スーフリの刑罰って重すぎない?
825 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/08/05 23:05 ID://Q9pTPx
826 ：とっと ◆tsGpSwX8mo ：04/08/05 23:08 ID:qLndVGXH
「そう思います」ってのは2種類あると思う。
さまざまな資料やデータを客観的に見た上で、その結果として自分自身の考えとして発言する「思います」と
そういう過程をすっ飛ばして、ただの感情と思いこみだけで発言するもの
前者と後者は明らかに違う。前者は「論」としても成り立つが、後者はただの感情の垂れ流し。
当然誰かさんは後者の最もタチが悪い部類。
さまざまな資料やデータを客観的に見た上で、その結果として自分自身の考えとして発言する「思います」と
そういう過程をすっ飛ばして、ただの感情と思いこみだけで発言するもの
前者と後者は明らかに違う。前者は「論」としても成り立つが、後者はただの感情の垂れ流し。
当然誰かさんは後者の最もタチが悪い部類。
827 ： ◆48VHV2/lKY ：04/08/05 23:13 ID:74+XvOJd
>>823
そもそも、この話は、佐世保の加害者のスレで
「誰でも子供の頃に間違って殺人を犯してしまった可能性がある。」
という私の意見の根拠として
私は3回そういうことがあったとレスした、
うちのひとつの例です。
ですから当然違った結論になります。
＞それにあなたの言う「一般論」ってなに？
一般的な意見でしょ？
>>824
それは今の私だって出来ないって。
子供の頃だからだって。。。
そもそも、この話は、佐世保の加害者のスレで
「誰でも子供の頃に間違って殺人を犯してしまった可能性がある。」
という私の意見の根拠として
私は3回そういうことがあったとレスした、
うちのひとつの例です。
ですから当然違った結論になります。
＞それにあなたの言う「一般論」ってなに？
一般的な意見でしょ？
>>824
それは今の私だって出来ないって。
子供の頃だからだって。。。
828 ：残党ギャルズの近況。：04/08/05 23:15 ID:bl//NJbz
------------------------------------------------
968 ：無名モデル ：04/08/05 02:06 ID:???
FLASH今週号の袋とじ、
『女子大生着エロ』の初めの頁に
小 湟 祐 子が出ているという話題はガイシュツ？
-------------------------------------------------
963 ：無名モデル ：04/08/04 22:03 ID:???
亀井って、渋谷スペイン坂近くのキャバに写真あったよ。
2年くらいの時。
-------------------------------------------------
968 ：無名モデル ：04/08/05 02:06 ID:???
FLASH今週号の袋とじ、
『女子大生着エロ』の初めの頁に
小 湟 祐 子が出ているという話題はガイシュツ？
-------------------------------------------------
963 ：無名モデル ：04/08/04 22:03 ID:???
亀井って、渋谷スペイン坂近くのキャバに写真あったよ。
2年くらいの時。
-------------------------------------------------
829 ：青菜( ｀∀´)西尾 ◆AKUMAl5GUU ：04/08/05 23:16 ID:Rjko3ezg
一般人とかけ離れた異常者の個別の感覚は一般論とは言いません。
830 ： ◆48VHV2/lKY ：04/08/05 23:28 ID:+6fgYDtb
.... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : ::::::::::::::::::::::::::::
Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::: 誰もわかってくれない
/:彡ミ゛ヽ;）ー､ . . .: : : :::::: :::::::::::: なんでなんだろう？
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . ::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ . :. :. .:: : :: :: ::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ
Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::: 誰もわかってくれない
/:彡ミ゛ヽ;）ー､ . . .: : : :::::: :::::::::::: なんでなんだろう？
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . ::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ . :. :. .:: : :: :: ::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ
831 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/08/05 23:32 ID://Q9pTPx
>>◆48VHV2/lKY
やれやれ、私のレスは尽く無視か。
おまえにとっては、都合の悪い指摘は全部「煽り」か。
逆に言えば、痛い所を突かれて反論できぬというわけだ。
さすが、ガキの頃から、同級生を突き落として大ケガさせたり、
私にレイプ犯と中傷を浴びせたクズ人間だけのことはある。
やれやれ、私のレスは尽く無視か。
おまえにとっては、都合の悪い指摘は全部「煽り」か。
逆に言えば、痛い所を突かれて反論できぬというわけだ。
さすが、ガキの頃から、同級生を突き落として大ケガさせたり、
私にレイプ犯と中傷を浴びせたクズ人間だけのことはある。
>>819
あなたの書き方では語弊が生じます。
>性犯罪は特殊な性癖をもつ人間だけが起こす犯罪です。
→性犯罪には特殊な性癖をもつ人間が多いようです。
>普通の人間が犯すことはありえ無いと思います。
→一般的には、普通の人が性犯罪を行うことは少ないと思います。
>子供のうちから、そういう犯罪をしてしまう人間は
>かなり更生が困難だと思うからです。
→更正の可能性については、このスレで何度か話しましたよね？
なので、更正の可能性に基づいて意見を言っても、突っ込まれるだけなので
やめましょう。
また未成年の性犯罪についての記事がありました。（海外事例ですが）
ここでは未成年者の再犯率については、未成年者の状況により異なるとあります。
ttp://www.crn.or.jp/LIBRARY/NEWS/2003/0302.HTM
あなたの書き方では語弊が生じます。
>性犯罪は特殊な性癖をもつ人間だけが起こす犯罪です。
→性犯罪には特殊な性癖をもつ人間が多いようです。
>普通の人間が犯すことはありえ無いと思います。
→一般的には、普通の人が性犯罪を行うことは少ないと思います。
>子供のうちから、そういう犯罪をしてしまう人間は
>かなり更生が困難だと思うからです。
→更正の可能性については、このスレで何度か話しましたよね？
なので、更正の可能性に基づいて意見を言っても、突っ込まれるだけなので
やめましょう。
また未成年の性犯罪についての記事がありました。（海外事例ですが）
ここでは未成年者の再犯率については、未成年者の状況により異なるとあります。
ttp://www.crn.or.jp/LIBRARY/NEWS/2003/0302.HTM
>>819
特殊な性癖者による性犯罪の再犯率（海外データ）
>ただ、子供だけを狙う性犯罪の再犯率が突出して高いのは全世界共通の現象で、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>ミーガン法の成立過程で米国司法省が出した数字では他の犯罪平均の10.5倍、
>日本・フランス・ドイツなどでも、約4-6倍程度となっている。
ttp://pine.zero.ad.jp/~zac81405/megan.htm
この事例（子供を狙う性犯罪者）に限って言えば、あなたの発言は間違っていません。
これに関して、同意しない人は少ないでしょう。
しかし、性犯罪全体という風にまとめてしまうと、
どうしても「ちょっと待て」、その発言には同意できない。となるのだと思います。
その辺りをきちんと認識しましょう。
特殊な性癖者による性犯罪の再犯率（海外データ）
>ただ、子供だけを狙う性犯罪の再犯率が突出して高いのは全世界共通の現象で、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>ミーガン法の成立過程で米国司法省が出した数字では他の犯罪平均の10.5倍、
>日本・フランス・ドイツなどでも、約4-6倍程度となっている。
ttp://pine.zero.ad.jp/~zac81405/megan.htm
この事例（子供を狙う性犯罪者）に限って言えば、あなたの発言は間違っていません。
これに関して、同意しない人は少ないでしょう。
しかし、性犯罪全体という風にまとめてしまうと、
どうしても「ちょっと待て」、その発言には同意できない。となるのだと思います。
その辺りをきちんと認識しましょう。
834 ： ◆48VHV2/lKY ：04/08/05 23:47 ID:+6fgYDtb
>>832
なんとなくわかりました。
私の主張は仮説的な要素が多いのに。。。
断定した言い方をしてしますのが問題なんですね？
きっと？
何ていえばいいのかな？
性犯罪を犯す人間の心理がわかんないんですよね？
私が思うこと（主観ですね）は、危険極まりないし
いつまた同じことをするかわからない。
それなのに刑罰が甘いと考えてしまう。
だから悪質な常習犯とかには死刑とはいかなくても
無期懲役とかで社会の安全を守れないかな？
といった単純な意見なんですよ。
なんとなくわかりました。
私の主張は仮説的な要素が多いのに。。。
断定した言い方をしてしますのが問題なんですね？
きっと？
何ていえばいいのかな？
性犯罪を犯す人間の心理がわかんないんですよね？
私が思うこと（主観ですね）は、危険極まりないし
いつまた同じことをするかわからない。
それなのに刑罰が甘いと考えてしまう。
だから悪質な常習犯とかには死刑とはいかなくても
無期懲役とかで社会の安全を守れないかな？
といった単純な意見なんですよ。
>>834
一意見ではあるが、私の主張にもあっているので掲載する。
これが正解とは言わない。
しかし、「厳罰を！」と考える一方で、「こういう方法も有りかもしれない」
と考えるべきだと思う。
こういう考え方が出来れば、少なくとも断定的な主張になることは無いと思う。
>統計的に性犯罪は再犯率が高い、というのがメーガン法支持者の論拠だが、
>一人歩きしそうで危険もはらむ。むしろ、再犯議論での正しいアプローチは、
>私の行った刑務所で見たリハビリプログラムにあると思う。
>再犯率が高いと言われるなら、何年も続く長いカリキュラムのリハビリ・コースを作って
>性犯罪者の立ち直りを支援していこう、というわけだ。
>危険人物のレッテルをただ安易に貼りつけるのではなく、
>まずその前に危険性自体を取り除こうとするこうした努力に、
>ニュージャージー州のメーガン法は裏打ちされてはいる。
ttp://www.ken1.tv/wadai/article0007a.html
一意見ではあるが、私の主張にもあっているので掲載する。
これが正解とは言わない。
しかし、「厳罰を！」と考える一方で、「こういう方法も有りかもしれない」
と考えるべきだと思う。
こういう考え方が出来れば、少なくとも断定的な主張になることは無いと思う。
>統計的に性犯罪は再犯率が高い、というのがメーガン法支持者の論拠だが、
>一人歩きしそうで危険もはらむ。むしろ、再犯議論での正しいアプローチは、
>私の行った刑務所で見たリハビリプログラムにあると思う。
>再犯率が高いと言われるなら、何年も続く長いカリキュラムのリハビリ・コースを作って
>性犯罪者の立ち直りを支援していこう、というわけだ。
>危険人物のレッテルをただ安易に貼りつけるのではなく、
>まずその前に危険性自体を取り除こうとするこうした努力に、
>ニュージャージー州のメーガン法は裏打ちされてはいる。
ttp://www.ken1.tv/wadai/article0007a.html
836 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/08/06 00:08 ID:aBmZRAIG
女性に訴えられるようなことしているバカボンボン
だと思います。もう少し相手の気持ち察したら
自分がだけば女喜ぶとでも思ってただけでしょ
だと思います。もう少し相手の気持ち察したら
自分がだけば女喜ぶとでも思ってただけでしょ
837 ： ◆48VHV2/lKY ：04/08/06 00:15 ID:bgjBbxsp
>>835
私の一意見です。
性犯罪者の立ち直りって？
被害者は一生苦しむかもしれない。
それを考えているのでしょうか？
確かに本当に心から反省して罪を償う気持ちが芽生えた人間に
危険人物のレッテルを貼れば、逆に再犯を促すかもしれません。
難しいですよね？
ただ個人的にはどんな理由があっても
どんなに反省しても許せない犯罪です。
そういう意見も少数ではないと思います。
私の一意見です。
性犯罪者の立ち直りって？
被害者は一生苦しむかもしれない。
それを考えているのでしょうか？
確かに本当に心から反省して罪を償う気持ちが芽生えた人間に
危険人物のレッテルを貼れば、逆に再犯を促すかもしれません。
難しいですよね？
ただ個人的にはどんな理由があっても
どんなに反省しても許せない犯罪です。
そういう意見も少数ではないと思います。
838 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/08/06 00:17 ID:dbSG078o
今夜もまた、中身のない思い込みの垂れ流しをするだけで、
議論する意思のまるでない、というかできない◆48VHV2/lKYでした。
議論する意思のまるでない、というかできない◆48VHV2/lKYでした。
839 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/08/06 00:30 ID:aBmZRAIG
840 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/08/06 00:31 ID:x8pF30AB
841 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/08/06 00:45 ID:SBV7PG58
【注意】
**************************************************
このスレは男女論板の男性達の評判を悪くするべく
フェミが立てた陰謀スレですので本気にしないでください！
**************************************************
**************************************************
このスレは男女論板の男性達の評判を悪くするべく
フェミが立てた陰謀スレですので本気にしないでください！
**************************************************
842 ：（＾○＾） ◆ULBZBG9ttk ：04/08/06 00:52 ID:xuoAVLFp
＞【注意】
＞**************************************************
＞このスレは男女論板の男性達の評判を悪くするべく
＞フェミが立てた陰謀スレですので本気にしないでください！
＞**************************************************
（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ 〜♪
この書き込みを見たら、そのスレはバカフェミがムッキッキーに
なっているスレなので大いに盛り上げてください。
（＾○＾）キャハハハハハハ 〜♪
＞**************************************************
＞このスレは男女論板の男性達の評判を悪くするべく
＞フェミが立てた陰謀スレですので本気にしないでください！
＞**************************************************
（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ 〜♪
この書き込みを見たら、そのスレはバカフェミがムッキッキーに
なっているスレなので大いに盛り上げてください。
（＾○＾）キャハハハハハハ 〜♪
843 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/08/06 03:55 ID:k3UCd7aU
>>834
＞何ていえばいいのかな？
＞性犯罪を犯す人間の心理がわかんないんですよね？
＞私が思うこと（主観ですね）は、危険極まりないし
＞いつまた同じことをするかわからない。
＞それなのに刑罰が甘いと考えてしまう。
＞だから悪質な常習犯とかには死刑とはいかなくても
＞無期懲役とかで社会の安全を守れないかな？
＞といった単純な意見なんですよ。
同級生を突き落とすようなことをしでかす人間の心理も普通の人はわからないだろうな。
これこそまさに危険極まりないし（打ち所が悪ければ死んでしまう）、現在の怒りっぽい短気な性格を考えると
いつまた同じことをするかわからない。
にもかかわらず何の罰も受けず、無反省にのうのうと暮らしているのは甘いを通り越してふざけている。
あんたのような人間は野放しにせず、死刑や終身刑などにより一般社会から隔絶して欲しいと思う、心から。
＞何ていえばいいのかな？
＞性犯罪を犯す人間の心理がわかんないんですよね？
＞私が思うこと（主観ですね）は、危険極まりないし
＞いつまた同じことをするかわからない。
＞それなのに刑罰が甘いと考えてしまう。
＞だから悪質な常習犯とかには死刑とはいかなくても
＞無期懲役とかで社会の安全を守れないかな？
＞といった単純な意見なんですよ。
同級生を突き落とすようなことをしでかす人間の心理も普通の人はわからないだろうな。
これこそまさに危険極まりないし（打ち所が悪ければ死んでしまう）、現在の怒りっぽい短気な性格を考えると
いつまた同じことをするかわからない。
にもかかわらず何の罰も受けず、無反省にのうのうと暮らしているのは甘いを通り越してふざけている。
あんたのような人間は野放しにせず、死刑や終身刑などにより一般社会から隔絶して欲しいと思う、心から。
844 ：青菜( ｀∀´)西尾 ◆AKUMAl5GUU ：04/08/06 04:08 ID:OH5XbXcp
だな。近所に住んでて欲しくないよな。反省もしてないしその内またきっとやるって。
何が怖いって、これだけ自分一人が他の人とかけ離れた特殊（異常）な考えなのに
「私が一般的。これが常識。なぜなら私がそう思うから」という考えな所。病気だよ。
やらかして捕まったら被害者の事は一切考えず保身のための言い訳ばかり延々と並べるんだろうな。
何が怖いって、これだけ自分一人が他の人とかけ離れた特殊（異常）な考えなのに
「私が一般的。これが常識。なぜなら私がそう思うから」という考えな所。病気だよ。
やらかして捕まったら被害者の事は一切考えず保身のための言い訳ばかり延々と並べるんだろうな。
845 ：とっと ◆tsGpSwX8mo ：04/08/06 06:46 ID:GxhGlPdL
◆48VHV2/lKYは感情と論理の区別がついていない。
勿論仲間内の閉じられた空間で感情で話しをするのはかまわない
（例）
仲間内
「課長って気持ち悪いよね」「こんな仕事なんてやってられないよ」
ただこれを公の場（不特定多数の集まる場）で発言するのはそれこそあなたの言う「一般的」じゃないことなんだよ。
あんたのは身内の限られた間柄でのみ通用する発言をこういう場でしていること自体が間違いなの。
もし上記の例の発言をこういう場所でするとすれば
「課長ってつめが伸びていてふけだらけで不潔だよね」「同じような書類を何枚も書くなんて不効率だよね」
って感じで発言すればまた変わってくる。
最初のほうはただの感情でしかないが、後のほうは「なぜそうなのか」を少なくても客観的視点を交えての発言となっている。
あなたの発言は最初の「気持ち悪いよね」レベルの発言であって、不特定多数の集まる場所でするべきものではない。
少なくても自分の「思います」だけじゃなくて「なぜそうなのか」を客観的資料を元に話すべき。
あなたはその根拠を聞かれても「思います」レベルを繰り返すだけだから皆から突っ込まれるんだよ。
自分が感情で「〜と思う」のは自由だが、それを表に出すときは少なくてもある程度の理論武装をすべき。
自分の「思います」を思いますレベルで相手に投げかけても何一つ説得力がないばかりか反発を食らうのは当たり前のこと。
勿論仲間内の閉じられた空間で感情で話しをするのはかまわない
（例）
仲間内
「課長って気持ち悪いよね」「こんな仕事なんてやってられないよ」
ただこれを公の場（不特定多数の集まる場）で発言するのはそれこそあなたの言う「一般的」じゃないことなんだよ。
あんたのは身内の限られた間柄でのみ通用する発言をこういう場でしていること自体が間違いなの。
もし上記の例の発言をこういう場所でするとすれば
「課長ってつめが伸びていてふけだらけで不潔だよね」「同じような書類を何枚も書くなんて不効率だよね」
って感じで発言すればまた変わってくる。
最初のほうはただの感情でしかないが、後のほうは「なぜそうなのか」を少なくても客観的視点を交えての発言となっている。
あなたの発言は最初の「気持ち悪いよね」レベルの発言であって、不特定多数の集まる場所でするべきものではない。
少なくても自分の「思います」だけじゃなくて「なぜそうなのか」を客観的資料を元に話すべき。
あなたはその根拠を聞かれても「思います」レベルを繰り返すだけだから皆から突っ込まれるんだよ。
自分が感情で「〜と思う」のは自由だが、それを表に出すときは少なくてもある程度の理論武装をすべき。
自分の「思います」を思いますレベルで相手に投げかけても何一つ説得力がないばかりか反発を食らうのは当たり前のこと。
846 ： ◆48VHV2/lKY ：04/08/06 21:25 ID:HltraatT
>>838
何か懲りない人だねｗ
あなたのレスのほうがよっぽど中身のないでしょ？
それに発言に責任を持てないからいつも名無し
まあ誰だか想像つくけどねｗ
>>843
＞何の罰も受けず、無反省にのうのうと暮らしているのは甘いを通り越してふざけている。
充分罰は受けてますよ。
そのあと私が学校でどれだけ辛い毎日をすごしたか？
想像できませんか？
>>844
ご近所さんだったしてねｗ
>>845
＞◆48VHV2/lKYは感情と論理の区別がついていない。
＞勿論仲間内の閉じられた空間で感情で話しをするのはかまわない
うんうん。。。
そうかもしれないね。
わかりやすい例で説明してくださってありがとうございます。
ちょっと自分のレスを見ると確かにそうなんですよね。。。
何か懲りない人だねｗ
あなたのレスのほうがよっぽど中身のないでしょ？
それに発言に責任を持てないからいつも名無し
まあ誰だか想像つくけどねｗ
>>843
＞何の罰も受けず、無反省にのうのうと暮らしているのは甘いを通り越してふざけている。
充分罰は受けてますよ。
そのあと私が学校でどれだけ辛い毎日をすごしたか？
想像できませんか？
>>844
ご近所さんだったしてねｗ
>>845
＞◆48VHV2/lKYは感情と論理の区別がついていない。
＞勿論仲間内の閉じられた空間で感情で話しをするのはかまわない
うんうん。。。
そうかもしれないね。
わかりやすい例で説明してくださってありがとうございます。
ちょっと自分のレスを見ると確かにそうなんですよね。。。
847 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/08/06 21:31 ID:uaJaRxwd
無恥で無反省のバカが学校で辛い日々を過ごそうと
所詮それは自業自得だろ。何を悲劇ぶってるの？
所詮それは自業自得だろ。何を悲劇ぶってるの？
848 ： ◆48VHV2/lKY ：04/08/06 21:39 ID:HltraatT
>>847
あなたにはわからないでしょうね？
ケガをさせてしまった子が
私を避けるようになったのは
仕方ないことでしょうけど？
クラス全体が何か私にかかわりたくないみたいな態度とか
とても辛かったです。。。
陰湿ないじめ状態でした。。。
一番酷かったのは、私がいない間に
黒板に悪意に満ちた悪口をたくさん書かれたことです
人殺しは学校に来るな
早く刑務所に行け
そんなことを、されたら、どんな気持ちになります？
自業自得ですか？
さすがに、その時は切れましたけど。。。
あなたにはわからないでしょうね？
ケガをさせてしまった子が
私を避けるようになったのは
仕方ないことでしょうけど？
クラス全体が何か私にかかわりたくないみたいな態度とか
とても辛かったです。。。
陰湿ないじめ状態でした。。。
一番酷かったのは、私がいない間に
黒板に悪意に満ちた悪口をたくさん書かれたことです
人殺しは学校に来るな
早く刑務所に行け
そんなことを、されたら、どんな気持ちになります？
自業自得ですか？
さすがに、その時は切れましたけど。。。
849 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/08/06 21:42 ID:uaJaRxwd
ええ、自業自得です。
普通の人間なら、人を突き落とすという殺人未遂など犯しません。
自分の行動を反省するどころか逆ギレとはね。
やはり突き落としも死刑にすべきだよ。
普通の人間なら、人を突き落とすという殺人未遂など犯しません。
自分の行動を反省するどころか逆ギレとはね。
やはり突き落としも死刑にすべきだよ。
850 ： ◆48VHV2/lKY ：04/08/06 21:48 ID:HltraatT
>>849
まあ仕方ないんだけどね。
それは分かっているだけど本当に辛かったですよ。
何かすごい不思議に思うのですが？
本当に、そういう経験って無いんですか？
1度ぐらいあると思うのですが？
私は覚えてるだけで3回あるし。。。
誰か正直に話してください。
まあ仕方ないんだけどね。
それは分かっているだけど本当に辛かったですよ。
何かすごい不思議に思うのですが？
本当に、そういう経験って無いんですか？
1度ぐらいあると思うのですが？
私は覚えてるだけで3回あるし。。。
誰か正直に話してください。
851 ：蚊取り線香：04/08/06 21:49 ID:Kc7cVoLx
ありませんよ
852 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/08/06 21:56 ID:uaJaRxwd
>>850
辛かろうが自分でまいた種。甘んじて受けねばならない。
逆に言えば、周囲の人間が近寄り難く、非難したくなるような
非道いことをしてしまったという証拠。猛省すべき。
私自身は殺人未遂など犯したことは一度たりともありません。
怒りを爆発させたくなる時は勿論あるが、その前に制御するから。
感情も行動も制御できないようなバカと一緒にしないで下さい。
例えそれが子供の時分の話と言えど。
辛かろうが自分でまいた種。甘んじて受けねばならない。
逆に言えば、周囲の人間が近寄り難く、非難したくなるような
非道いことをしてしまったという証拠。猛省すべき。
私自身は殺人未遂など犯したことは一度たりともありません。
怒りを爆発させたくなる時は勿論あるが、その前に制御するから。
感情も行動も制御できないようなバカと一緒にしないで下さい。
例えそれが子供の時分の話と言えど。
853 ：とっと ◆tsGpSwX8mo ：04/08/06 22:02 ID:ux1zYq/B
>>848
普通はそのような扱いに加えて「刑務所に行く」というサラなる苦痛を与えられるんだよ。
あんたの受けた報いはほんの一部だし、たとえ刑務所に行っていたとしてもそのような報いが免除されるわけじゃない。
その後どのような扱いを受けたとしても、刑務所に行かなくて済んだことを政党化できるわけじゃない。
というより、刑務所に行っていたらその程度じゃ済まないんだけどね。
結局それらの発言は全て自分のした行為の正当化になっていること「すら」いまだに気付かないの？
普通はそのような扱いに加えて「刑務所に行く」というサラなる苦痛を与えられるんだよ。
あんたの受けた報いはほんの一部だし、たとえ刑務所に行っていたとしてもそのような報いが免除されるわけじゃない。
その後どのような扱いを受けたとしても、刑務所に行かなくて済んだことを政党化できるわけじゃない。
というより、刑務所に行っていたらその程度じゃ済まないんだけどね。
結局それらの発言は全て自分のした行為の正当化になっていること「すら」いまだに気付かないの？
854 ： ◆48VHV2/lKY ：04/08/06 22:03 ID:HltraatT
855 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/08/06 22:04 ID:hjRf+udV
【レイプ魔】スーパーフリーリーダー和田真一郎証拠不十分で無罪確定【野放し】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news7/1090330129/l50
祭りの予感
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news7/1090330129/l50
祭りの予感
856 ：とっと ◆tsGpSwX8mo ：04/08/06 22:09 ID:ux1zYq/B
857 ： ◆48VHV2/lKY ：04/08/06 22:23 ID:HltraatT
>>853
っていうか？
刑務所って私が単に相手が死んだと勘違いして
怯えていただけなんだんけど？
もしあの時、殺人未遂と扱われたら。。。
絶対施設に入れられただろうね。
そしたら私、今、何をしているのかな？
っていうか？
刑務所って私が単に相手が死んだと勘違いして
怯えていただけなんだんけど？
もしあの時、殺人未遂と扱われたら。。。
絶対施設に入れられただろうね。
そしたら私、今、何をしているのかな？
>>837
>被害者は一生苦しむかもしれない。
>それを考えているのでしょうか？
被害者の苦しみに対する配慮は裁判時に盛り込まれます。
その上で量刑が決定されるのですから。
>ただ個人的にはどんな理由があっても
>どんなに反省しても許せない犯罪です。
>そういう意見も少数ではないと思います。
感情としては分かります。ただし、それは性犯罪に限ったことではありません。
どんな犯罪（たとえ窃盗でも）でも被害者は似たような気持ちを持つでしょう。
しかし、そうした被害者の気持ちを考慮して、
全て厳罰・極刑では、バランスを欠いていると思いませんか。
だから、厳罰化（隔離含む）を唱えるだけではなく、
犯罪の防止や再犯確率の低下等も考えるべきなのです。
>被害者は一生苦しむかもしれない。
>それを考えているのでしょうか？
被害者の苦しみに対する配慮は裁判時に盛り込まれます。
その上で量刑が決定されるのですから。
>ただ個人的にはどんな理由があっても
>どんなに反省しても許せない犯罪です。
>そういう意見も少数ではないと思います。
感情としては分かります。ただし、それは性犯罪に限ったことではありません。
どんな犯罪（たとえ窃盗でも）でも被害者は似たような気持ちを持つでしょう。
しかし、そうした被害者の気持ちを考慮して、
全て厳罰・極刑では、バランスを欠いていると思いませんか。
だから、厳罰化（隔離含む）を唱えるだけではなく、
犯罪の防止や再犯確率の低下等も考えるべきなのです。
859 ：メラ ◆K5Psnlr5tM ：04/08/06 23:44 ID:gPrXzEDS
860 ：メラ ◆K5Psnlr5tM ：04/08/06 23:59 ID:gPrXzEDS
>>850
＞本当に、そういう経験って無いんですか？
ないな。
あえて一番危険だった行動を挙げるなら、窓枠に腰掛けてる
友人の足をつかんで軽く引っ張ったことかな。
バランス崩して上体が後ろに傾くから、その瞬間手を離せば
窓から落ちる可能性がある。
でも、落ちる危険が出るくらいに上体が傾くほどには強く
引っ張っていないし、万一のために絶対に放さないように
強く握ってた。
自分の行動の危険性を把握し安全対策をするのは子供でも
当たり前のことだ。
＞本当に、そういう経験って無いんですか？
ないな。
あえて一番危険だった行動を挙げるなら、窓枠に腰掛けてる
友人の足をつかんで軽く引っ張ったことかな。
バランス崩して上体が後ろに傾くから、その瞬間手を離せば
窓から落ちる可能性がある。
でも、落ちる危険が出るくらいに上体が傾くほどには強く
引っ張っていないし、万一のために絶対に放さないように
強く握ってた。
自分の行動の危険性を把握し安全対策をするのは子供でも
当たり前のことだ。
861 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/08/07 00:54 ID:gJ4a+w7u
誰か精神鑑定してやれ。
862 ：とっと ◆tsGpSwX8mo ：04/08/07 05:54 ID:xYW1joum
>刑務所って私が単に相手が死んだと勘違いして
>怯えていただけなんだんけど？
つまり、あんたは相手の命なんて自分の身に比べたらどうでもいいわけね。
そしていまだにそれを平気で話せる人間ってことだね。
それなら自分で自分を「全く更正していません」って認めたことになるんだけど。
>怯えていただけなんだんけど？
つまり、あんたは相手の命なんて自分の身に比べたらどうでもいいわけね。
そしていまだにそれを平気で話せる人間ってことだね。
それなら自分で自分を「全く更正していません」って認めたことになるんだけど。
863 ：とっと ◆tsGpSwX8mo ：04/08/07 06:01 ID:xYW1joum
>>857
自分がやったことに対して厳罰を求められることについてはどう思う？
同然「そんな罰受ける必要はありません」なんて解答はなしだよ。
量刑を決めるのは自分じゃないんだから。
他人の犯罪に厳罰を求めているあなたなら、当然自分のやったことに厳罰を科せられても文句は言わないんだよね。
ついでに言えば、他人を「レイプ犯」と何一つ根拠のない中傷をしたことに対しても当然厳罰を求めるべきと「他の人から求められたら」当然納得するんだろうね？
それとも自分が厳罰と思うことはわめくが、それを他人から自分に求められたら「その程度のことで」なんて言い出すのかい？
自分がやったことに対して厳罰を求められることについてはどう思う？
同然「そんな罰受ける必要はありません」なんて解答はなしだよ。
量刑を決めるのは自分じゃないんだから。
他人の犯罪に厳罰を求めているあなたなら、当然自分のやったことに厳罰を科せられても文句は言わないんだよね。
ついでに言えば、他人を「レイプ犯」と何一つ根拠のない中傷をしたことに対しても当然厳罰を求めるべきと「他の人から求められたら」当然納得するんだろうね？
それとも自分が厳罰と思うことはわめくが、それを他人から自分に求められたら「その程度のことで」なんて言い出すのかい？
864 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/08/07 10:17 ID:EeQlKF41
以前に比べて◆48VHV2/lKYの書きこみに勢いがない。
前ならちょっとした反論にもムキになって書きこんでいたのにさ。
自分のデムパを自覚したとは到底思えないから、きっとそのデムパですらいい返せないくらいに皆の反論が的を得ているんだろうね。
前ならちょっとした反論にもムキになって書きこんでいたのにさ。
自分のデムパを自覚したとは到底思えないから、きっとそのデムパですらいい返せないくらいに皆の反論が的を得ているんだろうね。
865 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/08/07 13:30 ID:8YaIpo4X
しかし学校も糞だな自分達の保身のために凶悪犯罪者を放置するとは。
学校の対応に相手の両親はどう思ったんだろうな？
学校の対応に相手の両親はどう思ったんだろうな？
866 ：D.A：04/08/07 13:47 ID:wSKhG30N
重いねえ、女どもが夜遊びして痛い目にあったって話しなのに。
人も殺してねえんだからよお。
人も殺してねえんだからよお。
867 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/08/07 14:02 ID:GjSGQo+M
◆48VHV2/lKYは自分をかばった学校はたとえそれが対面のためでも正しいと言い。
他人が犯罪者をかばうことは絶対に許さないんだよね。
結局◆48VHV2/lKYにとって正義とか正しいとかの基準は
「自分にとって有利か不利か」
でしかないんだろ。
他人が犯罪者をかばうことは絶対に許さないんだよね。
結局◆48VHV2/lKYにとって正義とか正しいとかの基準は
「自分にとって有利か不利か」
でしかないんだろ。
868 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/08/07 14:10 ID:8YaIpo4X
>>867
実際は殺人未遂だけど体面を気にする学校が事件にしなかった。
それを認めたくないだけだろ。
＞結局◆48VHV2/lKYにとって正義とか正しいとかの基準は
＞「自分にとって有利か不利か」
ほとんどの女はそうだろ？
実際は殺人未遂だけど体面を気にする学校が事件にしなかった。
それを認めたくないだけだろ。
＞結局◆48VHV2/lKYにとって正義とか正しいとかの基準は
＞「自分にとって有利か不利か」
ほとんどの女はそうだろ？
869 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/08/07 14:31 ID:GjSGQo+M
>>結局◆48VHV2/lKYにとって正義とか正しいとかの基準は
>>「自分にとって有利か不利か」
>ほとんどの女はそうだろ？
そう言うと余計な突っ込みがきそうだからこう言いなおしても良いかな？
少なくても◆48VHV2/lKYという人間はクズであると
>>「自分にとって有利か不利か」
>ほとんどの女はそうだろ？
そう言うと余計な突っ込みがきそうだからこう言いなおしても良いかな？
少なくても◆48VHV2/lKYという人間はクズであると
870 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/08/07 14:37 ID:S5wkpW7Y
バカクズ◆48VHV2/lKYが何も言い返してこないようなので
駆除完了ですかな？
感情の垂れ流しをせずに、まともな日本語で書き込みができるようになるまで
消えていて欲しいものだ。
駆除完了ですかな？
感情の垂れ流しをせずに、まともな日本語で書き込みができるようになるまで
消えていて欲しいものだ。
871 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/08/07 21:12 ID:WaAeeSlJ
872 ： ◆48VHV2/lKY ：04/08/07 22:17 ID:oIHTYV1q
>>858
>被害者の苦しみに対する配慮は裁判時に盛り込まれます。
>その上で量刑が決定されるのですから。
そうなんでしょうけど？
殆どが数年で刑務所から出でしまうみたいですね？
それが配慮といえるのかどうか疑問ですね？
＞感情としては分かります。ただし、それは性犯罪に限ったことではありません。
＞どんな犯罪（たとえ窃盗でも）でも被害者は似たような気持ちを持つでしょう。
確かに、そうですが、窃盗の場合は被害を金銭的に回復させることが可能です。
でも性犯罪の場合は被害の回復は不可能と思います。
そういう点では殺人と同列に扱うぐらいの重罪だと思います。
＞全て厳罰・極刑では、バランスを欠いていると思いませんか。
バランスの問題は、大事だと思います。
でも、あなたが例えとした窃盗と性犯罪の刑罰は殆ど同じ重さみたいですね？
簡単に調べただけなので正確では無いですけど。。。
人間の尊厳を物と同じ程度にしか扱っていないのですから
逆にバランスを欠いていると思います。
誤解があるといけませんが、私は全ての性犯罪者を死刑にするべきだとは言っていません。
でも最低でも5年以上の懲役は必要だと思います。
＞だから、厳罰化（隔離含む）を唱えるだけではなく、
＞犯罪の防止や再犯確率の低下等も考えるべきなのです。
犯罪の防止や再犯をさせないようにすることは
当然必要ですが、具体的な案が浮かびません。
ただひとつ疑問なのですが性犯罪者も他の事件を犯した犯罪者
と同じように刑務所の中で過ごすのでしょうか？
同じような過ちを犯さないような教育が出来なければ
何年刑務所に入れても無意味だと思います。
>被害者の苦しみに対する配慮は裁判時に盛り込まれます。
>その上で量刑が決定されるのですから。
そうなんでしょうけど？
殆どが数年で刑務所から出でしまうみたいですね？
それが配慮といえるのかどうか疑問ですね？
＞感情としては分かります。ただし、それは性犯罪に限ったことではありません。
＞どんな犯罪（たとえ窃盗でも）でも被害者は似たような気持ちを持つでしょう。
確かに、そうですが、窃盗の場合は被害を金銭的に回復させることが可能です。
でも性犯罪の場合は被害の回復は不可能と思います。
そういう点では殺人と同列に扱うぐらいの重罪だと思います。
＞全て厳罰・極刑では、バランスを欠いていると思いませんか。
バランスの問題は、大事だと思います。
でも、あなたが例えとした窃盗と性犯罪の刑罰は殆ど同じ重さみたいですね？
簡単に調べただけなので正確では無いですけど。。。
人間の尊厳を物と同じ程度にしか扱っていないのですから
逆にバランスを欠いていると思います。
誤解があるといけませんが、私は全ての性犯罪者を死刑にするべきだとは言っていません。
でも最低でも5年以上の懲役は必要だと思います。
＞だから、厳罰化（隔離含む）を唱えるだけではなく、
＞犯罪の防止や再犯確率の低下等も考えるべきなのです。
犯罪の防止や再犯をさせないようにすることは
当然必要ですが、具体的な案が浮かびません。
ただひとつ疑問なのですが性犯罪者も他の事件を犯した犯罪者
と同じように刑務所の中で過ごすのでしょうか？
同じような過ちを犯さないような教育が出来なければ
何年刑務所に入れても無意味だと思います。
873 ： ◆48VHV2/lKY ：04/08/07 22:32 ID:oIHTYV1q
>>859
＞相手が死んだと勘違いした状態で、相手の死を悼むより
＞自分のムショ行きを心配したのか？
>>862
>つまり、あんたは相手の命なんて自分の身に比べたらどうでもいいわけね。
今考えると酷いことです。
たぶん皆さんが私のことを悪く思ってしまうのも
このことだけを考えれば仕方ないと思います。。。
本当なら、まずは相手の心配をするべきだったと思うのですが。。。
でも実際にはメラさんや、とっとさんのご指摘どおりの行動をしています。。。
>>860
もし、その友達が転落したとしても事故でしょうね？
やっぱり私の場合は。。。
＞自分の行動の危険性を把握し安全対策をするのは子供でも
＞当たり前のことだ。
そんなことは何一つ子供の頃の私は考えていませんでした。
＞相手が死んだと勘違いした状態で、相手の死を悼むより
＞自分のムショ行きを心配したのか？
>>862
>つまり、あんたは相手の命なんて自分の身に比べたらどうでもいいわけね。
今考えると酷いことです。
たぶん皆さんが私のことを悪く思ってしまうのも
このことだけを考えれば仕方ないと思います。。。
本当なら、まずは相手の心配をするべきだったと思うのですが。。。
でも実際にはメラさんや、とっとさんのご指摘どおりの行動をしています。。。
>>860
もし、その友達が転落したとしても事故でしょうね？
やっぱり私の場合は。。。
＞自分の行動の危険性を把握し安全対策をするのは子供でも
＞当たり前のことだ。
そんなことは何一つ子供の頃の私は考えていませんでした。
>>872は各段落の最後の5文字ぐらいだけ拾って読むと笑える。
このバカ何一つわかっちゃいねぇ。
このバカ何一つわかっちゃいねぇ。