結婚したがらない男が増えている Part78

結婚したがらない男はますます増えているようです。

このシリーズもずいぶん長くなりましたが、まだまだ議論は続きそうです。
ちなみに過去ログを読まずに参加しても何も問題はありません。
お気軽にどうぞ。

「結婚したがらない男が増えている」テンプレ倉庫
http://homepage12345.hp.infoseek.co.jp/index.htm

＜過去ログ＞
1 http://love.2ch.net/gender/kako/1019/10196/1019649720.html
2 http://love.2ch.net/gender/kako/1022/10220/1022064704.html
3 http://love.2ch.net/gender/kako/1026/10262/1026200871.html
4 http://love.2ch.net/gender/kako/1027/10273/1027364423.html
5 http://love.2ch.net/gender/kako/1028/10281/1028107596.html
6 http://love.2ch.net/gender/kako/1029/10294/1029416597.html
7 http://love.2ch.net/gender/kako/1030/10300/1030084544.html
8 http://love.2ch.net/gender/kako/1031/10315/1031538946.html
9 http://love.2ch.net/gender/kako/1033/10333/1033344071.html
10 http://love.2ch.net/gender/kako/1034/10340/1034058612.html
11 http://love.2ch.net/gender/kako/1034/10346/1034683223.html
12 http://love.2ch.net/gender/kako/1035/10351/1035107981.html
13 http://love.2ch.net/gender/kako/1036/10361/1036124316.html
14 http://love.2ch.net/gender/kako/1036/10369/1036967789.html
15 http://love.2ch.net/gender/kako/1037/10376/1037610388.html
16 http://love.2ch.net/gender/kako/1037/10376/1037610392.html
17 http://love.2ch.net/gender/kako/1038/10383/1038307607.html
18 http://love.2ch.net/gender/kako/1038/10386/1038664479.html
19 http://love.2ch.net/gender/kako/1039/10396/1039617272.html
20 http://love.2ch.net/gender/kako/1040/10400/1040043951.html
21 http://love.2ch.net/gender/kako/1041/10416/1041636267.html
22 http://love.2ch.net/gender/kako/1043/10433/1043331164.html
23 http://love.2ch.net/gender/kako/1044/10444/1044453161.html
24 http://love.2ch.net/gender/kako/1045/10452/1045276177.html
25 http://love.2ch.net/gender/kako/1046/10467/1046722057.html

26 http://love.2ch.net/gender/kako/1048/10483/1048387116.html
27 http://love.2ch.net/gender/kako/1051/10517/1051764008.html
28 http://love.2ch.net/gender/kako/1053/10533/1053356779.html
29 http://love.2ch.net/gender/kako/1054/10547/1054716843.html
30 http://love.2ch.net/gender/kako/1055/10554/1055413748.html
31 http://love.2ch.net/gender/kako/1057/10571/1057119883.html
32 http://love.2ch.net/gender/kako/1058/10586/1058699545.html
33 http://love.2ch.net/gender/kako/1059/10597/1059723067.html
34 http://love.2ch.net/gender/kako/1061/10613/1061393623.html
35 http://love.2ch.net/gender/kako/1062/10623/1062328932.html
36 http://love.2ch.net/gender/kako/1062/10626/1062659459.html
37 http://love.2ch.net/gender/kako/1063/10636/1063680916.html
38 http://love.2ch.net/gender/kako/1064/10644/1064447629.html
39 http://love.2ch.net/gender/kako/1064/10647/1064797825.html
40 http://love.2ch.net/gender/kako/1064/10649/1064937544.html
41 http://love.2ch.net/gender/kako/1065/10650/1065087277.html
42 http://love.2ch.net/gender/kako/1065/10651/1065168997.html
43 http://love.2ch.net/gender/kako/1065/10653/1065343866.html
44 http://love.2ch.net/gender/kako/1065/10655/1065514830.html
45 http://love.2ch.net/gender/kako/1065/10656/1065698984.html
46 http://love.2ch.net/gender/kako/1065/10657/1065750118.html
47 http://love.2ch.net/gender/kako/1066/10664/1066449529.html
48 http://love.2ch.net/gender/kako/1066/10668/1066817180.html
49 http://love.2ch.net/gender/kako/1066/10669/1066994727.html
50 http://love.2ch.net/gender/kako/1067/10673/1067338489.html

51 http://love.2ch.net/gender/kako/1068/10682/1068278213.html
52 http://love.2ch.net/gender/kako/1069/10691/1069126382.html
53 http://love.2ch.net/gender/kako/1069/10697/1069713811.html
54 http://love.2ch.net/gender/kako/1071/10712/1071219027.html
55 http://love.2ch.net/gender/kako/1073/10737/1073726488.html
56 http://love.2ch.net/gender/kako/1075/10750/1075005228.html
57 http://love.2ch.net/gender/kako/1076/10762/1076246952.html
58 http://love2.2ch.net/gender/kako/1076/10766/1076689984.html
59 http://love2.2ch.net/gender/kako/1077/10778/1077806238.html
60 http://love2.2ch.net/gender/kako/1078/10786/1078662146.html
61 http://love2.2ch.net/gender/kako/1079/10795/1079580743.html
62 http://love2.2ch.net/gender/kako/1080/10801/1080198528.html
63 http://love2.2ch.net/gender/kako/1080/10807/1080726399.html
64 http://love2.2ch.net/gender/kako/1081/10810/1081090764.html
65 http://love2.2ch.net/gender/kako/1081/10817/1081786398.html
66 http://love2.2ch.net/gender/kako/1082/10823/1082367284.html
67 http://love2.2ch.net/gender/kako/1082/10828/1082803391.html
68 http://love2.2ch.net/gender/kako/1083/10831/1083143621.html
69 http://love2.2ch.net/test/read.cgi/gender/1083558816/
70 http://love3.2ch.net/gender/kako/1083/10839/1083920131.html
71 http://love3.2ch.net/gender/kako/1084/10843/1084301590.html
72 http://love3.2ch.net/gender/kako/1084/10845/1084571398.html
73 http://love3.2ch.net/gender/kako/1084/10848/1084893398.html
74-1 http://love3.2ch.net/gender/kako/1085/10851/1085137016.html
74-2 http://love3.2ch.net/gender/kako/1085/10851/1085137107.html
76 http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1086149747/（dat）
77 http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1086947894/　←前スレ
78 http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1087524140/　←当スレ

＜このスレの要点＞（コピペ）
結婚を迷っている若き独身男性諸君、結婚ほど馬鹿馬鹿しいものはない。
今の20代、30代の女は「どうやって男にたかるか」を必死に考えている。
だまされるんじゃないぞ。

「結婚は１億円の無駄遣い」

実際は１億どころじゃ済まないけどな。子供ひとりで4000万の出費だ。
宝くじでも当たったら、考えてくれよ。

結婚した瞬間に、30年間の強制労働が約束される。
どんなにがんばって稼いでも、自分で使える金額は１日数百円程度になるぞ。
どうしても買い物がしたければ、妻に頭を下げて「お願い」するんだ。
そして「無い袖は振れません」と、あっさり却下される。
残りはすべて、ガキと女が「当たり前のように、何の感謝もなく」吸い尽くす。

それが現実だよ。

ご飯＝<昔>釜戸で１回１時間を１日３回→<今>電気炊飯器でスイッチひとつ
洗濯＝<昔>たらいと洗濯板ですべて手洗い→<今>全自動洗濯機でスイッチひとつ
風呂＝<昔>薪で炊くたので常時火加減が必要→<今>ガスまたは電気給湯器でスイッチひとつ
買物＝<昔>原則毎日→<今>冷蔵庫の普及でまとめ買い可

家事は極めて軽労働になった。
さらに、コンビニやインターネット、風俗関係も、ますます「嫁いらず」に拍車をかける
昔は男にとって結婚も妻も「必要」だった。今は「人生の不良債権」にすぎない

◆こづかいたった２万が当たり前！？◆

http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15312100.html

既婚男性の「自由に使えるお金」は、平均わずか2万4000円！

平均年収410万円の既婚男性の「自由に使えるお金」が2万4000円／月
平均年収280万円の独身男性の「自由に使えるお金」が5万6000円／月

約1.5倍の収入格差をつけた調査でありながら、
既婚男性が自由に使える金額は、独身の半分にも満たない。
もしも同じ年収の既婚と独身で比較したら、
いったいどうなるのだろうか？

結婚すると妻子に収入のほとんどを吸い上げられ、自分で使えるのはほんのわずか
という『現実』が、この統計から良く分かるだろう。

最近ではようやくこの事がしっかりと「浸透」してきたようで、
独身男性へのアンケート調査では「結婚の不利益」として
ダントツのトップに踊り出たのが「自由に使えるお金が減ってしまう」となった。
↓
ソース
「結婚による不利益」平成15年国民生活白書より抜粋
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/image/15032060.gif

高まる未婚率
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15321010.html

　未婚率を年齢層別にみると、1995年から2000年にかけて30〜34歳では
男性は37.3％から42.9％へ、女性は19.7％から26.6％へと大幅に上昇している。
25〜29歳では、2000年において男性の69.3％、女性の54.0％が未婚となっている。
なお、若年以外のほとんどの年齢層でみても未婚率が上昇しており、
日本人の未婚化が全体的に進んでいる。

この30年間で未婚率は急上昇した。
30代前半男性（30-34歳）の未婚率は以下の通り。

1970年→11.7％
2000年→42.9％

◆東京の生涯未婚率はすでに20％◆

生涯未婚率は急激に上昇している。
1920年〜1970年頃は、長期にわたって２％未満だった。
つまり98％の人が結婚していたわけだ。
これは「世界でも類のない」異常な皆婚社会だった。


しかし1970年以降、生涯未婚率は急激に伸び始める。

1965 1.50％
1970 1.70
1975 2.12
1980 2.60
1985 3.89
1990 5.57
1995 8.99
2000 12.57％

全国での数値が12.57％で、すでに８人に１人が生涯未婚の状態だ。
これを都道府県別に見ると、やはり東京での生涯未婚率が高い。
東京では2000年時点での生涯未婚率は実に19.26％となっている。
５人に１人が、すでに生涯未婚。

さて、
今の若者が50代になる数十年後には、
いったいどうなっているのだろうか。

生涯未婚は３人に１人まで上昇する、
という説もあり、
あるいはもっと高まるのではないか、とする説もある。
一方、生涯未婚率が「下がる」とする説はない。

とりあえず以上。

モテない男性＠2ch掲示板
http://love3.2ch.net/motenai/
モテない男性である自覚がある人のための板です。

独身男性＠2ch掲示板
http://human5.2ch.net/male/
女が見つかりません ('A`)

板別発言数順位
http://stats.2ch.net/tonbi.cgi
6 male
8 motenai

前スレ>>996　すふ

>何度もゆーけど、非婚既婚は関係ないよ。
>既婚者である自分はこういう生きる目的だよ。
>君たちはどんな目的？
>ただそれだけだよ。

じゃあスレ違いだ、２度とレスするな。

>>1ｵﾂです。

とんびﾘﾝｸもｻﾝｸｽですー。

以下に３つ以上該当する人（男・女）は結婚に慎重ではなく、結婚相手がいない人だから勘違いしないように。

チビ
デブ
ハゲ
ブサイク
低学歴
粗チン
年齢３５歳越え（男性のみ）
中古
貧乳
乳リンがデカイ
年齢３０歳越え（女性のみ）

以下に一つでも該当したらキツイ
ひきこもり
性格がキモイ
真性ほーけー（男性のみ）
無職（フリーター）（男性のみ）

http://www.gecfjapan.com/company/jijyou/ji_kozukai2003.html

独身者小遣い平均　
未婚４７８００円
既婚４１３００円

どっちにしろ、フリーター無職には関係ない話

あと、生活満足度は既婚者のほうが、独身者より高いのだが。
これは、無職（フリーター）・キモブサが結婚できないことに大きく関係がある。

無職・フリーター・キモブサが満足のいく生活をおくれるわけがない。
独身者の生活満足度が既婚者より低い原因は・フリーター・キモブサが原因。

「子育てが生きる目的です」ってのも人を批判できるほどの大した目的ではないな。ある意味、無目的に近いというか。なぜ既婚者なのにそれがわからんのだろ。

価値観なんてｿﾚｿﾞﾚだよ。
自分はこう思う。自分の目的はこれ。
それは批判受けても簡単に揺らぐものでわないのだ。

非婚派は批難されてる/貶められてる/と言うばかりで
でわ、実際の所、結婚を選択しないでどーゆー人生送るの？と
聞いてみても、結局ﾙｰﾌﾟだねー。

>>16の価値観で「子育て」が無目的に近いとおっさるなら
具体的なあなたの「目的」と思うものはなんなの？と
聞くのがそんなにｽﾚ違いなのー？
自分の価値観の価値あるものを提示せず
批判するのはいかがなものか？　　と思うのだった。

>>16
キモブサの思い込みは独身者を含む誰にも分からない。

とりあえず結婚した場合の利点と
結婚しなかった場合の利点を挙げようぜ
但し、結婚の方は専業主婦＋子供の設定な

結婚した場合
・家に帰ったら誰か居る
・家に帰ったら飯がある
・子供の成長を見る事が出来る
・休日に暇な時間が無くなる

結婚しなかった場合
・自由に使える金が多い
・休日に暇な時間がある
・パーソナルスペースがある

こんなとこかな
追加があったらヨロ

子を生むということはエゴイズム以外の何物でもない。そして子育ては壮大なマスターベーションにすぎない。普通の既婚者は感覚的にそれが分かっている。それなのにあなたときたら…

見せたがりの変態ですか？

>>20
前ｽﾚで自分の生きる目的は
自己享楽以外の何ものでもないと言っとるよ。

>>20
君のかあちゃんは
エゴイスト＆オナニストに決定。

そうですが何か？ でも見せたがりではありませんがｗ

>>22 自分の自己享楽は肯定し、他人の自己享楽は批判してますね。ほんと無茶苦茶

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000とり合戦いくぞｺﾞﾙｧ!!　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　まだ早えよ〜
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　　　　　　　　　　ﾀﾘｰ
　　　　　　∪　 ∪　　　　　（＼＿／）ﾀﾘｰ　　　　ﾀﾘｰ 　　1000ってなんだよ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　（　　´Д） 　　猫でし　 ﾀﾘｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　　つ 　（＼＿／）　　　（＼＿／）ノ⌒ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　（_（＿＿つ⊂(´Д｀⊂⌒｀つ（´Д｀　）＿人＿_） ))

>>25
今楽なら思想の元、現状温存でﾁｬﾚﾝﾁﾞ精神もなく
迷惑かけないなら何しても自由だろと言いつつ、
何する目的もなく、己の享楽のみに時間とお金を使い、
不平不満を社会に向けてるだけの男女

を批判しているけれど、該当しなかったらｽﾙｰで。
本当は「自分はこぅだから該当しない」とゆーﾚｽが欲しかったんだけど
ﾑﾘﾎﾟ・・・・

いや、むしろ結婚より非婚現状温存のほうが
膨大な労力と思考力を必要とすると思う。

>>27 とりあえず同じ既婚者から見て何あんた恥ずかしいことやってんだよ、という感じだな。以上、昼休み終わり。

>>27
>迷惑かけないなら何しても自由だろと言いつつ
言葉尻を叩くつもりはないけど、これは別にいけないのではないよね。
誰にも迷惑がかからないことをすることについては。

結婚と言う制度自体、古くて魅力に乏しくなって来ている。
大体、何千年前の制度だこれは？

子どもを作るだけなら、もっと巧い方法がありそうなもんだ。

>>28
そぅだねー。
当てになるものが自分自身だけって、色々考えなきゃｲｶﾝよね。
>>30
前ｽﾚにも書いたけど、迷惑のかからない自己中は
結婚には向いてないけど、悪い事ぢゃないよ。
誰にも迷惑・・・がどの程度の事までか、はっきりと提示されてないけど
多分、老いてからのことまでｷﾁﾘ考えていらっさると想像してるよ。

>>32
>多分、老いてからのことまでｷﾁﾘ考えていらっさると想像してるよ。

ただ善し悪しは別にして、一概に老後の事を考えると結婚しといた方が良い
とは言えないということに若者が気付き始めた事だ。

>>32
結婚というのは保険みたいなものだからね
何が起きても安心、大丈夫という保障
万一の時、兄弟とか親戚とか、周りに迷惑がかかるのを危惧してるんだよね
そういうのも、お金で解決できる時代に、もうなっている。
老後は、老人ホームに入る覚悟ができている人もいるだろうし

結婚のイメージにあまりにも安定感がなさすぎる。

結婚って「他人に迷惑をかけないように、迷惑をかけてもいい身内を作る」制度？

老後老後っていう既婚者の意見聞いてると、そうとしか思えんのだが。。。

>>36
そういう事なんじゃないの？
「育てた」恩を押し付けといて
「老後の面倒」かけても
（自分が）気兼ねしない身内を作っとく制度だな

まぁ、介護制度の無かった昔なら必要だったろうけど
今は金がありゃ世話を他人がやってくれるからな
しかも気兼ね無く

毒女板よりコピベ
「もう私は結婚諦めているんです、ブスですから」なんて言う書き込みに
対して叩く奴はいないと思うよ・・・・ごもっとも

男女板では
「もう僕は結婚諦めているんです、ブサメンですから」なんて言う書き込みに
対してさらに叩く奴ばかり。これ以上何を言えば気がすむんだ・・・

>>38
どこにそんなﾋﾂﾚｲな事ゆーﾔｼがーっ！
成敗してくれるっ！

さっき旦那が次男に言ってた。
「お前は女のことがわかってないみたいだから女というものを今から教えてやるから」って。

「女っていうものは、ひたすらめんどくさいもんだから・・。」
「常に相手の言うことを聴いてあげる。ひたすら聴いてあげる。」
「そいで、大勢でいる時は、はしゃいで騒いで輪の中心に居て、二人っきりになったら、静にする」
「こんなにも我慢を重ねて一発やらせてもらう訳だけど、こんなにも苦労してこれだけじゃぁって思うよぉー」
「まっ、こーいう訳で、モテるのは簡単なんだけど、問題はひっぱがす時だよなっ」
「ほんと苦労するよぉー（＾＾；）」
「まっ、相手にガッカリさせればいいんだろーけど、つい知性がのぞいちゃうからガッカリもされない」
「酷い態度に出れば、むしろわざとやってんだろう？っておもわれちゃうしぃー・・」
「まっ、相手は「おもちゃが欲しい」「自分のものにしたい」っていう感情だけ」
「その中に、相手に対する理解とか情とかそーいうもんでもあればまだいいんだろーけど・・」

こーいうことをいう旦那は「恋愛感情」というものが、全然理解できない男だ。
私が、「結婚したがらない男」スレの男は、「恋愛感情」のない男なんじゃない？
というと、「いや、それは違うよっ。４０過ぎで結婚していない男は、恋愛感情のある男だよ」
「そーやって、いつまでも女が居ない」って言ってきた男だよ。
「むしろ俺みたいに、そーいう感情のない男の方が、みんな若い内に結婚しちゃってると思うよ。

だってさぁー（＾＾）

旦那に言わせれば、恋愛感情なんて、けっして高級なもんでもないらしい・・。

くだらない「性的本能が抱かせる妄想」の産物らしい・・。

そんなものに、引きずりまわされて、「不倫」だあ「浮気」だあそんなものにいい年をこいた大人が、惑わされるのは、馬鹿げているらしい。
人間が、生きてきた目的は、自分が生かされたように自分も自分の遺伝子を残すことにあるらしい・・。

ほーーんと、こんなとこで、いい女がいない。
いい女がいたらすぐにでも俺はけっこんするよっって、たわけた「寝言」をぶっこいてる奴は、
いいかげん「目を覚ませ！！」（＾＾）

>人間が、生きてきた目的は、自分が生かされたように自分も自分の遺伝子を残すことにあるらしい・・。

ﾎﾟｶｰﾝ(AA略
あなたの人生の目的は｢遺伝子の中継｣ですか？
じゃあ冷凍睡眠で1000年過ごすのと20代家系を重ねるのは結果的にどう違うの？

無意味な人生だね。

>>40-41
(　´･∀･`)ﾉ∩へーへーへーへー

いや、無意味どころか害だね。20代分地球資源を浪費するだけじゃん。

遺伝子保存が目的で恋愛がくだらないと言っているなら、精子だけ冷凍保存し、さっさとくたばった方が地球にやさしい。砂利の旦那だけあってほんと低能だな。

>>45
いや、だんなと喧嘩した砂利の脚色かもしれんぞ。
とりあえず、本人はともかく配偶者とか肉親叩きはいただけない。
っていうか、砂利のペ−スにはまっちゃだめ。

>>45
結婚してる奴なら大抵悟ってる周知の事実だよ。

恋愛感情は、いわゆる単なるﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝでしかない。
それ自体が真の目的じゃないんだよ。

人間の脳はよくできてる。

>>47
それなら結婚する前に悟った方が良いわけだが…

勢いとは恐ろしいものだ

>>48
わかっとらんなあ。
恋愛感情は消えてく代わりに、
家族愛が芽生えてくるってわけだ。

そっちが本命。

恋愛感情は家族愛を築くための脳内のまやかしだったって事。

つーか恋愛もﾛｸにした事ない奴には、もっとちんぷんかんぷんか。

ほんとここに来る自称既婚者は一言余計なやつが多いなぁ。。。

te

>>50はただの頭でっかちの脳内既婚者だろ？とにかく恋愛下手のようだｗ

確かに今の世の中便利になって独身でいる事に男女とも
何の不自由もないもんなあ。
自分は結婚して良かったと思ってるんでお勧めしたいんだが
結婚の形は人それぞれだから，絶対良いとはもちろん言えない。
でも男は外には七人の敵がいるとかって言いますよね。
世界中が敵でも奥さんだけは自分の味方，何があっても自分を
信じてくれるというのは男の心のよりどころになりそうですが
どうでしょうか。私は夢見過ぎかな。

>>49は恋愛中には

「恋愛する為に人間生まれてきたんだよ
だから恋愛出来ない奴は人間失格！（ﾌﾟｹﾞﾗ」

とか臆面も無く言ってたんだろうなぁ…

>>54
夢の見過ぎです
そのウチ妄想にクラスチェンジします

>>41
>人間が、生きてきた目的は、自分が生かされたように自分も自分の遺伝子を残すことにあるらしい・・。

それは　あくまで動物と同じ次元の範疇に属する生き方ですね。
まあ百歩譲って　仮にそれを認めるとしても個の遺伝子を残す事はミクロの問題です。
それに対してマクロの視野に立てば　適者生存による種族の維持が大切でしょう。

現実問題として　現代日本で多くの子供を持とうとすれば
教育費だけでも膨大になる事は皆さんが散々述べられてきた通りです。
かといって教育費を節約すれば　子供は大学以上には行けません。
今の日本において大学に行かずに高給を貰うのは芸能人やスポーツ選手などの特殊な人達だけです。
確かに　ごくまれに専門職で高収入の人もいますが　それは大学へ行くよりも大変な努力をした人が殆どです。
何せ高卒対象の公務員試験でも大卒が受験する時代です。
これからは高卒では普通に正職員や正社員になるのは難しくなるでしょう。
よって一般家庭では精々二人くらいしか子供は持たない方が賢明でしょうね。
まして自分達の老後の資金までも考えるなら
一人育てるのがやっとかと存じますが。

>世界中が敵でも奥さんだけは自分の味方，何があっても自分を
>信じてくれるというのは男の心のよりどころになりそうですが
>どうでしょうか。
そりゃそんな家庭をもてれば一番です、うらやましい限りです。
けどいくら努力しても無理な奴は無理。
じゃあ、別のことに金と時間と自分を使おうと考えただけ。
私に限っては便利とか不自由とか目的とかあまり関係ないです。

>>54
見すぎです。
孤独が怖ければ結婚するな。
　　　　　　　　　byチェーホフ

>>47と>>49
すっごーーーいっ！！（＾＾）

「恋愛感情は、いわゆる単なるﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝでしかない。
それ自体が真の目的じゃないんだよ。」
「恋愛感情は家族愛を築くための脳内のまやかしだったって事」

それそれ！！（＾＾）
その通りだよっ（＾＾）

そいで、それがわかってるのにいつまでも懲りないで、
2ちゃんに書き込んでるどうしよーもない人間が、私なんだってさっ（＾＾）

脳内恋愛も真っ盛りだしねっ（＾＾）

でも・・・、
さすがに女も50にもなるとわかってきたねっ。
「いい男」や「ハーレクインロマンス」や「恋愛映画」のくだらなさがさっ（＾＾）

そーいえば、さっき、旦那が外出するので、
例のごとく気軽るく「チュっ！！」って口びるを飛び出したら、
「恋愛がわからない男なんだろ？」
「男は、ピュって出したいだけなんだろ？」
って言って、拒否されちゃったよぉー（＾＾）

●ﾏｯｶｯ！　　　　　　　　ε=ε=ε=

ｵｴ 老婆のエギジビジョニストは強烈だな

何だ、もう書き込んでいるのか。「もう書き込まない」なんて・・・(笑)
まぁ、気が変わったのかな。自分で決めたことすら守れない。

彼氏いない歴一年半、もう限界です。。
Hしてくれる人、割り切った付き合いしてくれる20代の男性メールください。
[email protected]

>>65
釣られてみようかなぁ…
二十台もまだ4年残ってるしな…
やっぱﾏﾝﾄﾞｸｾからやめとこ

>>66
よくこらえたなw
こんなので釣られて結婚なんぞしたら、おまい一生ネ申として
祭られるだろうよ。

批判するのは好きだけど批判されるのはいやなすふって何？

低脳でも結婚すれば一人前になったと錯覚できるんですね。
>>13
年齢についてははずしておくように。

>>13
以下に３つ以上該当する人
に

ゆるマン
性病もち

以下に一つでも該当したらキツイ
に

堕胎経験あり（女性のみ）

が抜けてるぞ。

さも女に有利なように書いてるところを見ると
メスブタちゃんなんだろうがな。
↓こんなかんじ？

＜ここの結婚派＞

　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（・∀・）＜　結婚したがらない男なんかいるわけないんだよ！
　（ 建前 ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|　　　
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（ ） ）
　｜ ｜ ｜
　（ 本音 ） 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（。Ａ。）＜　お願いだから非婚思想を広めないで！　私のｼｱﾜｾがかかってるのよ！
　　 ∨￣∨ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

以下に３つ以上該当する人（男・女）は結婚に慎重ではなく、結婚相手がいない人だから勘違いしないように。

チビ
デブ
ハゲ
ブサイク
低学歴
粗チン
年齢３５歳越え（男性のみ）
中古
貧乳
乳リンがデカイ
年齢２５歳越え（女性のみ）
非処女（女性のみ）

以下に一つでも該当したらキツイ
ひきこもり
性格がキモイ
性病もち
無職・ギャンブラー（フリーター）
真性ほーけー（男性のみ）
ゆるマン （女性のみ）

>>70-71
ドーテーくんﾊｹｰﾝ

>>72
カリまでピンクのデカ可愛いチンーコ所有！

誰だ？２ちゃんのコピペ投稿した香具師は？失礼じゃないか！
ttp://www.bestlife.ne.jp/sakamoto/counseling/index.html
（来週木曜まで）

セックスしてーな

>>75
ソープ池よ。

>>76
タダマンがいい

>>77
なら、荷物まとめて日本から出たほうがいな。

>>78
なぜ海外？

日本はキモブサだとタダマンはむりぽ。

>>80
だから君は素人童貞なのか

>>81
すまん。
俺は１７の時から彼女いなかった期間はない。
基本からして住む世界が違うわけで。

>>82
一途なひとでつね
俺は飽きるの早いから一年以上続いたことは無い

これからは、独身ってだけで勝ち組かもな　　男は

>>83
一途だなんていわれるなんて　（・∀・）アヒャー

学生の頃、二股掛けてた時にさらに同じ科の女ホテルに誘ったのはいいが
チンポ立たなくて言われた以来ですわ。

>>85
そうかなんでつか
つーか、セックスしてえ

>>86
ソープ池。

75〜87
まあすふと砂利のやりとりよりはましだわな。

PART78でようやく終わったか。

構って欲しい４０・５０代のオバサンはスルーして
建設的なスレ消費をしていこうよ。

例えば結婚したがらない男は４０・５０代と歳を重ねて
どのようなライフスタイルが有意義なのか。
日常生活をより謳歌するポイントとは？とか
実際問題として考えなくてはいけない老後の問題を
夢物語ではなく検証していくってのはどうだろう。
これ以上、結婚推奨派の人と議論をしてもね・・・

>>89
は外道。
とりあえず有意義かどうか別として自分のライフプランから。
年金の問題もあるので、70歳現役を目指して資格取得推進中。
できれば甘いかも知れんが独立開業も考えている。独身なら見切り開業も可能だし。
範囲は英語+法律関係。今持ってる分に加え2,3の資格を取得したい。
頭悪いから十分時間はつぶせるだろう＾＾

これがメインテ−マ。プライベ−トについては現在思案中。

>>60
じゃり・・・５０歳なのかよ・・・

まあ・・・気持ちが若いってのはイイことだ・・・ろうから


がんばれ・・・

>>90
弁理士ですか？
わしも法律関係の資格取得にチャレンジしようかって人です。
自分の身を守るのにも使えるしね。
「結婚しる」
ってしつこく言われたら
「（その資格）持ってる人じゃないと。一緒に開業したいんで」
って言えば寄生虫は駆除できるし。
それに、食ってけるほどの資格持った女が
わしみたいな男の相手なんぞしないだろうし。

>>92レスさんくすです。
司法書士など不動産関係です。鑑定士、調査士などへの展開を考えています
（今は妄想）。寄生虫には要注意ですね。熟年離婚じゃないけど、
儲からなくなったらはいさよならじゃ虚しいですからね。
まあ、夜が明けたら結婚奨励派の人たちからいろいろ批判が
つくと思いますが。

とにかくいっぱしの士(サムライ）になれるようお互い
がんばりましょう＾＾

>>89->>93
以上たいしたバカさむらいの虚しきつぶやき・・・を中継でお送りしました・・・ｗ

>>94
夢を持った人を、そんな風に言うなんて
お前のココロは、どこまで腐ってんだよ

しかも、こんな朝っぱらから

よし、お前にはとっておきの生霊飛ばしといてやる

>>95
そんな乳離れしない妄想ほざくよりまずママのおっぱいから卒業なさいｗｗｗ

あら！？僕ちゃんたちはママの処へ泣いて甘えに行っちゃったかしら？ｗｗｗ
マザコンのキャップチンポコたちも、しょうがないわねぇ〜…ｗｗｗ

>>97
以上、四十路女の必死の煽りをお送りしました。

>>98
あらあら僕ちゃんはオシメ濡れちゃったの？ｗ
ホントいい年してショウノ無い包茎ヤローどもねぇ〜ｗｗｗ

心身ともに健康でいられること。
できれば、活動できる老後をおくりたい。

>>54
　　　　まったくあなたに同感です。
　　　　女も同じ気持ちですよ。（たぶん子どもたちも）　　
　　　　で、私が幸福な妻かといったらそうではありません。　　
　　　　こんなはずではなかったという思いが今でもたくさんあります。
　　　　ですが、結婚したことは良かったと断言できます。
　　　　その理由を説明しても伝わりにくいささやかなことだから
　　　　難しいのですが、
　　　　まず、子どもに出会えたことを幸いに思っています。
　　　　次に、子どもや夫に人間的な面で育てられたことかな？
　　　　思い通りにならない人たちと暮らすことによって
　　　　得たことの大きさを感じていますから・・・。
　　　　それと家族の居る家に帰って来られること。
　　　　おはよう、行ってきますを言えること、言ってもらえる相手がいること。
　　　　心配する相手がいること、される相手がいること。
　　　　食事を準備する相手がいること、一緒に食べる相手がいること。
　　　　きりがないのでこれぐらいにしておきますが、このような日常が結婚で得た幸福です。

　　　　で、「もしもう一度この世に生まれることができるなら現在の夫と結婚したいですか？」
　　　　と問われたら「NO]と答えます。
　　　　「近い将来離婚して別の男性と再婚したいですか？」と問われても「NO」と答えると思います。
　　　　生活をしてみないと分からないのが相手の価値観や人格や習性でしょう。
　　　　そんな相手ともう一度最初から夫婦生活するエネルギーなんてありませんもの。
　　　　恋愛する能力気力も残っている（思い込みかも？）けれど生活は別ですからね。
　　　　だから非婚を選ぶ人の気持ちも分かるの。ものすごく分かるの。
　　　　自分の思い通りになる理想の相手なんていないですからね。
　　　　理想の相手がいないから結婚しない人と、それでも結婚する人と、
　　　　理想の相手でなかったら離婚する人と、お互いさまだと折り合いをつける人と、
　　　　まぁ〜、いろいろいるってことでしょうね。
　　　　
　　　　
　　　　　　　　

>>89
ちょー同意◎/
>>101
ささやかな幸福ほど、お金には換算できんって感じかな？
自分の思い通りになる相手なんて、おらんけど
色々と折り合いつけて生きてみる事も、大切だね。

経験者から言わせて貰えば
自分の思い通りになったところで、
次に何すればいいかわからなくなって
廃人になるだけね。

>>49
＞恋愛感情は消えてく代わりに、
＞家族愛が芽生えてくるってわけだ。
＞そっちが本命。
＞恋愛感情は家族愛を築くための脳内のまやかしだったって事。
　　　
　　　ですよね。
　　　恋愛できない人が増えている理由を知っていたら
　　　脳内事情の説明をしてくださいませんか？
　　　
　　　あなたと分かるように４９番でレスをお願いします。
　　　

>>103
＞経験者から言わせて貰えば
＞自分の思い通りになったところで、
＞次に何すればいいかわからなくなって
＞廃人になるだけね。
　　　経験で得ることは一人一人違うからね。
　　　生き方が違えば当然だよね。
　　　連れ合いを「支配すること＝思い通り」というのであれば
　　　「次に何をすればいいか分からなくなんて廃人になるだけ」でしょうね。
　　　その通りだと思います。
　　　

ＤＶ問題について語り合ってるのか？

DVだけではないでしょっていうの。ばっかねぇ〜、僕は（ｗ

>>107
ごめんよ、おばちゃん。

>>95
＞よし、お前にはとっておきの生霊飛ばしといてやる　
　
ホントに生霊が飛ばせたら、それだけで稼げるかも。　
いいなぁ・・・

独身主義者は、一生（ま、ほんとの晩年は無理だけど）続けられる
趣味をもった方がいいね。

ちなみに俺の場合はチェロ。子供の頃からやっていたから腕はそこそこで
市民オケにも参加している。オケは老若男女の集まりだから、既に独身で
６０歳越えてる先輩もいれば、若い女の子もいる。最近は女性比率が
高まりつつあってうれしい。ま、結婚する気は相変わらずないけどｗ

チェロ続けて、オケ参加していれば特に寂しい思いもせずに、一生暮らせそう
な気がするな。最近、約１０００万円の一生モノの楽器に出会い、即金で
入手できたのも独身でチェロ以外特にお金使っていないためだったしなぁ。

>>110
いいねー。
お年召されても続けられそうな趣味だね。

>>110
音楽家はボケにくい、ってどっかで聞いたよ。　
テロちゃうわ「チェロを弾く人」って、なんて呼ぶの？　
チェロリスト？チェリスト？

いちおう、チェリスト。
ちなみに破壊的な音を出す人はチェロリストとも言いますｗ

>>113
ありがとう。そのネタ、貰った。ﾒﾓﾒﾓ、と。

>>105
若さゆえの過ちってやつです。
特にＹさんとＴさんには大変悪いことをしたなと反省はしてます。
相手も若く俺と同様に腹黒く打算的であったとはいえ
一時の感情であまりに横暴な対応をしており謝罪する術もないので、
せめて２度と顔すら見せないことが最大の償いだと思い
日々肝に命じて生きております。
（2人とも今はきっと立派な女性になって社会で活躍されていることでしょう）
そんなしょぼくれて枯れた出し殻の人生を歩む俺ですが、
今では俺以上に最悪な女の存在を大手小町などを通して知り
男女板では精神病の女に罵声を浴びせられることだけが心の救いです。
全て隠さず本音を言えば彼女達は俺にとって天使的な存在です（−人−）。

まさに板汚しの日記レスでした。ごめんなさいごめんなさいごめんなさい。

まぁアホ女がどれだけ無意味な誹謗中傷をしたところで
男に結婚をするメリットがないという現実は変わらないね。

『もっと上手に抱きあいたい…』−快適な男女関係を築くための21章−
（清宮多志郎著　心交社　1575円）

【目次】
第一部　人ごみの中で
第1章　「らしさ」に縛られる男と女
第2章　女はなぜきれいに見えるのか
第3章　女はなぜ露出しないでいられないのか
第4章　男はなぜスカートの中を覗きたがるのか
第5章　男はなぜ痴漢するのか
第6章　男はなぜレイプするのか
第7章　男はなぜ女の下着をほしがるのか

第二部　ひとつ屋根の下で
第8章　結婚しなくなった男と女
第9章　男はなぜ女を家に閉じ込めておきたいのか
第10章　女はなぜ子供をかわいいと思えなくなったのか
第11章　女はなぜ手首をきるのか
第12章　男はなぜ酒びたりになるのか
第13章　男はなぜ父親として迷うのか
第14章なぜ離婚が増えているのか　

第三部　ベッドの上で
第15章　性欲がこれだけ違う男と女
第16章　男はなぜ女をいかせようとするのか
第17章　女はなぜ何種類ものオーガズムを感じられるのか
第18章　男はなぜセックスで支配感を求めるのか
第19章　男はなぜすぐにへたばるのか
第20章　女はなぜいつまでもへたばらないのか
第21章　女はなぜ男よりも気持ちよさそうに見えるのか

どこいらへんが反省なのだろぅ････ﾎﾞｿ

>>118
まぁ、ガキなりにアクドイことはしたけど
どこかのＪさんみたいに人殺しまではしてないしさ
ひっそりと生きてるんだから許してやってよ。

>>117
..で、この本はこのスレ的にはお勧めなのか?それとも
あぼーん推奨なのか?

結婚考えてないと、どれだけ金使えるか　弟を見て実感したよ
35歳で大学助手　歯学部矯正科　　バイトは週1回
スカイラインＧＴＲからＢＭＷのＸ５に乗り換えるらしい
歯医者ったって、たかが助手なのにね
俺も歯医者で独身だけど、開業してて借金返済大変なんで
そこまで車に使えないね

>>1
弟イイ（・∀・）。

>>91
旦那がお客に、トトロに出てくる父親に似ているって言われた。
そーいえば、五月ちゃんは、我が家の長女に似ている。それで、メイちゃんは次女・・。
ところが、入院中の病弱な母親と私が、どーしても一致しない・・。

子供達は、「トトロ」だぁー・・「隣のばぁちゃん」だぁー・・と色々言う。
最後に旦那が、「トウモコロシのメイちゃんだよぉー・・。お母さんは・・」って・・（＾＾）

お生憎様・・！！（＾＾）
私は、50じゃなくて、3歳児の純粋な精神を持っているのっ！！

まっ、長女に言わせると、「ドラゴンボールのスーパーサイヤ人」なんだってさ「純粋なる悪」なんだってさっ

そうじゃなかったら、なんの得にもなんないのに、何もこんなスレにきて、あんたたちにこんな貴重な説教なんかしないっしょ？

３歳児の精神をＡＡにするとこんな感じか。

　　::::::::::::::::::::　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　 ::::::::::／ ）:::::::::
:::::（＼:::::::　　　　　　　　　　　　　 　 _人 　　　　　　　　　 ／　／　):::::::::::
:::::/＼＼　　　　　　　　　　　　　ノ⌒　丿 　　　　　　　／ 　／　／ヽ::::::::::::
:::: ヽ　＼＼　　 　　　　　　＿／　　 ::（ 　　　　　　　／　 ／　／　／::::::::::::::::
:::: （ ＼　＼＼　　　　　　/　　　　　:::::::＼ 　　　　　ｌ　 三　／　／　）:::::::::::::::
:::::::ヽ　ヽ . ミヽヽ　　 　　（　　　　　:::::::;;;;;;;） 　　　/　　　二　／　／::::::::::::::::::
::::::: ( ＼　ヽミ ヽヽ 　　　＼＿――￣￣::::::::::　 /　　　　二 ___／ヽ　...::::::::::::::
::::...　/ヽ ヽ　ﾆ　ヽヽ　　ﾉ￣　　　　　:::::::::::::: ／／　　 ニ _______／　　　...:::::::::
:::.　　 ヽ____　　ﾆ　ヽ　（　　　　　.::::::::::::::;;;;／／　　　 ニ ____ノ　　　　　.....::::::::::
　　　　 　ヽ___,　　ﾆ／￣―――――￣￣::::::::＼ ニ ___ノ　+　　　+　....:::::::::
　　　　 　　 ヽﾆ -‐（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::≡ __ノ+　┼　＊:::::::::
　　　　　　 　 ヽ---＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ＿　+　　┼　 .::::::::::
　:::::...　　　　　+　┼　+ 　　+　　　　ー-､___~'''''ー-､　　　:....::::::::::::
　　:::::::....　　　　　+　┼　　　　＊+　　　　　+~~'''ヽ　..:...::::::::::::::::::::
　　　:::::::::::::::::.....　　　　+ 　　＊　. 　　┼　　:....:::::::::::::::::
　　　　::::::::::::::::::::....:　+　＊　　　　 +　　　.....:::::::::::::::::

>>101
>で、「もしもう一度この世に生まれることができるなら現在の夫と結婚したいですか？」
　　　　と問われたら「NO]と答えます。

さっき、旦那に「もう一度生まれ変わったら私と結婚したい？」つて、聞いた。
鏡の前に連れて行かれて「もう一度この鏡を見ながら言いなさい」って・・。
私が「いいから答えなさいよぉー」って、旦那をどついてたら
次男が、「お母さんは、只今、ラブロマンス系ですか？」って・・。
旦那が「いや、ホラー・格闘系だよぉー・・」って・・。
「だいたい、もう少ししたら、大阪の浪花か中国の雲南省へもっていって、捨ててやろうかと思ってるんだからぁー・・」って。

でも、さっき、外出する間際に
「もう一度、結婚してやっから」って、出ていったよっ（＾＾）

　　::::::::::::::::::::　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　 ::::::::::／ ）:::::::::
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:::::/＼＼　　　　　　　　　　　　　ノ⌒　丿 　　　　　　　／ 　／　／ヽ::::::::::::
:::: ヽ　＼＼　　 　　　　　　＿／　　 ::（ 　　　　　　　／　 ／　／　／::::::::::::::::
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:::::::ヽ　ヽ . ミヽヽ　　 　　（　　　　　:::::::;;;;;;;） 　　　/　　　二　／　／::::::::::::::::::
::::::: ( ＼　ヽミ ヽヽ 　　　＼＿――￣￣::::::::::　 /　　　　二 ___／ヽ　...::::::::::::::
::::...　/ヽ ヽ　ﾆ　ヽヽ　　ﾉ￣　　　　　:::::::::::::: ／／　　 ニ _______／　　　...:::::::::
:::.　　 ヽ____　　ﾆ　ヽ　（　　　　　.::::::::::::::;;;;／／　　　 ニ ____ノ　　　　　.....::::::::::
　　　　 　ヽ___,　　ﾆ／￣―――――￣￣::::::::＼ ニ ___ノ　+　　　+　....:::::::::
　　　　 　　 ヽﾆ -‐（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::≡ __ノ+　┼　＊:::::::::
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　　　　::::::::::::::::::::....:　+　＊　　　　 +　　　.....:::::::::::::::::

>そうじゃなかったら、なんの得にもなんないのに、何もこんなスレにきて、あんたたちにこんな貴重な 説教なんかしないっしょ？

あきれ果てたもう来ない！って言ってましたよね。
どうしたんですか？そんなに寂しいの？

じゃりが何を言いたいのか意味不明なのですが。
単に自分の結婚生活を語りたいだけ？

不細工社会人の仕事に関する相談室
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1087620138/

>>127
あんまりあんた達が、くだらないからいいかげん呆れてたんだけどさぁー・・。
時々、「あんたじゃない」誰かさんが、興味あること書くからついつい私も言いたくなっちゃうのさっ。

あんたも、私の書き込みがくだらもないと思ったら、スルーすればいいしぃ・・。
私だって、ほとんどの書き込みをスルーしてるしさっ（＾＾）

興味あるのにだけ、ちょこっとレスしてるだけなんだからさっ！（＾＾）

>>121-122なんて・・・。

「下らない」の頂点だねっ。

どこが、「弟イイッ！」だぁー・・（＾＾；）

ブランド物じゃらじゃらつけて、歩き回ってる女の「男版」じゃないかぁー・・（＾＾）ﾍﾍﾝ

>>128
ｙｅｓ　日記帳。

まっ、こーやってくだらもないこと書いてるのも
「ガス抜き」って言うんだろうねっ。

ガス抜きのない社会は、息が詰まっちゃうもんねっ

>>133
ガス抜けすぎ。

結婚したがらない男が増えているのか
結婚したいと思えない女が増えているのか

どっちなのかね？

>>135

結婚のリスクが致命的なレベルにまで拡大している。

>>135
結婚したいと思わせる女が減っている
結婚条件に当てはまる男が少な過ぎ

>>137
たとえば結婚したいと思わせる女性って？
結婚の条件に当てはまる男性って？

まあ、QS4sk1Mcみたいのとは
だれも結婚したがらんと思うが。

結婚できる境遇にある人はさらに↑を望んで結婚したがらないし
結婚できない境遇にある人は、いくら望んでも異性が結婚したがらない。

よって、結婚が成立する条件としては、
結婚できない境遇にある男女がお互いに妥協した場合のみ。
すなわち晩婚化。

（・∀・）アヒャーですね。

そしてたかが結婚ごときにPart78まで延々とスレを長引かせる男どもは
明らかに「結婚できない境遇にある人」だな。

>>138
結婚したいと思わせる女：
苦境に陥っても苦楽を共にしてくれる覚悟のある女
&&
聡明で且つそれを誇示しない女

結婚の条件に当てはまる男：
年収1000万以上の男
&&
家事・育児をやってくれる男
&&
見た目も良く趣味も充実（非オタ趣味）してる男
&&
優しくて包容力のある男

>>142
砂利が「それ、私たち夫婦のこと？」とかいうレスしてきそう・・・

>>143
その場合はスルーで

１年に３０万もの夫婦が離婚してるんだろ。
婚姻そのものに問題があるとしか思えない。
もう夫もパートになって夫婦そろってパートで
生活費を同額づつ出し合って家事も育児も
半々にすりゃいいじゃん。
このさいもっと男が結婚しなくなって女のほうから
男にプロポーズするようにさせ、「結婚できるだけでも
幸せ」にして、女どもにぜいたく言わせないように
しなきゃだめだぜ。

結婚した同僚の昼飯がどんどんみすぼらしくなっていく。
可哀相だ。

そりゃやっぱり、お互いを思いやれる優しい人とならと思う。
わざわざ難しい言い方しなくても、
好きになった相手が料理上手な明るい可愛いげのある女性なら、
又、仕事を真面目にこなし、子供好きで子煩悩そうな優しい男性なら結婚したいと思う人、多いんじゃないかな？
お互いのタイミングみたいなのもあるだろうけど。
でも、恋愛と結婚は別！みたいなのもあるだろうけど、
いくら条件が良くても結婚したいと思うかは別だし､
コイツとじゃなぁ・・・って分かってても、結婚したくなったり、しちゃったり。
理屈じゃナイんだろうなぁ。

ぺちゃくちゃ言ってないで私達を探し当てなさいっていうのっｗｗｗ

キモ女はターミナルドグマに磔の刑

これからのことを考えたら結婚なんて自分のためにならない。

>仕事を真面目にこなし、子供好きで子煩悩そうな優しい男性

仕事と子育ての人生で満足とは・・・
個人的には、非常〜につまらない人間と思う。確かに立派とは思うが俺には真似できない。
毎週末を一日中子供と遊んでいる同僚の姿(実に楽しそう)を見ると｢俺も将来ああならなければならないのか。あれが人間として正しい生き方なのか｣と恐怖を感じる。
結婚して子供が産まれたら、俺の人生はもう俺の物ではなくなることに絶望を感じる。

マジレススマソ

>>120
強く推奨。立ち読みでも。（しかし置いてある書店が少なすぎ…）

>>151
だったら結婚しなければ問題なしでしょ？
こんなとこでなっさけなく嘆き節歌ってる貴方は何者なの？ｗｗｗ
まあ第一>>151みたいなのはしたくても出来ないんでしょうけどねｗｗｗ

運良く比較的まともな女性と結婚したとしても。
マイホームのローンに追われ、教育費に追われ、過酷な労働から逃避もできない。わずかな自由時間は嫁と子供の相手に費やされ、それで満足しなくてはならないのが｢正しい人生｣なのか。
一心不乱に人生を生き抜き、ようやく子育てにも労働にも解放されたと思ったら、そのときはもう無茶が効かない身体になっているのに気づく。やりたかったことは、もうみんな手遅れ。
自分の人生は、遺伝子の中継のためだったのか？

>>151 一概には言えないけど、多分、多くの女性がそれを喜ぶと思われ・・・

男女供に、自分の好きな事をする時間が無くなるのでは？と結婚に尻込みしちゃう部分もあるのかも。

>>154
じゃあやりたいことやって生きたら？誰も止めないわ。
でも足腰たたなくなったらなるたけ早めに死んでね。
あんまり人に迷惑かけるの鈍感になっちゃだめよ。ｗｗｗ

>>147
＞でも、恋愛と結婚は別！みたいなのもあるだろうけど、
＞いくら条件が良くても結婚したいと思うかは別だし､
＞コイツとじゃなぁ・・・って分かってても、結婚したくなったり、しちゃったり。
＞理屈じゃナイんだろうなぁ。
　　　　私もそう思うの。
　　　　私の場合はタイミングだったような。
　　　　もう少し前でも後でも結婚していなかったような。
　　　　そのタイミングも理屈じゃなくて後から理由付けしたように思います。
　　　　周囲にもそんな人いっぱいいます。
　　　　「どうしてあの人を選んだのかどうしても思い出せない・・・」って人が・・・。

>>154
好きに生きれば?
独身で思う存分自己実現にはげめばええやん。
あんたの遺伝子を中継したがる女もいないわけだし。
大体、彼女いるわけ？何悩んでんの？

>>158
他人の心配するより自分のこと心配したら？

>>159
貴方の人生心配ねっ！ｗｗｗ

結婚したい人にもしたくない人にも、悩んでる人にも、それぞれの理由があるんだよね。
自分の価値観を押し付けるのも難しいし、価値観が違う人を、はぁ？ とも思わないし、
好きにすればイイんだ。他人に迷惑掛けないなら。

>>158
結婚しそうな彼女がいなかったら考えるわけないだろう。

あなたに問う。
マイホームのローンに追われ、教育費に追われ、過酷な労働から逃避もできない。わずかな自由時間は嫁と子供の相手に費やされ、それで満足しなくてはならないのが｢正しい人生｣なのか。

>>162
何時までも甘ったれっ子ちゃんはこの子かしら？ｗｗｗ

>>162
彼女に結婚迫られてんの？
ここでグチらずに彼女に自分の気持ち言えば？
自分の給料では余裕ある暮らしは無理です、
あなたと生きるよりも自己実現が大事ですと。
早めに言ったほうがいいよ。

全く僕ちゃんたちはどの子もこの子もおっぱい離れできてないのねｗｗｗ
もう一回ミルクのみ人形からやり直した方が良くない？ｗｗｗ

でもママのおっぱいはもう垂れちゃってるかもしれないわねｗｗｗ

>>166
垂れてません。
毎晩美人のママと一緒にお風呂に入ってます。
ママの背中大好き♪

あースッカスカな男達のレス読んでるのもあきちゃった・・・
バイバイ！僕ちゃんたちｗｗｗ
あんまりおしめ濡らしちゃだめよｗｗｗ

結婚すれば、お互いに、ある程度の責任が生まれるんだろうから、
後先考えずにイイ事ばかりを想像して結婚する男性よりは、
ある程度、負の部分も考えて、踏み切れずにいる男性の方が少しはマシかなぁ？と。

結婚したくない＝ぶすが増えた

>>164
迫られてるわけではないが、いずれは真剣に考えなくてはならないだろう？
｢正しい人間｣として。

別に愚痴ってるわけではない。みなの考えを知りたいだけ。
自分の人生がもう自分の物ではなくなることに恐怖は感じないのですか？
それが｢大人｣であり｢おこちゃま｣でない条件なのですか？

それとも、そんなことは考えたこともないバカですか？

>>168
男に対してマザコンマザコン五月蝿い女は
本当に惨めで孤独な人生歩んでるから
軽々しく関わっちゃいけないよってママが言ってた!

>>162
正しいとか正しくないとか
っていう問題じゃないような気がするけど

>>171
そんなことはね誰も教えてくれないのよ？
何時までたっても「センセー！」って手挙げてる場合じゃないのよ？
>>164の言うように彼女にでも聞いてみたらどう？
もし妄想じゃなければねっｗｗｗ

>>171
意味のない荒らしは放置しましょう。
相手にするだけ無駄ですよ。
それに一人で相撲はとれませんから＾＾

>> ID:QS4sk1Mc
あれ、あんた外国人男性無条件礼賛主義者だったよね？
戦法変えたの？ｗ。

>>175
意味の無いのは貴方の人生かしら？ｗｗｗ

>>171
　過去ログを漁ってみたら？
　他人の人生を背負えないと思うのなら、女と別れて、自分の
　人生の設計を考えろ。
　恐怖を感じる人も感じない人もいる。
　考える材料は過去ログにいくらでもある。

　ただこのスレ住人として言えるのは、結婚だけが人生じゃないよ、
　非婚のほうが良い場合もあるよということだけ。

>>171
要するに、将来結婚することを前提につきあったと？
でも、いざつきあったら、結婚する気が失せたと。
なら別れるしかあるまい。
おまえは彼女のことが好きじゃないんだよ。
彼女より自分が好きなのさ。

>>176
僕ちゃんは訳のわかんない言葉使って振り回されてるんじゃないのよｗｗｗ

>>180
図星だったなｗ。

>>171
彼女は働いているのかな？
おまえの所得は伝えてあるのか？
結婚しても働いて欲しいと伝えたか？

レスをみると脳内彼女ぽいが。

まったく人間とキューピー人形が一緒なんだからねー…
付き合う彼女も彼女ね。同情しちゃうわｗｗｗ

まあ確かに微妙にスレ違いだな。やめよう。
マジレスくれた人サンクス。

>>183
たまにはお外にも出たほうがいいよ。
何なら僕のお小遣い少しわけてあげようか？
でもママにはナイショだよ。
もしバレたら、「あの端た女はなんなの」
って小一時間お説教されちゃうから!

>>182
働いてるよ。ただし、自立して一人でも生きていけるタイプではない。
まあ普通の女性だよ。

以上。

ほ〜れ、逃亡した。
「あなたに問う」とふっておきながら。
いつもながら突っ込むと逃げるんだよね。
さすがに実体験がまるでないと
細かいストーリー構成ができないんだろうな。

>>180
>外国人男性無条件礼賛主義者
って何？

>>186
しょぼいレスだな。
「僕は役不足ですから、大きな大樹をみつけてください」とでも
言ってやれ。

脳内彼女に。

あーつまらん男ばっかりだったやっぱりｗｗｗ
あんたたち出来たら早めに死んでね。一人ひっそりとね。
他人に迷惑かけないようにね。生きてるだけで迷惑なんだからね。
それと、たまには外に出たほうが女性にモテるわよｗｗｗ
妄想彼女作ってる場合じゃないのよｗｗｗ

・・・・・あーつまんなかった・・・

なんかみんな楽しそうだな

かわいそうなひとたち。。

>>190
何言ってるの？
僕は彼女なんていないよ。
ママを愛しているから。
今日も６時になったらママと一緒にお風呂に入って
ママのお背中を流すんだ。
そしてそして一緒に湯船に入ってq(≧∇≦*)(*≧∇≦)p

>>161
＞結婚したい人にもしたくない人にも、悩んでる人にも、それぞれの理由があるんだよね。
＞自分の価値観を押し付けるのも難しいし、価値観が違う人を、はぁ？ とも思わないし、
＞好きにすればイイんだ。他人に迷惑掛けないなら。
　　　そうですね。私もそう思います。
　　　でも、誰にも迷惑かけないで人生送れる人っていないと思うよ。
>>169
＞結婚すれば、お互いに、ある程度の責任が生まれるんだろうから、
＞後先考えずにイイ事ばかりを想像して結婚する男性よりは、
＞ある程度、負の部分も考えて、踏み切れずにいる男性の方が少しはマシかなぁ？と。
　　　どんなことにもプラス面とマイナス面があると思うの。
　　　マイナス面だと思っていたことが実はプラスに働いていることもあると思うの。
　　　だから後先考えずに結婚した人がみんな離婚するのでもないし、
　　　結婚しなかったからリッチな生活が送れるのでもないと思うよ。
　　　幼かった性格が親になって人格的に成長した人もいるだろうし、　　　
　　　職を失ったときに連れ合いに支えられた人も実際いる訳だし。
　　　

>>186
「自立していない僕に、自立していないあなたは重荷です。」
でもいいかも。ワハハ。

>>190
　俺は君を愛している。心の底から愛している。
　結婚してくれ。一生をともにしてくれ。
　約束するよ。幸せにするよ。
　好きだ。君がいたら他の女なんかいらない。
　ずっとこのスレにいてくれ。
　君がネカマだって構わない。
　好きだ。好きなんだ。君無しではいられないんだ。
　俺を愛してくれるなら他になんだっていらない。
　最後にもう一度言うよ。好きだ。愛している。君が必要だ。

>>194
それらはほとんど逆もあるけどね。

>>196
ってセリフを実は言ってみたいと。
飢えすぎ。

>>196
だって私はネ・カ・マ、です！
バイバイ！ｗｗｗ

スケキーヨ。

>>194
うん。全く迷惑掛けずにってのは無理があるし、語弊があったかもだね。
なるべく・・・かな？
で、いくら不安材料があっても、結婚しちゃう時はしちゃうだろうし、
結婚して、蓋開けてみないと分からない、一種、賭けみたいな部分もあるのかもしれない。

('A`) ぬるぽ…

バイバイ！ｗｗｗ

現在彼女がいる男、返事しろ。

＞１９９
えー、もういっちゃうのか。

('A`) ぬるぬるぽ…

ばいばい！ｗｗｗ

>>198
　そんなこというなよぉぉ

　ロリコンにも二次オタにもなれない俺は、三次元の女でしか
　ﾊｧﾊｧできないんだぞ。
　30歳過ぎた独身女のあの独特の虚勢と寂しげな笑顔がすきなんだよぉぉ。
　男を罵倒していた顔を困らせて、ぽっと顔を赤らめさせるのがいいんだよぉぉ

　どうせ、俺は年上でしか萌えられない変態さぁ。年上っぽかったら、ネカマでも
　萌えるんだよぉ。

　どうせ俺はダメ男さ。

焦らしプレイ

>>206
('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) …

バイバイ！ｗｗｗ

　 　 　 　 . |::!:::::i:::::::::i::;;r|''/'''i'7';:::::::::::::i:::::::::;;i,__/|:::::::::::::::::::i::::::!::|
　　　　　　 i:::!:::::';:::::ﾄ､:::;;l,--､|i .';:::::;::::/::::;::::/／`ﾄ､::::::i::::::::!::::::!::i
　　　 　 　 i::::'､::::`ｰi r'";;;;;;;;Oiヽ.ヾﾊ/レ'ﾚ',,.-､､/!::`ソ:::::::ﾉ::::::;':;'
,,.､　　　　 ,'::::::i＼::::::|l l:;;;;;;;;;;;;;;l　　　　　　 r';;;;;;;Oヾﾚ'!::／::::::/:;' 　　こうするんだぉ♪
i,　｀ヽ、　/ノ|:::'、 ＼､ ゝo;;;;;;;ﾉ　　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;;! i .|"::::::;ｒ'::::i
. `ヽ、 ＼　 .ﾚviヽ､,,!　 ｀`'''''"　　　,. 　 　 ゝo:::::ノ ﾉ/:::::;:ｲ::::::;'　　　＜ぬるぽ
　 　 ＼　＼　　|:::ﾉ|:'､　 　 　 　 r---,　　　｀``" _,r'-''" /::::::!
　　　　.ゝ-=ーく￣`',r＼　　　　 |　 ./　　　　　　 /‐-‐'"::ﾄ､::|
　　　　/ -─-､ `7　'､`"ﾚ-､,　　`ｰ'　　　　 _,,.r'"ﾊ::::／ﾚ'　`ヽ
　　　　!　-─-､`)　　 '、　　 |`''ー---‐ァi''"`"`_,,..-'r‐-､
　　　　`、 ,r-､ノ　､　　ﾄ--‐'"i`''ー-ii''"　|￣￣　 　 |: :', ｀ヽ、
　　　 　 `、　　　　 ',　i'ｰ-､　　　　ｒ'⌒`ヽ,　　　__,,..-': :,!　　 `、
　　　　　　＼_.　　 <　 ヽﾉ. |フ　　 !: : : : : :!　　 `''ｰｧ: : i　　　 .',
　　　　　 ／､,＼.　　,,.r'"　 ヽ、　　i､ : : : ﾉ`!　　　 ,!: : ;'　　`､,,..',
　　　　　 'ｰｧ ｀`''''''"　　　　 /`!　　i｀`'''"　 `､ _,,ノ: : /　　　ヽ､`＼
　　　　　　/　　　　　　 ,,.r''"　 '､,,,__|　 `､,' 　 `､: : : /`､　　　　＼　j

>>208

　ああ、いいよぉ　その顔、いい！　萌えぇぇ！　ハァハァ　萌えるぅぅ

せっかく静観してたんだが

>>195
ごく平均的な所得だよ。借家住まいならまあそこそこの生活はできるだろう。
でもね、俺の所得とか結婚しても働くとか、そんな金の問題じゃないんだよ。だんだん結婚する気が失せてきた、とも違う。

まえに書いたろう？あくまで参考までに、みんなの考えを知りたいだけだった。(ちょっと板違いの気はするが行きがかり上というか。)

自分の人生がもう自分の物ではなくなることに恐怖は感じないのですか？
毎週末毎週末を一日中子供と遊んで満足している同僚の姿を見て、うらやましい、俺もああなりたい、と感じるのが正しい人間なのか？

なにもコメントが無いならスルーでいいよ。無視してくれ。

>>210
ほんとにバイバイするね。
('A`)
ごめんね。

バイバイ！ｗｗｗ

>>212
　いっちゃうのかよー　酷いぜ、俺をここまで萌えさせたくせにぃ
　なぁ　次はいつ来てくれるんだ。　俺、待ってるからな。絶対来てくれよ。
　俺をハァハァさせてくれるのは、おまえだけなんだからな。
　俺はまってるからな。絶対だぜ

>>211
アンタの言ってることが正しいとか間違いとかじゃなくって、
もうやめといたほうがいいと思うよ。

>>211
必死だな。ストーリー、破綻しすぎ。
嘘ﾊﾞﾅ〜。

お前が後悔しない生き方すればええやん。
あのさ、この世は選択の連続なのよ。
お前今までどーやって生きてきたのよ？

>自分の人生がもう自分の物ではなくなることに恐怖は感じないのですか？
>毎週末毎週末を一日中子供と遊んで満足している同僚の姿を見て、うらやましい、俺もああなりたい、と感じるのが正しい人間なのか？

もうバカとしか。
ここまでガキなんだから、一生彼女でけんな、こりゃ。

>>214
どうしても「彼女、本当にいるんだもんね！」
といいたいらしい。墓穴ほってんのにな。

>>211
なんで、やめといたほうがいいかわかったろ。

>>209
ｶﾞｯ　　　　　　　　　　　　　　ﾂ石松

「セックスの体位による男の興奮、満足度の違い」

★正常位

正常位は最もポピュラーなセックスだと思われますが、はたから見れば
男が女を無理やり倒して圧し掛かって一方的に犯しているとも感じられる。
昔は主人が絶対的な権力をもっていて妻を強制的に押し倒してセックスしていたそうだ。
だから気持ちいいはずがなく、痛いだけだった。
これを男の絶対的征服（服従）または強制的征服（服従）と呼ぶことにする。

★バック

これは男が一番興奮するセックスだと思っている。なぜなら正常位とは違い、
女は四つんばいになるか、ひれ伏して尻を高くかかげ、男に差し出す。
押しつぶされる形ではないから逃げようとおもえばいつでも逃げられる。
しかし女は男のなすがままに身をまかせる。
つまり女は男に犯されることを承知しているのだ。男を認めたと言ってもいい。
これは男にとって究極にうれしいことだろう。女が自分の力を認めた征服感、
女を自分のものにした独占欲が完全に満たされるからだ。
これを任意的征服（服従）または完全的征服（服従）と呼ぶことにする。

>>219つづき

★騎乗位

これは女が快楽にもだえる顔が見れるし、乳がゆれるところや、
自分のものが女の中に入って出たり入ったりを繰り返すところが
見えるから男はかなり興奮するだろう。
でもこれは男からみて、どちらかといえば征服するというより
征服されていると感じるのではないか。
こういうのが好きだという人もいるだろうが。

最後に
動物はみなバックで交尾する。
人間もバックでするとき本能を呼び覚まされ興奮するのだろう。

電　波　キ　タ　ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!

>>219
バックは相手の顔が見えないから、好きじゃナイって人も結構多いよ。

>>222
ID:9i8Ta/18にとってＳＥＸはリアルじゃないんだよ
そっとしておいておあげ

結婚したがらない男性は、女性と性交渉はするのでしょうか？
またするとしたら、子作りを前提としない性交渉になりますね。
では>>219-220でどんなスタイルのSEXが中心になるのでしょうか？
また、「結婚」を前提としていない状態での女性との同意関係は
どのようになっているのでしょうか？

>>224
ふぇらちオナマグラ。

>>223
うん・・・
男の〜じゃなくて、
俺の〜なら、納得なのです。うん。

>>201
＞うん。全く迷惑掛けずにってのは無理があるし、語弊があったかもだね。
＞なるべく・・・かな？
＞で、いくら不安材料があっても、結婚しちゃう時はしちゃうだろうし、
＞結婚して、蓋開けてみないと分からない、一種、賭けみたいな部分もあるのかもしれない。
　　　迷惑を掛けるから感謝の念が生まれてくると思わない？
　　　結婚は賭けだと思う。してみて本当に賭けだと思った。
　　　掛けに勝った人もいるし、負けた人もいるよ。
　　　でも馬券を買わなければ勝つことも出来ない訳だし、
　　　信じて結婚に踏み切り、買っても負けても選んだ自分に責任を取ることかな。
　　　そんな感じかな。
　　　そこから生まれてくるものが沢山あるよ。

女性にとっての「結婚したいと思っている男性」との性交渉と、
「結婚したがらない男」との性交渉では、意識や感じ方が違うと思います。
当の男性は、その点に関してなにか気をつけていることはありますか？

>>224
人それぞれなんでないかい？

>>157
ｹｺｰﾝなんか「弾み」だと思うよ。
肉体/精神/社会的安定/が少しづつ成熟してきて
最も最高点に達した時に、目の前にいた相手とｹｺｰﾝなのだ。

若ければ弾力がありﾁｮﾄのﾁﾞｬﾝﾌﾟで弾めても、
年齢を重ねるうちに硬くなり色々なものがくっついて来てしまって
よほど強くﾁﾞｬﾝﾌﾟせんと「弾めない」

思慮深く慎重になった結果が「晩婚化」かなー？

ｱﾐﾀﾞｸｼﾞと同じ、一本選んだら最後まで到達しなきゃ…。
辿っていくうちに芽生えてくるものが「情愛」とゆーものなんだろうな。

>>230
昔は弾んだ先も社会と言う名のクッションが広くカバーしていたから
軽い気持ちで前に進めたってのも有るだろうな

　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼
　 . |（●）,　　　､（●）､.:|　＋
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　 　
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　+
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　　　　+
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

>>227
迷惑は掛けない様にするべきだと思うし、
迷惑掛けてしまった相手には、ゴメンね、とか、ありがとうと思うし、
ワザとじゃなければ、ある程度、持ちつ持たれつだと思うよ。

>>230
＞ｱﾐﾀﾞｸｼﾞと同じ、一本選んだら最後まで到達しなきゃ…。
＞辿っていくうちに芽生えてくるものが「情愛」とゆーものなんだろうな。
　　　いいこと言うね。さすが、です。
　　　（　ゆすら梅はお店には出てないでしょう？　）

>>233
＞迷惑は掛けない様にするべきだと思うし、
＞迷惑掛けてしまった相手には、ゴメンね、とか、ありがとうと思うし、
＞ワザとじゃなければ、ある程度、持ちつ持たれつだと思うよ。
　　　そうね。私もそんな感じで生きています。

＞でも馬券を買わなければ勝つことも出来ない訳だし、

あ、オレが知り合いのまじめなやつに、競馬を勧めたときの言葉だ。

>>231
本当にそーだねー。
今は「心のままにﾁﾞｬｰﾝﾌﾟｯ！」すると・・・・（ｒｙ
辛いものあるね。

>>234
（ゆすら梅はあっちでねー◎/）

なんで女の腰がくびれているか知っていますか？
その方がセックスしやすいため。
大昔、祖先は動物のようにバックでセックスしてた。
そのため女の腰がくびれていたほうが男が女の体を両手でしっかりとつかみやすかったのです。
寸胴ではすべってしまいスムーズにいかないから。

童貞さんは正常位がいいらしいいですが、
一般の男性はバックの方が「犯してる」気分になっていいらしいです。
女性も「犯されてる」気分で高揚する（個人差はあるが）。
特に立ちバック。

>>232
ね、ネクタイ締めてる！
バージョンアップしとるのねっ！

私は顔を見たい時は松葉が好き
さあやるぞって時は
表情とか見たくないし見られたくないからバック

>今は「心のままにﾁﾞｬｰﾝﾌﾟｯ！」すると・・・・（ｒｙ

こうなるわけですか（ｗ

　∧||∧ 　
（　 ⌒ ヽ　　
　∪ �@ﾉ　　
　　∪∪　

>>238
ムカムカちゃんへ

何故、人類は正常位になったか知ってますか。
特定の異性との間に愛という感情が芽生えるようになったからだよ。
見詰め合って喜びと感動を分かち合うようになったんだよ。
喜びと感動を分かち合う知性が生まれ、父親が生まれ、家族が生まれたんだよ。

もともと女性のほうが性行為衝動力は高いと思います。
でも社会生活との両立を図らなければならず、往々にしてその行動
は抑圧されがちになってしまいます。
女性の社会進出がうまくいかないのは、それらの両立を図っていく
具体的な手法の確立に思いのほか時間がかかり、その結果、気づいたら
それなりの年齢を重ね、その状況が、男性にとり恰好の弱みとして映り、
恋愛結婚問題に対しての進展阻害要因を意図的に発生させてしまっている
のではないでしょうか。

★　女を蹴ったら握り返されて即死！！
ttp://x51.org/archives/000403.php

★　　金タマに膝蹴りで即死
ttp://www.gedanate.com/aug01-practical-defense.html
Death from attack on private parts amounts to murder: SC
19.39 IST 28th Jan 2003

★　事故で金玉が潰れて苦悶の末死亡
ttp://www.lung-ta.org/list/deathcase/death.html

>>244
なに言ってんだか分かんねぇよ！　
オラがバカなだけかよ！ｺﾝﾁｷｼｮｰ！！

>>219-220がコピペじゃなかったことに(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

ムカムカのいっている恋愛結婚問題に対しての進展阻害要因って、
最近出た
「負け犬の遠吠え」 「結婚の条件」 「結婚帝国 女の岐れ道」
とか読むとわかるんじゃないの。
でもこれらの本は全て女の視点で書かれていて、
結婚したがらない男にとってナンセンスな情報ばかりだ。

拾ってきたコピペだけど

359 名無しさん＠４周年 sage New! 04/06/11 16:24 ID:LU9TQ7jZ
いわゆるオタクが典型的だけど、夢中になれる趣味があったりして、
一人でいても苦痛じゃないと、あまり異性のパートナーを必要性を感じないんだよな。
性処理は風俗や、ポルノ産業の充実で困らない。
一度こうなっちゃうと、異性とつきあうための努力や投資なんてバカらしいと思うようになる。
しかも、必死で努力したところで、ＡＶやグラビアに出てくるような
いい女と付き合える可能性はゼロで、自分に見合ったブサイクで妥協しなきゃならん。
そりゃ、やる気が出るわけないだろう。
つうか、俺がそうなんだがｗ
でもぶっちゃけ、こう思ってるヤツけっこう多いんじゃね？

↑って結婚したがらない(する気のない)男の典型的な考え方とちゃう？

>>249
それじゃだめ？

女性だって、男性の必要性が低下してきてるからオアイコでは？
エステにブランド、習い事にグルメ、海外旅行にショッピング。
男性なしでも十分楽しめるし、男性が必要になったら、
イケ面外人と後腐れない恋愛すればいいし。
それほど男性が必要でもないのに、不細工で我慢する必要もないし、
まして、わざわざ低収入の男性と結婚して、将来義理親の介護なんてトテモトテモｗ

おあいこというか。。
それでいいじゃん
ぜんぜん問題ないｗ

まったく問題なしｗ

つーか、問題なのは男にだけ一方的に結婚の不平等条約を押し付けておいて
さもそれが「社会正義だ！」と言わんばかりのご都合主義。

妻必要と思う。
掃除、洗濯、飯、着る服の準備
わたしは　だらしないから一人では出来ない。
家政婦雇うより安いと思う。
けつさわってもセクハラにならずラッキー

>>254
だらしない事が原因で離婚
↓
財産分与とか慰謝料ですっからかん
↓
家政婦の方が安かった（；´Д｀）

なんてことはないか。

>>254
まぁ、そういう事を言うのはたいてい女だな。
家事と育児だけで一生養ってもらいたいから、
なんとかして妻の必要性を訴えたくて必死。

でもね、いらないから。

結婚したがらない女性も増えているワケで・・・
結婚したい人も、したくない人も、本人の自由！
ま、どっちもアリでしょう！

日本史上最悪の事件です！

1989年に起きた　女子コンクリート詰め事件

過度の輪姦により被害者は気を失うこともあったが、少年たちは彼女にバケツの冷水を浴びせ、また犯していたというから異常というより他ない
「なんでもするから家に帰して」と哀願する彼女に、彼らは自慰をさせたり、全裸にして「きちがいの真似をしろ」と強制。直径３センチほどもある鉄棒を性器に挿入し何度も出し入れしたあげく、その膣を灰皿代わりに使用した。
　火傷のあとにライターのオイルをかけて点火し、彼女が「熱い、熱い」と言って火を消そうとするのを面白がり、何度も繰りかえしたともいう。Ｅ子さんは「もう殺して」と泣いて哀願した。
しらべてみたらありました。　しらないひとは、みてください　

＞　http://www8.ocn.ne.jp/~moonston/lynch.htm
(一番下）

後　栃木リンチ事件　というのも相当酷い。

>>251
イケ面外人と・・・・って

　またお前か

>>250
いや、ダメじゃないし寧ろ漏れもそんなタイプ。所謂こっち(オタ)側の人間。
女関係に投資するよりも、バイクに乗ってどっかいったりする方が楽しいし
(遠くに行くのもよし、峠を攻めるのもよし、いつもの所に行くのもよし)
それにメンテとかに結構かかるからそんな余裕も無いわけだし

ただ、>>249のコピペみたいなことを考える人間が増えると
（特に）未婚女性は最終的に困ることになるんじゃない？ってこと。

でもオタクって楽しいよね(少なくとも当人は)
他人に説明したり、理解してもらうのは難しいけど

自分もｵﾀｸだから、ｹｺｰﾝよか興味ある事優先したいし、
別に結婚せんでも、満足感は得られるって気持ち解るなー。

「ｵﾀｸ道」を追求したであろう仮想未来と、現実の「今」を
こうやって比べてみれば、「実」の違いは明らかだけど・・・。
むつかしーもんだねー。

>>261
それだけわかってりゃこれ以上このスレに粘着することも
あるまいに..。

>>262
そしてこのスレがこんだけ続く必要もないわけだ。
何を発信してるのか、イマイチよくわかんなかったけど、
結婚に興味ないヤロー連中の同好会、みたいなスレでＯＫなの？
そしたら、「いや、結婚してもこんな楽しいことがあるよ」って
いうレスは全くの場違いだわなぁ〜。
まあ、それで、本当に楽しければねぇ〜・・・。

”結婚したがらない男性諸君！集まれ！！”
てレス名に変更してみたら？
もっと目的のヤロー連中ばっかり集まってくることでしょう。（ｗ
俺はそれでも女と仲良くしたいから、集まらんけど…。
（どんなヤローが集まるのか、興味があってのぞくかも知れんが…）

非婚＝女との関係性閉ざす
じゃないからね
私は、結婚制度に乗っかりたくないだけ
彼女いるしね

>>265
このスレは結婚＝ＳＥＸ、非婚＝童貞を妄想する
保守の魔窟ですから。

その彼女も別に結婚の「ケ」の字も考えてない子なら、別に
いいんではないの。勝手な交際だし。誰にとやかく言われる
筋合いではないな。
ただ、一応結婚は考えてない意思くらいは前もって伝えて
やってもいいんではないかい？
それで合意の上なら、ノープロブレム。
万が一伝えてない場合は、ちょっと卑怯だと思うよ。

おれもだ、セックスフレンド。相互鑑賞仲間もいる。
ついでに言うと、４０歳の綺麗な女性でもお付き合いする。
いまのところ、全部あちらからモーションかけてきた。
もちろん、肉体関係だけじゃない。
いっしょに、お話したり精神的な楽しみだけの女もいる。
セックスは奉仕中心。
おれの容姿にはほんと感謝する。どんな女性も興奮してくれる。
やりなれると、挿入とかどうでもよくなるよな。
女がいかに気持ちよくなってくれるかを追求するようになる。
こうなると、結婚なんかしてられません。

>>266
ちゃうちゃう、誰がこれだけ性産業が発達している日本で、
そんな情けないこと思うかっての。
無理からに「出会い」も出来るしね。
でも、非婚は女にとっては不利だ、って言う意見が多いみたい
だから、それを強いて連呼するのは、男としてちょっといただけ
ないんではないかい？って思ってるの。

えっそうなのｗ
私は、結婚制度に固執する人たちは
男女ともに弱者と思っているんだけど。。
自分に自信がない連中のたわごとぐらいに
制度頼らずにに、つなぎ止めとけよって感じだ

>>269
魔人の妄想だろ

しかしこれだけ続くと少しは、
「非婚？別にゼーンゼンかまわないんじゃない？フリーセックス大歓迎」
という女性が登場しても良さそうなもんだが、いないのか、そんな女性は。
そんなはずだろう・・・。
俺マンション買う検討した時に、
「今は結婚したがらない女性が結構増えてて、自分で金貯めて、手ごろな
１ＬＤＫ前後のマンションを若いうちに即金で買う女性がいるんです」
って、某ダイワハウス（ｗもんから聞いたことがあるが、そんな女性は
ここには登場してくれないのかなぁ〜・・・

いわゆる結婚なんか全く考えていない女性は、登場はしないのか？
まあ、そうなると、ほんと、生き残りレースなんで、妙な理屈で
は太刀打ちできない世の中になってしまうが、いいやんか、の？
実力社会で、ね？
もともと結婚なんか考えてないなら、制度云々は関係ないはず。
それとも、制度を変えてくれたら、結婚してもいいという奴も
結構いるの？

間違いハケン・・・
>>272

＞そんなはずだろう・・・。　　×
＞そんなはずないだろう・・。　○

すまんな。

寝よ・・・
ｵﾔｽﾐ、ﾔﾛｰﾀﾁ…

>>272
お水系じゃないの？
結婚できないし、ローンも組めないし、金も若いときだけだし。

ダイワの人の若いの基準が40以下だったら別だけど･･･

うーん、生き残りレースで
いいと思うけどね
恋愛自由市場でね。
でも私も年をとれば、
今よりももてなくなるでしょう
嫌な目に合う可能性高い
それは、受け入れます。。
人は信じるけど制度は信じない

>>266　
それって自分から見ればﾄﾃｰﾓ不思議な感覚なんだけど
今の時代　SEX＝結婚　非婚＝童貞　なんて考えてる人おるん？
結婚とSEXは切り離せんけど、SEXが全てぢゃないよ。
だから>>268みたいな何度も出てくる答えは
ただ単に「青臭いなー」って思うだけなのだ。

>>270
そぅだよー。
弱いからだって何度も言ってるよ（ｗ
繋ぎとめるｳﾝﾇﾝよか、人が不完全だからこそ制度をﾎｼｭする事で
自ら足枷はめてる感じかなー？

めっさ氏
　あなたには、何を発信しているのかわからなくても、このスレが
発信している情報はあるわけで、そして受信して居着いている人も
いるわけです。

　ここがこんなに続いているのは、
　
　自分が失うもののないホントのフリーターやひきこもりやDQNではなく、
実はそこそこ金を稼ぎ、資産も少しはあり、自分の生活も確立し、ある程度
一人でやっていける男達……つまり自立して暮らしている男達が、

　結婚相手として、今の女性が信頼するに値するか？
　結婚後、投資せざるを得ない資金と労力に見合うだけの価値が、家庭にあるか？

　そこのところを皆悩んでるわけです。
　つまり、失いたくないものを持った男達が、悩んでいるわけです。
　自分がプータローで金も無い状態なら、結婚相手がいたなら結婚したがらないとかいう
　贅沢も何もなく、ヒモ同然に転がり込むでしょう。
　男が自立してきたからこそ、結婚に悩むのですよ。自立できなければ結婚以外の選択肢
は無いわけで。
　そういう意味では、我々はフェミ団体のかつて望んだ自立した男性像を体現したのです。
　もっとも自立してしまえば、異性に依存する必要も無いので異性の重要性が下がるという
ところまで、フェミが考えていたかどうかはわかりませんが。
　　

うん、弱者と自覚ある人たちは
いいと思う
男女ともに責める気ないです
私が明日は弱者かもしれんしｗ
ただ既得権益の上に、ベッタリのくせに
わかった風に語る輩が、嫌いなだけですね

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1085358459/l50
841 ：エロ房 ◆BWaCbI/iL2 ：04/06/19 23:41
ところで、ｷﾓﾌﾞｻ
俺的には、このスレも板違いだと思うが、このスレは削除対象になってないな？
今までおまえが家庭板でやってきたことは全くの無駄になっているのだが。

最後は板違いで削除されて、さっぱり消えるか？
ｷﾓﾌﾞｻの人生と同じだな。全く意味がなかったと言うことで。
今後このスレが残ってもお前の人生の残りと一緒だろ。全く意味がないし。

>>280
そぅだねー。
逆に己を弱者と知り足枷を善しとする既婚者から見れば
非婚派の「強さ」を見せて欲しいし、
既得権を未取得であるからといっても別の「権益」が存在するよね。

実際は未婚者も「未婚既得権益」の上でものを語っているのだから
同じように見ているよ。

未婚者はキモブスでボロクソにこき下ろされてるから既得権など存在しない。

>>279

＞結婚相手として、今の女性が信頼するに値するか？
＞結婚後、投資せざるを得ない資金と労力に見合うだけの価値が、家庭にあるか？
＞そこのところを皆悩んでるわけです。

うーん、「自分は女性の信頼するに足る人間性を培っているか」
は、悩まんのか？
相手に要求だけする、甘えるだけ、与えてもらうだけ、と言う関係は、
俺の経験上もどうもうまくいかんみたいよ。
自分に対してのみ甘い奴は、やっぱり好かんなぁ〜
やっぱり俺が君たち非婚者から受け取っていたもんは、当たってたみたいやなぁ〜
男であれ女であれ、自分に対してだけ甘い奴は、どうしょうもないなぁ。

引き続き…
>>279

＞つまり、失いたくないものを持った男達が、悩んでいるわけです。
＞自分がプータローで金も無い状態なら、結婚相手がいたなら結婚したがらないとかいう
＞贅沢も何もなく、ヒモ同然に転がり込むでしょう。
＞男が自立してきたからこそ、結婚に悩むのですよ。自立できなければ結婚以外の選択肢
＞は無いわけで。

そうかな？人間、ながーい人生の中で、結婚以外の選択肢は存在せんのか？
自立できなくても、結婚以外の選択肢、っていうのはあるぞ。
ただ、自立しなければ誰かに｛親とか、ひょっとしたら兄弟とか｝迷惑を
かけんかったらいかんので、自立したから結婚に悩むっていうのは、ちょっと
意味不明だ。はっきり言って。してもせんでも悩むぞ、そんなもん。

＞そういう意味では、我々はフェミ団体のかつて望んだ自立した男性像を体現したのです。
＞もっとも自立してしまえば、異性に依存する必要も無いので異性の重要性が下がるという
＞ところまで、フェミが考えていたかどうかはわかりませんが。

そしたら、そのフェミ団体とやらになんか物申してみたら？
それこそ既得権益の上に胡座なんぞかいていずに、自分たちの存在意義
確認するためにとことんやってみたら？
ここがそういう同志を募ってる場だとしたら、その意義はわかるが、
どうもそこまでの行動意思もないみたいやしなぁ〜。
こんなとこに意味不明のスレタイでスレッド作ってる場合とちゃうぞ。
そら、こんなタイトルのスレッドやったら、それこそ母性本能の強い
男女ともに、「なんじゃろかな？」
と覗きたくもなるんやろうて・・・。
はっきり言って自立しているはずの君ら非婚者は、思いっきり甘えてる
んだよ、既婚者に。

甘えてる自覚の無い大きな赤ん坊も、ちょっとタチが悪いぞ。

>>284
お前は非婚者のことを全く理解できていない。
＞相手に要求だけする、甘えるだけ、与えてもらうだけ
こういう女はいやだという前提として
自分達はそういう男でない、少なくともそうはなりたくないと思っている。
だからお前の言っていることは、ここの男性非婚者にとっては
的外れの指摘であり、また既婚者のイメージを悪くする要因ともなりえるわけだ。

はっきりいって「すふ」やお前のレスは事実を無視し、イメージのみで非婚者を叩く
自慰のようなものであると言わざるを得ない。
そういうことは家でやってくれ。家族がいるんだろ？

>>286
じゃあその「事実」とやらを示してみたら？
イメージでもなんでもここにレスつけてるなっさけなさそうな奴は、
生身のヤローなんでしょ？
理解も何も、分からせる「中身」がなかったら、お話にもなんも
ならんぞ。
まあ、すふさんなんかは女性だし、優しいから、ここまできつくも
いわんやろうが・・・。
同性なのか…、と愕然とくるからこそ、ここのレスは腹立たしいし、
正直いって、むっかむかくる。

>>286
俺前に書いたが、×１だっていったぞ。
だから未婚なのだが…。

＞自分達はそういう男でない、少なくともそうはなりたくないと思っている。

って言ってる割には容姿にしろ稼ぎにしろ結構なんでもかんでも要求してる
みたいだが・・・。
そら、男女どっちも、
＞相手に要求だけする、甘えるだけ、与えてもらうだけ
だったら、うまくいかんのは当然だ。
「女性はそういう人間ばっかりじゃないの、わかってね」
というすふさんなんかの言葉を、それこそ事実を無視して
十羽一絡げにして叩きまくってるのは、どっちやねん。（ｗ

あー、なんかむっかむかしてきたし・・・。

外いこ・・・

>>287
自分と違う価値観を持ってる人間に嫌悪を感じるなら掲示板なんかみない方がいいよ。

>>283
ｷﾓﾌﾞｽ･ﾌﾞｻ/もてない　　は関係ないぞぃ？

既得権：個人としての時間、金銭、立場の選択肢の広さ
結婚することである程度制限を受けるのは同意してくれるよね？

>>284
多分ねぇ…同じところでつかっかってそぅ？（ｗ
「人はどーでもいいっ！おまえはどーなんだっ！」
を掘り下げてみてもいいんでなぃ？と思うのだ。

100歩譲って今女性が全て依存好きな人種としよう。
よって自立した男は結婚以外の選択とゆー流れになってきた。
ﾁｪﾘｽﾄもいいでしょ。ｵﾀｸもいいでしょ？
ならばﾘｯﾊﾟにそれをﾗｲﾌﾜｸとして、生きて欲しいよ。
実際生きてらっさる人は、はっきりｺﾃで言及されとるしね。

女性への不満がある
このこと自体、自分に「欲求/願望」があることの裏返しだよね。
そこの所はどーなのだー？

＞自分と違う価値観を持ってる人間に嫌悪…　バッテンだ
いつまでもチューチューなんかしゃぶって、甘えるのを
恥かしくもなんとも思わん同性対して嫌悪を感じている。

自分と同じ器で人を判断したら、いつか実生活でしっぺ返しを
くらうぞ。
ほんま、恥かしい奴やなぁ〜…

外いこ・・・

どうでもいいというわりには、不満を並べ立てるのは、やっぱり女性を
求めているんとちゃうの？
別に結婚したくなかったら結婚せんでもいいわ、そんなもん。
でも、相手に理解されたい、と言う前に相手を理解したい、という
欲求はわかんもんだろうか・・・。不満ばっかりか？

あかん、・・・今日はどうも頭に血がのぼってるわ・・・。
プールいって頭冷やしてこ・・・

さよーなら。

>>いつまでもチューチューなんかしゃぶって、甘えるのを
結婚によって制限されるモノに対する対価を求めることが
どうして上記解釈になるのか理解出来ないのだが？

>>自分と同じ器で人を判断したら、
それは貴兄の方だと思われ

>>286
めっさって奴は巣腐や砂利の腰巾着（本人は違うと思ってる）
だから、相手にするなよ。
むかっとくる、と言いながら来るのは荒らしの証拠でしょ。

>>293
で、ここにいる非婚者はすべてそういう男性だと？

めっさ氏、些細なことにこだわるあまり、ずいぶんと本質から
ずれてきてるように見受けられますよ、最近。

>>296も相手にするな。
みんなが相手にするから、めっさをNGワ−ドにすると
流れがわかりづらくなる。

腰巾着でも何でもいいが、
>>298
そしたら、その本質ちゅうもんを示してみなさいっていうの。
りっぱに女性に依存せず、趣味の世界で生きていってる人たちの
話は、よんだわ。
問題は、ただ女性に対して不平不満をピーチクパーチク言うだけ
の、君ら同性からみたら、とっても恥かしい奴だ。
すふさんの、
＞女性への不満がある
＞このこと自体、自分に「欲求/願望」があることの裏返しだよね。
＞そこの所はどーなのだー？
に答えたったら？俺にレスつけてる場合じゃないぞ。
一つ恥かしい答えじゃないやつを、たのむわ。
俺は、プールへ行くから。（ｗ

>>298
ここ見たら理由がわかるのでは？
この手の輩は放置がいちばんですよ。
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1086695184/l50

> 女性への不満がある
>このこと自体、自分に「欲求/願望」があることの裏返しだよね。
>そこの所はどーなのだー？

まあ、俺が女への「欲求/願望」があるとしたら

ウザイ　消えろ

これくらいだな..。

>>279

＞自立して暮らしている男達が、結婚相手として、今の女性が信頼するに値するか？
＞結婚後、投資せざるを得ない資金と労力に見合うだけの価値が家庭にあるか？そこのところを皆悩んでるわけです。
＞つまり、失いたくないものを持った男達が、悩んでいるわけです。
　　　経済や生活（衣食住）のひとり立ちが出来ていたら「自立」なの？
　　　社会的自立や精神的自立なんかも大切なことだと思うよ。
　　　例えば明日事故にあって障害者になるかもしれない訳だし、
　　　そういう自立が出来ていれば成熟した大人だとは思えないの。
＞自分がプータローで金も無い状態なら、結婚相手がいたなら結婚したがらないとかいう贅沢も何もなく、
＞ヒモ同然に転がり込むでしょう。
　　　そうでもないよ。
　　　「あなたと結婚できる状態でないから待って下さいますか？」と言えるよ。
＞男が自立してきたからこそ、結婚に悩むのですよ。
　　　自立してきたから悩んでいるのではなく損得感情ばかりが肥大してきてから悩むんでしょう。
　　　私には、そうとしか思えないよ。
＞自立できなければ結婚以外の選択肢は無いわけで。
　　　自立しているからこそ結婚という選択肢があるとも言えるよ。
　　　社会性というか人間力がないと家族するのがしんどいだけだからね。
　　　家族するためには「与える喜び」を感じられる自己の実現が必要だからね。
＞そういう意味では、我々はフェミ団体のかつて望んだ自立した男性像を体現したのです。
　　　確かに、そうかもしれないね。
　　　マルフェミさんたちは経済的、家庭的自立＝自立という感じですもの。
＞もっとも自立してしまえば、異性に依存する必要も無いので異性の重要性が下がるというところまで、
＞フェミが考えていたかどうかはわかりませんが。
　　　考えていなかったのだと思いますよ。
　　　地域の崩壊⇒家庭の崩壊⇒学級崩壊、ここに到ってやっと考え始めたフェミもいるけれどね。
　　　　　

めっさ氏はそれなりに自分とこ批判しとるよ（ｗ
自分からみて「腰巾着」ってゆーのは
>>301みたいな男性かなー？

このｽﾚに時々いらっさるけどね（ﾆｺ　　いつもいるともゆー
自説として独り立ちできん？
叩くつもりはないし、お若そうだから無理ないと思うけど
そーゆー行為そのものが「非婚」を貶めちゃってるかもー？

>>302
ぢゃ独身男性板へー◎/

>女性に対して不平不満をピーチクパーチク言うだけ
なぜめっさはミクロをマクロ化しようと必死なのだ？
同性として、お前のような知性のない人間を見るってのは恥ずかしいよ。

>>300
>問題は、ただ女性に対して不平不満をピーチクパーチク言うだけ
>の、君ら同性からみたら、とっても恥かしい奴だ。

別に不平不満を言っても良いんじゃないの？
結婚しない理由が女にあるなら女を理由に不平不満を言う。制度面で気に入らないなら
制度面を理由に不平不満を言う。別に良いじゃないか。リアルで面と向かって
言ってるわけじゃ無し。匿名だからこそ言いたいことも言えるってもんだ。


こんな所でマッチョ思想押し付けてどうすんだ？

今のマイナスイメージの非常に大きい結婚にたいして不平不満が全くない人
なんて少ないと思う、だがマスコミも現実社会も建前で話すのが当たり前
なのだから、2ちゃんねるでこういった不平不満を話すこともいいことだと
思う

307訂正
×こんな所でマッチョ思想押し付けてどうすんだ？
○こんな所でマッチョ思想求めてどうすんだ？

別にこのスレの住人は「まともな女になって俺と結婚しろ」とか「制度をまともにして
俺を結婚させろ」等とは言ってないしな。（つまり基本的には押し付けてはいない）
あくまでも女や制度が気に入らないから「俺は結婚しない」って人がほとんどだ。
あとは俺みたいに非婚主義者がいろいろ言っているか・・・

＞キモブサ59
この前失礼な質問をした者です。
貴行のお考えがよくわかりました。ありがとうございました。
貴行を見習い、結婚へ向けるエネルギ−を別のことに向けて
生きたいと思っております。そのほうが費用対効果もいいし＾＾

挨拶が遅くなってすみませんでした、最近荒らしが多いので・・・

なんで、めっさ氏は
ここまでムキになるのだろう。。
すふ氏もなんか「強さ」見せろって。。

正直わからんな。。
制度利用しないほうが、逆に互いに絆が
強く又意識的になっていると思う
現時点で彼女に大きな不満もないし
一緒にいたいと思っているだけなのにね

私は、そんなに反社会的思想持ち主なのかね

保守の魔窟ですｋ。

出来る出来ないはどうでもいい。
結婚して男が何か得すんのか？

家政婦と肉便器の長期契約にしてはコストが高すぎるぜ。
あと肉便器は一定期間毎に取り替えたいし。

契約破棄には違約金支払いというリスクもある。

金持ってりゃ選びたい放題だ。
愚かで危険な契約をするメリットを是非聞かせてくれ。

子供を”育て”られる。

婚外子でもＯＫでしょ
それに子供の為に、一生のパートナー契約するの？
違う気がする
契約はいらない

>>311
別に「見せんかぃっ！ｺﾞﾙｧ！」でわないのだー。

>>270で一非婚者が既婚者に対する感想おっさってくれたので
ついでに聞いてみたのだ。
制度に囚われない「生き方」は、それはそれで全く反対はないよ。
但し「子供が出来た」ら話は別。
制度に囚われず、擬似結婚形態をしていると
「不安」はないか？あったら不安をどうゆー考えで払拭してるか
そんな所もお聞きしてみたいのだ。

>>311
めっさ氏やすふ氏はどうゆうわけか自分と違う感性の人間を認められないんだよね。
たかが掲示板の書き込みごときにわざわざ腹を立てるめっさ氏は何考えてるのかな。

>>315
ひょわっ！w◎w

婚外子　OK−？
ってことは結婚する気もないが、避妊する気もないー？

ﾁｮﾄｵｰｳﾞｧｰか・・・

>>317
すまんな、今日は個人的にちょっと苛立っててな…
しかし、君ら子供がいらんという奴が増えていくのも
まったくもって困ったことは、事実だぞ。

子供が減って、人口が減っていくと、本当に困るんだろうか？？

NGワ−ドが多いとどうも見にくいなぁ・・・

>>314
それは認めます。
僕も子供とキャッチボ−ルなんかしたかった。
けど'畑'にめぐまれなかったからねぇ。
それに、これだけ虐待や少年犯罪が増えたら、
子育てをリスクととる人もいるでしょう。

まぁ'畑’をGETできなかったような奴の遺伝子を
残さなかったのは社会への貢献？かな＾＾

がんばって立派なお子さん育ててくださいね。

>>311
＞なんで、めっさ氏はここまでムキになるのだろう。。
＞すふ氏もなんか「強さ」見せろって。。
　　　説明できるような意味なんて無いよ。そんな日もあるってことだよ。
　　　熱くなる日を持っていることが素敵だと私は思えるの。
＞制度利用しないほうが、逆に互いに絆が強く又意識的になっていると思う
＞現時点で彼女に大きな不満もないし一緒にいたいと思っているだけなのにね
＞私は、そんなに反社会的思想持ち主なのかね
　　　そもそもの結婚制度の成り立ちを考えたら利害の問題から発している訳だから
　　　あなたの考え方も理解できるし私もそう思っているよ。
　　　反社会的だとは思わないよ。
　　　あなたがどの書き込みの人かが分からないので、レスになってないかもしれませんが、
　　　事実婚が増えてる国では制度婚の国より自立（経済的、家庭的、社会的、精神的）への要求が強いよ。
　　　政治的な自立もね。政治に無関心な理由を「政治家が悪いから」なんて言ったら笑われるとか。
　　　

>>320
そんなグローバルな話をしてないっちゅうに・・・
日本では、どうやねんな。
だれが、年金制度を支えていくのか？
それに、「子供を産む気をなくす」前例なんか作ってもうたら、
それこそ今でこそこーんなにぐっちゃらめっちゃら言う奴がいるん
やから、また盛り返すのには、そうとうの期間を要するよ？
それまで人類がもったらええんやけどねぇ〜・・・（ｻﾙﾆﾅﾙｶ？

>>323
年金？　充分グローバル　ｗｗ
老人の定義変えて、定年も給付開始も７０歳にすりゃいいんでは？
今更、あっちで一人こっちで一人産んでも仕方ない所まできてる罠。

それは、人間として生きていれば
ある根源的な「不安」と思います

結婚すれば解消されるとは思えません
安定するとも思い込めない
彼女とまったりか、昔からのツレと
飲んだり等でまぎらわす

非婚だから「気楽で穏やかな生活」
とは思ってない
普通にシンドイですよ

>>323
国や第３者を当てにしすぎじゃない。
現状の日本はそんな甘い状態じゃないよ。
毎年何兆円赤字だと思っているの？
年金なんて期待せず、単身で老後の為のキャッシュフロー。
金銭面で非婚な人も多いよ。

>>324
君のグローバルは、ちっちゃい範囲やな。（ｗ
でも、そんな危機感があるなら、どうしてそれに対抗するような
生き方ができんのか？
もうだめだからか？
なんと、否定的な生き方やなぁ〜…

それに、>>309に言いたいけど、
＞あくまでも女や制度が気に入らないから〜〜
そしたら、なんでキモブサ…なんてコテハンつけてるの？
自分にも否があるようなことは認めてるようなこと、いってたんじゃぁないの？
俺の理解不足か？それに君のキモブサって、なんや？容姿で言ってるの？
だとしたら、甘ったれだぞ。
そんなもんの比重は、女＞＞＞＞＞＞男なんやからね。
それとも、根性もなにもかものことをいってるのやろうか・・・・・
だとしたら、ちょっと、問題ありやなぁ〜・・・

>>327
危機感？　ないよ、そんなの　ｗｗ
訳のわからん少子化の危機感を煽ってんの、あんたの方だよ。
否定的云々ではなく、単なる計算。
対抗って、何？

揚げ足取りの、バカざるハケン、か？（ｗ

>>328
丸ごとなんかバカなコギャルみたいなレスやなぁ〜（ｗ
ほーほー、そんな程度か？非婚派は？
そら、議論にも何にもならんわ。あほらしい。
最悪や。

>>310
失礼な質問をされたという実感は無いけどな。
まあ俺の話が参考になったならそれは良かった。
俺もこのスレのおかげでいろいろな意見が聞け、結果選択肢が増えたし。
役に立つ情報と選択肢は多い方が良いからな。

>>327
自分に非があったら他者の非は叩いてはいけないとでも？
キモブサには批判する権利は無いと言う事か？
「自分も問題ある」「女にも問題がある」「制度にも問題がある」じゃダメなのか？
俺以外の名無しもいちいち「俺にも問題あるが」等とレスする度に言えるかよ。

で、キモブサとは「キモい+ブサイク」の略だ。キモいは精神面の問題、ブサイクは
容姿の問題だ。

>>331
何や無視されとる見たいやから言ってもしゃーないと思うが・・・

あ、そう。まあ、がんばってね。

精神面→性格面の方が正解か。

>でも、そんな危機感があるなら、どうしてそれに対抗するような
>生き方ができんのか？

その結果が非婚なんだろ？わざわざ重荷を抱えてどうすんだ？
自分ひとりだったら金貯めるのも楽だよ。妻子にかねかからんからな。

>>332
そしたら、君は、コテハンからして、人に「甘えてる」と認めるか？
俺は、認めるぞ。だから、このコテハンで行ってる。
それに、
＞「俺にも問題あるが」等とレスする度に言える〜〜
なんや何処かに影響の与えることをレスする時には少なくても言えるだろ？
君は「謙虚さ」というものをその人生で学ばなかったのか？
いちいちも、言えると思うぞ。いう気があったらな。

>>334
人生重荷を背負って生き抜いたれっ、という気概がほしいとこだね。
まあ、しょうがないか。

>>335
>なんや何処かに影響の与えることをレスする時には少なくても言えるだろ？

ちょくちょく言ってきたつもりだが？それとも↑のようなコテハンをつけてまで
毎回レスする度に自分の問題点を挙げていかなきゃならんのか？

なんで、みんな非婚者に特別を求めるのかね？

　非婚者だって、普通の人間だぜ。ただ結婚に対して積極的で無い他は。

>>、「自分は女性の信頼するに足る人間性を培っているか」 は、悩まんのか？

　　悩む？　これを悩まない奴こそ、根拠無き自信を持って、DQNな結婚をして
　安易に離婚をしてるのでしょう？　めっさ氏、あなたのようにね。
　　自分の結婚の反省を十分にしてから、他人に説教垂れてはいかがですか？
　　自分は結婚に向かないとか、結婚してもやっていけないという思考こそが、
　自分に対する懐疑の現われでしょうが。
　　何も考えてない奴ほど安易に結婚して、他人に偉そうに口をきくんですね。

　　ほんとに自分に甘い奴は、どうしようもないですねー。自分が結婚したときの
　判断を十分に掘り下げてはいかがですか？

>>335
自分には甘えとっても人には甘えてないつもりだがな。少なくても結婚に関してはな。

少子化・・・か。
劣等種程多産とも言いますからな。

>>339
ま、甘えは甘えだな。

>>338
別に非婚者に特別を求めてなんか無いよ。自意識過剰過ぎだ。
それに、俺の離婚についてお前にとやかく言われる筋合いはない。
バカタレが。
やっぱり非婚者のイメージのとおり、卑しい奴やったな。（ｗ
まあ、この程度だろうな。じゃりさん叩きの時もそうだったが、
「人間の程度」が知れるんだよ。他の誰でもない、お前のその
言動でな。
かわいそうにな。
まあ、自分の納得のいくように生きなさいな。人の詮索してる前に・・・。

しっかし、なんとまあ、ほんま、どうしようもないね。（ｱｰｱ…ｻﾞﾝﾈﾝ！

>>336
×１毒男に人生の重荷云々語られてもねぇ。　
やっぱり結婚生活は「重荷」だったかね？
じゃあ、なんで「重荷」を降ろしたのかね？
人生重荷を背負って生き抜いたれっ、という気概はなかったのかね？

俺はもてない、不細工で駄目駄目だから、
結婚なんてできないに決まってる。
そんなら、結婚に興味がない、ということにしてしまえ。
そしたらどんなに楽になることか・・・・

まあ、こういう思考なわけだな。

>>343
山も有れば谷も有る。

>>343
まあ、読む気があるんやったら誰かがはったリンク先でも読んだら？
別に強制はせんが・・・。
包み隠さず、なんでも書いてありますよーん。（ｗ

めっさ下品な男 ◆UmgBy13USw はレスを続けるほど
自分の知性・品位を下げていることを自覚していないようだ。
匿名掲示板だからでこそ、吠える奴の典型だ。

第三者としてはたから見てると、めっさ下品な男の支離滅裂さが目に余る。
酔ってるのかもしれんが私生活の鬱憤を２ｃｈで晴らしてるのか？
根性論をふりかざして人を罵るだけでは何も問題は解決しない、仕事でも私生活でもね。

>>348

めっさ下品な男の言い分は支離滅裂ではないだろ。

書き込み理由の意味がわからず、ただの鬱憤晴らしにしか見えないのは非婚派の方だろ。

まあ、俺の見解では、
自分に自信がなくて不安だから仲間の書き込みを見て安心したいだけに見えるがな。

>>348
君もコテハンて来る勇気があったらもうちょっと説得力もあったんやけどね。
（しっかしよくじゃりさんやすふさんはこんな奴らの相手しとるのぉ〜…　sigh〜）

双方共、個人攻撃に堕して何とする。

>>351
ごめんのぉ〜・・・
君が来るとは思わなんだ・・・（ｽﾏﾝ！

>>342
>それに、俺の離婚についてお前にとやかく言われる筋合いはない。

だったらあんたにもここの住人にとやかく言う筋合いはない。

支離滅裂ではないにせよ、相手の話を理解しようとせずにイメージだけで喋っているのは事実。

ここの非婚派は、

非婚に自信があるのなら、その人生目標なり、非婚の素晴らしさを語ればよかろう。
それをしない限り、永遠に駄目駄目の印象は払拭できないぞ。

>>285
　　これもよくわからないレスですね。

　少なくとも結婚適齢期にさしかかり、自分の生活も安定してきたときに
　結婚が頭にかすめてもまったくおかしくないでしょう。
　自立して、次の選択に結婚するかどうかというのがそんなに不思議ですか？
　
　あなたは離婚した奥さんの悩みを本当に理解していたのか？
　離婚する前に、離婚してもしなくても悩むからやっぱり離婚しましょうって奥さんがそんな
　決め方をしたと思うのですか？
　正直言って、あまりにも思考が粗雑すぎるし、暴論も良いところですね。
　マジメにレスも読まず、勝手に熱をあげて勝手に怒っておられるようだ。

　あなたの奥さんに心底同情しますよ。

>>そしたら、そのフェミ団体とやらになんか物申してみたら？

　　これも全く意味不明。フェミニスト団体に抗議したいとか怒りを表明しているとか
　そういう文でしたか？　
　　結婚適齢期の人間の既得権益ってなんです？　みんなマジメに勉強してマジメに
　仕事をした当然の報酬をもらっているのです。既得権益のうえに胡座をかいている
　例があったら出してみて下さいな。あなたの現在の状態はあなたの責任でしょうが？
　　 文を勝手に読み替えるコミニュケーション能力の無さは、かなり問題じゃないですか？

>>352
あれは｢召喚状｣であろう？

>>353
俺の離婚は君らに迷惑かけてないからね。
だが、君らは多大なる迷惑をかけているよ？複数の人に・・・
君のコテハンもね。

>>357
ちゃうちゃう。（ｗ
来ちゃだめ、っていうことだったのに…（ｗ

>>355
それが出来ないんだから、しょうがないね。（ｱｰｱ…

>>356
君は、・・・ほんと、悲しい奴なんやね。心底同情するわ・・・

>>344
既婚者の方のこのような書き込みは結構あるみたいだけど
結婚なんてできないと結婚に興味が無いはどう違うのかな。
それでなんで後者だとなんで楽になるのかもわからん。

>>359
まぁまぁ。

自分としては｢妥協した婚姻はせぬ｣。
｢魅力的な女性｣と、若しくは｢政略結婚｣以外はするつもりは無い。

そう言った意味に於いては、自分も結婚したがらぬ男であろうな。

>>360
本人たちの主体性の問題なんでしょうね。
しっかし、これは・・・。
残念！（残念侍に切られるか？君らは…　ｗ）

感情論というものがなぜいけないのか、このスレを読んでいるとよく分かるな。
感情の発露は人によって千差万別なのに、自分の感情のみを拠り所にして語ろうとする。
話が噛み合わなくなって当り前か。

>>358
ほう、だれに「多大な迷惑」をかけているんだい？
俺らがこのスレで女や制度面で文句言って誰が「多大な迷惑」を被るんだい？

>>282
　　非婚者の強さを見せて欲しい
　　　立派なライフワークを見せて欲しい

　すふ氏はこうおっしゃるが、あえて言います。
　立派な子供を育て、立派な家庭を築く義務が既婚者のこそある。

　恋愛とか、そういう色欲に流されて結婚し、子供を望むにしろ
　望まないしろ得たのなら、新しい命に対する義務として、
　上記のことが、充分あるでしょう？
　結婚は、あなた達のエゴでやってるんだしね。

　ならば、非婚者に対して、結婚することはこんなに意義があり、
素晴らしいことだと模範を見せてくれたらどうですか？
　自分のエゴで水子を作ったり、延々と２ちゃんねるをしたりして、
立派なうんぬん言われても、全然説得力無いですね。　　　

>>364
残念！（ぶった切られた…　ｗ）

>>365
まあ、凝った揚げ足取りはそれくらいにしたら？
ちょっと虚しくなってくるからね。　（sigh〜…

>>355
散々既出だがな。

お金が自由。時間も自由。他者に気を使わんで済むから気が楽。

結果、金貯めとけばリストラに怯えんでもいいわけだ。もちろん贅沢したければ
稼ぎの範囲内で贅沢すれば良い。定年まで働いても良いし、贅沢しない代わりに
働くの辞めて早期隠居しても良い。休みの日はいつ寝ていつ起きても良い。
家族サービスなどせずに一日中ゲームや2ｃｈしまくっても誰も文句言わない。

>>367
虚しいよね〜、非婚者の言い分に対して
なんら論理的なレスを返せていないあなたが…。
答えられないことは何でも揚げ足取りかい？

あーあ、虚しい・・・

368に対し、結婚したら何が出来なくなるか・・・って考えるとゾッとするぞ。

1人暮らしなら大抵の事は迷惑にならない。迷惑かける人がいないからな。
しかし結婚などしたら迷惑かけないように生活しなきゃならんからストレスたまり
息詰まるぞ。

>>369
んーん、君らの人間性が垣間見えてねっ。
答えるって？わかんない。
（はぁ〜あ、…）

>>372
視点を変えてみよ、之も淘汰の一形態かも知れませんぞ？

>>368

一　般　的　に

一日ネット、ゲーム三昧、は素晴らしい人生とは言わないし、そんなものに価値があると思っている方がﾔﾊﾞｲだろ。
それから、金と時間の自由はわかったが、その金と自由で何をするかが、重要なんだろ。

金と自由つぎこんで、ぐうたらするのが素晴らしい人生と思えてしまう、あんたの感覚が狂ってるよ。

>>373
そうかもね。
しかし、なんとも・・・

>>372
結婚したがるかしたがらないかで人間性を判断できると思ってるのかね？

>>376
結婚しない理由にもよるな。

>>303
>>経済や生活（衣食住）のひとり立ちが出来ていたら「自立」なの？
>>社会的自立や精神的自立なんかも大切なことだと思うよ。

　　あなたのいう自立のイメージは知りませんが、経済と生活の自立が
　出来ていれば、社会的自立はほぼ出来ていると考えて良いと思いますよ。
　　そして女漁りやら迷惑掛けるような友人づきあいしていなければ精神的自立でしょ。
　　自立ってそんなスーパーマンみたいな事ではないですよ。
　　障害者になれば、結婚してたって自立はおぼつかないと思います。
　　そんなスーパーな自立を果たせることは人間にはあり得ません。私もそんな自立は
　　必要ないと思いますし、そんな自立を想定することが曲解です。
　　そのために国家があり、福祉があるんです。それが無かったときは、結婚してたって
　姥捨て山とか乳児殺とか残酷なことはいくらでもありました。　

>>「あなたと結婚できる状態でないから待って下さいますか？」と言えるよ
　　　そう言わず、結婚してしまう男女も多いと思いますが？　（詭弁のガイドライン３ですか？）

>>自立してきたから悩んでいるのではなく損得感情ばかりが肥大してきてから悩むんでしょう。
　　損得勘定ができるほど、男性にとって女性が必須でなくなりつつあるってことですよ。
　　人間、絶対に必要だと思っていれば、損得勘定などしませんが？

>>自立しているからこそ結婚という選択肢があるとも言えるよ。
　　そうですよ。昔は結婚しなければ生きていくのが難しかったのですしね。
　　男にとって結婚が、ようやく必須項目から、選択項目になったのですよ。

>>376
無論、それだけではあるまい。（sigh〜…

>>379
ほう。では何をもって君は非婚者を貶めているのかね？

>>374
別に他人の言う「素晴らしい人生」である必要は無いんだよ。
あくまでも「自分にとって」「素晴らしい人生」であればね。

>その金と自由で何をするかが、重要なんだろ。

自分が好きな事、したい事をする。←これが重要だろ。
そしてそれは人それぞれだ。ゲームするのも良し。旅行に行くも良し。
一日中寝てても良し。株にはまるも良し。

傍から見て「素晴らしい人生」に見えても自分が「素晴らしい人生」と思えなきゃ意味無いでしょ。

>>380
君かどうかワカランが、非婚者たちの数々のここでの言動でだ。
質問するよりなにより、ちょっと考えればわかるはず。
それとも、人の頭を気にするよりも、てめえの頭を気にした方がいいのか？（ｗ

>>378
毒男板からきました、お前は考えが浅い
自立するってのはな、他人の文句を封じる力を身に付けるってことだ

>>342
自分の離婚についてとやかく言われる筋合いはない、というのはまぁ分かる。
だが、それを口実に肝心な部分を誤魔化してスルーしているのはいただけない。

> 自分は結婚に向かないとか、結婚してもやっていけないという思考こそが、
> 自分に対する懐疑の現われでしょうが。

279氏の批判の焦点は貴方の経歴じゃなく、ここだろう。
貴方は「結婚に対して思考停止せず、自分に合っているか熟慮した上で選択すべきだ」
という>>279の論旨を、「より得な結婚相手に甘えるために我儘を言っている」ように曲解
した上で批判している。

>>374
他の人も言ってるけど、「一般的な幸せ」って意味無いよな。
結婚して家族もって、子供育てる以外の生き方は全部不幸か？
本人が満足ならそれでいいんだよ。

例えば、宝くじで３億円当たったら、何に使う？という質問も同じ。
「その人の好きに使えばいい」というのが正解だろ？

男がその一生分の労働報酬を何に使うかも同じ。
「その人の好きに使えばいい」というのが正解。

「こういう使いみちは幸福で、こういうのは不幸だ」とか
「そういう使いみちは悪で、こういう使いみちが正義だ」とかは無い。

いただけなくてもなんでも、どう聞いても君らの意見はお子様ランチ
の意見なんだから、しょうがない。
それに、
＞より得な結婚相手に甘えるために我儘を言っている
は、曲解ではなく正解だろ？
ただのダダッ子にしか見えんて、君らは。

>>381

君の言う、素晴らしい人生とは、一般的にちっとも素晴らしくない、単なる

”怠　惰”な人生にすぎない。

甘っちょろい考え、にすぎない。

それを”価値観”という言葉をたてにとって、ごまかしてるにすぎんのだよ。
人からみて、自分にとって、っていうのは言い訳。
ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄＸや、その他テレビのドキュメンタリー見ても、素晴らしい人生というのを共感できるの
がどういうものなのか分るだろう。

すべてにおいて、楽をしようとして、目的も持たず、ぐうたらすごすのが胸を張って素晴らしいといえるのか。
あんたは自分自身をもごまかしてるにすぎないんだよ。

>>386
お子様ランチじゃない意見を言ってからそういう台詞は吐くんだなwww
＞ただのダダッ子にしか見えんて
お前のような視野や考え方の狭い人間には「見える」だけだよ。

>>385
たとえが違うよ。

イタリア料理を食うか、日本食がいいか。
サッカーをするか、野球をするか。

これは好みや価値観で語れるだろう。

ぐうたら楽をして人生すごすか、
やりがいのある目的を持って幸せな家族にかこまれてすごすか

これは価値観で分ける問題じゃないだろう。

>>388
ほーほー、えらい大層な視野をお持ちで（ｗ
最高やねｗ。

さて、風呂いこ・・・
じゃりさんやないけど、つきあってられんわ。

ばいばい、僕ちゃん！（ｗ

>>386
＞より得な結婚相手に甘えるために我儘を言っている

これってズバリ：めっさ下品な男 ◆UmgBy13USw の事をさしているんじゃ・・・

基本的にこのスレの住人は結婚したがらない人の集まりだしな。
結婚相手に甘える必要が無い。

結婚したいとぬかしているのはめっさぐらいだし。

結局のところ、

”価値観””好み””個性”

こういう言葉を持ち出してごまかしてるだけにしか見えんな。
やりがいのあるもの、とは苦労してこそ得られるものだからだ。

簡単に達成したり、できてしまうことに人生をかける意味はないし、
そんなことが素晴らしいことであるはずがない。

おっと話題に出すなよ…（ｗ

>>391
ならそれでいいんでないの？
なかには、女性を批判・攻撃するやからがいるから「あほかいな」って
俺が思ってるだけであって。
君に対しては、前にレスは書いたんやけど、スルーやったから、ええわもう。

>>390
プwwwまさに君らしい捨て台詞だよ。

>>392
その「やりがいのあること」が結婚生活でないと言うのは認められないのか？

>>386
お子様な意見というのが、女性を人くくりにして論じる意見のことを言ってるのなら、それは
分からんこともない。目に余る女性差別的発言も時々あるしね。

しかしなぜ「結婚は熟慮して選択すべき」という考え方を否定するのか不可解だ。
結婚生活を「個人の趣味」として解釈するなら当然メリット・デメリットは熟慮すべきだし、
「家庭を築き子供を守り育てる万人にとって意義あること」と見なすなら尚更自問自答して
しかるべきだろう。
「結婚しない」という選択肢がない方がむしろ無責任きわまりない。
それとも、大人とは何の疑いも持たずに大勢に迎合する人間のことかね？

>>389
その他結婚マンセー派と同じで視野がゼロだな。
あなたはやりがいのある目的を持って幸せな家族を持てば良いじゃないですか。
次元が違いすぎて、ギャグとしても笑えないよ。

>>394
君は・・・、マジで精神病んでるのか？
なんだったら紹介しようか？（知ってるよ？）

>>390
>じゃりさんやないけど、つきあってられんわ。
じゃあこのスレなんかこなきゃいいのにわざわざなんで雑談しにくるの。

>>387
それなら貴殿は相当な人生を歩んでいるのだろうな。
まさか会社員で趣味はゴルフなんていう下らない人生じゃないだろうね。
どう考えても貴殿のレスは既婚者が独身者に嫉妬してるようにしか感じられんけど。

さんざん煽っておいてなんだが、別にめっさ氏の考えを
理解できない訳でもない。

　実際、結婚というのは相手にも大きく左右されるし、その他
親、義理親や住居にもかなり左右される。
　だからやってみればそれほど悪くないことだって充分あり得るし、
女だって、全部が性悪というわけでは決してない。
　男とうまくやっていきたいと願う女だって少なくない。

　だから男女ともエゴと相手への非難を抑え、虚心坦懐に
目の前にいる異性を見つめ、つきあって行って、うまく
良い関係を築いていくべきだとでも言いたいのだろう？

　しかしだ。アメリカもそうだが、日本でも社会人になってから異性と
触れあう場と言うのは少ない。だから異性の姿をマスコミのイメージや
自分の経験から判断するのは決して責められない。
　そしてマスコミのイメージを作るのは、いつだって最悪のＤＱＮの
メッセージからだ。悪貨が良貨を駆逐するのだな。
　女が悪いとは言いたくないが、マスコミにのって男に対してあれだけ
言えば、反動作用は避けられんよ。

　だからもし非婚者の考えを少しでもましにしたいというなら、既婚者
一人一人が幸せで信頼と相手への尊重で結ばれた確固とした家庭を
築くしかあるまい？
　それを４割近くも離婚されたら、どうよ？　ちっとは迷う非婚者の身にも
なってみろっていうんだ。

>>389
いや、あきらかに価値観の問題だ。

ぐうたらと惰性で生きるのが好きな人もいる。

働いて稼いだ金をどう使おうとその人の自由だ。

>>387
>”怠　惰”な人生にすぎない。
>甘っちょろい考え、にすぎない。

だから何だ？怠惰な人生だろうが甘っちょろい考えだろうが、他の人に迷惑かけず、
自分が満足ならそれで良いではないか。

>すべてにおいて、楽をしようとして、目的も持たず、ぐうたらすごすのが胸を張って素晴らしいといえるのか。

言えるね。楽したきゃすればいい。ぐうたらしたきゃすれば良い。目的持ちたい人は
持てば良いし、無理に目的を持たんでもいい。他に迷惑かけなきゃな。

あえて目的を言うと、「自分が安心して楽して楽しく暮らす」のが俺の目的だ。
その目的を達成する為には妻子は邪魔だ。

>

>>395
その熟慮とやらに自分の人間性の未熟・成熟も含めたら、その通りだ。
ここの非婚は、それが全く欠如してる。>>394　みたいにな。（ｗ

駄々っ子でなぜ悪いんだろ？自分の希望を言うと駄々子か？
大人の定義を教えてくれよ？望まない結婚でも我慢してすることか？
対外的なメンツの為に？じゃ大人にならんでいいや。

俺は結婚に価値を感じない。魅力を感じない。
そして同時に、独身という生き方の方に魅力を感じる。
金にも女にも不自由はしないし、いろんな意味で充実している。
でも別に多くを望んでいるわけじゃない。
ただ、精一杯社会に貢献し、報酬を受け、税金を払い、犯罪も犯さず、
老後にもきちんと備え、趣味・教養にも積極的に生きたい。
ただそれだけの事だ。

>>402
おやおや、まだ居着いていたのかね？
人格攻撃に出るのは勝手だが、そんなことをする人間と僕
どちらが人間として優れているか言うまでもない。
これ以上恥を晒す前に、風呂に入って来なさい。

成熟した人間でも2ちゃんに常駐するんですね。しかも
あおりに、

>>402
> その熟慮とやらに自分の人間性の未熟・成熟も含めたら、その通りだ。
> ここの非婚は、それが全く欠如してる。

そんな主観的な印象だけで言われても困る。>>394は人間性の未熟さを感じさせるレス
だとは私は全く思わないし、第一、結婚に際して人間性を考える必要がないとは誰も
言ってない。
むしろ貴方の方こそ、結婚に関する経済的問題を意図的に無視してるんじゃないか？

>>393
>君に対しては、前にレスは書いたんやけど、スルーやったから、ええわもう。

すまんな。俺も常に2ｃｈが出来るわけじゃない。仕事でおそくなりゃこのスレを
見る時間は無い。俺が見たときは前スレが既にdat落ちしてたんでな。

恥でも何でもいいが・・・
さよーなら…、僕…

>>409
はい、さようなら。

>>395
この意見尤もだと思うよ。
同時に選択非婚も自問自答していかなきゃねー。
>>404
それでいいと思うよ。
貫いて行ってねー。◎/~

>>373
＞視点を変えてみよ、之も淘汰の一形態かも知れませんぞ？
　
このまま人類が増え続けたら地球規模では大変なことになるから
非婚者が増えてきたのかもと、たまに思うことがあるよ。
淘汰された結果、結婚した男女の遺伝子を持った子孫が次代の人となるんだね。

どうでもいいが
非婚派の女の意見としては
「女は結婚したら差別されるから」という意見がある。
大体が男性攻撃が含まれるわけ。
それは天下の正論としてマスコミにも絶賛される。
その意見が批判される事はない（封じられているかもしれないが）
非婚派の男が女性攻撃でけしからんと言うなら
何故、非婚派の女をも叩かない？矛盾している。
ここの非婚派は結婚したがらない女には同情的だしな。非婚派男に対する態度と違う。

>>413
＞「女は結婚したら差別されるから」という意見がある。

そんなん同性として未経験者には「本人次第」
経験者には「努力次第」と答えるしかないよ。
これは男性の「結婚したらお小遣いが少なくなる」にも
多分自分が男だったらゆーと思うけど・・・・

>>412
有無、そして戦もまた淘汰であろうな。
強者は生き、弱者は死ぬ。至極自然である。

>>411
＞同時に選択非婚も自問自答していかなきゃねー。

これは勿論その通りだが、しかし、結婚と非婚を同じ天秤にかけたのでは重要なことを見誤る。
非婚によって何らかのリスクを負うとしても、それは本人一人の問題だが、
結婚は配偶者・子供を含んだ他者関係なのだから、単なる自業自得ではすまされない。

結婚推奨派はこれをどう考えているのだろうか。結婚生活は「意義あること」かもしれない
が、他人を巻き込んで不幸にする可能性だってあるのだが。

俺は資産運用で株をやってるので株板や投資一般板に行くわけだが、
人それぞれの投資方法や取引理由などの話を聞いたりするだけでも勉強になるんだよな。
おかげで俺はどれだけ無駄な授業料を払わずに済んだ事か・・・

このスレでも同じなんだよな。人の話を聞いて参考に出来るものは参考にする。
自分には合わないと思ったら無理に自分に取り入れない。
そうやって自分に役立てる事により、無駄に多額な授業料を払わんでも済むし、
より良い選択肢を見つけることも可能になっていく。

>>417
当然既婚派の意見というのも重視すべきではあると思うが、
今日の昼から今までの論争を見てると果たして傾聴すべき
意見が合ったものやらどうやら..。

>>416
前に出たお話なんだけど
非婚のﾒﾘｯﾄとして
「被害が最小限に済む」とゆー意見があったよ。
これは今まで「結婚のﾃﾞﾒﾘﾄ」＝「非婚のﾒﾘﾄ」とゆーｶﾅｰﾘ消極否定的意見よか
すごく納得できたのだ。

自分とゆー人間が「他者の人生に関われる器か」
これは非婚既婚絶えず考えていかなきゃｲｶﾝと思うし、
ましてこれからどちらも選択できる「既得利益」を有する
非婚者は、自問自答していって欲しいなと思うよ。

>>414
>これは男性の「結婚したらお小遣いが少なくなる」
これは単に自分よりも経済力のある女性と結婚すれば済む問題だから非婚と関係ないね。
それはそうとして、結婚に際して女性はやたらと相手の経済力を気にするけど自分に
自信がないのかな。

>>旭＠泥酔中氏
貴殿は泥酔中の割にはかなり鋭い書き込みをしてますね。

>>418
まあね。確かに煽りや叩きが多いから（俺もあまり人のことは言えないが）参考に
なる部分は少ないが・・・

しかし参考になるレスは時々あるから、そういう時にいろいろ自分に当てはめて
考えてみるというのは有意義だと思うぞ。

>>420
> これは単に自分よりも経済力のある女性と結婚すれば済む
>問題だから非婚と関係ないね。
事はそう単純ではない。「夫の金は私のもの。私の金は私のもの」
という女は多い。

>>412
　　レスをしたのだが、返してくれないようだな。

　それはともかく、出生率というか、人口再生産率は、
　個体の死の確率と、摂取カロリーの関数で考えられると思う。

　　それと社会を作る生物は、全ての個体が己の遺伝子を残そうとするわけではない。
　遺伝子を残そうとする個体に協力することで、間接的に己に近似した遺伝子を
　残すという役割を担う個体が存在する。

　　これは淘汰とはいわない。せいぜい調節である。

>>420
ｴｰﾄ・・・これもｶﾞｲｼｭﾂなんだけど
女性が結婚相手の経済力に重きを置く訳

妊娠出産育児によって女性は肉体的及び物理的に
「収入の見込めない」期間が生じるのだ。
その時、補完してくれる相手は、やはり安定していて収入がいい方が　　
安心できるだしょ？
女性の本能で「巣」を作り守る為の、愚かな本能とでも思ってくだされ。

>>420
>これは単に自分よりも経済力のある女性と結婚すれば済む問題だから非婚と関係ないね。

関係なくは無い。経済力のある女性は少ないし。

実際異性に求める条件を5〜6個上げただけで（もちろん条件にもよるが）
当てはまる人がほとんど居なくなるのが現実だよ。

>>423
ミツバチなんかそうだよな。子孫繁栄は女王バチと雄ハチに
任せて働きバチでも構わんよ、俺は。働きバチにだって花びらの
間で昼寝するくらいの楽しみはあるだろうよ。

>>378
＞自立ってそんなスーパーマンみたいな事ではないですよ。
　　　私も自立をスーパーマンになることだと思っていません。
　　　むしろその反対です。
　　　持ちつ持たれつ互いに支えあうことが出来る人かな？
　　　そのためには柔軟な思考力が必要だし奉仕精神も必要だし、
　　　よく聞くことや素直に語ることも必要だしなんて思っています。
＞障害者になれば、結婚してたって自立はおぼつかないと思います。
　　　そんなことありません。
　　　障害を持っていても魅力的な人は愛され恋愛もし結婚しておられますよ。
　　　精神的に自立しておられるから障害を持っていることで引け目を感じておられませんので
　　　対等に付き合えますし、違った視点の提供者ですから学ぶことも多いです。
＞そのために国家があり、福祉があるんです。
　　その国家を危うくしないために経済と生活の自立以外のことも大切だと思うんです。　
＞「あなたと結婚できる状態でないから待って下さいますか？」と言えるよ
＞そう言わず、結婚してしまう男女も多いと思いますが？
　　　結婚してしまう男女もいるし、そうではない男女もいるということを書いたつもりですが。
＞損得勘定ができるほど、男性にとって女性が必須でなくなりつつあるってことですよ。
＞人間、絶対に必要だと思っていれば、損得勘定などしませんが？　　　　　
　　　そうなんですよね。
　　　つまり、絶対必要だと思える異性に巡りあっていないだけの話ですね。　　　
＞そうですよ。昔は結婚しなければ生きていくのが難しかったのですしね。
＞男にとって結婚が、ようやく必須項目から、選択項目になったのですよ。
　　　女にとっては男性以上に結婚は生きていくために必要でした。
　　　恋愛の結果ばかりではなかったですよね。
　　　そういう時代の反動が選択科目になった人もいると思います。
　　　私は非婚を反対しているのではありません。
　　　非婚の理由に反論しただけですよ　
　　　でも書き方がまずかったかもね。文章下手だから・・・。

>>424
要するに私のレスで概ね正しいということか。

>>425
ところで貴殿は非婚派なのではないのですか。
例えば「美人で性格がよく賢くて年収 1,000万円 以上」の女性なら結婚するの？
それはただ単に相手に対する希望が少し高いだけで非婚ではないのでは。

>>428
どこをどー読むとその結論にー？　　◎?

>>428
俺は「非婚主義者」です。したがってどんな女が相手でも結婚する気は有りません。

ちなみに俺は、非婚派とは「結婚のメリット＜結婚のデメリットと考える人」
と解釈しております。

>「美人で性格がよく賢くて年収 1,000万円 以上」の女性

果たしてこんな女性・・・何人いることか・・・
仮に居たとしても競争率高すぎて話しにならんぞ。並以下の男性の所にはまず
来る事は無いでしょう。

>>429

>>424の、
『妊娠出産育児によって女性は肉体的及び物理的に「収入の見込めない」期間が生じる』
という問題は、その期間の生活を支えるに足る貯蓄があればさほど問題にはならない。
これが問題になるのは、自分の経済力に自信がない女性の場合だけなので、結局>>420
と同じことになると思うのだが。

>>427
　　こんな事を言いたくないのだが、あなたは「自立の定義と意味」を
　レス毎に「ずらしておられる」。意図的にかどうかは知らないが。
>>303
>>経済や生活（衣食住）のひとり立ちが出来ていたら「自立」なの？
>>社会的自立や精神的自立なんかも大切なことだと思うよ。
>>例えば明日事故にあって障害者になるかもしれない訳だし、
>>そういう自立が出来ていれば成熟した大人だとは思えないの。

あなたは自立の要件に、経済、生活に加え、社会、精神の要素をあげられた。

　　だが、427の文の「持ちつ持たれつ互いに支え合う」というのは、字面から言えば、
相互依存という意味しかない。それが自立とどうつながるかが示されていない。

　　さらに障害者の件に関して言えば、障害者は精神的に自立していても経済や
生活では自立できないのが普通だ。それを悪いとは言わないし、違った視点を提供
してくれるのも否定しないが、自立の例に出すのは不適当だ。譲って、精神的な
自立を問題としたところで、非婚者とどう比較するのか？
　障害者ですら結婚するのに、精神的に自立しないから非婚者はダメだと言うつもりか？
　それは障害者差別と非婚者差別の、二重差別をしておられる。
　あなたは礼儀正しく優しい差別主義者なのか？

　もちろん、完全な自立というものがあり得ないのは先に言ったとおりだ。
　我々は父母に友人に上司同僚部下に社会に支えられている。当たり前だ。
　だが定義的に言えば、まずは経済的自立と生活の自立が、一般的な意味での自立で良いと思う。
　社会的自立というのは意味がわからない。経済面と生活面が自立していれば
　普通社会的に自立している。精神的自立なんて、一人暮らしして親や他人に迷惑を
　掛けず、マザコン等を脱却してればそれで良いと思う。
　随陽氏の真摯な回答を望む。自立の定義に疑義があればあなたの定義を教えて頂きたい。

>>キモブサ59氏　
了解です。要するに>>425及び>>431が一般論ということで貴殿の本音は>>430ですね。
ところでこのスレの59から参加してるからそのＨＮなんですか？
それならかなりの古くからの参加者ということですね。

>>432
ﾄﾃｰﾓ男性らしいお答えでなるほどーって思います。
＞その期間の生活を支えるに足る貯蓄があればさほど問題にはならない。
確かにこう考えると、ﾄﾃｰﾓｼﾝﾌﾟﾙですね。
でもひとつお忘れです（ｗ
ｼｭｻｰﾝとは細胞分裂・・・頭数が増える事でもあるのだよ。

育休消化で職場復帰しても、
３歳児未満の保育料はﾊﾞｶにならないよ。
男性が女性の経済力を当てにし養ってもらう事望んだらどぅなるだろう？
子を諦める？
それもまた人それだね。

でわでわ　　　　（（（（（◎”　ｵﾔｽﾐﾅｻｲﾏｾ

>>435
もちろんそういった保育料や加算される生活費も加味して、それだけの経済的余裕が
あれば問題ない、と言ったまで。程度の問題に過ぎない。
勿論、そこまでの経済的余裕が持てる女性がどのくらい居るのか、という話はまた別問題
なのだが。

> 男性が女性の経済力を当てにし養ってもらう事望んだらどぅなるだろう？

この場合は普通に考えれば、男性が育児を担当することになるから、保育料負担はその
分軽減される。単純に比較しても意味がないと思うが。

>>292
>>ｷﾓﾌﾞｽ･ﾌﾞｻ/もてない　　は関係ないぞぃ？
>>
>>既得権：個人としての時間、金銭、立場の選択肢の広さ
>>結婚することである程度制限を受けるのは同意してくれるよね？

なんか蒸し返して悪いんだけどさ、こういうの普通、「既得権」というかね？
既得権ってさ、もっていない人は最初からもっていないから、それ故に
既得権を持っている人をずるいと思うわけ。

それに比べて「個人としての時間、金銭、立場の選択肢の広さ」はある意味誰にも
平等に与えられたもの。
勝手に時間、金銭、立場を捨てたのに、そのオプションを捨てていないものを
既得権を捨てないでいてずるいと非難するのはどう考えてもおかしい。
なんか小学生かと思うくらい社会性が欠落しているよなぁｗ

若い未婚者ほど既得権という言葉が似あわないカテゴリーの人はいないと思う。
普通の社会的な感覚があれば、既得権をどちらが持っているかといえば、

未婚者＜既婚者だし、若年層＜中高年層なわけなんだよ。

今の若い世代は雇用、経済成長、年金などの社会保障など、かなりの部分を
より年長の者達にもっていっていかれているんだぜ？

今の時代、若い世代（特に未婚層）を今楽だけ思想とか言って、
非難しているオバサン世代こそ、きびしく自戒するべきだろうね。

ただいま独身男性板で結婚したがらない男性について討論中！
今晩だけで２スレ目に突入しています！

皆さんの応援を求む！

結婚なんてするかボケ！　Part 2
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/male/1087734428

>>433
＞それは障害者差別と非婚者差別の、二重差別をしておられる。
＞あなたは礼儀正しく優しい差別主義者なのか？
　　　そんな風に思わせたとしたら私はあなたに謝らねばなりません。
　　　私は非婚者差別を目的に書き込みをしたつもりはありませんし、
　　　まして障害者を差別したつもりもありません。
　　　あなたの心がそのように読み取ってしまわれたのは私の表現力の未熟さでしょうね。
＞自立の定義に疑義があればあなたの定義を教えて頂きたい。
　　　おおげさになってしまって困惑しています。　　
　　　以前、患者を間違って臓器を摘出した事件がありましたね。
　　　医師ですから当然、経済的に自立しておられますね。
　　　ですが、精神的に自立はしておられなかったのではないでしょうか。
　　　「おかしい・ここまま進めたら大変なことになる」と思いながら
　　　この種手術に関わった誰もが黙っていたのは依存心が原因だと思います。
　　　誰かが言ってくれるだろう・・・という。
　　　こう言ったことが社会全体にあって、税金の無駄使いや起こっているんじゃないですか？
　　　虐めでもそうです。苛められた人が一番恐ろしいと感じたのは傍観者だったと。
　　　精神的な自立とは傍観という常識を疑う知性でもあるし、
　　　選択肢をいくつも持っている柔軟さでもあるし、
　　　権威に媚びない勇気でもあるし、自分の感情に責任を持つ内省力でもあるし、
　　　情報に流されない思慮深さでもあるし、
　　　妥協もしないけれど同調もしないで共通項が見つかるまで話し合えるとか、
　　　
　　　そういう人っているでしょう。
　　　説明になっていないかもしれませんが、以上です。
　　　今夜は、これで眠ります。

>>439
　あなたは責任が重大な部分で働いたことがおありだろうか？

　医師が間違った臓器を摘出してしまう。
　これの原因を精神の自立がなされていないためと考える根拠を述べているが、
　現実に技術も知識も波に乗っているベテランが間違えたとき、周囲がそれを制止
するのは非常に難しい。それは自立とかそういうものではなく、間違える人間と
同等の知識と経験が無いと指摘出来ないからだ。

　こういう医療事故は世界各国で起きている。原因は、ミスを防ぐ思想と
　手順の欠如ということは明らかである。なぜなら、術前の臓器のマーキング、
　開始時の確認、術中のカルテ確認、タグの取り付けなどで防げるからだ。
　科学的にそれで臓器取り違え手術を減らせることが報告され、日本でも取り入れ
られている。つまり自立とは関係ない部分、何重ものチェックで防げる。

　権威に媚びないといいつつ、あなたは世間の風評を疑いなく信じている。
　情報に流され、世間という権威に盲従し、医者のミスを個人の精神的責任に還元して
　事足れりとしている。　現実は違うというのがすでに科学的に証明されている。
　税金の無駄遣いとは何か？　男女共同参画に費やされている税金はいくらか？
　虐めだってそう。なぜ傍観せざるを得ないのか、まで踏み込んでいない。
　妥協もしなければ同調もしないけど、共通項が見つかるまで話し合える？
　現実は、時間も金も限られており、組織はどこかで意思決定をしなければならないし、
　話し合いが必要と言われてつまらない会議に費やされる金のこともわかっていない。

　あなたはもう少し地に足をつけてものを見る訓練をした方が良い。
　日本は60年前に手ひどい間違いをした。それは、あなたのように精神論抽象論だけで
現実を取り扱おうとしたからだ。あなたは、60年前の大日本婦人会の正当な後継者なのか？
　抽象論を語っても、現実は動かない。現に非婚者の一人も感銘させられない。
　これをあなたはどう思うのか？　　　

非婚＝恋人を作らない、子供を作らないと考えるのは間違い

複数の恋人を持つなら結婚しないほうが良いし、
自らの遺伝子を残すのに種の多様性を求める男もいる。
要は結婚という制度に縛られないと言う事。

俺は「もう、いいか」と思って結婚したけどね、
同期でも独身で頑張ってる奴もいる。

>>441
その通りです。

女を１人に絞るなんて真っ平ゴメンなので非婚です。
金に余裕が有るしモテるので、複数の女に子供を産ませる予定です。

そんな私の生き方を理解してくれて子供を産んでくれるという人で
互いに信頼が持てる良い人がいれば、私の精神的・時間的キャパに
達するまで（今はＭＡＸ３人を予定）平等に愛していくつもりです。
昔からよくある、１人が妻で他は愛人なんて差別形態は
取りたくありません。子育て後、仕事に復帰したい女性には
家事の負担が少ないというメリットが有りますし、
出かける時、子供を預けあうことも可能です。
同居する必要が無いので、夫の拘束を嫌う女性にも
好まれる形態だと思います。

私以外の男の子供も産んでみたいという女性も
次の子の経済的な裏付けを持っているならＯＫです。

私みたいな男が増えて、社会的に認知されてくると、
不倫なので子供を作れないという女性が減って、
少子化は止まるし、一流の学歴を持つ私のような
人間の遺伝子が社会に増えます。

そして、少子化の中で多産系ＤＱＮの子供が増殖し
衰退しつつある日本を救うことになると思います。

>>442
あんたの学歴がどの程度の一流か知らないけど、あんたみたいな「情無し男」の遺伝子を伝承する子供は、生まれてこない方が、本人の幸せにもなるし、しいては社会の幸せにもなるんじゃないかな？

それから、「多産系ＤＱＮの子供が増殖」すると、どのように「社会が衰退」するんかな？
名無しじゃなく、442の名前を名乗って、詳しく説明してねっ。

私は、さっきも次男に言ったとこだけど、「私は、あんた達を産んでやったり、乳やったり、うんちの世話をしたり、食事の世話をしたり、
学校へ滞りなく行かせたり、そんな諸々のことを感謝してもらわなくてもいいけど、
あんた達を5人兄弟で育ててあげたことだけは、感謝してもらいたいと思ってる。」
「子供を一人や二人育てるなんざぁー・・簡単なこと・・。一口に5人って言うけど、５倍の大変さじゃぁーないんだからねっ」
「5×5の25倍の大変さがあるんだからねっ」
「そこのところを、よーーっく認識して欲しいもんだよっ」って言った。

学校でイジメに遭ったって、家に帰って兄弟がいれば気を紛らせることもできる。
同じ食事をし、同じ遺伝子を受け継いだ兄弟だったら、言いたいことも心おきなく言える。
親からのべったりした「依存心」を受けることもない。
親への責任も、なんとなれば、他の兄弟に振ったりもできる。
なによりもかによりも、夜の食事の賑やかななこと、寝るまでの時間の夜時間の充実していること。
休日だって、家の中に居続けていてもちょっとも退屈しない・・。
遊びの広がりは、一人遊びより格段に充実している・・。

こんなすばらしい子供時代を過ごさせてあげたことに、感謝して欲しいって言った。

442は、なして、多産系のＤＱＮは、日本を衰退させてるのか、例を挙げて説明して欲しい。
それから、高学歴のあんたは、今、どのようにして日本を活気づけているのかも説明して欲しい。

444

>>443
> 「子供を一人や二人育てるなんざぁー・・簡単なこと・・。一口に5人って言うけど、５倍の大変さじゃぁーないんだからねっ」
> 「5×5の25倍の大変さがあるんだからねっ」
> 「そこのところを、よーーっく認識して欲しいもんだよっ」って言った。

ここまでとここ以下がつながらない様に思うのですが。
お子さんの反応はいかがでしたか？

>>443
"堕胎"経験がある女に人権はいらない【拾
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1076155958/l50

>>434
もともとは「59」という数字コテをつけていた。それが「前スレ59」になり、
さて次はどうしようか・・・・と考えて結局「キモブサ59」というコテになった訳だ。

コテつけてこのスレに参加するようになったのはパート62か63ぐらいじゃなかったかな。
名無しではパート10ぐらいから居たりする。途中見てなかった時期も有るけどな。

>>436
＞この場合は普通に考えれば、男性が育児を担当することになるから、保育料負担はその
＞分軽減される。

あのぉ・・・意味がわからないのですが・・・

>>437
＞個人としての時間、金銭、立場の選択肢の広さ」はある意味誰にも
＞平等に与えられたもの。

そうだよ。
そぅしてここでも幾度か反論食らってる
「既婚者だって“好きで”その時間を他者に与えているだけぢゃん」
これには異論ないよ。

既得権＝個人の権利と考えたらどーかなー？と思ったのだ。
あなたが「個人としての権利」を取得する為に
多くの人の時間やお金を与えられておったのとちゃぅ？
子持ち既婚は、±0あたりを漂ってるのかもー？
「個」として、全ての時間お金を自分の為だけに使えるとゆー「既得権譲渡」せん人は
ｶﾞｯﾂﾘと権利ﾎｼｭ！に生きる人に見えちゃうのも、
既婚者の悲しい「性」かもー？

>>440
あなたの仰っていることは正しいと思います。
それが現実ですから、この現実を変えないかぎり一人の人間の限界を超える
困難があまりにも多いですから・・・。
そういう意味で私の例は社会の第一線で働いてこられただろうあなたには
ふさわしくないかもしれません。
で、私自身が体験した例を申し上げます。
耳鼻科の医師です。左耳の異常を説明しましたところ手に負えないと思われたのか
信じられない行動に出られました。
毎回異常の無い右耳を検診して問題の左耳を診ようとされなかったのです。
左耳を診てくださるまでのことは長くなるので省きますが、
６ヶ月が過ぎて再び病院を訪れたときの医師は左耳を診て下さいました。
するとその途端私の目から涙がポロポロ出てきたものですから、医師は理由を尋ねて下さいました。
そうしたらその医師が「許してください」と言って、
「あなたは僕の顔をお忘れでしょうが、カルテには僕の名前が書いてあります。」
「申し訳ないことをしました。先輩の先生に教えを請いながら
今後の治療に当たりますから安心してください」と言って下さいました。
この後は先輩の先生に治療していただく間も傍にして下さるようになりました。
このケースは、あなたの想定しておられるような状況で起こったものではありません。
単に若い医師が先輩の知識と技術を借りることが出来なかったために起こったことです。
「知らないことを知らないと言えること」、「教えてほしいことを教えてほしいと言える事」
「知っていることを知っていると言える事」、「教えられることを教えること」の大切さを
これだけのことが相互に出来るだけで解決できることがたくさんあるのではないかと思います。
これは医療現場だけでなく、あらゆる日常場面でのことを言ってるつもりです。
問題を指摘する時の気持ちが医師に対してでも患者に対してでも善意ではなく悪意だったら
それがどんなに正しいことであっても通じていかないし、
善意であっても悪意の人にはその意図が通じていきにくいし、
指摘した後のフォローもその後の関係に影響を与えましょうし難しいですね。
その難しくて煩わしいことができる人はかなり自立した人だと思います。
残念ながら私の自立度は大したことがありません。

>>440
私の伝えたいこととどんどん離れていきそうな気がします。
あなたはきっと男女共同参画社会に向けて行動しておられる女性に
不快な思いを度々してこられたのかな？、と思ってしまいました。
私への反論のエネルギーがフェミを嫌悪する不快感情にあったとしたら
オーム真理教信者との議論になってしまいます。
だからひとつひとうに答えることは控えようと思います。
ごめんなさい。
税金の無駄使いはあらゆる場面でみられたことではないでしょうか。
内部告発者の人権が守られる方向に社会が動いているのは
それだけ社会が成熟した証かもしれませんね。

>>440
私は抽象論ではなく現実的なことを言ってるつもりですよ。
私は時折、多くの人が諦めてしまっていた問題に挑んで解決してしまう人に出会います。
そういう人の頭脳は実に柔軟です。
それと決して関わってくる人々を見下すことがありません。
私を決め付けないで下さい。
私があなたを不愉快にさせたのならば申し訳ないと重ねてお詫びいたします。
今日は、これにて失礼致します。

長
　文
　　ウ
　　　ザ

>>452
＞長　文　ウ　ザ
　　
　　　書いた本人もあなたと同じ感想です。
　　　長文は読む気がしないね。
　　　その上、私の表現は自分でも好きじゃないの。
　　　読む人の心に食い込んでいかない空々しさがあるんでしょうね。
　　　

>>430

君の意見がまるで説得力のない理由

1.結婚のﾒﾘｯﾄとﾃﾞﾒﾘｯﾄを比較するにあたって、ﾒﾘｯﾄを把握してない状態で比較してること。

・何度も既出だが、結婚はｹﾞﾏｲﾝｼｬﾌﾄ的な関係であり、家族が与えてくれるﾒﾘｯﾄは家事（労働力）や経済力で測りきれない。君の説明だと、”金、時間が自由になる”としか理由をあげていなく、ﾒﾘｯﾄについては何も理解してない事が明白。すなわち、
ﾒﾘｯﾄ＝良くわからん
ﾃﾞﾒﾘｯﾄ＝金、時間
となっており、この状態で自動的にﾒﾘｯﾄ＜ﾃﾞﾒﾘｯﾄと決め打ちしてること。

2.恋愛経験が欠如してること。

・結婚に至るﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝは恋愛感情からが多い。（単純に「ずっと一緒にいたい」という気持ちから結婚に至るｹｰｽが多い。）この”恋愛”期間がなければ、それは”一緒にいたい”などという気持ちが生じるわけがない。

3.1.2.より、君にとって”妻”は”性的対象”でしかなく、それはｴﾛｹﾞｰ、風俗で代用がきく。

メリットがよくわからないは
結婚しない理由になるんじゃないのかと思う。
結婚に至るﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝは恋愛感情からが多いけど
それとこれとは全く別問題じゃァ。

だいたい、非婚派の人はこう考えてるんではないかと
言うことを430は書いているのに
説得力がないとはこれいかに

>>455

よくわからないのは未経験ならあたりまえ。
しかし、幸せな家庭を築いている夫婦を見たり聞いたりすることで、”家族の絆”というものの存在自体はわかるはず。まして、自分の親など身近な例など、誰にでもあるはずだ。映画や本、ドラマでも家族をﾃｰﾏに扱ったものがくさるほどある。

つまり、自分の都合のいい情報だけ（結婚のﾃﾞﾒﾘｯﾄ）をｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟし、都合の悪い情報（ﾒﾘｯﾄ）を見えなくすることで、自分が非婚を貫くことを正当化しようとしてるだけにしか見えないのだ。

自分が実現できそうにないこと、難しいこと。そういう難関にぶつかったときにチャレンジして克服していくのが、
正当な生き方だろう。

それに対して、開き直って逃げることに理由をつけ、それを正当化することが正当といえるのか。
というのが俺の意見。

>４５４
家事といっていも今きちんとこなさせる女なんて殆どいないだろ。
しかも家事負担とか言い出すＤＱＮ女も多い。
正直生活費負担する方がしんどい。
そもそも一緒にいたいと思える女なんて宝くじに当たるようなもの。
多くは糞女だな。でそんないい女捜すため労力使うなら、金貯めて
海外移住する方が１００００万倍ぐらいまし。

>>455

大体若いころは皆、やりたいこと、遊びたいことが山ほどあり、結婚など考える奴は今の時代少ない。

恋愛経験を重ねていくうちに、「この女とずっと一緒にいたいな」という気持ちが芽生え、結婚を考えるようになるものだ。つまり、結婚をするﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝになるのが恋愛というものだ。

全く恋愛経験をしてない状態で「結婚したいな」という気持ちに至るのはごく一部だろう。

>>457
率直な感想を言えば
あなたのメリットが他の人にとっても
魅力的なものだったり達成したいものだったりするとは限らない。
たとえば俺は学問特に物理がが好きで
世の中のいろいろな現象について知ることはとてもメリットが大きいと
思っているが、
学問を学ぼうとしない人を開き直って逃げているとは評価しない。

>>459
そういうことではなく
恋愛関係を築いてずっと一緒にいたい＝結婚
ではないと言うことなんですが・・・

>>458

恋愛経験不足による偏見。

>>恋愛関係を築いてずっと一緒にいたい＝結婚
>>ではないと言うことなんですが・・・

そんなことは誰でも承知。
ﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝ（きっかけ）がなければ、結婚したい、という気持ちも湧かないだろう、ということ。

結婚したい、という気持ちが湧くきっかけが無い状態を

=俺にとって結婚のﾒﾘｯﾄはないのだ

と勘違いOR思い込みしているのが痛い、と言っているのだ。

>>463
なんでそう思い込みをしてると思い込んでるの？
むしろ、結婚したがらない人って寧ろ恋愛経験はあると思うんだけど。
恋愛経験ない人って恋愛とか結婚に憧れたりするもんじゃないのかと
俺は思うんだけど。

>>460

物理もいいが生物学を学ぶことも薦めるよ。

あなたの生殖器がなんのためについているのか。
そのなかで何億匹という精子がなんのために作られているのか。

単なる価値観の違いならすべてのｵｽにその生殖器がついている必要はない罠。

＞４６２
いや真実を書いてしまっただけだよ。
今の女はフェミの影響を受け
殆どがフェミＯＲフェミゾンが多い。

ちなみに君は今の女はどのような女が
多いと思っているの？

>>436は頭大丈夫かしら？

>>466
今の女ぢゃなく、あなたが付き合った女では
語れないものかー？
その方が>>458の説得力あるよ。

>>466
ﾌｪﾐの思想はそんなに根深く浸透してないよ。
ﾌｪﾐやｼﾞｪﾝﾌﾘの言葉すら知らないのがほとんど。

それから、どんなタイプの女が多いかは、問題ではない。
なぜなら、くじ引きで女を選ぶのではなく、自分の意志によって女を選び、自分の意志によって結婚を決めるのだから。

＞４６３
禿同

＞４６５
女も同じだろ。独身女の子宮は必要ないわけ。

>>465
生物学（´･ω･`）？
嫌いじゃないんだけど
解剖が得意じゃないんだよね。
というより、それのスケッチかな。
それと、あまりに分野が広くてあたふたしちゃう。
何を専攻してたの？
おすすめは？

◎?

>>469
人類の半数以上は女だが、一生に出会える女の数など
たいした数ではないのだから、ほぼくじ引きの要素であるといえる。
ある意味、２ｃｈや小町で女と会話するのもくじ引き。

>>466
今の女ぢゃなく、あなたが付き合った女では
語れないものかー？

だから俺の経験から言ってるわけ。受身で男性に
負担を強いることしか考えていない女が多いわけ。


ﾌｪﾐの思想はそんなに根深く浸透してないよ。
ﾌｪﾐやｼﾞｪﾝﾌﾘの言葉すら知らないのがほとんど。

言葉を理解していないだけ余計に厄介だな。
女がわがままを言ったら男性が何でも遠慮してくれる
これがフェミと勘違するＤＱＮ女が増えただけだからな。

>>474
>だから俺の経験から言ってるわけ。受身で男性に
>負担を強いることしか考えていない女が多いわけ。

何人の女とつきあってきた？

＞４７５
まず君が答えるべきだな。

>>475
何人と付き合えばいいのですか（；´Д｀）
まずは自分からいったら〜？
何人と付き合ったのおまいは。
其れが筋。

援交　：金銭による売春。

恋愛　：現物支給の売春。

結婚　：奴隷売買

ｴｰﾄ・・・自分は夫一筋ー◎/（聞かれてないけど・・・

ってゆーか
>>476は
＞「家事」といっていも今きちんとこなさせる女なんて殆どいないだろ。
＞しかも「家事負担」とか言い出すＤＱＮ女も多い。
＞正直「生活費」負担する方がしんどい。

「」内の事は経験からなの？

＞４７８
禿同
所詮女は売春婦ということで

>>449
　耳の件はお気の毒でした。
　しかし、どうして間違えたのかお聞きにならなかったのですね。
　左の耳の異常を訴えて、右のみ診察される。　これ、よく考えて下さい。
>>単に若い医師が先輩の知識と技術を借りることが出来なかったために起こったことです。

　違うと思います。　典型的な右と左の取り違えです。医師の誤った思いこみではないでしょうか？
　手に負えないから診療しないというのではなく、手に負えないならすぐに上級医師なりを呼ぶでしょう。
　そうではなく、誤った思いこみで、健康な右耳を病気のある側と思いこんでそっちばかりを見て、なにも異常
　がないからおかしいなと思いつつだらだらと経過観察をしたのでしょう。そして少し期間が過ぎたので、
　当たり前の手順として両耳をもう一度見たのだと思います。そしてそのような思いこみによるミスを繰り返して
　やらかしたことのフォローとして上級医師のフォローを医師自らが要請したのでしょう。
　厳しいようですが、「なぜなのか」ときっちりと聞いておくということをあなたはしていなかったのでは？
　しかしながら、こう問いましたが、なぜなのかを聞けないあなたを責めるつもりはありません。
　人間は万能な存在では存在ではありません。聞けない、言えない事だっていくらでもあります。
　本題にもどりますが、あなたの想定する「精神の自立」という命題そのものは、非婚者既婚者問わず
　かなりハードルの高いものです。むしろ私から述べさせてもらうなら、「精神の自立」とは、
　「自分の思いこみさえも疑えること」の方が重要な気がします。
　また、精神の自立は、非婚者にのみ果たされるべきものでは無いと思いますから、非婚者の自立に
　必要なものという命題には不適当と思います。私としては精神の自立に関してはもはや話題がスレから
　外れているので打ち切りをいたします。

>>476
「俺の経験」とやらがを発言の根拠にしてるから
一体何人のどういう女とどういうつきあいをして
どういうシチュエーションがあって、
女は受身だと結論づけたのか、説明してくれ。

>>476は
＞「家事」といっていも今きちんとこなさせる女なんて殆どいないだろ。
＞しかも「家事負担」とか言い出すＤＱＮ女も多い。
＞正直「生活費」負担する方がしんどい。

「」内の事は経験からなの？


そういうこと。他者の経験も含まれるけどね。

大概恋愛なんてじぶんの経験上でしか語れないからな。
結婚したがらないのを理解できないのは
それこそ恋愛経験が足りないとしか思えない。

>>481
あんたの母親も売春婦なのかい？
あんたは売春婦の子供なのかい？

>>484

経験、なんてなんとでも言える罠。

それなら、自分の理想にあう女性と結婚すればいいだけの話。
そういう女が皆無というわけではあるまい。
わざわざ、結婚をしない、（非婚を貫く）という決心をするという理由にはならん。

所詮は逃げ。

>>484
あーなるほどー。
生活費は完全負担の生活形態にも関わらず
「家事を負担しろ」とのたまっちゃった人と
共に暮らした事有り

でOK？
これって、分不相応のﾊﾟﾄﾛﾝしただけとちゃぅ？
結論「俺と暮らした女はみんな売春婦」
とゆーなら解るけど・・・

>>484
共働きなら男も家事負担して当たり前だとは思わないのかい？
>>485
結婚はしたくないね。
でも異性を「売春婦」とまで言うのは異常だと思わないかい？

>>487
理想にあう女でも結婚しないんだろ。

＞４８１
むきになるなよ。（苦笑）
昔の男女関係はギブ＆テイクだけど。
今の法律や制度、慣習から言って殆ど男性
の方が一方的に負担している。
つまり女の売春婦化が進んでいるってことだよ。

>>487
既婚者？

>>489
事実だから仕方ないよ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

>>491
それから、何度も言ってるが、

女の良さ、妻のﾒﾘｯﾄを

家事もろくにできない・・・・とか言ってる時点で恋愛不足だよ。
精神的なものが大きいわけだから。

それを感じ得ないレベルの恋愛しかしてないということ。

>>489
そういう奴らって売春婦＝全ての女
なんだから、俺らが受ける印象ほど
見下してるわけじゃないんだと思うよ。

援交　：金銭による売春。

恋愛　：現物支給の売春。

結婚　：定額売春契約

>>484

経験、なんてなんとでも言える罠。

それなら、自分の理想にあう女性と結婚すればいいだけの話。
そういう女が皆無というわけではあるまい。
わざわざ、結婚をしない、（非婚を貫く）という決心をするという理由にはならん。

所詮は逃げ。


君が経験だと説得力があると言った訳だろ。
それで君もしくは女に都合が悪い経験だと「逃げ」
になるの？むしろ「逃げ」は君の方だよ。

>>494
恋愛で精神的なものが大きいのって
経験の浅いころの恋愛感覚な訳だが。

>>491
そらそーだよ・・・
あなたの経験から言えば「売春婦」としか生活しとらんもの。

でも非婚男性の中にはそんな女と暮らすのはﾏｯﾋﾟﾗ
だから良く見極めて、貴方のような経験をしたくないと
思ってらっさる人もおるでしょ？

私怨が入った時点で「客観性」はなくなっちゃうよ。

500(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!

>>498
禿同。

>>493
事実って、君の母親、売春婦なの？
君は売春婦の母親と、買春した父親から生まれたんだね？

援交　：金銭による売春。

恋愛　：現物支給の売春。

結婚　：定額売春契約

>>498
恋焦がれる話と、

安心できる、っていう癒しの感覚とは別だろ。

・・・・・

>>502
そこはあまり突っ込むなよ。意味ないよ。

>>504
誰が恋焦がれるなんて言ったよ・・・。
恋愛経験の浅さを露呈してるよ。

>>498、498
じゃあ恋愛でどういうものが大きいというの？

＞４９４
家事もろくにできない・・・・とか言ってる時点で恋愛不足だよ。
精神的なものが大きいわけだから。

それを感じ得ないレベルの恋愛しかしてないということ。


だから君の言うレベルは宝くじに当たるようなものだろ。
ＤＱＮ女が多い昨今そんなものに労力とお金をかけてる
暇はないよ。

>>502
家の母親は処女婚のAセクなので売春婦ではありません。
父は月曜から土曜まで日付けが変わるまで働いていました。
母は家事をパーフェクトこなしながらパートにも出ていました。

>>497

君らの経験談に当然得られているべき、

”ﾒﾘｯﾄ”の話がでてこないからだよ。

ああ、俺こいつといれば癒される、っていうのがないまま、
「今の女は家事もろくにできない」
っていう”経験”しか得られていないのが矛盾しまくってるわけ。
だって恋愛期間で家事が必要になる前に、当然精神的なﾒﾘｯﾄが得られるはずだからさ。

結婚と「売春」（sex）直結でもの考えられるのは
ある意味羨ましいよーな。

ｷﾞﾌﾞ＆ﾃｲｸが全ての恋愛結婚感て
ろくな恋愛した事ない人の恋愛感覚でわー？

つーか、恋愛経験恋愛経験ってさぁ
ID:8zTFhvnGはどれだけ積んで来てるのよ。
俺から見たら、したがんない人のほうが恋愛経験豊富に見えるんだけど。
（といっても、皆無の香具師も見受けられるけど・・・）

>>511
ｷﾞﾌﾞ＆ﾃｲｸが全てじゃない恋愛結婚感て
ろくに相手の気持ちを尊重した事ない人の恋愛感覚でわー

>>507
恋愛経験なんて積めば積むほど
其れに対する依存度が落ちてくるの。
だから、結婚したがらない人に対して
恋愛経験不足というのは的外れって事。

>>508
「家事ができる」がそんなに重要？
宝くじなんて大げさな。
そんな女。探せばいくらでもいるよ。

>>506

そりゃあんただろ。

恋愛で精神的なﾒﾘｯﾄを感じるのが初期だけとは経験不足もはなはだしいぞ。

じゃあ、あれか？あんたの言い分じゃ、恋愛も中期になってくると、
精神的なﾒﾘｯﾄはなくなるとでもいうのか？？

つきあっている意味がなくなるだろ・・・・・

売春は人を傷つけます
だからしてはいけません。

>>514
恋愛自体が不要だと？
君は異性を好きにならないで生きていくの？

>>513
◎?　ﾎｴ
それだとｷﾞﾌﾞ＆ﾃｲｸが全ての恋愛とは
相手の気持ちを尊重する恋愛感覚ってことになっちゃうけど
いぃ？

ああ、俺こいつといれば癒される、っていうのがないまま、
「今の女は家事もろくにできない」
っていう”経験”しか得られていないのが矛盾しまくってるわけ。
だって恋愛期間で家事が必要になる前に、当然精神的なﾒﾘｯﾄが得られるはずだからさ

メリットはの経験が聞きたいなら早くいえば？
メリットは世間向けが良いってことかな。

＞ｷﾞﾌﾞ＆ﾃｲｸが全ての恋愛結婚感て
ろくな恋愛した事ない人の恋愛感覚でわー？

そう？ギブだけの関係の方が普通異常だと思うよ。

>>516
俺は恋愛経験少ないからな。
幸いなことに初期だ。
彼女もいるし、結婚もしたいと思ってるからな。

恋愛経験を今以上に積んで行ったら
結婚なんてしたかないと考えるようになると思う。

>>519
悲しいですがそうですねー。
本人達が現実を直視しているかしていないかだけの話で。
何故「してあげたい」気持ちになるのか？
というところがポイントです。

>>518
俺は異性大好きだよ。
でも、Ａセクシャルだっているし
恋愛自体全く必要としない人だっているやろ。

>>508
「家事ができる」がそんなに重要？
宝くじなんて大げさな。
そんな女。探せばいくらでもいるよ

だれもそんなこと言ってないでしょ。
精神的云々からギブ＆テイクが出来る女のこと
言ってるの。

>520
家事のできる女とつきあえば済む話っしょ。
でも、「女は売春婦」という発想からして、
女は汚い→女とつきあうと汚れる　と思ってる？
てことは、女とつきあう気すらないってこと？

援交　：金銭による売春。

恋愛　：現物支給の売春。

結婚　：定額売春契約

つーか。平日の昼間に書き込んでる男は
なにやってんだよ・・・。

>>520
>>522
そなのかー？自分は経験不足なのだな。
見返り求めない愛　　なんてちょーいいなぁと思うけど（ｗ

でもってｷﾞﾌﾞに付随してﾃｲｸは付いてくるけど
「してあげたい」ってゆー気持ちは「結婚」にも大切だよ。
長い結婚生活全て「ｷﾞﾌﾞ＆ﾃｲｸ」で、考えられるはずもなく、
それが全てとゆー人には長距離はﾑﾘだね。

>>527
つーか、平日の昼間に書きこんでいる女は
何やっているんだよｗ

＞５２７
つーかシフトで平日休みの会社あるでしょ。
世間知らずだな。

玄関のお花活けてるー。

>>528
＞見返り求めない愛　　なんてちょーいいなぁと思うけど（ｗ
お互い好きな相手がボロ雑巾になっていくのを見るのが？
あんた真性ですね。

>>529
俺はたくましい男だ（;ﾟ∀ﾟ）=3
>>530
床屋か？

＞５２８
それは君がギブされることしか考えていない証拠。
君自身はちょーいいかもしれないが、男性にとって
は迷惑なだけ。

>>532
????更に　　◎？ﾎｪ？

結論

調査致しました結果
５２８のブスがやはり真性ＤＱＮ女だったことが判明
致しました。

終わり

>>535
鈍い人にわかんないからいいよ。

>>523
>恋愛自体全く必要としない人だっているやろ。
そういう人はこういうスレに来る必要ないよね？

ID:mLI4k2NA、ID:9+VCOTzl　は、
「女は売春婦」発言からして、女そのものが嫌いなんでしょ？
女は売春婦だから、女とつきあうと自分も汚れる気がする。
よって恋愛も結婚もしない。一生性交渉など持たないってことだよね？

>>536
シフトで今日休みな人？
ラッキーだな台風の日で。

>>534
そでもないよー。
ｵﾄにﾝﾏｲﾒｼ食べさせてあげたい。
気持ちのいいお布団で休ませてあげたい。
あげたい事はｲﾊﾟｰｲあるのだ。ちょー幸せ　　　　ﾃﾞﾜﾃﾞﾜ（（（（（◎”

>>538
んなことないんじゃないか？
結婚はしないけど
恋愛とかｾｸｰｽもするんじゃね？
しらんが。

＞５３８

むきになるなよ。（苦笑）
極論過ぎ。

>>538
そのとおり。
ここでいう女とは生物学的なものとは
多少ニュアンスが違いますが。

いろんな人がいるッつー事で（；´Д｀）

援交　：金銭による売春。

恋愛　：現物支給の売春。

結婚　：定額売春契約

と言う訳で
------　糸冬　了　--------











することはないんだろうな。
ここまでスレのびたらやめるにやめれない。

まぁ今の時代男性の負担ばかりが多くなっているのは
確かだな。

結婚：定額制アマチュア家政婦付き合法売春

俺の負担も少ないのも確かだな。

あぁ（；´Д｀）雨降ってきちゃったよ。
買い物行こうと思ってたのに・・・
おまいらの性だ〜

>>549
８０１女でつか。
微妙な存在だよね。

＞５５１
禿同
ワロタよ。

>542
肝心の質問はスルーするよな？

>>543
一生女は好きにならないと？
性交渉ももたないと？
君の恋愛の対象は何？

結婚：定額制アマチュア家政婦付き合法売春

555(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!

>>551-552

普通に男だから（；´Д｀）

>>553
女以外。

>>555
微妙。

>>556
下着とかブルマ〜とか？

>>557
じゃぁ女でいいわ。

>>558
>>543

>>559
どうでもいいよｗ

いやあるいは
555(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!が微妙なのか・・・＿|￣|○

>>560
スゲー興味あるんですが。

今気づいた。
このスレは
結婚したがらない男が結婚したいと思うように説得してみるスレ
なんだな。

>>556
性欲の対象が女でない、さらに女嫌い。
だったら何でこのスレに参加すんの？

ID:IDLDcfY9も女嫌いだよね。
結婚どころの話じゃないっしょ。

>>564
学生さん？

>>563
ﾁｮﾄ微妙に大きく違うかもー。
ってゆーかお買い物いかんでﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ？

>>563
違うよ。
女嫌い、女と接触したことがない男たちが
「結婚するかも」とありえない仮定、空想をして書き込むスレっしょ。

要するに、すごい暇人ってこと。

女嫌いや女と接触したことがない男は
結婚なんて、縁遠い話をする必要などないと思うんだけど。
起こりえない話をいくら考えても無駄でしょ。

>>566
ちょっと　微妙に　大きく　違う?!!とは是烏賊ににに。
雨降ってるから行きたくない（´･ω･`）
>>567
妄想ではないと思うよ。
本当に結婚したくないんだろ。
暇人はあってるな。

　　　　　Λ＿Λ 　 　 Λ＿Λ
　 　　 （　__　__）　　 （　__　__） 　　 ／⌒＼
　 　　（6　・ ｣・）. 　 （6　・ ｣・） 　　（　　　　）
　 　　 （　　∀） 　 　（　　∀） 　　 ｜　　 ｜
　 　　／　　 　＼　 ／　　 　＼ 　 ｜　　 ｜
　　⊂ 　） 　　ﾉ＼つ　） 　　ﾉ＼つ （　・∀・） ^ ^
　 　 ／　__　<　　　／　__　< 　　 　 ）　　　ﾉつ （　・∀・）　
　 ／　 '´ ヽ　）　／　 '´ ヽ　）　 　／ __　 /　　／ __　 /
∠／　　　 ﾉノ∠／　　　 ﾉノ　 ∠　'´　)ノ　∠　'´　)ノ

「もし僕がイギリス人だったら〜」
「もし僕が大富豪だったら〜」
と、同じレベル。
いくら考えても無駄。

>>571
この板全てを否定しかねない過激な意見だなｗ

女がこの板に書き込むこと自体無駄だってわかんないのかねぇ〜

妥当な見解が、

恋愛ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽによる女嫌い。
結婚なんておろか恋愛すらできないと信じ込んでいる。

そんな奴らが同胞をもとめてﾜﾗﾜﾗと集まり、その正当性を屁理屈こねて主張し合うｽﾚ。

俺たちは結婚できないんじゃない、しないだけなんだ。
それは女が悪いからなんだ。
これも価値観のひとつだから、なんら卑屈になることはない。

こんな感じだろ。

>>569
ID:9+VCOTzlは、君の言った、
性の対象が女でない奴だよ。
つまり、恋愛はおろか、結婚の可能性もない。
結婚について考える必要なんて全くないのに
何でこのスレにいる参加するのか？意味ないっしょ。

>>575
女以外の全てを愛しているから。

>５７４
妥当な見解は
結婚できないブスが必死でこの板に来て
批判している。こんな感じじゃないか？

「女達が結婚しないのは全て男が悪いからだ。できないんじゃない！」
「日本は世界稀に見る男尊女卑国家なんだ。だから結婚しないのよ」


こんな感じですねｗｗゲラ

援交　：金銭による売春。

恋愛　：現物支給の売春。

結婚　：定額売春契約

事実だから仕方ないよ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

>>575
そうか。
結婚したがらない男には違いないんだからいいんじゃないの。
俺はここにいると主張したいんだよ。

女は売春婦　とまで言いきるのは、相当根が深いよ。
で、今日このスレだけですでに3人と遭遇した。
かなり特殊な人物が多くいる板という可能性がある。

1,異性とよい経験ばかり（少）
2,よい経験もあれば、悪い経験もある（多）
3,悪い経験ばかり（少）

大多数は2と思われる。異性の良い面、悪い面、両方経験する。
しかし、「女は売春婦」などと発言するものは、
おそらく3であろう。
そしてこの板には3が多い。

俺は世界中何処にでもいるよ〜

>>582
あなたは人ではないのですか？
なにか超越してる存在ですか？

>>580
>俺はここにいると主張したいんだよ。

彼は「女は売春婦」と言っているのだが。
主張というより私怨はらしてるだけっしょ。

>>581
「男は財布」
「男は経済力」
もまた３のタイプの女ですね

今週は男女共同▲週間らしいぞ

>>581
援交　：金銭による売春。

恋愛　：現物支給の売春。

結婚　：定額売春契約

事実だからいくらレスしても時間の無駄だよ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

>>581

この板自体、女嫌いの集まりだから。
だから、女嫌いに非婚の理由語らせたって、ろくな理由がでてこない。

恋愛ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽがかさんで、いつしか女への敵対心に変ったとおもわれ。

>>586
人類は生まれた時から男女共同▲です。

>>587
違うね。
援交　：ロマン
恋愛　：メルヘン
結婚　：パルプンテ

女は売春婦って事実なんだからしょうがない。
違うという事実を出してよ。もちろん例外ではなく
一般論として

>>588
>この板自体、女嫌いの集まりだから。
んなわけない爆

ここは男嫌いの女も多いですがね

寧ろ
女好きな男と男好きな女が戯れる板

結婚できない女が荒しに必死なわけで（苦笑）

で、3のタイプはこういう板で女への私怨をはらしたりするのだが、
ますますドツボにはまる。
何で女運が悪いのかよく考えて努力しないと。
ﾌﾞｻｲｸならﾄｰｸに磨きをかけるとか。

>>569
人それぞれーって事でー。
雨降ったからってﾀﾞﾀﾞｺﾈﾁｬｲｶﾝｯ！

>>574
自分もそぅ感じる時が多々あるけど
それだけでもないと思うよ。

「女は売春婦」←同棲経験有り
の人は、そーゆー女しか知らんお人だって事で
いいんでなぃ？

>>596
遠くでトークする。

>>591
「女は売春婦」という事実があるんですか？
ソースを出してくれ。

「女は売春婦」は一般的事実。

>>591
自分違うよ？
ｳﾁのﾊﾞﾊﾞちゃんも多分違うかなー？

>>597
「女は」とまで言い切るのは異常でしょう。

工作員も多いしねｗ

>>602
事実だから正常。
売春婦ではないほうが、かなりのレアケース。

何を工作しますか？

結局女は売春婦
で反論できないみたいだね。

買春しそうな男の周りには売春婦が集まるだけ。
俺の周りには売春婦はいない。

>>607

間違い。

一言で抹殺かよ(T_T)

とにかく言える事は
男が結婚や家庭について不満を述べるのを許せない人達が集まるスレ
でもあるわけ。

つーか、
昼真っから男がなにやってんだよｗ

＞６０７

根なべでしょ。

男女平等にもかかわらず、金銭的負担は圧倒的男性。
つまり女は売春婦ってこと

>>612
>根なべでしょ。
なぜそう思う。

>男女平等にもかかわらず、金銭的負担は圧倒的男性。
>つまり女は売春婦ってこと
つーか、俺ｴﾛｲけど淡白だからかなぁ。
むしろ女の方がやりたがる。
金の負担なんてしないし。

当スレ：　結婚の不利益を男に知られるのを黙っていられない女を釣るスレ。

結婚　：　定額売春契約

当スレに釣られる女　＝　売春婦

>>610
ｲﾝﾔ？
もし男であれ女であれ自分自身の結婚や家庭の不満ゆーんだとしたら
「ﾅｻｹﾈ…」で済んじゃうよ。
してもいないのに不満ゆーのはいかがなものか？

>>612,614

502 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：04/06/21 10:10 ID:24VOQNIu
事実って、君の母親、売春婦なの？
君は売春婦の母親と、買春した父親から生まれたんだね？

ちっ。タバコ切れたからやっぱ買い物行ってくる（´･ω･`）

２０分くらいでもどってくるので
続行してるように。

そんで、滑稽なのが、
3のタイプの男が「彼女がいるフリ」や「経験豊か」
なフリをして、つっこまれると具体的な話ができずに
即効逃亡していくこと。

>>619
妄想はもうよそう。

>>620
502 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：04/06/21 10:10 ID:24VOQNIu
事実って、君の母親、売春婦なの？
君は売春婦の母親と、買春した父親から生まれたんだね？

女は北朝鮮ということで終了。

>>620、622
あんた方も都合が悪くなると逃亡っすか？

女は一般論で反論できないと例外を持ち出して逃亡。

>>623
>>606に答えてね。

>>624
例外じゃないっしょ。
彼らは「女＝売春婦」と言ってるわけだから。
だとしたら母親も売春婦で父親はそれを買春し、
彼らは売春婦と買春男の間に生まれた子供ってことで。

>>625
「女は売春婦」と言い出したのは君でしょ？
で、母親も当然売春婦、父親は買春男、
君は2人の間にできた汚れた子供ってことだよね？

>>626
例外的存在。

>>626
こちらは答えたのだから>>606に答えてね。

>>627
君の母親と父親、そして自分だけが例外だと？
世界中で例外は1例だけなのかい？

>>628
おまぃ・・・ｵｶﾝとｵﾄﾝだけ例外なのかー？

言ってる事よく考えてなー。
「女は売春婦。僕のおかあさんだけは例外」

この答えに答えてるには
「自分は売春婦じゃないよ」でOKだしょ？

>>629
自分だけとはいってないだろう。
全体に占める割合の問題だよ。
強引な曲解をするのはやめて
早く>>628に答えたまえ。

>>626

　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　　　　答えてね！　　　　|　　　　　答えてね！
　　　＼　　　　　　　　　　　　　　＼　 ＿＿＿＿＿＿＿_＿＿
　　　　 ￣∨￣￣￣￣￣￣　　　　∨　　／
　　　　　　　　　 　　　　　∧＿∧ 　　　　|　　　　　　　　答えてね！
　　　 　 ∧＿∧　　　　　（ ´Д｀） 　　　　＼＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 （ ´Д｀） 　　／⌒　　　　⌒ヽ　　　　　∨　　　　／
　　　　／,　　 | 　 ／_／|　　　　 へ　＼　　　　　　　　　|　　　　　　　　答えてね！
　 　　(ぃ９　　| 　（ぃ９ ./　　　 /　　 ＼ ＼∧＿∧　　　＼＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|　　　 丶、 　　 /　　　./　 　　　ヽ （ ´Д｀ ）　　　　　 ∨　　　　　　／
　　　　|　　　∧_二つ （　　　 (　　　　　　∪ ,　　/　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　答えてね！
　　 　 |　　／ 　　　　　＼　.＼＼　　　　　(ぃ９　|　　　　　　∧＿∧　　　　＼　 ＿＿＿＿＿＿　　 ∩＿＿
　　　 /　　（ 　　 　　　　　＼　.＼＼　　　 /　　 /　　,、　　 （ ´Д｀ ）　　　　　∨　　　　　　　　 ∩ / /
　　　/ /~＼＼ 　 　　　　　　 >　 ）　）　　./　　∧_二∃ 　　(ぃ９／　　　　∧＿∧　　＿＿　　　| |/ /
　　 / /　　　> ） 　 　　　　 /　／／　　 ./　　　￣￣　ヽ 　　|　　|ヽ∩　　（ ´Д｀ ）ヾ　　　 ＼　 |　　|
　　/ノ　 　 /／ 　　 　　　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/ ／　　/　__/ヽ/　　(ぃ９　　 / /￣ ） γ ）∧＿∧ ｼﾏｽﾀ
　/／ 　 . //.　　 　　　　 /　/ /　)⌒ ＿ ノ　　 　 /./　　　/　/　ヽ ヽ　　　　　　/ /　 ／／／ （ ´Д｀ ）
//　　　 （　ヽ､　 　　 　 （　ヽ ヽ　|　/　　　　　　 （　ヽ､　/　///＼＼＼　　　／／ ／／／　　(ぃ９　| |
（ _)　　　 ＼__つ　　　　　＼__つ). し 　　 　　　　　＼__つ（＿//　　＼つつ　巛<　 (＿二二二へ　　 ∪

>>629

＞582 名無しさん　〜君の性差〜 sage 04/06/21 11:23 ID:9+VCOTzl
＞俺は世界中何処にでもいるよ〜

＞600 名無しさん　〜君の性差〜 sage 04/06/21 11:34 ID:9+VCOTzl
＞「女は売春婦」は一般的事実。

強引にレスをループさせるのはやめて
早く>>628に答えたまえ。

あんまし驚いて日本語にならんかった…

何を証明しろって言っとるん？
「女は皆売春婦」と自分が思ってたいなら、それでいいかなー？
その代り
「男は皆痴漢」と言われたらどぅ反論するのかなぁ？

感想に反証は挙げられんしな。

>>631
女は売春婦→自分は例外→全体に占める割合の問題
随分コロコロと変わりますなぁ。
そんなら「女は売春婦」じゃないじゃん。

>>633

一般的に

女　≠　売　春　婦

了解？

>>634
割合の問題だと言ってるんだが。
また、女に占める売春婦の割合と、男に占める痴漢の割合を同列に語る根拠がない。

>>635
意味不明。
女は売春婦。

>>636
一般的に、女は売春婦。

OK?

>>637
「女は売春婦」と何回も言い切ってただろうが？
じゃあ、売春婦と非売春婦の割合を教えてくれ。

>>639
全世界の正確な人口を教えてくれ。

痴漢と非痴漢の割合もおながいします。

一般的に

援交　：金銭による売春。

恋愛　：現物支給の売春。

結婚　：定額売春契約

事実だからいくら否定しても時間の無駄。

別にいいじゃん。女は売春婦、男は痴漢で。それほど、的を外していないから、こういうアナロジーは何度もでてくるんだろ？　むきになるほうがどうかしている。

おまえら

結婚問題について話せ

スレ違いだぞ

>>641
痴漢の割合はわからないが、痴漢願望の割合は１００％だろ。

俺が出かけるときに雨がやみ
俺が帰宅するとまた雨が・・・
俺って神

>>645
ｼｯ！（ｗ
ってゆーかｽﾚ違いだったねー。

>>637
>一般的に、女は売春婦。
というのなら
一般的に、男は買春男、
一般的に、子供は売春婦と買春男間の子。
ということ？

>>640
ってことは女=売春婦が一般的も証明できん訳だなｗ

>>646
雨にまで避けられちったかもー？　ﾎﾞｶﾎﾞｶﾎﾞｶ

>>643
一般論として女は売春婦。
痴漢は男の中に一部痴漢がいるだけ。

>>645
寝言は寝てる時に言いましょう。

>>651
割合でいいよ。
何対何？

>>648
今の日本では売春婦の子は多いでしょう。

つーか親が例外的に
買春夫売春婦でないなら
あんたも
例外になるわけで
そしたら結婚したがらない理由がなくなるわけだが。

>>651
一般論として女は売春婦ではない。

６６６をｹﾞｯﾂ!!するのでおまいら良く見て置くように。

>>651
>>652
>>653
（´A｀）ドーでもいいな・・・・・。

>>652
以前に痴漢冤罪のスレで、痴漢逮捕者と被害者の数から
大体の目安を算出しましたのでそれを探してください。

>>654
意味がわかりません。

>>655
売春婦の中での一般論はそうですね。

>>656
（´A｀）ドーでもいいな・・・・・。

何か勘違いしてる人には悪いんですが
俺は神ではありませんので罪人は何人いるんですか？
また何人なら人は救われるのでしょうか？
と問われても答えようがありません。
あくまで一般論のお話です。

>>658
だから何対何だっての？
おいおい、
「一般的に男は買春男」でいいのかい？

>>659
>意味がわかりません。
わからないならそれでいいよｗ

>売春婦の中での一般論はそうですね。
ちがうな。
売春婦が周りにｲﾊﾟｰｲ囲まれてる中で生きているおまいの中での一般論が
女は売春婦

売春婦が周りにいないフツーのぱんぴの一般論が
女は売春婦じゃないだな

お前ら

結婚問題の話をしろよ。

スレ違いだ。

>>662
男は買春男ではありません。
無理やり強制されているわけですから。

「一般的に女は売春婦」だとしたら
男も一般的に買春男
子供も売春婦と買春男間の子
になっちまうわけだ。
つまり、女をバカにするつもりが、
男や子供までもバカにしてるってこと。

前にも売春婦ｽﾚ建ってたな。

そんときの>>1がﾎﾞｺﾎﾞｺにされた腹いせにここでﾘﾍﾞﾝｼﾞしてるつもりなのだろう。

ただの基地外だから普通に放置するのがﾍﾞｽﾄかと。

やべー(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!しそこねた＿|￣|○

>>667
つーか放置したらこのスレの意味がないので

（´A｀）ドーでもいいな・・・・・。

>>663
売春婦が周りにいないなんて何処にお住まいですか？

>>670
どうでもいいなら書き込むな（ ；・∀・）!!!

>>666
女は積極的に売春をしますが
男は受動的に買春をするのです。
同列には語れません。

>>665
へ？
じゃあ何故風俗やらAVやらが流行るんですか？
彼らは金払ってるんですけど。

>>671
売春婦が豊富にとり揃っているなんて
何処にお住まいですか？
売買春が盛んなんですね。

替え玉妻出席で、離婚調停成立！

>673
何で植草さんは地位や名誉を失ってまで
ガキのパンツに執着したんでしょうか？
鹿島の暴行魔（余罪70件以上）然り。

７００は(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!するからおまいら見てろよ。

>>677
まだ罪は確定してません。

>>678
（´A｀）ドーでもいいな・・・・・。

>>680
Σ（・∀・ ；）

布袋　＆　高岡　W不倫

不幸にも汚れた血を受け継いだことを恨むのであれば売春婦を恨むべきだと思います。
自身を卑下して、短絡的に買春に走ることはまさに自己破壊そのものです。
売春婦から受け継いだ穢れた血は純潔な女性と契りを結び、穢れなき子を育てることで贖罪されます。

>>683
処女か売春婦のどっちかなのだな。

>>674　>>677
彼らは、狡猾な売春婦の罠に嵌まり
そうせざるを得なかった被害者なのです。
被害者を増やしてはいけません。

>>683
性欲のないおまいになにが分かるのかと

>>684
処女だからといって必ずしも売春婦であるとは限りません。
世の中には買い手がいない売春婦もいますから。

みんなー。

いくら香ばしいからって、食べちゃだめだ！！！！

>>687はミスです。
＞処女だからといって必ずしも売春婦であるとは限りません。
　　　　　↓
処女だからといって必ずしも売春婦ではないとは限りません。

>>680
そんなおまいにここを教えてやろう
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1084207350/

買い手がいない売春婦はグレーゾーンです。
微妙なのです。救われる可能性はあります。

幼稚な既婚者が増え過ぎた。

結婚ってさ、本来は立派なことだと思うよ。金銭的な損得は別として。
でもさ、そうじゃない既婚者が増えすぎた。中学生の恋愛をそのまま
延長してる輩も、全然珍しくない。

『志願すれば試験なしで結婚できちゃう』
これが結婚の品質が激しく低下させているのだと思う。

適度な飲酒は、健康や人間関係に良い効果をもたらす。
これは正しい。でも現実には、多くの人々が飲み過ぎてしまい、
酒は健康や人間関係を壊す原因とされている。

政治に参加して国家のために働く。これは立派なことのはずだ。
でも現実には、癒着などの不正をする輩が多いから、
政治家やってるといえば悪人扱いされてしまう。

そして既婚者。本来なら成熟し立派であるはずなのだ。
でも現実には、極めて幼稚な輩が多い。
彼らは、自分の幼稚さは自覚できないとしても、配偶者の幼稚さは
気づいている。日々の暮らしを継続させるために、それから目を逸らして
暮らしている。これは相手の欠点を理解した上で尊重しているのではなく、
相手の欠点を見ると自分が不快だからである。つまり自分のため。
本来結婚する資格がないものが、結婚することで
『自分はマトモで一人前である』とハクをつけることが増えたようだな。
そんな偽装結婚ばかりでは、結婚に興味がなくなるのも当然だろう。

しかし、一度でも売春をしてしまえばそれは取り返しがつきません。
出産などしてしまったら最悪の事態が引き起こされます。
売春婦の子供達が贖罪の十字架を背負うのです。

>>694

そうかそうか・・・。
つらかったんだね。
俺がその十字架から解放してやろう。
すべてぶちまけろ・

>>694
ふーん。
一般的に男は“受動的”とはいえ買春男だとしたら、
男女板の男も、一般的に買春男なんだな？
おーい、てめーら買春男なんだってさ〜。

相手もいなけりゃ金もない！　ハイ!
　(( (｀Д´)　(｀Д´)
　　(/　/)　(/　/)　))
　　<￣<　 <￣<

あるある探検隊！
　あるある探検隊！
　＿(Д´ )　　＿(Д´ )
　　ヘ|　 |＼　　ヘ|　 |＼
　　　　<　　　　　<

あるある探検隊！
　あるある探検隊！
　　(　｀Д)＿　(　｀Д)＿
　／|　 |ヘ　　　／|　 |ヘ
　　　>　　　　　　　>

>>692

確かにDQNの既婚者が増えてきてる気がするが、
だからといって非婚を選ぶ理由にはならんだろう。

つまり、結婚相手も、結婚生活も自分次第だからだ。

DQNな既婚者が増えたから、離婚する奴が増えたから、
などという言い訳は屁理屈にすぎない。

700(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!

>>699
（´ρ｀）・・・・・。

(´・∀・｀)あははは

'`,､('∀`)'`,､

>ID:9+VCOTzl
塾長、西尾は既婚者なわけだが、
彼らは買春男で、彼らの妻は売春婦なのかい？

＞そして既婚者。本来なら成熟し立派であるはずなのだ。

これ危険だよ。

>>704
きっとそう。
ID:9+VCOTzlの中の売買春の定義が
一般の人と違うだけだからな。
彼らはきっと気にしない。

あーダル。
肩こるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>698
考えてもみな。自分の子が、DQNの子と同級生だぜ。学校よりも、影響力のある
父親になれる自信があるとでも？？　子供の友達を選ぶ権利があるとでも？？？

結婚しないのはともかく
とりあえず働け。

ちなみにおまいも働けよという突っ込み無用

>>707 ID:9+VCOTzl
>塾長、西尾は既婚者なわけだが、
>彼らは買春男で、彼らの妻は売春婦なのかい？

>>695
俺は例外的な存在です。
それについて疑問はありません。
買春してしまった事を神に懺悔されるのであれば
全力でお手伝い致します。

>>696
妄想はもうよそう。

>>705
どの様に危険なの？？

>>708

それは確かにあるかもな。
DQN息子達をどうしていくのかは今後の課題だな。

平気でｶｯﾀｰ振り回して、R-15指定のﾋﾞﾃﾞｵ見させちゃう環境はﾔﾊﾞｲね。

でもそれは結婚、非婚とは問題が別だろう。

>>712
それは母親にしかわからんだろう。
もしかしたら他人のタネかもしれない。
君がいう「一般的に」言うと。

>>712
アヒャーは
「愛ゆえに、人は苦しまねばならん!
　愛ゆえに、人は悲しまねばならん!
　愛ゆえに!!」
の人ですか？
論破された時に愛のぬくもりを思い出す人。

>>712
というか、何で自分は「例外的な存在」だと
確信もてるんだ？その根拠はなんだ？

>>714
＞R-15指定のﾋﾞﾃﾞｵ見させちゃう環境はﾔﾊﾞｲね。
他スレだっけか？　親子でアダルトビデオを物色して、子供が選んだ
かなり過激なエロアニメを親がへーきで借りていたってのは。

そこでだ、自分の子供と一番仲のよい子がそういう子だったとして、
その子の家に遊びに行ってそれを見て・・・・・・・あぁ〜〜〜〜考えられん。

>>717
クローンだからだろ！　もうよせよ＞＜　泣いているじゃないかっ！！

今の女の特徴として

・権利は行使して当たり前
・義務は踏み倒して当たり前

っていうのがあるから一緒にいたくないんだよ。

>>705 どう危険なんだ？

ID:9+VCOTzl、
もしかしたら、お前、避妊に失敗して出来た子かもしれんよ？
計画外の。
異性に性欲がわかないのは、母親に強烈なストレスがあった場合
（ホルモンバランスが崩れる）といわれているし。
失敗作の可能性大。

(T_T)ｶﾜｲｿｳ

ID:9+VCOTzlは、肝心の質問には答えず逃亡かよ。

（´A｀）ドーでもいいな・・・・・。

Ｐａｒｔ１の１０００はおばちゃん


1000 名前： おばちゃん 投稿日： 02/05/22 19:47 ID:S60m3D2R

1000〜♪
こんなスレの最後の発言ですが・・・結婚はしてもいいと思ってる
おばちゃんでした♪

>>717
私は例外的な存在なので、そもそも根拠などというものを必要としません。
その事実が、私が例外である根拠となります。

>>722
妄想で他人を見下しても自己卑下が酷くなるだけです。
最近はいつ売買春しましたか？懺悔なさい。

ちなみにpart３はチキータ

1000 名前： チキータ 投稿日： 02/07/23 03:27 ID:wjWlrLFx

1000 get

（´A｀）ドーでもいいな・・・・・。

>７２０
禿同
核心をついている。

援交　：金銭による売春。

恋愛　：現物支給の売春。

結婚　：定額売春契約

援交　：金銭による売春。(妊娠しない)

恋愛　：現物支給の売春。 (妊娠するかもしれない)

結婚　：定額売春契約 　　(妊娠する)

今の結婚って浅ましいんだよ。

１　おばちゃん
２　１０００げと ◆r1x4qe/U
３　チキータ
４　チキータ
５　ななし
６　ななし
７　ななし
８　ななし
９　勝ち栗中古女2 ◆N8p0.2tsVs
１０　安月 ◆LUvREIgeMM　←　1000で普通にレスｶｯｺｲｲ
１１　ななし
１２　1000
１３　もぐたん ◆7tNflvFack ←　1000げと。白子鍋(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ　…もぐもぐ
１４　広島東洋カープ ◆CARPoc4WPI
１５　ななし
１６　ななし
１７　ななし

１８移行はHTML化を待て。

単純に自分の子供を残すための手段と考えれないのか？
もちろん老後まで契約は続くがお互いその方が便利なんだし。

結婚したがらなくても
結婚しちゃったう現実

今日の懺悔室はココまで。

>>735
＞自分の子供を残す
何の為に？？

＞単純に・・・
幼稚な既婚者が増えすぎた……。

気楽で身軽が一番！！

修行は勘弁です！

明日は朝１０時から、懺悔室を開始します。

援交　：金銭による売春。

恋愛　：現物支給の売春。

結婚　：定額売春契約

以下↓懺悔の予約受付��です。

>>737
ざんげ？
釣りの間違いじゃないのか？

>>740
仕事内のかよｗ

私が居ない間、隙を見ては頻繁に出没するであろう
中古、殺人鬼等の悪魔の呟きには一切耳を傾けないように。

じゃぁ俺が偽者で登場してやる。

ときに
ざんげって具体的に何をするのかね？

>>745
このスレで神の原則に命一杯抗い、耐え難い苦痛を受けることです。
私の伝える言葉によって苦痛をその身に刻み込む事で、あなた方の罪は浄化されます。
神は寛大であり、あなた方の行為を何一つ束縛することはありません。
ここで懺悔し救われることも、あえて一般３大原則を否定し苦難を受け続ける
ことも、すべてはあなたの自由意思にゆだねられているのです。

なるほど〜。深いですな。

>>454
http://www.aynrand2001japan.com/akira/akira20011101.html
自分が属する集団をゲマインシャフトだと言い立てる奴には気をつけよう。
その集団の寄生虫でいたい人間だけが、臆面もなく、それを言い立てる

な〜るほど。
「家族はゲマインシャフトだ！」と叫ぶのは寄生虫、という事だな。

>>746
「さみしい男」 諸富 祥彦（ちくま新書）
いま、日本の男たちは、本当に元気がない。
若い男たちにしても何事につけ消極的で、女を口説くことすらできない。
いったい、日本の男に何が起きたのか?なぜ、かくも「さみしい」のか?
本書は、「さみしい男」から抜け出す道を探り、これからの男たちの生きる指針を提示する。

目次
はじめに―あなたのまわりの"さみしい男"
第1章 さみしい男たち
第2章 働きたくない男
第3章 「働かないシンドローム」の積極的な意味
第4章 家庭に"居場所"がない男
第5章 コミュニケーションできない男　←重要
第6章 恋愛しない男　　　　　　　　　←重要
第7章 セックスしない男　　　　　　　←重要

それにしても今日のセールスマンたちは必死だな。
「イラン」と言ってる商品を寄って集って「これは普通の人なら
誰でも持ってるものですよ」とまるで宗教勧誘並みの勢いだ。

で、買う気がないと分かると散々こき下ろしながら集団リンチ。

とても恐ろしい見世物ですなあ。


>24VOQNIu
あなたはここの非婚者になにを求めておられるのか？
結婚させたいの？それともただ馬鹿にしたいだけ？
なんでここまで必死なん？

>>750
宗教に近いものがありますからねえ。

>>751
いや、結婚推進派の言ってる「やってみなけりゃ分からない」ってのは
カルト宗教の勧誘の手口そのものだよ

>>746
「オタク」はなぜ女に背を向けるのか

彼らに性欲がないわけではない。
彼らの対象は、幼児や成人の女を感じさせない女、
特にアニメやビデオの女である。
（宮崎勤の特徴）

彼らが求めているのは究極の理想の女像。
この場合の理想とは、男にとって自分の言うとおりになる、従順な女。
支配欲の充足をより深く満たすために、
高貴で清純なる存在としてイメージ化された女を、
自らの手で剥ぎ取ることを夢想して、自慰をする。（処女、ロリータ重視）

女は、大人しい男にとっては手におえない存在となった。
正確に言えば、身勝手な男の幻想に付き合ってくれなくなった。
オタクは現実の中では女に幻想を抱きようがなくなってきた。
その結果、現実の対象を見失った男たちは、生身の女を捨象し、
自分の頭の中だけで、女に対する完全支配欲を充足させるようになった。

>>748
家族をｹﾞｾﾞﾙｼｬﾌﾄと言い切るのは無理がある。

例えば家族が病気で倒れたとき、家族にとって益をなさないからと言って排除するだろうか。
金がかかるからと言って見殺しにするだろうか。

あんたの家族はお互いが利害関係だけに縛られているのか？？

あんたが病気の時、無償で看病してもらった経験はないのか？

>>750
勘違いしているようだが、非婚派なのだよ。
そもそも、非婚派＝女嫌い　という発想がおかしい。

>>753
ねえねえ俺爬虫類好きで飼ってるんだけど君も飼ってみない？
周りからみると変な趣味かもしれないけど実際飼ってみないと解らない事だらけだし。
試しに一度飼ってみなよ。怪我するかもしれないけど大丈夫な人もいるし。

>>752

結婚が宗教とはな。
あんたの両親がその宗教に加入しなければ生まれてこなかったって訳だ。

自分の生殖器が何のためについてるのか、
なんで毎日何億匹もの精子がつくられているのかよく考えてみることだな。

女嫌いの奴は、何かの拍子に女とうまくいって、
女恐怖症が薄れた場合、掌返して結婚するんだろ？
それは非婚派とはいえないな。
結婚しないいいわけをｸﾞﾁｸﾞﾁ言ってるだけで。
信念がないというか、相対的というか。

>>758
「何かの拍子」とは？