■ ポルノが、女性を苦しめるー法規制へ ■

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1名無しさん 〜君の性差〜
AVには酷いものがたくさんあります。
女性に対する暴力、レイプ、強制、ひどい侮辱…。
インターネットでもそうした画像、動画が氾濫しています。
こうしたものが犯罪、私たちの生活に反映されない保証はありません。
私は、こうしたものに対する女性、社会の危機意識が弱いと思います。
現状はどうなのか、法的規制は可能かなどについて考えてみましょう。
2名無しさん 〜君の性差〜:04/05/31 23:56 ID:oJnTa2mo
2
3おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 :04/06/01 00:00 ID:HjmTFGjY
>>1
せめて中学生並みに思考力を身につけてからスレを立てましょう。
4名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 00:00 ID:IrSiVc9Q
「婦人」の次はこっちか・・・・・・・・どうしてこう次から次へと・・・・・・_| ̄|○
5名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 00:01 ID:cK4XS9yS
つーか、金目当てにそういうAVに出る女が悪いな。
6名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 00:03 ID:cK4XS9yS
女の敵は女。
7青菜( `∀´)@西尾 ◆AKUMAl5GUU :04/06/01 00:04 ID:ocr4ZQ/3
>>3
いきなりそこまで高いハードルを設けるのは如何なものだろうか。
8名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 00:08 ID:cK4XS9yS
>>1
安全にレイプされたい女が多いんだから仕方ないじゃないか!
9名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 00:12 ID:/76z7wXy
現実と映画やドラマの世界の区別もつかない

>>1
10名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 00:13 ID:/76z7wXy
宗教で逝かれた香具師は

「嘘も100回言えば事実になる」ジサクジエンのテロリスト
11名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 00:22 ID:02HMYPtp
見る気がなくともエロのネットサーフィンしてると酷いのを見ることがあり、
ああ、こういうのが流されてるんだと驚くことがありますよ。
男でそういう経験をしてる者は多い筈です。
これは犯罪だろとか虐待されてるな、と想像されるものがありますよ。


12名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 00:22 ID:FAkFunSv
>>1
「孟母三遷の教え」というのがあるからね。
商人が多い環境だと子どもは金勘定の真似ばかりして、
墓地の近くだと子どもは葬式の真似ばかりする。
学校の近くだと子どもは勉強の真似ばかりして( ´∀`)ウマー
てな話だが、子どもがポルノを見れる環境だとポルノの真似をする可能性が高い。

テレビアニメとかで危険な魔法を使っていても、実際には魔法を使えるわけがないから、何も問題はない。
しかしポルノだと、物理的には真似することが可能だから、絶対に真似する香具師が現れる。
だから、少なくとも子どもにはポルノを見せてはいけない。
13名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 00:27 ID:/76z7wXy
>>12

自主規制や時ポ法などで、既にうんざりするほどゾーニングされてますよ。

あとは、家庭にいる親が、ネットのサイバーコンテンツの設定を

「子供専用ロック」にして

過激なエロや暴力サイトを、見れないようすればすむこと。

これですら検索しても、性教育やオタク掲示板までもが、見れなくなる。
14名無しより愛をこめて :04/06/01 00:30 ID:C8JLTPq/
確かに、あまりにも残虐性が強いものはどうかと思う。
また、それ以上に真剣に危惧すべきなのは、いわゆる「さくらタンのエロ画像」。
子供たちがネットで、大好きなキャラクターが陵辱されているのを見てしまった時、
どれほどのショックを受けるかと思うと、恐ろしい。

しかしそれでも、法規制云々の議論は慎重に行われなければならない。

決して、クソフェミババアの勝手な戯言を全面的に受け入れるようなことがあってはならない。
15名無しより愛をこめて :04/06/01 00:32 ID:C8JLTPq/
>「子供専用ロック」にして

そんなんあったのか・・・
16名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 00:39 ID:FAkFunSv
>>13
>自主規制や時ポ法などで、既にうんざりするほどゾーニングされてますよ。
現状はそうでしょうね。

>あとは、家庭にいる親が、ネットのサイバーコンテンツの設定を

>「子供専用ロック」にして

>過激なエロや暴力サイトを、見れないようすればすむこと。

>これですら検索しても、性教育やオタク掲示板までもが、見れなくなる。
フィルタリングだと、
見せてもいいものを見せようとすると、見せてはいけないものまで見せてしまう。
見せてはいけないものを見せないようにすると、見せてもいいものまで見せないことになってしまう。

代案としては、
デフォルトでは全てのページを見れないようにする。
「見てもいい」ページを、PTAや教師(又は文科)が逐次追加する。
「見てもいい」ページは、過激なポルノなどの極端に悪影響のあるものを除いて
出来るだけ多くのものを許可するようにする。
例えば、ゲームやアニメ関係も許可の対象とする。
この方法だと、見せてはいけないページを見せてしまうことは絶対になくなり、
子どもの「見る自由」も尊重される。

ただ、この方法だと国にとって都合の悪い思想系のページへのアクセスが制限される危険もあるが。
当然、対象は子どもで、大人は対象外。
17名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 00:39 ID:/76z7wXy
>>14

現実と虚構の区別がついてない。
18名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 00:40 ID:Xpduf8xe
あきらかにビデオが助長している面を無視しちゃ駄目。
19名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 00:45 ID:FAkFunSv
>>17
子どもたちにとって、アニメは心の支えですらありうる。
アニメのキャラクターは、極端なことを言えば信仰の対象ともなりうる。
ファンになるというのは、そういうこと。その対象が現実かどうかは関係ない。
神などが、現実には存在しないとしても信仰の対象になるのと同じこと。
子どもの話だから、信仰の対象が高尚かどうかは問題ではない。
問題は、その信仰の対象が踏みにじられること。
20福原の雄猫:04/06/01 00:49 ID:Pxa7USFQ
ビデオを規制すれば言論の自由他諸問題が出てくるのは必須。
逆にレイプやDVの罰則強化の方が効果大ではないか?
まぁ人生捨ててもいいやつぐらいしかしなくなるのでは…。
21亀レス ◆ACOLf1KNPg :04/06/01 00:49 ID:vEN0pdF9

 >>14

 同意。
 コミックボックスジュニアがセラムンでやっちゃってからだよね。
 ゾーニングってのを口にするだけで相手をやっつけられる「攻撃呪文」だと思ってる人が多いけど、
実際には全くゾーニングなどなされていないのが現状。
22名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 00:51 ID:cK4XS9yS
AVに出た女を片っ端から逮捕していけばいいんじゃないか?
23名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 00:51 ID:/76z7wXy
>>19

ならサカキバラナイフ少年が犯罪を犯したら
たまたまコレクター所持していた少年も、全員犯罪者になってしまうな。

問題は犯罪者へ「影響を与えたとされる」メディアが悪いのではなく、

その手のメディアに影響されるほど、自分に相当自信がないDQNか

すぐに責任転換逃避する、させる「犯罪加害者本人」が全て悪いのだ。
24名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 00:53 ID:p6lAwQNl
ポルノが規制されているお隣韓国では、性犯罪起こりまくり
25おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 :04/06/01 00:55 ID:HjmTFGjY
>>24
お隣の国民はそもそも(ry
26名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 00:55 ID:/76z7wXy
>>24
同意。

それから世界最大の鬼畜アメリカ、イギリス、それからキリシタン主義先進国も
27名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 00:57 ID:I1dq9GWl
>>14
>子供たちがネットで、大好きなキャラクターが陵辱されているのを見てしまった時、
>どれほどのショックを受けるかと思うと、恐ろしい。

気持ちはわかる。
ときめきメモリアルの藤崎詩織が陵辱されている同人誌読んだときはショックだったな。
ちなみにその作者、コナミから訴えられて出版差し止め処分となったが。
28名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 00:57 ID:FAkFunSv
・規制すべきもの
テレビ・ラジオ・一般書籍・一般(レンタル)ビデオ・公衆の目に触れる美術作品

・規制すべきでないもの
学術書・専門書・ゾーニングされた芸術作品・ゾーニングされた専門(レンタル)ビデオ

但し、学術書と専門書はゾーニングすべきでない。
図書館には、エロいだけのポルノを置くことは禁止すべきだが、
学術書・専門書・辞典・性教育ビデオの類に性器が描写される分には規制すべきでない。
というか、性器描写そのものは自由にすべきだが、取り扱い方は何らかの規制をすべき。
29おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 :04/06/01 00:58 ID:HjmTFGjY
水月は陵辱されても可。
30名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 00:59 ID:/76z7wXy
反ポルノ原理主義のカルトの存在が一番有害
31名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 01:00 ID:FAkFunSv
>>23
加害者が悪いのは、当然のこと。
別に、アニメキャラを貶めてはいけないと言っているのではない。
子どもにそういうものを見せてはいけないと言っている。
子どもは善悪の判断が確立していないのが問題。
32おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 :04/06/01 01:02 ID:HjmTFGjY
男にはチラリズムがある。
これは男の本能。
隠されれば隠されるほど過激に激しく燃え上がるリビドー。
健全な性教育のためにもエロ画像は秘匿すべきでない。
見飽きたら興味も半減するんだからほっとけって。
33幹事長R( ´゜こ゜`) ◆j/7Tikubig :04/06/01 01:11 ID:h8XBk4Pp

チラソ
・)
↑男の煩悩
34名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 01:14 ID:FAkFunSv
>>32
秘匿はすべきでないが、子どもに見せるときには表現の仕方を考えるべき。
教育的な表現ならどんなに性器が写っていても問題はないが、
非教育的な表現のポルノは子どもに見せるべきではない。
35名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 01:14 ID:Xpduf8xe
論点がずれてるね。
要は女性の裸が商品のように扱われることが人権無視にあたると
いうことだ
36名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 01:16 ID:/76z7wXy
性への快楽を求める

私たちの表現の自由も認めましょう
37名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 01:21 ID:EM1ESmVf
また糞スレが立った!
38亀レス ◆ACOLf1KNPg :04/06/01 01:22 ID:vEN0pdF9

 >>35

 だからゾーニングで嫌いなヤツの目に入らないようにすればよいのでは?
39おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 :04/06/01 01:27 ID:HjmTFGjY
>>35
それがどう人権侵害にあたるのか、判例を引きつつ2000字以内で述べよ。
40青菜( `∀´)@西尾 ◆AKUMAl5GUU :04/06/01 01:29 ID:ocr4ZQ/3
「子供が」「子供に」必死に言うてる人は自分がズレた事言ってる自覚は無いのだろう。
41おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 :04/06/01 01:31 ID:HjmTFGjY
>>39追加
検証可能な形で、ね。教条や思いつきや目に見えない大きな力は
理由となりませんのでご注意ください。
42J.T.K:04/06/01 01:32 ID:9I6w7YlF
>>35
女性が自らその性を商品としているのに何故それが人権無視になるのか?
43名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 01:39 ID:Xpduf8xe
>>42
男性誌に出てくる女ってことごとく性的に描写されててウンザリする。

当たり前になっていて気付かないけど、男も「巨根」だの「包茎」だの
という文字をそこら中で見かけたら、苦痛であるはず。
44名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 01:40 ID:nhKplA5R
>>24
国民性と言うものがあります。日本はどうでしょう?
規制を強くして性犯罪は増加しましたか??
緩めて減少しましたか??
45青菜( `∀´)@西尾 ◆AKUMAl5GUU :04/06/01 01:40 ID:ocr4ZQ/3
わざわざ男性誌に自ら目を通して怒る事も無かろうに。
怒るネタでも探しているのかえ?
46おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 :04/06/01 01:41 ID:HjmTFGjY
>>44
逆に聞きたい。
最近性に対する規制を強化しているが性犯罪は減っているか?増えてるか?
47課長しこしこマン ◆FUCKERG7VE :04/06/01 01:44 ID:Fe9U9CvH
やるだけ無駄ですね。日本でポルノが禁止されても外国がありますから。
インターネットで規制でもしますか?全く無駄な試みで徒労ですな。ストレス
のはけ口に困っているフェミの皆さんが没頭するのにちょうどいい材料なので
とっととポルノ規制の運動をなさってください。どうせやっても無駄ですので。
48青菜( `∀´)@西尾 ◆AKUMAl5GUU :04/06/01 01:46 ID:ocr4ZQ/3
TEL 40代 主婦 東京 を思い出すなぁ。
一日中テレビに張り付いてチャンネルザッピングしてネタを必死に探しては嬉々として
「あっ!こんな所に差別が!」「まぁ何ていやらしい番組でしょう!」
「こんな番組を子供が見たら・・・・・」
とTV局にクレームを入れるのが生きがいになってるおばはん。
49おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 :04/06/01 01:48 ID:HjmTFGjY
>>48
いたなぁ、そんなやつ・・・。
50J.T.K:04/06/01 01:48 ID:9I6w7YlF
>>44
男性誌には「巨根」も「包茎」も「短小」もいっぱい出てきますが別に苦痛には感じませんな。
つか「苦痛であるはず」等と云う極めて主観的な思い込みで言論・表現を規制しようとする貴君が危険な思想の持主ですな。
51課長しこしこマン ◆FUCKERG7VE :04/06/01 01:49 ID:Fe9U9CvH
>>44
http://kogoroy.tripod.com/hanzai.html
http://kogoroy.tripod.com/seihanzai.png

ポルノが普及していなかったときの性犯罪の多さはどう説明しますか?
52おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 :04/06/01 01:50 ID:HjmTFGjY
>>43
女の裸が人権侵害であることを説明してください。
それともできませんか?
53課長しこしこマン ◆FUCKERG7VE :04/06/01 01:54 ID:Fe9U9CvH
ポルノが女性を苦しめるのは、
役員数の東大京大早慶の出身別ランキングとか
そういうのと同じだよ。
優遇されている人間へのやっかみ。
54 ARO ◆E5IrmOebL. :04/06/01 02:00 ID:cRcn7p5i
ポルノなんて全面解禁にしてもますます女が強くなるって。


>>51
おひさです。 しこしこさま ♪♪♪

55課長しこしこマン ◆FUCKERG7VE :04/06/01 02:04 ID:Fe9U9CvH
>>54
やぁいとしいARO.
おとうちゃんAROを待ちすぎて金玉袋枯れちゃったよ。
過激板においでよ。
56名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 02:06 ID:61J5Dnv2
>>1

考え浅すぎ。

この板半年ROMしろ。
57課長しこしこマン ◆FUCKERG7VE :04/06/01 02:07 ID:Fe9U9CvH
全面解禁すると世の男は悲惨だぞ。。。。
「なんであたしが感じないのかワカタ!!」
って、男のチンコの形に個人差を見出す罠。
58名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 02:10 ID:/76z7wXy
59 ARO ◆E5IrmOebL. :04/06/01 02:17 ID:cRcn7p5i
>>55
過激板でしこしこさま捜してたけどたま〜にしかいなかった!

>>57
ホログラフィーとかにしちゃうの〜 ♪♪♪
60名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 02:19 ID:/76z7wXy
>>46

ジポ規制でむしろ援助交際や

こどもへの猥褻事件は増加。
61亀レス ◆ACOLf1KNPg :04/06/01 02:23 ID:vEN0pdF9

 しないだろ。
 少なくとも円光が増えるという根拠は(いかな詭弁めいた理論も)存在しないだろ。
62名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 02:24 ID:XLBZBMH3
規制が強い韓国、アメリカのほうが性犯罪は多い
ところでなんで女性はポルノを嫌がるの?
子供に見せるのを特に嫌がるのは子供をいつまでも
子供にしておきたんだろうな、自分の役割が無くなるから。
63課長しこしこマン ◆FUCKERG7VE :04/06/01 02:24 ID:Fe9U9CvH
日本でアニオタが多いのはポルノ規制のせい。
なんで女性の生の裸には18禁規制がかかって
いるのに、幼稚園生でも買える漫画のエロ表現
や規制すり抜けの90%裸の女の絵はOKなんだ?
エロ絵が最初の射精のネタかいな。まず糞左翼
漫画家を潰せよ。
64おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 :04/06/01 02:26 ID:HjmTFGjY
>>62
自分の要求を通すために子供をダシに使うのはよくある話ですよ。


自分が楽したい→子供のためにも育児参加を!
          ↓
育児参加するけど妻の負担が増えてもいいのか?→だったらしないで!!
65名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 02:26 ID:/76z7wXy
売春は個人の問題じゃない。まず買うオヤジたちが女は金で買える
ものだと思ってしまう。すると他の女たちに迷惑がかかる。
それに普通の人たちもこの年代はみんな売春やってんだと思うようになる。

頭悪いギャルどもが主張する「人に迷惑かけてないしー」というのは
完全な勘違いです。

いずれの場合にしても「子供の人権を守る」為の"規制"は安直な判断だと思うんだよね。
テレクラ規制、売春規制、いずれもちゃんとした効果が出ていない。
むしろ援助交際等による被害は以前より増えているらしいし。

結局、当事者の意識改革が一番重要。
単純に「するな」と言っても、何故してはいけないのか?子供達は納得出来ない。
なので、実際のケース等も踏まえて危険性を具体的に伝える事こそ犯罪の抑止力があるはず。
漫画や性描写等のメディアはそれを伝えるための重要なツールとなりうる可能性があるのに、
こういう法案が通ってしまうとそれすら出来なくなる。

66亀レス ◆ACOLf1KNPg :04/06/01 02:27 ID:vEN0pdF9

>日本でアニオタが多いのはポルノ規制のせい。

 いや、それは絶対違うと思うw
67課長しこしこマン ◆FUCKERG7VE :04/06/01 02:31 ID:Fe9U9CvH
>>65
少女の売春に一番寄与しているのは、
少女の財布を狙う産業。
衣服、娯楽施設、電話屋、ブランド屋。
本来金持ってないはずの少女に
不相応な消費をさせて金を儲けようという
貪欲な産業人が一番のワル。
68課長しこしこマン ◆FUCKERG7VE :04/06/01 02:35 ID:Fe9U9CvH
要は金が要らないなら売春なんかしねぇってこった。
69名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 02:41 ID:XLBZBMH3
>売春は個人の問題じゃない。まず買うオヤジたちが女は金で買える
ものだと思ってしまう。すると他の女たちに迷惑がかかる。

別にかからんでしょう。思ったから何?本人がうらなきゃいいだけ。
親父も街中でいきなりハウマッチとか女に聞かんだろ。

単純に「するな」と言っても、何故してはいけないのか?

俺も聞きたい、なんで?
70 ARO ◆E5IrmOebL. :04/06/01 02:56 ID:cRcn7p5i
やっぱ麻薬と同じだね。
少女の身体はおっさんには途方もない価値を持ってるし、少女はそれを知ってしまったし
強権で禁止するしかないよね。
おカネで買えないようにするっきゃない。
71名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 02:59 ID:/76z7wXy
売春も結局のところ商売。
商品を提供しなければ買い手は手に入らない。
手に入らないと益々欲しくなる。
我慢できなくてレイプに走る。
・・・なので、ストリップ産業の規制を緩めるのが
一番無難かな?とか浅はかに思った。
遊郭復活推奨
72 ARO ◆E5IrmOebL. :04/06/01 03:02 ID:cRcn7p5i
>>69
年少者の倫理・社会・経済観念の破壊。
結婚している女の価値の崩壊。
HIVのまん延。
権力構造の腐食。
いくらでもあるよ。
被害のマグニチュードは麻薬の比じゃない。
73名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 03:05 ID:/76z7wXy
風俗もポルノも規制すればするほど
暴力団や価値もリスクも上昇する。
74 ARO ◆E5IrmOebL. :04/06/01 03:11 ID:cRcn7p5i
てか、ビョーキの心配がなくて非キリスト教圏みたく結婚の形態もちがってて規制なしで
だれとでもあいさつがわりにhできればパラダイスだろね ♪♪♪
75 ARO ◆E5IrmOebL. :04/06/01 03:26 ID:cRcn7p5i
へへへ

みんな寝たな

だれもいないコートでサービスの練習〜 ♪♪♪

ばしーん ♪♪♪

サフィンが抗議してネットぎわでパンツおろしたのはインパクトあったな ・・・
76名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 03:30 ID:Ke7qvj9j
油断大敵
77 ARO ◆E5IrmOebL. :04/06/01 03:32 ID:cRcn7p5i
あれれ〜
78名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 04:02 ID:3YBfl813
>>52
女性の裸は人権侵害ではないよ。
人権を厳密に考えるなら脱ぐ女をたたく方が人権侵害だと思うし。

ただポルノの構造として、女に恥ずかしいことを強要し、それを見て喜ぶというのがある事は否定できない。
裸も恥ずかしいものだし、レイプビデオやらなんやらと根は一緒。
そこらへんの構図が嫌な人がポルノたたきに走るんだと思う。
ポルノ叩き女は「男と女は尊敬しあい愛し合うのが理想で、女の尊厳を崩壊させるポルノはだめ」だとか言うし。

ただ男の気持ちとして、脱ぐ女とポルノ叩き女が対立してる場合、脱ぐ女側に肩入れしてしまうのはある。
79名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 04:12 ID:3YBfl813
>>1
こういうのは線引きが非常に難しいよ。
「女性に対する侮辱や暴力、尊厳の崩壊を描いた映像」が駄目、とか言い出したらきりがない。
普通のヌード写真はもちろん、時代劇とかで町娘が悪徳商人にいたずらされるのも駄目になりそうだし。

で、「社会的に大きな問題が起こらないライン」を模索して、そこを守るしかないんだな。
現在ではAVでもレイプや中出しは当たり前になってるけど、それで社会秩序が崩壊しているわけではない。
相変わらず世界でもっともレイプの危険の少ない国だし。

あとAVでのレイプをガチだと思ってはいけない。
監督や女優はプロフェッショナルだから、少なくとも「レイプ映像を撮る技術」「レイプされる演技」に関してはどこの誰よりもうまい。
作り物だとわかった上で楽しめるのが大人の態度。
80青菜( `∀´)@西尾 ◆AKUMAl5GUU :04/06/01 04:17 ID:ocr4ZQ/3
「女性の性を商品のように扱っているのが不愉快」
とか言ってる人のほとんどが本人は性的な商品価値が無さそうな人ばかりなのは
何故なんだろう?
81名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 04:22 ID:3YBfl813
もしAVに問題があるとしたら、非婚化、少子化、男女のつながりの希薄化に結び付いているところだろうね。
現実の世界ではまず懇意になれないような超美女が激しくセックスしてヨガっている姿を毎晩見ていれば、そこらの女には興味なくなるだろうし、「AVに出ていない女」の価値は確実に下がる。
でもそれを言ったら独身者の生活を豊かにする物すべてを否定しなくてはいけない。
コンビニの惣菜コーナーや吉野屋などが「料理を作る女」の価値を下げ、ゲームやらDVDやらが一人身の生活を彩り、と。

結局みんな幸せになってんだから、文句を言われる筋合いはないと思うけどな。
82 ARO ◆E5IrmOebL. :04/06/01 04:23 ID:cRcn7p5i

まあ、法律と倫理とか価値とかのからみはよく考えないといけないよね。

あとやっぱエンコーからくる社会環境の劣悪化が子孫にも迷惑をかけることを思うと
歴史的な視座も必要になってくるな・・・


>>80
おはよう西尾 ♪♪♪
83名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 04:25 ID:3YBfl813
>>80
簡単に言うと、「女性の性は商品ではありません」という教育をうけてきたから。
だから地味なルックスで、他人の思想にキーキー言う人になる。
84名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 04:27 ID:3YBfl813
>>82
>社会環境の劣悪化

人によっては理想の社会だろ。
85 ARO ◆E5IrmOebL. :04/06/01 04:37 ID:cRcn7p5i
>>84
倫理観は不安定だし、だから法律体系との食い違いが問題になる。
86名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 04:43 ID:Bj+1OdN7
>女性に対する暴力、レイプ、強制、ひどい侮辱…。

こういう隠れM願望の女性は意外にも多い訳だが。
87名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 08:23 ID:TKxZfCYN
っていうか社民、共産、民主(の高井美穂、青木愛等一部以外)の
現職国会議員の女性陣の顔写真をみると、彼女らの生まれの不幸が
心底かわいそうに思えてくる。
取り返しのつかないほど美しくなく生まれた女性は本当に不幸だと思う。
「女性の性は商品ではない」というよりも、女性としての性的魅力を
アピール出来ないほど性的魅力に乏しい人たちによる、
それが出来る女性たちへの嫉妬心と、「自分らに出来ないぐらいならいっそ
魅力あふれる女性たちの裸を封じることで自らの劣等感から逃げたい」
という心理とから、そうした主張に人一倍熱心に取り組んでいるだけのように
見える。
88名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 09:40 ID:Xpduf8xe
レイプモノで何が一番気分悪くなるって
レイプされる女が最中に快感を覚えるなどという描写が
平気ででてくる事。
あまつさえレイプした男に好意を持つ展開になっている場合もある。
89名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 09:42 ID:EGfrpkvy
成人でいる分には

見たい人だけが見れるように、自己責任で対処すれば十分
90名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 11:56 ID:1Q0d3Cv5
つうかね、こんくらいでガタガタ言うなよキチガイ女ども。
91婆 ◆t93BMDYvgM :04/06/01 12:11 ID:8lhBUgKr
のるぽ
92名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 12:44 ID:/TXbyBKF
>>88
ふぃくしょんってわかりまつか?
93名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 12:45 ID:bfspkc3A
>>88
その展開が一番つまらん
最初から最後まで命がけで抵抗するヤツがいい
94鼬飼い ◆TR.46TDnA2 :04/06/01 12:49 ID:K6xJ7Sd+
言われてみれば、俺が高校のときよく読んだ性教育の本にそう書いてあったな。
「女性の性は商品ではない」
同時に買わないようにしましょうなんて感じに書いてあった。

なんかうまく説明できんけど、自分の性の存在を否定されたような気分だ。
俺はやらしい生き物で、やらしかったらダメ!と否定する本だった。
いろんなことが載っていて、これが真実なんだと思い込んでいて、去年、やっと、
なんか違う・・・と思えてきた。
95鼬飼い ◆TR.46TDnA2 :04/06/01 12:49 ID:K6xJ7Sd+
で、ポルノなんですけど、あれは一種の表現の自由です。
これを法によって何でもかんでもとにかく規制するとなると
表現の自由を奪うことにならないでしょうか。
また、女性が苦しむ・・と女性全てを人くくりにするのをちょっと待ってもらいたい。
むしろあのような姿も女の一部です。
だって、お金もらうだけで喜んでやっている人たちだっているわけですから。
96鼬飼い ◆TR.46TDnA2 :04/06/01 12:55 ID:K6xJ7Sd+
あと、そのような申し立てをするときは
どういう弊害が起きるかも同時に未然に考えてから言ってくれよ?

男性から性的興奮させないようにすれば・・・・どうなるか
・オナニーしなかったら男性は食欲が無くなり、表情が無表情になる。
(お願いです。彼氏がエロ本やAV見るからって決して取り上げないでください。>全国の女性方々)
・厳しく規制すれば性犯罪が増加するという話を聞く(証拠は持ってない)
97鼬飼い ◆TR.46TDnA2 :04/06/01 12:59 ID:K6xJ7Sd+
あ、未然に考えてから・・ってのはちょっと厳しいか。
なら、主張すると同時にそれに伴ってどのような弊害が起きるか考えてくれ。
お前さんたちのはどうも、後先のこと見えてない。目先の幸せばかり追っていては・・・
98鼬飼い ◆TR.46TDnA2 :04/06/01 13:05 ID:K6xJ7Sd+
えーとまだあるねん。

子供の話が出てきましたね。
でも、大丈夫。子供はそこまでヤワじゃないです。
規制までは不要。ちょっとした大人側の助言だけでなんとかなるはずだ。
規制して表現の自由を奪うよりは、
一体、何がだめで、一体何がいいのか
自分なりに考えさせるほうがいい。誰にとっても養うべき能力。
メディアリテラシー教育っていうんですかね。
99課長しこしこマン ◆FUCKERG7VE :04/06/01 13:25 ID:Fe9U9CvH
フェミは人の生理に起因する価値観まで
教育や文化によって変えられるという
根拠のない前提や迷信でもってポルノを
否定するからかなわない。たとえば教育
や文化によって、容姿で人間を判断しなく
なると考えてるから基地外そのもの。
フェミは男の生理を悪と捉えているのでは
なくて、男の生理は教育で制御できると考え
ている。

本人すら否定した原住民を実験台にしたミード
の話だの、「平安時代はおたふく顔が美人だった」
とかいうおおよそ科学的根拠の無い話が
彼女のらの「根拠」なのだから、たまらない。
100名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 13:41 ID:BIv8dEpC
>>1
火曜サスペンス劇場とかもだめかな?
101名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 13:42 ID:HoVA5fsA
仮にポルノが子供の目にはいるのは避けられないとしても、性犯罪や援交等のリスクをちゃんと教育してれば問題ないと思うが
102名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 14:54 ID:bm+5Mvol
考慮すべきはポルノの内容よりも、流通経路だな。
103亀レス ◆ACOLf1KNPg :04/06/01 16:19 ID:U3zR+E/J

>・オナニーしなかったら男性は食欲が無くなり、表情が無表情になる。

 これは初めて知ったが(W
104名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 16:26 ID:n1VjV5xK
ポルノがなくなるなどそもそもありえない。
議論するだけ無駄なことだ。
105名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 16:34 ID:SbUXtj2O
ポルノ批判は性犯罪者に言い訳を与えるだけ。
犯罪をメディアのせいにさせない社会を作ることの方が大切。
106名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 16:39 ID:dL8hjSU0
女性に対する暴力、レイプ、強制、ひどい侮辱に心を痛めるなら
それ以前に人に対する暴力、殺人、戦闘シーンなどに人として心を痛めましょう。
女に対する暴力シーンにだけ反応しすぎ。 人として何か失ってない?
107名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 16:42 ID:bfspkc3A
>>106
それこそがフェミがフェミたる所以だ
汚物だよ フェミは
108名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 16:44 ID:vafOPaLL
確かに女性を苦しめてると思う
性描写が残酷な漫画とか見たくなくても
青年誌ですら出てくるからね
ポルノそのものがなくなることはほとんどありえない
過激な物はなるべく俺も表に出てきて欲しくないな
109名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 16:52 ID:02HMYPtp
>>108
同意。ある程度の法規制は必要だと思う
110亀レス ◆ACOLf1KNPg :04/06/01 17:07 ID:U3zR+E/J

 >>108

 具体的にどういうのを指してるの?
 いまどきそんな残酷な内容のは、あんまりなさそうだけど。
111名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 17:16 ID:hubuaN/d
>>108
旦那さんがなくなって,もう6年になる近所の人。
ポルノビデオ買ってきて,近所の奥さん方を集めて皆で見ている。
好きものの人は,行ったことあるらしいけど,
ほんとは,こんなの犯罪だよね。
112亀レス ◆ACOLf1KNPg :04/06/01 17:21 ID:U3zR+E/J

 どこが犯罪?
 ポルノ人妻に見せ罪?
 無理やり見せてるわけじゃないでしょ?
113名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 17:23 ID:bfspkc3A
>>112
皮肉では?
114亀レス ◆ACOLf1KNPg :04/06/01 17:25 ID:U3zR+E/J

 なるほど(w
115名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 17:33 ID:hubuaN/d
>>112
不特定多数に見せるから「猥褻物陳列罪」って思ったけど。。。
近所の奥さん方が「不特定多数」になるかどうかが,ちょっと疑問?
116名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 19:12 ID:9xNJUqAX
30過ぎの独身女は痴漢や強姦の被害対象から外すべき。
何故なら、こういう女が性犯罪を誘発しているからだ。
女はとっとと結婚して男に尽くせ。
117名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 19:20 ID:y+4caqg/
>>115
裏ビデオでないとわいせつ物にはなりませんぜ

有害指定図画とわいせつ図画をごっちゃにしている人が多いけど
118青菜( `∀´)@西尾 ◆AKUMAl5GUU :04/06/01 19:20 ID:ocr4ZQ/3
>>115
一応マジレス入れとくと、「不特定多数」には当たらない。
見せた人はその段階で誰に、何人に見せたという事を把握出来ているから。
例えばTVを外に向けて映し出して何人、誰が通るかわからない通行人が
見れるようにしたら「不特定多数」。例えたまたまその時通ったのが
知っている近所の人、一人だけだったとしても、それは関係が無い。
119名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 19:22 ID:y+4caqg/
117は有害指定じゃなく十八禁かな
120名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 20:25 ID:TKxZfCYN
えろ動画なんて若いうちからたくさん見た方がいいと思う。
数が少ないから偏った思考に偏りがちになるわけで、
なるべく少なくするよりもなるべく多く見る方が視野が広まるかと。
121名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 20:45 ID:FAkFunSv
>>120に質問(´・ω・`)ノ
麻薬を魅力的なものとして表現することが規制されているのは何故ですか。

子どもに性行為の映像を見せること自体には問題はないが、
性行為を簡単なこと、軽々しくしてもいいことというイメージを植えつける表現は問題あり。
性行為を隠さ「ない」ことが目的であって軽々しい性行為を奨励することが目的でないのなら、
性器や性行為そのものの描写は許可しても、性行為は軽いことと思わせる表現は規制すべき。
いくら表現を規制しても性欲が無くなるわけではないから、ある程度の年齢になれば、
禁止されていようがいまいが、性行為をしたい人はする。
ただ、精神的ハードルを妄りに低くすべきではない。

レイプの描写そのものは規制する必要はないが、全体としてレイプは悪であるという内容にすることが重要。
テレビドラマで殺人を表現しても叩かれないのは、あくまでも殺人を悪として表現しているからだろ。
122名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 20:50 ID:UvS+b1ET
「児童人権」「個人主義」で加害者の言い訳を信じ込み
PTAやキリスト教系団体請願→議員立法などによる
有害メディア規制ブームが始まった
「宮崎事件」直後の1991年ごろを境に、それまで沈静化しつつあった
児童にかかわる凶悪犯罪が、逆に、かえってどんどん悪化している。

ジポ法やテレクラ規制法等の施行後も同じ現象がおきている。
123ホスト金太郎随陽玉◇ズイヨーニ命 ◆GEquWh1aAg :04/06/01 20:53 ID:mOSBA+/t
オメコがどないなとんかとか知りたいボケが剃ったワレメみて満足するレベルやったら
全壊してもた教育つこてでもどないでもなる。
問題はそのあとや。
わいらはどなしてでもなまみのオメコさわったり突っこんだりしとうなる。
そやからポルノなんてナンボ解禁しても糞の役にもたたへんしたいして
害にもならへん。
オメコの人権へったくれなんてゆうのはただの言いがかりや。
124名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 21:01 ID:i7kVIfvo
>121
ドラマが叩かれないのは時間帯と見ている年齢層による
125名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 21:02 ID:FAkFunSv
>>123
あなたが何歳のときから「どなしてでもなまみのオメコさわったり突っこんだりしとうな」ったのか分かりませんが、
皆がそう思うからこそ、高いハードルを設けるべきということは考えられませんか?
無闇な性行為に害がなければ大いに奨励すべきですが、
実際には性行為感染症・妊娠・甚大な精神的影響などの問題があります。

子どもに包丁を自由に使わせる前に、まず包丁が危ないということを教えなければならないのと同じことです。
126名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 21:03 ID:6rqNvoRI
>>121
>麻薬を魅力的なものとして表現することが規制されているのは何故ですか。
麻薬とエロ動画を同類扱いするなよ!
127ホスト金太郎随陽玉◇ズイヨーニ命 ◆GEquWh1aAg :04/06/01 21:10 ID:cwT00L4V
>>125
わいがはじめてオメコなめたのは5歳やったな。
初めて突っこんだのが小6。
あとはなかのええオメコとはねんごろにさしてもろた。
そやけどわいはポルノはええけど無差別オメコはようないおもてるで。
128名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 21:24 ID:FAkFunSv
>>126
麻薬≠エロ動画
麻薬≒軽々しい性行為
です。
麻薬は、医師の手によって正しく使われれば良い薬ですが、乱用すれば「魔薬」となります。
性行為は、良識のある大人がする分には「聖行為」ですが、子どもが妄りに行えば「逝行為」になります。
129名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 21:28 ID:i7kVIfvo
すでに規制されているし、これ以上規制する必要はないのう
130名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 21:27 ID:BIv8dEpC
>麻薬を魅力的なものとして表現することが規制されているのは何故ですか。
これだって正しいとは限らないんだけどね。
イスラム教では酒は禁止でも、大麻はOKだし。
オーストリアではほとんどの薬物がOKなはずだ。

文化的側面だけじゃなく、依存性で言えば酒やタバコよりも大麻のほうが軽いし、
健康面で言えば覚せい剤や大麻は酒やタバコほど直接的に体に害は無い。

俺個人は薬物の現制度に不満は無いが、浅はかな知識・思い込みで情報を規制して
人を洗脳するのは間違いだろう。

ついでにマリファナを好意的に扱っているマリファナナウシリーズや、
精神に変化を与える薬物とそれに轢かれる人間との関係を客観的に考察されたチョコレートからヘロインまでや
どぶろくやビールの密造の仕方や政府の規制を批判した内容の自家醸造の本もたくさん出ている。

もう一度考えてみよう。
麻薬を魅力的なものとして表現することが規制されているのは何故か?
規制されているかどうかしらないが、もしされているのならそれは政府に都合がいいだけだろう。
131名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 21:31 ID:BIv8dEpC
あ、面倒だから酒も麻薬も覚せい剤も大麻もタバコもみんな一緒くたに扱ったけど、
麻薬はケシ系の薬物とコカインなど向精神薬を指し、覚せい剤は覚せい剤、大麻は大麻とその樹脂、
に別れています。
132名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 21:33 ID:NU1EBfWg
昨日、恋人が死んじゃったんです。病気で。
そしたらなんか通夜が終わって病院に置いて来た荷物とか改めて取りに行ったら
その荷物の中に俺宛に手紙が入ってたんです。
で、よく見たらなんか「わたしの人生は普通の人よりも短かった、だけど〇〇君と一緒に
過ごせたことで普通の人よりもずっと幸せな日々を送れた」、とか書いてあるんです。 もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前な、そんなこといまさら言ってんじゃねーよ、ボケが。死んだ後だよ、もうお前いねぇんだよ。
なんか最後の方はろくに起き上がれもしなかったくせに。弱々しい字で必死で書いてたのか。おめでてーな。
よーし〇〇君のことずっと見守ってるぞー、とか書いてるの。もう見てらんない。
お前な、俺だってまだ言いたいこと沢山あったんだから生き返ってこいと。
愛の言葉ってのはな、もっと生きてるうちに伝えるべきなんだよ。
初めて出会った頃みたいにドギマギして恥ずかしさの余りいつ心臓が破裂してもおかしくない、
言おうか言わざるべきか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。今になってこんな事言い出すやつは、すっこんでろ。
で、やっと涙堪えながら読み終わったと思ったら、最後の方に、「わたしの事は忘れて他の人と幸せになって欲しい」、
とか書いてあるんです。 そこでまたぶち切れですよ。
あのな、俺はお前がホントに死んだなんて信じらんねーんだよ。ボケが。 得意げな顔して何が、見守ってる、だ。
お前は本当にこの世にいないのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、これは全部タチの悪い夢でホントはどっかで生きてるんちゃうんかと。
独り残された俺から言わせてもらえば今、お前に対してできる供養はやっぱり、 お前の事を忘れないこと、これだね。
たとえジジイになってボケたとしても。これが俺の生き方。
お前との思い出ってのは俺には辛すぎる。そん代わり忘れない。これ。 で、それにお前の事をずっと想い続ける。これ最強。
しかしこれを貫くと次から恋人が2度と出来ないかもしれないという危険も伴う、諸刃の剣。 軟弱者にはお薦め出来ない。
まあお前みたいな寂しがりやは、俺がいつかそっちに行くまで待ってなさいってこった。
133名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 21:43 ID:FAkFunSv
>>130
ここで大麻の議論をするつもりはありませんが、
煙草よりも大麻の方が害が少ないのは通説みたいですね。

薬物は、全ての人に害を及ぼすとは限りませんが、
それが犯罪や自殺その他の悲劇に繋がることは事実です。

訳注は薬・違法板に(・∀・)カエレ!!
134名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 21:57 ID:BIv8dEpC
>>133
>それが犯罪や自殺その他の悲劇に繋がることは事実です。
意味不明なことを言われても困るんだけど?
もしかして女?
女じゃなければ、よほどの女脳人間だな。

>>130は酒やタバコを「比較」して、「相対的」に語っているのに、
「それが犯罪や自殺その他の悲劇に繋がることは事実です。」
という意見は明らかに見当外れ、意味不明、頭が悪すぎなんだが?

酒やタバコだってそうだろうし、酒と比べればマリファナは自殺や犯罪よりずっと遠いものだろう。
というと大麻法を持ち出したり揚げ足鳥をしそうだな。

麻薬だから駄目、犯罪=悪そんな考えでは、ポルノ=悪としているアホどもとなんら変わらんな。
思考停止。考える気が無い人間、頭の悪い人間に鍵って議論に参加したがるから困る。
135名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 22:08 ID:UvS+b1ET
決めてるやつらにとって自分に影響せんものだけ規制するんじゃないのか?
あとまあ酒もタバコもパチンコも、エロを通じて政治家を風刺したりはせんからなあ。

有害なのは「青少年に」ではなく「政府に」とってだろ?

136名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 22:09 ID:TKxZfCYN
麻薬は人格を崩壊させ、飲酒酩酊時のようにその後の運転で
事故を起こしやすくなったり、被害妄想から刃物を
振り回したりして人を傷つける恐れがあるから
その自己使用、販売、所持等を正当な理由なしに
している者を取り締まるべきだとは思う。

一方、性行為はそれ自体は自然の営みとして必要なもので、
相手の意に反する強要が、被害者の自尊心、誇りを
著しく傷つけ、羞恥心を掻きたて、悲痛・憎悪の念を生じさせる
ものであるため、その意に反する行為を取り締まればよく、
必ずしも麻薬とは同列に論ぜられるべきものではないと思う。

基本的には、性教育をもっと国がしっかりとやるべきだと思われる。
やってよいことと悪いこととを小学生のうちから常識として教えるべし。

でもビデオ内容の規制はどうかと思う。
えろビデオには相反する二つの効果があると思うから。
137名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 22:09 ID:TKxZfCYN
ひとつには模倣犯を発生させる有害な効果はあるにはあると思う。
一般に犯罪映像というのは強盗でも殺人でも強姦でも詐欺でも
それなりに、その異常性が人々の好奇心をそそるものなので、
インターネットでも動画が流出すると野次馬根性から
こぞって見られるのは一般的な現象であって、特に性犯罪だけに
限った話ではないと思う。
したがって、痴漢や盗撮、レイプなどを再現する映像にも
興味が集まるのは他の犯罪と同様に思われる。
問題なのはそれが次の同様の犯罪を招く点で、
オレオレ詐欺、ワン切り、架空請求等のように
マスメディアでの犯罪報道後に多くの模倣犯を招くという
ことはよくあるので、その延長線上に性犯罪ものの動画が
模倣犯を招くという側面もあるとは思うけれども、
それ以上でもそれ以下でもなく、子供たちに
善悪の判断を小学校のときからきちんと性教育の授業で
教えておくのならば、他の殺人等の犯罪を扱った映画などが
流れているのと同様に、特に性犯罪を扱った動画や画像を
規制する必要はないと思う。
子供たちには善悪の判断が未熟であるので、子供のうちは
制限するのだ、というのは、そもそも子供のうちにそのような
判断を教えないこと自体に問題があり、小学校低学年からの
早期の性教育を周知徹底して国民の常識と化すべきだと思う。
138名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 22:09 ID:TKxZfCYN
他方、いまひとつの効果として、ビデオには逆に
性犯罪を予防する効果があるのではないかと思う。
性的欲求は男性の生理現象なのでその欲求のはけ口が
必要であるところ、欲求解消を目的とする自慰行為の
ネタとしてえろ動画や画像などが誰もが手軽に安価に手に入る
状態にあることは、それによって世の男性の欲求不満が解消され、
現実の女性に対する犯罪にまで及ぶまでもないという意味において、
社会的に良いことと思われる。
手軽な性的欲求解消のための手段がないと、
いきおい直接現実の女性に向かわざるを得ず、
マスメディア上で性的情報が遮断された状態では
直接暴力に訴えて己の性的欲求を実現しようとする
若者が直接暴力的行動に出る可能性が高まると推測され、
かえって有害であるように思う。
えろ動画や画像の中における女性像は、現実の女性の肉体の
代替作用を果たし、危険な行動に至る前に男性の欲求を
解消してくれるために社会的に有意義ではないかと思われる。

このように、性的姿態や性行為、性犯罪等を扱った性的動画や画像
はそれが現実の女性への行為に及ぶ以前に男性の欲求を
食い止める代替物として有益であり、他方その犯罪促進作用は
その他の犯罪を扱ったものと報道、動画等と同様程度にとどまるものと
思われるので、私は性的動画、画像等を規制するべきではないと
考えまつ。
139名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 22:11 ID:FAkFunSv
>>134
麻薬が人の心を蝕むということは、
薬物中毒者の自助グループの人の経験談を聞けば分かります。
薬を辞めるつもりはなくても、とりあえず顔だけでも出してみたらどうですか?
薬物を始めた頃はみんな、薬物は(・∀・)イイ と言いますけど、
薬物に溺れ出すとみんな、薬物は(・A・)イクナイと言います。
まあ、あと5年もすれば言うことは変わるでしょう。

大麻取締法の是非をここで語るつもりはありません。
それに、麻薬だから悪いというのは本末転倒。
悪いから麻薬指定されたのです。
快楽の追求は決して悪いことではありませんが、
その副作用・耐性・依存性などが大きいから、規制されているということです。

ちなみに、セックス依存症のための自助グループがあるのを、あなたはご存知ですか?
140名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 22:12 ID:UvS+b1ET
そんなに規制がしたいなら酒とタバコ、パチンコこそ
青少年に有害だから全面禁止しろ。
なんていいたくなってしまう…

日本は儒教主義やアメリカ方式の「規制方法」は輸入しているくせに
その肝心のアメリカは、ライフル銃の最大の輸出国。
141名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 22:16 ID:UvS+b1ET
イラクや北朝鮮の緊張のあおりを受けて

ますます、グローバル「テロ」「サイバー犯罪」社会化で
この傾向(業界利権の陰謀)が90年代から
表面化しているのが厄介だ。
142名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 22:17 ID:lgu8T18g
ビデオがなければ道程捨てられますか?
143婆 ◆t93BMDYvgM :04/06/01 22:17 ID:8lhBUgKr
でもねぇ。無制限・無秩序・野放図にエロを垂れ流すのもイカンよねぇ。 
個人的には、業界の自主規制に任せるべきだとは思うけどさ。
144名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 22:19 ID:FAkFunSv
>>134
補足。
セックス依存症については、「依存症 溺れる心の不思議」(KAWADE夢新書)を参照。

>>135
過激なポルノは、普通に有害な影響を与えると思います。
ポルノは、実際の性行為に少なからず影響を与えませんか?

>>136
犯罪そのものの描写は問題はないとしても、
犯罪をマンセーするような描写は子どもに見せるべきではありません。
普通に考えて、万引きをマンセーするマンガが売れれば、
多くの子どもが万引きするようになるでしょう。

>>137
>ひとつには模倣犯を発生させる有害な効果はあるにはあると思う。
禿しく胴衣。

>性教育
必要ですね。

>善悪の判断
いくら万引きが悪いと子どもに教えても、万引きは一向に無くなりません。
それは、子どもに物を与えないからですか?違うでしょう。
145名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 22:22 ID:FAkFunSv
>>138
>男性の生理的欲求
それが目的なら、性器や性行為の描写のみを解禁すればいいだけです。
あえて過激で残虐な表現を組み込む必要はないし、
ましてやレイプをマンセーする表現は論外です。
146名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 22:23 ID:UvS+b1ET
>ひとつには模倣犯を発生させる有害な効果はあるにはあると思う。

マスコミが過激に刺激することが
自虐的なメディア表現誹謗中傷行為なのだ。
147名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 22:26 ID:UvS+b1ET
犯罪者予備軍を開眼させないためには

自己責任でゾーニングで十分。

DQNや精神異常者と

接点がなければ、平和でいられたはず…
148名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 22:27 ID:FAkFunSv
>>140
>酒・タバコ、パチンコ
ある程度ゾーニング可能です。
酒・タバコは、「大人は(・∀・)イイけど子どもは(・A・)イクナイ」という教育を徹底して、
未成年飲酒に対する後ろめたさを育てることが大切です。
こうすれば、隠れて少しだけコソーリ飲む程度に留めることが出来るでしょう。
パチンコは、18歳未満と思われる人を締め出すだけでも効果はあるでしょう。
要は、心理的な敷居を設けることが大切です。
149名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 22:28 ID:udNfnAgF
>>1
女向けのレディコミや少女漫画でもそういう描写があって
それを楽しんで読んでる女たちもかなりいますが何か?
150名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 22:32 ID:UvS+b1ET
>>147

見たい人だけが、「大人の時間」でこっそりやり取りか閲覧できるように

サイトや書店などで

18禁箇所やパスを指定するのが良いと思う。

これ以上、表現自体を規制するのは、思想表現の自由に反する。



151名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 22:37 ID:BIv8dEpC
>>139
>麻薬が人の心を蝕むということは、
>薬物中毒者の自助グループの人の経験談を聞けば分かります。
そいつらがすべてかよ。
酒やタバコをやる人間はみんな心が蝕まれているのか?

>薬物に溺れ出すとみんな、薬物は(・A・)イクナイと言います。
薬物をやるのと、溺れるのは全く違うだろう?
酒や博打だってそうだ。

>大麻取締法の是非をここで語るつもりはありません。
君の論理が破綻するからだろ?「悪いから大麻取締法があるのです、副作用・耐性・依存性が大きいからです。」
と反論できないからな。

>それに、麻薬だから悪いというのは本末転倒。 悪いから麻薬指定されたのです。
思考停止だな。
悪いから禁止されているといって、元々ある法や規則をなにも考えることなく受け入れるのは馬鹿の証拠だ。

>その副作用・耐性・依存性などが大きいから、規制されているということです。
大きいものもあるし、大きくないものもある。酒やタバコが小さいわけでもない。

>ちなみに、セックス依存症のための自助グループがあるのを、あなたはご存知ですか?
だからセックスを規制するべきだと?基地外だな。
152名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 22:42 ID:BIv8dEpC
しかし、酒もタバコもギャンブルもポルノも全部規制すれば平和な世界がくるとでも思っているのかねぇ。
海水浴も紫外線で皮膚癌の可能性も高めるし、
活性酸素で老化するし、ランナーズハイにもなるからマラソンも禁止するか?
馬鹿馬鹿しいにもほどがあるな。


締め付けは、健康体なのに毎日風邪薬を飲んで、臥せっているようなものだ。
それは決して健康に繋がらない。
153名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 22:42 ID:FAkFunSv
ID:BIv8dEpCさん
麻薬議論は、薬・違法板でやりませんか?

>だからセックスを規制するべきだと?基地外だな。
セックスそのものを禁止するのは基地外ですが、性犯罪などを阻止するのは基地外ではありません。
154名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 22:44 ID:Kjjt5t+a
>>1
▼なぜチ○コはOKなのにマ○コはダメなの? part12
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1084878124/l50
【テレビ】男の裸だけ映すな!2【抗議】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1080819294/l50
>>1 を見ろ男の方がひどい扱いされてるぞ
155名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 22:52 ID:BIv8dEpC
>>153
麻薬議論を持ち出したのは君だろう?
俺はちゃんと>>130で現在の状態に不満は無いと行っているんだけど?

規制されていてそれを守ることと、それが悪だと刷り込むのとは違うということを
>>130では言っているんだが?
君は規制=悪=守る、だろ?
俺は規制=善悪とは別、よほど大きな不利益が無い限り守る

この違いがわかる?
すでに規制されている、そして思考停止したまま悪だと決め付けている。これはもっとも危ないんだよ。
必要があればその規制や法が善か悪かを考え直す余裕のない、洗脳状態された状態の人間は
狂気に走る可能性があるし、議論自体しても意味が無い。

そしてそういう人間を生み出すのが、表現の規制だといっているんだ。
麻薬を否定的に描くも肯定的に描くも、売春を否定的に描くのも肯定的に描くのも
どちらも意味があることだし、もっとも良くないのはそれらを規制することだ。

>セックスそのものを禁止するのは基地外ですが、性犯罪などを阻止するのは基地外ではありません。
そうだね。で、だれがレイプを無罪にすべきだと?>>130からおれは表現そのものについて話しているんだが?
麻薬の性質そのものに言及してきたのは君だろ?
156名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 22:54 ID:6rqNvoRI
>>1
あんたがエロメディアをよく観察してることだけはわかった!
157名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 22:55 ID:Kjjt5t+a
・テレビ番組で、男児の股間は無修整、女児の股間はボカシ入り。
・温泉小学校のTV放送、男子は全裸で入浴、女子はその隣に着衣で放映。
・テレビドラマで、男子は殆どフルチンなのに、女子は全員パンツ一枚。
・おむつや飲料のCM。性器(表現含む)が映るのは圧倒的に男児。
・漫画では、チンコは普通に描写されるのにマンコは18禁でもないと描写されない。
・教育テレビの育児番組でオチンチン特集放映。対するオマンコ特集はない。
・育児本のタイトル。なぜか「誰にも聞けなかった"おちんちん"と"女の子"」。
・「おちんちんの絵本」はあるのに「おまんこの絵本」は無い。
・人体図鑑の裸の写真。男の子を「正面」女の子を「背面」の説明に使用。
・赤ちゃんの写真で親は、息子の全裸は平気で撮るのに、娘のは撮らない。
・公園や海での水浴びで、男の子は全裸でも女の子は最低パンツ1枚 。
・体操着を忘れた罰で、男子はパンツ一丁だが、女子は免除。
・子供のすもう大会。男子はフンドシ姿。 女子はブルマ+上着着用。
・男子更衣室に母親が入ってもOK、女子更衣室に父親はNG。
・保健の教科書。体格差の説明で男は性器までクッキリ、女は体の輪郭しか見えず。
・修学旅行のアルバム。男風呂の写真は載ってるが女風呂は無い。
・おちんちんチョコ&おっぱいチョコ。おまんこチョコは無い。
・おしっこ人形。モデルは必ず男の子。
・芸術彫刻の裸体像。男は竿も袋も表現されるのに女はワレメも表現されない。
・小便小僧はある(愛らしい)のに、小便少女はない(卑猥)。
・オチンチンは「カワイイ言葉」なのにオマンコは「イヤラシイ言葉」。
158名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 22:59 ID:BIv8dEpC
もう一つ加えると、唐突に薬中呼ばわりして挑発した ID:FAkFunSv君。
君は薬がある無しに問題があるんじゃないか?
俺は今は酒しかやっていないよ。
でもタバコにも寛容だし、他の薬物にだって根拠無く悪だと決めない。
自家醸造だって、規制されていても悪だとは思わない。
かといって、法を破ろうとも思わんがね。

ま、相手を薬中呼ばわりするから、当然表現の自由を優先すべきという俺のことは
レイプ好きだと決め付けていそうなんで言っておくけど、俺は薬中じゃないし、レイプも
レイプ物のビデオも好きではない。
159課長しこしこマン ◆FUCKERG7VE :04/06/01 23:02 ID:Fe9U9CvH
麻薬とポルノ混ぜるなよ。。。
人間は生来麻薬への欲望なんかないんだから。
男は生来ポルノへの欲望を持っている。
160課長しこしこマン ◆FUCKERG7VE :04/06/01 23:07 ID:Fe9U9CvH
つか、規制しろってんだ。

もう日本はすでに一人の人間が生涯分消費しても余りあるほどのポルノを
生産してしまっている。最初の精液の一滴から、最後にジジイになって死ぬまで
消費してもし尽くせないくらい生産済みだ。

それまるごと海外にバラまいて、日本からインターネットでみりゃいいんだろ?
規制してみやがれってんだ。
161名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 23:11 ID:L8xjN9Wh
私は女性ですが、AVがそんなに社会に悪影響を与えているとは思わないなあ。
レイプ物のAV見てる男はレイプする確率が高い、なんて統計でもあるのかな?

個人的にはアイドルの男の子の半裸のポスターの方が目のやり場に困る。

痴漢を始めとする世の中の卑怯な性犯罪の背景には、マザコンとゆーか、
子供を甘やかすしか脳のない、アホな母親がいるんじゃないの?
AV取り締まるより、無職の成人息子にパラサイトさせてる親を
取り締まる方が、効率良いと思うなあ。
162名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 23:11 ID:FAkFunSv
>>155
>麻薬議論を持ち出したのは君だろう?
薬物中毒者でもない限り、麻薬議論になると思わなかったから麻薬の例を出しただけです。
あとは、薬板の適当なスレへの誘導をキボン。そちらも掛け持ちで逝きます。

>規制されていてそれを守ることと、それが悪だと刷り込むのとは違うということを
>>130では言っているんだが?
犯罪(道徳的なものを含む)が悪だという刷り込みが必要なのは、当然のことです。
教育という観点から考えれば。

>すでに規制されている、そして思考停止したまま悪だと決め付けている。これはもっとも危ないんだよ。
それは違います。
法で規制されていること全てが悪いことだとは思いませんし、
法で規制されていないこと全てが良いことだとは思いません。

>麻薬を否定的に描くも肯定的に描くも、売春を否定的に描くのも肯定的に描くのも
>どちらも意味があることだし、もっとも良くないのはそれらを規制することだ。
表現するのは自由です。でも、子どもに見せるのは制限すべきです。
163名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 23:12 ID:BIv8dEpC
>>159
古代から酒が飲まれているように、人には自分の意識を刹那でも変革したいという欲望はあるんじゃないだろうか?
まぁ、ポルノと同列ではないのはわかる。

ただ、レイプだろうと殺人だろうと麻薬だろうと、表現の仕方を規制するのは危険だよ。
164名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 23:15 ID:BIv8dEpC
>>161
パラサイトシングルは女の方が多いんだけどねぇ・・・・・・・。
165名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 23:18 ID:udNfnAgF
>>161
>個人的にはアイドルの男の子の半裸のポスターの方が目のやり場に困る。

そんなのまだかわいい方だよ。
それよりも本屋の漫画コーナーに堂々と並べられてるホモやおい漫画をどうにかしてくれ。
166名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 23:23 ID:BIv8dEpC
>>162
>薬物中毒者でもない限り、麻薬議論になると思わなかったから麻薬の例を出しただけです。
ならおまえが麻薬中毒者なんだろ?麻薬議論を持ち出したのはおまえなんだし。

>あとは、薬板の適当なスレへの誘導をキボン。そちらも掛け持ちで逝きます。
意味不明なんだけど?おれは現状に不満は無いとなんども言っているんだけど?

>犯罪(道徳的なものを含む)が悪だという刷り込みが必要なのは、当然のことです。
論理破綻だな。おまえは道徳を含めず「規制されているから悪」と限定していたじゃないか。
法があるから、ルール上そうだから、悪なのではない。
法が無くても殺人は悪だろうし、法で禁止されていても悪では無いこともあることを理解させないのなら
君は子供を育てるべきじゃない。人間をロボットに貶める行為だ。

>法で規制されていること全てが悪いことだとは思いませんし、
>法で規制されていないこと全てが良いことだとは思いません。
ならなぜ規制されているから悪だと言ったんだ?法がおかしいと物申しているのに対して反論にならないだろう?
論理的思考ができなさすぎるんじゃないか?

>表現するのは自由です。でも、子どもに見せるのは制限すべきです。
殺人を許可してレイプだけを規制したいというならそれなりの根拠が必要だな。

また、その理由にポルノ・性描写を持ち出すのは間違いだと言っておこう。
レイプ物のポルノと、普通のサスベンス物のレイプ描写は全く違うからな。
167名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 23:25 ID:UvS+b1ET
168名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 23:25 ID:eSGShd33
>>1
規制したら欲求不満がたまって、性犯罪が多くなると思う。
169名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 23:25 ID:FAkFunSv
>>158
>俺は今は酒しかやっていないよ。
それを聞いて安心しました。

>かといって、法を破ろうとも思わんがね。
世の中、あなたみたいな良識的な人ばかりではないです。

子どもは、善悪の判断が頭では分かっていても、誘惑には弱いものです。
お酒やタバコがあること自体はいいとしても、
それが少なくとも子どもの体に悪影響があることを考えれば規制するのは当然です。
法律で禁止されているから、一部の子どもがコッソリ飲む程度なのであって、
法規制がなくなれば、小学生でも堂々と酒タバコを飲むことになってしまいます。

ちなみに、個人的にはお酒とタバコの制限は18歳に引き下げるのが現実的だと思いますし、
大麻くらいなら解禁してもいいと思います。ただ、覚せい剤はマズいと思います。
文部科学省認可か何かの性教育の教材であれば
性描写の描写のあるものを子どもに見せてもいいと思いますが、
過激なポルノは子どもに見せてはダメだと思います。
過激というのは、性犯罪や「危険な性行為」をマンセーするという意味です。

危険な性行為というのは、それを実行すると実際に身体的な危険があるような性行為のことです。
「変態」という意味ではありません。
170名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 23:28 ID:dqweI/Pt
たしか韓国やアメリカでは必要以上にポルノ規制をしてる為、日本の数倍以上の性犯罪が起きているとか。
171名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 23:29 ID:UvS+b1ET
民主主義と資本主義と社会共産主義

どちらも度が過ぎれば先が見えて自滅する
172名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 23:33 ID:UvS+b1ET
3つのどちらを選ぶしか、今の地球上の人間社会にはない。

どっちを取るかだ。

現代は、イスラム教徒とユダヤ・キリスト教徒の大規模対立が、それを示している。

173名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 23:36 ID:BIv8dEpC
>>169
>法律で禁止されているから、一部の子どもがコッソリ飲む程度なのであって、
>法規制がなくなれば、小学生でも堂々と酒タバコを飲むことになってしまいます。
だから、見当はずれなんだって。君の反論は。
そうじゃなくて、それを根拠無く悪だと教え込むことがいけないということ。
「規制=悪」こんな教育しかできないなら親失格だよ。

>性描写の描写のあるものを子どもに見せてもいいと思いますが、
>過激なポルノは子どもに見せてはダメだと思います。
ポルノはすでに禁止されているじゃん。

>過激というのは、性犯罪や「危険な性行為」をマンセーするという意味です。
それをポルノのような表現をテレビで放送しているか?
火曜サスベンス劇場のレイプシーンで30分もレイプを描くか?

「殺人や強盗と同列」にレイプを描いていないか?
もしそういった表現でも許せないというのなら、それ相応の理由を聞かせてもらおう。
174名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 23:36 ID:FAkFunSv
>>159
>人間は生来麻薬への欲望なんかないんだから。
全ての人間は、広い意味で快楽を求める生き物です。
その快楽は、脳内麻薬によって生み出されます。
麻薬は、脳内麻薬に似せて作られた、あるいは脳内麻薬の分泌を促すために作られたものです。
よって、全ての人には麻薬への欲望があるといえます。
多くの人が麻薬を忌み嫌うのは、法的な圧力と道徳観からです。

>男は生来ポルノへの欲望を持っている。
生まれたばかりの男児は、ポルノを見たいと思いません。
主に、第二次性徴によって性欲が表れるのが主な原因です。

>>161
>レイプ物のAV見てる男はレイプする確率が高い、なんて統計でもあるのかな?
少なくとも、小さな子どもにレイプをマンセーするAVを見せれば、性犯罪に繋がるはずです。
レイプ物と言っても、レイプをマンセーしない限り問題はありませんし、
子どもに見せなければ問題ありません。

>個人的にはアイドルの男の子の半裸のポスターの方が目のやり場に困る。
異性のアイドルの半裸のポスターがあれば、目のやり場に困るのは無理もないですね。

>マザコン
それは、犯罪全般に言えることでは?
特に性犯罪「だけ」が増える原因にはならないのでは?
175名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 23:38 ID:iOvBDpf5
>>171
そこで国家社会主義
176名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 23:39 ID:3WIyKrBk
>>174
>少なくとも、小さな子どもにレイプをマンセーするAVを見せれば、性犯罪に繋がるはずです。

だから、その根拠なりソースを聞きたいのだが。
177名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 23:46 ID:FAkFunSv
>>163
国の法律全てが絶対に正しいとは思いませんが、
犯罪を取り締まるためには、犯罪をマンセーする表現をある程度制限すべきです。
もちろん、子ども向けに限ってのことですが。

>>166
>ならおまえが麻薬中毒者なんだろ?麻薬議論を持ち出したのはおまえなんだし。
麻薬は、普通の人なら誰でも忌避すると思ったから例に出したのです。

>論理破綻だな。おまえは道徳を含めず「規制されているから悪」と限定していたじゃないか。
正確には、「道徳的に悪いもの(こと)は法律などで厳しく規制すべき」ということです。

>殺人を許可してレイプだけを規制したいというならそれなりの根拠が必要だな。
誰もそんなことは言っていません。
殺人もレイプも、それをマンセーする表現を規制すべきと言っているのが伝わりませんか?

>また、その理由にポルノ・性描写を持ち出すのは間違いだと言っておこう。
ポルノや性描写そのものは悪いとは思いません。
何度も「性器や性行為の描写は(・∀・)イイ! 犯罪マンセーは(・A・)イクナイ!」と言っていますが?
178名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 23:47 ID:G6yGoS8j
長い文章だが、とりあえずこれを全文読んでください。
AV有害論者の人はこの文章に対して反論してください。
http://miyadai.com/index.php?itemid=59
(前略)従って、性的メディアが青少年に「悪影響」を及ぼすとの理由で、性的メディアを規制することには、科学的に根拠がない。
にもかかわらず性的メディアを規制するなら、第一部で述べた「法と道徳の分離」という近代法の原則に抵触しているという誹りを免れない。
179名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 23:47 ID:UvS+b1ET
そういうのを小さい子に、見せたまま放置する行為がダメなのよ。

将来、子が成長して、家や学校で犯罪を犯せば、格好の犯罪責任転換で

親が訴訟を起こすことになりかねない。

育児に、ある程度の責任は必修。虐待ではなくても放任主義も、非常に困る。

メディアを法で規制するより、小学校での危機管理や性教育こそ必要。
180名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 23:54 ID:Kjjt5t+a
きちんとした性教育が必要
181名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 23:55 ID:FAkFunSv
>>173
>そうじゃなくて、それを根拠無く悪だと教え込むことがいけないということ。
根拠→体に悪いから
子どもでも、ごく少量のアルコールならイイのかも知れませんが、
自制心のない子どもがアルコールを「ごく少量」で留められるかが疑問です。
それに、「酒=悪」ではなく、「未成年者が飲む酒=悪」です。

>ポルノはすでに禁止されているじゃん。
それが逆に性犯罪に繋がるのであれば、性描写そのものは一部解禁するのも手だと思います。

>「殺人や強盗と同列」にレイプを描いていないか?
>もしそういった表現でも許せないというのなら、それ相応の理由を聞かせてもらおう。
だから、それなら問題はないのです。
殺人・強盗=悪、殺人・強盗=レイプという描写なら、レイプ=悪ですから。

>>176
スカートめくりをマンセーするマンガ(か何か)が流行したときは、スカートめくりが流行したみたいですが?
それから類推すれば、性行為を妄りにマンセーすれば子ども同士の性行為も蔓延すると思いませんか?
万引きでも、子ども向けのマンガで(・∀・)カコイイ ことのように描写すれば、
万引きが多発するでしょう。
182名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 23:56 ID:UvS+b1ET
何でも着せ替え人形のように買い与えて

我慢やお金の使い方を知らない子が増えているのが問題だ。

あと自分で、やっていいことと悪いことの判断力を、身に付け

(衣服の調節とかも)

適切に集団でも個人でも、きちんと対応する能力など…。
183名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 23:58 ID:G6yGoS8j
>>181
>殺人・強盗=悪、殺人・強盗=レイプという描写なら、レイプ=悪ですから。

長い文章だが、とりあえずこれを全文読んでください。
AV有害論者の人はこの文章に対して反論してください。
http://miyadai.com/index.php?itemid=59
(前略)従って、性的メディアが青少年に「悪影響」を及ぼすとの理由で、性的メディアを規制することには、科学的に根拠がない。
にもかかわらず性的メディアを規制するなら、第一部で述べた「法と道徳の分離」という近代法の原則に抵触しているという誹りを免れない。
184名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 23:58 ID:FAkFunSv
>>178
乙です。

>>179
禿しく胴衣。
185名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 00:00 ID:iEmnoBsX
>>180
もしやそれはフェミが現在行っている「過激な性教育」のことではないよな?

186名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 00:02 ID:zbA1Zq0M
>>182

子≠今のヤンママ
187名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 00:02 ID:sMaHRsMO
さっきから延々言い合ってる誰かさんらがうざいんでNGしていしちまった
188181:04/06/02 00:06 ID:GIzDxnBv
>>182
禿しく胴衣。

>>183
読んでいます。
189名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 00:08 ID:zbA1Zq0M
あと、詐欺や強要罪。犯罪予告などでも…
190名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 00:10 ID:zbA1Zq0M
>>189

は誤爆。このスレとは違う内容なのでスルーしてください。
191名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 00:10 ID:RBAwR+QL
>>177
>犯罪を取り締まるためには、犯罪をマンセーする表現をある程度制限すべきです。
>もちろん、子ども向けに限ってのことですが。
だからすでにされているだろう?

>麻薬は、普通の人なら誰でも忌避すると思ったから例に出したのです。
それも見当はずれなんだよ。誰でも禁忌とするというのと、表現の自由を規制することとは
もっとも対照的じゃないか。

>正確には、「道徳的に悪いもの(こと)は法律などで厳しく規制すべき」ということです。
正確にはって言っている事が全然違うでしょ。道徳的に自分が間違っていたならまず間違いを
改め謝罪しなさい。

>誰もそんなことは言っていません。
>殺人もレイプも、それをマンセーする表現を規制すべきと言っているのが伝わりませんか?
誰もそんなこと言っていないと?では選択できない公共の電波でそのようは表現がされていますか?
すでに規制されているものをなお規制すべきと叫ぶのはなぜだ?

>何度も「性器や性行為の描写は(・∀・)イイ! 犯罪マンセーは(・A・)イクナイ!」と言っていますが?
だから、それがなにを指すかなんだよ。
すでにポルノか、公共の電波か。
ポルノは子供には禁止されているし、普通のテレビ番組などではレイプは殺人や強盗と同列に扱われている。
これが現実だ。それなのにさらに規制規制と叫ぶのは、すでに子供に禁止されているポルノの
レイプ物や風角テレビ番組のレイプシーンを規制しろと言っているようにしか聞こえないのだが?
192名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 00:26 ID:gp+WOOr5
小町並のアホスレ。

記念埋め立て。
193名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 00:34 ID:GIzDxnBv
>>191
>だからすでにされているだろう?
それをあえて崩すべきではないということです。

>それも見当はずれなんだよ。誰でも禁忌とするというのと、表現の自由を規制することとは
>もっとも対照的じゃないか。
犯罪は殆どの人が忌避します。
それをマンセーする表現は、当然多くの人から忌避されるのでは?
もちろん、一部の人がそういった表現を好む自由を奪うべきではありませんが。

>正確にはって言っている事が全然違うでしょ。道徳的に自分が間違っていたならまず間違いを
>改め謝罪しなさい。
そもそも性犯罪や強盗・殺人は道徳的に悪いから法律で規制されていて、
そのような法律の規定を破ることを推奨するのは悪であるということですが、
道徳的に悪いからという理由で作られた法律についてのみ話を進めているつもりです。
分かりづらかったのなら文章の稚拙さについては謝ります。

>誰もそんなこと言っていないと?では選択できない公共の電波でそのようは表現がされていますか?
>すでに規制されているものをなお規制すべきと叫ぶのはなぜだ?
公共の電波では、そうなっていますね。
では、コンビニや書店などに置いてあるポルノ雑誌などはどうですか?
全ての子どもがそれを手に取ることが容易に出来ますが?

>ポルノは子供には禁止されているし、普通のテレビ番組などではレイプは殺人や強盗と同列に扱われている。
書店に置いてあるポルノ雑誌などでは、性描写がされているようですが?
性器そのものは描写されていないとしても。
194名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 00:39 ID:VFLKeulQ
どさくさにまぎれて性教協が入り込んでるな。
195名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 00:49 ID:RBAwR+QL
>>193
>それをあえて崩すべきではないということです。
スレタイみた?ここはさらに規制すべきというスレで、現状の規制を取っ払うべきなんて話ではないだろう。

>犯罪は殆どの人が忌避します。
犯罪による。スピード違反や立ちション、自転車の無灯火運転、自家醸造などから殺人までどれも犯罪だろう。

>それをマンセーする表現は、当然多くの人から忌避されるのでは?
それはまったく根拠が無いな。
例えばヘアヌードを解禁するべきという運動、表現はどうだ?

>もちろん、一部の人がそういった表現を好む自由を奪うべきではありませんが。
俺は一部の特異な人のためだけに表現の自由を守れといっているんじゃないよ。
法や規制が政府にとって都合がよいだけのものだったり、あるいは価値観の変化に伴い規制すべきものでは
なくなったときに、それを伝える表現が規制されては問題があるといっているんだよ。

>道徳的に悪いからという理由で作られた法律についてのみ話を進めているつもりです。
>分かりづらかったのなら文章の稚拙さについては謝ります。
解りづらいじゃなく、そのように書いていない。稚拙じゃなく、間違っているの。素直に認めたら?

>公共の電波では、そうなっていますね。
>では、コンビニや書店などに置いてあるポルノ雑誌などはどうですか?
ちゃんと警告されているよ。

>全ての子どもがそれを手に取ることが容易に出来ますが?
それこそ親の躾次第だろう。万引き防止のために商品はすべてサンプルで実物はみんなバックヤードに
隠しておけとでもいうのか?

>書店に置いてあるポルノ雑誌などでは、性描写がされているようですが?
だからポルノ雑誌だろ。ポルノ雑誌は子供には禁止されている。
有害情報に触れる前に犯罪を犯すっていうのなら、店や社会のせいじゃなく、親の躾そのものが原因だろ。
196名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 01:07 ID:AeiK4pY+
ある程度の規制は必要だろう。
そうしないと歯止めが利かなくなるんだよ。
特に女性の場合は常に被害者になりうるからね
197名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 01:23 ID:GIzDxnBv
>>195
>犯罪による。スピード違反や立ちション、自転車の無灯火運転、自家醸造などから殺人までどれも犯罪だろう。
殺人・強盗や性犯罪など、凶悪な犯罪に限定した話です。

>法や規制が政府にとって都合がよいだけのものだったり、あるいは価値観の変化に伴い規制すべきものでは
>なくなったときに、それを伝える表現が規制されては問題があるといっているんだよ。
伝える手段は確保すべきですが、本来の目的を逸脱しないことも重要では?

>ちゃんと警告されているよ。
警告が興味を煽るという逆効果も考えられますが。
ダメと言われたことをしたくなるのが子どもです。

>それこそ親の躾次第だろう。
躾が厳しくても、グレて犯罪行為に走ることは珍しくありません。
暴走族は、親も暴走族ですか?殆どは違うでしょう。

>だからポルノ雑誌だろ。ポルノ雑誌は子供には禁止されている。
禁止されていても、手に取って読むことは難しいことではありません。
少なくとも、万引きよりは抵抗感が少ないと思いますが?
198名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 01:23 ID:7mNwZRTr
藤原竜也で抜こう会
199名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 01:24 ID:dzPavmd8
>196
一応規制されとるよ

最後の一行は無視するがきにするな
200名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 01:39 ID:RBAwR+QL
>>197
>殺人・強盗や性犯罪など、凶悪な犯罪に限定した話です。
君はあとからの辻褄あわせが多すぎるよ。

>伝える手段は確保すべきですが、本来の目的を逸脱しないことも重要では?
本来の目的とは?なんにせよふと立ち止まってこれは正しいのだろうかと考える権利を
奪うことは人を狂気に追いやるよ。
それは一部の人間がレイプビデオをみてレイプを犯すだとか瑣末な被害とは比較にならないんだよ。

>警告が興味を煽るという逆効果も考えられますが。
>ダメと言われたことをしたくなるのが子どもです。
なら隠されても同じだろう。あとは良心の問題だろ。
エロ本をみたら性犯罪者になるかもしれない。でエロ本を規制したらエロ本の盗み見る犯罪を犯すかもしれない。
そんなこといっていたらキリがないだろう。少なくとも後者は煽動するような情報無しに
禁忌を犯すのだから、それは親の躾の責任だろう。

>躾が厳しくても、グレて犯罪行為に走ることは珍しくありません。
なら雑誌を規制することも無意味だろう。

>暴走族は、親も暴走族ですか?殆どは違うでしょう。
意味がわからないな。躾がなっていない親はもと犯罪者なのか?

>禁止されていても、手に取って読むことは難しいことではありません。
>少なくとも、万引きよりは抵抗感が少ないと思いますが?
それは躾次第の問題だろう。店員や他の客がいるならエロ本を広げるよりも
万引きのほうが抵抗がないかもしれないしな。
201名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 01:39 ID:Ggubfkum


ID:GIzDxnBv = moon = 229

202名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 01:42 ID:gp+WOOr5
ブッシュの犬スレ。
203名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 01:43 ID:RBAwR+QL
そもそも本を取って開かなきゃいけない情報選択できる二次元のエロ本よりも、

ミニスカや、胸の谷間を出した生身の女のほうをスクールゾーン進入禁止にすべきだろう。
204名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 01:49 ID:pnntRHq5
スレ立てた人ってさあ
男はポルノがあろうがなかろうが
いくらでもスケベな妄想が湧いてくる生き物だってこと
知らないのかなあ
205名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 01:54 ID:GIzDxnBv
>>200
>本来の目的とは?
メッセージを公に伝える手段です。

>そんなこといっていたらキリがないだろう。少なくとも後者は煽動するような情報無しに
>禁忌を犯すのだから、それは親の躾の責任だろう。
親の躾には限度があります。
どんなに厳しく躾をしても、グレてしまえば躾の効果などありません。
特に反抗期の子どもは、大人が作った全てのルールに可能な限り逆らおうとするものです。
子どもにとって余程の説得力がある躾をしない限りは、躾のみに頼るのは限りなく不可能に近いです。

>なら雑誌を規制することも無意味だろう。
規制だけでなく、専門書店に隔離すべきです。
一般書店に置いて、「子どもは見ちゃいけません」と言ったところで「やだ」と言われればそれまでだし、
法律で禁止しても破る人は破ります。
法律で禁止されているのに万引きが後を絶たないことを考えても分かるでしょう。
そのため、物理的にハードルを高くすることが大切です。

>意味がわからないな。躾がなっていない親はもと犯罪者なのか?
子どもが暴走族なら親も暴走族かという話です。

>それは躾次第の問題だろう。店員や他の客がいるならエロ本を広げるよりも
>万引きのほうが抵抗がないかもしれないしな。
エロ本を選択的に万引きするという可能性も十分にありますが?
206名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 01:56 ID:Ggubfkum


ID:GIzDxnBv = moon = 229


207名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 01:57 ID:dzPavmd8
万引きと一緒でエロ本を見ようとするガキをしょっ引く法律を作れということ?
208名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 02:00 ID:GIzDxnBv
>>203
性器の写真や映像よりも、性器そのものがついている人間を取り締まるべきですか。
全ての人間は猥褻物そのものですか、そうですか。
209名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 02:01 ID:Ggubfkum


ID:GIzDxnBv = moon = 229


210名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 02:04 ID:RBAwR+QL
>>205
>メッセージを公に伝える手段です。
意味不明だ。それが逸脱しないことが重要とはどこから出てくるんだか・・・。
俺が逸脱するようなことを言ったか?

>親の躾には限度があります。 どんなに厳しく躾をしても、グレてしまえば躾の効果などありません。
だったらその子供は諦めるしかないだろうな。将来犯罪者になって豚箱に入れられる。
ようは淘汰されるということだ。資本主義の社会というのは全ての人間が生き残れるわけじゃないんだぞ?
費用対効果を無視して、犯罪者脳を持つ人間を矯正するために他の人間の自由を奪うことはできない。

>規制だけでなく、専門書店に隔離すべきです。
そんな必要はないだろう?
誘惑の一切無い温室で育てても意味が無い。
ある意味、ちゃんと躾て、法で禁じられていることを理解させて、それでも手を出すような奴は
子供のうちにチェックできるように前科(未成年は前歴という)を残しておいた方がいい。

>子どもが暴走族なら親も暴走族かという話です。
そんな話どこからでてきたの?

>エロ本を選択的に万引きするという可能性も十分にありますが?
いや、だからなに?万引きする時点で犯罪でしょ。それがエロ本だろうとリップクリームだろうと。
万引きする可能性があるから転倒にはサンプル以外置くなと?
211名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 02:08 ID:RBAwR+QL
>>208
意味がわからないな。それこそなんの考えも無し、思考停止状態だな。
二次元の性器と、三次元の胸の谷間やミニスカ姿、どちらが性的刺激が強いかは
一概に前者とは言えないだろう?

少なくとも性器より生殖そのもののために存在するが、胸はオスを発情期の猿の腫れ上がったお尻と同じ。
いわば性衝動を起させるために存在しているのだから、性的刺激は性器そのものよりも高いだろう。

>全ての人間は猥褻物そのものですか、そうですか。
全ての人間が胸の谷間をだし、ミニスカを穿いているのか?
212名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 02:14 ID:AeiK4pY+
女を虐待して金を稼いでいる野郎は氏ね。
213名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 02:15 ID:GIzDxnBv
>>210
>だったらその子供は諦めるしかないだろうな。将来犯罪者になって豚箱に入れられる。
そうだとしても、被害を最小化するような工夫は必要です。
ポルノ雑誌などは、見たくない人に見せるなど、悪用がいくらでも出来ます。
キチガイが出るのは仕方がないとしても、キチガイに刃物を与えないことが大切です。

>誘惑の一切無い温室で育てても意味が無い。
過剰な誘惑を与える必要はありません。
国を挙げて戦争をマンセーすれば、戦争が社会的には善になってしまいます。
ポルノ産業が与える性のあり方を氾濫させれば、それが善となってしまいます。
ポルノ産業が与える性のあり方など、非常に多様に見えて実は伝えているメッセージなど五十歩百歩です。

>ある意味、ちゃんと躾て、法で禁じられていることを理解させて、それでも手を出すような奴は
>子供のうちにチェックできるように前科(未成年は前歴という)を残しておいた方がいい。
それが犯罪抑止力にならないから問題です。
キレる子どもが増えている現在で、躾や各自の良心のみに任せるのは危険です。
214名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 02:22 ID:zbA1Zq0M
>裸や卑猥な格好もダメだと思うぞ。

ダウト。普通の裸やヌードぐらいなら問題ない。
ポージングだって、例えば無理にケツの穴広げさせたり、
マンコおっぴろげさせてみたり、ドアップで接写したり
なんてことしない限りは問題ない。

簡単に言うと、日本でかつて「表」で流通していたものに、
「本当の」児童ポルノの定義に引っかかるものはない。
あと、2次元性描写等はゾーニング(成人指定)で
18歳未満は、直接入れないようにすることで十分。
あとは、その手のメディアをむしろ有効に活用して
架空と事実の区別をつけさせる(実態を踏まえた犯罪危機管理や性教育で)
教育を徹底する。


というか規制派こそ、相当の確信犯マニアがかかわっていると思える。
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1083322023/30
215名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 02:24 ID:GIzDxnBv
>>211
>二次元の性器と、三次元の胸の谷間やミニスカ姿、どちらが性的刺激が強いかは
>一概に前者とは言えないだろう?
「男性は視覚的刺激によって性的に興奮する」
これが事実なら、ミニスカートを穿いている女性よりも性器そのものを描写したポルノの方が
より刺激が強いと言えます。
忘れてはいけないのは、網膜は2次元だということです。
程度の差こそあれ、2次元の写真や映像などを3次元と知覚することが出来ます。

>少なくとも性器より生殖そのもののために存在するが、胸はオスを発情期の猿の腫れ上がったお尻と同じ。
>いわば性衝動を起させるために存在しているのだから、性的刺激は性器そのものよりも高いだろう。
ソースキボン。
乳房は、子どもに授乳するためのものだと思いますが?
216名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 02:27 ID:Ggubfkum

>忘れてはいけないのは、網膜は2次元だということです。
>程度の差こそあれ、2次元の写真や映像などを3次元と知覚することが出来ます。

白痴。

>乳房は、子どもに授乳するためのものだと思いますが?

無知。
217名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 02:29 ID:Ggubfkum
229って大学生だっけ?
少しは勉強しろよw
218名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 02:40 ID:GIzDxnBv
>>216
>白痴。
では、これが3次元の箱に見えるのは何故ですか?
    ↓
  ___
/|  /|
| ̄ ̄| |
|__|/

人間の目は、左右2つの微妙に異なる2次元画像の両眼視差で立体を知覚するというのは常識です。
かといって、片目だけだと全く立体知覚が出来ないかというと、そうではありません。
片目をつぶっても部屋の中を障害物を避けながら移動出来るのがその証拠です。

>無知。
乳房は、子どもに授乳するのが主な役割です。
性的な意味を持つのは、マザコンの男性が勝手に興奮してるだけです。

逝ってよし。
219名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 02:48 ID:Ggubfkum
ああ、相変わらず日本語が通じないなw


>網膜は2次元だということです。
   ↑
 ど う 関 係 が あ る の か ね ? w
   ↓
>2次元の写真や映像などを3次元と知覚することが出来ます。


>乳房は、子どもに授乳するのが主な役割です。
>性的な意味を持つのは、マザコンの男性が勝手に興奮してるだけです。

   無   知   w
 
220シウマイ ◆N8cbngaF1o :04/06/02 03:00 ID:V8myNdhr
>>218
君に必要なのはまず知識では無く恥を知る心なようだな。
221名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 03:02 ID:gp+WOOr5
ネオコンスレ
222名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 03:02 ID:GIzDxnBv
>>219
> ど う 関 係 が あ る の か ね ? w
結局は2次元の網膜が知覚するのだから、
見る対象が2次元でも3次元でも大差はないということです。

>   無   知   w
胸とお尻は、男性の目から見れば同じように見えるという話は聞いたことがありますが、
それは一種の超能力ですね。アッヒャッヒャ!ヽ(゚∀゚)ノ dj! dj!
223シウマイ ◆N8cbngaF1o :04/06/02 03:05 ID:V8myNdhr
>>222
>胸とお尻は、男性の目から見れば同じように見えるという話は聞いたことがありますが、
>それは一種の超能力ですね。アッヒャッヒャ!ヽ(゚∀゚)ノ dj! dj!
自分の知らない話は超能力ですかそうですか…
ちっと本読めばどんな説かもわかるもんだろうに。
まぁ、電波を振りまくが良いさ。あぁ、恥ずかしい奴だ…なぁ。

>>219
無駄だからやめときー
224亀レス ◆ACOLf1KNPg :04/06/02 03:07 ID:hFR1OhdC

 わけの判らんスレになったな。
 ポイントをポルノそのものの是非(犯罪の誘発云々は二次的なものに過ぎないのに、語りやすいためか
双方がそっちへ話を持って行きたがる方向にある)に焦点を絞って、以前のアダルトビデオマニアの人が
来てくれれば面白いスレになったろうに。
225名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 03:10 ID:Ggubfkum

>結局は2次元の網膜が知覚するのだから、
>見る対象が2次元でも3次元でも大差はないということです。

  なるほど。そうだったのか(ゲラ 
  「網膜は二次元」だから平面も立体も大差ないのか。よくわかった(ゲラゲラ


>胸とお尻は、男性の目から見れば同じように見えるという話は聞いたことがありますが、
>それは一種の超能力ですね。アッヒャッヒャ!ヽ(゚∀゚)ノ dj! dj!


  笑い死にさせる気か・・・・・・(ハライタイ

226名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 03:19 ID:RBAwR+QL
>>213
>そうだとしても、被害を最小化するような工夫は必要です。
だから費用対効果の問題だろ。

>ポルノ雑誌などは、見たくない人に見せるなど、悪用がいくらでも出来ます。
>キチガイが出るのは仕方がないとしても、キチガイに刃物を与えないことが大切です。
だから刃物買うのに免許制にするってか?馬鹿馬鹿しい。

>過剰な誘惑を与える必要はありません。
過剰な刺激は与えていないだろう。エロ本をみるという禁忌を犯した子供だけが過剰な刺激をうけているのであって。

>国を挙げて戦争をマンセーすれば、戦争が社会的には善になってしまいます。
そうだね。君の「育児放棄マンセー」も同じように一種の洗脳だよ。

>ポルノ産業が与える性のあり方を氾濫させれば、それが善となってしまいます。
だから氾濫させていないでしょ?子供には禁止されているんだから。
あとは育児の失敗を書店のせいにするような考えを善とするほうが間違いだよ。

>それが犯罪抑止力にならないから問題です。
ならない根拠がないねぇ。普通犯罪者予備軍のリストは無いよりあるほうが有利だと思うが?

>キレる子どもが増えている現在で、躾や各自の良心のみに任せるのは危険です。
関係ない話でしょ。エロ本とキレるキレないは。
227名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 03:20 ID:sMaHRsMO
女の乳房が性感帯の一部であることは事実。
228名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 03:23 ID:Ggubfkum

ttp://www.pioneer.co.jp/proom141/contents/kiji/alacarte/0311/takeno-eye.html
ttp://www.geocities.co.jp/Milkyway-Vega/4242/books/oshiri.htm
ttp://www.johos.com/joho/report/0003.html

ちょっとググればいくらでも出てくるというのに・・・・
無知蒙昧の上に怠惰で恥知らず。
屑女の恥ずかし発言を再掲しとくかw

>乳房は、子どもに授乳するためのものだと思いますが?

>乳房は、子どもに授乳するのが主な役割です。
>性的な意味を持つのは、マザコンの男性が勝手に興奮してるだけです。

>胸とお尻は、男性の目から見れば同じように見えるという話は聞いたことがありますが、
>それは一種の超能力ですね。アッヒャッヒャ!ヽ(゚∀゚)ノ dj! dj!
229名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 03:24 ID:RBAwR+QL
>>215
>「男性は視覚的刺激によって性的に興奮する」
>これが事実なら、ミニスカートを穿いている女性よりも性器そのものを描写したポルノの方が より刺激が強いと言えます。
視覚刺激だけじゃないだろ?

>忘れてはいけないのは、網膜は2次元だということです。
>程度の差こそあれ、2次元の写真や映像などを3次元と知覚することが出来ます。
あのね。そういうことを言っているんじゃないの。三次元ってのはその場に存在する、手を出せるってことなの。
テレビに映った空揚げを摘み食いしようとしますか?二次元と三次元というのは網膜の話じゃない。

>ソースキボン。
http://www.google.co.jp/search?q=%93%FB%96%5B%81%40%89%8E%81%40%90K%81%40%90i%89%BB&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&hl=ja&lr=&lk=jword
あのさ、無知ならまず自分で検索してみてよ。君が悪いんだから。
それで駄目なら聞きなよ。

>乳房は、子どもに授乳するためのものだと思いますが?
全然違うよ。母乳を与えるためにそんなに膨らむ必要は無いでしょ?
あらゆる動物のなかで体に対して乳房の比率がもっとも大きいのが人間なんだよ。

無知な女性は胸が好きな男をマザコン扱いしたりするが、そんな心理的な効果はなく。
あくまで猿の尻と同じってこと。
230名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 03:38 ID:Ggubfkum
いかに恥知らずの229と言えども、恥かしさのあまり逃亡したかな?w
231名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 03:56 ID:GIzDxnBv
>>226
>だから刃物買うのに免許制にするってか?馬鹿馬鹿しい。
名案ですね。
ちゃんとした性教育を受けた者のみポルノを見ることを許可する。(・∀・)イイ!!

>過剰な刺激は与えていないだろう。エロ本をみるという禁忌を犯した子供だけが過剰な刺激をうけているのであって。
禁止されると余計に破りたくなるのが子どもです。
「秘密の」「禁断の」という言葉は、誰の目から見ても魅惑的だと思いませんか?
どうしてダメなのか理解していなければ、「禁断の」エロ本は魅惑的な冒険の扉になります。
その本のページのどこかに、「秘密の」呪文が刻まれているかも知れないのですから。

>>228
ソースありがとうございます。
どうやら D. J. モリスという人の学説みたいですね。

>>229
ソースありがとうございます。

>テレビに映った空揚げを摘み食いしようとしますか?二次元と三次元というのは網膜の話じゃない。
現実に出来るかどうかは別として、摘み食いしたいとは思いますが?
余程美味しそうな唐揚げだったらの話ですけど。


ソースを頂いておいて恐縮ですが、この D.J.モリス がどういう人かが分からないと、この人の学説もあまり信用出来ません。
マザコンを正当化するために作られた学説の可能性もありますから。
232名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 04:09 ID:RBAwR+QL
>>231
>名案ですね。 ちゃんとした性教育を受けた者のみポルノを見ることを許可する。(・∀・)イイ!!
ポルノも免許製、包丁やカッターを買うのも免許製、それがいいっていうの?
で、その費用を君が負担するんだね?

>禁止されると余計に破りたくなるのが子どもです。
だからなんどもいうとおり、禁止事項を破るは、エロ本みただけで性犯罪に走るような例外的な
犯罪者脳を持つ人間を矯正するために他の人間を縛るのは費用対効果が悪いんだよ。

>「秘密の」「禁断の」という言葉は、誰の目から見ても魅惑的だと思いませんか?
秘密の、禁断のと書いているだけで、法を破り酒、タバコ、ポルノと手を染めてくようなガキを
基準に考えてもしょうがないだろう。

>どうしてダメなのか理解していなければ、「禁断の」エロ本は魅惑的な冒険の扉になります。
これは意味不明だなl。どうして駄目なのかちゃんと説明しない親を想定しておいて躾の限界だの言っていたのか?
ちゃんと駄目なのか理解させた上では魅惑的な冒険の扉にならないのだから、問題は全く無いということだな。

>現実に出来るかどうかは別として、摘み食いしたいとは思いますが?
テレビの空揚げ見ておいしそうと思うだけでなく、それを摘み食いしたくなるならあなたがアホなだけです。

>ソースを頂いておいて恐縮ですが、この D.J.モリス がどういう人かが分からないと、この人の学説もあまり信用出来ません。
>マザコンを正当化するために作られた学説の可能性もありますから。
君のマザコン説に論拠はあるのか?マザコンだとして、乳房に性的なものを求めるのはむしろマザコンとは逆だろう?
母性として神聖視しているものに邪まな性的衝動をぶつけるはずもなし。
233名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 04:16 ID:RBAwR+QL
大体、マザコン説でどうして人間の女だけ乳がケツのようになっているのかどう説明するんだ?
234名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 04:34 ID:GIzDxnBv
>>232
>ポルノも免許製、包丁やカッターを買うのも免許製、それがいいっていうの?
ポルノは免許制にすべきでしょう。
性器や性行為の描写のある性教育の教材のみ万人に解禁するということなら、困る男性はいませんね。
非常に合理的で(・∀・)イイ!!
包丁やカッターは日常生活で必要なものだから、あえて規制することはないでしょう。
家で料理をするのに免許が必要だったら大変ですから。

>で、その費用を君が負担するんだね?
どうして個人が払う必要がありますか?国が払うべきでしょう。

>だからなんどもいうとおり、禁止事項を破るは、エロ本みただけで性犯罪に走るような例外的な
>犯罪者脳を持つ人間を矯正するために他の人間を縛るのは費用対効果が悪いんだよ。
性犯罪に走らなくても、性行為や性的価値観に多大な影響を与えます。

>ちゃんと駄目なのか理解させた上では魅惑的な冒険の扉にならないのだから、問題は全く無いということだな。
ポルノを見ることを禁止するだけの説得力のある説明を子どもにするのは、容易なことではありません。
この板のポルノ解禁厨みたいな子どもは、決して少なくありません。

>母性として神聖視しているものに邪まな性的衝動をぶつけるはずもなし。
マザコン→母性として神聖視
性的衝動→よこしま
だとしても、「母性の象徴」に対する崇拝行為ということは十分に考えられます。
触ることでご利益が得られるとされる仏像もあくらいですから。
235名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 04:36 ID:uHnvAHvO
女性は10代半ばで性的に成熟すると同時に
世のセックスしたい男性たちから頻繁にアプローチを受け、
自分で望みさえすれば簡単に現実のセックスができる状況に
あるのに対し、男性が望んでもセックス相手の女性を得るのは
容易なことではないので、ポルノでの自家発電で代用せざるを
得ないのだとすると、ポルノの規制は男性にとって酷であるように思う。
世の女性はそう簡単にセックスに応じないものだ。
男性の性的供給過多と女性の性的供給不足は慢性的なもので
あるのでので、男性にとってのポルノ映像をはじめとする
性的代替物の存在意義というのは、情けない話ではあるけれども、
現実問題として重要な役割を果たしていると思う。
その意味で、遅くとも男性が精通し、女性の肉体への
感心が急速に高まって行く頃までには、ポルノをみたがると思う。
実際には小学校低学年から、人体の構造、生殖のメカニズムや
意に反する強要が深刻な精神的ダメージを与えるためにしてはならない
ことなどの道徳規範をはじめとした性教育をはじめるべきだと思う。
ポルノ映像の、許可年齢というのは、一般に警戒されているほどの
害悪があるようには思われないので、特に制限を設ける必要はなく、
子供のうちから見る機会があったとしてもかまわないと漏れは思う。
236名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 04:37 ID:GIzDxnBv
>>233
人間はマザコンになりうる唯一の動物であるから、母性の象徴である乳房が発達したとも言えます。
その証拠に、マザコンの動物は人間以外には存在しません。
物は言いようです。
237名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 04:39 ID:E2GzJuO0
>>1
AV女優がブスだった時代は、女はエロに比較的寛容だったんだがな。
最近のAV女優は並み以上の顔、ボディだから、コンプレックス刺激
されてムカついてんだろ。こいつらのせいであたしがチヤホヤされない
んだよとか思って。

諦めろ、ポルノが無くなっても性格悪いブサイク女を大事に扱うようには
ならんよ。猫かぶれるカワイコちゃんに人気が集中するだけだ。男はそう
出来てる。
238名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 04:44 ID:RBAwR+QL
>>234
>ポルノは免許制にすべきでしょう。
その論拠は?また免許の基準は?自動車の運転のような特定の技能ではなく、
ポルノをエサにした思想の押し付けになるのでは?

>包丁やカッターは日常生活で必要なものだから、あえて規制することはないでしょう。
>家で料理をするのに免許が必要だったら大変ですから。
刃物という道具よりも、セックスのほうがもっと日常的で生活の一部だろう。

>どうして個人が払う必要がありますか?国が払うべきでしょう。
当然費用対効果が期待できないのだから、ボランティアとして君が寄付金でもなんでも募るべきだろう。

>性犯罪に走らなくても、性行為や性的価値観に多大な影響を与えます。
意味不明なんだけど?性犯罪を抑止することが前提じゃないのか?
法に触れない範囲内での多大な影響だけらななんの問題も無い。
むしろ、君のような人間の検閲にあった書籍だけからしか知識が得られないような環境の方が危険だ。

>ポルノを見ることを禁止するだけの説得力のある説明を子どもにするのは、容易なことではありません。
おいおい、そんなことも説明できなきゃ親失格だろ。

>この板のポルノ解禁厨みたいな子どもは、決して少なくありません。
どいう厨なわけ?その厨は法をやぶっているわけ?君のようになんの根拠もなく他人を厨だの
薬中だのいう人間は悪なんじゃないのかい?

>だとしても、「母性の象徴」に対する崇拝行為ということは十分に考えられます。
>触ることでご利益が得られるとされる仏像もあくらいですから。
崇拝行為は射精、性には繋がらないが?
239名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 04:47 ID:RBAwR+QL
>>236
>人間はマザコンになりうる唯一の動物であるから、母性の象徴である乳房が発達したとも言えます。
全く意味不明です。
乳房がケツのようになるのが発達とどうしていえるのですか?

>その証拠に、マザコンの動物は人間以外には存在しません。 物は言いようです。
いや、全然間違っていますけど?
母乳を与える、神聖視する→乳房が尻のようになる
これをどう発達した、優れたものになったと言えるんだ?
理解に苦しむ。

君の説が正しければ授乳が目的なんだから、乳首だけ誇張されることは考えられるとしても
乳房がケツのようになることはない。
240名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 04:53 ID:RBAwR+QL
>>236
そもそも単純に考えて、尻の変わり説に比べ、マザコン説はマザコンにしか好かれないのだから
前者のほうが有力だといえよう。
それにマザコンが野生の世界で他のオスより強いとも普通考えられないし、マザコンなら野生の世界では
近親交配してしまう可能性も高くなる。
そうなるとマザコン説のほうが種を残すのに不利になるだろう。

241名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 05:08 ID:9haJqb9j
レイプシーンなんて表現の自由だろ
242シウマイ ◆N8cbngaF1o :04/06/02 08:08 ID:80NThbjI
うろ覚えだがモリスって結構ちゃんとした学者じゃなかったっけか。
ってか乳房が母性の象徴なんてそれこそ人間が後付けた思想的な話だろうに。
それが進化に影響を与えるなんて大層素晴らしい妄想だな。
このアホウには是非この珍説をひっさげて学会に殴り込んでほしいもんだ。
243シウマイ ◆N8cbngaF1o :04/06/02 08:10 ID:80NThbjI
必死でつじつま合わそうとしたんだろうが話にならんな。
なんで馬鹿って自分の馬鹿さをわざわざひけらかすんだろう。
244名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 09:26 ID:w0EyZAxR
唇が発達したのは直立歩行で性器が隠れるようになった代用
という説もあったな、オッパイは尻の変わりだろう。
性選択が進化の基調になるとドンドン生物は変な方向に行く
大角シカやサーベルタイガーみたいに帰って生き残る意味では不利
な極端な進化がおこる。
10万年後の女のオッパイは150cm位あるかもな。
245亀レス ◆ACOLf1KNPg :04/06/02 09:36 ID:hFR1OhdC

 反対派さんはコテ名乗って話してくれんかな(ここまで叩かれちゃやりにくいだろーが)。
 ポルノを撲滅なり規制なりってのは賛成できんし、そもそもものすごく非現実的な話だと思うんだけれど、
「見たくない」人間を慮るべきって意見は同意できるんだよね。
 もう少しメンタルな部分について、ご意見を伺ってみたい。
246ワラ ◆CbUC.QRGG. :04/06/02 10:44 ID:K17uUKog
男女平等を標榜するフェミニストID:GIzDxnBvが
人を育てるとは自立し生きてゆく強さを身につけることだと言うことを知らなくて
「秘密の」や「禁断の」なんて言葉を見ると自身の紅いクレバスがざわめく
誘惑に弱いので規制して下さい
な女性であることは良く分かったが・・・

それが分かって何になると言うのか・・・_| ̄|○
247中古スレ住民:04/06/02 10:50 ID:DcPFvr70
おまいら、まてよコラ。
ポルノなんかどうでもいいんだよ。

まず麻薬自由化は社民系の思想だろ。
それと性教育なんか神聖視するなよ。
牛耳ってるのが、共産系フェミ・性教協だぞ!
ここにもフェミのスパイ工作員が紛れてるな。

性教育などとゆーものは、日本人の処女減らしが目的だ。
ペニスだのヴワギナなど女が色々知ってるとつまらないだろ。
そんな教育するなよ。

だいたい非処女が増えて中古相手に重い責任取らされる殿方の身になってみろ。
性行為は個人の自由じゃないんだよ。
248名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 10:57 ID:gn83EzdH
                       .,,メ-‐'"       _"',|  .、、._,i.""│._、
                      ._,,,/`,イ―''      ,`",l゙、、,,ジ'"`.```.|゙゛
                    .,,,-,i´,―--―''"      、、,!冖'"`、_、,,,/'゚,,."゙l-‐''
       _,,,,,,,,,,,,,、    _,,,,,--''"`'",/゙            、、.',j/′.、,,∠''"` .'_ヽ.',゙l.._,,、
    ,,-'"゙`    `゙゙''lーイ"`     .‐′    _,..,,/ .ヽ、,i,i´ ``゙’   、、シ":"'.「
  .,,i´         `'i、\ ゙!,      ._,-'"ン'` 、、`_,/`,i´ _,___,ニ='" .'゙、゙".゙l,,-'`
 .,/′          `'i,\ ′  .,,,,-',,,,、.,i´、_:_'_v`"゙i、|   ```` `  、_,Jィ""゙l, _,,,,、
: ,i´             ゙l. ヽ丶  .r‐'"、.l゙、、:,p=l┴丶 .!,,!  `'"''''''冖''?'''゙~."""'."'/゛ `
: |,,r                ゙l, 、 i、、、、:,,_,xl!ヴi,、      、、っ,,,,    、`',,,,、`、`、|、
  |、            、"| .i、 lrr-''"゙,,ハ;、-'"゙゙'''''''"丶ヽ.,,冫``~`"`"~"``` `/ `''''
  `''r,,、 、 、、 .、丶、.``ヽ,レ"°  `` .j゚'=∠、````,,,,,∠ ~'ヽ```````、_,r‐'ヘi、
    `゙'ーi,,_、、、、、: :._,,,r〃       "  /^゚"'广  ,/  .,/゙゙゙'''ヶ―''''″   `
       `゙^""""''"'"                `   ′  ′  ."  
中古が増えたのも、レイプ犯罪が増えたのも、女性に対する暴力が増えたのも
フェミニズムに責任があるのだが。
男女平等・性差無し・・・性の垣根をこえた暴力
性的価値・性的垣根を低くすれば、レイプが増えるのは小学生でも解る。
249AV女優オタ:04/06/02 11:03 ID:TtDZzMUX
ざっとここまで読んだ。

とりあえず気になるところにレスを付けてみる。
>>88
それはビデ倫の規制のせい。
現在AV業界には2種類の規制がある。
主にレンタル流通が主流のビデ倫物。
セルが主流のメディ倫物。

ビデ倫は警察OBなどによって構成されており、規制がすごく厳しい。
今時ヘアーやアナルの描写もNG。「オマンコ」という単語にもピー音が入り、原則レイプシーンもだめ。
レイプの後には「あれはお遊びでした」というシーンを入れなくてはいけない。
あとモザイクが大きいせいか、疑似挿入もけっこうある。

ただし規制の厳しさ故か新人女優にとっても敷居が低い。アイドル女優はたいていここで経験を積む。

メディ倫は規制がゆるく、ヘアー、アナルも丸見え、隠語もレイプもOK。また疑似本番の許されない世界でもある。
ビデ倫で経験を積んだアイドル女優や汚れOKの企画女優はこういうのに出る。
250AV女優オタ:04/06/02 11:11 ID:TtDZzMUX
さて、こういう議論は善か悪かの道徳論では平行線をたどるだけだと思う。
社会学で考えるべし。

まず「犯罪のない社会」がいい社会ではない。
本気で犯罪をなくす事だけ考えたら、犯罪を誘発する可能性のある物はすべて規制し、犯罪者は一生牢屋にぶちこむのが正当という事になる。
それはおかしい。

犯罪がよくないのは被害者が「不幸」になるからだ。
撲滅すべきは不幸であって、犯罪そのものではない。

それを考えればポルノ規制が愛好家にとって不幸である事もわかるはずだ。
ポルノ規制が効力を発揮するのは、ポルノ愛好家が少数派である時のみ。
しかし現実には世の中にポルノ愛好家はごまんといる。
そして代価物も存在しないのが現状。
ポルノ規制が多大な損害をもたらすことはわかっていただけると思う。
251AV女優オタ:04/06/02 11:17 ID:TtDZzMUX
さてポルノの代価品として提案にあがっている「性教育」という代物。
自分はこれをまったく評価していない。

なぜならそこにあるのはセックスに関する情報だけで、直接男の欲求を満たす「女の裸の写真」などは使われてないからだ。
もし普通のエロ本と同様「女の裸の写真」がふんだんに出てくる性教育の教科書でも作れば話は別だが、現時点でそういうわけにはいかんだろ。

性犯罪、性病、妊娠など性にまつわるリスクは教育する必要がある。
コンドームももっと手に入れやすくすべきだろ。
ただ教育で性観念がどうなるわけでもない。
252名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 11:18 ID:eaxiN6XQ
乳房がなぜあるのかといえば授乳のため。
ただ授乳のためだけのものなら張ってる必要はない
老女のように細長くのびていたほうが赤ん坊には吸いつきやすく
張っていると赤ん坊の顔面をふさぎ、呼吸がやばくなることもある(らしい)
乳房が張っているのはオス(男性)へのセックスアピールのため。
四足歩行から二足歩行になることにより女性器が隠れてしまったため
(よつんばいになると後ろから丸見えだろ?)
オスにアピールするために乳房が張るようになったとさ。
253名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 11:26 ID:+R53MXrG
つーか、この数十年メディアへの表現規制はヘア解禁を除いて概ね強化
の一途を辿ってきたと思うが、性犯罪の増減傾向はそれに比例していな
い。AVが原因だというのも、AVへの規制がその抑止に繋がるというの
も、ほとんどデタラメと言って良いレベルのものと思うが。
254AV女優オタ:04/06/02 11:30 ID:TtDZzMUX
>>251
現状、男の性観念にもっとも影響をおよぼしてるのはエロ本やAVの類、そしてそれを支える「商業主義」だ。
エロ本やAVがセックスの代価品という意見があるが、それはセックスで性の喜びを初めて知った人にのみあてはまる意見ではないか。

実際には日本の男はエロ本やAVで性を知る。
そうなるとエロ本やAVに登場する女にこそ価値があり、それで抜くのが性的喜びであるという観念になる。
それが低い性犯罪率につながっているわけだな。

男であれば性に関する観念がある時期までに固まる。
それがロリや盗撮、レイプであれば本人にとっても周囲にとっても悲劇。
でもエロ本AVマニアであればだれも困らないんじゃねーの。

実際のセックス>>>>AV見てオナニー、という思想も実際にはエロ本ですりこまれた物であったりする。
実際にはすべての性的観念は並立であり、どれが気持ちよくてどれが気持ちよくないなんてない。

本当にセックスの方がオナニーより上だと思うなら、とっくに書を捨て街に出てるはずだ。
エロ本見てオナニーしてる段階でそいつはもうオナニー派なんだよ。
255AV女優オタ:04/06/02 11:38 ID:TtDZzMUX
エロ本やAVの存在が、一部の女性の気分を害すると言うのが規制派の根拠なら。
この板の現状を鑑みて、女が結婚するまでに処女捨てるのも規制しなくてはいけないなw
どうやら非処女は一部の男の気分を害するらしいから。
それを受け入れられるか。

つまり規制派はそれぐらい理不尽な事を要求してるって事だ。
256AV女優オタ:04/06/02 11:41 ID:TtDZzMUX
>>253
性犯罪を抑止するのが目的なら、AVをもっと面白くするのが一番てっとり早いと思う。
みんながAVマンセー派になれば性犯罪おこす気力もなくなるだろうから。
257名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 15:54 ID:uHnvAHvO
>1 名前:名無しさん 〜君の性差〜[] 投稿日:04/05/31 23:56 ID:E6HyXFst
>AVには酷いものがたくさんあります。
>女性に対する暴力、レイプ、強制、ひどい侮辱…。
>インターネットでもそうした画像、動画が氾濫しています。

恋人同士の愛情あふれるセックスビデオでももっと作ればいいんだよね。
痴漢やレイプで女性が喜んでるというような誤ったものではなく。
個人撮影もので出回ってる恋人(かつての?)同士の
セックスビデオは双方ともに楽しそうなので内容的に良いように思う。
レイプもの、痴漢ものは現実ではありえないことに
女性が喜ぶように演技しているので、海外映画で仮に日本人が
誤って描かれ、「暴力を振るわれば振るわれるほど
日本人が喜ぶ」とでもいったものでもあれば、日本人として
不愉快になるのと同様に、自分の族種に関する
誤った表現が、自らの族種に対する偏見・誤解を助長させ、
それに基づく現実の行為を招きかねないのだとしたら、
女性がそのような誤ったビデオに対し、危機感・不快感を持つことには
正当な理由があると思う。
女性にも楽しめる内容であれば、女性でも得ろビデオを楽しむ
人たちが増えるのかどうかは知らないけれども、男性からみても
女性が一方的にヤられているようなのよりも男女ともに
楽しそうに愛撫しあっている物の方がよいように思う。
男性がビデオ視聴の結果誤った意識を持ち、もしビデオのような
行動によって犯罪者になってしまうとしたら、被害者の女性に
とってだけではなく加害者の男性にとっても不利益なのであり、
ビデオの中での事実と異なる誤った女性の態度の描写は
避けた方が、男女双方にとってよいように思う。
レイプ、痴漢などを現実に即して嫌がり、またその後の深刻な
女性の精神的ダメージの描写を克明に描いているようなものなら、
その悲惨さを男性にも知らしめることが出来て誤解して
犯罪に走るようなことにはならないだろうから、よいように思う。
258名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 16:31 ID:GIzDxnBv
「女性の胸はサルのお尻と同じで男性を発情させるためのもの」という学説は、
マザコンを肯定するために作られたものというのが自然でしょう。
D.J.モリスがマザコンでないということは、
彼の私生活についての記録が残っていない限り断言出来ません。
学者として有能であることは、マザコンであることを否定する根拠になりません。
女性の胸がお尻のように見えるというのは、モリス教による洗脳です。
「言われてみれば、そんな気がする」程度のことでも、
モリス教を繰り返し聞かされるから、あたかも自発的にそう感じているだけです。

あと、ポルノ雑誌をコンビニや一般書店に置くのは間違っています。
コンビニや一般書店は全ての人が利用する可能性があるのに、
ポルノを見たくない人までがその雑誌を見ざるを得ないからです。
少しでも性的な(視覚的)表現のあるものは専門書店に、
一般書店には性的描写のあるものを原則禁止にするのが
より社会的と言えないでしょうか。

>>257
禿しく胴衣。
259課長しこしこマン ◆FUCKERG7VE :04/06/02 16:50 ID:bafaM0pT
>>258
貧乳女が必死だね。残念だけどマザコン関係なし。理由なく興奮するようになってるの。
>>257
無理。男女ともに喜ぶモノなんか作れない。セックスに求めるものが男女で異なる以上、
同じモノで男女が満足できる事などありえない。

「男女ともに楽しそうに愛撫しあっている物の方がよいように思う。」

ありえない。同じように愛撫しても生じる快感は 女>>>>>男
なのだから、男が疎外感を味わうだけ。
260名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 16:50 ID:6wq+PF8i
>ポルノが、女性を苦しめる


生理痛だと思うが。
261課長しこしこマン ◆FUCKERG7VE :04/06/02 16:52 ID:bafaM0pT
>>257

セックスをしらなすぎるね君は。

「男女ともに楽しそうに愛撫しあっている物の方がよいように思う。」

セックスにおける男女の性能比というのが明るみになるだけで
見ていて男はげんなりだよ。最悪なもの考え付くね君は。
あんたは生涯男を敵に回して生きることだね。
262名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 17:07 ID:Kp8uIljy
自ポ邦も、号館厳罰化も全てはフェミニストの陰謀。
国連に女子差別撤廃条約というのがあって、日本もそれを批准しているから、
全て女の主張が優先的になるのだよ。
263名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 17:17 ID:GIzDxnBv
>>259
というか、マザコンの男性が多いと思います。
その証拠に、男性は全体的に見て幼稚です。
いい年をしたオジサンが若い女性に憧れるのは、
知識面や頭脳面ではともかく、精神面での成長が
ある時期で止まってしまっているからではないですか?
それだけ相手が若くないと、精神的に釣り合わないのです。

精神的に幼いということは、心のどこかに母親(母性)に対する甘えを持っているということです。
つまり、母性を求めつつ、精神(年齢)的に釣り合う女性を求めるという
幼稚なマザコンの実態がそのまま反映されているといえます。
264名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 17:23 ID:/jbqc9Yj
>>263 うるせえ。ぼけ。おまえなんか、しんじまえ。このとんま。
265名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 17:25 ID:jRXf1blV
ポルノ規制したら犯罪増えるけどいい?って言ってる男性って、「動物」なんだな〜と思う。
嫌、別に否定してるわけじゃなくて。
人間も所詮は「動物」なんだな、と。
最近「理性」に縛られてたから、なんだか原点に戻った気がした。
266名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 17:27 ID:jRXf1blV
電車の中刷りとか、本屋さんでは、卑猥な表現は慎んで欲しいのが本音。

子供が買うゲーム雑誌の横にかなりひどいエロゲの女の子が縛られてぐっちょんぐっちょんに
描かれてるのが表紙になってて、「これはいかがなものか」と首をひねった。
267名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 17:31 ID:MnmNLx49
>>263
日本はお前の言うマザコンばかりだから、
マザコンの居ない国へ移住しろ。
日本の男性は誰一人としてお前と日本に留めたりはしない。
268課長しこしこマン ◆FUCKERG7VE :04/06/02 17:33 ID:bafaM0pT
>>263

>いい年をしたオジサンが若い女性に憧れるのは、
>知識面や頭脳面ではともかく、精神面での成長が
>ある時期で止まってしまっているからではないですか?

間違いです。

若い女性は生殖機能が活発なので、種族保存を第一とする
男性の行動パターンとして、若い女性に対して自分の種を
宿そうという本能が機能するのです。ですから、若い女性
に魅かれるのです。

さらにいうなら、恋愛や結婚に決着がついてしまった大人
の男は、女性に肉体以外に何物も期待しちゃいないって
ことです。他人の女性に性格の良さだの薀蓄や含蓄の
深さなんざ全く期待しちゃいません。女が齢を重ねて得られる
何かなんざ、嫁にこと期待すれど、他人の女に期待しません。

したがって、あなたの「男性は幼稚である」という認識は誤りです。
269名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 17:34 ID:uHnvAHvO
>>261
お互い幸せそ〜に、愛し合ってる二人がセックスしてるビデオの
内容はいいと思う。

>>263
いい年をしたおっさんが若い女性を好むのは、
単に女性の性的魅力の全盛期が10代半ばから20代半ばぐらいまでで、
その後下り坂になっていくことと関係していると思う。
中年男性にとってそれらの美しく、性的魅力にあふれる女性は
年下であるので、年下の、若い女性が好まれるということで、
男性が精神的に幼いので幼い女性としかつりあわないというのとは
また違うと思う。
漏れは子供の頃は年上の女性に憧れたが、今では年下に惹かれる。
これはつまり、「女性の適齢期に対して、男性の年齢がどこに位置しているのか」
が問題になるということで、おおざっぱにいって女性の適齢期より下なら、
男性は年上の女性を好み、女性の適齢期より上になると、
年下の女性を好むようになると思う。
魅力的な女性の年頃が、自分よりも上なのか、下なのか
ということによると。
小中学生頃の男の子というのは、綺麗なお姉さんに憧れるもので、
その「綺麗なお姉さん」の年齢というのはほぼ一定なため、
中年のおっさんにとってはだいぶ年下であり、
「女性の美しい時期に対して男性が年齢的にどこにいるのか」
という問題なのだと思う。
この立場からは、中年を越しても由美かおるのように↓
http://www.zakzak.co.jp/geino/n-2001_05/g2001052602.html
美しさを失わない女性が増えれば、また男性が好みの女性の
年齢のストライクゾーンの上限も上がっていくかも。
270名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 17:35 ID:Kp8uIljy
>>263
フェミニスト女の方がよっぽと幼稚だと思うが。
というか、幼稚はだめだとでもいうの? マザコンはだめだとでもいうの?
271課長しこしこマン ◆FUCKERG7VE :04/06/02 17:37 ID:bafaM0pT
エロアニメとエロマンガ書くやつは極刑でいいよ。
おれは生身しか興味ないから関係ない。
日本から絵に描いた女に勃起する男は消そう。
272名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 17:50 ID:GIzDxnBv
>>264
思考停止w

>>266
禿しく胴衣。

>>268
つまり、女性から肉体的価値しか見出せなくなってしまったということですか。
自分の勝手な期待を裏切られたからといって女性を性の対象としてしか見られなくなってしまうというのは、
結局は欲望でしか物事を考えられないということを意味しませんか?
(性的)欲望を満たしてくれる女性を賞賛して、(性的)欲望を満たしてくれない女性を蔑むのは、
モノを買ってくれないと親(大人)を嫌いになり、モノを買ってくれると親(大人)を好きになる駄々っ子と似ていますね。
つまり、結局は女性を母親に見立てて甘えていることと同じです。

>>269
それが男性の本能だとしたら、その本能を制御出来ない男性と結婚すれば例外なく不幸になりますね。
晩婚は、それを避けるためには合理的な解決手段と言えます。
273名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 17:56 ID:GIzDxnBv
>>270
>というか、幼稚はだめだとでもいうの? マザコンはだめだとでもいうの?
別に、精神障害者を否定するつもりはありません。
幼稚なのが良しとされることは、まずありません。
小さな子どもが駄々っ子なのは「かわいい」で済まされますが、
大の大人が駄々っ子だったら「おかしい」し、大抵の人は不愉快になります。
小さな男の子が母親を「ママ」と呼ぶのは可愛らしいですが、
大の大人の男が母親を「ママ」と呼ぶのは気持ち悪いです。
274名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 17:58 ID:RBAwR+QL
>>258
>「女性の胸はサルのお尻と同じで男性を発情させるためのもの」という学説は、
>マザコンを肯定するために作られたものというのが自然でしょう。
自然ではないでしょう。

君の言うマザコン説は男全般ではなく、マザコンという一部の男を興奮させるだけだし、
マザコンが優秀な種とは言えないし、
近親交配の可能性のあるマザコンを魅了することもかなり難しいでしょう。

結果マザコン説では生き残りに有利な点はなく、むしろ不利な点が多いのでその説は否定されます。

>あと、ポルノ雑誌をコンビニや一般書店に置くのは間違っています。
間違っていませんよ。

>コンビニや一般書店は全ての人が利用する可能性があるのに、
>ポルノを見たくない人までがその雑誌を見ざるを得ないからです。
生理用品だってみたくないけど、売っていますよね?
しかも本のように中身を確認する必要も無いのに。

公益性が優先されるんですよ。
エロ本撤去で得られる得よりも、経済的な損失や撤去など検閲などのTOCのほうが
大きいのだから無理でしょう。
275名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 18:02 ID:+R53MXrG
おれの経験上、ポルノアレルギーな女ほどドスケベだ。
276名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 18:03 ID:RBAwR+QL
>>263
>というか、マザコンの男性が多いと思います。
>その証拠に、男性は全体的に見て幼稚です。
女性の方が幼稚でしょう。いい年したおばさんが氷川きよしだ、ジャニーズだとアイドルを追いかけているわけですし。

>いい年をしたオジサンが若い女性に憧れるのは、
母体として優れているからでしょう。

>知識面や頭脳面ではともかく、精神面での成長が ある時期で止まってしまっているからではないですか?
もし男性側が幼稚なら足りない部分を補うためにむしろ大人の女性を求めるでしょう?
女性が精神面の成長が止まっているから、精神的なものを求めてもしょうがない。
だからどうせなら若い女性を求めるのでしょう?

>精神的に幼いということは、心のどこかに母親(母性)に対する甘えを持っているということです。
あなたのマザコン説でいくと、女性も女性の胸をみて性処理をすることになるでしょう。
277課長しこしこマン ◆FUCKERG7VE :04/06/02 18:05 ID:bafaM0pT
>>272

>「つまり、女性から肉体的価値しか見出せなくなってしまったということですか。」

そうです。女性に他の何を期待するんですか?
たとえばあなたは何ができるのですか?
もっともそれが出来ても男はさっぱりうれしくありませんが。

>「自分の勝手な期待を裏切られたからといって」

男が何を期待し裏切られたのですか?
(性的)欲望を満たしてくれる女性を賞賛するのは当然です。
(性的)欲望を満たしてくれない女性を蔑むのは、
単に使えない存在だから邪魔なので消えてもらいたいからです。
こんな簡単な事もわからないでただ僻んでいるのがあなたです。

>「晩婚は、それを避けるためには合理的な解決手段と言えます。 」

どうぞ晩婚なさってください。40歳こえて3歳児を追いかける体力が
おありならどうぞ。もっとも女が晩婚しようが、クズみたいな男しか
相手にならないですから。金があれば若い女性と結婚するんですよ
男は。
278名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 18:14 ID:FRdD+5wx
愛とか優しさとかだけじゃ物足りんのですよ。肉!肉!肉〜
279名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 18:15 ID:FRdD+5wx
>>275
やっぱし?
なんでエロイ女はアレルギーになってしまうんだろう。
280名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 18:15 ID:RBAwR+QL
>>272
>つまり、女性から肉体的価値しか見出せなくなってしまったということですか。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%B8%AB%BD%D0%A4%B9&kind=jn&mode=0
(2)見つけ出す。見いだす。[ヘボン]
意味で見出すをつかっているんですよね?それって女性に精神的な価値があることが前提じゃないですか。
最近の女性にはそれが欠けています。無いものはみつけられないでしょう?

>自分の勝手な期待を裏切られたからといって女性を性の対象としてしか見られなくなってしまうというのは、
>結局は欲望でしか物事を考えられないということを意味しませんか?
なんか精神的な価値を見出せない場合にしてはずいぶん具体的、特異なお話ですね。
貴方個人の経験ってだけなんじゃないんですか?

>(性的)欲望を満たしてくれる女性を賞賛して、(性的)欲望を満たしてくれない女性を蔑むのは、
別に蔑んでいないでしょう。性的魅力を感じてもらえないだけで蔑まされたと感じるのは根が売春婦なんじゃないんですか?

>モノを買ってくれないと親(大人)を嫌いになり、モノを買ってくれると親(大人)を好きになる駄々っ子と似ていますね。
>つまり、結局は女性を母親に見立てて甘えていることと同じです。
モノを買ってくれないからって大人や親を嫌いになんてなりませんよ。
あなたの精神はかなり歪んでいますね。
281名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 18:15 ID:GIzDxnBv
>>274
>結果マザコン説では生き残りに有利な点はなく、むしろ不利な点が多いのでその説は否定されます。
マザコンが有利ということではなくて、
マザコンなどの劣等種が女性の胸を性的なシンボルと見做すということです。
昔は女性の乳房は母性の象徴だったようですが、
いつの間にか性的なシンボルになってしまいました。
それは、カリスマ的なマザコン学者モリスの学説のために世界的な認識が覆されたからです。
我ながら完璧な推論( ̄ー ̄)ニヤリッ

>間違っていませんよ。
間違っています。
不愉快になる人がいるのに、それを公の書店で置く必要はありません。
せめて、専門書店に隔離すべきです。

>生理用品だってみたくないけど、売っていますよね?
>しかも本のように中身を確認する必要も無いのに。
売ってないと買えません。
それに、ポルノと生理用品を同列で語るのは間違っています。

>エロ本撤去で得られる得よりも、経済的な損失や撤去など検閲などのTOCのほうが
>大きいのだから無理でしょう。
場所を物理的に分離すればいいだけです。

>>275
少なくともアセクシャルの人から見れば、ポルノは純粋に不快なだけで何もメリットはありません。
282名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 18:17 ID:RBAwR+QL
>>272
そもそもマザコンが多いといいながら、なぜ若い女を求めるのかだの、女性に精神性を求めていないとか、
晩婚にしたほうがいいとか、矛盾することばかりじゃないかい?

もしマザコンが多いとするなら、そのマザコンは母性という精神性を求めているでしょうし、
晩婚を叫ばなくても、おヴぁさんは引っ張りだこでしょう。
283課長しこしこマン ◆FUCKERG7VE :04/06/02 18:23 ID:bafaM0pT

ID:GIzDxnBvへ。

>>281

>昔は女性の乳房は母性の象徴だったようですが、
>いつの間にか性的なシンボルになってしまいました。
>それは、カリスマ的なマザコン学者モリスの学説のために世界的な認識が覆されたからです。

誰も知らない1学者の見解で、男の性欲や生理が切り替わるのですか。

>我ながら完璧な推論( ̄ー ̄)ニヤリッ

だいじょうぶ?
284名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 18:26 ID:RBAwR+QL
>>281
>マザコンが有利ということではなくて、
>マザコンなどの劣等種が女性の胸を性的なシンボルと見做すということです。
論点がずれています。
マザコンを惹き付ける胸の大きい女が子孫を残すことに有利で、マザコンとの間の子供が優れた種でない限り
女性の乳房が大きくなるという進化は起こらないでしょう。

進化論について語っている以上、シンボルとするとかは意味不明ですね。

>不愉快になる人がいるのに、それを公の書店で置く必要はありません。 せめて、専門書店に隔離すべきです。
不愉快になる人がいるかいないかは関係ありません。
置く必要性があるかないかは、もうかるか、もうからないかです。
書店を公共施設と勘違いしていませんか?
バスケット分析の結果有益だと判断したから、店は置いているのです。

>売ってないと買えません。 それに、ポルノと生理用品を同列で語るのは間違っています。
性的情報を含み、不愉快になるものなのだから同じでしょうし、物理的に隔離したらどうですか?(w

>場所を物理的に分離すればいいだけです。
その費用や、併買の経済的損失はあなたが埋めるのですか?
285名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 18:30 ID:GIzDxnBv
>>276
>女性の方が幼稚でしょう。いい年したおばさんが氷川きよしだ、ジャニーズだとアイドルを追いかけているわけですし。
それは、少なくとも一般人にとってはリアルとは違う世界ですので関係ありません。
基本的に、哀$とリアルの人は別物です。

>母体として優れているからでしょう。
つまり、母性の優れた女性に甘えるのですから、マザコンです。

>もし男性側が幼稚なら足りない部分を補うためにむしろ大人の女性を求めるでしょう?
若い女性でも、男性の足りない部分を補うのに十分な母性を持っているということです。

>女性が精神面の成長が止まっているから、精神的なものを求めてもしょうがない。
>だからどうせなら若い女性を求めるのでしょう?
幼稚な男性には若い女性のいいところしか見出せないから、あたかも成長が止まったように見えるだけです。

>あなたのマザコン説でいくと、女性も女性の胸をみて性処理をすることになるでしょう。
一部のレズビアンはどうか知りませんが、女性はマザコンにはなりえません。
286課長しこしこマン ◆FUCKERG7VE :04/06/02 18:34 ID:bafaM0pT

ID:GIzDxnBvへ。

>>285 「幼稚な男性には若い女性のいいところしか見出せないから、」

若くない女性のいいところは何ですか?

287名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 18:35 ID:H1ZQoV4L
女はマザコン。
男が性の対象になるのは
フェティシズムの刷り込み。
288名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 18:36 ID:GIzDxnBv
>>277
>そうです。女性に他の何を期待するんですか?
高次な精神的部分です。βακα...〆(゚∀゚ )には見えないのかも知れませんが。

>たとえばあなたは何ができるのですか?
あえて言えば、(比喩的に)人に見えないものが見えることです。

>もっともそれが出来ても男はさっぱりうれしくありませんが。
つまり、「男はペニスでものを考える」ということですね。

>男が何を期待し裏切られたのですか?
他の精神的な何かを(勝手に)期待して(勝手に)裏切られたのではないですか?

>>280
>別に蔑んでいないでしょう。性的魅力を感じてもらえないだけで蔑まされたと感じるのは根が売春婦なんじゃないんですか?
「性的魅力のない女性はクズだ」的なことを言う男性が多いようですが?
289名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 18:37 ID:H1ZQoV4L
男がマザコンなんじゃなくて、日本の若くない女性の人間性に
問題があるという結論がでてしまったね・・・・。
290課長しこしこマン ◆FUCKERG7VE :04/06/02 18:37 ID:bafaM0pT
ID:GIzDxnBvへ。

マザーコンプレックスとは、母親に対して、強い愛着・執着を持つ子供(特に男子)をいう。
精神分析学においてフロイトが提唱した概念。

だとするなら、

>>285 「母性の優れた女性に甘えるのですから、マザコンです。」

母親以外の女に甘えて、なぜマザコンなのですか?
291名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 18:38 ID:RBAwR+QL
>>285
>それは、少なくとも一般人にとってはリアルとは違う世界ですので関係ありません。
>基本的に、哀$とリアルの人は別物です。
だから問題なんですよね?現実ではないのに未だに王子様を夢見ているようでは幼稚といわざるを得ません。

>つまり、母性の優れた女性に甘えるのですから、マザコンです。
母体として優れているのと、母性が優れているのは、別でしょう。
母体として優れているのは若い女ですし、母性が優れているのは子供を産み育てたことのある
年をある程度めした女性でしょう。矛盾しますね。

結論としては若い女性を好むということは、優れた母体を好んでいるだけということで
むしろマザコンとは対極にあるといえますね。

>若い女性でも、男性の足りない部分を補うのに十分な母性を持っているということです。
持っているかどうかの問題じゃないですよね?
相対的に年をめした女性のほうが精神性が増していなければいけないのではないですか?

>幼稚な男性には若い女性のいいところしか見出せないから、あたかも成長が止まったように見えるだけです。
論拠がありませんね。若い女性でも、男性の足りない部分を補うのに十分な母性を持っているのなら
それで十分でしょう。必要以上に精神性を求める必要はありません。
あなたのように精神的に欠落した部分が多い人間は、いくら求めても求め足りないかもしれませんが。

>一部のレズビアンはどうか知りませんが、女性はマザコンにはなりえません。
意味不明ですね。幼稚であることが乳房を求めることに繋がるのでしょう?
女性は幼稚な頃がまったくなく、生まれた時点で下等動物な動物のように大人とほぼ同じ状態なのですか?
成長はまったくしないと?
292名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 18:39 ID:H1ZQoV4L
男に勝手に期待して裏切られたのは 高齢の女性 なんだけどね。
293名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 18:40 ID:kW4hpWWQ
GIzDxnBvってさ、マダム・ソレイユじゃないの?
294名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 18:41 ID:AQp74uuE
295名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 18:46 ID:RBAwR+QL
>>281
>マザコンが有利ということではなくて、
>マザコンなどの劣等種が女性の胸を性的なシンボルと見做すということです。
しっかし、自分で劣等種って言っちゃってるよ。

乳房進化論について話しているのに、乳房の大きい女性は劣等種を惹き付け、劣等種の子孫を残すのなら
どうかんがても乳房の大きい女性の遺伝子は絶えてしまうだろう。
296名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 18:50 ID:GIzDxnBv
>>282
マザコンって、母性(母体)に性的魅力を感じる人のことではないのですか?

>>283
>誰も知らない1学者の見解で、男の性欲や生理が切り替わるのですか。
ということは、もともとマザコンの男性が多かったということですね。
モリスの学説は、マザコン男性の自己正当化に便利だからこそ、モリスの名前こそ知られなくても学説は広く知られ、
受け入れられるようになったというのが真っ当な推論でしょう。

>>284
>マザコンを惹き付ける胸の大きい女が子孫を残すことに有利で、マザコンとの間の子供が優れた種でない限り
>女性の乳房が大きくなるという進化は起こらないでしょう。
乳房の大きさは子孫を残すことに直接の関係がないという説と矛盾します。
第一、乳房の大部分が乳腺というわけではありません。

>不愉快になる人がいるかいないかは関係ありません。
儲かればいい、誰が不愉快になろうとも関係ないということですか?
一般書店は公共性のあるところで、全ての人を対象に書籍が置かれています。
子どもの絵本が一般書店にあっても不愉快に思う大人はいませんが、
ポルノなどの残酷な描写がある雑誌や本が一般書店にあれば、子どもは不愉快な思いをします。
いい加減、「自分さえよければ構わない」という認識を改めて下さい。

>性的情報を含み、不愉快になるものなのだから同じでしょうし、物理的に隔離したらどうですか?(w
βακα...〆(゚∀゚ )
生理用品に性的な情報が含まれていると主張するのなら、ソースを提示して下さい。
性的に不愉快になる記述や描写は極力避けられているのに、それでも不愉快になるというのであれば被害妄想です。
297名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 18:50 ID:H1ZQoV4L
マザコンで貧乳で高齢の女。コンプレックス

自分にちやほやしない気に食わない男を必死にマザコン男という仮想敵に集約して叩こうとするのは
本人が精神的に幼稚なため、母性を求められるのが不快だから。

プロファイリングしてみますた(・∀・)
298名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 18:53 ID:GIzDxnBv
>>286
>若くない女性のいいところは何ですか?
今まで培ってきた精神的なもの全般ですね。
苦労を知らずに過ごしてきたβακα...〆(゚∀゚ )は別として、
苦労を積み重ねて来た人ほど男女問わず人間的に輝いているものです。
299AV女優オタ:04/06/02 18:55 ID:AQp74uuE
>>269
>愛し合う二人のセックスビデオ

これは無理があるよ。
プロのAV女優とAV男優は仕事でやってる以上、私情をはさむ余地がないし、やるなら素人で、という事になる。
で、素人の男性と女性両方の許可を取ってビデオを作るのは労力がいるだろ。
その労力に見合うだけの売上が確保できればいいけど、現時点では難しい。
君みたいな人が大量にいて、買ってくれればいいんだけどね。

基本的にAVは、女優が中心。
女優の性的魅力を消費するのが目的だからね。男優は脇役。

これは「エロの素」といえる物が愛から生まれる物ではなく、魅力的な女性から生まれる事を意味している。
少なくとも男はそう。恋愛ドラマとか見てんのも女だけだろ。
そこらへんの違いを考慮して欲しい。
300課長しこしこマン ◆FUCKERG7VE :04/06/02 18:56 ID:bafaM0pT
>>288
>>そうです。女性に他の何を期待するんですか?
>高次な精神的部分です。βακα...〆(゚∀゚ )には見えないのかも知れませんが。
2つの事がいえます。嫁や恋人に精神面を期待するのは理解しますが、そうでない
女の精神なんざ知ったことではありません。また、高次な精神的部分というのは
年齢に関係ありません。だめな女は若い時から駄目で、齢を重ねても駄目です。

>>たとえばあなたは何ができるのですか?
>あえて言えば、(比喩的に)人に見えないものが見えることです。
霊媒師や精神病患者、薬物依存で幻覚が見えたり、緑内障のせいで飛蚊症になら
れているなら、ご勘弁願いたい。自分が漠然と抱えているものに対して「お前喜べ」
というのはムシが良すぎます。

>>296
> 「マザコンって、母性(母体)に性的魅力を感じる人のことではないのですか? 」
違います。フロイトさんに詳しいことは聞いてください。

>「ということは、もともとマザコンの男性が多かったということですね。」
まず、男性の乳房への欲求がマザーコンプレックスであると論じている人を見つけてからどうぞ。

>>298
>>若くない女性のいいところは何ですか?
>今まで培ってきた精神的なもの全般ですね。
若い時期から若くない時期に至る間であなたがどういう僻みや恨みを
重ねてきたか知りませんが、そんなためた愚痴を毎日聞かされて文句を
言われるような結婚生活はいやですね。
301名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 18:58 ID:dftbXdGc
>苦労を積み重ねて来た人ほど男女問わず人間的に輝いているものです。

激しく同意はするが(ry
302名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 18:58 ID:RBAwR+QL
>>290
>乳房の大きさは子孫を残すことに直接の関係がないという説と矛盾します。
意味不明ですけど?直接関係があるないとは?
なんの関係もなければ人間の女性だけ乳房は大きくなりませんよ。
自然選択説以外の進化論で説明されているのですか?

>第一、乳房の大部分が乳腺というわけではありません。
そのとおりです。つまり猿のケツの代わりに進化したということですね。

>儲かればいい、誰が不愉快になろうとも関係ないということですか?
費用対効果次第です。

>ポルノなどの残酷な描写がある雑誌や本が一般書店にあれば、子どもは不愉快な思いをします。
>いい加減、「自分さえよければ構わない」という認識を改めて下さい。
費用対効果を無視する考えこそ、「自分さえよければ構わない」というのと同じでしょう。

>生理用品に性的な情報が含まれていると主張するのなら、ソースを提示して下さい。
生理がなんなのかくらい自分で調べたらどうですか?

>性的に不愉快になる記述や描写は極力避けられているのに、それでも不愉快になるというのであれば被害妄想です。
意味不明です。本のように情報的価値を売るものでは無い以上店内から撤去することになんの問題もないでしょう。
303名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 18:59 ID:RBAwR+QL
>>298
それは勝手な思い込みでしょう。

苦労をして捻くれる、悪い人間になる人もたくさんいます。
304名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 19:00 ID:08r2lGpE
裏ビデオは廃絶されるべきだけど
商用ポルノは何も悪く無いべ・・・・
305名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 19:02 ID:08r2lGpE
まあ俺はAVは和姦モノしか見ないけど・・・・

>女性に対する暴力、レイプ、強制、ひどい侮辱…。
これ系は見るの苦手・・・orz
306課長しこしこマン ◆FUCKERG7VE :04/06/02 19:02 ID:bafaM0pT
>>303
結局、若いうちから男にも振り向いてもらえずに年をとり、
挙句若い女が好かれるのは男が悪いのだと他人のせいにし、
仕舞いには無駄に年を重ねて根性を曲げた末に「精神こそ
価値がある」っていうんだから、見上げたもんです。ID:GIzDxnBv
307名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 19:03 ID:AQp74uuE
不愉快になる不愉快になるって一方的に言うけどさぁ。
アンチ巨人にとっては巨人マンセー本は不愉快だろうし、右の人にとっては左の本が、左の人にとっては右の本が。
ポルノ好きにとってはポルノバッシング本が不愉快なんだよ。

どうしてポルノヘイターの意見だけを優先的に取り入れないといけないんだ。
308名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 19:03 ID:GIzDxnBv
>>290
>母親以外の女に甘えて、なぜマザコンなのですか?
その証拠に、男性は妻のことを「母さん」と呼ぶことがしばしばあります。
母親以外の女性に甘えても、母親の代用と見做していれば同じことです。

>>291
>だから問題なんですよね?現実ではないのに未だに王子様を夢見ているようでは幼稚といわざるを得ません。
王子様を「夢」で留めているから無問題です。
世の中には様々な非現実的空想があるのに、王子様願望のみを否定する理由が分かりません。
男性だって「永遠の母性」を求めていますが、何か?

>母体として優れているのは若い女ですし、母性が優れているのは子供を産み育てたことのある
>年をある程度めした女性でしょう。矛盾しますね。
潜在的に優れた母性を持つ女性を本能的に求めているのでしょう。
そして、結婚して子どもが出来れば、その男性は妻に対して「母さん」呼ばわりし、
自分の母親の代わりにもなって( ´∀`)ウマー
・・・・・・太刀が悪いですね。

>論拠がありませんね。若い女性でも、男性の足りない部分を補うのに十分な母性を持っているのなら
>それで十分でしょう。必要以上に精神性を求める必要はありません。
つまり、精神性を必要としていないということですね。

>女性は幼稚な頃がまったくなく、生まれた時点で下等動物な動物のように大人とほぼ同じ状態なのですか?
少なくとも男性よりは幼稚な時期が短いですが、何か?
309課長しこしこマン ◆FUCKERG7VE :04/06/02 19:04 ID:bafaM0pT
>>304

今の裏ビデオは日本の商用ビデオを作っている人達と同じだよ。
ヤクザが売りさばいていた時代とは違う。アメリカの会社が日本人
のスタッフを使って日本で撮影し、アメリカでプレスして、アメリカから
DVD通販する。中身は日本のAVと寸分違わない。
310名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 19:04 ID:H1ZQoV4L
女は母性があってなんぼ。
将来子育てするんだからそれが評価基準になるのは当然。
それを否定することはすなわち「母」になることを否定することである。
男が母性の可能性を基準に女を選ぶのは本能。
現代の日本で高齢の女性が否定されているのは、母性欠落ヒス女が
過去、反母性的なイメージを社会に定着させてきたことによる自業自得。
女の道を捨てたのに、いつまでも自分が女だと執着するから苦しいんだよ。
自己の主観的な評価と他者の客観による評価が違うように、
独身の女がもつ女に都合の良い女という定義と、男が女を評価する時に使う
女と言う基準は根本的に違う。
それさえ許容できないのは幼稚としかいいようがない。
馬鹿なおっさんがヒステリックに関白宣言してるのと同じ。

311名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 19:06 ID:AQp74uuE
それに子供にとって不愉快とか言うけど。
自分の子供時代を振り返っても、エロ本を不愉快に思う子供なんて周囲にいなかったぞ。
好きな奴はいっぱいいたが。

子供を不愉快にさせる本と言えば、あれだろ。「ゲーム脳の恐怖」。
あれこそ子供にとっては仇みたいな本だな。
312課長しこしこマン ◆FUCKERG7VE :04/06/02 19:08 ID:bafaM0pT
>>308
>>母親以外の女に甘えて、なぜマザコンなのですか?
>その証拠に、男性は妻のことを「母さん」と呼ぶことがしばしばあります。

嫁が「お父さん」というのはファザコンですか?子供が居る家では、
赤ん坊に「これがパパだ、お父さんだ」と言葉を教える必要上、
必然的に呼び名が変わるのです。独身のフェミにはそんな事もわからんのです。

>「王子様を「夢」で留めているから無問題です。」

夢で求めてるのではなくて、本当に王子様が欲しいだからダメなのよ。
手に入らないから我慢しているだけでしょう?


313名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 19:08 ID:GIzDxnBv
>>295
マザコンって遺伝するんですね。てっきり一代限りだと思ってましたけど。

マザコンでない真っ当な男性は、乳房をあくまでも母性の象徴として見做すのではないですか?
その上で、人格その他を総合的に判断して女性を選ぶ男性が本当の優等種では?
314名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 19:12 ID:RBAwR+QL
>>308
>王子様を「夢」で留めているから無問題です。
夢にとどめていないから、ファンをやっているんですよね?

>世の中には様々な非現実的空想があるのに、王子様願望のみを否定する理由が分かりません。
否定はしていませんよ。幼稚なだけで。
そして数ある空想の中でも、幸福を努力無く手に入れようという願望は特に幼稚だといえるでしょう。

>男性だって「永遠の母性」を求めていますが、何か?
永遠の母性?意味がわかりません。

>潜在的に優れた母性を持つ女性を本能的に求めているのでしょう。
本能的に求めるならマザコンじゃありませんね。

>そして、結婚して子どもが出来れば、その男性は妻に対して「母さん」呼ばわりし、
>自分の母親の代わりにもなって( ´∀`)ウマー ・・・・・・太刀が悪いですね。
いつまでも新婚気分でちやほやして欲しがるほうが幼稚だと思うが?
そういう女性に親になったことを自覚させるのにはいいんじゃないですか?
まぁ、女性も旦那をお父さんと呼ぶから同じですけどね。
あと、なにかというと実家に帰らせてもらうというのも幼稚ですよね。

>つまり、精神性を必要としていないということですね。
そうですね。

>少なくとも男性よりは幼稚な時期が短いですが、何か?
いつまでもジャニーズだの、ヨン様だの、氷川だのに夢中になっているのだから、
女性は永遠に幼稚なままでしょう。
315そう、マザコンは遺伝する:04/06/02 19:13 ID:H1ZQoV4L
>>313
現代の男は50代のおっさんや、その劣等遺伝子を受け継いだ
30代の婆さんのように見境なく関白宣言をするような馬鹿ではない。
母性が欠落している女は放置プレーで、母性の強い女のみを絶賛する。
商業原理を巧みに行使して。
母性の弱い女が自然に下層労働階級に落とされていくのはとても
合理的な社会。
母性のない女に子育てさせても意味ないし。
女は男より長生きするんだから、元気な間にしっかりと税金納めてもらわないと困る。
316名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 19:13 ID:AQp74uuE
>>309
でもプロダクションサイドや女優サイドに無許可な物はよくないと思う。
また販売店に摘発などのリスクをしょわせる商品が健全とは言えんだろ。

業界全体の健全発展の理念からすれば、どこでも買えて、おおっぴらに広告できる方がいいに決まってる。
裏物はごく限られた人のみ対象のアングラ商品としといた方がいいと思うが。

少なくともこんなところで裏物マンセーすべきではない。
もうきえたけど、大麻厨とかわらんよ。
317課長しこしこマン ◆FUCKERG7VE :04/06/02 19:15 ID:bafaM0pT
>>313
なにやら「人格」とやらを必死に男に評価してもらいたいようだが、
容姿や乳は客観評価が簡単だが、人格の客観評価は難しいね。
なんだか人事の面接みたいだよ。「学歴も低いし資格もないですが、
やる気と人柄だけは負けません」みたいなね。

人格がいい人は人格だけじゃなくて、良い人格によってもたらされる
ほかのメリットが必ず付帯するもんなんだよ。だからそれだけ評価
しろって先頭に来てる段階でそいつは終わってるんだよね。
318名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 19:21 ID:GIzDxnBv
>>300
>2つの事がいえます。嫁や恋人に精神面を期待するのは理解しますが、そうでない
>女の精神なんざ知ったことではありません。また、高次な精神的部分というのは
>年齢に関係ありません。だめな女は若い時から駄目で、齢を重ねても駄目です。
だったら性的に干渉しなければいいのに、あえて性的魅力のある若い女性のみを評価するというのは、
女性全般を性の対象と見做していることと同じです。

>霊媒師や精神病患者、薬物依存で幻覚が見えたり、緑内障のせいで飛蚊症になら
>れているなら、ご勘弁願いたい。自分が漠然と抱えているものに対して「お前喜べ」
>というのはムシが良すぎます。
「人の見えないものが見える」ということに、その程度の幼稚な想像しか出来ないことだけはよく分かりました。

>>302
>なんの関係もなければ人間の女性だけ乳房は大きくなりませんよ。
授乳量は乳房の大きさに比例するという確固たる証拠でもあるのですか?

>そのとおりです。つまり猿のケツの代わりに進化したということですね。
子どもを育てる上で重要というのは取り下げるのですね。

>費用対効果を無視する考えこそ、「自分さえよければ構わない」というのと同じでしょう。
費用対効果も企業の利益のために必要ですが、それのみを考えれば大変なことになります。
公害を防止する浄化装置などは、企業から見れば費用対効果は皆無ですが、
法律以前の問題としてそれらを無視するわけにはいきません。
319名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 19:21 ID:AQp74uuE
>>317
その通り。
いい人格の条件に「他者に対する寛容さ」というのもある。

ポルノにキーキー言うのはそれだけで寛容さに欠けるから、いい人格とは言えんだろ。
320そう、マザコンは遺伝する:04/06/02 19:23 ID:H1ZQoV4L
マザコンの基本体質。

「罵声罵倒」「レッテル張り」「揚げ足取り」等で言論を封じる事
=やりこめる事=優位の証明だと勘違いしている。

でも実は私のマンマ〜どこ〜って騒いでるだけ。
321名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 19:26 ID:AQp74uuE
>>318
公害みたいにだれもに等しく健康的な害を与える物と。
ポルノみたいに一部の人間だけが不愉快になる物とを一緒にするなよ。

お前の言ってるのはアンチ巨人が巨人の試合を中継するな、と言ってるのと同じ。
322名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 19:27 ID:mmWOeYc5
>>317
その通り。

高い学歴を得るには多大な努力が必要である。
多大な努力を出来る者=人格が良い者 と見てまず間違いないだろう。
だから学歴の高い者は人格の良い者が多い。学歴の低い者には人格の悪い者が多い。
これは資格に関しても同じ。

「いわゆる学歴差別と人権屋」ttp://drhnakai.hp.infoseek.co.jp/sub2-46-1.html

皆さん、容姿も大切ですが学歴の高い女性・高度な資格を持っている女性を選びましょう。
決して馬鹿女には騙されないようにしましょう。彼女等は努力しませんから。
323名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 19:30 ID:RBAwR+QL
>>318
>授乳量は乳房の大きさに比例するという確固たる証拠でもあるのですか?
もちろん比例しませんよ。
だから、授乳とは関係なく猿の尻と同じ性的アピールのためということですよね。

>子どもを育てる上で重要というのは取り下げるのですね。
意味不明ですね。子供を育てる上で乳房が重要だと一言も言っていませんが?

>費用対効果も企業の利益のために必要ですが、それのみを考えれば大変なことになります。
>公害を防止する浄化装置などは、企業から見れば費用対効果は皆無ですが、
はぁ?一企業の話はしていませんよ。社会全体が取り組むにしても費用対効果が悪いと言っているんですが?
エロ本を隔離するどれだけ性犯罪者が減らせるんですか?
そのための費用や併買できなくなることによる経済的な打撃をどう考えるんですか?
324課長しこしこマン ◆FUCKERG7VE :04/06/02 19:33 ID:bafaM0pT
ID:GIzDxnBvへ。

>>318
>「人の見えないものが見える」ということに、その程度の幼稚な想像しか出来ないことだ
>けはよく分かりました。

”自分が漠然と抱えているものに対して「お前喜べ」 というのはムシが良すぎます。”
と言っている様に、何が良いのかなんだかわからないのに「すばらしいと思えないのは
お前が幼稚だからだ」っていうのは、裸の王様の服屋の屁理屈です

>女性全般を性の対象と見做していることと同じです。
女性は全部は性の対象ではありません。年寄りにはそう思いません。
年寄りでない女性は性の対象ですよ。何度も言っていますが、
女性に性以外の何を期待しますか?



325名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 19:34 ID:AQp74uuE
本屋さんって実際にはエロ本の売上で店が成り立っている事が多いんだけどな。
町の小さな本屋は特にそう。
故に昼間は本は売れない。

普通の本屋にエロ本が売っている、というよりエロ本屋に普通の本が売っている、と考えよう。
326課長しこしこマン ◆FUCKERG7VE :04/06/02 19:36 ID:bafaM0pT
>>322

>多大な努力を出来る者=人格が良い者 と見てまず間違いないだろう。

間違いない。

>高い学歴を得るには多大な努力が必要である。

これは疑わしい。女を口説いてセックスするよりも、徹夜で勉強するほうが
簡単だという人間が多いのが実際だ。性格には、高い学歴を持つ人間の中
には、勉強を苦に思わない人間や、勉強以外の他の事を行うのが難しい
という人間が含まれている。
327名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 19:36 ID:GIzDxnBv
>>302
>生理がなんなのかくらい自分で調べたらどうですか?
商品を手にとって見たことのない貴方には分からないでしょうけど、
商品の性質上可能な限り不愉快になる表現を回避しています。
もし生理用品のCMで不愉快になれるとすれば、訳注か超能力者くらいでしょう。
法に抵触しない限り出来るだけ表現が卑猥になるようにしているポルノとは正反対です。

>意味不明です。本のように情報的価値を売るものでは無い以上店内から撤去することになんの問題もないでしょう。
βακα...〆(゚∀゚ )

>>303
>苦労をして捻くれる、悪い人間になる人もたくさんいます。
中途半端に苦労した人なら、その傾向があるでしょうね。

>>312
>夢で求めてるのではなくて、本当に王子様が欲しいだからダメなのよ。
非現実的な夢を持って何が悪いですか?
男性だって哀$に憧れたりなど、結構非現実的な願望があるようですが?


1〜2時間ほど帰依ます。
328名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 19:40 ID:PSKvtMtM
根拠も示さず、レッテル貼りしかできないID:GIzDxnBvが
延々と妄想を垂れ流してるスレはここですか?
329名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 19:41 ID:RBAwR+QL
>>327
>商品を手にとって見たことのない貴方には分からないでしょうけど、
不愉快ですから。

>商品の性質上可能な限り不愉快になる表現を回避しています。
商品の性質上手に取れる、目に入る場所に置く必要はないでしょう。
本のように立ち読みして中身を確認して購入する必要はないのだから。

>もし生理用品のCMで不愉快になれるとすれば、訳注か超能力者くらいでしょう。
超能力者でなくても、子宮内膜や血液を模した青い液体を高分子吸収体に吸わせるシーンや
横から漏れるだとかいう表現は不愉快、気持ち悪いです。

>法に抵触しない限り出来るだけ表現が卑猥になるようにしているポルノとは正反対です。
意味不明ですね。使用目的が違いのだから見当違いな指摘でしょう。
ポルノは可能な限りいやらしく作りますし、生理用品は可能な限り吸収力良く作ります。
ただそれだけです。


>βακα...〆(゚∀゚ )
反論できないと馬鹿とか薬中とか言うあたり、非常に幼稚ですね。
330名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 19:42 ID:RBAwR+QL
>>327
>中途半端に苦労した人なら、その傾向があるでしょうね。
いえ、中途半端でなくても同じですよ。

苦労して進歩はします。悪い方向に進歩するか良い方向に進歩するかは不明です。
331名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 19:43 ID:AQp74uuE
>>326
そうかな。
人格のよさって他者にとっての都合のよさなわけだから、人によって定義が異なるだろ。
努力つっても人によって方向性はさまざまだし。

特に学歴みたいな他人の評価に直結するジャンルの場合、高い自己評価に結び付く可能性がある。
332課長しこしこマン ◆FUCKERG7VE :04/06/02 19:44 ID:bafaM0pT
>>327

立直    1翻
海底ツモ  2翻
高齢独身 2翻
貧乳    1翻
不細工   2翻
フェミ    2翻
女は人格 2翻
------------------
12翻 3倍満 36000点
333名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 19:46 ID:RBAwR+QL
>>327
>非現実的な夢を持って何が悪いですか?
幼稚だろ。

>男性だって哀$に憧れたりなど、結構非現実的な願望があるようですが?
あっても、どっぷり依存して幸せにしてもらいたいという願望は無い。
334名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 19:49 ID:mmWOeYc5
>>326
>>高い学歴を得るには多大な努力が必要である。
>これは疑わしい。女を口説いてセックスするよりも、徹夜で勉強するほうが
>簡単だという人間が多いのが実際だ。

女を口説くには容姿やカリスマ性等の生まれもった才能が必要である。
さして努力せずに口説ける者も居れば、どんなに努力しても口説く事が出来ない者も居る。
しかし学問は違う。学問は例え特別な才能が無くても努力すれば身に付ける事が出来る。
逆に努力しなければ身につかない。

>性格には、高い学歴を持つ人間の中には、勉強を苦に思わない人間や、勉強以外の他の事を行うのが難しい
>という人間が含まれている。

始めから勉強好きな人間は居ない。恐らく勉強を好きになる為の工夫をしている筈である。
嫌な事でも好きになれるような人間は嫌な家事・仕事でもこなしてくれるだろう。
335課長しこしこマン ◆FUCKERG7VE :04/06/02 19:49 ID:bafaM0pT
>>332
しまった!「心に王子様 1翻」で、役満だった!
336課長しこしこマン ◆FUCKERG7VE :04/06/02 19:50 ID:bafaM0pT
>>334
東大にいけなかった俺ですら勉強より嫌なこと山ほどあったのに。。。
337名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 19:53 ID:mmWOeYc5
>>331
>人格のよさって他者にとっての都合のよさなわけだから、人によって定義が異なるだろ。
>努力つっても人によって方向性はさまざまだし。

努力出来る者は恋人に気に入られる為の努力も出来る。
338名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 19:57 ID:mmWOeYc5
>>336
そりゃ勉強より嫌な事は山ほどあるだろう。
例えば「見知らぬ女に痴漢呼ばわりされる」とか。
しかし競争率の高い試験に受かる為には継続的に努力する必要がある。
継続的な努力が出来る者は恋愛においても上手くいく筈である。
339名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 19:57 ID:AQp74uuE
>>334
「努力できるのも才能のひとつ」とイチローが言ってた。
育った環境や価値観によって「努力できる対象」が異なるのは当然。
すべての努力の対象を統一化しようとするのは思想統一だと思う


努力って結局、情熱の継続度だろ。
たとえばドラクエではぐれメタルを仲間にするには多大な努力が必要となるが、努力至上主義ならそういうのも認めないといけないな。
340名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 20:00 ID:RBAwR+QL
>継続的な努力が出来る者は恋愛においても上手くいく筈である。

これはどうかなぁ・・・。
341名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 20:02 ID:mmWOeYc5
>>339
>すべての努力の対象を統一化しようとするのは思想統一だと思う
それはそうだ。学問以外でも継続的な努力が出来る人間は人格的に優れている。
ただ一番才能に影響されず努力が結果に結びつくのが試験制度である。
例えばスポーツの場合だと育った環境や生まれもった素質に影響され易い=努力が結果に結びつき難い。

>たとえばドラクエではぐれメタルを仲間にするには多大な努力が必要となるが、努力至上主義ならそういうのも認めないといけないな。
それは好きでやっているのだから努力とは言わない。
もしも何らかの事情で嫌々やっているなら、学問でも同じように努力出来るだろう。


342名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 20:03 ID:AQp74uuE
>>340
ナンパを繰り返していれば、そのうち彼女ができるって意味じゃねーの。
343名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 20:04 ID:th4bDsSr
sage
344課長しこしこマン ◆FUCKERG7VE :04/06/02 20:05 ID:bafaM0pT
>>340
勉強が苦にならない人間もいれば、
女を口説くのに何の苦労もしない人間もあり
勉強なんか字を見るのも嫌だという人間もいて
女どころか他人に何かをお願いするのにも汗をかく人間もいて
ひとそれぞれ得意不得意はあると。

ただ努力できる人間はすばらしいのは確か。
345課長しこしこマン ◆FUCKERG7VE :04/06/02 20:05 ID:bafaM0pT
>>343 「sage 」

どこにかいてんだよ^^;
346名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 20:06 ID:dftbXdGc
>>340
というか 「 >継続的な努力が出来る者は恋愛においても上手くいく筈である。」
を見るとストーカーじゃねーのとか思ってしまうのだが
347名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 20:07 ID:RBAwR+QL
>>344
まぁね。

ただ努力が無駄に終わった時に素晴らしい人間じゃなくなる場合もあるけどね。
348課長しこしこマン ◆FUCKERG7VE :04/06/02 20:08 ID:bafaM0pT
>>346
確かに^^; こっちが努力しさえすれば必ず実ると恋愛について思っているなら
やめたほうがいい。。。
349名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 20:08 ID:mmWOeYc5
>>346
ストーカーではなく、「相手の為に尽くす」事を言っているんだが。
350名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 20:09 ID:RBAwR+QL
>>346
ストーカーとは思わないが、誠意が必ず伝わったり、努力が必ずしも実るとは限らないのは事実で
恋愛は他のことに比べて特にそうだと思う。

学生時代は不良の男がもてたりするのとかね。
351名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 20:09 ID:AQp74uuE
>>341
なるほど。
嫌な事を我慢して延々やるのが努力と言いたいわけだな。
それは単なる「我慢強さ」だと思うが。

嫌な事を好きになる才能?M特性の事か?

実際には人生我慢が必要な局面も多い。
ただ我慢に応じた見返りがあるから耐えられるんだろ。
見返りがあるって事は、その見返りに対しての情熱を有しているという事で、結局好きでやってんのと変わらないと思うが。

実際学者とかやる奴は好きで勉強してんだよ。
嫌いな物を我慢してやって身につくわけがないし、そこまで人間都合よくできてはいない。
352名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 20:10 ID:mmWOeYc5
>>348
恋愛と言っても恋人関係になった後の話を言ってるんだが。
だから「高い学歴や資格を持つ女を恋人にすべきだ」と言ったのである。
353課長しこしこマン ◆FUCKERG7VE :04/06/02 20:10 ID:bafaM0pT
さっきのID:GIzDxnBvにも似てるなぁ。。

私は年齢を重ねて高次な精神を養ったのだけど
それを評価しない男はマザコンで幼稚だっていうのは
自分の方向違いの努力が報われない事に逆上してるだけじゃんなぁ。
354名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 20:11 ID:RBAwR+QL
>>352
それは女になにを求めるかによるんじゃない?
355名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 20:12 ID:mmWOeYc5
>>351
Mと言うよりも欲深さが必要である。欲の為には今は苦しくても必死で努力する。
356名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 20:14 ID:AQp74uuE
>>352
そんなのお前の好みだろ。

ほとんどの奴は学歴よりルックスで選ぶよ。
恋愛は「自分に快楽を与えてくれる量の大小」がキーだからね。
学歴が直接快楽を提供するとは思えないし。
357名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 20:15 ID:mmWOeYc5
>>354
まぁ確かに「馬鹿で努力しない女」と付き合う男も居るだろうし。
その辺は趣向としか言いようが無い。
しかし努力出来る女は恋人の好みに合わせてくれるだろうし、頭が良い女は恋人関係をより長続くさせる為の工夫もしてくれるだろう。
358名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 20:16 ID:mmWOeYc5
>>356
いや、だから努力出来る女は相手に多くの快楽を与えるように努力する事も出来るだろう。
それにルックスも大切だとは言っている。

>皆さん、容姿も大切ですが学歴の高い女性・高度な資格を持っている女性を選びましょう。
>決して馬鹿女には騙されないようにしましょう。彼女等は努力しませんから。


359名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 20:24 ID:AQp74uuE
>>353
同一人物でしょ。

努力して勉強すれば社会的に認められ、男にもモテまくると信じ、必死に努力
→いい大学に入るもまったくモテず、美人のアーパー女がモテまくる様を横目で見てムキー

北原みのりもそうだけど、フェミの典型的な作られ方。
いまさら美を磨く気にもなれず、結局フェミになってしまう。
男への恨みつらみが男叩き、ポルノ叩きにつながり、結局性格面でも失格の烙印が押される。

努力したのにそれ相応の評価がないのがくやしくてたまらないのよ。
そしてそれが人格面に現れるから会社でも生き残れない。

それまでの自分をリセットする勇気さえ持てば、ジレンマから抜け出せるんだけどな。
360名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 20:27 ID:RBAwR+QL
>>357
それは違うでしょ。努力できる女と尽くす女はまた別だからね。
それに学歴が高くてもそれは勉強に対して努力ができるというだけであって、
他のこと、恋愛にまで努力ができるとは限らないよ。

怠惰でも、こと恋愛になると献身的、盲目的にまでのめり込む人もいるし。
361名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 20:30 ID:AQp74uuE
>>358
だったら風俗嬢がいちばん。
なにせ性的魅力やテクなど、直接男に快楽を与える部分で努力しまくっているから。
風俗の仕事は恥ずかしいけど、まあ努力して嫌な事に耐える力があればできるだろ。
君の理屈なら高学歴者ほど風俗嬢になると言えるな。
362名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 20:40 ID:+R53MXrG
>>297
なんでだろね? エロい子とか感じやすいタイプの人ほどセックス嫌い
だとか言ったりするのが多い。そしてエロい自分を決して認めようとし
ない。w 人間、気持ち良いことは好きなように出来てるんだから、変
な意地張らなくてもと思うんだが。つーか、亀レスすまそ。
363362:04/06/02 20:44 ID:+R53MXrG
なんか、アンカー間違えてるっぽい。>>362>>279へのレスでし。
364名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 21:11 ID:GIzDxnBv
>>314
>夢にとどめていないから、ファンをやっているんですよね?
ファンになるということは、特定の人物(架空でも可)に対して幻想を抱くことを楽しむことです。
ファンになることは何も幼稚なことではありません。
歴史上の人物や現在の有名人に憧れて幻想を持ち、その人に関する情報を貪欲に求めることは、人間として正常な行為です。
哀$のファンになることとの違いは、一般に高尚とされているかどうかの違いだけです。

>そして数ある空想の中でも、幸福を努力無く手に入れようという願望は特に幼稚だといえるでしょう。
一般に、待つという行為は非常に辛いものです。
あなたも、誰かと待ち合わせをしているときなどに人を待つのは苦痛に感じるでしょう。
「王子様願望」は、「棚から牡丹餅願望」とは違います。

>永遠の母性?意味がわかりません。
男性は女性に母親の代わりを求めるという旨の記述をどこかで見たことがあります。
「永遠なる父」の対義語か、「太母」と関係があったような気がしますが、
大分前に読んだ本なのでソースになる引用がすぐに出てきません。

>そういう女性に親になったことを自覚させるのにはいいんじゃないですか?
子どもの親であっても夫の親ではありません。
365名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 21:19 ID:GIzDxnBv
>>315
真性のマザコンですか?
日本は母権社会だから、マザコンが多いのは無理もありませんが。

>女は男より長生きするんだから、元気な間にしっかりと税金納めてもらわないと困る。
結婚して夫が働いて自分は家事をすれば、
夫の収入は家族のものですから間接的に税金を払っていることになります。
なぜならば、家事は日本国憲法の定める「労働」ですから。

>>317
普段の人間関係は、面接のようにその場限りではありません。

>>321
言い換えれば、学校に蕎麦アレルギーの子がいるのに学校の給食で蕎麦を出すようなものです。

>>323
>もちろん比例しませんよ。
だったら、子どもを育てるのに有利というのは嘘ですね。

>そのための費用や併買できなくなることによる経済的な打撃をどう考えるんですか?
有害なものの隔離は国を挙げて行うべきでしょう。
366名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 21:23 ID:dftbXdGc
>言い換えれば、学校に蕎麦アレルギーの子がいるのに
>学校の給食で蕎麦を出すようなものです。


出すだろ...割と普通に
367名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 21:27 ID:GIzDxnBv
>>324
>年寄りでない女性は性の対象ですよ。何度も言っていますが、
>女性に性以外の何を期待しますか?
女性に性以外の期待を出来ないあなたは、相当歪んでいますね。
「ペニスでものを考える」とは、あなたにピッタリの言葉です。

>>325
世も末ですね。
どちらにしても、ポルノを不快に思う人は少なくないのですから、
売り場くらいは分離すべきです。

>>329
>不愉快ですから。
被害妄想です。

>商品の性質上手に取れる、目に入る場所に置く必要はないでしょう。
商品の説明書きを見てから購入するのは、全ての商品に共通して言えることです。

>超能力者でなくても、子宮内膜や血液を模した青い液体を高分子吸収体に吸わせるシーンや
>横から漏れるだとかいう表現は不愉快、気持ち悪いです。
青い液体は、不快感を最小限に留めるための表現手段です。
それでも不快に思うのなら病院に逝ってください。

>ポルノは可能な限りいやらしく作りますし、生理用品は可能な限り吸収力良く作ります。
それ(ポルノ)で喜ぶ人が世の全てではないですから、「いやらしい」ものは隔離です。
368名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 21:33 ID:YOcYCW6a
>>367
>蕎麦アレルギー

ポルノを見てじんましんや発作が起こる子供なんていませんが。
君の言ってるのは「人参が嫌いな子供がいるから給食に人参出すな」というのと同レベル。

>売り場ぐらいは分離

されてますが何か。

>隔離は国をあげて
>いやらしい物は隔離

「国を挙げて作られた、ポルノのない本だらけの施設」ならおまいの近所にもあるだろ。
図書館が。
図書館の存在無視して書いてるのか。
369名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 21:40 ID:RBAwR+QL
>>364
>ファンになるということは、特定の人物(架空でも可)に対して幻想を抱くことを楽しむことです。 ファンになることは何も幼稚なことではありません。
ジャニーズや、ヨン様だの、氷川だの若い男、少年を追いかけるいい年したおばさんは幼稚です。
また、幼稚な幻想に貴重な時間を費やすのは無駄です。

>歴史上の人物や現在の有名人に憧れて幻想を持ち、その人に関する情報を貪欲に求めることは、人間として正常な行為です。
歴史上の人物ではなく、少年にでしょ。

>哀$のファンになることとの違いは、一般に高尚とされているかどうかの違いだけです。
その違いがあるんでしょ。

>一般に、待つという行為は非常に辛いものです。
待つことは楽だし、楽しみだよ。

>あなたも、誰かと待ち合わせをしているときなどに人を待つのは苦痛に感じるでしょう。
同じこというけど、普通待っているだけというのは楽珍だし、楽しみでもあるよ。
努力して手に入れるより全然楽。

>「王子様願望」は、「棚から牡丹餅願望」とは違います。
そうですね。棚から牡丹餅が落ちてくるまで待っているのが王子様願望ですね。

>男性は女性に母親の代わりを求めるという旨の記述をどこかで見たことがあります。
だれが?論拠は?全ての男性に当てはまるの?

>大分前に読んだ本なのでソースになる引用がすぐに出てきません。
じゃあ駄目じゃん。おまえ今まで人に散々ソースを要求しておいてなに言ってるの?

>子どもの親であっても夫の親ではありません。
そうだね。夫相手の模擬も勤まらないなら、子供相手に親はできないでしょうね。
370名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 21:42 ID:GIzDxnBv
>>332
詩ね

>>333
>幼稚だろ。
( ´∀`)オマエモナー
非現実的な夢の一つも持たない人間は、それこそ向上心のない幼稚な人間です。

>あっても、どっぷり依存して幸せにしてもらいたいという願望は無い。
それが決して高尚なものではなくても、心の拠り所を求める行為に貴賤はありません。

>>368
>ポルノを見てじんましんや発作が起こる子供なんていませんが。
ショックでトラウマになる子は普通にいると思いますが?
ポルノの性表現に毒された人には、その感覚は分からないでしょうけど。

>されてますが何か。
建物の分離くらいは必要です。
一般書籍の売り場の隣がポルノでは意味がありません。

>図書館の存在無視して書いてるのか。
一般の本を買って読むことは決して珍しくありません。
371名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 21:42 ID:RBAwR+QL
>>365
>だったら、子どもを育てるのに有利というのは嘘ですね。
子供を育てるのに有利だなんて一言も言っていませんが?意味不明で寸。
異性をひきつけるのに有利とは言いましたが。

結論として、女は胸に尻をつけている生き物ということでよろしいですね?

>有害なものの隔離は国を挙げて行うべきでしょう。
有害なのは費用対効果を無視して隔離しようとする君では?
372名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 21:46 ID:RBAwR+QL
>>367
>被害妄想です。
論拠がありませんね。あなたが言うことのほうが被害妄想でしょう。
そもそもセックスを連想させるものよりも、生理のように汚物、オムツなどを連想させるもの
のほうが不快になって当然でしょう。

>商品の説明書きを見てから購入するのは、全ての商品に共通して言えることです。
なら、パッケージのサンプルだけ置けば広い売り場に並べて目に付きやすくする必要もないでしょう。

>青い液体は、不快感を最小限に留めるための表現手段です。
>それでも不快に思うのなら病院に逝ってください。
病院へいくべきなのは君だろう。色を青に変えただけで不快感がなくなるわけが無い。
青く塗装したウンコに君はなにも感じないのか?病院いった方がいい。

>それ(ポルノ)で喜ぶ人が世の全てではないですから、「いやらしい」ものは隔離です。
意味不明。全ての人を喜ばす必要はない。
むしろ、生理用品のような汚物入れるためのものこそ、隔離してくれ。
373名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 21:48 ID:GIzDxnBv
>>366
うどんは出ますが、蕎麦は出ないはずです。
十数年前に蕎麦アレルギーの子が学校給食の蕎麦で死んでから、
蕎麦は出ていないはずです。

>>369
>ジャニーズや、ヨン様だの、氷川だの若い男、少年を追いかけるいい年したおばさんは幼稚です。
>また、幼稚な幻想に貴重な時間を費やすのは無駄です。
幼稚でも無駄でもありません。高尚ではないというだけの話です。

>歴史上の人物ではなく、少年にでしょ。
男性が男性の偉人に、女性が女性の偉人に憧れる場合も含みます。

>待つことは楽だし、楽しみだよ。
あなたは長生きしそうですね。(´,_ゝ`)プッ

>同じこというけど、普通待っているだけというのは楽珍だし、楽しみでもあるよ。
ただ待つだけよりも積極的に追い求める方が楽という人も世の中にはいますが?
例:このレスを書いているGIzDxnBv

>そうですね。棚から牡丹餅が落ちてくるまで待っているのが王子様願望ですね。
そういうわけではありません。
374名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 21:49 ID:RBAwR+QL
>>370
>( ´∀`)オマエモナー
意味不明。おれはジャニーズファンではないが?

>非現実的な夢の一つも持たない人間は、それこそ向上心のない幼稚な人間です。
そういったものは男はみんな持っているだろう。
そして、そういったものが文学や絵画や発明などの成功に結びついている。

女はそれが無いな。
汚らわしい欲望と怠慢から生まれる夢に浸っているだけだから当然だが。


>それが決して高尚なものではなくても、心の拠り所を求める行為に貴賤はありません。
貴賎がないわけないじゃん。薬物を否定したくせになに言っているんだ?
375名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 21:51 ID:GIzDxnBv
>>369
>だれが?論拠は?全ての男性に当てはまるの?
確か、「現代青年心理学」にあったと思います。違ったらスマソ
「全ての男性」ではなくても、「殆ど全ての男性」に当て嵌まるはずです。
なぜなら、日本は母性社会だからです。

>そうだね。夫相手の模擬も勤まらないなら、子供相手に親はできないでしょうね。
( ´∀`)オットモナー
376名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 21:52 ID:sMaHRsMO
>>362
それは人それぞれでしょ。
セックス好きなエロい子とか感じやすいタイプの子もいれば
エロ嫌いでマグロでセックス嫌いの子だっている。
377名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 21:53 ID:RBAwR+QL
>>373
>幼稚でも無駄でもありません。高尚ではないというだけの話です。
幼稚だろ。
若い奴には精神性が欠けているんだろ?それを追い求めるのは幼稚だといったのはおまえだ。
しかも体だけじゃなく、精神性、経済力に乏しい若い男にさらに依存しようと考える女は最悪だ。

>男性が男性の偉人に、女性が女性の偉人に憧れる場合も含みます。
意味不明。ジャニーズやヨン様や氷川きよしなどにハァハァ言っている女のことを言っているんだが?

>あなたは長生きしそうですね。(´,_ゝ`)プッ
幼稚な反論だな。反論にもなってないか。

>ただ待つだけよりも積極的に追い求める方が楽という人も世の中にはいますが?
「世の中にもいる」これは反論ではなく、例外を持ち出しただけで大部分が待っているだけの方が楽だと
感じていると自分で認めたことになるね。

>そういうわけではありません。
いや、そうだろ。王子様を待つってそういうことでしょ。
378名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 21:54 ID:FWRb/Lbo
>>1って油っこ?
379名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 21:55 ID:RBAwR+QL
>>375
青年とある時点で、青年期の場合のことだろ。
馬鹿か?
全てに当てはまらないこと決定だな。

母性社会?意味わからん。

>( ´∀`)オットモナー
夫がお父さんと呼ばれることに反対したか?
反論になっていないな。
380名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 21:56 ID:RBAwR+QL
しかし、ID:GIzDxnBvは女が胸にお猿のケツと同じモノがくっついているという事実がどうしても
認められないみたいだね。

マザコン説は完全に論破されているのに。
381名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 21:57 ID:YOcYCW6a
>>370
>ショックでトラウマ

それならありとあらゆる本を規制しなくてはならなくなる。
ショックでトラウマなんてどんな本でも起こり得るよ。

>建物の分離

これは現実に行われている。
信長書店やラムタラといったAVやエロ本だけ扱う大型書店もあり、紀伊国屋みたいに一般書籍のみの大型書店もある。
ただ田舎の小さな本屋では現実的に不可能だろ。
また地方によっては条例でポルノ本の置き場のパーセンテージが決まってたりする。

>一般の本を買って読むことは珍しくない

図書館に置いてあるのは一般の本ですが。
382名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 21:58 ID:sMaHRsMO
>GIzDxnBv
なんか詭弁をだらだら書き連ねているが厨臭さが感じるレスだな。
顔文字の乱用とか。
いい加減スレ違いの話題で荒らすのやめて自分の巣へ帰れ。



というわけで母性嫌いでマザコン男嫌いでガキのフェミのGIzDxnBvは以後放置で
383名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 22:02 ID:OCCebgei
AVでも良いんですが、出来上がりが悪くないですか?
私は旦那と二人で見るんですが、露骨なだけでは感じないんですが、
ストーリーとか、セットとか、役者の台詞ももう少しなんとかしてください。
384名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 22:02 ID:lwlfXTxD
>>380
> しかし、ID:GIzDxnBvは女が胸にお猿のケツと同じモノがくっついているという事実がどうしても認められないみたいだね。

有力な学説なんだがな。あちこちで目にしたことがある。
きっと自分自身が「性的な人間だ」ということを受け入れられない
かわいそうな人間なのだよ。ID:GIzDxnBvは。
385名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 22:03 ID:GIzDxnBv
>>371
>結論として、女は胸に尻をつけている生き物ということでよろしいですね?
βακα...〆(゚∀゚ )
股間に肉棒をぶら下げていて、チンポでものを考えるくせに、よくもまあ・・・・・(呆

>有害なのは費用対効果を無視して隔離しようとする君では?
必ずしも経済学で言うところの費用対効果が必要なわけではありません。

>>372
>そもそもセックスを連想させるものよりも、生理のように汚物、オムツなどを連想させるもの
>のほうが不快になって当然でしょう。
生理の出血は汚物でも何でもありません。( ゚Д゚)逝ッテヨシ
青い液体は、不快感を最小にしつつ、なおかつ効果をテレビCMで実証するための有効な手段です。
それでも不快に思うのなら、逝ってらっしゃい。

>なら、パッケージのサンプルだけ置けば広い売り場に並べて目に付きやすくする必要もないでしょう。
そのために、レジの中にどれだけの商品を積まなければならないと思ってるんですか?

>青く塗装したウンコに君はなにも感じないのか?病院いった方がいい。
形からして不快に思うものは、最初から映しません。
DAKARAのCFの小便小僧のチンチンから青い液体が出るなら不快というのも分かりますが、
ビーカーに入った青い水から直ちに尿を連想するのは異常です。
焼酎学校のときの理科の実験で、BTB溶液を扱う実験をしませんでしたか?
BTB溶液に石灰水を混ぜたとき、あなたは不快に感じましたか?
386名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 22:05 ID:YOcYCW6a
>>383
ピンク系のVシネマ見る事をおすすめするよ。
普通のAVに比べてストーリー、セット、脚本などしっかりしてる。
ただし絡みの描写はソフト。
387名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 22:06 ID:PSKvtMtM
ID:GIzDxnBvの発言は屁理屈以外の何者でもないな。
誰がどう見てもバカはおまえだよ(プ
388名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 22:07 ID:GIzDxnBv
>>374
>意味不明。おれはジャニーズファンではないが?
幼稚だというのに対して、( ´∀`)オマエモナーと言ったんですけど。

>汚らわしい欲望と怠慢から生まれる夢に浸っているだけだから当然だが。
女性が男性 i $ のファンになるのは汚らわしくて、男性がポルノを見て喜ぶのは汚らわしくないとでも?
何様のつもりですか。逝ってらっしゃいノシ
389名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 22:17 ID:YOcYCW6a
>隔離

有害性がまったく証明できてないのに隔離とか一方的に言われても・・・。

>男性アイドル

氷川だのヨン様だの言ってるのは一部の女だけなんだけどな。
キャーキャー言ってるのが端から見て面白いからメディアは取り上げるんだろ。
ブームなんてえてしてそんな物。
女はみんなこう、と決めつけるためのサンプルにはならない。
390名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 22:18 ID:GIzDxnBv
>>377
>しかも体だけじゃなく、精神性、経済力に乏しい若い男にさらに依存しようと考える女は最悪だ。
少なくとも、男性 I$は貴方よりも余程精神性豊かで経済力もありますが、何か?

>「世の中にもいる」これは反論ではなく、例外を持ち出しただけで大部分が待っているだけの方が楽だと
>感じていると自分で認めたことになるね。
どちらが多いかなんて、アンケートでもしない限り分からないのですから、結論は出ませんね。

>いや、そうだろ。王子様を待つってそういうことでしょ。
「楽をする」とはニュアンスが違います。楽だとも言えますが(爆

>>379
>青年とある時点で、青年期の場合のことだろ。
ちゃんと成長すれば問題はありませんが、
精神的に成長しなければいつまでもマザコンのままです。
そしてそれは、決して珍しいことではありません。

>母性社会?意味わからん。
「現代青年心理学」培風館 p43 参照。

>夫がお父さんと呼ばれることに反対したか?
大人になりきれていない男性が多いみたいですが?
他の証拠として、男性が出産を目の当たりにすると失神することが多いということもあります。
自分が父親になるということを受け入れられないのでしょうね。
391名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 22:21 ID:GIzDxnBv
>>381
>ショックでトラウマなんてどんな本でも起こり得るよ。
例えば、どんな本ですか?
真っ当な本であれば、そのときはトラウマになったとしても後で思い返せば良い思い出になるでしょうけど、
少なくともポルノはそのような健全なものではありません。

>図書館に置いてあるのは一般の本ですが。
だから、図書館にあるような本をあえて買って読むこともあるということです。
392名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 22:22 ID:YOcYCW6a
>>390
男ドルでもAV好きってけっこういるんだけどな。
キムタクはあいだもものファンだそうだし。
393名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 22:24 ID:sMaHRsMO
>>390
以後放置と書いてしまったが言わせてくれ

あーあ、この文章で結局奴もフェミ的発言をしてるくせに
男に期待してそして依存するしか能のない依存女だってことをばらしてしまったようだね。
だから自分の都合によくなくて女に依存したがると思われるマザコン男を叩くわけだ。
394名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 22:25 ID:GIzDxnBv
>>392
それを補うだけの精神的豊かさがあれば無問題です。
395名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 22:29 ID:YOcYCW6a
>>391
>ショックでトラウマになった本

俺の消防時代で言えば推理小説の死体シーンかな。
図書館にあった。
別にいい思い出にもなってないよ。

逆にエロ本がトラウマになって後々苦しむなんてまずないだろ。

>図書館の本をあえて買って読む

紀伊国屋などのエロ本を扱わない大型書店に行くか、田舎者ならアマゾンを使えばいい。
396名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 22:32 ID:YOcYCW6a
>>394
それを補うってさぁ。
AV好きは男の欠点かよ。

普通綺麗なねーちゃんが裸になってたらそっちに目が行くし、そのねーちゃんに萌えてしまうのよ。
それを正直に言ってるのがキムタクってだけだろ。

あんた、男に幻想抱きすぎじゃないの。
397名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 22:33 ID:GRN2ioHU
法律番組に男は卑怯、弱いと洗脳されている
398名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 22:42 ID:GIzDxnBv
>>395
>俺の消防時代で言えば推理小説の死体シーンかな。
>図書館にあった。
>別にいい思い出にもなってないよ。
死体シーンは残酷だから無理もありませんね。

>逆にエロ本がトラウマになって後々苦しむなんてまずないだろ。
死体シーンに匹敵するほどの非道い描写も珍しくないのでは?

>紀伊国屋などのエロ本を扱わない大型書店に行くか、田舎者ならアマゾンを使えばいい。
紀伊国屋のような書店がデフォだと思ってましたが・・・・。
アマゾンだと立ち読みしてから買うということが出来ませんね。

>>396
>AV好きは男の欠点かよ。
少なくとも美点ではないかと。
399名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 22:45 ID:h+7TWif3
AVは代々木忠の全盛期にはよく見たなあ
ヨヨチュウはエロという枠の中で結構いろいろ実験的なことしてたと思う
最近のAVのことはあまり知らないんだけど誰か何かオススメ作品があったら教えて
400おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 :04/06/02 22:52 ID:f7/CGUg1
400♪
401名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 22:59 ID:YOcYCW6a
>>398
>死体シーンに匹敵するひどい描写

簡単に説明するとエロ本やAVの描写にも段階があるんだな。
A,綺麗なヌードグラビアや綺麗なセックスシーン
B,ちょっと過激なグラビアや過激なセックスシーン
C,SM、レイプ、スカトロ、フェチなど

で、これらは階層ごとに分かれている。
簡単に目につくところにはAがあり、A→Bを経ないとCにはたどり着かない構造になっている。
例えばコンビニ売りの本にはAメイン、大型書店のマニア本売り場にはCといったように。
AVショップにも真っ先に目に入るところにあるのはAで、Cは奥にいかないとない。
なぜならCはシコウ性が強く、Aは一般性が高いからだ。
実際一番売れるのは、アイドル女優の綺麗なセックスビデオである。
例えば子供がA、Bを経ずにCにたどり着く事は皆無と思われ。
そこらへんの構造を理解して欲しい。

>アマゾンでは立ち読み・・・

代わりにブックレビューがあるだろ。あとあんたが言ってるのは図書館で見た本をあえて買う事じゃないのか。

>AV好きは美点ではない

そりゃあんたの感想だからな。
402名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 23:08 ID:cPpa1b8z
>>385
>股間に肉棒をぶら下げていて、チンポでものを考えるくせに、よくもまあ・・・・・(呆
出たよ。フェミお得意のレッテル貼り。
ちなみに女の胸がふくらむのは、お尻のかわりに男を惹きつけるため、と言うのは
現在最も有力な学説。

>>390
>大人になりきれていない男性が多いみたいですが?
>他の証拠として、男性が出産を目の当たりにすると失神することが多いということもあります。
大人になりきれないのは女も一緒。特にフェミ。日本のフェミは、
欧米のフェミニストから「子供のわがまま、幼稚」と言われてるの知ってます?

男が出産に立ち会って失神することが多いのは、
女には母性本能があるので、子供を産むという行為に本能的に喜びを感じるが、
男にはそれが無いので、単純に痛そうで苦しそうでこわいから。
これはオトナとかコドモとかではなく、単に男女の性差。
403名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 23:09 ID:YOcYCW6a
>>399
残念ながら代々木氏の事はよく知らない。
V&Rは最近SOD傘下になったみたいだが。

かくいう自分はSODオタ。また単体女優好きでもある。
SODなら「全裸特別老人ホーム」や愛原千咲の初期の作品などお勧め。
単体女優で言えば、仲村ももとか高井七海とか・・・。ビッグネームなら高樹マリアとか。

全体的に女優の魅力を引き立てるタイプの作品が好きだな。
404幹事長R( ´゜こ゜`) ◆j/7Tikubig :04/06/02 23:10 ID:UDsm1MNN

「哀$」つて、「アイドル」と読むのか...ようやく分かつたよ。^^;
や、こりやおぢさん一本抜かれたな。
405名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 23:24 ID:RBAwR+QL
>>385
>股間に肉棒をぶら下げていて、チンポでものを考えるくせに、よくもまあ・・・・・(呆
とても便利ですが?立ちションもできますし、菌の逆流を防ぎ膀胱炎にもなりにくい仕組みになっています。
うらやましいんですか?女性には足りないものですからね。

>必ずしも経済学で言うところの費用対効果が必要なわけではありません。
必要なわけでないと考えるなら当然あなたが払うべきですよね?
損得が気にならないんですよね?だったら迷うことなくあなたが出せるはずです。

>生理の出血は汚物でも何でもありません。( ゚Д゚)逝ッテヨシ
汚物ですよね。あなたたち女性もトイレの角にあるものを汚物入れと呼んでいるじゃないですか。

>青い液体は、不快感を最小にしつつ、なおかつ効果をテレビCMで実証するための有効な手段です。
>それでも不快に思うのなら、逝ってらっしゃい。
加工可能なCMの映像では実証できないでしょ。お馬鹿ですか?

>そのために、レジの中にどれだけの商品を積まなければならないと思ってるんですか?
その分、店内は空きますよね。タバコほどは売れませんから、スペース取りませんよ。

>DAKARAのCFの小便小僧のチンチンから青い液体が出るなら不快というのも分かりますが、
>ビーカーに入った青い水から直ちに尿を連想するのは異常です。
オムツの上に垂らせば、尿や経血を連想させて当然だろう。頭悪すぎ。
406名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 23:26 ID:RBAwR+QL
>>388
>幼稚だというのに対して、( ´∀`)オマエモナーと言ったんですけど。
根拠もつけずに言っても意味不明だね。

>女性が男性 i $ のファンになるのは汚らわしくて、男性がポルノを見て喜ぶのは汚らわしくないとでも?
当然だろう.女性は努力することを放棄し、依存することを夢見ているのだから、
性欲という生まれつきあるどうしようもないものと違う。
407名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 23:30 ID:RBAwR+QL
>>390
>少なくとも、男性 I$は貴方よりも余程精神性豊かで経済力もありますが、何か?
ジャニは給料制だろ。まして駆け出しのジャニは経済力まるでないだろ。
精神性において、俺と比較しても無意味だろう。若い奴はみんな精神性が乏しいという自説が
誤りだと認めるんだな?

>どちらが多いかなんて、アンケートでもしない限り分からないのですから、結論は出ませんね。
いや、常識的にいって努力することと、努力しないでボーっと待っていること
どちらが辛いかと聞かれれば前者だろう。

>「楽をする」とはニュアンスが違います。楽だとも言えますが(爆
違わないよ。
王子様に依存できる日をボケーと待っているのは怠慢以外の何者でもない。


>>379
>青年とある時点で、青年期の場合のことだろ。
ちゃんと成長すれば問題はありませんが、
精神的に成長しなければいつまでもマザコンのままです。
そしてそれは、決して珍しいことではありません。

>母性社会?意味わからん。
「現代青年心理学」培風館 p43 参照。

>夫がお父さんと呼ばれることに反対したか?
大人になりきれていない男性が多いみたいですが?
他の証拠として、男性が出産を目の当たりにすると失神することが多いということもあります。
自分が父親になるということを受け入れられないのでしょうね。
408名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 23:33 ID:RBAwR+QL
>>390
>精神的に成長しなければいつまでもマザコンのままです。
>そしてそれは、決して珍しいことではありません。
ソースは?

>「現代青年心理学」培風館 p43 参照。
早くソースだして。

>大人になりきれていない男性が多いみたいですが?
とりあえずソースをだしなよ。

>他の証拠として、男性が出産を目の当たりにすると失神することが多いということもあります。
だから、ソースは?
少なくとも児童虐待、幼児虐待は女性のほうが圧倒的に多いのだから、覚悟すらできず
なにも考えずにガキを生む女よりマシだろ。

大体、出産シーンは「グロテスク」なんだから仕方ない。父親になる覚悟とか関係ない。
409名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 23:36 ID:GIzDxnBv
>>401
>そこらへんの構造を理解して欲しい。
了解です。
ただ、コンビニではA「メイン」ということは、一部BやCもあるということとも取れるので少し引っかかりますが。

>そりゃあんたの感想だからな。
では、一般にはAV好きは美点だとでも?

>>402
>ちなみに女の胸がふくらむのは、お尻のかわりに男を惹きつけるため、と言うのは
>現在最も有力な学説。
モリスの学説ですか?
モリスはマザコンのカリスマと思われ。

>>404
「哀$」は、芸能関係の板で見ますた。
410名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 23:40 ID:RBAwR+QL
どんなに否定しても、モリス説よりも説得力のある新説を出せない以上ID:GIzDxnBvの負けだな。

      女性の胸は猿のお尻と同じ、性的なアピールのためにある。

この原点に戻って、もう一度問おう。

エロ本の表紙が見えるだけで駄目というのなら、胸の谷間を出したり、ミニスカ穿くのは
許可された場所以外では禁止すべきなんだね?
411名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 23:52 ID:GIzDxnBv
>>405
>とても便利ですが?立ちションもできますし、菌の逆流を防ぎ膀胱炎にもなりにくい仕組みになっています。
>うらやましいんですか?女性には足りないものですからね。
( ´_ゝ`)フーン
女性もその気になれば太刀所ん出来ますが、何か?

>損得が気にならないんですよね?だったら迷うことなくあなたが出せるはずです。
何故貧乏人の個人がお金を出さなければいけませんか?

>汚物ですよね。あなたたち女性もトイレの角にあるものを汚物入れと呼んでいるじゃないですか。
捨てたものは汚物ですが、経血やおりものが汚物というわけではありません。
あなたの理屈だと、男性の精液も汚物orゴミですね。チンチンから汚物を垂れ流す男。( ´,_ゝ`)プッ

>加工可能なCMの映像では実証できないでしょ。お馬鹿ですか?
実証というか、実演ですね。
もしCMと同じことが家庭で再現出来なかったら、それは詐欺です。
もちろん、「これはイメージです」などの但し書きがある場合を除いて。

>その分、店内は空きますよね。タバコほどは売れませんから、スペース取りませんよ。
万引きされる可能性が高いものならともかく、そうでないものをレジに置く意味がありませんし、
レジであえて商品名を口に出すのですか?(゚Д゚)ハァ?

>オムツの上に垂らせば、尿や経血を連想させて当然だろう。頭悪すぎ。
もちろん、頭では連想出来ますが、見た目のインパクトを軽減する役割は果たします。
黄色い水だったら直接連想するのは分かりますが。
412名無しさん 〜君の性差〜:04/06/03 00:01 ID:xvf2vFQX
>>406
>当然だろう.女性は努力することを放棄し、依存することを夢見ているのだから、
>性欲という生まれつきあるどうしようもないものと違う。
努力することを箒していません。
人の数だけ幸せはあり、それに貴賤はありません。
男性に依存する女性を求めているのは他ならぬ男性ですが、何か?

>>407
>ジャニーズ
人気が出れば高給になりますが、何か?

>いや、常識的にいって努力することと、努力しないでボーっと待っていること
>どちらが辛いかと聞かれれば前者だろう。
努力する方が、実は楽だと思いますけどね。

>王子様に依存できる日をボケーと待っているのは怠慢以外の何者でもない。
(゚д゚)ボケー と待つことと、(・∀・)マダカナ と待つことは、質が違うと思いますが。
413名無しさん 〜君の性差〜:04/06/03 00:05 ID:KyV+86M5
>>411
>女性もその気になれば太刀所ん出来ますが、何か?
立ってするだけだろ?そこら中ビチャビチャにしてみっともなくな。

>何故貧乏人の個人がお金を出さなければいけませんか?
貧乏かどうかは関係ないですよね?費用対効果を気にしないんでしょ?

>捨てたものは汚物ですが、経血やおりものが汚物というわけではありません。
意味不明。日本語使ってください。汚物垂れてますよ?(w

>あなたの理屈だと、男性の精液も汚物orゴミですね。チンチンから汚物を垂れ流す男。( ´,_ゝ`)プッ
精液は無意識に垂れることはありませんよ。
まぁ、精液=汚物として、汚物入れ=女ということでしょうかね?

>実証というか、実演ですね。
アホか、実証と実演は全く意味が違う。なにが「というか」だよ。

>もしCMと同じことが家庭で再現出来なかったら、それは詐欺です。
実際できないよ。洗剤のジョイだって油の浮いた水に一滴垂らしたってCMのようにはいかないだろ。
CMは温度だとかあらゆる条件を限定して最高の演出ができる時になっている。
決して家庭でつかって同じパフォーマンスがでるわけではない。

>万引きされる可能性が高いものならともかく、そうでないものをレジに置く意味がありませんし、
生理用品なんて汚物を受け止めるものは目に入るだけで不快ですからね。
エロ本と同じように生理用品専門店でも出したらどうですか?あなたのお財布から。

>レジであえて商品名を口に出すのですか?(゚Д゚)ハァ?
あなたは経血も汚物だとも思っていないのなら問題ないでしょう。

>もちろん、頭では連想出来ますが、見た目のインパクトを軽減する役割は果たします。
>黄色い水だったら直接連想するのは分かりますが。
で、連想することは認めるのね。
414名無しさん 〜君の性差〜:04/06/03 00:07 ID:KyV+86M5
>>412
努力することを箒していません。
人の数だけ幸せはあり、それに貴賤はありません。
男性に依存する女性を求めているのは他ならぬ男性ですが、何か?

>>407
>人気が出れば高給になりますが、何か?
給料制の意味をわかっていない?馬鹿はまず働けよ。

>努力する方が、実は楽だと思いますけどね。
君一人がそう思っているだけだから。

>(゚д゚)ボケー と待つことと、(・∀・)マダカナ と待つことは、質が違うと思いますが。
そうだね。後者は快だもんね。さらに苦労のいらない行為だね。
415名無しさん 〜君の性差〜:04/06/03 00:08 ID:SivIRNof
GIzDxnBv=xvf2vFQX
416名無しさん 〜君の性差〜:04/06/03 00:14 ID:xvf2vFQX
>>408
>ソースは?
女性に優しさを求める男性が多いことがその証拠です。
あなたは、女性に優しさを求めないのですか?
女性→男性の優しさ=母性 です。

>早くソースだして。
わが国の社会は「母性社会」(河合隼雄,1976)とよばれている。(←「現代青年心理学」培風館 p.43 l.5)

嘘だと思ったら、図書館かアマゾンで上記の本の指定箇所を探して読んで下さい。
あとは、孫引きなりなんなりして下さい。
当方は、本の内容のうpの代行屋ではありませんので。

>とりあえずソースをだしなよ。
女性に優しさを求める男性が多いことがその証拠(=ソース)です。

>だから、ソースは?
http://smartwoman.nikkei.co.jp/interface/ContentView.cfm?sw_ContentNo=31400022 に、
 「立ち会って失神する迷惑な父親」について嘆く女医の話を内館牧子さんがエッセイに書いていたが
 「医療不信」を掲げる口の達者な父親ほど、現場で倒れて大迷惑というケースが多いらしい。
という一節があります。
417名無しさん 〜君の性差〜:04/06/03 00:17 ID:sTAit9Pf
>>1
女性に対する暴力、レイプ、強制、ひどい侮辱…
って別にあなたがされてるわけじゃないんだから
418名無しさん 〜君の性差〜:04/06/03 00:17 ID:xvf2vFQX
>>410
>エロ本の表紙が見えるだけで駄目というのなら、胸の谷間を出したり、ミニスカ穿くのは
>許可された場所以外では禁止すべきなんだね?
胸の谷間やミニスカートは、エロではありません。
そんなことを言えば、殆どあらゆるものをエロに仕立て上げることが出来ます。
419名無しさん 〜君の性差〜:04/06/03 00:25 ID:I2JPOrpk
>>409
コンビニ売りのエロ本、具体的には「ビジーン」「ウレッコ」「ビデオボーイ」または実話誌などは綺麗なヌードグラビアがメイン。
普通のエロビデオ紹介、普通のエロ記事はあるが、レイプ翼賛記事なんてない。
そこらへん勝手に過激な想像をしてもらったら困る。

実は乳首とヘアーさえ見えれば十分抜けるのがほとんどの男であり、陵辱好きはマニアだけ。
420名無しさん 〜君の性差〜:04/06/03 00:26 ID:xvf2vFQX
>>413
>意味不明。日本語使ってください。汚物垂れてますよ?(w
では分かりやすく言います。
水道の水は下水に流せば汚物ですが、水道の水そのものは汚物ですか?
チンポから汚物が漏れてますよ。( ´,_ゝ`)プッ

>精液は無意識に垂れることはありませんよ。
夢精もありますが、何か?
寝ている間に大量の汚物を流す男。(^∀^)ケラケラ

>まぁ、精液=汚物として、汚物入れ=女ということでしょうかね?
男は汚物ジェネレーターだから、汚物の王様。( ´,_ゝ`)プッ

>あなたは経血も汚物だとも思っていないのなら問題ないでしょう。
そういう問題ではありません。

>で、連想することは認めるのね。
連想する度合いを最小限に留めているということです。
421名無しさん 〜君の性差〜:04/06/03 00:28 ID:xvf2vFQX
>>419
>実は乳首とヘアーさえ見えれば十分抜けるのがほとんどの男であり、陵辱好きはマニアだけ。
(・∀・)つ〃∩へぇ〜
422名無しさん 〜君の性差〜:04/06/03 00:32 ID:I2Quzipx
夢精ってしたことないなぁ。
みんなある?
423名無しさん 〜君の性差〜:04/06/03 00:35 ID:I2JPOrpk
>>421
その通り。
AVやヌードグラビアに関しては「どこまで過激な絵を作るか」よりも「誰が脱ぐか」が話題の中心になるんだな。
今年で言えば小沢なつきや萩原舞のAVデビューはかなり話題になったし。
スター性ある子のソフトな裸の方が、マイナーな子の陵辱映像より受けるわけだ。

まずそこらへんのエロ業界の常識から勉強してもらいたい。
424名無しさん 〜君の性差〜:04/06/03 00:42 ID:xvf2vFQX
>>423
Ωヾ(゚∀゚ )ヽヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェー

明日早いので、(・∀・)逝ってきまーす♪
425名無しさん 〜君の性差〜:04/06/03 01:21 ID:SivIRNof
>GIzDxnBv=xvf2vFQX

顔文字連発ウゼー
もう二度と来んなクソフェミブス貧乳女
426名無しさん 〜君の性差〜:04/06/03 01:43 ID:KyV+86M5
>>412
>努力することを箒していません。
王子様を待っていることは努力しているとは言えません。

>人の数だけ幸せはあり、それに貴賤はありません。
当然あるよね。むしろ幸福を求める行為にこそ人間の尊厳という物が問われる。
人に迷惑かけたり、依存したりしたまま、他者から幸福を与えられてもそれは畜生、ペットです。

>男性に依存する女性を求めているのは他ならぬ男性ですが、何か?
意味不明。男が仮に求めていたとして、それは女には関係ないことだろう?
独立した医師を持たないのか?女は?
427名無しさん 〜君の性差〜:04/06/03 01:47 ID:KyV+86M5
>>416
>女性に優しさを求める男性が多いことがその証拠です。
優しさを求めるのは普通だろう。マザコンとなんら関係ない。
女性が優しさよりも、経済力を優先するのは単に無能なだけでしょ。

>あなたは、女性に優しさを求めないのですか?
あなたは男性に(ry

>女性→男性の優しさ=母性 です。
意味わからん。

>わが国の社会は「母性社会」(河合隼雄,1976)とよばれている。(←「現代青年心理学」培風館 p.43 l.5)
だから、早くソース出してよ。

>当方は、本の内容のうpの代行屋ではありませんので。
関係ないよ。早くソース出せよ。人には散々要求してきたんだから、おまえもだせよ。

>女性に優しさを求める男性が多いことがその証拠(=ソース)です。
どこにソースあるの?

> 「立ち会って失神する迷惑な父親」について嘆く女医の話を内館牧子さんがエッセイに書いていたが
エッセイがソースになるわけないじゃん。

> 「医療不信」を掲げる口の達者な父親ほど、現場で倒れて大迷惑というケースが多いらしい。 という一節があります。
で、ソースはまだ?
428名無しさん 〜君の性差〜:04/06/03 01:49 ID:KyV+86M5
>>418
>胸の谷間やミニスカートは、エロではありません。
エロだろ。胸の谷間は性器以上のね。

なんてったって猿の尻と同じなんだからな。

>そんなことを言えば、殆どあらゆるものをエロに仕立て上げることが出来ます。
どうでもいいことだろ?おまえの意見は不愉快にさせたら駄目なんだろ?
429名無しさん 〜君の性差〜:04/06/03 01:50 ID:SivIRNof
ヒトのメスのケツもエロい
430名無しさん 〜君の性差〜:04/06/03 01:53 ID:KyV+86M5
>>420
>では分かりやすく言います。
>水道の水は下水に流せば汚物ですが、水道の水そのものは汚物ですか?
下水は汚物ですよ。海に流す前も汚物ですよ。

>チンポから汚物が漏れてますよ。( ´,_ゝ`)プッ
男性は女性のように母乳に経血にと垂れ流しまくる生き物とは違うんですよ。

>夢精もありますが、何か?
例外を持ち出しても意味が無い。

>寝ている間に大量の汚物を流す男。(^∀^)ケラケラ
大量?女性の経血の量に比べれば男性の精液の量なんてたかがしれているよ。

>男は汚物ジェネレーターだから、汚物の王様。( ´,_ゝ`)プッ
はぁ、意味不明だねぇ。
ついでに女性は山ではティッシュを捨てまくって環境を破壊し、海はションベンで生態系を壊して、
めちゃくちゃですよね?公害ですよ。存在が。

>そういう問題ではありません。
反論できないんだ(w

>連想する度合いを最小限に留めているということです。
最小限では無いだろ。購買意欲を誘うためだけのCM自体必要無いだろう。
どうせ生理はあるんだから。
431名無しさん 〜君の性差〜:04/06/03 02:01 ID:xvf2vFQX
>>426
>人に迷惑かけたり、依存したりしたまま、他者から幸福を与えられてもそれは畜生、ペットです。
それを上塗りするだけの恩返しが出来ればいいのです。

>意味不明。男が仮に求めていたとして、それは女には関係ないことだろう?
男性も女性の好みに自分を合わせることがあるでしょう。それと同じこと。

>>427
>>女性→男性の優しさ=母性 です。
>意味わからん。
男性が求める女性の優しさは、即ち母性です。

>だから、早くソース出してよ。
本の引用をして、その書名・出版社名・ページと行番号を指定しても、それでもソースでないというのなら、
何を出せというのですか?本の引用はソースでないとでも?

>どこにソースあるの?
つまり、男性は女性に優しさを求めないということでFA?

>エッセイがソースになるわけないじゃん。
医師の話を綴ったものは、状況証拠たりうると思いますが?
432名無しさん 〜君の性差〜:04/06/03 02:03 ID:SivIRNof
帰れブス
全然スレ違いの話題すんな
433名無しさん 〜君の性差〜:04/06/03 02:08 ID:KyV+86M5
>>431
>それを上塗りするだけの恩返しが出来ればいいのです。
上塗り?わけわからん。
とりあえず女ができる恩返しなんてたかがしれているだろ。

>男性も女性の好みに自分を合わせることがあるでしょう。それと同じこと。
それが、なにか関係あるわけ?
王子様を待つのは好みに合わせてるわけじゃないだろ?

>男性が求める女性の優しさは、即ち母性です。
論拠は?普通優しい人間を求めるでしょう。優しくない人を望む人はまずいない。

>本の引用をして、その書名・出版社名・ページと行番号を指定しても、それでもソースでないというのなら、
>何を出せというのですか?本の引用はソースでないとでも?
当然だろ。作り話をされてもしょうがないんだけど?
早くソースだしなよ。

>つまり、男性は女性に優しさを求めないということでFA?
多いことと書いてあるけど、ソースは?

>医師の話を綴ったものは、状況証拠たりうると思いますが?
一つの事件、しかも客観性のないエッセイではまったく状況証拠にならないだろう。
434名無しさん 〜君の性差〜:04/06/03 02:09 ID:xvf2vFQX
>>428
>エロだろ。胸の谷間は性器以上のね。
それは主観では?
工口の定義は、性欲を刺激することではないですか?
性器の方が性的刺激を与えると思いますが?
その証拠に、他のスレでは女性器を映せということで祭り状態ですし。

>なんてったって猿の尻と同じなんだからな。
というか、モリス信者は氏ねと言いたい。
明らかな機能の違いから考えても、サルのメスのお尻→人間の女性の胸
というのは無理がありますね。
435シウマイ ◆N8cbngaF1o :04/06/03 02:09 ID:BlLFVB9M
なんだよ、このヴァカまだいたのか。
とりあえずこのヴァカには
「ヒトのメスの乳房が大きくなったのはオスのマザコン志向のためだ」
という基地外理論を引っさげて学会に殴りこんでもらわないとな。

でね、乳房が母性の象徴なんてのは人間が後からくっつけた感覚的な認識なんだよ。
でなければヒト以外のメスの乳房も大きくなければならないのに。
まったく、こいつは根拠の無い妄想を垂れ流すしか脳が無いのな。
以前から丁寧に指摘してやってるのに。
顔文字連発して余裕っぽく見せようとしてる辺りが必死さを漂わせていて哀れだ。
ってかこいつ学生とかいって何も勉強してないのな。
ガッコの授業まともに受けるだけでもこんな基地外じみたこと言えないよ。
「今までどんなに研究されたことでも私の主観が絶対正しい」
とか意味不明なこと考えてるんだろうな。あぁ、気持ち悪い。
436シウマイ ◆N8cbngaF1o :04/06/03 02:11 ID:BlLFVB9M
明日早いとか言ってて結局ただの逃亡でしかなかったアフォ>>434
437名無しさん 〜君の性差〜:04/06/03 02:17 ID:vFqh6yho
あほ粘着へ

ネカマぶって糞レスするのはやめよう。マジフェミの見分けが
つかなくて困ります
438シウマイ ◆N8cbngaF1o :04/06/03 02:19 ID:BlLFVB9M
>>435
脳が無い→能が無い
439名無しさん 〜君の性差〜:04/06/03 02:22 ID:xvf2vFQX
>>430
>>夢精もありますが、何か?
>例外を持ち出しても意味が無い。
(゚Д゚)ハァ? 例外?
男性は、自慰又は夢精によって射精するのだから、何も例外ではないのでは?

>大量?女性の経血の量に比べれば男性の精液の量なんてたかがしれているよ。
どちらが何ccくらいかのデータがないと(ググればあると思いますが)、何とも言えませんね。

>ついでに女性は山ではティッシュを捨てまくって環境を破壊し、海はションベンで生態系を壊して、
>めちゃくちゃですよね?公害ですよ。存在が。
一部のDQN女の行動を女性全体に当てはめられても困りますが。

>最小限では無いだろ。購買意欲を誘うためだけのCM自体必要無いだろう。
企業が自社製品の購買意欲を誘うためにCMを流すのは当然ですが何か?

>>432
市ね。

>>433
>論拠は?普通優しい人間を求めるでしょう。優しくない人を望む人はまずいない。
優しさを求めることは甘えることと同じことです。

>当然だろ。作り話をされてもしょうがないんだけど?
そういうことは、図書館に逝ってその本を読んでから言って下さい。
何でしたら、コピー代と送料を負担して下さるならコピーをお送りしますが?
440名無しさん 〜君の性差〜:04/06/03 02:25 ID:SivIRNof
>>439
市ね。
441シウマイ ◆N8cbngaF1o :04/06/03 02:27 ID:BlLFVB9M
>>439
>優しさを求めることは甘えることと同じことです
ヴァカか?
優しさを求めることと依存は違うんだよ。

よかったね、男性が大人になりきれてない証拠として
「出産で失神する男性が多い」なんてのが根拠にならないって突っ込まれなくて。
論点がスライドできてうれしいでしょ。
442名無しさん 〜君の性差〜:04/06/03 02:37 ID:SivIRNof
>>439続き
>優しさを求めることは甘えることと同じことです。
お前は優しい人間が嫌いなんだな。
誰にも優しくもしなければ誰にも甘えず依存せず
一人で生きていきゃいいじゃないか。お前さえよければこっちは別に構わんし。
お前がそうやって生きて他人から嫌われようがお前の勝手だからな。
そこら辺の責任が持てるんだったらとことんやるがいいさ。自分の気の済むまで。





つーか自分も依存女のくせに偉そうな事言うなカス粘着
443名無しさん 〜君の性差〜:04/06/03 03:00 ID:srC12NIq
この板では数々のバカ女を見てきたが、その中でも、



  229は知性・品性ともに最低だな。


444名無しさん 〜君の性差〜:04/06/03 03:00 ID:srC12NIq
はっきり言って、じゃりんこチエよりも酷いw
445名無しさん 〜君の性差〜:04/06/03 03:02 ID:srC12NIq
IDが 2NIq = 229! w
446名無しさん 〜君の性差〜:04/06/03 04:37 ID:fNZXOBD3
女用のが見たい!でも、男は馬鹿だから 視覚で、イク! 女は脳で考えて、イク! 馬鹿男がうらやましい。
447名無しさん 〜君の性差〜:04/06/03 04:38 ID:ehzzip3B
>>446
メジャーリーグ級のアホです。
448青菜( `∀´)@西尾 ◆AKUMAl5GUU :04/06/03 04:40 ID:VhdFIf49
どうやったら人間ってここまで品性を落とす事が出来るんだろう...。
449名無しさん 〜君の性差〜:04/06/03 09:09 ID:1PHijp+M
>>424
とりあえずAV業界の構造および、それを見る男性の心理から勉強した方がいい。
男側から見たら「綺麗かエグいか」「和姦描写かレイプ描写か」「愛し合ってるかそうでないか」はあまり重要ではないんだ。
レイプなんてAVの表現におけるオプションのひとつに過ぎない。
AVの基本は全裸とカラミ。
それまで普通の人生を送ってきた子、もしくは脱がずにタレント活動などしてきた子が初めてカメラの前ですべてをさらけ出し、メディアを通して人として最も恥ずかしい姿を一般公開する。
それまで築き上げた尊厳が崩壊するさまや、裸を見せてでも何かを表現したいという心意気に萌えるわけだ。
けっしてそこで行われる愛情表現に萌えているわけではない。

そしてレイプやぶっかけなどの過激な描写もその延長線上にある。
「誰でもいいからレイプしてやりたいぜ、ヘッヘッヘ」
という感じではなく、
「○○ちゃんがついにレイプ物やるんだって。可愛そうに。でも見たい、ハァハァ」
みたいな感じで人格の消費がメインになってくるわけ。
AV界が女優の人格消費によって成り立ってきたからこそ、ここまで大きくなったと言えるんだ。

ただ例外もあり、ひたすら「レイプしたい」という欲望をぶつけるタイプのユーザーもいる。
その場合、女優の人格は記号的であった方がよく、描写もリアルで過激な方がいい。
こういうタイプのビデオはマニア向けと呼ばれ、常に一定の需要があるんだ。
450名無しさん 〜君の性差〜:04/06/03 09:33 ID:1PHijp+M
欧米のポルノはモザイク無しのモロだけど、萌えないと日本人に言われるのは、実は女優の存在が記号的だからなんだな。
男優、女優の存在を記号にまで落としこめ、挿入やペッティングにスポットを当てる作り。
そこらへんが物足りなさの源だ。

で、女がAVを見る場合も男優や女優に人格を求めず、セックスシーンに見る愛情表現の度合いに注目している事が多いから、どうしても男の見方とでズレが生じる。
男の場合、「○○ちゃんがここまでやってくれた。キャッホーイ」みたいな感じだからな。

まあそう考えると男にとってのAV女優って、女にとってのヨン様だとかに近いかもしれん。
「ヨン様がついにチンコ出した、見たーい」とか騒いでるような感じ。

最後に、レイプ、痴漢など犯罪的性癖の話。
これらの性癖は「運悪くなってしまう物」だ。
成長期のなんらかのトラウマが原因であり、AVだけに原因を求めてもしょうがない。
先も言ったように、レイプ表現がAV界のメインストリームではないから問題ない気がするが。
それにAVにおいて表現規制しても、それが飢餓感をあおってトラウマ化する事もあるし、慎重にならなければならない。
極端な話、新聞などのレイプ記事でも刺激を与える事にはなるからな。
451名無しさん 〜君の性差〜:04/06/03 10:31 ID:fNZXOBD3
或 意味、高がAV如キにここまでだら2とさも、理論的に書いてる事が気しょいのよ〜〜! バッカじゃない
452名無しさん 〜君の性差〜:04/06/03 10:33 ID:jRW/6ipS
448 青菜( `∀´)@西尾 ◆AKUMAl5GUU sage 04/06/03 04:40 ID:VhdFIf49
どうやったら人間ってここまで品性を落とす事が出来るんだろう...。
453名無しさん 〜君の性差〜:04/06/03 10:44 ID:RWFRYg96
散々既出かもしれないが、1のアホさ加減には呆れるね。
現実と仮想の区別もつかないのか?で、一蹴されるに
決まってるじゃねえか。
454名無しさん 〜君の性差〜:04/06/03 10:52 ID:Ci8Iy5mt
エッセイをソースに出すような低脳が妄想を垂れ流してるスレはここですか?
455名無しさん 〜君の性差〜:04/06/03 10:54 ID:jRW/6ipS
正しいことを言うのが女性です!
456名無しさん 〜君の性差〜:04/06/03 13:09 ID:lVg/6esg
http://www32.ocn.ne.jp/~junketsuundou/

名無し宣言文
私はクソスレや駄スレ、煽り、コピペ、2ゲットの誘惑を退けます。
私は真実な心でコテに対し、自演を振るいません。
私は2チャンネルと男女板の発展のために奉仕します。
私は両親を泣かし、これから結婚する前もした後もスレに粘着を続けます。
457名無しさん 〜君の性差〜:04/06/03 13:28 ID:Nkybe0JG
>>450
>で、女がAVを見る場合も男優や女優に人格を求めず、セックスシーンに見る愛情表現の度合いに注目している事が多いから、どうしても男の見方とでズレが生じる。

これは違うだろ。男優や女優人格を求めるのはむしろ女の方。
その人格を求めた上で愛情表現の度合いに注目しているんじゃないのか?
458課長しこしこマン ◆FUCKERG7VE :04/06/03 13:38 ID:KpEqly1Q
>>448
朝一発目からわらわせてもらったよ^^;
西尾君が人の品性を語るとは驚いたよ。
459名無しさん 〜君の性差〜:04/06/03 13:47 ID:lVg/6esg
ポルノを撲滅するとゆうが、
「白川の清きに魚も住みかねて」
とゆう平安時代だかの古い歌があるだろう。

だが・・・・

処女喪失シリーズの、彼氏よりもカッコイイ男優に貫いて欲しいとゆう
素人の突き抜けるほど馬鹿な女のトークは、マジでトラウマになった。
本物のバージンかどうかはさておき、あのシリーズは人生観変わるから、やめとけ。

まだブラックパッケージの妊娠中絶特集とか、アナル地獄変のほうが ずっとマシだ。
460名無しさん 〜君の性差〜:04/06/03 13:49 ID:jRW/6ipS
西尾さんは素敵な方ですよ。
人気者に対する嫉妬は見苦しいですな。
461課長しこしこマン ◆FUCKERG7VE :04/06/03 13:51 ID:KpEqly1Q
>>460
ホモきもい。
462名無しさん 〜君の性差〜:04/06/03 13:52 ID:SJLRa+E9
女の人がそういうのを毛嫌いするのは、同じ女性が男性に排他的に扱われているのが
許せないんじゃないかな。生理的に。

家畜や奴隷みたいに扱うのが好きでしょう?支配欲がまるだしだな、と思う。
でも男ってそんなもんなんだろうな。
ぶっちゃけ彼女の髪の毛掴んで、やりまくりたい、みたいな願望があるんじゃない?

でも現実そんなことしたらまわりに女性が誰も寄ってこなくなるから(マニア以外)
したいけどしない。でも、根本的にはそういうのが好きなんだよね?
463名無しさん 〜君の性差〜:04/06/03 13:56 ID:jRW/6ipS
>>462
そういうAVしか知らないところを見るとあなたMですね。



464シウマイ ◆N8cbngaF1o :04/06/03 14:07 ID:BlLFVB9M
>>462
AVってそんなんばっかじゃないけど。
465名無しさん 〜君の性差〜:04/06/03 14:21 ID:lVg/6esg
>同じ女性が男性に排他的に扱われているのが許せないんじゃないかな。生理的に。

んなことまで連帯ですか。労働組合ですか(w

>家畜や奴隷みたいに扱うのが好きでしょう?支配欲がまるだしだな、と思う。

好きですよ。暴力は本能です。支配してはいけませんか。

>でも男ってそんなもんなんだろうな。

そうですよ。
でもイマドキの中古女が上位の立場で言えるほどハイクオリティな穴ですか。

>ぶっちゃけ彼女の髪の毛掴んで、やりまくりたい、みたいな願望があるんじゃない?

いいえ、髪の毛なんか掴んでも楽しくありません。
無理矢理体中を鉄線の鞭で血みどろにしばいて、皮をズルむけにし、
セックスやらずに唾を吐きかけて、燃えないゴミ捨て場に縛ったまま
捨てたい願望はありますが、なにか。
466名無しさん 〜君の性差〜:04/06/03 14:28 ID:EXAOJngc
>>465
男らしくてイイ(・∀・)
467462:04/06/03 14:44 ID:SJLRa+E9
>>463 どきっ(・・;)

>>465 怖い(;;)
468名無しさん 〜君の性差〜:04/06/03 14:47 ID:TMSEHaii
>>465
気持ち悪い…
まあでも妄想に留められるなら自由だけど
コンクリ事件の記事とか見てハアハアするタイプ?
469名無しさん 〜君の性差〜:04/06/03 15:14 ID:lVg/6esg
さすがに鉄線で血みどろやゴミ捨て放置は妄想です。
しかしながら太い銅線の入った同軸ケーブルの鞭でも充分実際痛いですよ。
女は覚悟を決めて「それで叩いていいよ」と容認したものの、打たれて始めてその過酷さに驚きますね。

詰まるうめき声、赤いミミズ腫れの血の筋が付き、咳き込んで涙がボロボロ、脂汗、見開かれる瞳、掻きむしる髪
破瓜の際にも見せなかったであろう身のよじり・・・女体が最高に綺麗な瞬間ですね。
叩かれ、傷つけられることで肉体の美を承認され、レゾンデートルを発見し
その女の歯を食いしばる美しい表情で、私は射精するのです。そして双方が救われる。

特に自殺願望の女に言いたい。
リストカットなんかより愉しい死亡遊戯があると、知るべきなのですよ。
だいたい死ぬ積もりなら、死ぬほどの痛みを味わって泣き叫んでみるのも良いわけです。

リストカットの傷は治りません。しかし鞭で傷だらけでも2週間ほどで治ります。
その程度は軽く実行しますが、いけませんか?
470名無しさん 〜君の性差〜:04/06/03 15:26 ID:SJLRa+E9
ご、ごめん。なんかちょっと本当にあなたのことが怖くなりました。
471名無しさん 〜君の性差〜:04/06/03 15:30 ID:UldXGFnM
>>470
Mならオッケー
472名無しさん 〜君の性差〜:04/06/03 15:30 ID:EXAOJngc
>>496
イイ(・∀・)
473名無しさん 〜君の性差〜:04/06/03 16:23 ID:YsajsRQk
他板のセックス大好き熟年(熟練?)女性たちのレスを読んでると、
ポルノとかセックスを毛嫌いしてるような女性は
単に良い男に当たったことがないとか、女はかくあるべし
みたいな子供の頃からの男尊女卑に由来する
女性の貞操観念のような刷り込みに
縛られているだけじゃないかと思えてくる。
実は本能としては女も男もスキモノなのはかわらないような気が。
474名無しさん 〜君の性差〜:04/06/03 16:37 ID:fNZXOBD3
男による男の為の男目線が 嫌!
475名無しさん 〜君の性差〜:04/06/03 16:41 ID:jJUsw9f3
>>474
意味わかんね
476課長しこしこマン ◆FUCKERG7VE :04/06/03 16:41 ID:KpEqly1Q
>>474
じゃ外出するのやめたら?
男が女性を肉眼で見るのを
禁止する法律ができるまで。
477名無しさん 〜君の性差〜:04/06/03 16:44 ID:EXAOJngc
>>476
秀逸(・∀・)。
478 ARO ◆E5IrmOebL. :04/06/03 17:01 ID:+XvG/x9h
あ、しこしこさまだ ♪♪♪

アロは見られたい見たい、ヌーディストビーチがすぐ近くにあればいいのに・・・
479 ARO ◆E5IrmOebL. :04/06/03 17:07 ID:+XvG/x9h
アロはうす汚れた蛾です。
銀粉を撒き散らしながら炎に焼かれて身をよじらせたいしこしこさまにみつめられながら。
480名無しさん 〜君の性差〜:04/06/03 17:10 ID:lVg/6esg
>>473
団塊世代、ジェンフリ世代は、わかってないわけですね。
本当の貞操観念というものは、最大のエロ発生源なのですよ。
清楚な女を股開かせてこそエロいのです。

ほら時代劇であるでしょう、何も知らない村娘を悪徳役人が拷問して、
苦痛に震えながら三角木馬に血を滴らせる・・・最高ですね。
病気持ちヤリマンとセクースやっても有り難味は薄い事と同じですよ。

「かくあるべし」が無くなるジェンダーフリーだと、エロくもなんともないですね。
性別役割の無い人間、そりゃ、ただの器官の集合体です。
子供の頃からやりまくれって教育された女なんかクソでしょう。

気の強いフェミ二ストを無茶苦茶にいたぶって万個に糞詰めて泣かせてみたいですが。

>>474
そりゃあなたが男性から承認されなかった部類の女だからですね。おカワイソウに。
女ってのは、身をよじらせ、恥じらい、涙しながら、露出させられ、肉体を舐めまわすように見られて、
そして縛られ叩かれ、血と脂汗とエロ汁を滴らせて、嬲られて綺麗に成るのです。

常識とか人権、そんな戯言を突破した奴だけが、見られる黄金郷なのですね。
しかし常識という戯言は、私に突破され射精されるために社会に必要なのです。

地球は、私の足元を中心に 回っているのですから。
481 ARO ◆E5IrmOebL. :04/06/03 17:13 ID:+XvG/x9h
きょうはデ・ローザでとちゅうからぱんつもぬいでコートまで走らせました。
そのままダブルスをたおれるまでやりましたが少しも恥ずかしくありませんでした。
482 ARO ◆E5IrmOebL. :04/06/03 17:15 ID:+XvG/x9h
>>480
さんかく木馬にまたがりたい ♪♪♪
483 ARO ◆E5IrmOebL. :04/06/03 17:18 ID:+XvG/x9h
しこしこさまがいない ・・・
逝ってきます
484名無しさん 〜君の性差〜:04/06/03 17:18 ID:EXAOJngc
(・∀・)
485課長しこしこマン ◆FUCKERG7VE :04/06/03 17:20 ID:KpEqly1Q
>>483
AROと退廃的なセックスにおぼれたいよーー
486じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA :04/06/03 17:36 ID:liFKxWEt
あれれれ?(^^)
しこちゃんもアロもしばらく見なかったら、いつの間に戻ってたの?

過激恋愛版なんて、つまらんでしょ?

あんなとこ、アホらしくて、覗く気にもならん(^^;)
487名無しさん 〜君の性差〜:04/06/03 17:39 ID:pIZdJ4ai
>>457
いや、実際にAV売り場に行ってみればわかる。
AVの最大のセールスポイントは女優の顔と名前。
ユーザーはまずそれを見て、次にプレイ内容を見て買うかどうか決めるわけだ。

よく女がAV評論をする記事を見かけるが、そこではプレイ内容やそこで感じたイメージしか語らない事が多い。

男が消費しているのは、「この女優の裸がどうなってて、どういうセックスをするか」という情報であり、それがエロに結び付くわけだ。
女の場合、映像のイメージから導き出される妄想がエロな気がする。

映画とドラッグビデオぐらい差があるよ。
488 ARO ◆E5IrmOebL. :04/06/03 17:41 ID:+XvG/x9h
>>485
あ、しこしこさまだ ♪♪♪

アロがターミネータになってしこしこさまをいじめてあげよっか ♪♪♪

デバイスやケミカルもクリーンナップしてきれいな脳と身体にもどしてあげる ♪♪♪

しこしこさまのデスクの下でミーティング中にしてあげよっか?

それともノイエバンシュタインとかのお城でスペシャルバージョンのシェイクスピアの劇しよっか?
489名無しさん 〜君の性差〜:04/06/03 17:45 ID:pIZdJ4ai
>>480
んー、でも女に対する純潔教育が徹底されるとAVに出てくれる女子がいなくなるよ。
むしろ、男に純潔性を求めた方が理にかなってねーか。
男に対しては「人前で裸になってはいけません」と教育する。
すると男は脱ぐのを恥ずかしがるようになる。

脱ぎまくる女子を見て、「よくあんな恥ずかしい事ができるよな」と尊敬し、そして興奮するようになる。

まあ俺の時代は男でも脱ぐのを厳しく咎められた時代だけどな。
490 ARO ◆E5IrmOebL. :04/06/03 17:45 ID:+XvG/x9h
>>486
あ、ジャリさま〜 ♪♪♪ おひさで〜す ♪♪♪

うん、なんか 夕方にキリキリ舞ってる蚊の群れみたい
491 ARO ◆E5IrmOebL. :04/06/03 17:54 ID:+XvG/x9h
>>489
アロなんて合宿のときにおふろあがりにバスタオルだけで男の先生の部屋でみられちゃっても
なんともなかったけどな
492名無しさん 〜君の性差〜:04/06/03 18:08 ID:ai+ohO42
>>489
男に純潔性を求めるってフェミが大喜びしそうな感じだが。
「童貞狩りサイコー!」てなヤリマン女が出てきそうだ。
493名無しさん 〜君の性差〜:04/06/03 18:16 ID:LjIsqi9R
レディコミなんて女がレイプされたり、攻められたりするものばっか
なのに何を言ってるんだよ。このフェミは。。

レディコミ=女がそれみてオナニする本
494名無しさん 〜君の性差〜:04/06/03 18:19 ID:pIZdJ4ai
>>492
純潔性つっても「恋人や風嬢と二人きりになった時以外は脱ぐな」程度のものだけどな。
エロ好きは許可。
495名無しさん 〜君の性差〜:04/06/03 18:20 ID:ai+ohO42
どうせレディコミは女向けだから別だって言うんだろ
496名無しさん 〜君の性差〜:04/06/03 18:22 ID:EXAOJngc
>>494
男に純潔性が高まると女が食いつく前に、ホモに取られる現実。

497名無しさん 〜君の性差〜:04/06/03 18:22 ID:pIZdJ4ai
ところで昨日一晩中張り付いてたフェミ女はどこ行ったんだ。
もう来ないのか。
498名無しさん 〜君の性差〜:04/06/03 18:25 ID:pIZdJ4ai
>>496
だから、人前で裸になるな、と教育すればいいだけ。
いや、もうされてるか。

でもこの板の住人は「男の裸は守られてない」とソースもなしに言うだろ。
499シウマイ ◆N8cbngaF1o :04/06/03 18:30 ID:BlLFVB9M
気持ち悪い雑談どもに荒らされてるな…
ノイシュバンシュタインだっての…
あぁ、アホかまっちゃいけないんだったな。
500おばちゃん:04/06/03 18:49 ID:SXclIjwl
500だっちゅうの
501俺の名を言ってみろ:04/06/03 18:51 ID:CWkxLnzb
おえっぷ
502名無しさん 〜君の性差〜:04/06/03 20:43 ID:YsajsRQk
ていうか純潔はいらないような気もしたり。男女ともに。
女がそうした強迫観念から解放されて
ソープ嬢みたいにテクの限りを尽くしてくれるようになった方が
「ヤる側とヤられる側」とか「イク側とイカせる側」とか
「尽くす側と尽くされる側」とか「マグロ女だのマグロ男」だのが
なくなって男女ともにセックスで互いに気持ち良くなれるからいいような。
女性が性に積極的になれる社会になれば男性もセックス相手を
見つけやすくなるために「抑圧された欲求」を力によって破る
レイプとか痴漢の類も減りそうな気も。そこまでしなくても
簡単にセックス出来ると。
「セックスの価値が減る」とか「禁じられているものを破るからいいのだ」
とかはスリル追求の楽しみに過ぎず、そういうのを追い求めたい
一部の人はまた別のスリルを追い求めればいいだけで、
女性が性的抑圧から解放される方が、男女ともに実はメリットが
大きいのかもなどと思ってみたり。
「ポルノ」の存在というのは、女性の性の抑圧によって
「女はみだりに裸を見せてはならない」「そのようなものは禁じるべきだ」
という前提があってこそ男の見たさを余計駆り立ててるだけで、
女性の性的消極性の社会的要請がなくなれば
次第にその意義も薄れていくような気も。
503名無しさん 〜君の性差〜:04/06/03 21:10 ID:YsajsRQk
女性の貞操の価値というのも年々下がっているように思う。
レイプとか痴漢とかで「死にたいくらい傷つく」というのは、
実は貞操観念を過剰保護してきた伝統的観念と裏表の関係のような。
昔は結婚前に処女でなくなったら「傷モノ」であり、
「お嫁にいけない体」となってしまったわけで現代ではそんなことは
なくなってきたというか全くないとは思うけれども、
「貞操観念の神聖視」とか「結婚前の純潔、処女の重視」とか、
いまだに処女であることに男女ともに「価値」を認めているという
面もまだ残っているように思う。
たとえば若い女性の「処女を『捧げる』」「処女を捨てる相手は
良い男でなければ嫌だ」とかという言い方は、
そこに(本人としては)価値を認めているからこその言い方なのだろうし、
若い男性の「本気で惚れこんだ交際相手が処女でなかったために
がっかりした」とか、そういうのは過去の観念に縛られている
だけなのではないか。
童貞には「全く価値がなく、忌むべきもの」というのが
一般的だとして、実は男女ともに貞操には全く価値がないものとすると、
処女と童貞とは価値的にイコールとなり、
「初めてだから高価値」なのではなく、単に経験不足でヘタくそで
相手にとって迷惑なだけであり、男性経験を積んだ女性ほど
セックスを含む男性の扱いがうまいことに価値が出てくるようにも
思えるわけで、そういう社会になって女性も何十人、何百人と
男性経験をこなしながら女として成長していくのが当たり前の
姿だと認識されるようになると、貞操保持の人格に果たす重要性
のようなものが消えうせることになるように思う。
504名無しさん 〜君の性差〜:04/06/03 21:11 ID:YsajsRQk
意に反してレイプをされた場合に、他の犯罪と同様に腹は立つだろうが、
「死にたくなる」とか「一生苦しまなければならない」とか
「男性に不信になり、男性を信じられなくなってしまった」とか
「男性恐怖症になって外にも一歩も出られなくなった」とか、
いくらなんでもそこまでひどい傷つきようにはならないのではないか。
女性が「たかが」レイプ程度でこんなに傷つくということを
支えているのは、昔ながらの貞操観念の脅迫にまだ女性が
縛られているからではないか。
「女性の男性経験が少ないのは女性として当たり前」で、
「男性経験は少なければ少ないほど良い」とされ、「貞操は女の命」とか
「夫となる人のためだけに貞操を一生捧げることが女のいきがい」とか、
実はこういう女性に対する性的抑圧の強迫観念が、
レイプの精神的ダメージを大きくしているということはないだろうか。
女性が性的抑圧から解放されて貞操などに縛られずに
自由活発に恋愛・セックスするようになれば、そのような社会では
女性の貞操価値がなく、女性の供給不足から来るレイプ自体が減少し、
もし意に反してレイプされたとしても一生背負うほどの精神的な痛手は
なくなるような気もしてくる。そうなれば、またレイプの刑罰も
軽くなるように思う。







・・・と思ったらスレ違いだった。性犯罪スレに書こうとしてたんだが・・・
505名無しさん 〜君の性差〜:04/06/03 22:41 ID:QEFQ0X0h
あまつさえレイプした男に好意を持つ展開になっている場合もある。
絵空事にしてもこういった作風が最近少女漫画の世界にも
出てきていることは問題だと感じるな。
何か手を打たないと。
子供の性への興味にどう答えるかも考えていかなければ。
506名無しさん 〜君の性差〜:04/06/03 22:51 ID:5uTrZ0YM
>>505

ゆとり教育より実態を踏まえた危険回避のための性教育を
507トクU ◆p3wZlkuFBk :04/06/03 22:57 ID:OQEmDu67
ポルノで、性犯罪が増えるという事実はないしなあ。
江戸時代は、レイプという罪はなかったらしいが(つまり日常的にやられていたのか)
世界的にもみても平和な時代だったらしいが。AVぐらいは。
508名無しさん 〜君の性差〜:04/06/04 01:45 ID:g7VBtjq4
健全な男子小学高学年、中学生、高校生からポルノをとりあげたら18歳未満の女子の妊娠が増えるとオモワレ
半端な欲求じゃないし
509名無しさん 〜君の性差〜:04/06/04 02:36 ID:r7Vdn4MA
ビデオでも小説でもあきらかに接すると吐きたくなるような
酷いものが多すぎることは確か。
ただ刺激の強さだけをどんどん求めてラリっている感じ。
規制は諸刃の剣だけど少なくとも未成年が触れる機会を減らすように努力はするべきでは?
510名無しさん 〜君の性差〜:04/06/04 02:39 ID:AUWkbl70
どちらかというと逆にどんどん色んな内容のビデオの数をこなして
全体として中和させた方がいいような気がする。
「生涯に一本だけ見たビデオがレイプものだった」
とかいう場合にはそれの影響を一生受けるかもしれないけど
何十本何百本とみてると個々の内容はどうでも良くなり、
エロ行為の主流・キワモノの区別とか全体像が見えてくるかと。
511名無しさん 〜君の性差〜:04/06/04 03:05 ID:AUWkbl70
男性がかつてアッシー君だのメッシー君だのといわれている様子が、
バブル華やかなりし頃よく各種メディアを賑わしていたけれども、
あれは男としてあまり気分の良いものではなかった。
男をそのように扱うことは当然だ、という風潮をさらに助長する
のではないかとも思えたわけで。あるいは左翼的なメディアが
男尊女卑社会の根底を揺るがす一矢としたいとの意図から
わざと仕掛けていたのかもしれないけれども。
もし、ドラマというドラマ、映画という映画に描かれる男女関係が
「男性は財布や足代わりに使いさえすればよい便利なもので、
その代価は無料。男性は女性にそのように奉仕すること自体が
大好きで、内心喜んでいるのだ」「いまどきの男性の扱いなんて
こうしなきゃ駄目だ。男の扱いなんてそれでいい」みたいな感じの
展開ばかりの状態なら、男ならあまりいい気分はしないと思う。
そういうメディアでの現在の男女関係の消化のされ方が、
ますます男性の財布代わりで足代わりというだけという女性の使い方を
正当化し、煽っているように感じられたとしたら、
男としては「このような番組は、男性に対する接し方について
世の女性に誤った印象を与えるのではないか?
512名無しさん 〜君の性差〜:04/06/04 03:05 ID:AUWkbl70
このような番組ばかりみていると、世の女性はみな男性を
このように扱い、それを男性が喜んでいる、望んでいるのだと
勘違いするのではないか?」と思うのではないだろうか。
そのようなものと同じように、女性の扱われ方について、
女性が変にこびへつらう奴隷のような、下等の存在として描かれたり、
レイプを喜ぶだとか痴漢を喜ぶだとか、その内容がもし行われるとすれば
女性として不愉快きわまりないものが「実は喜び」「正しい」ものとして
語られる「誤った」内容のものには、女性として不快感を
抱くことは当然だと類推できるように思う。
そのような意味で、ビデオの内容というのも男女ともに
不愉快にさせないようなものであるべきだとは思う。
それを作り手のモラルの問題に過ぎず、その内容の
評価は視聴者にゆだねるべきで、一切規制はするべきでないのか、
国が踏み込むべきなのか、団体の自主規制に任せるべきなのか
はともかくとして、内容を両性ともに不愉快にならないようなものに
していく努力はするべきな気がする。
513名無しさん 〜君の性差〜:04/06/04 03:48 ID:xK3wB8FR
得ろビデオ見た事無い人は全員が内容をすごいものだと想像するん
だろうけど2・3本みたら、あまり面白くないので飽きてしまうよ。
>>503
中古擁護、必死(w
フリーセックスになると男性が階層二極化するだろがボケ。

処女が得られるヤリ珍と、責任だけおわされる奴。
まさに家庭崩壊、そして二極化による共産主義。

「男性経験をこなしながら女として成長していく」

はぁ?中古スレで既出。成長?馬鹿か。
緩く広がった膣と中絶を繰り返した子宮と病気持ちの臭い膣と、
恋愛トラウマによるひねくれた性格だけだろ。

>昔ながらの貞操観念の脅迫にまだ女性が縛られているからではないか。

お前さ、ソ連みたいに人間を機械かなんかと間違えてるね。
まさにラディカルフェミだな。
あくまで強姦した犯人に向けられるべきで
犯罪に合わせて社会を堕落させるのは本末転倒だろ。
515名無しさん 〜君の性差〜:04/06/04 05:29 ID:5el1LDvS
フィクションだよ。客だってレイプものが見たくなる願望があるんだろう。
せめてフィクションだけでも見せてくれよ。やってはいけないことぐらい、当然頭にはあるしさ。
516名無しさん 〜君の性差〜:04/06/04 08:16 ID:ycLQH4f3
>>502-504
フリーセックスはすでに現代日本にて実現してますが。
というか日本は世界一のフリーセックス国らしいし。
それが証拠に純潔を強要する法律も社会通念もない。

じゃあどうして、やりたいのにやれない人がでてくるのか。
そもそもセックス自体はいつでもできる。
ソープに行ったり、テレクラや出会い系でブス口説けばすぐだろ。
しかしそういうのでは不満な奴が文句言ってんだろ。

美人とのロマンチックラブとの果てにセックス出来ないと嫌だとか、アイドルの○○ちゃんとじゃなきゃ嫌だとか、処女じゃないと嫌だとか・・・。
このように自分の中にハードルを持ってる奴が文句言ってる気がする。
しかしそれなら当然相手だって同じようにハードルを設定してるわけで。

「俺はセックス相手の資質は問う。しかし俺自身の資質は問うな。」これでは勝手すぎる。
517名無しさん 〜君の性差〜:04/06/04 08:26 ID:ycLQH4f3
結局のところ自分で設定した基準をクリアした女が、こっちが望まずとも勝手に転がり込んでくる事を夢想するからいけないわけで。
まずは自分で設定した基準を見つめ直し、それをクリアした女を手に入れる方法を模索し、それに向かって努力しないとだめだよ。
まあみんなそんな事はわかってると思う。

もし努力しても手に入らない事を嘆いてる人種がいるなら、それは処女オタだろうな。
今はハードル高く設定しても簡単に手に入るが、処女だけは簡単に手にはいるものではないからな。
フリーセックス化するとかえって手に入りにくくなるしな。

男女板に処女オタが多い理由がわかったよ。
518名無しさん 〜君の性差〜:04/06/04 08:49 ID:IYlyrC48
長崎のカッターナイフ事件では、前日にミステリードラマを見て殺害に
至ったそうです。ドラマも影響も実害もあるわけですね。

ドラマの殺人シーンも法規制しますか?
519名無しさん 〜君の性差〜:04/06/04 09:41 ID:cR38N8+5
>>502-504
その考え方はジェンフリ信者の考えてることとほとんど変わらないよ。
それに女性が純潔や処女の問題が絶えず付きまとうのは妊娠の可能性があるから。
女性に対する貞操観念が「女は結婚した相手の子供を生むためにあるもの」という
観念に基づいてるからであって、いわば家の跡継ぎを生むための大切な体なんだから
純潔は大切にしなきゃならない、となるわけだがそこらへんのことも考えて言ってるのか?
生まれつき性欲が盛んな上に妊娠しない男はその分純潔の価値が女より低くなるのは当然で、
男が意識的にも無意識にも純潔にこだわるのも、「自分以外の他の男の遺伝子を受け入れて欲しくない」
という考えが本能的に働くからなのではないのか。
520課長しこしこマン ◆FUCKERG7VE :04/06/04 11:36 ID:wg/ow/mE
>>516  「俺はセックス相手の資質は問う。しかし俺自身の資質は問うな。」これでは勝手すぎる。

ワロタ!最高。

>>514 はぁ?中古スレで既出。

それがどうかしましたか?(プ


>>519

>女性に対する貞操観念が「女は結婚した相手の子供を生むためにあるもの」という
>観念に基づいてるからであって、いわば家の跡継ぎを生むための大切な体なんだから
>純潔は大切にしなきゃならない

いまどきそこまで男にへりくだる女ってどういう女なんだよ。
処女以外取り柄のない女なら分かるが。現実考えろ。
521課長しこしこマン ◆FUCKERG7VE :04/06/04 11:41 ID:wg/ow/mE
>>511
>男性がかつてアッシー君だのメッシー君だのといわれている様子が、
>バブル華やかなりし頃よく各種メディアを賑わしていたけれども、
>あれは男としてあまり気分の良いものではなかった。

あれは「女を女王のように扱え」というキャンペーンではないのだよ。
「女は貪欲だからめいっぱいプレゼント買い、高いホテルやレストラン
を予約し、旅をして良い車に乗れ!」という、産業側の意向そのものだ
ったんだよ。当然、コマーシャルに依存するマスコミはさらにそれを
増長させる。「これがよい、あれがよい」と。「そんなに女を煽らなくても
口説ける」なんていう雑誌は広告がつかない。あれを「女性上位」と考える
のは間違い。ただ、それで一部の女がいい気になったのは事実。反面、
「モノなんかいらない」と女が言い出して、さらに気難しくさせたのかもだ。
522名無しさん 〜君の性差〜:04/06/04 11:53 ID:xjmto/RA
>>516
>そもそもセックス自体はいつでもできる。

ばかだなぁ。いつでもできるだけしか考えられないのかね。
量の問題はどうして取り上げない?量が重要だろ。
一日10人の女を次から次へと相手にできる環境にいる男と
年に一回しか女を得られない男がいたとして、一般素人
女を相手にする可能性が高いのはどちらかそのくらい考えようよ。
523名無しさん 〜君の性差〜:04/06/04 12:32 ID:wVqEtpZ2
動物は前のオスの子を殺すという。つまり人間も乱交セックスで動物化するのである。
前夫の子への児童虐待がこれに当たるだろう。
また、男は中古の過去を受け入れるべきなどと、遺伝的クオリティの低下さしている側、
つまりDQN側の事情に国民体質を合致させることは、より劣等な生殖への堕落を意味する。

またチャパツDQNの堕胎した子供の所為で性病や不妊になり
そういう検査の必要な穢れた体になるわけだ。
そして責任を負わされる夫が不妊治療で精液採取などの検査を強要される。
そういったレイプじみた行為を許されて良いはずが無い。
これは痴漢冤罪より、はるかに重い男性抑圧問題なのだ。

そして「処女を求めるのに時代に阿った努力が求められる」というのなら自動的に
女の価値も処女>>>>中古であるという価値を追認していることになるわけだ。
つまり処女崇拝側が補強されるだけ。

フリーセックスはすでに現代日本にて実現してる?寝言は寝て言えよタコ(w
そりゃおめーらヤリ珍ヤリマン中古組だけ。
まともに生殖をしようとする男性の多く、そして娘の父親は受け入れていない。
ということは、必然的に一部のヤリマンサヨクどもが価値を強要しているのであり
受容させられる側は耐用期間が切れる離婚に発展する。

まさに性教協の豚どもの思惑通り。アカ豚必死だな(w
524名無しさん 〜君の性差〜:04/06/04 12:38 ID:Ur8q1P76
じゃとりあえずポルノは解禁の方向で。
525課長しこしこマン ◆FUCKERG7VE :04/06/04 12:46 ID:wg/ow/mE
>>523
>そりゃおめーらヤリ珍ヤリマン中古組だけ。
>まともに生殖をしようとする男性の多く、そして娘の父親は受け入れていない。

理想な寝言で言うことだな。実際子供を増やすのに貢献しているのは前者。
「あーだこーだ」とゴタクを並べて童貞と安月給人生を伸び伸びさせて結婚も
できなきゃ子供もできない後者(つまりお前)こそ負者。
526名無しさん 〜君の性差〜:04/06/04 12:46 ID:wVqEtpZ2
ここで、「処女を求める奴は自分のサイズに自信が無い」という
いつもの詭弁がありそうなので潰しておきましょう。

処女膣の最大直径平均・・・・約2センチ
非処女膣の最大直径平均・・約4.5センチ
経産婦膣の最大直径平均・・約5.5センチ

産婦人科医師に寄ればこれが現実。

つまり直径5センチの大き目の男性器があったとして2センチの処女に入れるとすれば
3センチが締りになるのであり、4.5にまで拡大している膣は5ミリ分しか許容が無い。
しかも脳が前の男に合わせて締め方を記憶しているため、経験が多いと
誰にも合わないガバガバ膣になる。そして2センチの最高の名器には二度と戻らない。

しかしフリーセックス社会で結婚させられる男性は、もっとも妻の悪い状態
(非処女から経産婦への過程)を抱くのであり、無責任なヤリ逃げ男は、
最も良い状態、ウマミを貪ることができ、責任は逃避する。

これは結婚がいかに馬鹿らしいかということになり結婚、家秩序の破壊を意味する。
そして二極化により国民同士、あるいは男女で、マルクス的階級闘争に発展し、国家がまとまらない。
全て共産主義の策動である。
527名無しさん 〜君の性差〜:04/06/04 12:48 ID:wVqEtpZ2
>実際子供を増やすのに貢献しているのは前者。

増やしているものは「中絶」の間違い。
お前らの、後始末をするほど馬鹿じゃない。
528課長しこしこマン ◆FUCKERG7VE :04/06/04 12:54 ID:wg/ow/mE
>>527
前者が何割か中絶されないかもだが、後者は0なんだから負けは負け(w
529課長しこしこマン ◆FUCKERG7VE :04/06/04 12:55 ID:wg/ow/mE
>>526
よくもまぁてめぇは鏡もみないで恥ずかしい給与明細ぶらさげて
抜け抜けと好きなこと言えるネ。
530名無しさん 〜君の性差〜:04/06/04 12:59 ID:wVqEtpZ2
>>528
人生なんでも「勝ち負け」ってフェミみたいですね。
「社会秩序」と言う高度な思考は持ち合わせてないようで。

まぁDQNですから。
531名無しさん 〜君の性差〜:04/06/04 12:59 ID:+wS0JS6J
>>529
苦しくなったら個人攻撃か?
はい、あんたの負け。
532名無しさん 〜君の性差〜:04/06/04 13:06 ID:wVqEtpZ2
>前者が何割か中絶されないかもだが

中絶されないにしてもヤリ逃げ妊娠は婚外子ですね。
挙句、真面目な方々はゼロだのと、「優性論」気取りですか。フェミナチじゃん(w

お前って婚外子製造マシーンだったのか(w
おまえさ、いかにDQNであるかを 勝ち負け、で争うのか?
DQNレースなら、そりゃ君みたいなのは「勝ち」だよ(w

ひょっとして、でっかいスピーカー積んだシャコタンワゴン乗ってない?

最近男女板にもこういう馬鹿フェミ性教協スパイが紛れてるね。
533課長しこしこマン ◆FUCKERG7VE :04/06/04 13:11 ID:wg/ow/mE
>>531
別に個人攻撃でもかまわんが、
君の言動の理由として唯一だから
指摘せずに私はいられない。
534課長しこしこマン ◆FUCKERG7VE :04/06/04 13:12 ID:wg/ow/mE
>>532

嫁がオデッセイにのってますが何か。
535519:04/06/04 13:17 ID:bFn7JEEp
>>520
勿論今の時代、現実がそうでないことくらいわかってる。
昔はそういう価値観があったということを言ったまでだ。
536何故?:04/06/04 19:05 ID:4NnTVYg5
昔でも、たまに『こ、こんな可愛いコが何故ヌードに!?』と言う衝撃と喜びはあったが
それは、あくまで  こういう本やビデオに出るコにしては・・・  と言う前提があったものだ。
ところが最近は本当に可愛い&美人&ナイスバディ&ナイスマムコな女性が大勢エロDVD
などに出演している。これは一体どういう事なのだろう?

しかもCMなどに出演しているタレントや女優よりも綺麗な女性が(騙されてしまったのかも
知れないが)裏物のDVDでマムコを全開にしてくれているのだ・・・驚いた事に!
逆にタレントの方が質が落ちている(やたらと 女性に支持されるタレント と言うのが多い)

これはやはりTVは女性の視聴者向けなので本当にイイ女が出るとバッシングされてしまう、
でも、AVなどは最初から女性客は相手にしてないので本当に男性の好みのタイプの女性と
出演交渉をする・・・それゆえにエロ業界は、こんなに素晴らしい状況になっているのかな!?

私の分析では、このような結果が出ました。
537課長しこしこマン ◆FUCKERG7VE :04/06/04 19:36 ID:wg/ow/mE
>>536
それはAVのビジネスとしての速度が、芸能界のそれとは違うんだよ。
AVは駆け出しだろうが、いきなり最初から大金が得られる。
仕事の単価が高いし、基本的に「製造業」であるから訳の分からない
ところに金を流す必要もない。


芸能界は最初はほぼ無給からスタートし、苦労だの努力だのと、
長い時間下積みをさせられる。そして、かなりの部分を事務所や
宣伝やらで金が吸い上げられてしまう。仕事の単価自体も安い。
おまけに上下関係だのもうざいし、体質がだるい。

芸能界というコースで厳しい競争だの我慢だのをして、
勝ち残るなんていうかったるいこと、いまどきの女性は
なかなかやらないよ、普通。
538名無しさん 〜君の性差〜:04/06/04 19:57 ID:X+QOO7iS
ポルノなんて規制してしまえよ
539チキータ ◆BananaB4ho :04/06/04 20:09 ID:5rvwRqKx
>>537
つまり、世の中、金、と。

やはり、世の中で一番の勝ち組は、金持ちの専業主婦、だな。
540名無しさん 〜君の性差〜:04/06/04 22:31 ID:X+QOO7iS
ポルノの場合、なぜか被写体が女性を対象にしてる場合が多い。これは女性差別と言える
541名無しさん 〜君の性差〜:04/06/04 22:37 ID:ZVRl5+uX
>>540 ニーズが少ないからだろ
542名無しさん 〜君の性差〜:04/06/04 22:40 ID:MaG1vpYM
>>1

http://kogoroy.tripod.com/hanzai.html

ポルノが普及していなかったときの性犯罪の多さはどう説明しますか?

543名無しさん 〜君の性差〜:04/06/04 22:49 ID:L359t0Dh
東+東南アジアの男達はラテン及びその他の国々に比べて落ち着きのない動きをする。
日本人てその中でもかなり貧乏くさく見える。
イタリア人だってバタバタ手を動かしながら話して
うざったい感じを受ける人もいるだろうが、彼らはそこかしこで見かける
日本男のように怯えた小動物というか、卑屈な眼差しと動きはしない。

http://ammo.jp/daguerreo/0002/thu/0217.html
544名無しさん 〜君の性差〜:04/06/05 00:26 ID:y2eGx8MZ
>>541
ニーズがないのではなく、間違いなく男の側でニーズを消してるわけだ
545名無しさん 〜君の性差〜:04/06/05 00:29 ID:3y3a4bnY
>>544 失礼ですけど多くの女性は男のあられもない
写真を見たいもんですか?
546名無しさん 〜君の性差〜:04/06/05 00:35 ID:FtpqXJ7H
>>544
どういう意味ですか?
547名無しさん 〜君の性差〜:04/06/05 05:42 ID:+PkDATes
未成年の殺人犯検挙人数と少年人口(10-19歳)10万人当りの比率
西暦 1946 1947 1948 1949 1950 1951 1952 1953 1954 1955 1956 1957 1958 1959 1960 1961 1962 1963 1964
年次 昭21 昭22 昭23 昭24 昭25 昭26 昭27 昭28 昭29 昭30 昭31 昭32 昭33 昭34 昭35 昭36 昭37 昭38 昭39
人数 249 216 354 344 369 448 393 383 411 345 324 313 366 422 438 448 343 393 361
比率 1.49 1.26 2.06 2.01 2.14 2.55 2.21 2.13 2.25 1.90 1.82 1.70 1.91 2.11 2.15 2.19 1.68 1.93 1.80

1965 1966 1967 1968 1969 1970 1971 1972 1973 1974 1975 1976 1977 1978 1979 1980 1981 1982 1983 1984
昭40 昭41 昭42 昭43 昭44 昭45 昭46 昭47 昭48 昭49 昭50 昭51 昭52 昭53 昭54 昭55 昭56 昭57 昭58 昭59
370 368 343 286 265 198 149 149 111 102 95 80 77 91 97 49 60 86 87 76
1.85 1.82 1.77 1.54 1.50 1.17 0.90 0.91 0.69 0.63 0.59 0.50 0.47 0.55 0.57 0.28 0.34 0.48 0.47 0.40

1985 1986 1987 1988 1989 1990 1991 1992 1993 1994 1995 1996 1997 1998 1999 2000 2001 2002 2003
昭60 昭61 昭62 昭63 平成1 平成2 平成3 平成4 平成5 平成6 平成7 平成8 平成9 平成10 平成11 平成12 平成13 平成14 平成15
100 96 79 82 118 71 77 82 75 77 80 97 75 117 111 105 109 83 96
0.53 0.49 0.41 0.43 0.62 0.38 0.42 0.47 0.44 0.47 0.50 0.62 0.49 0.79 0.77 0.74 0.79 0.62 0.73

少年犯罪は昭和48年以降は横ばい。
近年の微増は不況の影響。
548名無しさん 〜君の性差〜:04/06/05 07:34 ID:CuBm6eU4
話は変わるが、レディコミをAV化すれば、多様化する女性のニーズ(ワラ
に応えることができるかもしれんし、副次的に1も大人しくなるかもしれん。
549名無しさん 〜君の性差〜:04/06/05 08:09 ID:vf+95zvd
>>544
釣りでつか?でなければ根拠あって発言してんのか?
550名無しさん 〜君の性差〜:04/06/05 09:42 ID:2UFtvrgN
540は内Pでも見てろってこった
551名無しさん 〜君の性差〜:04/06/05 10:52 ID:1cFQejrD
ポルノ自体が男向きに作られているからな。
552名無しさん 〜君の性差〜:04/06/05 11:13 ID:XPbkEb7f
>>536>>537
言わせてもらうと、女の美人度は顔の作りだけで決まるものではない。
一定レベルまでは顔の作り勝負。
でも一定レベル越えたら顔の造形よりもメイクや照明の質、そしてなにより本人の雰囲気やオーラによるところが大きくなる。

長年AV女優を見てきた身として言わせてもらうが。
関西圏では「おとなのえほん」という深夜番組があった。
これは超長寿のエロ番組で、たくさんの人気AV女優が司会やレギュラーを張り、オッパイ出してゲームとかしてた。
80年代半ばから2000年頃まで続いてたと思う。

で、80年代当時、厨房でAV借りれずそういうのを見てた俺としては、
「オッパイ出してくれるのはありがたいけど、正直AV女優のレベルっていまいちだな」と感じていた。
他の番組に出てたAV女優を見ても同じ感想。

別に顔の作りがマズいわけではないのに、何となく負のオーラを感じたんだな。
DQN臭、メンヘル臭、作り物臭、そういった物を感じさせる人がほとんどで、一目見ただけで「こいつAVだな」とわかる事が多かった。
白石ひとみクラスでようやっと他ジャンルの芸能人と勝負できるくらい。
「裸以外用のない女」って感想は抱いてた。
553552:04/06/05 11:27 ID:XPbkEb7f
結局AVっていう仕事の世間に対する後ろめたさが彼女たちから輝きを奪ってたのかもしれない。

AV女優が本格的に綺麗になりだしたのは90年代に入ってから。
あの頃はヘアヌードブームで裸仕事が一気に市民権を得た。
となると裸になっても後ろめたさを感じる必要もない。
本番してる事さえ隠しとけば、AV女優という肩書きでもじゅうぶんやってける。
また、「スターはテレビで作られる」という神話が崩壊し、いろんなメディアでアイドルが生まれる状況ができた。
そんな中で飯島愛をはじめいろんなスターが生まれたと思う。

正直あの当時はAVは女優その他のまっとうな芸能ジャンルへのステップに過ぎず、女優や歌手になって一人前、
みたいな雰囲気もあったが、随分やりやすくなった事だけは間違いない。

さらに95年以降の援交ブームが「売春」という物のタブー感を奪った。
大勢のメディア、文化人に売春が語られる事は、その概念の一般化を意味する。
そこで体を売る事が前提のAV女優も社会と渡り合えるだけの力を身に付けた。

で、現在のAV女優、ありゃ犯罪だろ。
あのオーラと輝きがあれば、裸になったところを想像しただけでどんぶり飯3杯はいけそうだ。
554552:04/06/05 11:38 ID:XPbkEb7f
「裸になる」と一言にいうが、実際自分の全裸を一般公開する事はものすごい事なんだ。
それは自分の人生に一度リセットをかけ、もう一度やり直すぐらいの事。
一度も人に性的な目で見られた事のないブサメンにはわからないだろうが、見られることを意識した事のある人間ならわかると思う。
女優などが映画でヌードになって一皮むけるのもそういう事。

AVの人は自らのプライドとか尊厳をすべて捨てる覚悟で来てるんだから、そこで一皮むけ、新しい自分になれたらそりゃいい顔になると思う。
たとえデビュー当時はイマイチでも、そこからトップになった女優はすごく輝いてるよ。

昔はブスの宝庫だった企画系も、最近は綺麗だったりする。
作品数こなしてるからその課程でみがかれるんだろうな。

ま、男にとってはうれしい限りだが。
555名無しさん 〜君の性差〜:04/06/05 11:50 ID:XPbkEb7f
>>540>>544>>548
日本ではAVは「女の性的魅力を消費するメディア」になってるから男の存在は脇役ということになっている。
ただ欧米では違うんだな。

アメリカンポルノ見ると、男女を均等に映し、男のイキ顔をアップで映したりする。
日本のAVでは女優中心の構図で、男優の顔から上はフレームで切れてる事が多いが、米ポルノではそんな事はない。男優の顔も映す。
また男優は日本と違ってイケメンが多い。女優よりも目立ってたりする。

これはあちらではポルノが「セックスのイメージを消費するメディア」だからだろうな。
だから男優女優の人格よりもセックス映像のイメージが重視される。
ただそれだけでは飽きてしまうという罠。
現に欧米ポルノはおとなのおもちゃの一種でしかない。
作られる数も日本の100分の1ぐらい。

日本の場合、女優個人の人格を消費する物だからこそ、ここまで発展したんだろう。
アメリカ女は日本のAV女優に対して「あんたらオナニーさせすぎ」とか怒るけどw
556名無しさん 〜君の性差〜:04/06/05 12:05 ID:XPbkEb7f
で、上の続き。

じゃあ女にとっての「男の性的魅力を消費するメディア」としてAVを作る事は可能か、となると答はノーとしか言えない。
なぜなら一人のスターを作り出すには、周囲のスタッフも含めた途方もない努力や資金が要るからだ。

歌手や普通の俳優なら努力に見合った収益が見込めるが、女向けAV男優だとそういうのが見込めない。

もちろんイケメンを説得して脱がす努力は、いい女を脱がすのと同等。
なにせ一度脱いだら普通の人生は放棄しないといけないわけだからな。
かかる労苦は女優を作るのと同等で、見返りはほとんどないんなら、性的対象物としてのAV男優なんて作るのは無理に決まってる。
>>548
レディコミのAV化はおもしろいかもしれない。
ただレディコミでオナる奴は、漫画だからエロを感じてるんだろ。
それに一人の漫画家がいれば作れるレディコミに対して、AVはかかる費用や人員が桁外れに大きい。
女相手では商売にならんだろ。
557名無しさん 〜君の性差〜:04/06/05 17:22 ID:DwTvYmkK
nyで素人の援交ものとか塾女ものとか落としてみてるけど、
女優が有名かどうかとかはぜんぜん気にしないというか分からない。
洋物なら洋物で検索。ファイル名で中身の検討つけて落とす。
和物も洋物も女優名なんて知らないしどうでもいい。
むしろ同じ女優のに当たると飽きが来るような気が。
nyだと名前書いてないのが多いからってのもあるかもしれないけど、
ノード情報の検索ワードみてると女性の名前よりもジャンルで
検索してる人の方が多いし。
業界の人がAVとは「女優の魅力をいかに消費するか」に
フォーカスすべきだと思ってるとしたら、実は違うような気が。
男はもともと女の「性」に興味あって、「その」女にはあんま
感心ないような。だからとにかくやれるだけやりたいわけで、
奥さんいても出来るなら若くて可愛い子とどんどんやりたい。
相手の人格とかじゃなくてカラダ目当て。悪い言い方すると
「女のカラダにだけ興味あって人格とか知性とかはどうでも」いいわけで。
これはなぜかというと男の生物としての欲求にあった行動なわけで、
生物としてはたくさんの種を残したいので、それには
女は1年に一回しか子供産めないため、ひとりの女にこだわるのは
自分の遺伝子を残すためには非効率であり、男はその間でも
どんどん子供産ませるために、若くて繁殖能力もった女とやることは
自然な欲求なわけで。
558名無しさん 〜君の性差〜:04/06/05 20:22 ID:q+El4kRR
>>536
>逆にタレントの方が質が落ちている(やたらと 女性に支持されるタレント と言うのが多い)

>これはやはりTVは女性の視聴者向けなので本当にイイ女が出るとバッシングされてしまう、
>でも、AVなどは最初から女性客は相手にしてないので本当に男性の好みのタイプの女性と
>出演交渉をする・・・それゆえにエロ業界は、こんなに素晴らしい状況になっているのかな!?

これはとても本質を突いた意見だねぇ、、、

>>537
なるほど、、、あなたの意見も、とても核心を突いてるねぇ。と言うか芸能界に詳しいね。業界の人?

>>544
女性の社会的な立場が弱いからとか女性向けのAVを販売、なんてのはバブル景気以前からマスコミが
伝えてたと思いますが女性達が『自分達の見たいAV』を作る為に懸命に男性をスカウトしたりと言う
動きが起きない。第一、ある年齢になったら家庭に入ると言う選択肢のある女性と違って男性の場合
結婚したとしても仕事を続けなければいけないからねぇ。

だから『課長が昔出てた裏本持ってます!』みたいな状況になれば会社に居づらくなる。
裏本を見ても男優の顔が写ってないのは、そういう事情があるからだと思う。つまりAV男優として
やっていく覚悟のある人か、よほどの馬鹿(将来の事を考えない)男でないとギャラを貰えても、そういう
本やDVDには出ないだろうねぇ、、、
559名無しさん 〜君の性差〜:04/06/05 20:23 ID:q+El4kRR
>>552-554
自分も、そう思ってました。しかし現在のAV女優のレベルは恐ろしく上がって来ましたよね、、、
普通っぽいコも多くなった。ハイヒールのモモコもTVで『最近は若くて可愛いコが出過ぎ!』と憤慨してましたよ。

>そんな中で飯島愛をはじめいろんなスターが生まれたと思う。

個人的に飯島愛は美人だとは思わないのですが、実際に裏ビデオまで出回ってる人が芸能人として普通にTVに
出てると言うのは凄い時代になったと思う。すぐ消える(消される)と思っていたのだが、、、

>昔はブスの宝庫だった企画系も、最近は綺麗だったりする。

言えてます。そういう趣味はないけど、この前たまたまネットでダウンロードした動画は、かなり綺麗な
お姉さんがウンコしてました。ちょっと興奮、、、

>>555
そういう文化の違いは大きいね。ただ、今はネットで日本のAVが簡単に手に入るから実は世界中で日本の
AVが(アニメのように)大人気らしいね。特にアジアだと台湾や中国や韓国での人気は凄いよ。
やっぱり男の欲望をダイレクトに刺激する内容になってるからだろうねぇ、、、
560名無しさん 〜君の性差〜:04/06/06 02:52 ID:LDtdn3Kg
>>542
そんなこと言ったら、北朝鮮やイスラム圏の国はどう説明するのですか?
561名無しさん 〜君の性差〜:04/06/06 03:44 ID:tmQZZ4Pt
北朝鮮やイスラム圏でポルノが氾濫してる場合と
ほとんどない場合とで、性犯罪率の推移をグラフで見なければ
判断できないのでは。
562名無しさん 〜君の性差〜:04/06/06 09:46 ID:Pn1wyHVS
>>560>>561

キリスト教禁欲原理者の
裸体隠しと反ポルノ主義はここまでバカとは思わなかった。
563名無しさん 〜君の性差〜:04/06/06 10:07 ID:KCmAXX/y
>>559
ハイヒールモモコの発言に関しては興味深い。
いやね、この人ストリッパーとかAV女優とかに対して面と向かって本音をズバズバ言うのよ。

俺が聞いてたラジオでは、ラッコ組(80年代末期に活躍したAVユニット)がゲストに出たんだけど、言うわ言うわ。
「どうしてそんな恥ずかしい仕事ができるん?」
「プライドとかないの?」
「わたしやったらお金もらっても絶対できへんけどなんで?」
とか何とか。彼女たち、答に窮してたな。

ただポルノ排斥主義者では断じてないと思う。
息子が一人いるんだけど、「中学生ぐらいになったらHな事に興味を持つのも当たり前」と言ってたし。
564名無しさん 〜君の性差〜:04/06/06 10:11 ID:6Ff1ij1h
こんな問題さぁ、
金欲しさで簡単に堕落してしまう女自身が悪いんじゃないの?
媒体が悪いんじゃなくて、単純に女のモラルの問題だよ。
逆ギレもいいとこ。迷惑だね。
ポルノを撮ってるカメラマンやAV監督、編集者、業者には女もいる。
自分らで自分らの恥を広めてるんだ。ざまあねぇや。
カス女なんて裸晒して一生後ろ指さされて笑われて生きてきゃいいんだよ。
565名無しさん 〜君の性差〜:04/06/06 10:17 ID:ZJPeViSs
日本は性に対して意外なほど開放的な国。
発掘された土器の中に男性器をかたどった物が出てきたり
古い絵には卑猥な表現がたくさん。(今で言うエロ漫画)
男女の絡み方にも和名が付けられており、日本は古くから
卑猥な国なんです。

それに需要が大量にある以上法的規制するのはナンセンス。
566名無しさん 〜君の性差〜:04/06/06 10:21 ID:KCmAXX/y
上のラッコ組ゲストの話は80年代末期の話ね。

で、AV女優が普通のアイドルを追い越すことのヤバさについては俺の読んだ音楽業界本にも書いてあった。

それによると、「AV女優がアイドル化する事で男の子が現状肯定主義になり、上を目指すパワーがなくなった。
しかし女の子は理想の存在を自分で見つけてくるからパワーがある」とかなんとか。

まあつまり、思春期の少年少女にとってアイドルというのが人間にとっての理想の極北。
そこにたどり着く事で多くが手にはいるエルドラド。
AV女優がアイドルになってしまうと最初からすべてが手に入ってしまうので、少年に万能感を持たせる事になる、これはマズい、みたいな考え方。

一見正しそうに思えるけど、オタク層にとってはものすごく恐い考え方でもあるな。
中高年のテレビゲーム叩きも、実はこういう思想が下地になっていると思われる。
567婆 ◆t93BMDYvgM :04/06/06 10:31 ID:zHK13rAi
>>542
逆に、1965〜70年の間に少年の性犯罪数(検挙件数?)が突出している理由が知りたくなる。 
この5年間にいったい何があったんだろ?
568563,566:04/06/06 10:34 ID:KCmAXX/y
>>566の上一行は>>563に対してね。

つまりこの国には「子供には目の前に人参ぶら下げて走らせる必要がある」みたいな教育思想が蔓延してた事の証でもある。
俺らの世代以降になると、ありもしないエルドラドなんか求めるのはやめて、今ここにある現実を満たしてくれるゲームやAVを求めるようになる。
ここらへんで世代格差が生まれるわけだ。

もちろん満たされすぎた少年とそれを取り巻く時代が大量のフリーターなどを生んでいる事は理解できる。
しかしゲームやAVに育てられた人はそこで得たものを必ず社会に還元したいと思ってるはず。
そういうエネルギーをくみ取るのも社会の役割だな。
569名無しさん 〜君の性差〜:04/06/06 10:38 ID:Pn1wyHVS
>>567

昭和30年代の多さは「売春禁止法施行」
570名無しさん 〜君の性差〜:04/06/06 10:44 ID:rhzP8RNs
ポルノも売春も、性欲を吸収する装置として必要。
それらがなければ決壊した性欲は現実社会や
一般女性に向かう。結果、性犯罪が増える。

故に、ポルノや売春はどんどん解禁した方が女性保護に繋がる。
以上。
571名無しさん 〜君の性差〜:04/06/06 10:45 ID:BLYGOTzs
サイン会とか行って、女優本人と知り合いになってからビデオ見るとドキドキする。
572名無しさん 〜君の性差〜:04/06/06 10:53 ID:v8FrU7iX

ポルノが女性を苦しめるというか、
色気の無い女が勝手に劣等感に苛まれるってだけじゃない?

まぁ、仕事のできる女は昼間、仕事で能力を発揮してくれ、
夜は別の女を連れて歩くから。
573名無しさん 〜君の性差〜:04/06/06 10:57 ID:rhzP8RNs
というか、
・実際に男に苦しめられたの?
・それはポルノが原因だと思う?

まず、この二つをクリアしなけりゃ話にならん。
単なる空理空論、妄想でしかなくなる。

つーことで、男からDV被害を受け、かつ、
それがポルノに起因していると思われる女性のレス求む。
574婆 ◆t93BMDYvgM :04/06/06 11:01 ID:zHK13rAi
>>569
「売春禁止法 昭和」でググったら、風俗の年表みたいなの見つけた。 
 
http://www.tilolu.com/fu-zoku/fu-zoku-4.htm
 
売春禁止法は昭和31年(1956年)成立。 
そこから現在の形態の「風俗」が始まったようだね。 
 
しかし、この流れと「少年の性犯罪検挙件数」には関係があるんだろか?
575名無しさん 〜君の性差〜:04/06/06 11:07 ID:rhzP8RNs
>>574
売防法施行後、法に引っかからない形態での
風俗が成立するまでにタイムラグがあったのだろう。
576婆 ◆t93BMDYvgM :04/06/06 11:17 ID:zHK13rAi
>>575
>>542のグラフを見ると、1965〜1970年に突出している少年による性犯罪は、「強姦」だよ。 
売春ではない。 
 
それでも売春禁止法と関係がある、と?
577名無しさん 〜君の性差〜:04/06/06 11:25 ID:rhzP8RNs
>>576
1965〜?
グラフを見ると1960〜1970年あたりの時代が突出してないか?
いずれにせよ、売春禁止が1958年、トルコ公認が1966年で
見事に増加・減少カーブと一致しているように見えるが・・・
578婆 ◆t93BMDYvgM :04/06/06 11:40 ID:zHK13rAi
>>577
いや。私が言いたいのは、少年(未成年)は今でも風俗には行けないよね? 
売春禁止法施行前は「少年でも」大人同様お金を出して普通に女性を買っていたんだろか? 
もしそうならば、相関関係に納得がいくが。 
579名無しさん 〜君の性差〜:04/06/06 11:45 ID:rhzP8RNs
>>578
20歳になるまでお酒を飲んじゃいけないってのと同じ話じゃないの?
さすがに、13、4歳で酒飲む少年はいないだろうけど
かと言って、20歳制限が厳格に遵守されてるわけじゃないでしょ。
580名無しさん 〜君の性差〜:04/06/06 11:45 ID:EjlWAqPC
ポルノは誰も苦しめない。
特に女性は。

顔面ブス、性格ブス、年増etcもてない女達は」
「私たちがもてないのは男たちがAV女優のような特別な存在に逃避しているだけ」
「悪いのは私じゃない。っていうか私は女優と比べればブスかもしれないけど、平均以下じゃないはず」
と希望を持って生きることができる。
581婆 ◆t93BMDYvgM :04/06/06 11:52 ID:zHK13rAi
>>579
んじゃ、それまでは「少年でも」まぁなんとか買えてた女性が、急に買えなくなったから、 
一気に強姦に走らざるを得なかった、と? 
 
そうなると、同じ年代の「大人も含めた」総姓犯罪検挙数は膨大な数に昇るハズだよね。 
調べてみますです。
582名無しさん 〜君の性差〜:04/06/06 12:11 ID:rhzP8RNs
>>581
うむ。特にいずれ吉原で女を抱けると期待していたのに
勝手に赤線廃止された当時の少年たちの怒りは
察するに余りある。さぞかし無念だっただろうな。
583名無しさん 〜君の性差〜:04/06/06 13:32 ID:wlj7lEJY
昔少年犯罪の号関数がものすごい増えてた時期があったけど
そのせいだったのか。
584名無しさん 〜君の性差〜:04/06/06 19:19 ID:FFVHpaT7
>>570
こういう単純なバカがいるからだろう
異常
585名無しさん 〜君の性差〜:04/06/06 19:57 ID:LDtdn3Kg
ポルノなんて規制しちゃえばいいじゃん。
誰も困らないだろ
586名無しさん 〜君の性差〜:04/06/06 20:32 ID:61dDhIfT
ポルノを規制するなら、雇用機会均等法とかも廃止しないとな。
身体を磨いて女の魅力で勝負しようと努力してる人もいっぱいいるのに、
職業差別だよ。
587名無しさん 〜君の性差〜:04/06/06 20:34 ID:cE+4nL10
>>568
しかし満たされすぎたがゆえにヒッキーになってしまったら
ゲームやAVで得たものを社会に還元どころか
社会との関わりを絶ってゲームやAVの世界にますますのめりこんでいきそうな気もするんだが
588トクU ◆p3wZlkuFBk :04/06/06 21:41 ID:rGLmGT3q
総数でも、強姦は売春防止法施行時(昭和32年)に急激に増えてるよ。
昭和31年はまだ公布しただけで。(>>574の昭和33年施行と言うのは32年の間違いではないだろうか。)
みにくいが。
http://www.pdc.npa.go.jp/hakusyo/h12/h120101.pdf

やはり売春は合法化すべきだ。
589名無しさん 〜君の性差〜:04/06/06 22:51 ID:adkOJEm2
>>1
あなたは逆で、売春は合法化しないと、性犯罪は無くならない。
中国、韓国などを見たら解るし、アメリカなどでも大体同じ。
幸いにも日本は世界的に緩いから、こんなに性犯罪が少ないので、痴漢程度で
済んでいるんですよ。
さらに、「女性のため」としてAV規制に走れば、それこそ男女平等に反します。
また日本のフェミ達は世界の笑い者になりますよ。
590名無しさん 〜君の性差〜:04/06/06 23:05 ID:LDtdn3Kg
>>589
既出ですが、北朝鮮やイスラム諸国などは性犯罪は多いのでしょうか?
591名無しさん 〜君の性差〜:04/06/06 23:12 ID:wlj7lEJY
>>590
男の性の我慢は半端じゃなく多いのは確実
592名無しさん 〜君の性差〜:04/06/06 23:27 ID:uw/zSaoq
>>585
> ポルノなんて規制しちゃえばいいじゃん。
> 誰も困らないだろ
>
野暮ったい男達のささやかな楽しみを奪ってはいかん。
第一、ポルノが規制されようがされまいが、キティババアの
おまいには無関係。他人の嫌がらせすることしか興味と能力
がないなら、さっさと死んでくれた方が、世のため人のため。

593642:04/06/06 23:31 ID:FCH3AMOx
女が男並に露出すればポルノはなくなると思われ
594名無しさん 〜君の性差〜:04/06/06 23:34 ID:tmQZZ4Pt
北朝鮮とイスラムの犯罪統計なんてどこでわかるの?
595名無しさん 〜君の性差〜:04/06/06 23:38 ID:adkOJEm2
>>590
男女平等独裁主義か、男女平等教原理主義にでもすれば無くなるんでしょうが、
それらは、比較の対象にさえなり得ません。
596名無しさん 〜君の性差〜:04/06/07 00:14 ID:9uZZU+4f
>588
>589
こういう単純なバカがいるからだろう
597名無しさん 〜君の性差〜:04/06/07 00:19 ID:9uZZU+4f
>595
究極のバカ
598名無しさん 〜君の性差〜:04/06/07 00:22 ID:SuatwLh5
AVはつまらん。やっぱアチコチのOFF会のHPの
乱交画像の方がずーーーーと面白いべ。
599名無しさん 〜君の性差〜:04/06/07 00:25 ID:4jFSSTY3
まぁ、別にAV規制したいのならしたら?
そっちのがホントにSEXするときに
余計に興奮しそうな悪寒

ただし、本能っぽい行動が
汚らわしいから規制とかいう方針でいくと
女は全く見向きもされなくなるけどな
600名無しさん 〜君の性差〜:04/06/07 00:27 ID:bH9w3Xq8
私はポルノや風俗を規制しろなんて思いませんが、でも そういうものが無いと強姦が増えてしまう男性という生き物はどうなの?
601名無しさん 〜君の性差〜:04/06/07 00:29 ID:4jFSSTY3
>>600
女が買い物しないとイライラして周りにあたるのと同じようなもんです
602名無しさん 〜君の性差〜:04/06/07 00:31 ID:bH9w3Xq8
強姦とイライラを一緒にするの?
603名無しさん 〜君の性差〜:04/06/07 00:34 ID:4jFSSTY3
>>602
強度は性欲の方が断然大きいけど
まぁ、似た様な心情だと思え
604名無しさん 〜君の性差〜:04/06/07 00:34 ID:9uZZU+4f
>603
お前頭悪いな >600
605名無しさん 〜君の性差〜:04/06/07 00:38 ID:4jFSSTY3
>>604
うん、頭悪いよ。俺。
で?
606名無しさん 〜君の性差〜:04/06/07 00:40 ID:9uZZU+4f
605 名前:名無しさん 〜君の性差〜 :04/06/07 00:38 ID:4jFSSTY3
>>604
うん、頭悪いよ。俺。
で?
607婆 ◆t93BMDYvgM :04/06/07 00:40 ID:2W3EaXiM
>>603
本能論は、少なくともスーフリの連中には当てはまらないよね。 
てか、犯罪とは無縁の世界で普通に暮らしてる男性たちに失礼じゃないかなぁ。
608名無しさん 〜君の性差〜:04/06/07 00:40 ID:Nkqjsjo2
>>600
>そういうものが無いと強姦が増えてしまう男性という生き物はどうなの?

別にそのことに関してはどうとも思いませんが、
あなたはどう思うのですか?
609名無しさん 〜君の性差〜:04/06/07 00:44 ID:4jFSSTY3
>>607
犯罪と無縁な生活してるってことは
普段それだけイライラその他を押さえて生活してるってことだよ
それだけ理性全開で生活してるわけですよ
610婆 ◆t93BMDYvgM :04/06/07 00:51 ID:2W3EaXiM
>>609
んなこたぁないっしょ。 
仕事やら趣味やらに夢中になって、とか、とにかく 
「オンナのことで頭がイッパイ」 
「なにかのキッカケがあれば強姦するかもしれない」 
なんて男性はごく少数でしょ。 
 
ち、違うの? 
611名無しさん 〜君の性差〜:04/06/07 00:52 ID:bH9w3Xq8
私は基本的に男性を尊敬しているので、理性の無い人が外に歩いてると思うと、イヤです。
612名無しさん 〜君の性差〜:04/06/07 00:56 ID:4jFSSTY3
>>610
大抵の男の頭の中は
6割仕事、3割女、1割趣味
みたいな感じだと思う

仕事から離れると
6割女、4割趣味
くらいにはなると思う
613名無しさん 〜君の性差〜:04/06/07 01:03 ID:Nkqjsjo2
>>611
だからどうしたのですか?
ポルノが無いと強姦が増えてしまうことについてどう思うんですか?
614名無しさん 〜君の性差〜:04/06/07 01:18 ID:dGj+zWti
俺の頭の中は
9割仕事、0.1割女、0.9割趣味
職場は女の割合が多いので、女を気にしていたら仕事にならん

仕事から離れると
2割女、8割趣味 (非線形だな…)
なので、趣味を共有できる女が良い
615名無しさん 〜君の性差〜:04/06/07 01:25 ID:bH9w3Xq8
だからイヤだって言ってんじゃん
616名無しさん 〜君の性差〜:04/06/07 01:27 ID:Nkqjsjo2
>>615
ああ、「私、ピーマン嫌い」と言いにきたわけですか。ごくろうさまw
617名無しさん 〜君の性差〜:04/06/07 02:09 ID:ttar0mUM
締め付けといっても、AVの前面廃止じゃないよ。
むしろノーカットのものでもいいと思うけど。
ただ、犯罪、人間性の心を壊そうとする犯罪的なものは
法によって規制するしかないよ。
第一に出演者のため。
第二にそれを見ることによるモラルの低下、犯罪の誘発、犯罪の残虐化の防止。
外国の法規制について知ってる人は教えてほしい。
618名無しさん 〜君の性差〜:04/06/07 02:15 ID:kEI1ub3I
>>590
レイプしても女が一生嫁にいけなくなるから隠蔽される。ただそれだけ。
場合によってはレイプ犯の妻になる。
619名無しさん 〜君の性差〜:04/06/07 02:22 ID:jYGrs80C
挨拶がわりに乳やケツ触れる社会になったら性犯罪は減ると思う。
これが究極の解決策。
620名無しさん 〜君の性差〜:04/06/07 02:27 ID:gn6uyoaJ
>>617
> ただ、犯罪、人間性の心を壊そうとする犯罪的なものは
> 法によって規制するしかないよ。
>
今でも規制されてるだろ。ギニーピッグ以上にエグイ特撮モノは、表に
出てきてないし。おまいの基準もわからないし、具体的に作品名とそれが
引き起こした事件でも書いてから騒げよ。
621名無しさん 〜君の性差〜:04/06/07 02:42 ID:gn6uyoaJ
>>610
夢中になれる仕事や趣味のない男は、女のことしか考えてなかったり、
レイプばっかりしちゃうかもな。つまり女の我儘が通りすぎて、男が
バカらしさを感じるような世の中になると、実害受けるのは女。
622名無しさん 〜君の性差〜:04/06/07 03:13 ID:9uZZU+4f
>621
知恵遅れw
623名無しさん 〜君の性差〜:04/06/07 03:27 ID:gn6uyoaJ
>>622
議論板で1行レスしかできない、おまいが真の知恵遅れなんだが。
つーかリアガキか?早く寝ろ、大きくなれないぞ。
624名無しさん 〜君の性差〜:04/06/07 03:29 ID:9uZZU+4f
>623
全部お前のことw
625名無しさん 〜君の性差〜:04/06/07 04:53 ID:kEI1ub3I
女ができる抵抗ってこんなもんだろうな。
議論したって論破されるの目に見えているんだし。


622 名前:名無しさん 〜君の性差〜 投稿日:04/06/07 03:13 ID:9uZZU+4f
>621
知恵遅れw
624 名前:名無しさん 〜君の性差〜 投稿日:04/06/07 03:29 ID:9uZZU+4f
>623
全部お前のことw
626名無しさん 〜君の性差〜:04/06/07 05:10 ID:9uZZU+4f
女ができる抵抗ってこんなもんだろうな。
議論したって論破されるの目に見えているんだし。



48 名前:名無しさん 〜君の性差〜 :04/06/07 05:01 ID:kEI1ub3I
>>44はエイズ。
627名無しさん 〜君の性差〜:04/06/07 05:51 ID:kEI1ub3I
なんだよ。
9uZZU+4fちゃんは他スレまで粘着か?



http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1086397123/
44 名前:名無しさん 〜君の性差〜 投稿日:04/06/05 22:51 ID:HlVtwC+V


IDにツッコミ入れただけなんだけどねぇ。
628名無しさん 〜君の性差〜:04/06/07 05:54 ID:kEI1ub3I
でも、9uZZU+4fちゃんは他スレにまで粘着してコピペしてくるあたり
>>622の意見を自分で痛いと自覚しているんだな〜〜。

そりゃ痛いもんなぁ。
でもIDに突っ込んだ2chのお遊びしているだけの俺と素で痛い君が同じ穴の狢だと思わないでねぇ〜。
629名無しさん 〜君の性差〜:04/06/07 06:05 ID:9uZZU+4f
でも、ID:kEI1ub3Iちゃんは他スレにまで粘着して絡んでいるあたり
>>622の意見を自分のことだと自覚しているんだな〜〜。

そりゃ知恵遅れだもんなぁ。
でもIDに突っ込んだ2chのお遊びしかできない君と素でまともの俺が同じ穴の狢だと思わないでねぇ〜。
630名無しさん 〜君の性差〜:04/06/07 06:12 ID:kEI1ub3I
鸚鵡返しか・・・。
もう自分の言葉では決して相手には敵わない、でも負けは認めたくない、そういう真理なんだろうな。
引き際の悪い奴、幼稚な奴の典型だ。


さぁ、存分に鸚鵡返しどうぞw
631名無しさん 〜君の性差〜:04/06/07 06:20 ID:9uZZU+4f
パンパースか・・・。
もう自分の言葉では決して相手には敵わない、でも負けは認めたくない、そういう心理なんだろうな。
引き際の悪い奴、幼稚な奴の典型だ。


さぁ、存分におしゃぶりどうぞw

632名無しさん 〜君の性差〜:04/06/07 13:26 ID:rED9YKI0
そういえば児童ポルノ法スレにも似たような鸚鵡が
一時期住み着いてたな。
同一人物かな?
633名無しさん 〜君の性差〜:04/06/07 13:34 ID:kEI1ub3I
かもしれない。
でも、女は大概引き際が悪いからな。
本人は釣りのつもりなんだろうけど、釣りなら最初からしなきゃいけないんだが
形勢不利になってから始めるから、負け惜しみの演技でしかないことがバレバレで哀れになるよ。
634名無しさん 〜君の性差〜:04/06/07 16:10 ID:POsvurrE
現行のポルノはあまりにも女性を侮辱した内容のものが多すぎる。
635名無しさん 〜君の性差〜:04/06/07 16:19 ID:9xzuule2
援交にしろ先日のブルセラ規制条例にしろ、買う側や店側ばかりで
売る側を罰しないのは男女差別じゃないのかなw
636名無しさん 〜君の性差〜:04/06/07 16:23 ID:N/URYpDC
>>634
侮辱と思うのなんて所詮主観でしょ。
表現の自由があるんだから
自分の主観的感性を強制するのは許されない。
637名無しさん 〜君の性差〜:04/06/07 16:27 ID:nJBfDyN8

         \   おまいら! 平仮名団体には   /ナンダコイツラハ   コワイモナー     ヒイィィィッ
          \        ∧_∧ ∩注意しろ! /  ∧_∧     ∧_∧      ∧_∧
各地でカルト条例 \      ( ・∀・)ノ______  /  ( ;・∀・)    (; ´Д`)     (´Д`; )
     だって ∧ ∧\    (入   ⌒\つ  /|. /  ⊂   ⊂ )    ( つ ⊂ )    ( ⊃   ⊃
         (゚Д゚ )_\    ヾヽ  /\⌒)/  |/     〉 〉\\   〉 〉 く く   //( (
     / ̄ ̄∪ ∪ /| .\  || ⌒| ̄ ̄ ̄|    /     (__) (_)  (_.)(_)  (_) (__)
   /∧_∧またですか・・・\    ∧∧∧∧ /   狂人集団【フェミニスト】
  / (;´∀` )_/       \  < フ ま > 口先では平等と言うが実は平等など全く求めていない人間のクズ。
 || ̄(     つ ||/         \< ェ     > フェミニストの脳内に存在しているのは自分達の利権のみである。
 || (_○___)  ||            < ミ た >
――――――――――――――― .<     >―――――――――――――――――――――
         ∧_∧           < か   >     ∧_∧プッ ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ( ;´∀`)キモ-        ./∨∨∨\   ( ´∀`)  (´∀` )< いい精神病院を紹介してあげますよ
    _____(つ_ と)___       ./       .\ (    )__(    ) \_______
 . / \        ___ \女性の/   ∧_∧フ\∧_∧   ∧_∧  ̄ ̄ ̄/.//|
 .<\※ \____.|i\___時代… /γ(⌒)・∀・ ) ェ  \   ;)  (     ;)   ./┃| | |
  ヽ\ ※ ※ ※|i i|.====B|i.ヽ  /(YYて)ノ   ノ ミ   \↑ ̄ ̄↑\)_/     |__|/
    \`ー──-.|\.|___|__◎_|_.i‐>/ \  ̄ ̄ ̄ ̄\め     \フェミ | | ┃
      ̄ ̄ ̄ ̄|. | ̄ ̄ ̄ ̄| / ||ヽ|| ̄ ̄ ̄ ̄|| ! !       \ 
638名無しさん 〜君の性差〜:04/06/07 16:29 ID:kEI1ub3I
>>635
侮辱もなにも、ポルノ内の行為は所詮ボルノ内の女性にしか向けられていない。
ポルノ女優本人で無い限り、んなことをいう資格ない。
もちろん、ポルノ女優も無理やりやらされているわけじゃないんだから、言う資格無いが。


なんでそんなにポルノ女優に共感しているの?
顔射されているのも、鞭でしばかれているのも、痴漢されているのも、全部ポルノ内の女優さんよ?
決して君のようなブス子ちゃんじゃないんだよ?
639名無しさん 〜君の性差〜:04/06/07 21:40 ID:LS2fQiVY
ID:kEI1ub3I=キチガイ
640名無しさん 〜君の性差〜:04/06/07 21:43 ID:KZ7Xwtm1
ていうか、もうちょっとマトモなストーリー性のあるポルノはないのかね?
動画なんか見ると、入ったり出たりするトコ見せてるだけだったりさ。
ハァ、、、。

641名無しさん 〜君の性差〜:04/06/07 21:53 ID:0akbIYk6
レイプもののAVはぜんぜん興味ない
お姉さん系とかそういうのしか見ない
642名無しさん 〜君の性差〜:04/06/07 22:14 ID:jYGrs80C
>>640
画面中モザイクのどこがいいのかと小一時間。
643名無しさん 〜君の性差〜:04/06/07 22:42 ID:rED9YKI0
>>639
9uZZU+4fのほうがよっぽど頭おかしいと思うんだが。
まともな人間が議論の場で鸚鵡返し繰り返すはずが無いだろ。
ID変えてまでご苦労なこった。

そりゃそうと、ネットのおかげで只で無修正が見れるってのは
いい時代になったなと思う。
644名無しさん 〜君の性差〜:04/06/07 22:48 ID:jYGrs80C
>>643
なあ、これだけ無修正も含めてエロの画像があふれてるのにまだビジュアルで萌えるか?
俺はエロ画像の氾濫のおかげでビジュアルだとげんなりして萌えないよ。嫌気すらする。
毎日女の裸を見ない日は無いくらいだから、女の裸見ても自分の裸見てるような気分だ。

そんなのよりむしろストーリーというか、シチュエーションというか、そういうのが萌える。

もう見た目だけでは萌えれない。
645名無しさん 〜君の性差〜:04/06/07 22:52 ID:LS2fQiVY
一日中板に張り付いて、
しかも他スレの私怨まで持ち込んでる彼9uZZU+4fが?
ここが議論の場だと考えている時点で・・(ry

ID変えてまでご苦労なこった。
646名無しさん 〜君の性差〜:04/06/07 23:00 ID:LS2fQiVY
間違った間違った

一日中板に張り付いて、
しかも他スレの私怨まで持ち込んでる彼は、とうぜんkEI1ub3I
647課長しこしこマン ◆FUCKERG7VE :04/06/07 23:42 ID:UD98w9/y
>>644
だから、自分にあったポルノを探し始めてしまうのさ。。。
タダのセックスを撮ってるビデオじゃあきてしまう。
レイプやSMや手コキ、レズ、盗撮、自慰、獣姦、近親、コス、などなどと
いろいろチャンネルがある。
648名無しさん 〜君の性差〜:04/06/07 23:59 ID:jYGrs80C
>>647
いや、プレイのジャンル問わずビジュアルがあると萎えるよ。
やっぱり活字かな、これ最強。

俺みたいなのが増えると生身の女は大変だな。
誘惑するのに色々とシチュエーション演出しないといけない。
もう露出度や裸体だけじゃ無理。

649名無しさん 〜君の性差〜:04/06/08 00:01 ID:2Wp21YgA
アメリカや韓国の強姦発生率が高いのは知ってるけど果たして
AVを日本で規制すると犯罪率が高くなるとはとても思えないよ。
アメリカや韓国には他の事情があると推測する。
650名無しさん 〜君の性差〜:04/06/08 00:23 ID:eLKvkMZ0
>>649
韓国の女ってジュリアナ世代の日本の女みたいな考え持ってるよ。
男にちやほやされてなんぼ、ものすごく男らしさにこだわるし。
で、男は全員軍隊経験ありの馬鹿マッチョ。匍匐前進しながら骨の髄まで自己犠牲の奴隷根性を叩き込まれた女と国の奴隷。
だけどそういうのに不満とストレスと精液の溜まったやつが爆発しやすいんだろう。
女は日本人女の3倍くらい生意気だし。
651名無しさん 〜君の性差〜:04/06/08 00:26 ID:Xq7ASWGa
サイバッチに載った加害者女児宅写真   ◎でぶが加害者宅を直撃!!
http://great.mailux.com/file_view.php?id=UP40C03648C6262

サイバッチ取材班が、首切りキチガイ加害者の家族に  怒 鳴 り つ け ら れ た !
http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA3323935BAC&bno=20040606183843
こいつ等家族には、空前の惨殺事件の責任感が、全くないのか?
652名無しさん 〜君の性差〜:04/06/08 00:30 ID:OgC29hgb
>>639
キチガイはおまえだろ。
653名無しさん 〜君の性差〜:04/06/08 00:39 ID:epvTDL5f
キティ警報

ID:9uZZU+4f=ID:N/URYpDC=ID:LS2fQiVY
ポルノを憎むキティ女。

・ポルノ支持者を「知恵遅れ>>622」「キチガイ>>639」などのフレーズで煽る。

・反論されると鸚鵡返しする(わずかなプライドがあるのか多少改変する)。

・他スレまで粘着してくる。


こいつだと思ったら放置するように心がけてください。
肉の体を持つものの、二次元のポルノに彼氏を寝取られた負け犬女です。
654名無しさん 〜君の性差〜:04/06/08 00:52 ID:eLKvkMZ0
女と見るとIDコピペしてまで必死で釣りまくるのはなぜ?
なんだかんだ言って女に絡みたいんだなぁ。
655名無しさん 〜君の性差〜:04/06/08 01:07 ID:DmXlrHh6
キティ警報

ID:kEI1ub3I=ID:OgC29hgb=ID:epvTDL5f
ポルノを愛するキティ男。

・少しでもポルノ批判されると「女は〜>>633」「ブス子>>638」などのフレーズで煽るブサイク。

・反論されるとすぐ狼狽する(わずかなプライドがあるのか、IDを改変する)。

・板全体にまで粘着且つ常駐し、私怨を溜め込んでいる。>>633


こいつだと思ったら放置するように心がけてください。
肉の体を持つものの、二次元のポルノで彼女を作った気でいる負け犬男ですw
656名無しさん 〜君の性差〜:04/06/08 01:08 ID:DmXlrHh6
>654
女を馬鹿にしながら、ポルノを愛しているオナニー厨。
和田サンの心理状態。
657名無しさん 〜君の性差〜:04/06/08 01:35 ID:BrF0AldF
この鸚鵡女はずっとこの板に張り付いているのか?

なにがそこまで彼女にポルノを憎ませるんだ?
658名無しさん 〜君の性差〜:04/06/08 01:37 ID:Ymvxmf+h
ポルノってポルノ写真に出しても恥ずかしくないような
美しくて女らしい性的魅力に満ちあふれた女性のカラダに
男性の興味が集まるだけで、大学教授のフェミニストみたいな
「女失格」みたいな容姿の持ち主のがどうだこうだいうのって
どうなんだろうね。
あんた当事者とちゃうやろというか、誰もあんたを「女」とみてないよ、
というか。
性別は男でも「ごめんなさい! あなたはとてもいい人だけど、
あなたを『男性』としてみれないの・・・」みたいなことを
女性がいっている場面をいろいろなところで見るけど、
フェミニストの女性の容姿なんてメディアみてると一目瞭然だけど
みるからに不細工でキモいおばさんばかりで、「生物学上は
女性であるが、社会的に『女』としてみられないような人たち」なわけで、
そういう「女の道」を放棄したようなアウトローの人たちが、
「女をそういう目でみるな」とかいってても、「えっ?」というか、
そもそも男性は誰もあなたがたフェミニストの変な女なんて
「女」としてみてないのだから、「そういう目でみられる」というのは
彼女らの単なる被害妄想じゃないかなあという気がする。
生まれついての不細工で、美しくなることをあきらめ、
「女としての喜び」、「女の幸せ」を味わうことが出来ず、
イイ男にもめぐり合えず、女性に生まれた自分自身の扱いに
不満で男や社会をうらんでいるような、
「女」にどうしても適応できず、女性であるとみられたくなくて
意図的に女性らしい化粧とか服装とかを放棄して、
まったく気にも留めていないようなフェミニストのおばさんたちは、
本当に「女」の代表なんだろうか?
「私も女の一員として、不愉快です。我慢できません」
とかフェミニストの女性はいうけど、本当に彼女らは「女」の一員なのかな。
あんま彼女らとは関係ない次元の話のような気がする。
だとすると「女の一員として」発言する資格がないのではないかとか。
659名無しさん 〜君の性差〜:04/06/08 01:42 ID:eLKvkMZ0
俺男だけどさ、長文すぎてキモイよ。

ポルノ必死で肯定してるけど、ウザイ位氾濫してるじゃねーか。
ちょっとは規制してくれないと女のビジュアルに免疫ができて何も感じなくなっちまうよ。
これって傷害罪だ。

660名無しさん 〜君の性差〜:04/06/08 01:44 ID:hapRMuIX



俺男だけどさ、





661名無しさん 〜君の性差〜:04/06/08 01:49 ID:DmXlrHh6
このポルノ男はずっとこの板に張り付いているのか?

なにがそこまで彼にポルノを愛させるんだ?
662名無しさん 〜君の性差〜:04/06/08 02:07 ID:2rjYQq6n
鸚鵡女ってなにに満足感を感じているんだろう・・・。

質問。
鸚鵡返ししたらPCの前で「勝った」って感じているわけ?
663名無しさん 〜君の性差〜:04/06/08 02:29 ID:eLKvkMZ0
>>660
おまえはどうして、ポルノにうんざりしてる男が存在する事を信じられないんだ?
664名無しさん 〜君の性差〜:04/06/08 02:35 ID:hapRMuIX
659 名無しさん 〜君の性差〜 04/06/08 01:42 ID:eLKvkMZ0
俺男だけどさ、長文すぎてキモイよ。

ポルノ必死で肯定してるけど、ウザイ位氾濫してるじゃねーか。
ちょっとは規制してくれないと女のビジュアルに免疫ができて何も感じなくなっちまうよ。
これって傷害罪だ。

660 名無しさん 〜君の性差〜 04/06/08 01:44 ID:hapRMuIX

俺男だけどさ、


663 名無しさん 〜君の性差〜 04/06/08 02:29 ID:eLKvkMZ0
>>660
おまえはどうして、ポルノにうんざりしてる男が存在する事を信じられないんだ?
665名無しさん 〜君の性差〜:04/06/08 02:43 ID:A3gmQK3x
見なきゃ済むことだからだろ。
男でも女でもな。

見なきゃ済むものをどうしてそこまで憎むのか・・・。
666シウマイ ◆N8cbngaF1o :04/06/08 02:50 ID:nTbFM1yT
666…か
667名無しさん 〜君の性差〜:04/06/08 03:43 ID:dqSy5jPH
本当に男だったらあまり言わない。
「当方男ですが」

「俺男だけどさ」

格好付けた語尾「〜だぜ」「〜ぜ」
668名無しさん 〜君の性差〜:04/06/08 03:45 ID:dqSy5jPH
あ、言ってはいけないということでなくて、
男で言っている人はほとんどいない。

ネナベとちゃう?ということです。
669名無しさん 〜君の性差〜:04/06/08 03:51 ID:A3gmQK3x
ネナベで且ヤオイ女っぽいな。「だぜ」ってのが。
670名無しさん 〜君の性差〜:04/06/08 04:12 ID:lpDPc14A
>>DmXlrHh6
いっぺんでいいから自分の言葉でしゃべってごらん。
相手に黙れって言い続けても無駄だってことを
児童ポルノスレで学ばなかったのかね?
671名無しさん 〜君の性差〜:04/06/08 04:46 ID:zmc9yGOU
ν速から記念カキコ
ポルノメンの住みかはここですか?
672名無しさん 〜君の性差〜:04/06/08 07:01 ID:afTGt1no
673名無しさん 〜君の性差〜:04/06/08 07:06 ID:Q/v/b3Hq
お祭り会場から登場。トゥッ
ポルノメンはどこだ?
674名無しさん 〜君の性差〜:04/06/08 07:07 ID:Q/v/b3Hq
お祭り会場から登場。トゥッ
ポルノメンはどこだ?
675名無しさん 〜君の性差〜:04/06/08 07:18 ID:hVxu88g9
 ヌ速住人のみなさん (ノ゚Д゚)おはよう
676名無しさん 〜君の性差〜:04/06/08 09:25 ID:rgWaPGZS
和田どこ?
677名無しさん 〜君の性差〜:04/06/08 09:35 ID:afTGt1no
678名無しさん 〜君の性差〜:04/06/08 10:53 ID:WdA/bVo+
「エドはメアリーとセックスした」だったらこう(ギターを弾く)
「エドはメアリーとセックスした、本当なんだ」だったらこう(ギターを弾く)

―スコット・ヘンダーソンの教則ビデオより―

679名無しさん 〜君の性差〜:04/06/08 10:59 ID:afTGt1no
女はつまらん事で騒ぎすぎ。
本物のPTSDってのはこういうのを言うんだよ。

担任教諭が欠勤 重度PTSDの疑い
 長崎県佐世保市の小6同級生殺害事件で、事件の現場となった大久保小6年の担任の男性教諭が7日、
事件の影響や強い心労で欠勤した。事件現場を直接目撃したことによる重度の心的外傷後ストレス障害(PTSD)
の疑いもあり、関係者は「極めて重症。入院の可能性もある」と話している。
680ジャン桐生:04/06/08 11:56 ID:D97OBXVX
イマヤコドモデモ猥褻ナ画像ヲキガルニミレルヨウニナッテシマッテ ショウジキイッテソウイッタニンゲンノ将来ガコワイデス ダカラワタシハ反対デス サァテ ウラビデオミヨット エッ?オレ? オレハイーノ ヘンタイダカラ
681名無しさん 〜君の性差〜:04/06/08 14:27 ID:AUsCV74y
ここに、男女板に住み着いている一匹のポルノ男がいます。
通称「和田サン」だそうです。
本人相当辛い様子ですが、常駐が止められないようです。
お暇なら、一声掛けてやって下さい。
彼はデリケートなので、決して「ポルノ男!」
まして「和田サン」などと言わない様お願い致します。
682名無しさん 〜君の性差〜:04/06/08 14:43 ID:YLPg/4gt
俺はポルノ女が住み着いているように見えるんだが。

鸚鵡返しし続け、批判が出てきたら、色んな板に出張してか、自作自演して、
スレを荒らしている一人の女が。

でないと、こんなに新人が大量に押しかけるはず無い。
形勢不利と判断するやこういう手段にでるとは・・・・・・・・・・。

とりあえず自作自演にしろ移民にしろ和田を持ち出した奴は
656 名前:名無しさん 〜君の性差〜 投稿日:04/06/08 01:08 ID:DmXlrHh6
>654
女を馬鹿にしながら、ポルノを愛しているオナニー厨。
和田サンの心理状態。
683名無しさん 〜君の性差〜:04/06/08 14:45 ID:hapRMuIX
ポルノを目の敵にするのは勝手ですが、
自分の思い通りにならないと、
他板にまでリンクを貼って誹謗中傷・・・・異常です。
684名無しさん 〜君の性差〜:04/06/08 14:55 ID:VgCp7u86
>>682
ポルノを憎むキチガイ女の仕業なのはみんなわかっている。

ポルノ支持している奴が和田なわけないんだけどな。
ポルノで満足しているんだから。
685558と559です:04/06/08 16:23 ID:rl/d8W9U
>563
>ただポルノ排斥主義者では断じてないと思う。

そうそう、確か自分の見たのは、やしきたかじん が司会の番組でしたが
本気で怒ってる感じじゃなくて『もう最近若くて可愛いコが出過ぎぃ! あかんでぇ
ほんまに、男が喜ぶっちゅうねん〜!』みたいなニュアンスでした。

>>566
一見、意味深な分析だけど、結局マスメディアは何か特定の現象を持ち出しては
お決まりの『女性は強くなった』『男は情けなくなった』と言う結論に持って行き
たいだけのような気がする(w)

なぜなら仮に、AV男優が普通のアイドルを追い越すような現象が起きたとしても
その業界本は『女の子に上を目指すパワーがなくなった』ではなく『女性が強くなった
表われ』とか書きそうなので。
686名無しさん 〜君の性差〜:04/06/08 16:46 ID:9kY0Evim
ここのスレはポルノを禁止して自分がレイプ痴漢される
確率を上げたくて仕方が無い、変態女のいるスレでつか?
687課長しこしこマン ◆FUCKERG7VE :04/06/08 16:58 ID:Vk9mygwe
フェミにとって男性向けポルノの廃止は原理だから仕方がない。
そこには理由も根拠も対策もなく、ただ「いやだ」という感情しかない。
688名無しさん 〜君の性差〜:04/06/08 18:14 ID:vVjQQHdW
男だけどポルノ反対です、うんざりします。
これだけエロが世の中に溢れ返ってると辟易です。
本屋行くと水着の女の写真がそこかしこにあるし、ちょっとケーブルテレビのチャンネル変えるとすぐエロねたで番組作ってるところあるし、
イエローキャブだらけで鬱陶しい。
街中には無意味に露出度の高いDQNが溢れ返ってるし、もういいって感じ。
689課長しこしこマン ◆FUCKERG7VE :04/06/08 18:17 ID:Vk9mygwe
いやだから邪魔、なのは分かる。

だからとっとと禁止すればいいじゃん。
やれるもんならやってみるといい。

所持だけで逮捕だったら、誰か陥れたい
やつの机にエロ本忍ばせればいい。
そんなな社会が成立する訳がない。

はやく禁止にしてみろ、バーカ。
690名無しさん 〜君の性差〜:04/06/08 18:29 ID:g6siTRod
>>688
エロばっかり目に付く→意識してみてる
691名無しさん 〜君の性差〜:04/06/08 18:35 ID:Hzn7U80D
ポルノ禁止したら失業する女が街にあふれかえるぞ。
閑静な住宅街の道路で、食うに困った女たちが客を引くことになりかねん。
規制派の人たち、それでもいいの?
692名無しさん 〜君の性差〜:04/06/08 18:36 ID:vVjQQHdW
>>690
それ大きな勘違い。

不細工が超ミニ穿いて見たくもないのに視界に入ってくるよなもの。
意識して見てるんじゃない、勝手に視界に入る。

にもかかわらず見るなとばかりに隠すほど鬱陶しい。

693課長しこしこマン ◆FUCKERG7VE :04/06/08 18:49 ID:Vk9mygwe
>>692
ぶさいくでデブな女がだらしなく胸元をボタンをはずして、
パンパンな足をストッキングに詰め込んで、蒸れた様に
きつめのスカートから太く突き出していて、鼻が悪いのか
口が半開きでボーッとしているようなのをみていると、
犯したくなる、俺は。
694名無しさん 〜君の性差〜:04/06/08 19:03 ID:vVjQQHdW
>>693
そういうの自分で惨めじゃない?
695課長しこしこマン ◆FUCKERG7VE :04/06/08 19:05 ID:Vk9mygwe
>>694

美人はもう飽きたんだよ。。
なんかすごい卑しい女に
むしゃぶりつきたいんだよ。。
696名無しさん 〜君の性差〜:04/06/08 19:10 ID:vVjQQHdW
>>695
なんかますます惨めじゃない?
奴隷っぽい。というか性への執着心が無様。
697名無しさん 〜君の性差〜:04/06/08 19:10 ID:qLAKKYin
>>695
もうマニアの領域ですね。w
698名無しさん 〜君の性差〜:04/06/08 19:26 ID:g6siTRod
>>692
犬が服着てても着て無くても見向きもしない。それが人間だと
反応する→意識してみてないとありえない
699名無しさん 〜君の性差〜:04/06/08 19:26 ID:vVjQQHdW
変なのと同類に思われるからポルノ禁止にしてほしい。
700名無しさん 〜君の性差〜:04/06/08 19:28 ID:vVjQQHdW
>>698
犬がいれば視界に入るよ。
犬多すぎたらさすがにうざいですよ。
チワワばっかりだとさらにΣ(´Α`;)
701名無しさん 〜君の性差〜:04/06/08 19:30 ID:vVjQQHdW
>>698
というかさ、何が何でも男はエロにしたがってない?
本当に馬鹿っぽいのにはうんざりなんですよ。
702名無しさん 〜君の性差〜:04/06/08 19:36 ID:OYDxNEKT
ただでさえ男の絶対数の方が多い板なのに
たまに現れる女の論客はボロボロのロジックを展開して撃沈。
この板が寂れるのも納得。
703課長しこしこマン ◆FUCKERG7VE :04/06/08 19:55 ID:Vk9mygwe
>>702
女だって一つ屋根の下で暮らせば、男も恵まれちゃいないって分かるだけだよ。
704名無しさん 〜君の性差〜:04/06/08 19:58 ID:CYW7WqUD
ポルノくらいでがたがたいうな!!
しね!!
705名無しさん 〜君の性差〜:04/06/08 20:00 ID:PyCx91sS
>>587
娯楽の世界で飯を食うなら、娯楽に引き篭る期間も必要だがな。
そして娯楽を通じて知り合った濃い仲間と濃い会話を繰り返して何かが生まれる。
文化とはそれの繰り返しだ。
>>600
正確には違う。
性癖は人それぞれ。
普通のSEXよりAVのが気持ちいい人種もいるし、強姦が気持ちいい人種もいる。
SEXは手に入らないから犯して手に入れるという類のものではない。
ただ性というのは禁忌を犯す快感も含まれるので、それが性犯罪への誘惑になる。
そういう欲求を満たす合法的な物が存在すると性犯罪は少なくなる。
706名無しさん 〜君の性差〜:04/06/08 20:09 ID:PyCx91sS
>>640-648
現行のポルノがつまらないという意見をよく聞く。
ただしよくよく聞いてみると、そういう奴に限ってネットであさったエロ動画やwinny程度しか知らないレベル。
なぜつまらなく感じるか、その理由をきちんと言ってやる。

それはお前が「ファン」ではないからだ。

どこのだれともわからない、感情移入もできない裸のねーちゃん見ても面白いわけないだろ。
これはサッカーのルールも知らない、選手の名前も知らない奴がたまたまWカップをチラっと見てつまらんとか言ってるレベルだ。

AV界には他の世界と同じく構造がある。
いろんな女優がいて、スタッフがいて、ファンもいて、一つの社会ができあがってるんだ。
それを外から見てるだけでは何も見えてこない。まず足を踏み入れないと。
707706:04/06/08 20:19 ID:PyCx91sS
ちなみに俺はビデオ雑誌を月2冊定期購読し、月に一度はショップめぐりをし、メーカーや女優の公式サイトに行ったりたまにサイン会やイベント行ったりする。
その程度ではまだまだファンとしては薄い方かもしれない。

でも女優って生で見るといいぞ。美しくて輝いてるし、まさに女性の理想形。
握手して会話して知り合いになるのは単純にうれしい。
しかし何よりうれしいのはそうやって知り合った憧れの女優の裸やSEXを見る瞬間だな。

杉作J太郎は「知り合いになった子のAVは見れない」とか言ってたけど、本人が「見てください」とか言う以上見るしかないだろ。

結局どんな世界でも思い入れの量と快楽は比例するって事だな。
708婆 ◆t93BMDYvgM :04/06/08 20:22 ID:yCtpSYRw
>>705-707
以上、「マニアの主張」をお送りしますた。
709名無しさん 〜君の性差〜:04/06/08 20:28 ID:PyCx91sS
>>658
ポルノ反対フェミの思考は難しい。
ここでひとつの仮説。

結局男による女の性的搾取の構造、そしてそれを元に一つの世界観を作り上げているのを問題視してると言ってみる。
現行の「性社会」が男にばっかり消費者としての快楽が手に入る構造になっているのが嫌だ、みたいな感じではないかな。
女であれば評価の対象にはなれるけど、それは消費者としての快楽とはほど遠い。

フェミの場合、思考回路が男に近いから消費者としての快楽がほしいのかと。
710名無しさん 〜君の性差〜:04/06/08 20:41 ID:PyCx91sS
>>685
ハイヒールモモコの発言は本当に興味深い。
「男が喜ぶちゅーねん」には2つの真意が含まれてそうだ。
一つは。
「AVにかわいい子が出すぎる事で、興味なかった人までもAV界に興味持つ事になる。
これ以上AVファンを増やしてどうする気だ。」
そしてもう一つ。
「男ばっかりそんなに喜ばすな。女にも平等に喜びを与えろ」
意外とこれがフェミの本音かもしれん。

あと音楽業界本の分析。
別に強い弱いの評価基準なんてさまざまだから、なんて書かれようがいいけど。

AV男優のアイドル化はすごいフェミ的な発想だね。
「男が得ている快楽は女も同等に手に入れられなければならない」みたいな。
ロフトプラスワンで「AVイケメンナイト」とかやったのも裏にそういう思想があったりして。
そこまでして男のアイデンティティーを崩壊させたいか。

現実には経済的な問題でそういうのは無理なんだから、男はアイドルAV、女はレディコミ、バイブでオナニー、みたいに棲み分けするのがいいと思うが。
711名無しさん 〜君の性差〜:04/06/08 20:44 ID:PyCx91sS
>>708
反論できなくなると煽りかよ。底が浅い奴だな。
まあマニアなのは否定せんけど、その前にファンとしての誇りは持ってるつもりだが。
712名無しさん 〜君の性差〜:04/06/08 21:19 ID:eLKvkMZ0
>ファンとしての誇りは・・・

キモイキモイキモイキモイキモイ〜〜!!!
ちょーキモイキモイ!!
今まで2ch見た中で最高にキモイ。
713課長しこしこマン ◆FUCKERG7VE :04/06/08 21:24 ID:Vk9mygwe
>>707

>ちなみに俺はビデオ雑誌を月2冊定期購読し、月に一度はショップめぐりをし、
>メーカーや女優の公式サイトに行ったりたまにサイン会やイベント行ったりする。

あ〜あ^^;、本物のキモブサが釣れちゃったよ。。
714名無しさん 〜君の性差〜:04/06/08 21:27 ID:eLKvkMZ0
あまりのキモさに室内温度が下がってるよ・・・・(泣
715名無しさん 〜君の性差〜:04/06/08 21:29 ID:3uCd2lYA
腐れシコマン復活か・・・。
来なくていいのに
716名無しさん 〜君の性差〜:04/06/08 21:32 ID:PyCx91sS
>>712>>713
ま、こういうレスが来るのは予想の範疇だけどな。。。

結局「幸福のありか」を見つけた人間が勝ち組である事実は変わらないわけで。
お前らは熱くなれる物を持ってないのかよ、と小一時間問い詰めたい。
717名無しさん 〜君の性差〜:04/06/08 21:34 ID:SvyW5OAU
718名無しさん 〜君の性差〜:04/06/08 21:37 ID:eLKvkMZ0
>熱くなれる物を・・・・

ほ、本気なんだ、やっぱり真性なのね。
きもいよ〜!
719俺の名を言ってみろ:04/06/08 21:40 ID:sGgHDtI2
    /iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiir、    ,/\,,ヘ/\,/\,/\
   /liiiiiiiiiiiiiiiiiiiiリiトiiiiiiiハiil  iil  liiiハiiiiiiリiiiiiiiiiiiiiiii、  >
  " 'liiiiiiiiiiiiiiiiiii/iリiiiiハ/ lil  il  liii/liiiiトiiiiiiiiiiiiiiiil  >  キモイ!キモイ!
  /iiiiiiiiiiiiiiリii/--トiiii/     i  _lil"  liil liiiiiiiiiiiiiiiト  >   キモイ!
  riハiiiiiiiiiiil ii   ,,__"`'r、 ,i i, _,,/,, yrーir、 liハiiiiiiiiii〈    >  キモイ!
  ii liiiiiiiiiil   yr"~~`''y,^",‐` -''r''~,,   “   liiiiiiiirヘ,,  ^
   /,liiiiiiiil         〈l,`            "_,,/~  /  "//ヘ/\,,^\,,/\
  /⌒ヾ,i--l          _,,....,,_         ,./    `r,,‐-、
  ヽ ,  ヘr..,,_     ,,r-_''"- ー--丶、     /         〉
 _,, 」     ヽ、   rl'"      ゝj,    ,/         l'~
l         ヽ、   l"         'l   l    ヽ,,     ヽ,
`''+,         i,  l   ..... ,, ー ,.  l,   l      ヘ  ,r-"
 r"      ,    `、 l /      ヾ,,.l  /      ヽ,  l
 ヽ,,_   /     } lrv        l.l  ,r        l/'"
   ,l  /      〈  ヽヽ、_____ ,,,,,....//  l        i,
   ヽ、/       lゝ、 `ー- ,,,...... -ー''" ,,/l        'i
    /       /l `' 、        ,/ / l        ヽ
   /        'ムl   ` 、   ,, ''"  〈_ l        ヽ,
720名無しさん 〜君の性差〜:04/06/08 21:43 ID:PyCx91sS
eLKvkMZ0よ、やめとけ。
たぶん一行レスの女だと思うが。
「憧れの人が脱ぎまくる状況を手に入れた男」に対して煽るしかできないのはあまりにもみじめだぞ。
この俺の充実ぶりはあんたにはわかるまい。

憧れのアイドルの裸もセックスも見放題。この幸福は男でないと味わえない。
おまえらみたいな女はその状況を蔑むふりをするのが精いっぱい。
なにせ男の裸のアイドルはいないからな。
721名無しさん 〜君の性差〜:04/06/08 21:45 ID:PyCx91sS
>>719
ほらほら、男が本音を言うとやっぱりフェミ女はムキーーーとなるんだな。
そんなに男がうらやましいのかよ。
722課長しこしこマン ◆FUCKERG7VE :04/06/08 21:47 ID:Vk9mygwe
>>720
おまえさぁ、心底「かわいい」って思える女を彼女にしたことないだろ。
美人だろうが裸でスケベになるのは同じだし、そこの落差に喜んでる
ようじゃ男として負けだとおもうんだが。。
723名無しさん 〜君の性差〜:04/06/08 21:48 ID:eLKvkMZ0
>>721
いや俺男だって。
普通に考えて、性別関係なくお前キモイぞ!
724名無しさん 〜君の性差〜:04/06/08 21:49 ID:PyCx91sS
ファビョったフェミが大量に釣れて面白かった。

逆に言えば男が不幸なふりをしてたのはフェミ女に対する思いやりだったともとれるな。
ちょっと「裸いっぱい見れてハッピー」みたいなカキコするだけでこのざまだからな。
じゃあな。
725名無しさん 〜君の性差〜:04/06/08 21:50 ID:eLKvkMZ0
>>722
な、やばいやつが出てくるから少しポルノ規制した方がいいんだって、マジで。
726課長しこしこマン ◆FUCKERG7VE :04/06/08 21:54 ID:Vk9mygwe
実際、神保町とかでこの手の集団を見かけるんだけど、イベントとか
やってる時の人だかりとかさ。すげーー異様にキモいんだよ。どこに
こんな気持ちの悪い男が住んでいたんだって思うくらい、「げー、こんな
にキタネーゴキブリがいっぱい住んでたのかよ!」って、家のゴキブリ
の棲家をみつけたような気分だったYO!
727婆 ◆t93BMDYvgM :04/06/08 22:03 ID:yCtpSYRw
>>726
別にキモイのは全く構わないんだけどね。 
それが「男性として当然」みたいなこと書かれると、そりゃ〜ねぇべよ〜と反発したくなるわな。
728名無しさん 〜君の性差〜:04/06/08 22:09 ID:eLKvkMZ0
開き直ったやつが出てくるから少しポルノ規制したほうがいいんだって!
真性怖すぎ!同類と思われたくないね。
729名無しさん 〜君の性差〜:04/06/08 22:39 ID:sXpHUV5N
江戸時代までは

12歳の少女で結婚か妊娠するのも珍しくないことだった。
730名無しさん 〜君の性差〜:04/06/08 22:41 ID:sXpHUV5N
>>725

戦後でポルノ全盛期だった、70年代〜90年代前半は

全刑法に占める、日本人の全ての性犯罪の割合は

大きく減少するか、最も少ない、時代でしたぞ。
731名無しさん 〜君の性差〜:04/06/08 22:44 ID:eLKvkMZ0
>>730
いや、この際そういう議論はどうでもいいんだって。
こういう真性キモが発生するのを防ぎたい!それだけ。

711 名前:名無しさん 〜君の性差〜 本日のレス 投稿日:04/06/08 20:44 PyCx91sS
>>708
反論できなくなると煽りかよ。底が浅い奴だな。
まあマニアなのは否定せんけど、その前にファンとしての誇りは持ってるつもりだが。
732名無しさん 〜君の性差〜:04/06/08 22:46 ID:eLKvkMZ0
>ファンとしての誇りは・・・
>ファンとしての誇りは・・・
>ファンとしての誇りは・・・

733青菜( `∀´)@西尾 ◆AKUMAl5GUU :04/06/08 22:48 ID:Auvc7QHW
何だかさ。

「  ポ  ル  ノ  」

っていう表現自体がもんの凄ぇおばはん臭ぇと感じるのはおいらだけ?
何かおいらは却って気恥ずかしくて、ちっと口に出して言いにくい。
734名無しさん 〜君の性差〜:04/06/08 23:21 ID:X9+8cxXW
>>710
>「男ばっかりそんなに喜ばすな。女にも平等に喜びを与えろ」
>意外とこれがフェミの本音かもしれん。

ハイヒールモモコはフェミっぽくないけど『フェミの本音』と言う点では
そんな心理だろうね。

あと自分の勝手な想像ですが、ポルノに反対する女性と言うのは単に
『女が裸になる』『卑猥な事をする』と言う行為そのものに険悪感を抱く
わけではなくて、その行為を見て“男達が喜んでいる状況”が我慢なら
ないのだと思う。

A→きわどい水着姿の女性ボディビルダーが人前に居ても大して嫌ではない。
B→水着姿の若い綺麗な女性が人前に居ると嫌で仕方がない。

つまり人前で肌を露出しているかどうかよりも“男が嬉しいかどうか”が
彼女達の判断基準になっている事になる。
『男性が喜ぶ事・興奮する事』に険悪感を持ち、それらを規制する事ばかり
考えているのが本質だとすれば、まさしくフェミは“男の敵”です(w)

海外にはポルノに肯定的なフェミも多いそうですが。
735課長しこしこマン ◆FUCKERG7VE :04/06/08 23:23 ID:Vk9mygwe
>>733
たまに出てきてそれかよ。
西尾君もつまらない人になったねぇ。
736名無しさん 〜君の性差〜:04/06/08 23:24 ID:eLKvkMZ0
単純に変態でキモイのが発生するのが嫌なんじゃないか。
ずーっと女優追っかけてハァハァするような、いつAV真に受けて犯罪犯してもおかしくないやつ。
737名無しさん 〜君の性差〜:04/06/08 23:25 ID:hapRMuIX
>>734
多かれ少なかれ、女性には「男が喜ぶことはイヤ」という心理があるような気がします。
738名無しさん 〜君の性差〜:04/06/08 23:28 ID:40qR/QLl
>>734
>A→きわどい水着姿の女性ボディビルダーが人前に居ても大して嫌ではない。

筋肉美人画像掲示板
http://www33.tok2.com/home/junik/cgi-bin/imgboard.cgi
739名無しさん 〜君の性差〜:04/06/09 00:10 ID:PEnWDsha
>>718
AVを見て喜んでる男を『キモイ』とか言って貶してる人を見る度に気の毒になる。

現実はネットやDVD全盛の時代になり無修正の高画質AVがメールで簡単に注文出来る時代。
個人情報が気になる人は繁華街に行けば直接8枚1万円ぐらいで買える。一度そういう店を覗いた
事があるがパッケージ写真からして既にモロだった(w

昔はモテない童貞君は想像を膨らませて悶々とするしかなかった。ところが今は童貞の中高生でも
女に相手にされないオタクやオヤジでも、そのへんのアイドルよりもルックスが良い18〜21才
ぐらいのコが出てる無修正AVが低価格で簡単に手に入る。

つまり今は 誰でも スンゴイ可愛い女のコの すべて が鮮明に見れるわけだ。しかも裏物だけで
毎月数十本の新作が続々と出て来る。世の中の(特に独身の)男は今そういうのを好きなだけ見れる
夢のような世界に居るわけだ。

これを女性側に置きかえるとジャニーズ系の美少年達が次々と全裸になって勃起したチンポを女達に
舐められたりしごかれたりする様子をモザイク無しの超鮮明画像で好きなだけ見れるようなものだ
(女が、そういうのを見たいかどうかは別にして)。

この状況は>>734が指摘してるような女性達にとっては耐えがたいものだと思うが、もうどうする事も
出来ないのである。
740フェミがポルノを禁止したがる理由:04/06/09 00:18 ID:vCRaOLf8
1.自分が得られない性の快楽を得ている他の女の嬌態を見せ付けられるから。
2.ポルノに限らないが、男の性的好奇心を抑圧することにより、女の立場を
  強くしようという狙いがあるから。
3.過剰な性的な抑圧によりレイプ事件が起きても、ボロボロにされて泣くのは
  自分ではなく、容姿がまともで、心がやさしいという、フェミにとっては
  天敵みたいな女で、その打ちひしがれた姿を見ると、一時的に心の渇きが
  癒される上に、男を攻撃できるネタになるから。

あいつらの人間性や知能から考えると、この辺が真相だろ。
聞く耳もつ必要なし。
741名無しさん 〜君の性差〜:04/06/09 00:24 ID:PupTUfdc
>>739
>AVを見て喜んでる男を『キモイ』とか言って貶してる人を見る度に気の毒になる。

>女に相手にされないオタクやオヤジでも、そのへんのアイドルよりもルックスが良い18〜21才
>ぐらいのコが出てる無修正AVが低価格で簡単に手に入る。

>夢のような世界に居るわけだ。


普通にお気の毒だと思う…。
742名無しさん 〜君の性差〜:04/06/09 00:37 ID:uZ5U+T34
>>692
不細工が露出するのと、ポルノは関係ないだろ。

数あるAVの中でブス専用のAVがやたら目に入ると言うのなら、すでにおまえの目覚めの時だ。
743名無しさん 〜君の性差〜:04/06/09 00:40 ID:xA5q0cH0
ハイクラスのAV女優ってほんとレベル高いよね。
なんであんたらAVになんか出てんの?モデルでもタレントでも志望すれば?
って感じなんだけど、一体どういう構造で美女が業界入りしていくんだろう。
744名無しさん 〜君の性差〜:04/06/09 00:43 ID:YTytjTlE
女はそもそも犯される為の生き物
745名無しさん 〜君の性差〜:04/06/09 00:47 ID:vCRaOLf8
>>744
じゃあ、フェミって女じゃないじゃん。
そういやレイプやそれに近い経験のあるフェミニストって聞いた
ことねえな。なんで女の代表ヅラしてんだろうねwww。
746名無しさん 〜君の性差〜:04/06/09 01:28 ID:cScE+HLe
いい加減飽きたら?AV
ちょっとくらい見てるくらいなら別に誰もキモイとか言わないけどね。
だんだんあっちの世界に逝っちゃったやつが出てくるから規制してほしいんだよね。
俺的にはAV女優の熱烈ファン以外にもキャンギャルのカメラ小僧キモイ!病的だよ。
747名無しさん 〜君の性差〜:04/06/09 01:30 ID:hWC4LQh9



俺的には



748名無しさん 〜君の性差〜:04/06/09 01:53 ID:uZ5U+T34
>>746
あっちの世界にいっちゃった人をこっちの世界に呼び戻しても、君のようなネナベの元には帰ってこないと思うよ。
749名無しさん 〜君の性差〜:04/06/09 01:56 ID:44DaD444
男性誌に出てくる女ってことごとく性的に描写されててウンザリする。

当たり前になっていて気付かないけど、男も「巨根」だの「包茎」だの
という文字をそこら中で見かけたら、苦痛であるはず。
750名無しさん 〜君の性差〜:04/06/09 02:14 ID:cScE+HLe
>>748
だから俺は男だと言ってるだろ。
>>749には同意だ!



751名無しさん 〜君の性差〜:04/06/09 02:15 ID:PupTUfdc
>>748
誰も呼び戻すなんて言ってないだろ。
そもそも、戻れる場所があると思ってるのか?
いい加減自覚してくれ。
752名無しさん 〜君の性差〜:04/06/09 02:17 ID:PupTUfdc
>>750
よっほど女に恨みがあるらしいね。
モテナイから・・(ry
753名無しさん 〜君の性差〜:04/06/09 02:23 ID:cScE+HLe
>モテナイから・・

素晴らしい論ですね。がっかりですよ。
754名無しさん 〜君の性差〜:04/06/09 02:26 ID:uZ5U+T34
>>750
いや、ネナベだろ。
ネナベじゃなければ>>746はなりたたないだろう。

なにかに心酔して帰ってこない奴というのは、ポルノよりも精神性やストーリー性の高い
文学や音楽や宗教のほうが多い。

あえてポルノを集中攻撃する理由。
わかるよね。ネナベちゃん。

>>751
他人当てのレスにまで必死だね。

>>752
苦笑。
755名無しさん 〜君の性差〜:04/06/09 02:34 ID:PupTUfdc
>>753

>いや、ネナベだろ。
>ネナベじゃなければ>>746はなりたたないだろう。

そもそも、彼の論がこのザマだよ?
一行レスも必死すぎ。
756名無しさん 〜君の性差〜:04/06/09 02:43 ID:8LziZ/mk
しかし一部の女性は男が成人向け出版物や映像作品の
虚構の世界にどんどんのめり込んで行くと思ってるわけ?
だとしたらまあ男になれば分かるけど、ほんと心配ないよ。
稀なケースや判例を挙げさせればキリがないだろうけど
奇妙なことに、現実と誌面やブラウン管のエロはほんとリンクしません。
半角板とか行けば分かるけど、人間的に破綻してる奴なんかいやしない。
757名無しさん 〜君の性差〜:04/06/09 02:54 ID:uZ5U+T34
仮にのめりこんでいったとしても、それは自由だろう。

ジャニーズにいれこんだり、ロックバンドに入れ込んだりする方がやばいでしょ。
hideが死ねば後追い自殺もするし、キムタクが結婚すれば工藤静香にイタ電だの脅迫だのするし。
宗教なんてみんなそうだし。

っていうか、心酔するっていえばフェミニズムは最も危険だしw

こういった状況の中であえてポルノを攻撃の対象とするのは
ポルノに男を奪われた・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・と思い込んでいるブス(性格も)女以外いないよ。
758名無しさん 〜君の性差〜:04/06/09 02:56 ID:PupTUfdc
>>756
>半角板とか行けば分かるけど、人間的に破綻してる奴なんかいやしない。

ここにいる
>>757
759方向オンチッチ ◆qHS.oMpcCo :04/06/09 03:14 ID:5D8lfPSz
半角板半角二次板はボランティア精神溢れた良い人だらけです
760名無しさん 〜君の性差〜:04/06/09 03:20 ID:vCRaOLf8
>>749
> 当たり前になっていて気付かないけど、男も「巨根」だの
> 「包茎」だのという文字をそこら中で見かけたら、苦痛であるはず。
>
ならないって。その手の宣伝見ると、「インチキ業者が必死だな(ゲラ」
って思うだけ。

761名無しさん 〜君の性差〜:04/06/09 03:21 ID:X75WIZ0w
どうもフェミっぽいナベが混ざってるようだが・・・

>>724 >>734 >>739
この辺の意見が真実を語り過ぎている・・・(汗
762名無しさん 〜君の性差〜:04/06/09 03:41 ID:+wPrOxLc
>>743
>なんであんたらAVになんか出てんの?モデルでもタレントでも志望すれば?
>って感じなんだけど、一体どういう構造で美女が業界入りしていくんだろう。

俺は、ほとんどAVに感心がなかったのだが(どうせ一番見たい部分はモザイクあるし)
友達が貸してくれた、ある無修正のDVDを見て現状を知り、すっかり虜になってしまった・・・
友達に感謝。

まずパッケージを見てビックリした。まじでグラビアアイドルより可愛いくて胸も綺麗なので
『うそだろ?』と思ったよ。つまり、いくらなんでもこんな可愛いコが裏ものに出る筈がないって
思ったので中身は別人か、または特別に写りのいい写真を使ってるだけだろうと思ったのだが・・・
パッケージの裏を見ると色んな画面が載ってて、そのコが大開脚で椅子に縛りつけられててアソコに
マッサージ器を押し当てられていたり、しゃがんで割れ目を広げてオシッコしてるシーンが! しかも
モロだよ、モロ!

俺は、それでもまだ信じてなかったよ・・・期待と興奮に打ち震えるチンポをなだめながらも頭の
中は冷静だったんだ・・『こんな可愛いコが裏物に出るわけがないじゃないか』とね。『喜ばせといて
後でガッカリ。なんてのは今までの人生で何度もあったじゃないか・・・』と。

ところが・・・神様は居た! 本物だったんだよ! 本当にそのアイドル顔負けのコが画面いっぱいに
割れ目を開いて何もかも見せてくれたんだよ! し、しかもDVDの画質にビックリーーーーーッ!
俺は甘かった・・・俺の知らぬ間に時代は変わっていたのだぁーーーーー!!

体力果てるまでサル状態になったのは言うまでもありません。ちなみにそのコは、さやかと言う
名前だったと思います(多分あまり有名じゃない女優)ありがとう・・・

良かったよ・・・さやか。
763名無しさん 〜君の性差〜:04/06/09 03:43 ID:uZ5U+T34
コピペか?
764名無しさん 〜君の性差〜:04/06/09 03:51 ID:XEdaBOVB
それどころか加藤あい自身の盗撮が出回ってるしね。
需要と供給に事欠かない世界だよね。
765名無しさん 〜君の性差〜:04/06/09 04:06 ID:KMUXCC5t
>>763

上の>>762の事ですか? いえ、オリジナルです。回線切ったのでID変わってると
思いますが私がコツコツ書きました。暇だったので(w)

ちなみに話に出て来るDVDは本当に出回ってます。メチャクチャ可愛いコです。

>>764
加藤あい のはネットで見た事ありますがDVDで売ってる裏物は凄く画質が
いいみたいですね。
766名無しさん 〜君の性差〜:04/06/09 10:10 ID:HJQplMQv
盗撮とか普通じゃないよね。
あっちの世界に逝って常識が麻痺したやつが出てくるから規制したほうがいいよ。
767名無しさん 〜君の性差〜:04/06/09 10:17 ID:A86rEP5j
>>736
「AV見てる奴は全員キモオタ。モテないから見てるだけ」と必死に思い込んで精神のバランスを保とうとしているのはわかるが。
現実を見れよ。キモオタだけでこれだけの市場が成立するか。

それにどう考えてもキモオタとは真逆の世界にいるAVマニアもいっぱいいるぞ。
ゴジラ松井の女優オタクぶりは有名だし、野球日本代表の宮本キャプテンも数々の女優のファンである事をテレビで公言。
北野たけし、今田こうじ、松本人志のAVマニアぶりも有名。
キムタクはあいだももファンであること、福山雅治は岡崎美女ファンであることをテレビやラジオで言ってたぞ。
サザンの桑田なんてAV女優に捧げる歌とか歌ってたしな。

まあイケメンとか人気ものにとっては、美人が人間の尊厳を簡単に売り渡す事に驚異を感じているのかもしれないな。
768名無しさん 〜君の性差〜:04/06/09 10:21 ID:Z76cqC3Z
>>765
さやかはメジャーAV女優
769名無しさん 〜君の性差〜:04/06/09 10:31 ID:A86rEP5j
>>722>>756
基本的に普通の恋愛とAVの快楽は別物。
AVの場合、「みんなが知ってる人が、みんなの前に裸を晒している状況」に萌えるわけだろ。
ある演劇のせりふで「裸の王様の裸こそが庶民感情を満たすのだ」というのがあったけど、そんな感じ。

普通の恋愛は閉鎖的だけど、AVは社会的存在だからな。
それにのめり込むほど快感って事なら両方一緒だし。

昔宮沢りえがサンタフェで脱いで、それから有名アイドルがヌードになったりするたびに祭りが起きてたけど、あれを日常的恒常的にしたのがAV界かもしれない。

ちなみにAVにはまるのはキモオタのルサンチマンではないよ。そこらへんフェミと一緒にしないでほしい。

あと個人の性的指向は性的衝撃体験、つまりトラウマで決まる。
「こんなかわいい子が脱ぐなんて!」とかいう衝撃があれば、普通の人でも簡単にAVオタになってしまう。
人生で最初に出会う性的トラウマがAVって人が多いこの国で、AVオタが増えるのは当然。
770名無しさん 〜君の性差〜:04/06/09 10:39 ID:HJQplMQv
だからAVみるやつがいけないんじゃなくて、ヲタが増えるから規制してほしいんだよ。
気持ち悪いんですよ。

開き直ってAVファンですって言ってるやつが。
どっかの馬鹿はファンの誇りがどうとか言ってるし。
771名無しさん 〜君の性差〜:04/06/09 10:41 ID:918fBL5+

ポルノを規制したいのなら、性差をもっと尊重する。
ポルノを氾濫させたいのなら、性差の価値を無くす。

性差を無くす風潮なら、ポルノが氾濫するのは自明。
社会システムと規制の乖離はイクナイ

一部のヲタの問題では決してない。
772名無しさん 〜君の性差〜:04/06/09 10:44 ID:A86rEP5j
>>765>>768
堤さやかの事か?だったら相当メジャーな女優だな。
インディーズの企画単体女優だけど。

あのへんの人なら長瀬愛とか樹若菜とかの方が好きだ。
俺は裏物は見ないけどな。

表で興奮できない体質になったら困るし、マンコフェチでもないから。
普通の店で買ったビデオの方が「ちゃんとした感」があって興奮するよ。
どうしてもマンコ見たくなったらストリップ行くし。
>>734
男から快楽を取り上げてまで男女平等にならなければならない、と考えてるとしたらフェミも相当いっちゃってるな。

あるポルノ反対フェミが自分のサイトに男性ヌードを張り付けて喜んでたけど、あれもむなしいね。

もっとこう、女にしか味わえない快楽を追求するとか、例えば北原の店でオナニーのやり方学ぶとかすればいいのに。
773名無しさん 〜君の性差〜:04/06/09 10:52 ID:HJQplMQv
一部のヲタ撲滅のために規制してください。
やつらは社会のごみです。男性全体のイメージを下げます。
774名無しさん 〜君の性差〜:04/06/09 10:55 ID:A86rEP5j
>>771>>773
一日中板に張り付いて必死だな。
775名無しさん 〜君の性差〜:04/06/09 10:57 ID:918fBL5+
>>774
君がいわゆるヲタと言う人?

俺の知り合いにAV(裏)ばかりをダウンロードして、5テラぐらいため込んだ奴がいる
ヲタもここまでくるとある意味尊敬
776名無しさん 〜君の性差〜:04/06/09 11:03 ID:918fBL5+
>>774
例えば週に何回ぐらいAV見るんだ?
それで、何回ぐらいセンズリかくんだ?
777名無しさん 〜君の性差〜:04/06/09 11:03 ID:FJMRlf68
777だ!
778名無しさん 〜君の性差〜:04/06/09 11:04 ID:A86rEP5j
ところでAVがコンビニで買えないのはなぜだろう。
エロ本普通に売ってるんだから、AVも売ってくれたらいいのに。
ビデ倫の人気女優物だけでいいから。

またどっかの団体が反対してるのかな。
779名無しさん 〜君の性差〜:04/06/09 11:10 ID:A86rEP5j
>>776
数えてねーからわかんねーな。

理想を言えば野球みたいに週6回でローテーション組むのがいいと思われ。
エース級女優1人にローテーション女優4人、そして谷間にまだ見てない新人女優をはさむ。

これができたら理想だが。
780名無しさん 〜君の性差〜:04/06/09 11:13 ID:918fBL5+
>>779
なるほど、てっか理解できないが。
奥が深いと言うことはわかった。
781名無しさん 〜君の性差〜:04/06/09 11:17 ID:HJQplMQv
>>779
表に浮上してこないでね。
こそっとやってちょうだい。
ヲタで街の景観汚さないでくださいね>一部地域。

782名無しさん 〜君の性差〜:04/06/09 11:18 ID:nIHnqYtJ
>>779
中継ぎ・抑えで企画物っていうのはないんですか?
783名無しさん 〜君の性差〜:04/06/09 11:23 ID:918fBL5+
ところで、ID:A86rEP5jよ。
生身の女に排泄するのと、AV見ながら排泄するのとどっちが気持ちいい?
784名無しさん 〜君の性差〜:04/06/09 11:27 ID:ANz1UtoD
てか、AVや風俗なんかをモテないオタしか利用しないなんて事、信じてるる人まだいるの?彼女いなけりゃ風俗も行くしさ、AVなんて今時特別な物でもなんでもないじゃん
785名無しさん 〜君の性差〜:04/06/09 11:41 ID:HJQplMQv
>>784
一般視聴者を責めてないよ。
一部ヲタに消えてほしいから規制してほしいだけ。
786名無しさん 〜君の性差〜:04/06/09 11:43 ID:nIHnqYtJ
>生身の女に排泄するのと、AV見ながら排泄する

排泄って言ってる時点でダメだろ
787名無しさん 〜君の性差〜:04/06/09 11:49 ID:918fBL5+
>>786 射精って言えばいいのか?
ザーメン発射の呼び方など、どうでもいいが。
感覚的には、しょんべんといっしょで、排泄なんだが。

射精に対してカッコつけてもしょうがないと思うが。
788名無しさん 〜君の性差〜:04/06/09 12:01 ID:HWVW22MU
なんでヲタが悪いの?そりゃあなかなか奇特な奴だと思うけど
風俗関係のライターとか、似たようなもんでしょ。
789名無しさん 〜君の性差〜:04/06/09 12:21 ID:HJQplMQv
>>788
風俗ライターとかはともかく、職業盗撮家みたいなのが世間を乱す。
サーキットなどレースクイーンと一般人が同じトイレを利用するから、
盗撮家が女子トイレに修理を装って侵入しようとしたり大変。
イベントでもそう、キャンギャル目当てだけでも鬱陶しいのに、さらに一般人まで見境なく盗撮する。
これではうかつにモーターショーやレース見にいけない。
790名無しさん 〜君の性差〜:04/06/09 12:23 ID:HJQplMQv
だから変態ビデオや雑誌市場を縮小してプロだけでやってほしいのよ。
一般人を巻き込むのはやめろ。
791名無しさん 〜君の性差〜:04/06/09 12:35 ID:HJQplMQv
職業盗撮家はトイレとか女に盗撮させると思うけど、
感化された馬鹿素人が商売目的で盗撮試みるのできもいのでやめてください。
792婆 ◆t93BMDYvgM :04/06/09 12:36 ID:lR7TxVog
>>739
そりは立派な社会問題かと。どーすりゃエエんじゃろぅなぁ。 
レースクイーンやキャンギャルって客商売だしなぁ。 
甲子園でチアガールを撮るカメラ小僧が排除?されたようにはいかないだろうね。 
 
てか、その手の盗撮映像も「ポルノ」の範疇に入るん?
793名無しさん 〜君の性差〜:04/06/09 12:36 ID:HJQplMQv
そういう映像や写真を買い取る会社を罰してください。
794婆 ◆t93BMDYvgM :04/06/09 12:37 ID:lR7TxVog
↑アンカー間違えた!>>789ですじゃ!
795名無しさん 〜君の性差〜:04/06/09 12:39 ID:HJQplMQv
>>792
トイレの盗撮はポルノだろ。
そういうジャンルのビデオ販売禁止。
本物偽者かかわらずね。
796名無しさん 〜君の性差〜:04/06/09 12:45 ID:ANz1UtoD
でもAVオタ程度のどこが問題なの?基本的にマスコミなんかでは、粘着の象徴みたいにアイドルオタを晒すけど、男のオタ(アイドル、AVコアオタ)は比較的大人しいでしょ?。数倍粘着横暴なのはむしろジャニオタなのは有名。なんでマスコミがジャニオタ叩かないのか不思議。
797名無しさん 〜君の性差〜:04/06/09 12:48 ID:HJQplMQv
>>796
論点のすりかえ。
粘着AVヲタが映像売買始めるから最悪。
798名無しさん 〜君の性差〜:04/06/09 12:50 ID:HJQplMQv
ヲタ単品が悪いんじゃなくてヲタのコミュニティーがおかしな商売の温床になるから規制が必要。
映像売買とかな。
799名無しさん 〜君の性差〜:04/06/09 12:53 ID:ANz1UtoD
AVオタの定義ってなんだ?映像売買?よくわからん、映像売買なんてしてるコアなやつは極一部じゃん?なにをどう規制するわけ?
800名無しさん 〜君の性差〜:04/06/09 12:54 ID:GI8W4Dxn
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1068958765/l50
ここ見ると悪質なのがいるなと考える
801名無しさん 〜君の性差〜:04/06/09 12:54 ID:918fBL5+
ヲタがAV見て、せっせと排泄。
実害はないし、治安にも貢献していると思うが。
802名無しさん 〜君の性差〜:04/06/09 13:18 ID:HJQplMQv
>>799
サーキット行ってみろ、うざいほどいる。
全然コアじゃない。そういう社会が出来上がってて非常に迷惑。
映像買い取る側の規制が必要。
803名無しさん 〜君の性差〜:04/06/09 13:23 ID:ANz1UtoD
そもそもAVオタと盗撮好きオタは分けて考えたほうがいいぞ。一般ユーザー、AVアイドル好きコアオタ、盗撮物好きオタ、盗撮物好きオタで自らも撮影。全く一緒くたにするなよな
804名無しさん 〜君の性差〜:04/06/09 14:36 ID:HJQplMQv
>>803
全部似たようなもんだよ。
元締めの業界は一緒だから規制するしかない。
805名無しさん 〜君の性差〜:04/06/09 14:39 ID:uZ5U+T34
AVコーナ−行ってみたらわかるけど、盗撮物なんて極極々一部だよ。

普通の人はあんなまどろっこしい、固定カメラの本番もろくにない映像を喜んだりしない。
806名無しさん 〜君の性差〜:04/06/09 14:44 ID:HJQplMQv
>>805
極一部ならそういうジャンルは無くなっても構わないんじゃない?
規制したらいいじゃん。
807名無しさん 〜君の性差〜:04/06/09 14:51 ID:uZ5U+T34
極一部だし規制する必要性がないだろう。
規制するとそれに付随して他の色々なものも規制されてくる。
例えば探偵業とかも殆ど身動きできなくなる。
808名無しさん 〜君の性差〜:04/06/09 14:52 ID:uZ5U+T34
クラスでいじめがあるかどうか心配で親がカメラやマイクをランドセルに仕込んでも違法になったりね。
809名無しさん 〜君の性差〜:04/06/09 14:55 ID:HJQplMQv
>>807
なんでそうなるの?
そのジャンルのビデオや雑誌の販売を違法にしたらいいだけじゃん。
映像の買取側の規制を強くするだけでDQN盗撮家の抑止になるよ。

>>808
普通に違法だろ。
810名無しさん 〜君の性差〜:04/06/09 14:55 ID:FJMRlf68
>>804
似たようなもんだから全部規制しろ

>>806
極一部だけの規制だから納得しろ

どうでもいいけど自分の主張くらい整理してから書き込め。
811名無しさん 〜君の性差〜:04/06/09 14:56 ID:HJQplMQv
>>810
日本語よく読もうね。
812名無しさん 〜君の性差〜:04/06/09 15:03 ID:uZ5U+T34
>>809
何かを規制するって言うのは、そういうわけにはいかないんだよ。
抜け道だらけになるから、規制したことにならないっていうのもあるし、
そもそも売買を違法にするのはどうかってのは問題に。

本当に違法なら禁止できるが、ただ単に「ジャンル」で一括りにして規制するのは違法、難しいだろう。
痴漢で駄目なら、殺人の手口がいろいろ紹介されているサスペンス物のドラマ、映画も駄目になっちゃうからね。

カッター少女のために、育児板では無関係な名探偵コナンが槍玉に上がっていた見たいだけど・・・・・・・・・・・。
813名無しさん 〜君の性差〜:04/06/09 15:11 ID:HJQplMQv
>>812
小難しくあれこれ言ってるけど結局盗撮もの見たいんだね。
痴漢もだめだし、盗撮もだめ、程度の問題で言えば今出回ってるAV並の物だけ取り締まればいい事。
別にテレビや普通の映画まで取り締まらなくてもいい。まともな会社はそこまで過激な物作らないよ。
そういう抜け道抜けてきたらそれ取り締まればいいだけ。

あんたはあれこれ言って結局見ただけじゃねーか。
814名無しさん 〜君の性差〜:04/06/09 15:18 ID:uZ5U+T34
>>813
あのさぁ、全然小難しくないし、論破されたら途端に「結局盗撮みたいんだ?」なんて言い掛りをつけるなら
最初から議論しない方がいいよ。

なんでそんなに幼稚なの?

>痴漢もだめだし、盗撮もだめ、程度の問題で言えば今出回ってるAV並の物だけ取り締まればいい事。
それは君の脳内でだけでしょ。

ああすればいいこうすればいいってのはさ。
何かをするには「大儀名分」って奴と、もうひとつ「道理」って奴が必要なの、わかる?

盗撮抑止という大儀名分をぶったてて盗撮の映像を禁止すれば、殺人抑止のために推理物の小説や
ドラマも前面禁止になる。そういう道理になっちゃうんだよ。

>別にテレビや普通の映画まで取り締まらなくてもいい。まともな会社はそこまで過激な物作らないよ。
わけわからん。
テレビや普通の映画で痴漢よりもっと過激な殺人でも強盗でもレイプでもあるじゃん。
815名無しさん 〜君の性差〜:04/06/09 15:23 ID:uZ5U+T34
はぁ・・・しっかし潔癖症なのは勝手だが、どうしてその論理的矛盾のある個人的な嗜好、思想を
周りに広めようとするんだろう・・・。

その矛盾を疲れると「あんた」呼ばわりして、自分が感情論でしかないのに逆切れして相手が感情論だと
書き立てる始末。手に負えないね。
おれは盗撮も痴漢物も全然興味ない。
まったくヌキ所見つけられないもん。

なにをいっても「相手は盗撮愛好者だから、私が論破されるはず無い、私が間違っていない」を
念仏のように唱えて、レスつけてくる奴は説得のしようがないかな?

半捕鯨団体みたいなもんだからなぁ・・・理屈なんて通じないか。
816名無しさん 〜君の性差〜:04/06/09 15:24 ID:HJQplMQv
>盗撮抑止という大儀名分をぶったてて盗撮の映像を禁止すれば、殺人抑止のために推理物の小説や
>ドラマも前面禁止になる。そういう道理になっちゃうんだよ。

ならないって・・・・・。
817名無しさん 〜君の性差〜:04/06/09 15:25 ID:bUpqPqZ8
つーか、盗撮を取り締まるってのは実は非常に難しいことだと思うけど
な。被害者が気付いてない場合がほとんどだろうし、被害者を特定せず
に違法とするなら、「猥褻」を根拠に白黒の線を引かざるを得ない。
となると、猥褻とは何か?といった定義の問題になる。
818名無しさん 〜君の性差〜:04/06/09 15:27 ID:HJQplMQv
>>814の理屈の飛躍のしようが正直凄い。
どこをどう見ても屁理屈っぽい。
819名無しさん 〜君の性差〜:04/06/09 15:28 ID:HJQplMQv
>>817
盗撮物のAV、痴漢物のAVを取り締まればそれでいい事なのに・・・・
820名無しさん 〜君の性差〜:04/06/09 15:32 ID:uZ5U+T34
>>816
>>818
法律は屁理屈だよ。

理屈は飛躍していない、飛躍もしない。ただ厳密なだけ。

>>819
本当に頭が悪いなぁ。

そんな曖昧になんでも通るならジェンキンスさん問題にならないし、聖火も国際法無視して簡単に持ってこれるよ。
821名無しさん 〜君の性差〜:04/06/09 15:38 ID:HJQplMQv
>>820
また屁理屈言ってる。
今度は聖火とジェンキンスが出てきたか(w

盗撮痴漢レイプAVを取り締まればいいんだよ。

822名無しさん 〜君の性差〜:04/06/09 15:42 ID:uZ5U+T34
>>821
引き際が悪いなぁ。
じゃあ、がんばって取り締まって。一人で。

どうせ、論破されているのをわかっていて、引くことができないんでしょ?
いるんだよ、そういう心の弱い人間って。
その幼稚な精神を成長させてあげるようなボランティアまでしてられないんだよね。

そういうことだから、君の脳内の「こうすればいい」を連呼していてください。
823名無しさん 〜君の性差〜:04/06/09 15:46 ID:bUpqPqZ8
>>819
取り締まりというのは公益に沿った明確な根拠と法的な整合性がなけれ
ばできないよ。 盗撮もの、痴漢もの、と言っても、どういったものが
盗撮もの、痴漢ものに該当するのかを定義するだけでも大変と思うが。
824名無しさん 〜君の性差〜:04/06/09 15:48 ID:HJQplMQv
だってモザイクの規制ができるんだからねぇ、世の中何とでもなるよ。
825名無しさん 〜君の性差〜:04/06/09 15:55 ID:HJQplMQv
むしろモザイクは無しでいいから内容こそ厳しく検閲すべき。
826名無しさん 〜君の性差〜:04/06/09 16:34 ID:2wblvFYN
>盗撮
現行の法律でもじゅうぶん規制できてると思うが。
だって撮られた側が制作会社か盗撮した本人を訴えればいいだけだから。
実際それで多くの会社や個人があぼーんしてるだろ。

実際に盗撮ビデオ作ってるのは個人でやってるような小さな会社。
実はやらせも多い。
大手はそんな事しない。

あと販売を禁止せよ、とかの理屈は噴飯もの。
売ってる側は本当の盗撮なのか仕込みなのか調べようがない。
売る側が合法か違法か判断できないものを売ってはいけない事にしたらめちゃくちゃになるよ。
827名無しさん 〜君の性差〜:04/06/09 16:39 ID:2wblvFYN
>痴漢、レイプ
こんなのは本物の痴漢やレイプなわけねーじゃん。
やられる側も了承ずみで、演技で嫌そうに見せてるだけだよ。
そんなのを取り締まってどうする。
828名無しさん 〜君の性差〜:04/06/09 16:43 ID:2wblvFYN
>>713>>726
AV女優のイベントと言えば、いまだに秋葉でオタク相手に撮影会とか思ってんの?
今は渋谷とかでクラブやライブハウス借りてのイベントも多いよ。
ロックバンドのライブのゲストに出る事もあるし。

まあ知らない奴に説明してもしょうがないけど。
829名無しさん 〜君の性差〜:04/06/09 16:47 ID:2wblvFYN
ペ・ヨンジュンの追っかけは認めるけど、AV女優の追っかけはキモオタ扱いって差別だよな。
マスコミは平等に報道しる。
830名無しさん 〜君の性差〜:04/06/09 17:04 ID:wEnYGTPb
盗撮行為や痴漢行為はともかく
盗撮『モノ』、痴漢『モノ』を撮りたい人がいて、売りたい人がいて、
それらのビデオでオナニーしたい人がいるなら
かかる利益は人権として保護される。

何人も、痴漢モノAVマニアのオナニーする利益を侵害することは許されない。
なぜ、そんなこともわからんのだ。
831名無しさん 〜君の性差〜:04/06/09 17:12 ID:wEnYGTPb
AVアニアの自由と人格と尊厳は最大限保護されるのである。

そもそも、痴漢AVアニアなど人格低劣な人間であり
そんな薄汚い妄想など保護に値しない、
などと選別することは許されないのである。

個人的に嫌いだ、気持ち悪い、というのは完全に自由だが、
国家権力が法的強制力をもって弾圧するのは、言語道断である。
832名無しさん 〜君の性差〜:04/06/09 17:14 ID:HJQplMQv
キモヲタが自己弁護に必死だよ。
833名無しさん 〜君の性差〜:04/06/09 17:15 ID:HJQplMQv
クラブハウスやライブハウスにキモヲタが集まったからどうだというのだ?
キモイものはキモイどこにいようとな。
ロックやライブの人も迷惑してるよ。
834名無しさん 〜君の性差〜:04/06/09 17:29 ID:HJQplMQv
モーターショーで車好きに嫌がられ、
サーキットでモータースポーツのファンに嫌がられ、
クラブハウスでクラブハウス好きな人に嫌がられ、
ライブハウスでライブファンの人に嫌がられる。

キモヲタの金銭消費の大半はエロにしか向かってないから太刀打ちできないよ。
見境のなさがキモイ。


835名無しさん 〜君の性差〜:04/06/09 17:36 ID:wEnYGTPb
個人的にキモイというのは大いに結構。

HJQplMQvの、そのように感じる自由も最大限保障される。
キモオタの自由が最大限保障されるようにな。
836名無しさん 〜君の性差〜:04/06/09 17:41 ID:HJQplMQv
キモヲタの自覚がある人が面白いように釣れるところが凄いね。
自分からキモヲタですって名乗り出なくてもいいのにね!
837名無しさん 〜君の性差〜:04/06/09 17:46 ID:wEnYGTPb
キモオタを釣って面白がる自由があるように
アニアックなAVでオナニーして満足する自由もある。
ただ一方的にその自由を侵害するのは
何人にも許されないのである。
838名無しさん 〜君の性差〜:04/06/09 17:50 ID:HJQplMQv
>>837
キモイと言うより怖い。・゚・(ノД`)・゚・。
839名無しさん 〜君の性差〜:04/06/09 17:52 ID:wEnYGTPb
怖がられるとは、まったくもって心外である。
私は道理を説いただけだ。
840名無しさん 〜君の性差〜:04/06/09 17:52 ID:iwjzAbkM
俺にはこんなスレで一日中粘着してるHJQplMQvの方が怖いです
ここで粘着してたら何か変わるとでも思っているのか?
841名無しさん 〜君の性差〜:04/06/09 19:03 ID:ANz1UtoD
一部の特殊店の盗撮持ち込み物と一般流通の痴漢物(演技)と混同してる奴痛すぎ、阿呆?キモオタについては、盗撮野郎とはカテゴリーがおそらく違うし何が悪いのかわからん。ジャニオタの方がキモイ上にしつこい、AVアイドルオタなんて大半は大人しい。キモイくらい許したれ。
842名無しさん 〜君の性差〜:04/06/09 19:28 ID:uZ5U+T34
まだ言っていったのか・・・・・・・・・・・・・・。


HJQplMQv「私がキモイと感じる奴だけうまく選別して、取り締まればいいじゃん」
HJQplMQv「わかるでしょ?そのくらい。屁理屈いわないでよ。ムキー」


ってな、こんなの通用するわけないのにな。

髪振り乱してタイピングするヒステリー持ちの女は怖いし、キモイ。
843名無しさん 〜君の性差〜:04/06/09 20:36 ID:BnLLZ8sP
あんまり危機意識はないみたいだね。
結局、世間を騒がせる犯罪が起こるとか、過去と比較した時の犯罪の著しい増加とか
ないと関心は生まれないんだろうか。
しかし、いつのまにか状況は悪くなってるものなんだよね。
いつのまにか都市部は深夜の一人歩きが危険な街になったように。


844名無しさん 〜君の性差〜:04/06/09 21:01 ID:E2mRpVud
AVには酷いものがたくさんあります。
女性に対する暴力、レイプ、強制、ひどい侮辱…。
インターネットでもそうした画像、動画が氾濫しています。
こうしたものが犯罪、私たちの生活に反映されない保証はありません。
私は、こうしたものに対する女性、社会の危機意識が弱いと思います。
現状はどうなのか、法的規制は可能かなどについて考えてみましょう。

「 ネット上にすら出てこないものだろうか。被害者の意見というのは。 」
http://www.app-jp.org/bookguide/macdwo-porn.html
これが最初だよ
845名無しさん 〜君の性差〜:04/06/09 21:46 ID:cScE+HLe
>>842
俺は男だって言ってるのに。

モザイクは無くしていいから、そのかわり猟奇的なのは規制しないといけないよ。
盗撮とか痴漢レイプは普通にありえない。そういうのが氾濫するのは怖いよ。
すごく陰惨だし、見るものによって悪影響受ける可能性は否定できない。

洋物みたいに明るいのだけにしなさい!モザイクなしでいいから。
846名無しさん 〜君の性差〜:04/06/09 21:57 ID:MwUrJaVk
ありえないのはあんたの脳内だけじゃん。
具体的に刑事事件との相関関係が証明されない事にはね。
ただ教育的によろしくない、とかだったら却下だもん。
大きなお世話、勝手に人の心の中にまで立ち入ってくんなって話で。
847名無しさん 〜君の性差〜:04/06/09 22:00 ID:cScE+HLe
>>846
むしろあんたの脳内のほうが一般常識から逸脱した考え持ってると思うよ。
氏ね!
848名無しさん 〜君の性差〜:04/06/09 22:09 ID:MwUrJaVk
>>847
人に対して軽々しく「氏ね」という人間が一般常識から逸脱してないわけ?
そうですか、変わった情操教育を施されたんですねえ。
もう何言っても説得力ないよ。
849名無しさん 〜君の性差〜:04/06/09 22:12 ID:uZ5U+T34
>>845
ネナベでしょ。
ポルノだけを攻撃している所から見ても・・・そうでないと説明がつかないね。

>盗撮とか痴漢レイプは普通にありえない。そういうのが氾濫するのは怖いよ。
ホラー映画のほうがずっと氾濫している。しかも殺人というもっとも危険で恐ろしい犯罪だ。

>すごく陰惨だし、
理由にならない。

>見るものによって悪影響受ける可能性は否定できない。
ホラー映画もそうだろ。
悪影響を理由にするなら、酒も禁止すべきだな。
毎晩のように事件が起きている。

>洋物みたいに明るいのだけにしなさい!モザイクなしでいいから。
もうさ、家から一歩もでないで、テレビも見ないで、赤毛のアンでもずっと読んでいたら?


結局
cScE+HLe「私がキモイと感じる奴だけうまく選別して、取り締まればいいじゃん」
cScE+HLe「わかるでしょ?そのくらい。屁理屈いわないでよ。ムキー」

なんだよ。
ポルノを憎む潔癖ブサイコフェミ女ってことだ。
850名無しさん 〜君の性差〜:04/06/10 01:05 ID:04W5Rs/7
>>849
>悪影響を理由にするなら、酒も禁止すべきだな。
現実的影響力は、こっちの方がはるかにでかいよな。
飲酒運転で交通事故死もよくあることだし。
でも常識的に考えて、誰も酒自体を危険視はしてないけど
ポルノになると、酒以上に危険視する奇妙な輩が続出するのはなぜだろう。

>もうさ、家から一歩もでないで、テレビも見ないで、赤毛のアンでもずっと読んでいたら?
ワロタ。
ほんと、そうしてくれ。
851名無しさん 〜君の性差〜:04/06/10 01:19 ID:04W5Rs/7
>>845
怖くて陰惨などという個人的感覚論は、
鼻糞ほども規制の正当化理由にはならないし、
悪影響が何かも不明。悪影響の中身についての
定義がない上、実証的な証明もまるでなされてない。
それに悪影響だろうが何だろうが、
他人の心の中まで干渉されるいわれはない。
レイプもの等規制しろなどというのは
とんでもなく野蛮で暴虐非道な議論だな。
852名無しさん 〜君の性差〜:04/06/10 08:24 ID:fDhwKka1
セックスには興味があったから、エロ本の出版社でアルバイトを始めたんです。
その会社は社員の半分が女性だったんです。
マーケットがはっきりしていれば、作り手がどちらの性でも関係ないんだと、
そのときわかりました。逆に女性が、男性の視点を内面化してつくってしまうことを、
面白く感じました。私も、女性であることを売りにして、ペンネームでコラムを
書いたりしてましたよ。一方では、男の編集者の気分になって、
巨乳AVの企画を出したりする。その中で、不思議なことに引き裂かれない
自分がいました。フェミニストである自分とポルノをつくる自分、
オンナの私とオトコの私が自然に共存できたんですよ。そう、オトコ的な私。
男に対してエロを喚起させるものを苦もなく出せる自分、自分の中の「ちんこ」に
気づいちゃった。
http://kodansha.jp/webgendai/interviews/people/20040114/index02.html

エロビデオなんて男ばっかで作ってるんだ、だから視点が男性のものなんだ
と思ってたけど、意外に女性スタッフ多いのかな。
レイープものとかも女性スタッフの関与多かったりするんだろうか。
853名無しさん 〜君の性差〜:04/06/10 12:25 ID:dAIyjWVt
>>833>>834
クラブやライブハウスにいるAVオタは格好がダサいだけで特に実害はない。
主催者側にとってもいい客だろう。

AVアイドルマニアはおとなしいという話が上に出てるけど、まさにそうだったな。話してみても常識人だし。
まあ自分に裸やセックス姿まで見せてくれる人に迷惑はかけたくないのだろう。

昔ホ○プロのアイドルライブを見た事あるんだけど、一部のオタがつまんねーヤジ(それもタレントを中傷する内容)飛ばしてて不快だった。
ま、アイドルライブって一部のオタの悪ノリはつきものみたいだけど、AVオタは総じてまともだったよ。
これで格好にさえ気を使ってくれれば完ぺきなんだけどな。

それよか悪質なファンが多いのは女だろ。
去年も阪神の赤星にハサミ持って襲いかかった女いたし。
854名無しさん 〜君の性差〜:04/06/10 12:35 ID:dAIyjWVt
>>845
モザイク無くせを強調するあたり、単にチンポが見たいだけじゃないのか。

つーかなんで洋物マンセーなんだよ。
>>852
エロメーカーも普通の会社と同じ。
男だけで組織を成立させてるわけじゃない。
855名無しさん 〜君の性差〜:04/06/10 12:42 ID:oP3J9SYx
名前: 鳥山仁 投稿日: 2004/06/10(木) 03:02

http://www.jca.apc.org/~monsoon/20040626info.htm

APP(ポルノ・買春問題研究会)のイベント案内です。
ポイントは、これまで彼らが『隠し球的存在』としてとっておいた
(?)若手のエース、森田成也を前面に押し出してきたことでしょう。

森田はトロツキスト系列の共産主義者で、
『資本主義と性差別』という著作があります。
その主張は、「資本主義は根元的に男女差別を内包している」と
いうトンデモで、類似の主張をしている学者に、
カマヤンが影響を受けたウォーラーステインがいます。
どうも、アメリカのトロツキストには、
この手の主張をする輩が多いみたいですね。
また、彼の主張はAMIと関係のあった
園江光太郎が編集をしていたA.L.T.という雑誌のバックナンバーで確認可能です。

856名無しさん 〜君の性差〜:04/06/10 12:43 ID:oP3J9SYx
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/3211/zine.html

不思議なのは、森田、カマヤン、園江と
アメリカの共産主義者(?)に影響を
受けた人間が、児童ポルノやポルノ周辺で、
敵にゴチャゴチャと入り交じっていることで、
左派系人脈に疎い私からすると、何が何だかさっぱり訳が分かりません。
もっとも、論理的に破綻している点や、
(特に世界史と地理学に関する)高校レベルの知識もない、
という点では共通しているんですが。

ウォーラーステインの近代世界システム論は、
高校の地理学の授業でアフリカ農業の項目を勉強し、
かつこれを記憶している人間にとっては噴飯ものの内容です。
アメリカの黒人差別に対する反感が、こうした嘘理論を
蔓延させているんでしょうが、そうした背景を差し引いても、
こんなデタラメを鵜呑みにする人間の頭の構造を疑います。
現実と幻想の区別がついていないとしか思えません。
857名無しさん 〜君の性差〜:04/06/10 13:28 ID:1yWUACwr
>>854
>モザイク無くせを強調するあたり、単にチンポが見たいだけじゃないのか。
ここまでわかっているのならもう・・・・・・・・・・・・

>つーかなんで洋物マンセーなんだよ。

巨チンがみたいからだろ(w
858名無しさん 〜君の性差〜:04/06/10 16:09 ID:tNg/ttlM
酒もタバコも禁止してもらって結構ですよ。
まったく問題ないね。そのほうが社会がきれいになるね。

AVヲタのブサって本当にキモイ・・・あきらめて開き直ったその思考回路が同じ男として情けない。
もう見てらんない!
859名無しさん 〜君の性差〜:04/06/10 16:18 ID:1yWUACwr
ネナベ決定だな。
860名無しさん 〜君の性差〜:04/06/10 16:44 ID:gACC43+P
>>855のリンク先みて呆れ果てた。
ポルノに被害者はいないというのは本当でしょうか、とか書いてある。

ポルノに被害者がいるかどうかはともかく、ポルノ排斥運動には確実に被害者がいるだろ。
まずそこから考えろよ、と。
861名無しさん 〜君の性差〜:04/06/10 16:57 ID:SCbqQ5mS
>同じ男として情けない。

「同じ男として」キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!
862名無しさん 〜君の性差〜:04/06/10 22:43 ID:mpMICuaS
>>858のネナベがこっちのスレまで来て電波撒き散らしてます。

ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1086849606/

もうね、高齢毒女はなんでこうも頭悪いんでしょう?
863名無しさん 〜君の性差〜:04/06/11 02:14 ID:Y7nYKfIn
このスレの主題に添って言えば、性→禁忌にしろではなく、
AVで暴力振るうな、契約を盾にレイプするな、女がほんとに嫌がってる事するな、
犯罪を誘発する類の事するな、etcて事でしょ。
864名無しさん 〜君の性差〜:04/06/11 02:30 ID:m8QtJ6Gh
AVで暴力ふるうな・・・その理屈で言えばボクシングやK-1も良くない事になる。
契約を盾にレイプするな・・・契約している以上レイプではない。
女がほんとに嫌がってる事するな・・・女優にはNGラインも拒否権もある。
犯罪を誘発するな・・・データを見る限り、犯罪を誘発した形跡はない。

それよか法規制でどれだけの人が苦しむのかを考えた方がいい。
865名無しさん 〜君の性差〜:04/06/11 03:26 ID:ki4I1PV8
ソープに行くやつは人間のクズらしい
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1086708740/

こっちにもきているな。
866名無しさん 〜君の性差〜:04/06/11 08:18 ID:4/reLvri
ポルノなんて、全部規制しちゃえばいいんだよ!
867名無しさん 〜君の性差〜:04/06/11 08:27 ID:igRtNmdK
女がポルノ見るの嫌なんて言ってるとこ見た事ないな。ポルノ嫌がる女って存在そのものがある意味男の女に対する幻想かもよ。
868名無しさん 〜君の性差〜:04/06/11 12:47 ID:CfbBh4G4
>>867
しかし実際に規制したがるフェミはいるわけで。

アンケートとったらおもしろいかもしれない。
869名無しさん 〜君の性差〜:04/06/11 12:59 ID:Ieqb86bT
同じ人間として恥ずかしい
870名無しさん 〜君の性差〜:04/06/11 17:33 ID:Gsj0ioDD
>>855

右も左も規制派は、必要以上に人権屋とポルノ害悪論、
快楽目的の淫乱≠異常性愛を持ち出す。
えげつないし、規制厨や反対派の成りすましになって、ジサクジエンやりたい放題
871名無しさん 〜君の性差〜:04/06/11 19:52 ID:rHYwbwQi
ここはネオコンなスレですね。
872名無しさん 〜君の性差〜:04/06/11 20:08 ID:kHk1tqzB
同じ人間と思うからいけない。
みんな違う人間だと思えばいい。
873名無しさん 〜君の性差〜:04/06/11 20:34 ID:lCaBeE/O
>>870
政治活動している人たちは学生時代にモテなかったので、基本的に性快楽マンセー派には憎しみを持っているらしい。
で、それが過度の規制に走らす、と。

でもそういう人らって何で抜いてたんだろうな。
AVは1980年以前には存在しなかったけど。
874名無しさん 〜君の性差〜:04/06/11 20:50 ID:rHYwbwQi
>>873
レイープで抜いてたwwww
875名無しさん 〜君の性差〜:04/06/12 00:37 ID:AhzdD1IM
ポルノであっても、女性を侮辱するような内容のものはやめるべき
876名無しさん 〜君の性差〜:04/06/12 00:38 ID:g+YIRrd4
>>875
男性を侮辱は構わないのか?
877名無しさん 〜君の性差〜:04/06/12 00:39 ID:Tat8Sxv/
むしろ男性を侮辱していないか?
878名無しさん 〜君の性差〜:04/06/12 03:27 ID:er7s9ak+
>>875
侮辱ってのは精神的なSMプレイでさじ加減を間違えなければ、退屈なセックス
に刺激を与え、快感を増幅させる調味料だ。そもそもポルノとかホラーは、刺激
を強くするために多少反モラル的要素があっても当たり前じゃん。おまいは、
黙って冬ソナでも見てろよ。
879名無しさん 〜君の性差〜:04/06/12 05:25 ID:ZZzLXXJp
29 名前:可愛い奥様[] 投稿日:03/10/18 13:03 ID:xFomeFtQ
オカズに男のチソチソ想像してもイカナイ。
私はもっぱら女の方が萌え。オカズはヤラレテル女の人をみること。
エロビデオで

39 名前:可愛い奥様[] 投稿日:03/10/24 23:54 ID:29qmqqy/
私も>29と同感
それ見ながらドンキホーテで買ったバイブで3所責めしてるともう最高
旦那と子ども送り出してからしています

41 名前:可愛い奥様[] 投稿日:03/10/25 21:22 ID:aS1NHOW1
私も。痴漢されてる女の子とかレイプされてる女の子のがいい。
ソフトオンデマンドのサンプルムービーで結構いいのがあります。

42 名前:可愛い奥様[] 投稿日:03/10/25 21:35 ID:9uFMTcQD
39です
実際に見ず知らずの男にレイプされるのはイヤだけど
理想のマッチョに・・・されるのを想像していると
超濡れ濡れデツ

259 名前:可愛い奥様[age] 投稿日:04/02/24 14:43 ID:TfKVa/bg
今日の昼ドラマ「牡丹と薔薇」を見て
牡丹がレイプされるシーンを見て
不覚にもドキドキしてしまいまつた(T T)
だってショッキングなシーンなんだもん。。私と同じ意見の人いる?

260 名前:可愛い奥様[] 投稿日:04/02/24 16:12 ID:E5FjUrPz
「牡丹と薔薇」の板では、
レイプシーンに批判が出てたよ
レイプの回は絶対に見ない!とかって・・・
でも絶対に見てるよね
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1066112548/
880名無しさん 〜君の性差〜:04/06/12 05:32 ID:ZZzLXXJp
意外に女性にもポルノは見られているのかな。
「ヤラレテル女の人」とか「痴漢されてる女の子」とか
「レイプされてる女の子」とかみたり、
「レイプされるシーン」だの見て「不覚にもドキドキ」したり、
「レイプの回は絶対に見ない!」とかいいながら「絶対に見てる」
とかしてみたりして。
そして「実際に見ず知らずの男にレイプされるのはイヤだけど
理想のマッチョに・・・されるのを想像していると
超濡れ濡れデツ」となると。
潔癖症気味の女の人ももっと楽しんでポルノを観たらいいってことはないのかな。
881名無しさん 〜君の性差〜:04/06/12 06:02 ID:er7s9ak+
>>880
潔癖症といえば聞こえがいいが、フィクションをフィクションとして楽しむ
ことができないヴァカとも言える。
882名無しさん 〜君の性差〜:04/06/12 06:38 ID:Tat8Sxv/
ヤリマン+マグロ女 これ最悪。
潔癖症+マグロ女 男にとって最高の存在。


883名無しさん 〜君の性差〜:04/06/12 08:52 ID:+IDKfUpQ
理想の女とは

知能が高く(即ち高学歴)
感情で動かず(勿論不満がある事は何でも「○○は女性差別!」等と言わない)
気品に溢れ(勿論これを買って、あれ買って 等と言わない)
容姿の良い(勿論ブサイク・デブ・眼鏡・色黒ではない)
女である。

最悪の女とは

知能が低く(即ち低学歴)
感情で動き(不満があれば何でも「○○は女性差別」と言って批難する等)
下品で(男児の性器を喜んで見る等)
容姿の悪い(デブ・ブサイク・眼鏡・色黒等)
女である。

ちなみに前者は男と同じ待遇・環境でバリバリ働くタイプの女性に多く、後者は似非フェミおばさんに多い。
884名無しさん 〜君の性差〜:04/06/12 11:57 ID:ZZzLXXJp
417 名前:409[sage] 投稿日:04/06/04 16:11 ID:???
私のやり方って、上でも書いてますけど、エッチ小説とか体験談とかを読んで、
それで完全にその中の女の子の気分になってから始める、って感じなんです。
痴漢ものとかだったら立ったまましたりするし。

427 名前:409[sage] 投稿日:04/06/04 16:48 ID:???
>>426
え? えーと、自分が気持ち良くなれるシチュだったら割となんでも
好きですよ?痛いのはダメ。
まあ個人的嗜好としては、痴漢とかレイプとかで、イヤな筈、我慢しなくちゃ
いけないのに感じてしまって・・・という妄想が結構好きかも。実際はありえませんけど。
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1064492207/

「痴漢とかレイプとかで、イヤなはず、我慢しなくちゃいけないのに感じてしまって・・・」
という妄想が結構好きか。「実際ありえないのに」。
こういう人結構いそうだね。
ポルノ嫌いの女の人なんかも、ポルノの痴漢とかレイプものを、
そういう感じで楽しめないものかねえ。
実際にそんなことしたら犯罪になるのを知ってる、
それでもなお妄想したい、架空の物語を楽しみたいみたいなのは
男女ともに持ってるんじゃないかなあ。
そういう現実には出来ない願望を満たすのがAVと考えれば。
885名無しさん 〜君の性差〜:04/06/12 12:00 ID:0BCiDu00
前者は社会でバリバリ頑張っているのでネットをやる暇などほとんどない。
後者無職では暇なので365日2ちゃんねるや大手小町に常駐して、
自分が無能な責任を、甲斐性なし、結婚できない、女性差別など
男性におしつけつづけている。

886名無しさん 〜君の性差〜:04/06/12 12:15 ID:Xw45npC9
147 :名無しさん 〜君の性差〜 :04/06/01 22:26 ID:UvS+b1ET
犯罪者予備軍を開眼させないためには

自己責任でゾーニングで見たい人の同好同士がたのしめば十分。

DQNや精神異常者と

接点がなければ、

規制されず、平和でいられたはず…
887名無しさん 〜君の性差〜:04/06/12 12:27 ID:1ILwWBxB
>>884
確かに。

ところで関西の番組なんだけど、夏目ナナがずっとレギュラーで出てた番組で、彼女のAVデビュー作を紹介する事になった。
で、男性司会者が共演の女性タレントに「ナナちゃんのH姿、見たいですか」とか聞いたら、
女達はいっせいに「見たい見たい」とか言って目を輝かせてたな。
男の出演者はみなひいてた。
女ってけっこう残酷だと思った。

男の場合、サイン会にちょっと行っただけで、その子のビデオはかわいそうだから見れないとかいうのにな。
888名無しさん 〜君の性差〜:04/06/12 12:32 ID:ZAOMAeMe
888
889名無しさん 〜君の性差〜:04/06/12 14:08 ID:AhzdD1IM
街中に男の裸があふれかえっていたら、いい気持ちしないでしょ。
それと逆の立場も考えてみる必要がある
890名無しさん 〜君の性差〜:04/06/12 14:29 ID:s3Eofg8I
>>889
はあ?全然かまわんよ。裸くらい。
891名無しさん 〜君の性差〜:04/06/12 16:57 ID:YbAauWd4
べつに溢れかえってないし、乳丸出しの看板とかないじゃん、AVやエロ本も隅っこじゃん
892名無しさん 〜君の性差〜:04/06/12 17:15 ID:izRm/lue
電車のなかでオヤジが広げてるスポーツ新聞のヌードとかは、なんとかしたほうがいいな
893名無しさん 〜君の性差〜:04/06/13 01:54 ID:JfXzHU7k
ポルノがそんなに必要な理由も見当たらない
894名無しさん 〜君の性差〜:04/06/13 02:04 ID:mUPHkAux
ポルノないほうが男女の間が刺激的で良いものになると思う。
895名無しさん 〜君の性差〜:04/06/13 09:22 ID:PvNTpFsH
>>889
萎びたタレ乳、胃下垂のような下腹のヌードは非常に不愉快だが、若い男女
の弾けるようなボディであればヌードを嫌がる香具師は少ないだろう。

896名無しさん 〜君の性差〜:04/06/13 13:37 ID:sDe7/PJg
>>895
>若い男

897名無しさん 〜君の性差〜:04/06/13 15:09 ID:1INUBiwo
>>896
男性差別
898名無しさん 〜君の性差〜:04/06/13 21:03 ID:jTVu5rYk
普通の強姦ものとかDV的強姦なものは萎えるのだが
こうまんちきな女に仕返しするような屈辱的強姦は萌える

盗撮ものはやらせで無いと萎える
もっとも羞恥心がないのも萎える



↓900どうぞ
900おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 :04/06/13 23:53 ID:pSXqa+0N
900♪
901名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 01:52 ID:7RhIyc6u
AVははっきり言って女性の描写が汚いね。
まあ、きれいなものを見たければ、「ローマの休日」とか
「風と共に去りぬ」を見てればいいんだけどね。
902名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 01:54 ID:mMkvhg0C
>>901
その2本のヌキどころを教えて下さい。
903名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 02:11 ID:FXQpU9R9
い や な ら 見るな、テレビでやるわけで無し、電車の中刷りなんてポルノじゃねぇ。スポーツ新聞?一ページくらい我慢しろ。AVは隔離されてる、コンビニエロも隅。レディコミ堂々と女性誌にわざとらしくまぎれ偽装では説得力なし。要するに女媚びエロでないのが不満なんだろ?
904名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 02:13 ID:FXQpU9R9
女媚びエロがはびこった時、女性様は反対運動でも起こすのかえ?
905名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 02:21 ID:FXQpU9R9
要はエロ自体を否定するのでなく、女媚びエロがないのが不満でいちゃもんつけてんだろ?男女平等の大義名分をうたいながら男性の権利を侵害、エロ撲滅の大義名分をうたいながら、女媚びエロがないからいちゃもんだろ?糞フェミが。
906名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 04:28 ID:hJGnj5XC
【女性に聞く】男性のヌードって見たいですか?
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1052832795/

5 名前:Ms.名無しさん[] 投稿日:03/05/13 23:19
別に見たくないのが本音。見せられても気持ち悪い。
逆に、女だけど女のヌードのほうが見たい。私とおんなじ人っているのかな

21 名前:Ms.名無しさん[] 投稿日:03/05/14 10:20
>>5
私も同じ。
女のヌードの方が見たい。

66 名前:Ms.名無しさん[sage] 投稿日:03/05/17 02:47
でも女の子の裸のほうが好きかモナー。

68 名前:美帆 ◆BcA2yefb/2 [] 投稿日:03/05/17 10:09
女の子の裸のほうが好きかな。

256 名前:Ms.名無しさん[sage] 投稿日:03/11/09 23:34
見たくねぇ〜…ってずっと思ってきました。
見るなら女の裸の方が…ってのはレズなのかしら。
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1052832795/

「男の裸などみたくない」という女のレスはたくさんついている。
「綺麗な裸なら見ても良いが、積極的に見たいとまでは思わない」
もあわせるとほとんどが見たくないことになる。
男も女も女の裸をみたがっているわけか。
まあ公衆の場とか職場とかで女の裸のポスターとか貼るなとか
怒ってる女はいるみたいだけどそれは別として。
女性に配慮して男優側の裸をもっと映した方がいいなんてことは
ないんだな。面白いもんだね。
907名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 19:39 ID:qHUjR+Eg
マゾだから。
908名無しさん 〜君の性差〜:04/06/15 10:05 ID:uGHhCE5z
獣姦ビデオってどうよ?
見たことないんだが興奮しるかな?
909名無しさん 〜君の性差〜:04/06/15 11:53 ID:H6hgu5iV
漏れはエロゲーさえ規制されなけりゃどうでもいい。
どっちみち現実の人間じゃ起たない。

当然レイプなんかも興味がない。
触りたいとも思わないのに、そんな事をして何が楽しいのか?と思う。
910名無しさん 〜君の性差〜:04/06/15 16:05 ID:YnWneB3c
規制というか、むしろ男女とももっとポルノ見た方がいいんじゃないかと思う。
↓こういうのとかみてると、

イッタことのない主婦のための勉強スレ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1060312055/
セックスレスで悩んでいます*その10
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1085334808/

ダンナの実経験不足、ポルノでの勉強不足もあるだろうけど、
奥さんの実経験不足、ポルノでの勉強不足もあるんじゃないかなあ
などと思う。
ポルノみてれば男も女も積極的に色んな愛撫してるから
両方ともそれを真似ることでセックスもうまくなって
性生活も豊かになるんじゃないかね。
911名無しさん 〜君の性差〜:04/06/16 01:28 ID:42zpn2sB
ニュース速報板を見てもレイプ事件、監禁事件が頻発してる。
しかも犯罪が悪質化している。
なぜこんな社会になったのか?
ポルノが大きな原因だと思うよ。
912名無しさん 〜君の性差〜:04/06/16 01:31 ID:erw3osKx
それは短絡的な見方というものかと。
913名無しさん 〜君の性差〜:04/06/16 01:59 ID:erw3osKx
出会いシーン→誘い方→デートシーン×○回→セックルシーン→エピローグ
とか、こういうのを基本的な構成としてAVの定番構成にすると
恋愛の教材みたいに出来るかも。
従来のエロビデオはオナニー用途、またはラブホテルで流す
セックル前の気分高揚用途、セックルテクニックの教材用途
ぐらいなのか、セックル描写がほとんどでそれに到るまでの恋愛の過程が
分からなかったので、AVをみた少年が刺激されてセックルしようと思っても、
恋愛過程の学習が欠落しているため、力に訴えて実現してしまう
ような者が出ていたのかもしれない。
あるいは18歳だとか15歳だとか以下がみられるのは
恋愛過程つきのエロビデオのみにするとかもいいのかもしれないけど。
でもどれもこれもそういう過程つきだとテーマを深く掘り下げる
ことが出来ないので、ある年齢以上はテーマを絞った
変態プレイみたいなのもみられるようにするとか。
914名無しさん 〜君の性差〜:04/06/16 02:23 ID:+WiteLhY
>>911
レイプする香具師はポルノなんざ見てないだろ、実行する方に忙しくて。
レイプ犯にポルノ収集家が多いという統計も聞いたことないし。ポルノ
見てセンズリで代用しているから、レイプしないで済んでると考える
べきだろ。
915名無しさん 〜君の性差〜:04/06/16 02:28 ID:+WiteLhY
最近のAVの唯一の弊害は、顔とボディが普通の女より上に行き過ぎてる
ことだろうな。身近な女がどいつもこいつもブスに見えて、恋愛感情が
沸かない。
916名無しさん 〜君の性差〜:04/06/16 02:32 ID:erw3osKx
《《《オナニーする時どんな事想像します?》》》
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1065961519/

女の人のオカズは、でも>>1みたいなのが多い。
そういうのはもちろん実際には嫌。
実際には嫌なんだけど、想像して興奮するのは
いつもそっち系。潜在的な願望がある。が、実際には嫌。
でもまあ、ポルノでそういうの出てる分にはいいような気が。
女性も(潜在的には)一番好きなジャンルなんだから
みればいいのに。
ってか男の漏れはあんまレイープものって好きくないんだがなぁ・・・
不思議なもんだね。
917名無しさん 〜君の性差〜:04/06/16 02:48 ID:IX29TL6A
>>915
TVとかばっかりみて、そういう女になれてしまうとリアル女みて萎えるよね。
どうしてこんな物体に優遇なんてしているんだろうと・・・
女を女として見なくなってる人ほど女に優遇しないわな
918名無しさん 〜君の性差〜:04/06/16 03:09 ID:cP3mTwpO
>>911
過去レスで統計付きソース出されて論破されてる。
>>913
それはおもろいかもしれない。
いわゆる純愛AVね。
大物女優の作品でならそういうのもあったかもしれない。
ただ現在のAVのテンポでそういうのやるとまだるっこしくなると思う。
ドラマ部分だけ延々と何十分も続くとだれるし。

それに最近のAVの主流はAV業界のルールを前提としたドキュメント。
つまり、女の子が現場入りし、男優とあいさつし、その場でカメラの前でセックスするまでの物語を、女の子の内面を入り交ぜながら撮ってる。
これはリアルファイトとプロレスぐらい違う。
たぶん現実の恋愛とかよりもAVの方に興味が行っちゃってる人が多いからこういう作りになるんだと思う。

恋愛のマニュアルみたいなのは普通のドラマとか映画とかで大量にあるんだけど、そういうのAV好き男は見ないからな。
見ても別世界の出来事だと思ってそうだし。
919名無しさん 〜君の性差〜:04/06/16 03:11 ID:cP3mTwpO
>>915>>917
そうだな。
AVとかを見る前は並レベルの女でじゅうぶん満足できたのにな。
920名無しさん 〜君の性差〜:04/06/16 04:33 ID:erw3osKx
元カノは子供のころ、捕われのお姫様系妄想でオナり
まくっていたらしい。悪い奴らに捕まってハリツケにされて、
いやらしい 責めをされる。口では抵抗しても体は
感じてしまい、助けに来た正義の味方の前で逝かされて
しまう。ぐったりしてるところを結局救出されるのだそうだが、
その後興奮した正義の味方に 同じようにされて
逝かされるらしい。なんじゃそりゃ。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1084288013/302
921名無しさん 〜君の性差〜:04/06/16 04:33 ID:erw3osKx
308 名前:おかず2点[] 投稿日:04/06/02 02:23 ID:B39jSq2v
 その1

 それほど好きじゃない先輩に体育倉庫に呼び出されて後ろか延々と乳首攻め。
 先輩の事は好きじゃないのに濡れてきて足ががくがくして。。。
 「お前の事いいと思ってたんだ。。気持ちいいのか?もう濡れてんだろ?」
 すきじゃない先輩で濡れちゃうなんてそんな女と思われたくない。
 そんなに私Hな女じゃないですから!と言ったらいきなり手をパンツの中に
 つっこまれて小刻みにクリ攻め。「なんだよ何がHじゃないだ?www]
そのあとはもうされるがままのM奴隷。。。。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1084288013/308

どっかのAVにでもありそうだなw
922名無しさん 〜君の性差〜:04/06/16 04:36 ID:erw3osKx
309 名前:おかず2点[] 投稿日:04/06/02 02:23 ID:B39jSq2v
その2

古文で赤点とって先生に呼び出し食らって起立しながら教科書を音読するように言われる。
 読み終わったら赤点も免れる。
 途中で制服の中に手をつっこまれて乳首をもてあそばれて喘いじゃって文章がつっかかると
 また最初から読まなきゃいけない。そのうち上を脱がされて生乳なめ回される。
 スカートまくられて、あそこなめ回されて、最後はバックで突っ込まれ
 ながら音読。よがりすぎて突っかかっちゃって読めない、、、、、
 「こんなんじゃ成績はあげられん。また明日こい」

もっとオナネタあるんですがねw中学時代はネタ帳もありましたw何かこう書くと変態っぽいなぁ。。。。
私はストーリー考えないとだめかも。イヤなのになんで。。。。ってパターンが好きかもー
あーーちょっとしたくなったので最近考案したネタでしてきます! 
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1084288013/309

男も女も妄想してること似たようなもんなのしれんなぁ。
923名無しさん 〜君の性差〜:04/06/16 04:43 ID:erw3osKx
319 名前:えっちな21禁さん[sage] 投稿日:04/06/02 12:50 ID:iE3vvior
妄想の半分近くを痴漢ものが占めている私は・・・orz

320 名前:えっちな21禁さん[sage] 投稿日:04/06/02 12:53 ID:h4dsbwbG
聞きたい!

321 名前:えっちな21禁さん[sage] 投稿日:04/06/02 13:41 ID:iE3vvior
えーと、じゃあこの前使った標準的な妄想を簡単に。
姿勢は妄想に合わせて変えます。
実際されたい訳じゃないんです、念の為w
満員電車で人波に揉まれていると、近くから押し殺した喘ぎ声が。
見ると、隣りの隣りくらいの女の子が、激しい痴漢に遭っている。
服の胸の部分がもぞもぞ、下を見るとスカートまでもぞもぞ。
痴漢の指使いが良かったのか、目がトロンとしている。
明らかに感じている表情。見ている内に、自分までえっち気分に
なってきてしまう。やば、濡れてきた・・・
今やられたらやばいなーと思っていると、まるで狙った様に、
後ろからお尻に手。すぐに指が前に回ってきて、下着越しに擦られて。
濡れてるのが一瞬でバレてしまう。下着越しに中をくちゅくちゅに
されている間に、今度は周り中から。服をたくし上げられ、
ブラをちぎられて、胸や首筋まで舐めまわされる。
最後には下着を下ろされて、後ろから・・・

ちなみに実際は、スカートで電車乗ったりも痴漢に感じさせられもしませんが(´・ω・`)
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1084288013/

痴漢ネタのビデオってのも痴漢妄想好きな女性がシナリオ考えて
作ったらいいのが出来るのかもしれないね。
924名無しさん 〜君の性差〜:04/06/16 23:27 ID:8iHYXB94
酷いポルノはやがては規制されることになるでしょうがそれはいつの事かわかりません。
恐らくそれによって発生する問題が、更に進行し因果関係のはっきりしないポルノと
DV、虐待、犯罪などの関係が少し明らかになり社会的認知を得られてからでしょう。
 私は酷いポルノの悪影響の問題は常識から考えられると思います。
 良いものは人に良く影響し、悪いものは人に悪く影響する。
AVで暴力振るう、契約を盾にレイプするな、女がほんとに嫌がってる
事をするな…
こうしたものは規制されて当然だと思います。出演する者と社会のためです。
925小娘だからさw:04/06/16 23:43 ID:esrf8WDn
AVで暴力振るう      =演出
契約を盾にレイプするな =契約の時点でレイプじゃない
女がほんとに嫌がってる =嫌なことなんて世の中いくらでもある
926名無しさん 〜君の性差〜:04/06/16 23:47 ID:esrf8WDn
このスレの感想。

マゾ女である故に
マゾ女に強い興味を示し
マゾ女を取り締まれという
マゾ女が一番性質悪いな。
927名無しさん 〜君の性差〜:04/06/17 03:12 ID:LNV8z940
>>924
>出演する者と社会のため

出演する者と社会はあんたの考えを嫌ってるんだが。
928名無しさん 〜君の性差〜:04/06/17 03:14 ID:p/9Qgw7F
幸福の価値観の押し付けはよくない
929シウマイ ◆N8cbngaF1o :04/06/17 04:02 ID:3w/dhojl
今のAV女優なんてホント、堂々としたもんだよな。
AVに出ながらドラマ出たりして、AVでもそれを売りにしたりしてる。
そんな人たちのどこが嫌々なんだ?
どうにも理解できんな。
930名無しさん 〜君の性差〜:04/06/17 04:06 ID:p/9Qgw7F
>>929
きっとそういうマゾとは似ても似つかない積極的な女が
AVで強烈なマゾプレイを展開している所が嫌なんだよ。

男に苛められるマゾ女は私の仕事なのよー!!
AV女は適当なマゾプレイで私のマゾ利権を搾取しないでー!!

931名無しさん 〜君の性差〜:04/06/17 04:16 ID:I+MfSLf0
同感。
特にAVとか見なくても女優は週刊誌とかにいつも出てるし、そういうのを電車の中吊りで見たりする。
日陰者のイメージはまったくない。
そしてそういう状況こそが一番エロだと思う。
932名無しさん 〜君の性差〜:04/06/17 19:42 ID:h2n9zM/Q
エロ本が社会的に認められているのは性犯罪を防止するから。
電車の中で子供に見Lの承知で読んでるおやじは犯罪者だけど、こっそり読む分にはぃぃ。
933名無しさん 〜君の性差〜:04/06/18 00:06 ID:yRSMRQcw
AVの弊害としてまず思い当たるのは「顔射」だな
あんなのされて嬉しい女なんてごくごく一部だろうに
934名無しさん 〜君の性差〜:04/06/18 00:19 ID:znO3EYs4
ポルノ規制して喜ぶのはヤーさんぐらい
935名無しさん 〜君の性差〜:04/06/18 00:24 ID:fNUDsa9Y
>>933
意味わかんね。
女向けのAVじゃないんだから、女が嬉しいかどうかはあまり関係ない。
当然だろ。
例えば、数人のイケメン男がまるで人格のない奴隷のように一人の冴えない女に
集中してアプローチする女向けドラマや少女漫画を男が見てもつまらんのと同じだ。

>>934
禁酒法ですね。
936名無しさん 〜君の性差〜:04/06/18 00:26 ID:9J+CYcZt
AVじゃなくて女の裸を映すだけのビデオがあればいいのに
937シウマイ:04/06/18 00:49 ID:yRSMRQcw
>>936
じゃあ、男の裸だけ写すビデオがあってもいいよな
938名無しさん 〜君の性差〜:04/06/18 00:54 ID:chknAr8x
みるからにあきらかなSMビデオで男が女王様の
奴隷として踏まれたりムチ打たれたりおしっこ飲まされたり
するのはいいんだろうけど、普通のエロビデオ(?)で
そういうビデオばかりになったら男としてはなんとなく
嫌な感じもするかもね。
エロビデオというエロビデオがすべてM男とS女の世界になるw
今みたいにSMというマイナーな世界のビデオなのが
はっきりわかり、みんなそういう趣味でやってもらってると
いうのが一目瞭然ならいいのかも。SMルックにSMグッズとか
定番で。一目見ただけでSMと分かるから、M男にS女ビデオも
気にならない。
でもそれが何のSMビデオという特徴もなくすべてがそういう
内容になったとしたら・・・
女の人でこうしたビデオに不満を持つ人も、M女にS男の
SMルックのイカニモ系SMビデオだったら不愉快にもならないんだろうな。
ただのキワモノだと分かるから。
普通のエロビデオで痴漢とかレイプとか出てくるから怒ってるのかな。
その意味では和漢ものばかり大量に出して、痴漢、レイプ、
盗撮、SM、ロリ、同性愛とかのアブノーマル系は
ヒソーリと本数も少なく、一見してイカニモ系と分かるようにしておくと
いいのかも。
939名無しさん 〜君の性差〜:04/06/18 01:01 ID:rFgrClf1
>>936
女体解剖ものとか?全裸スポーツとか?
940名無しさん 〜君の性差〜:04/06/18 01:03 ID:chknAr8x
流出したヒルトン姉妹のプライベートセックスビデオ
みたいに楽しんでるようなのは個人撮影ビデオに多いよね。
ああいう内容のだと女性も文句いわないんだろうな。
941名無しさん 〜君の性差〜:04/06/18 01:12 ID:fNUDsa9Y
便秘で死んだ女の裸体画像ならネットで見た。
942名無しさん 〜君の性差〜:04/06/18 01:14 ID:fNUDsa9Y
>>940
いや、だから女は関係ないし。
強制じゃないんだから嫌なりゃ見なければいいだけの話。
ちゃんとそのように書いてあるだろ。


943名無しさん 〜君の性差〜:04/06/18 01:22 ID:9J+CYcZt
>>939
性器の仕組みビデオ
944名無しさん 〜君の性差〜:04/06/18 01:23 ID:CJEeq4Uh



もう次スレは立てるなよ

そもそも事実と違うスレは男女に2分されるこの板では

直結煽りになるんだよ、

2分あれた所で事実と違うって事はどう言う事か?

それは自分に比がある事が相手のせいになってるってこと。

寧ろ被害者を犯人扱いしているに等しい。それだけ悪質だって事だ。

しかも常識的に考えてスレタイも>>1

「そうでないの!」「ありえない!」一言で片付く内容のスレは

より悪質で煽り要素が濃いということだ。



945名無しさん 〜君の性差〜:04/06/18 01:26 ID:CJEeq4Uh



もう次スレは立てるなよ

そもそも事実と違うスレ狂った定義の内容は男女に2分されるこの板では

直結煽りになるんだよ、

2分された状況で事実と違うって定義とはどう言う事か?

単純に言えば自分に非がある事が相手のせいになってるってこと。

寧ろ被害者を犯人扱いしているに等しい。それだけ悪質だって事だ。

しかも常識的に考えてスレタイも>>1

「そうでないの!」「ありえない!」一言で片付く内容のスレは

より悪質で煽り要素が濃いということだ。



946名無しさん 〜君の性差〜:04/06/18 01:27 ID:fNUDsa9Y
強制じゃないんだから嫌なりゃ見なければいいだけの話。

こんな簡単なことを理解できん自己中女が多くて困りますな。
947名無しさん 〜君の性差〜:04/06/18 12:10 ID:petFgrEB
>>906
ここのスレざっと見たけど、イマイチ信憑性に欠けるな。
男(ネカマ含め)も数人紛れ込んでるみたいだし。
948名無しさん 〜君の性差〜:04/06/18 19:05 ID:ax0/CrIx
電波カルト賛成派=亀レス+淫行条例版児童ポルノバイヤー

電波規制反対派=カマヤン
949名無しさん 〜君の性差〜:04/06/18 22:02 ID:pzQWw9KZ
>>936
いっぱいあるよ。
いわゆるヌードイメージビデオというやつ。
インタビュー、イメージシーン中心のビデオで、ヘアも見れる。
18才未満の人、男が見たくない人、きれいな裸だけ見たい人にお勧め。
セル店には専門コーナーがあったりする。レンタル店ではあまり見かけないけど。
普通のAVに比べて割高なのが欠点か。
最近では裸で新体操したりする物をよく見かける。
950名無しさん 〜君の性差〜:04/06/18 22:06 ID:pzQWw9KZ
>>938
エロビ業界も商業主義って事を忘れちゃいけない。

まあハードレイプはレイプ専門メーカーから出てる事が多く、普通のメーカーが作ってるのはソフトレイプだったりするけど。
951名無しさん 〜君の性差〜:04/06/19 02:39 ID:HwV7ySVG
AVレイプものはやだな。
電車の中で、Hな記事ひろげるのもヤナ感じ。
小中学生だって乗ってるんだからさぁ。
厨房の頃、電車内のエロ記事にびっくりして、社会がこわくなった。
今考えると、トラウマなんだろうね。
952名無しさん 〜君の性差〜:04/06/19 02:49 ID:NAWygcOV
小学校低学年から性教育をしていれば
そのような驚きもなくなるだろう。
若年性教育の進んだ豪州だかアメリカでは小学生のセックスが盛んになって
少々問題になったとか。
まあ漏れは若いうちから知り、また体験しておけるならその方がいいと思う。
小学生のうちから男女ともセックスしまくりなんてうらやましいね。
そのような社会では中学生の頃、電車内のエロ記事にびっくりして
トラウマになることもないだろう。
953名無しさん 〜君の性差〜:04/06/19 07:15 ID:2fJFWfZq
>>951
別にそっち見なきゃいいだろ。スポ新のエロ記事がおまいを追いかけてきた
訳でもあるまいし。そんな言い分が通るんだったら、電車でブサイクな女の
面見せられて、トラウマになる小中学生がたくさん出そうだな。
954名無しさん 〜君の性差〜:04/06/19 08:00 ID:z1yTTxHK
ポルノ狩りって聞いて、幼女連続殺害の宮崎おもいだした、アニオタ、アニメ好きは犯罪予備群(笑)ボコボコにされたなぁ懐かしい(笑)。AVもおなじでない?実際に感化されるアホもいれば、冷静に娯楽として見てる奴がほとんど。本質をみろよ、そいつ個人が異常なんだよ。
955名無しさん 〜君の性差〜:04/06/19 08:30 ID:F4gOl8SV
何でもレッテル貼り+グルーピングして叩くのは日本人の習性(村八分)だからねぇ。
一部の女が熱くなって「男は○○」とか本気でバカやってるのも全部それ。
956名無しさん 〜君の性差〜:04/06/19 09:33 ID:5t5jWK3+
男が好きなのは自分のチンコだから
957名無しさん 〜君の性差〜:04/06/19 10:48 ID:2fJFWfZq
女同士で「エロ記事ってトラウマになるよね」「うん、なるなる。最悪」
とか適当に調子合わせあう内に、無思慮にどんどん嫌悪が強化されていく
ことや、同じ論理が自分達に適用された場合にどういう結論になるのかに
ついて、殆ど全く欠落しちゃうのが女の思考の問題点だな。

女の個人個人が意識的にこれに気をつけていないと、どんなつまんないことに
でも嫌悪感を内部強化して、集団として訳分かんない暴走を始めることになる。

21世紀になったことだし、女はもう少し利巧になってもいいと思うが。
958名無しさん 〜君の性差〜:04/06/19 13:08 ID:WkW0+f/o
この映画は私にとってのトラウマ・・たくさんの裸の男の子の前で全裸なんて
http://www.naturiststore.com/cmasfst3.jpg
959名無しさん 〜君の性差〜:04/06/19 13:16 ID:qYDQzoml
>>957
>21世紀になったことだし、女はもう少し利巧になってもいいと思うが。
21世紀になってますます馬鹿になっていますが何か?
960名無しさん 〜君の性差〜:04/06/19 13:41 ID:WkW0+f/o
これもポルノじゃないんだけど、恥ずかしいよね。
http://www.enature.net/fkkcom5x.jpg
961名無しさん 〜君の性差〜:04/06/19 18:35 ID:8p/F789G
【出版】ヌード写真原則とりやめ週刊ポスト誌方針転換【小学館】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1087612810/

こうなってしまったのも>>1みたいな奴らのせいなんだろうな・・・
962名無しさん 〜君の性差〜:04/06/19 20:15 ID:AE+P3H3c
AVは男だけで撮影してるんじゃない。
必ずそれに被写体として協力し、代価を得ている女がいる。
彼女らの存在は、彼女以外の女の本性を代弁していると考えてもいい。
それを認めたくないからこそ、苦痛に感じるのではないか。
963名無しさん 〜君の性差〜:04/06/19 20:52 ID:BIraT3AT
>>962
と言うより、被写体の彼女自体しか存在意義がないんで、その彼女たち自ら
が、美や演技を競って流行らせている、正しく張本人なんだよ。
でもそれが常識なんで、ここにいるフェミ達は自ら非常識を証明しているの。
964名無しさん 〜君の性差〜:04/06/19 22:10 ID:clqzKAmF
糞フェミの一部に
ポルノに関してのみ
ファンダメンタリストと共闘する奴がいて
その無知と節操のなさには辟易する
965名無しさん 〜君の性差〜:04/06/19 22:38 ID:G4ndO7Pi
法規制は憲法が許しません。そもそも現代国家において、表現の自由を守ることは最も重要であり、ポルノ等性的行為を表現するものも、それが直ちに社会に悪影響を及ぼすことがいえなければ、発禁処分にはできません。
966名無しさん 〜君の性差〜:04/06/20 00:24 ID:KfTcwhuV
>>961
週刊ポストのメールアドレスです。
ここへの意見はポストドットコムとして誌面で紹介される事もあります。
「ヌードを規制するな」などの意見はここにどうぞ。
[email protected]
967名無しさん 〜君の性差〜:04/06/20 04:14 ID:MmrB2zfm
俺は週刊ポストからヌードがなくなったかまわない
むしろヌード写真集の宣伝丸出しで嫌だった
ただ表現の方法としてヌードが
社会的にも意味あることもあるはずで
そこまで自主規制されるのはちょっとね

それとこの規制がフェミの戦果としてあげられるとむかつく
968名無しさん 〜君の性差〜:04/06/20 04:18 ID:8dmX++46
PLAYBOYのプレイメイトの美しさ、セクシーさは
スーパーモデルやハリウッド女優をしのぐもので、
「女」としての性的魅力はどう考えても彼女らの方が上だ。
日本のAV女優に美しくて理想的なボディーを持つ人が
増えてきたというのは日本のAV界のレベルの向上、
日陰者的なジャンルからの地位の向上を意味するのではないか。
969名無しさん 〜君の性差〜:04/06/20 12:37 ID:xwM8vM6g
支持が得やすいという理由で、
政治活動家は全てフェミを自称してますからね。
最近では保守派ですら目的の為には
フェミ的発言をすることもしばしば。
970名無しさん 〜君の性差〜:04/06/20 13:19 ID:gWZ/DPdO
>>969
民主がそれで支持率上げたので、自民もやりだしたのは笑えた。
政党は利権につながればなんでもアリだ。
971名無しさん 〜君の性差〜:04/06/20 14:26 ID:xwM8vM6g
民主政治でも教育機関さえ牛耳れば
セミ・ファシズム社会化できると判明して北朝鮮。
972名無しさん 〜君の性差〜:04/06/21 00:59 ID:D19KOn23
今度の選挙はエロ規制をしない党に入れたい。
どっちにしろ自民党はだめぽ。
973名無しさん 〜君の性差〜:04/06/21 01:50 ID:tfROlNLD
>>961
ポスト編集長の妻はフリーアナのあの勝恵子らしい。彼女が口出ししてるんだろうよ、我がつよそうだし(笑)あいつフェミっぽくねえか?間違いなく「ヌードはやめさせて!」とか言ってそう。週刊誌のヌードグラビアって何気に男からしたら購買基準なのは俺だけ?
974名無しさん 〜君の性差〜:04/06/21 01:56 ID:DGjn8zz9
904 名前:名無しさん@5周年 投稿日:平成16/06/20(日) 23:06 ID:rJoRbGNq
ttp://www.azaq-net.com/bbs/bbs.cgi?tani6010
↑フェミナチを監視する掲示板
フェミニズムやじぇんだフリーを批判する保守が集まる掲示板だが、
保守のなかに入り込んでいる統一協会員に注意せよ。
この掲示板の常連富士山2000のサイト
ttp://plaza.rakuten.co.jp/hisahito/
をみると、その正体がはっきりわかる。
ページ一覧の純潔は私の誇り・・というところを見てみよう。

日本青少年純潔運動本部会長の稲森一郎の文章が書いてあるが、
この団体は明らかに統一協会系である。

保守運動のなかに入り込むチョンに気をつけよ。
家庭、純潔という言葉が出てきたら注意せよ。
975名無しさん 〜君の性差〜:04/06/21 02:25 ID:gTaecgJ9
ある程度の規制は必要ってのが一般的男の意見だと思います。
エロに必死な男がそう思うくらいひどいです。
976名無しさん 〜君の性差〜:04/06/21 06:56 ID:D19KOn23
ある程度の規制なら「モザイク」という形で実現しとるだろーが。
977名無しさん 〜君の性差〜
>>976
異常なほど盛り上がってる香具師らは精神的に病んでるんだよ。
たとえば、若者がSEXし放題なのがむかつくとか。