本音言うと、妻に感謝をしてません  

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938名無しさん 〜君の性差〜:04/07/03 00:47 ID:1UW3DP0K
>>937

とりあえず、自分のやってることが、フェミの参画活動と変わらんことをよく認識しろよ。
お前は、”怠惰な女”=”フェミ”だと勘違いしてるようだからさ。


2.専業主婦潰しの「働けイデオロギー」
 男女共同参画では性別にこだわらない生き方の選択ができるよう、社会の制度や慣行を中立にするといっているが、そこで検討されている具体的な内容は、まったく「中立」とはいえないものになっている。
例えば、専業主婦の税制、年金、健康保険上の制度を改め、事実上の専業主婦の廃止を狙っている。
「性別にこだわらない生き方の選択」も、選択肢が増える方向ならば結構だが、これは逆に社会主義そのものの「働けイデオロギー」に他ならない

http://www.netlaputa.ne.jp/~eonw/sign/sign64.html
939名無しさん 〜君の性差〜:04/07/03 00:49 ID:ucKXy9RM
>>917
失業者に専業主婦も入るんだけどな。

>>919
民主主義である以上、国民に最低限の文化的な生活を保障するのは当たり前。
社会主義とか資本主義以前の問題。

困ってもいない、弱者でもない、強者でもない、専業主婦だけに的を絞って救済するのは何主義っていうんだ?

>雇用契約締結したところで、どうせ38しか移動しないんだから非課税なの。
>非課税にも不満だったら低所得者保護も外すの?
なぜ低所得者になるんだ?雇用関係を結ぶんだKら最低賃金くらい守れよ。
ついでに経費で落とすことはできないからね。なんか勘違いしているようだけど。

あくまで専業主婦を雇っているというのは専業主婦個人の自営業であって、夫が専業主婦を雇って
商売をしているわけじゃない。あくまで雇っているだけだ。お客さんだ。

夫が家政婦を雇おうと、ベビーシッターを雇おうと、運転手を雇おうと、専業主婦を雇おうと
そんなものは単なる贅沢であって、経費で落ちるものじゃない。
940名無しさん 〜君の性差〜:04/07/03 00:53 ID:ucKXy9RM
>>938
おとついの例の香具師だな?

俺はフェミのやっている活動とは全く逆だよ。
むしろ、女には専業主婦を進めているんだからさ。


税金で優遇措置を用意したり、成績に下駄を履かせて女を社会進出させるよりも、専業主婦でもやっていろってさ。


ただし、前者は非常に迷惑な女、後者は足手まといの女でしかない。
どちらも堂々と生きる資格は無いと言っているだけ。
941名無しさん 〜君の性差〜:04/07/03 00:54 ID:hk+nTeTZ
>>938
おかしなコト書いてるページですね
> 専業主婦が家族というエロス的な関係において労力を用いた場合、
あるいは大切な友達のために動く場合、私達はそもそも金銭的な見返りなど期待していない。
まったく何も期待していないというと、綺麗事が過ぎるような気がするが、
このような場合の「見返り」はかけがえのない家族や友人からの承認なのである。
「意気に感じる」とか「士は己を知るもののために死す」というのも、
経済学的な観点からは理解不可能だろう。

もう必死w
承認には当然生活の保障という純粋に金銭的なものが土台になってるってのにね〜
942名無しさん 〜君の性差〜:04/07/03 01:02 ID:1UW3DP0K
>>941

何もおかしくないが。
943名無しさん 〜君の性差〜:04/07/03 01:04 ID:hk+nTeTZ
>>942

とくにここ↓
>私達はそもそも金銭的な見返りなど期待していない

www
944婆 ◆t93BMDYvgM :04/07/03 01:04 ID:xkBcAJyK
>>940
貴方が専業を勧める理由は、自分が格安で家事サービスを受けたいから、ではなかったのか。 
だったら、すふさんの言うように、なんだってそんなにヨソの主婦が気に障るのか分からんな。 
妙に主婦の雇用事情に詳しいようだし。 
 
まぁ、憎悪は愛情の裏返しとも言うからな。複雑だな。
945名無しさん 〜君の性差〜:04/07/03 01:07 ID:1UW3DP0K
>>943

お前、お袋に看病してもらったり、飯作ってもらった後、金払ったことあるのか?
946きてぃにゃん:04/07/03 01:09 ID:Z1vTg80m
>>937
> >>915
> これが問題なんだよ。しおらしくしてればいうことはないんだけどね。
良いたい事は分かります。
うーん、うーん、あ!主婦名義のデイトレだ!
夫婦間のタネ融通は贈与にならないのかな・・・貸借でいいか。

> ウハウハかね。妻が稼いだ分だけ納税しなきゃならんのだがね。
所得税基礎控除を上回ればね。

> 並じゃなく、同じだろう。「〜だけ」じゃないし。
はい、兼業も専業も同じ税制です。

> そうだな。あとは専業の品性の問題だ。
ごもっともです。

> おまえが言っているのはあくまで夫が高給取りであることが前提だから、節税対策になるとは限らないね。
残念ながら、クレ板の”年収2000以上のスレ”には届きませんが、なんとか生きています。

> 夫婦間の問題においても、家事の過大評価を強要されることがなくなるしね。
”家事の過大評価”は主張するつもりもありません。

> 離婚時も財産分与も専業の品性次第だが影響は出るだろう。男のメリットは大きい。
親権の女性優遇についても是非頑張ってください。

>>939
少なくとも、夫には頼ったとしても、公的機関に頼っている訳ではないですよね?
外托で家事の扱いをクリアーにして、贅沢扱いにしたい訳ね。
そうすれば、夫の税引後所得から、多重取りできると。
凄い発想ですね。
947名無しさん 〜君の性差〜:04/07/03 01:09 ID:hk+nTeTZ
>>945

ハア?
948やっと分かった:04/07/03 01:16 ID:hk+nTeTZ
>>945さんは夫を親代わりに寄生することを当然と思うお人のようでつ
ただのおこちゃまかあw
949きてぃにゃん:04/07/03 01:27 ID:Z1vTg80m
>>947

>私達はそもそも金銭的な見返りなど期待していない
あなたは「金銭など要求していない!無料奉仕してるんだ!」と
読み取った結果なんてあつかましいんだ!と笑っちゃったようですが
「日々無事に過ごせる事に、感謝を捧げない」訳ではないんですよ。
決して「無料奉仕(のつもり)への感謝の強要」なんて無いんです。
わかります?

無料奉仕してやってる!なんて言うDQN妻は、働きに出して宜しいです。
950947:04/07/03 01:36 ID:hk+nTeTZ
>>949

そーいう意味じゃなくて
住んでる家、食べてるもの、着てる服
それらを全て自分のお金を出さなきゃ手に入れられなかったとしたら
どーですか?専業なんてまず出来ないですよね。
そんなコトしないで済む相手を選んで結婚したわけでしょ。
それがつまり見返りじゃないですか。予め見返りになるものを手に入れるから、順序が逆なだけで。
責めてるんじゃないよ。現実はそうなのに、見返りを期待してないなんて吹き出すじゃないですか〜

951947:04/07/03 01:44 ID:hk+nTeTZ
見返りを期待しないなんて軽々しく口にできる言葉じゃないと思うね。
強いて言えば純粋なボランティアを真剣にやってる人だけはその資格があるかな。
そういうとこに>>938のリンク先の世間知らずな甘さが露呈してて、笑っちゃったわけ。
952きてぃにゃん:04/07/03 01:47 ID:Z1vTg80m
>>950
専業の夫婦相互合意を毎年再登録して役所に保管するとか・・。
法的な盾が出来れば、夫婦相互合意が具現化しますね。
たしかにあなたの怒りを考えると、婚姻届出す前に別で契約書作って公正証書取っとかないとダメかもね。
953名無しさん 〜君の性差〜:04/07/03 01:55 ID:pxqtq/KI
自立していると思っている「働く女」も他人に寄生しているわけだよな?
出産育児休暇散々とって仕事に穴あけるわ、転勤できない残業できない言うわ・・・
保育所で何千万の税金投入してもらい、会社の人の世話になり自立しているなんてアホなこと言うなよな。
毒女に至っては、老人になれば下の世話まで他人の世話になるだけw
女が女を馬鹿にすれば間違いなく自分に返るだけだよww
954名無しさん 〜君の性差〜:04/07/03 01:59 ID:hk+nTeTZ
「自立」してても「成熟」してない人は、専業でも有職でもいますね〜
>>953さんなどは、その辺の区別がついていないようですが。
955名無しさん 〜君の性差〜:04/07/03 02:06 ID:pxqtq/KI
専業主婦は、他人に迷惑かけないだけずっとまし。
専業主婦馬鹿にするなら、男女共同参画のような働く女性への優遇措置と税金投入一切やめろって言うの。
自分たちに有利なものだけは受けておいて、自立してますって考え方自体がおかしいって言ってるんだよ。
「他人」にまず迷惑かけるなってこと。


956名無しさん 〜君の性差〜:04/07/03 02:11 ID:pxqtq/KI
ちなみに、「これだけ」でも充分他人に「寄生」していると思うよ。
   ↓
東京都品川区を例に挙げると、保育園で預かる子供一人あたりの国と地方公共団体の負担額(公費)は、公立も私立も一か月約20万円である。
ゼロ歳児では、なんと一か月約60万円である。他の地域も全国的にもほぼ同様である。
ちなみに小学校前まで保育所に預けるとその公費負担は1子あたり1500万円、2子なら3000万円。
保育所を利用する家庭のためにだけ、多額の公費が支給されているといっていい。
957名無しさん 〜君の性差〜:04/07/03 02:14 ID:hk+nTeTZ
>>955
餅付け。
根拠も無くバカになどしとらん。世間知らずなせいであさってな事言うのを苦笑してるだけ。
自分たちが世間知らずだという事さえ認識できないほど世間知らずなのをな。
958きてぃにゃん:04/07/03 02:19 ID:Z1vTg80m
>>956
そうですね。やはろ社会負担を考えると専業推進ですねー。
なにしろ保育園は共働き夫婦しか入園資格がありませんから。
資格外の専業夫婦等は幼稚園で負担してるんですよ?
959きてぃにゃん:04/07/03 02:42 ID:Z1vTg80m
次スレたてました。

【夫婦平等】本当に夫婦って平等なの?【ハァ?】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1088790003/
960きてぃにゃん:04/07/03 04:00 ID:Z1vTg80m
女性の皆様、差別発言垂れ流しでスマソ・・・・

>>957
> >>955
> 餅付け。
本当にそうなんですか?一時の感情ではないのですか?
あなたは自分の仕事のストレスから妻に働けと迫りたい気持ちはわかります。
あなたの職場を見回して、もう一度冷静に考えてみて下さい。

専門職は別格としても一般職女性はもはや高収益企業しか受け入れられない現状です。
晩婚化の影響で一般職30毒女が寄生(失礼!)し企業収益を圧迫している現状で、
さらに主婦層を受け入れる体力が残っている企業が何処にありましょうか?
また、企業効率を低下させるだけでなく、更に保育所施設負担も発生します。
これに対して専業主婦は夫からの負担が大半で家庭で済みます。
確かに、兼業からの税収は増えたように見えるでしょう。
しかしその税収は本当に企業収益増に基づいた給与からのものですか?
男性社員へのしわ寄せのから捻出されているかもしれませんよ。
例えて言うと、女性進出という事でパイロットを目指す女性がいたとします。
空間認識力に劣る女性がパイロットを諦める事は”航空安全”への貢献となります。
働く事による利益/不利益は両面から考える必要があるのです。
社会負担増を取るか、夫負担増を取るかですが
明らかに後者の方が施設負担・利権・天下りと無縁で負担が少ないように思えませんか?

あなたの主張は木(家庭)を見て森(社会)を見ないように見受けられます。
利益のパイは限られており、果たして利益の半分を就業主婦に渡して
あなたの仕事が半分に減ると思いますか?
感情論でなく、多岐に渡る総合的な検討が必要と思います。

それでは、おやすみん
961きてぃにゃん:04/07/03 04:08 ID:Z1vTg80m
次スレのタイトルに悩んだのですが、
 これが不満の場合は、 【夫婦平等】本当に夫婦って平等なの?【ハァ?】
 これで立て直しといてください。 本音言うと、妻に感謝をしてません パート2
orz
ねむい・・
962コピペ:04/07/03 04:24 ID:XVCUjY7d
>>960
そうなんだよなぁ〜かぎられたパイの取り合いやってるのが現状なんだよなぁ。
はやく俺の様なフリーターやパートの様な簡単に代替可能な職種の人々も尊敬される
日が来ないかなぁ。 あ、勿論、専業もね、ゲラゲラ。
963名無しさん 〜君の性差〜:04/07/03 12:08 ID:Q+SvAOiT
年金の話詳しい人おらんかの。
専業主婦が国民年金だったときは未納者もあった、
3号を作って厚生年金で引き受け、その分値上げされた ってホント?
964名無しさん 〜君の性差〜:04/07/03 21:00 ID:ucKXy9RM
>>944
>貴方が専業を勧める理由は、自分が格安で家事サービスを受けたいから、ではなかったのか。 
はぁ?どこからそんな話が・・・?おれは専業も家政婦も要らない。
子供の頃から家事は全部自分でやってきたからね。

>だったら、すふさんの言うように、なんだってそんなにヨソの主婦が気に障るのか分からんな。 
警察だって報償費不正流用だのなんだの問題になっているじゃん。
「そんなの警察の勝手でしょ」なんて言えると思う?
気に障るのかおかしい?俺には逆ギレできる専業のほうが頭おかしいと思うよ。

逆に聞くけど、制度を悪用して勤労・納税の義務を果たしていないのに、どうして堂々としていられるの?

>>946
>所得税基礎控除を上回ればね。
上回るだろ。専業の言い分によればさ。
いかなければやっぱり社会人として馬鹿にされるだけだし。

>はい、兼業も専業も同じ税制です。
そして専業は納税していない。じゃあ働いていないのかというと夫のために働いていると言う。
働いているなら稼ぎから納税する。働いていなけりゃしおらしくしてろ。

>”家事の過大評価”は主張するつもりもありません。
残念ながら君個人の話はしていない。

>親権の女性優遇についても是非頑張ってください。
親権よりも養育権のほうが問題だな。俺は子供好きだから。
965名無しさん 〜君の性差〜:04/07/03 21:04 ID:ucKXy9RM
>>946
>少なくとも、夫には頼ったとしても、公的機関に頼っている訳ではないですよね?
税金を払っていないのだから、お国に頼っているに等しいだろう。
働いていると言うのなら、夫から料金を徴収し、それを納税しろ。

>外托で家事の扱いをクリアーにして、贅沢扱いにしたい訳ね。
>そうすれば、夫の税引後所得から、多重取りできると。
どうして多重取りだ?夫は夫の稼ぎから真っ当に税金を払う。ただそれだけだろ。

専業主婦を雇おうと、執事を雇おうと、専属メイドを雇おうと、運転手を雇おうと、勝手だけどさ、
それで商売しているんじゃないんだから、経費で落とせるわけ無いじゃん。
そっちの方がどうかしているんじゃないか?

おまえ温泉行って、
「疲労ストレス発散して明日から会社でがんばれる」
とか理由付けて、経費で落とせるとでも思ってるのか?アホ。
966名無しさん 〜君の性差〜:04/07/03 21:15 ID:pxqtq/KI
労働者これ以上増やすなって言うの。
専業主婦何百万人も出てこられたら労働市場むちゃくちゃだよ。
主婦といえども今時は、大手で働いていた人間や資格持ってる人間や大卒なんて当たり前。
それが低賃金で出てこられたら、正社員なんてたまったもんじゃない。
雇用を確保するのが先決だって言うんだよ。
967名無しさん 〜君の性差〜:04/07/03 21:18 ID:ucKXy9RM
専業以外の労働者を増やせとは一言も言っていないんだが、なぜ俺の下にそんなレスが付くんだろう。
968きてぃにゃん:04/07/03 21:46 ID:Z1vTg80m
>>963
3号特例適用者(いわゆる専業)は、夫の加入する厚生・共済年金制度から国年保険料が拠出されていますね。
兼業家庭や独身者に負担上乗せとなって不利でしょう。
ただ、働く(2号)のをやめて専業になったときはデフォルトで1号となるので
3号特例を申請する者が非難の対象となるべきで、そのまま1号として保険料を支払っていれば
文句を言われる筋合いではないです。

3号とは・・・
 本来1号では未収入扱いで国年全額免除適用となるが、免除期間に応じて受給額に1/3の重み付けがされます。
 これを3号申請すると、国年保険料を厚生・共済年金制度に上乗せ負担でき、全額受給できる制度。
 ※1号:2号3号以外の国民年金加入者 2号:厚生・共済年金加入者 3号:3号申請した専業

現行制度でも、3号を申請は任意であり制度的には1号・3号の選択が可能ですので
3号専業は非難の対象となっても、1号専業にはいい迷惑ということになりますね。
専業=3号ではないですから。
969すふ ◆PCSUF/Gao2 :04/07/03 22:04 ID:eu5mEvvK
専業叩きのスレでかつて、随分弁明したのだけれど
まだまだ専業=3号 って考えられてる方多いねー。

配偶者特別控除廃止と3号撤廃の動きって関係あるのかな?
なんか専業パートさん、大変になりそうなオカン
970きてぃにゃん:04/07/03 22:41 ID:Z1vTg80m
すふさんは私の事別スレでご存知かと思いますが
私の趣味嗜好とはいえ専業選択自由の弁護をしていると結構偏見感じマス(><)

>>969
>配偶者特別控除廃止と3号撤廃の動きって関係あるのかな?

ひと言で言ってしまうと不公平感の是正になるのですが、背景を考えると
女性をやめたジェンフリ女性陣の台頭と限界に達した男性陣、そして
矛先が専業多子化優遇制度に向き、少子化スパイラル。もう日本ダメかも。
971名無しさん 〜君の性差〜:04/07/03 23:11 ID:ucKXy9RM
>>970
周りのせいにするなよ。
本来は子供産むのは専業の当たり前の仕事だろ。
優遇が無いから産みたくない、夫が誉めてくれないから産みたくない、全部本人の心の問題だろ?

子供が大キライで、なにか見返りがなければ産みたくない、そんな腐った女達の心の問題。
972名無しさん 〜君の性差〜:04/07/03 23:16 ID:wL8TyCgb
朝日Webサイト(3/14)
http://freespeech.tripod.co.jp/publicity/p163.txt
―――――――――――――――――――――――――――――
米ミシガン大学が日米欧7カ国の男女に1日の時間の使い方を尋ね、
集計結果を12日発表した。
日本は、男性の家事労働にあてる時間が最下位で、
女性のテレビを見る時間が1位と発表された。

日、米、ロシア、カナダ、フィンランド、ハンガリー、スウェーデンの7国。
成人男女を対象に、通勤、労働、家事、娯楽など12分野ごとに割いた時間を
日誌に記録してもらったり、面接して聞き取ったりした。

料理や掃除など家事にあてる時間が群を抜いて短かったのは、
日本男性の週4時間。
最長はスウェーデン男性の24時間で、米男性は16時間、
ロシア男性は12時間だった。

女性の家事時間はどの国でも短くなる傾向にあり、日本は29時間、
米国は27時間だった。最長は女性もスウェーデンで33時間。

際立ったのは、日本女性のテレビを見る時間の長さ。
週23時間半で、他国女性の約2倍。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
レジャーにあてる時間の長さでも、日本女性はほかの6国を寄せ付けなかった。
973婆 ◆t93BMDYvgM :04/07/03 23:24 ID:xkBcAJyK
>>964
>おれは専業も家政婦も要らない。 子供の頃から家事は全部自分でやってきたからね。 
 
ふーん。月額3万弱なら家政婦の需要はある、と言ってた人が「俺は要らない」か。 
 
>警察だって報償費不正流用だのなんだの問題になっているじゃん。
「?そんなの警察の勝手でしょ」なんて言えると思う? 
 
少なくとも警察バッシンングスレで延々と警察叩きをするほどの「憎しみ」はないなぁ。 
 
>逆に聞くけど、制度を悪用して勤労・納税の義務を果たしていないのに、どうして堂々としていられるの? 
 
主婦はいったい何の制度を「悪用」しとるんだね? 
勤労の必要が生じれば働くし、納税の義務が生じれば納税するだろう。 
 
もしかしてアレかね。生活保護を受けて働かないシングルマザーと同じような目で見とるんかね。
974すふ ◆PCSUF/Gao2 :04/07/03 23:47 ID:eu5mEvvK
>>970
お答えサンクスです。
子沢山専業が、無形文化財となる日が来るかもーっ!
チエさんにサインもらっておこう。
975名無しさん 〜君の性差〜:04/07/03 23:48 ID:ucKXy9RM
>>973
>ふーん。月額3万弱なら家政婦の需要はある、と言ってた人が「俺は要らない」か。 
不思議か?
俺は自分かあまり標準的な家庭では育っていないことを自覚しているんだけなんだが、
まぁ、自分を基準にしか考えられない女には不思議かもな。

>少なくとも警察バッシンングスレで延々と警察叩きをするほどの「憎しみ」はないなぁ。 
それは警察が専業主婦みたいに開き直らないからだろう。
そしてパッシングスレがあるということは開き直らなくても、叩かれて当たり前だってことだろう?

>主婦はいったい何の制度を「悪用」しとるんだね? 
>勤労の必要が生じれば働くし、納税の義務が生じれば納税するだろう。 
保険料は払っていないし、勤労は国民の義務だがしていないし、働いていないのに偉そうにするなというと
働いていると言い張る、働いていると言い張るのに納税しない。
むちゃくちゃだろ?

>もしかしてアレかね。生活保護を受けて働かないシングルマザーと同じような目で見とるんかね。
わけわからん。どこからそんな話が・・・。また女はすぐヒスる。
976精神異常者を監視しよう:04/07/03 23:49 ID:HOUBkBkL
gender:男性論女性論[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1071459289/
gender:男性論女性論[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1083206112/

この板でやたらめったら削除依頼を出しまくってるバカがいます。
特にこの
     
貴女だけの問題じゃない=最後の光 ◆glvj48TFUo

というヤツは病的です。完全に精神異常者です。
連日にわたり、一日中男女板に入り浸り、各スレのレスまでチェックしています。
あるいは容量確保のための2ちゃんねる削除人のジサクジエンでしょうか?w
あるいはアホさくらでしょうか?w
いずれにせよ、マトモな精神ではありません。
この板の住人みんなで監視していきましょう。
977名無しさん 〜君の性差〜:04/07/03 23:56 ID:ucKXy9RM
>>973
あぁ、そうだ。君のような質問が良く出るんだけど、今度から必ず自分のほうから答えるようにしてくれない?

夫が認めてくれれば良いという逃避型の専業主婦も、
君のようにこの問題そのものをたわいの無い事だとする専業主婦も、
なんで必死に弁解するの?
978婆 ◆Ls5thZ9F0U :04/07/04 00:12 ID:jQLG3Iq8
>>975
>不思議か? 
 
面白いなぁ、と思ってるよ。 
貴方には全く関係ないし必要もない専業の存在が、家政婦業の価格破壊を阻んでいるのだ、と怒る心理状態がね。 
 
>それは警察が専業主婦みたいに開き直らないからだろう 
 
それは警察の不祥事に慣れてしまったせいかもしれないなw 
不祥事を起こしたわけでもないのに延々と専業をひとくくりにして叩こうとする熱意は、どこから湧いてくるのかね? 
 
>保険料は払っていないし、勤労は国民の義務だがしていないし 
 
払わなくてもよいと決められているから払わないでいることが「制度の悪用」になるとはね。  
勤労の義務は憲法に謳われてるもんね。全ての専業は憲法違反を犯しているわけだ。 
でも罰せられないのはなぜなんだろうね。
979名無しさん 〜君の性差〜:04/07/04 00:44 ID:dhK+7gXy
>>978
>貴方には全く関係ないし必要もない専業の存在が、家政婦業の価格破壊を阻んでいるのだ、と怒る心理状態がね。 
怒る?はぁ、女だね。自分基準の次は感情論か・・・。
事実は事実。専業主婦が家政婦やベビーシッターの商売敵になっているのは明らかだろ。
 
>払わなくてもよいと決められているから払わないでいることが「制度の悪用」になるとはね。  
あぁ、そうだよ。払わなくても良い立場になろうとして、専業主婦になっているわけだ。
能動的な部分が0と言うわけではない。
まして浮いた分を募金しているわけでもあるまい。

>勤労の義務は憲法に謳われてるもんね。全ての専業は憲法違反を犯しているわけだ。 
>でも罰せられないのはなぜなんだろうね。
憲法だからだろ。法律でもなんの力も無い、注意だけとか、罰せられないものはあるしね。

だから何度も行っているじゃん、「品性」の問題だって。
働かないこともそう、働いていると言い張って納税しないこともそう、怠け者ってだけならまだしも
言い訳がましく、そして開き直っているのが問題なんだよ。

ルンペンとなんら変わらないんだから、もう少し恥ずかしそうに生きなきゃ。
980婆 ◆t93BMDYvgM :04/07/04 01:07 ID:jQLG3Iq8
>>979 
>事実は事実。専業主婦が家政婦やベビーシッターの商売敵になっているのは明らかだろ

貴方が勝手に商売敵と決め付けてるだけ。だから「怒ってる」と表現した。 
 
>払わなくても良い立場になろうとして、専業主婦になっているわけだ 
 
これも勝手な決め付けだね。大抵の専業は働き続けることが困難になったから仕事を辞めただけ。 
困難になる理由は、個々の家庭によりさまざま。 
多いのは、家庭(主に育児)と仕事の両立ができないから、かな。  
 
>ルンペンとなんら変わらないんだから、もう少し恥ずかしそうに生きなきゃ。 
 
やなこった。
981きてぃにゃん ◆smKITTYAhY :04/07/04 01:10 ID:QlAJTswB
クレ板のリボ信者脳内金持ちを叩いて遊んでいたらこんなにレスが・・w

>>979
> 事実は事実。専業主婦が家政婦やベビーシッターの商売敵になっているのは明らかだろ。
で、それが何なのよ?
だから専業を辞めなさいとでも言いたいの?

> あぁ、そうだよ。払わなくても良い立場になろうとして、専業主婦になっているわけだ。
あくまで妻が積極的に専業を目指していればの話でしょ。
浮いた分ってなんなのよ?具体例挙げて。
因みに、前レスで1号主婦について回答済みなので、3号ネタは出さないでねw

> 憲法だからだろ。法律でもなんの力も無い、注意だけとか、罰せられないものはあるしね。
本当に頭悪いわね、憲法は法を無効化する力があるの。当然よね。
現在の運用では、職業として専業が認められており合法なの。おわかり?

> だから何度も行っているじゃん、「品性」の問題だって。
だから、日々生活できる事に感謝しつつましく生きると言っているのに
個人の意見なんて聞いてない!と相手の意見を黙殺しておいて、その言い分はないでしょ。
982名無しさん 〜君の性差〜:04/07/04 02:15 ID:dhK+7gXy
>>980
>貴方が勝手に商売敵と決め付けてるだけ。だから「怒ってる」と表現した。 
やっていることは同じだ。商売敵にならないと本当に言えるか?
少なくとも金さえあれば雇うという者がいる以上、商売敵である可能性のほうが高い。

>これも勝手な決め付けだね。大抵の専業は働き続けることが困難になったから仕事を辞めただけ。 
根拠なし。早く仕事やめたい、早く家庭に入りた〜いって女の方が多いんじゃないの?根拠無いけど君と同列でしょ?
どの道浮いた分を募金しているわけでもあるまい。結局は流用してるんじゃないか。

>やなこった。
言うと思った。これで専業主婦の品性がどういうものかわかったな。

983名無しさん 〜君の性差〜:04/07/04 02:21 ID:dhK+7gXy
>>981
>で、それが何なのよ? だから専業を辞めなさいとでも言いたいの?
んなことは一言も言っていない。すふが専業主婦がやっていることを自慢していたから、
逆にプロによる責任あるサービスを受ける権利を邪魔していると言っただけ。

>あくまで妻が積極的に専業を目指していればの話でしょ。
なんだ?夫のせいにするのか?
人殺しをして、夫が構ってくれなかったからというように、色恋を最優先して罪を犯すことが正当化されるとでも
思っているのか?

>浮いた分ってなんなのよ?具体例挙げて。
すでに言っているじゃん。保険料。そして専業主婦が働いているとつっぱねるなら客(夫)から売上があるだろうし
当然納税しなければいけない。

>本当に頭悪いわね、憲法は法を無効化する力があるの。当然よね。
はぁ?どっからそんな話出てくるの?そんなこと一言も言っていないけど?酔っ払っているのか?
なぁ、どこに法が憲法を陵駕するなんて話が書いてあるの?ログ、示してくれる?

>現在の運用では、職業として専業が認められており合法なの。おわかり?
合法でも憲法の勤労の義務には反しているけどな。
それに法の穴、憲法の穴をすり抜ければなにをしてもいいというは結局専業の品性に行き着くわけだ。

>だから、日々生活できる事に感謝しつつましく生きると言っているのに
つつましく生きていないから、家事の過大評価を求めるんだろう?すふのように「甘く見るな」といったような発言まで出てくる。

>個人の意見なんて聞いてない!と相手の意見を黙殺しておいて、その言い分はないでしょ。
意識調査などでもでているだろう?最近では9万とかいっているけど、昔はもっと高かった。20万とかね。
984名無しさん 〜君の性差〜:04/07/04 02:28 ID:dhK+7gXy
大体、つつましく生きているとかそういう問題じゃない。
働いていると豪語するのが問題なんだよ。

働いてい一社会人として認められたいのなら夫からサービスの料金を貰い、
ちゃんと納税すべきなんだよ。

それをせずに働いている、いっぱしの社会人を気取る時点てつつましさもなにもあったもんじゃない。
985きてぃにゃん ◆smKITTYAhY :04/07/04 03:30 ID:QlAJTswB
>>983
> 逆にプロによる責任あるサービスを受ける権利を邪魔していると言っただけ。
あっそう、妨害というより専業で間に合っているから必要無いだけなんでしょ。

> 人殺しをして、夫が構ってくれなかったからというように、色恋を最優先して罪を犯すことが正当化されるとでも
とうとう例外まで持ち出しちゃって、もう必死だねw
夫が構ってくれないからと人殺した専業がいる≠全ての専業は白痴
一般例を挙げて出直してきたら?

> すでに言っているじゃん。保険料。そして専業主婦が働いているとつっぱねるなら客(夫)から売上があるだろうし
よくわからないんだけど、保険料って何の?年金は1号なら関係ないわよね。
健保は専業だけでなく成人パラ男女も使っているわよね。で?
何処に専業固有の優遇が登場するのかしら。
外托と比べて圧倒的に安く教育育児する専業を排除してコスト増を狙うメリットは何?
あなたみたいな基地外が増えたから、保育施設助成金で血税垂れ流すわけね。

> なぁ、どこに法が憲法を陵駕するなんて話が書いてあるの?ログ、示してくれる?
すまそ、読み違えた。orz

> それに法の穴、憲法の穴をすり抜ければなにをしてもいいというは結局専業の品性に行き着くわけだ。
だったら、勤労の義務なんて持ち出さないで最初から品性って言えば?

> つつましく生きていないから、家事の過大評価を求めるんだろう?すふのように「甘く見るな」といったような発言まで出てくる。
家事なんて一日1.5Hもあれば十分と低く見積もる男性が増えてきたからじゃないの?
ここでも例外を一般展開しようとしてるけど、すふさんの例を持ち出して専業の総意とは!飛躍的な発想ね。

> 意識調査などでもでているだろう?最近では9万とかいっているけど、昔はもっと高かった。20万とかね。
またまた変な例が登場ww
家事が近代化して評価金額が下がったのが専業のせいとでもおっしゃりたいの?
この恩恵は専業兼業関係無く各家庭が恩恵受けてるでしょ?
何処に専業固有の優遇が登場するのかしら。
986すふ ◆PCSUF/Gao2 :04/07/04 07:39 ID:L+wEgAKw
>>983
貴方の目には自慢してるよぅに見えたんだぁ?
違うよ
専業に誇り持ってるだけだよ。

>逆にプロによる責任あるサービスを受ける権利
ソソ、専業は「母」や「妻」のプロだもんでな。
そんでこの「料金」は、お金で換算できない物だとも思っとる。
987きてぃにゃん携帯
家族なのに、家族なのに
他人と比較するなんて悲しすぎるよ