなり少ないように見えるのだが。
あと、国を優しいお父さんか何かと勘違いしてないか？

>現に、世界の人の情報格差を減らすために、こうやってインターネットがあります。
たしかにあるね。
だがそれを利用できるのが一部の限られた人間だという現実をちゃんと認識しているのかね？
基本的に他者からの搾取によって、豊かな生活を享受していることを認識しているか？
そして、それを維持するために人々が努力をしていることをわかってる？

>どうしても出来ないことは多少なりとも人に頼るのが現代社会のあり方だと思っております。
俺は違うと思うね。
できないことは出来るように努力する。
出来なければ諦める。
他人にたよることを前提とするのは違うだろ。
現代社会だろうと何だろうとそれは変わらないと思う。
これ、俺の個人的考えね。
で、個人的価値観からすると、君はヘタレ。

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1079103543/l50
↑にいって、人間性を学んで来い、柊。
お前に足りないのは人間性だよ。
自分を省みず、自分を制御せず、他人を思いやらず、他人が言うことを聞かない。
いまの典型的な若者だよ、お前は。
そこらのチンピラの方がまだマシだよ。

>>528
参考までにねえ。
で、どれほど参考になったの？

>>531さん、>522です。
＞友達はいるか？お前の話をまともに聞いてくれる人間はいるのか？

多分いない。いたらこんな馬鹿にはなっていない。
こんな馬鹿を放し飼いにしておくのはどうなんだろう、と思う今日この頃です。

とりあえず、馬鹿に引導渡しましょう。

>>522さん
うん・・・なんか、柊見てると悲しくなってきた。
なんでこんなにも人間性が薄いのかなぁと。
この「人間性」も勘違いしてるんだろうけどね･･･。
もう、柊が哀れで仕方ない。
でも、きっちりけりはつけないとね。

柊、お前は俺が言ったことが理解できてないようだ。
俺は、「他人の助けがなくては何も出来ない女がフェミだ」といった。
で、お前は更に墓穴を掘った。
結局、お前は甘ったれであると公言したに過ぎない。
>>533で俺が出したＵＲＬへ行ってみろ。
お前がどれだけ矮小な人間か、実によくわかる。
何も感じないなら、お前は病気だ。
心のな。

>>柊
お前は共産主義社会がお望みなんでしょ。
だから日本から出てって北朝鮮にでも行けばいいじゃん。
お前の論理は少なくとも資本主義社会では通用しません。

>>530
例えば、先に述べた情報格差についてです。

研究を例に挙げます。
数十年前までは、ノーベル賞を受賞したければノーベル賞受賞者の研究室に入らなければ、
情報格差のためにどんなに努力してもノーベル賞を受賞するのは至難の業という状況でした。
本来の努力以外に、様々な情報（というよりも裏情報）を得るための努力が必要になるのです。
しかも、ノーベル賞受賞者の下に配属になることが、必ずしも努力で叶うとは限りません。
それこそ、実力よりもコネが優先されてしまうことすらあったでしょう。

しかし、今はインターネットの普及によって、欲しい情報は誰でも居ながらにして得ることが出来ます。
これによって、情報を得るために、ある人は自分が所属している研究室の教授に聞けば分かり、
ある人は世界中を飛び回っても分からないという極端な情報格差が無くなります。
これによって、研究における真の平等が少しだけ叶ったと言えます。

先の中華鍋の例は、真の平等を目指す一つのステップに過ぎません。
ある人は腕力が十分にあり、ある人は腕力が無い。
これは必ずしも努力に比例するものとは限りません。
トレーニングによってある程度は解決できたとしても、
中には一生かかってもコックに必要な腕力を得られない人もいるかも知れません。
腕力が弱いが料理の感性はあるような人がいた場合、
鍋を軽くすることによってその人の感性が生かされることになり、
それがもしかしたら社会の利益（≒多くのお客さんが「おいしい」と喜んでくれること）になるかもしれません。

この発想のどこが馬鹿げているのでしょうか？

４２５さん、
はっきり言って、哀れな生き物だと思いますよ、柊は。
こんなこというと”大人気ない”とか”女の子にかわいそう”とか言う人がいるかも知れないけど、
今までの柊の態度・発言を考えれば、そんな甘いものではない。
職業差別、性差別に始まり、他人を愚弄し蔑み、まるで汚物か何かのように発言してきた。
ちょっと度が過ぎているし見過ごすことは出来ないですね、少なくとも私は。

多少なりとも人間性・社会性があるならば、柊が今ここでやるべきことは何か、
判るはずと思いますが、どうかなあ？

おおお、ＬＡ−ＮＡ２さんだ！
昨日ぶりです。

正直、お前と同じ人間であるのが恥かしいよ、柊。
しかも国籍まで同じなんだ。
末代までの恥だよ。本気で。
もう、貼ったＵＲＬをみてきたのか？
みたのなら、その感想だけでも聞かせろよ。
ジェンダーフリーを唱えるのは、人間として成熟してからだ。
それが出来ない奴が多すぎるんだな･･･。
自分の性別(性差)が認められないなら、
ある意味で性同一障害じゃなかろうか・・・。

>>537
所詮、馬鹿学生はこの程度か？
一生学生やってろ、社会に出るな。
迷惑だから。

>>538さん
そうだね・・・。俺もそう思う。
でも、柊も被害者じゃないのかなぁ。
許しはしないけど、でも、哀れだなぁ･･･。

>>537
柊･･･わざとなのか、マジなのか･･･。
わからないけど、お前は読解力がないのな。
誰がそんな実験だ何だの話をしろといった？
自分の言葉で語ってみろといってるんだ。
いまの俺の言葉に科学的説得力があるのか？
そんなものはクソ喰らえだ。
人間としての言葉で言え。
お前が機械だって言うんなら、納得してやる。

あ、>>541=435です。

>>537
こいつ人の話理解していないな？

>腕力が弱いが料理の感性はあるような人がいた場合、
>鍋を軽くすることによってその人の感性が生かされることになり、
>それがもしかしたら社会の利益（≒多くのお客さんが「おいしい」と喜んでくれること）になるかもしれません。

いいか？
恥ずかしいけど俺の例を出して説明してやる。
俺は技術系の仕事をしている。
当然現場に出て作業することもある。
しかし、実際職人と作業する上で時間や出来で差が出来る。
（そりゃそうだわな、こなしている数が違うんだから）
だが、その差を埋めるべく、道具に金をかけたりして埋めているわけだ。
だが、これを会社負担にするつもりは無い。
同僚にアドバイスとして言うことはあっても、全体としてそうさせるつもりも無い。
必要と思えば自分でやるんだよ、その程度のハンデは。
他から押し付けようとするのは傲慢だし、本人の成長のためにもならない。
つまりは余計なお世話だ。
それを正当だと思っているなら
柊はとんだ甘え女の無能だ。
線引きが難しい問題ではあるが、
ここまで露骨だと、個人の資質を疑ってしまうぞ。
個人の問題と全体の問題を混同するなよ。

あー、つまんない事に熱くなっちゃった。
スロットでも行ってこよう。

>>537
私の知人の話だけどね、君とは違ってまじめに真剣に仕事して生きてる女性の話。
彼女、東大でドクターとってからポスドクとしてYaleで研究してたの。
彼女いわく、そこの教授は研究はもちろんだけれど、政治的にとても有能なんだ、って。
そのおかげで情報網は充実してるし資金繰りだって円滑なんだって。
大学教授だって研究だけじゃ駄目なんだよね。人間としての総合的な能力が必要なんだよ。
こんなの当たり前のことなんだよね、社会に出れば。
君はそれが理解できるレベルに到ってないんだよ、はっきり言って。

今までの無礼を謝罪して出直してきな。

４３５さん、
５３８＝５４４＝５２２
でした

>>543
個人の解決すべき問題＝全体で解決すべき問題に変換する。
フェミの常套手段だな。
ついつい哀れんでしまったよ。
で、これは殆どが個人の金と努力で解決するものだな。
例外は例外だ。例殻はずれ、例えにならないから例外。ＯＫ？柊ﾀﾝ？
で、その個人の努力を惜しんで、人様の金と努力で解決する。
おかしいと思わんかね？
そんなにいうんなら、お前が「何でも屋」になれ。
そして周りの問題を解決しろよ。
そしたらかんがえるだろうさ。
でもどうせ、しないんだろ？
やる気があったらやってるもんな。
「私には出来ないこともあります」なんていうなよ？
社会に出てる人は、難しいことでもやってんだ。
専門外のところに回されて、一生懸命勉強してる人もいるんだ。
さあ、やってみせろ。お前の理想を体現しろよ。

>>532
＞これについて質問なんだが、それは国民の大多数が同意できるほど必要なことなのか？
平等は全ての人にとっての宝です。平等を重んじる人全てからの同意が得られます。

＞どうも個人の努力する領域がかなり少ないように見えるのだが。
個人の努力できる領域は限られています。
その限られた領域で出来る限りの努力をすれば良いのです。

＞あと、国を優しいお父さんか何かと勘違いしてないか？
義務教育を国が負担してくれるのは、国が優しいお父さんだからでしょうか？

＞だがそれを利用できるのが一部の限られた人間だという現実をちゃんと認識しているのかね？
少なくとも、日本国内なら殆どの人が利用できます。
インターネットカフェは、短時間なら小学生のお小遣いで利用可能です。

＞基本的に他者からの搾取によって、豊かな生活を享受していることを認識しているか？
＞そして、それを維持するために人々が努力をしていることをわかってる？
その代価として金銭を払っています。

＞できないことは出来るように努力する。
＞出来なければ諦める。
＞他人にたよることを前提とするのは違うだろ。
この世界のシステムは余りにも大きすぎで、誰一人として自力で全てを動かせる人は存在しません。
自らの非力を知ることも人として大切であると思います。
もちろん、出来る範囲のことや可能な範囲の努力で克服できることは自力で克服することも大切です。
あたなとて、この世界を一人で全て動かすことは出来ないはずです。

>>545さん
了解っす。ｲｴｯｻｰ♪(ｏ^-^)ゞ


さて、どうした柊？
皆お前のレスを待っているぞ？

>>533
ひと段落したら、そちらのスレにも行ってみます。

>>534
十分に参考になりました。

>>535
甘ったれであることと「利用できるものは利用する」ことが同じなのでしょうか？
あなただってインターネットを利用してるじゃないですか。

>>536
百歩譲って当方が共産主義者だとしても、どうして国を出て行く必要がありますか？
もっとも、共産主義者になりたいとは思いませんが。

　柊　君　、　理　解　で　き　な　い　の　か　ね　？
　　誰　　が　　そ　　ん　　な　　矮　　小　　な　　話　　を　　し　　ろ　　と　　い　　っ　　た　　？　　
　い　い　加　減　に　人　の　話　は　真　面　目　　に　聞　こ　う　な　。
　読　み　や　す　い　よ　う　に　し　て　み　た　よ　。　こ　れ　で　理　解　で　き　る　か　な　？
　い　い　か　ら　い　ま　す　ぐ　ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1079103543/l50　に　行　け　。
　甘　っ　た　れ　と　利　用　す　る　べ　き　も　の　は　利　用　す　る　を　混　同　し　て　い　る　の　は　お　前　だ　。　
　頼　む　か　ら　日　本　語　を　勉　強　し　て　く　だ　さ　い　よ　。

　み　ん　な　、　柊　ﾀ　ﾝ　が　読　み　や　す　い　よ　う　に　字　間　を　空　け　よ　う　よ　。
　そ　し　た　ら　多　分　理　解　で　き　る　と　思　う　か　ら　さ　。
　よ　か　っ　た　で　ち　ゅ　ね　ぇ　〜　、　柊　ﾀ　ﾝ　。　

>>549
＞十分に参考になりました。
何がどの程度参考になったの？
人に聞くだけ聞いといて、なんのフィードバックもないのは失礼きわまるんだよね、社会では。

＞あなただってインターネットを利用してるじゃないですか。
話がかみ合っていないと思うのは私だけ？

＞百歩譲って当方が共産主義者だとしても、どうして国を出て行く必要がありますか？
必要ないから。
もっと言えば、害悪だから。

>>551
ぜんぶひらがなでかいたほうがよいかもしれないですね。
どう、ひいらぎたん？

　　　　　 　　　　　　　　　　＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　柊の反論マダー！！！　　　　　　　　　＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　 ＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿ ＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼
　　　　　　　　　　　　ｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯ
　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!


まぁ、えでかいたほうがわかるかな？と、こぴぺしてみた。
まだ〜？

平 等 の た め に　性 差 を　補　正 し　ろ っ　て　も は や 平 等 じ ゃ な い　な

>>538
多少度が過ぎていた部分もあると思います。
職業差別については、差別の対象となった方々に申し訳ないと思いますし、その発言を撤回します。

>>539
まだまだ人間的にも未熟だし、勉強不足な面も多々あると思います。
同時に、今の日本の大多数の考え方に未だに馴染めない部分もあります。

>>541
人間としての言葉って、あなたは何を望んでいるのか、馬鹿にも分かるように説明してください。

>>543
その考え方はとても大切だと思います。
道具で解決出来るものであれば、自腹を切って道具を買うことも一つの方法だと思います。
自ら進んで多少の犠牲を払うことも大切な考え方の一つだと思います。

>>544
非常に優秀な教授なんですね。
どんなに高度に専門的な職業でも、人間としての総合的な能力が必要なのは理解できます。
今このスレでは主に、欠けた部分をどう補うかの方法論が問題になっていると思っています。

>>546
世の中には、「個人の金と努力で解決」しない問題も少なくありません。
そして、同じ問題を抱えている人が多ければ、それを公に要請することがおかしいとは思いません。
空港を作るのにおそらくは数百億円くらい必要かもしれませんが、
それを「個人の金と努力で解決」で解決出来るでしょうか？
それと本質的に同じような問題だと思いますが、例えが見当はずれでしょうか？

あのね、ひいらぎたん？
みんな、あなたのれすをまってるの。
はやく、りせいてきかつろんりてきなはんろんをしてね？
またもやとうそうするんなら、みんなあなたをみつけたら、
そこらじゅうのすれで
くそふぇみなちひいらぎはけーん！！しきゅうしゅうごうしる！
ってするとおもうよ？
だから、はやくしてね？

おや、かいてたのか。すまそ。
で、まるでけんとうはずれのれすありがとう♪
だれがくうこうのはなしをしたの？
おにいちゃんは、れいがいはれいがいだからだすな、そういったよね？
ヴぁかなひいらぎたんにもわかるようにいうと、
じ　ょ　う　し　き　の　は　ん　ち　ゅ　う　か　ら　は　ず　れ　た　こ　た　え　を　か　え　す　な　
ってことなの。
わかった？だれもあなたのもうそうなんかきいてないの。
おっけーですか？

料理人になるための能力において女性は男性より劣っているため、女性コックの数が少ない


ひいらぎ君、何か　反　論　があるかね？

>>556
＞まだまだ人間的にも未熟だし、勉強不足な面も多々あると思います。
＞同時に、今の日本の大多数の考え方に未だに馴染めない部分もあります。
だから勉強してから出直せと再三言っているのだよ。

＞自ら進んで多少の犠牲を払うことも大切な考え方の一つだと思います。
大切な考えのひとつではなくて、これが基本なの、判る？

＞今このスレでは主に、欠けた部分をどう補うかの方法論が問題になっていると思っています。
そんなもの誰も問題にしていませんが？

＞空港を作るのにおそらくは数百億円くらい必要かもしれませんが、
＞それを「個人の金と努力で解決」で解決出来るでしょうか？
＞それと本質的に同じような問題だと思いますが、例えが見当はずれでしょうか？
はい、見当はずれです。

以上、５４５でした。

>>550
行ってみます。

>>552
化学であれば、複雑な解析も当然に必要になるなあと思いました。

それと、仮に共産主義だとしても、共産主義だから害悪だというのは思想信条による差別ですよ。
日本国内の全ての共産主義の方に対して失礼です。

>>555
どうしてでしょうか？
足の速さや体力の格差を補正するために自動車がありますが何か？


http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1079103543/l50
に行ってきます。

>平等は全ての人にとっての宝です。平等を重んじる人全てからの同意が得られます。
それは幻想です。
もし平等が宝であれば、世の中ここまでさまざまことに格差は生じないって。
平等という概念がいかにして尊重されるようになったか歴史を調べなおしてきなさい。
結果しか頭に入れない手抜き学生はこれだから。

>その限られた領域で出来る限りの努力をすれば良いのです。
しかし、君の物言いだと出来る限りの努力はしていない。
だから甘えとか世間知らずだといわれる。外出て体動かしてこい。

>義務教育を国が負担してくれるのは、国が優しいお父さんだからでしょうか？
質問で返すなよ。
柊はなぜ義務教育を国が負担してくれるか答えたら俺も俺の認識を言おう。

>少なくとも、日本国内なら殆どの人が利用できます。
世界レベルまで話を広げておいて日本国内ですか。
世界でどれだけの人がインターネットを利用できるんだ？
日本のスタンダードが世界のスタンダードと思うなよ。
1000人の村の話が前流行ったが、その辺思い出してみろ。

>その代価として金銭を払っています。
わかってないな。
自分を含めた日本という社会が豊かな生活を送るために
どれだけ他の途上国から搾取していると思っているんだ？
世の中がどんな力で動いているかもう少し学んでこい。

大体、誰かに助けてもらうこと自体何らかの代償を支払っている事に気付け。
自分ひとりで出来ないことを他人に手伝ってもらう。それに対して代償は支払っていないのか？
乱暴な言い方をすれば、友人との付き合いだってそうだ。一緒にいて楽しい、という利益を与えているから助けてもらえるんだ。

あまりのバカな言い分に俺はつかれたよ。バカは死んだら治るんだ。
ちょっとお釈迦様に説教受けてこい。俺もパチンコ屋でお釈迦様に挨拶してくるからさ。

料理人になるための能力において女性は男性より劣っているため、女性コックの数が少ない


ひいらぎ君、何か　反　論　があるかね？

>>563

まあ、柊感情も考慮に入れて
「現時点では」
とつければおとなしくなるかもしれないな。

>>561
きみはほんとうにどっかいりょくがないねえ。
きょうさんしゅぎしゃだからがいあくなのではなくて、きみのようなどくぜんてきしこうのもちぬしががいあくだといったつもりなんだけれど。
わたしはきょうさんしゅぎをさべつなんかしていませんよ。もっとこくごのべんきょうをしてくださいね。あまりにもはなしがつうじなさすぎるから。

>>562
禿同です。
だからバイトもしない学生はダメなんだ。
社会って洒落にならないくらいシビアだってわかってない。
バイトでも、多少、小指の先くらいはわかるのになぁ。

＞ちょっとお釈迦様に説教受けてこい。俺もパチンコ屋でお釈迦様に挨拶してくるからさ。
ﾜﾛﾀ

>>561
＞足の速さや体力の格差を補正するために自動車がありますが何か？

自動車ってそんなことのためにあるの？本当？

>>564
将来差がなくなるという可能性が
説得力のある形で示されない限り、
それはつけられませんな。

>>561
＞足の速さや体力の格差を補正するために自動車がありますが何か？

じどうしゃってそんなことのためにあるの？ほんとう？

このほうがわかりやすいかな？

柊って男女板にくるベタなクソフェミの典型だよなw希望的観測、屁理屈、同一人物かもしれんがwプログラム化できそうだな柊のノウナイ

>>570
だから↓に行かせたの。
【フェミよ】マザー・テレサの手紙【よく聞け】
ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1079103543/l50

これでなにも学ばないなら、話すことはもうない。

４３５さん、お疲れ様でした。５４５でっす。
また馬鹿が現れないことを切に願っています。
怪しいけど。

ついに結果の平等まで言い出したのか・・・
でもSEXの結果の平等は否定してるんだよね、こいつ

＞573
馬鹿だからねえ。

>>573
論理的整合性とは、正常な人間にのみ求められるものです。
逆に、それがないという事実が、ヒイラギの知性の欠落を示していると考えられませんか？（ヒイラギ風）

>>545さん
ですなぁ。できればあそこで学んできて欲しいものです。
彼女の奉じる「フェミ」が、もはやフェミではないことを。

なんだか疲れましたなぁ。
「まだそんなカキコするですか！もう許さんｄ(ry」
とか書きゃよかったｗ

女つーのは論理が苦手だとおもわれ・・

SEXについては結果の平等じゃなくて機会の平等をまで否定しているだね

柊って永久アク禁対象者にならねぇかなぁ
なるんだったら、ここのログもって報告に行くんだがな。

>>577
将来、人間の脳の論理的処理を補正する機械が開発されれば、
男女の論理能力に差はなくなると思います（ヒイラギ風）

補正しても差は埋まらんよ　両方補正されんだから

でも自動車でも男女同じ距離を乗ってたら…
とか考えていってるのか？

第一、補正を受けてるのに同じ扱いになるのがおかしいって言ってるのに

なにそのレス、ふざけてんの？

>>581
いいや私が調べたデーターによりますと女性の方が
機械に補正されやすいという優れた特徴があります（ヒーラギフー）

>>582
いいや私が調べたデーターによりますと女性の方が体重がかるく
細かい気配りが出来るので優れてます（ヒーラギフー）

>>582
ん？俺のことかな？
もちろんふざけてるよｗ

>>583-584
「調べたデーターによりますと」
よりも、
「〜と一般に言われていますが、これは都市伝説だったのでしょうか」
としたほうがよい。

人間の脳の論理的処理を補正する機械を使用
することによってその人の感性が生かされることになり
女性の真の力が発揮出来平等な社会が訪れます（ヒーラギフー）

皆さんがインターネットを利用して調べる
もう　これは頭が機械によって補正されたのも同前なんです
だから人間の脳の論理的処理を補正する機械を使用しても何の問題もありません
（ヒーラギフー）

書いてて頭が腐りそうになってきた・・・
やってて気付いたんだが
この方向で反論するのは簡単だな・・・
何も思考する必要ねえもんな・・・てか反論になってねえもんな・・・

　　　　/ノ 0ヽ
　 　＿|＿＿_|＿　　　やはりクソフェミにとって女性が優位でないと腹が立ってしょうがないようだな。
　 　　.（ -д-）　　　　　見事な釣りスレだ＞１　褒めてやる。
　 　 ∠|　个 |ヽ　　　　　しかし思いきり釣られたな柊とやらいう香具師は見ていると悲しくなるな。
　 　　ノ|￣￣ヽ　　　　　　破綻した理論で論破しようとするあたり、このスレの男たちをなんとしてでも
　 　　　∪⌒∪　　　　　　馬鹿にしたいという必死さが表れていて、やはりＤＱＮにはなりたくないものだ　
　　　　　　　　　　　　　　　と思わせられるな。一つ一つ勘違いの論理で論破しようとして馬鹿にされる貴様のその姿には、
　　　　　　　　　　　　　　　自業自得とはいえさすがにこのハートマンも同情を禁じ得ない。　・・・本当に辛いのだろう・・・・・・。

　　　　　　　　　　　　　　　　まあ全ては貴様の招いたことだ。死ぬほど後悔するがいい・・・　＞柊

>>589
そうそう。簡単なんだよ。
でも、まともな人間がやってると、間違いなく頭が腐る。
もとから腐ってないと続けられないねｗ

失礼した。>>590は私のカキコだ。
柊は口でクソをたれる前と後に"sir"をつけろ！

もういいかげん柊さんに対するスレ立てたほうがいいんじゃ・・・
どのスレでも女を擁護し妄想的な発言ををして叩かれ論破されるっていう・・
ゾンビだよ・・

>>593
俺が立てようか？

立ててしまうか。
その名も、
【クソフェミ】軍曹たちが柊を教育しなおすスレ【再教育！】
とかはいかがだろうか、諸兄。

>>595
どう言う奴なのかという特徴を入れないと駄目でしょ。

>>594う〜ん言ってはみたものの・・あんまり盛り上がらないかなぁ・・

>>595
そのスレタイだと削除されんじゃないか？ｗ

いい大人になるまで、ここまで世間知らずのわからんちんだと、
再教育するの難しいと思いまつよ。

>>595 じゃそれで

そうだなぁ。失敗した。
てか、立てたら食いつきそうだなぁ。
素直に>>594氏にまかせよう。

じゃあ、ヒイラギをヲチするスレでも立てるかｗ

誰でもいいからよろｗ

タイトルにコテ名はまずいんだっけ？
いいテンプレ考えてくんない？

そうだなぁ。
【女尊男卑】社会の害悪クソフェミをヲチするスレ【男性蔑視】
とかはどう？

電波って言葉も入れたほうがいいかも
だって柊さんたまに妄想入るもん

じゃあ、【女尊男卑】社会の害悪クソフェミ＆電波フェミをヲチするスレ【男性蔑視】
はどうかな？
いまいち語呂が悪いけど・・・。

【電波】社会の害悪クソフェミをヲチするスレ【隔離ｽﾚ】
ではどうか。
個人的には「クソフェミ」ってどうなのかなぁ。
ヒイラギってクソフェミですらないような。

あ、「ヲチ」なのに「隔離ｽﾚ」って変か・・・
流してくれ。

>>608
GJ!
c(・。・)　ちょこっとね・・・いじって
【毒電波】社会の害悪クソフェミをヲチするスレ【遮断ｽﾚ】
はいかがなものか

なんかクソフェミの進化系って感じだよね

柊がﾎﾟｹﾓｿのように進化するのを想像して禿ﾜﾛﾀ＆少し怖かった

>>610 良いと思う

連投規制喰らった・・・。

じゃあ、１に書くことは･･･

ここは社会の害悪クソフェミを冷静に論破し、そのヴァカさ加減をあざ笑うｽﾚです。
皆さん、クソフェミがきたら
ｷﾀ━━━━━━━━━━ｹﾞﾎｹﾞﾎｯ･･･ｷ､ｷﾀ━━( ;ﾟ∀ﾟ)━━!!!
と貼って、馬鹿がナニを言うのかﾆﾔﾆﾔしながら待ちましょう。

はどうか？

#>>1の試案です。添削よろ。

この板には相変わらずｷﾁｶﾞｲ発言を繰り返すクソフェミが各所に出没しているようです。

彼女らはいかなる分野であれ、「男＞女」という事実に我慢ならないようです。
論理も無ければ誠実さもない。議論のための議論。
どんな詭弁を弄しても、どんな矛盾を犯しても平気。
ただただ「男＞女」に反論したいだけのｷﾁｶﾞｲ。
そんなクソフェミをｦﾁするスレです。

また、他ｽﾚで迷惑をかけるクソフェミを見かけたら、ここに誘導してください。

姉妹スレ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1082011973/l50（馬鹿女の迷言集）

参考スレ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1087067180/l50（ソープスレ）
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1088236709/ｌ50（コックスレ）
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1087393303/l50（雌飛行機スレ）

>>615
GJ!
それで行きましょう。

>>614 了解

#>>614氏のも取り入れて、少し修正。
#参考スレは２以降に。
#誘導はないほうがいいかな？意見求む。

この板には相変わらずｷﾁｶﾞｲ発言を繰り返すクソフェミが各所に出没しています。
彼女らはいかなる分野であれ、「男＞女」という事実に我慢ならないようです。
論理も無ければ誠実さもない。議論のための議論。
どんな詭弁を弄しても、どんな矛盾を犯しても平気。
ただただ「男＞女」に反論したいだけのｷﾁｶﾞｲ。

ここはそんな社会の害悪クソフェミを冷静に論破し、そのヴァカさ加減をあざ笑うｽﾚです。
皆さん、クソフェミがきたら
ｷﾀ━━━━━━━━━━ｹﾞﾎｹﾞﾎｯ･･･ｷ､ｷﾀ━━( ;ﾟ∀ﾟ)━━!!!
と貼って、馬鹿がナニを言うのかﾆﾔﾆﾔしながら待ちましょう。

また、他ｽﾚで迷惑をかけるクソフェミを見かけたら、ここに誘導してください。

姉妹スレ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1082011973/l50（ヴァカ女たちの迷言集）

誘導はあったほうがいいでしょう。
挑戦状ですなｗ
論破できるモンならやってみろ、と。

★男性論女性論板専用　荒らし報告スレ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1080832432/l50

では>>610=614氏のスレタイと>>618で立てます。

ゲシュタルト崩壊...........age

>>621
>>620も1に載せてくだされば。

出来ますた
【電波】社会の害悪ｸｿﾌｪﾐをｦﾁするｽﾚ【遮断】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1088929948/l50

クソフェミ誘導はこちらへ

>>623
ｼﾏﾀ見落としてますたm(__)m
ID:6VQChObu氏が載せてくださいました。

＞少なくとも、日本国内なら殆どの人が利用できます。
＞インターネットカフェは、短時間なら小学生のお小遣いで利用可能です。
まず、おおかたのネットカフェは身分証を提示しなければ利用できない。
小学生のお小遣い？なんだそれは。

＞同時に、今の日本の大多数の考え方に未だに馴染めない部分もあります。
だから、国外へ逝けと言われるんだ。

このバカの頭の中はバビロニアシステム？

柊、完全論破され逃亡。
一言の挨拶もなし。

常識知らずの人格破綻者、
クズとはお前のことじゃ！

「木冬」は「糸冬」わったな…

他スレで灰汁禁食らってたって書いてたが・・・・・

げ

>>629
どこ？

実はひいらぎって、男どもを楽しませるために男がやってるんじゃないの

女はコックさんじゃ性的承認が得られないから

女と朝鮮人はお断りだから。

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1088303357/183
これうけた。リンクのリンクも見てみい

女ってどうしてバカなんだろう？

やっぱ安定した味覚にはホルモンが比較的安定して出る男のほうが有利だからかなあ？妊娠してたり整理中味覚が変わるでしょう？女わ。

男の方がうまいから。

同じ修行を積んでも男のほうが脳の構造上、
対象物（食品）の変化を観察する視覚集中力と
それに対応する反射神経がいいから。

>>637
でも職人レベルになるとわざわざ味見しないべ
だから原因は味覚だけじゃあないんだね。

>>637
包丁人味平でもそのねたやってたな

レストランの厨房には
「調理補助」という名の
実質コックをしている女性が多数いますよ。
コック帽は被っていないけど。
（求人広告でもよく募集している。）
女のコックさんは実は少なくない。
ただ、リーダー格が少ないだけだと思う。

cock=チソコ

>>642
それでは微妙に歯切れが悪い。そこが問題

＞６４２
それはコックとは言わないと思いますよ。

>>641
味平でもやっていたのか。自分が知っているのはザ・シェフだったが。

味平じゃなくて一本包丁万太郎じゃないか？