呼び方いや！！！

なんで「奥さん」「旦那」「嫁」「主人」「家内」こんな呼び方あんの？
＊奥さん→奥にひっこんでろっつーの？
＊旦那→あんたからは雇われてない
＊嫁→女へんに家、こっちが帰り遅いよ
＊主人→わしゃ犬か
＊家内→だから家には殆どいねーよ
【夫婦】って言葉あるんだから夫、妻でいいじゃん。
宅急便の人！新聞屋！近所のもん！名前で呼べよ！！！！

そんなに急には変わらんよ。

おまいは日本語が不自由なひとか？

>宅急便の人！新聞屋！近所のもん！名前で呼べよ！！！！
普通あにゃたの名前を知らないと思うので常に名札を分かりやすい
位置にぶら下げる必要があるのでは？

日本のココロがないのか

>1
首から名札をぶら下げるか、服に名札を縫いつけよう。
きっと名前で読んでくれるぞ

間違いなく日本人だけど、虫唾が走んのよ。
やっぱ男が作った言葉なのかな？
均等法よりこっちから変えて欲しい。
まず辞書から。

名前知ってるひとだけ。

>>7
無理

>>1
全部ひらがなにしたら問題なくなるな。
漢字忘れろ。

言葉狩り好きだねぇ

まずスレタイがどうしようもない

>>7
確かに、現代語で>>1の言葉を使う必要はない罠。

>>11
他の差別用語を規制するのと同じ理屈だと思われ。
内輪で使う分にはどんな言葉を使っても構わんが、
公の場で使う言葉はある程度規制すべき。
なぜなら、公の場で使う言葉は、多くの人が耳にするから。
飲み会や２ちゃんねるで「チョン」だの「アメ公」だのを使うのは規制すべきでないが、
報道番組でそんな言葉を使えば国際問題にもなりかねない。
公の場では表現の自由よりも多くの人の感情を優先すべき。

ちなみに、辞典には>>1にあるような言葉を「侮蔑語」として載せる分には構わないと思う。

>>13
1は侮蔑語でもなんでもねーよ。
日常的に使われ、その使う人間に「差別意識や偏見」は存在していない。
全く問題ない。
こういうことをやっていると、日本語が日本語でなくなるだけだ。

殆どの香具師はどうでもいいと思っているからそうなっている訳だが・・・・・
差別語だと思っているなら無くなっているだろうが。

ちなみに差別語とされる言葉は、言葉の対象に差別待遇があったことにより定義されたものが多い。
部落とかチョンとかな。
そういう意味でも>>1の言葉を差別語規制と同レベルに語るのは無理がある。

差別語バブルは1970年代で、この時代は部落差別や朝鮮人差別、身体障害者差別で
定義された言葉が多い。

大学でドイツ語やってるんだけど、
これにも男性名詞とか女性名詞とか
わけのわからない差別があるからね。
いっそ、比較的まともそうな英語以外
全部廃止にしたほうがいいよ。

>>1の言葉に侮蔑の意味があると思ってしまう奴は、語源を知らなさすぎ。

フェミニストとか言葉狩りをする奴って、えてして差別は内在的なものであるってことを忘れてるんだよな。

あえて言おう！言葉に貴賎なし！！

>>14
禿しく不快に思う人がいるのであれば、公の場で使うのを自粛すべきだろ。
それらの言葉を使わないと表現がままならないわけでもないだろうに。

>>15
ちなみに、「婦人」という言葉は本来は差別語じゃないはずなのに、
禿しく不快に思う香具師が多いから「女性」という言葉に置き換わったのだと思うが。
違ったらｽﾏｿ。

>>16
確かに、部落や朝鮮人差別と同じくらい禿しい差別があるとは思わんが。
語源を考えると、根底に差別意識のようなものがあるのは確かだろ。

>>18
＞男性名詞と女性名詞
言語学は専門外だから、どうしてこのような区別が出来たのかは不明だが。
少なくとも、男性名詞が偉くて女性名詞が偉くないということはないだろ。
車が偉くて船が偉くないかというと、そういうわけではない。

>>22
少なくとも>>1の言葉に差別意識は介在していないよ。
それどころか、それの指す地位自体に差別的意味合いが無い。
ということで「侮蔑語」という言葉は当てはまらない。

あと「婦人」は侮蔑語でもなんでもない。

ようは漢字を帰れば委員だろ？

億さん→１億ｴﾝと等価
談奈さん→談笑する奈良の人
夜目→夜でも目を光らせてる人
守人→一緒に家を守る人
金井→金井さん

その言葉に「敬意」の意味があるから「侮蔑」だというなら滑稽なほどの馬鹿。
「敬意」をあらわす事そのものに上下の意味は無い。

ID:zGU96hA1はジェンダーフリースレでもそうだけど、変に細かいことを意識しすぎて
本質を見落としているよ。

>>21
いや、そうとも言い切れんだろ。
言葉そのものはどうか分からんが、ＴＰＯにそぐわない言葉はどんな言葉でも「卑しい」。

ｷﾝﾀﾏｵﾏﾝｺは、内輪で話す場合に限って言えば、親しみやすい等の意味で「尊い」だろうが、
ﾃﾚﾋﾞで言うのは多くの人が不快に思うだけだから「卑しい」。
２ちゃん用語は、２ちゃんねる・内輪・お笑いのネタで話す分には「尊い」が、
報道番組で素で使うのはﾔｳﾞｧｲから「卑しい」。もちろん、２ちゃん用語についての話をする分には問題ない。
丁寧な言葉遣いは、公の場では重宝されるから「尊い」が、
酒の場でｳﾞｧｶ話で盛り上がっているときに使えば場がしらけるから「卑しい」。

全ての言葉が常に平等ということはない。

>>1
不快なものがあると"男が作った"的なこと言うの
ヤメレ

>>1
呼び方変えるのなんてやだね。
俺の勝手だろ。

しね。

「奥さん」、「旦那」、「嫁」、「主人」、「家内」
どれも、多くの日本人は不快な言葉とは取っていない。
だからこそ日常的に使われ、公共の場でも使われている。

このレベルのものを「不快に思うものがいる」といって使用禁止にしていては
事実上日本語の多くの単語が使えなくなる。

反論しているようで必死にDAT落ち阻止を狙っている



ID:wdN9mrhK



必死だな（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>27
言葉に貴賎は無いよ。
貴賎は人のうちにある内在的なものだということを君は忘れている。
もしくは見えていない。

反論しているようで必死にDAT落ち阻止を狙っている



ID:wdN9mrhK



必死だな（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>ちなみに、「婦人」という言葉は本来は差別語じゃないはずなのに、
>禿しく不快に思う香具師が多いから「女性」という言葉に置き換わったのだと思うが。
>違ったらｽﾏｿ。
あったねそんなこと。
でもどうなのこれは？

人によっては女性→にょしょう→なんだか悪いイメージ
　　　　　　　　婦人→貴婦人→いいイメージ
の人もいるからな。
俺とか俺とか俺とか。
由来をみたらほうきを持った女だからムキーなのかもしれないけど
由来と人が持つイメージは直結しないよね。

>>31
ばーか。DAT落ちを狙うなら、こんなレス数のスレはほうちしてるっつーの

反論しているようで必死にDAT落ち阻止を狙っている



ID:wdN9mrhK



必死だな（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

何故かこのスレを敵対しているID:wdN9mrhK

看護婦は看護婦
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1071207263/

>>36
そのスレに俺は書き込んでいないわけだが・・・

30レス中12レスがID:wdN9mrhKの

反論を装ったageカキコ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

30レス中12レスがID:wdN9mrhKの

反論を装ったageカキコ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

意味わかんね・・・>>36のスレがこのスレの下にあるのが気に入らなかったのか？
そんじゃさげ

あー勘違いしたわ。
ID:yj2Zha35が、このスレをDAT落ちさせたいわけね。

30レス中12レスがID:wdN9mrhKの

反論を装ったageカキコ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>42
すまんすまん。もう上げないよw

>>36
お前粘着すぎ。

ID:yj2Zha35

必死だな（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

ID:wdN9mrhKのせいで最低1ヶ月は
このスレがDAT落ちしなくなった。

クソスレにつき終了

この板で一番の問題がID:wdN9mrhKのような厨房

>>1の言葉について言えば、いわれて嫌な奴はその場で「すいません。そういう呼ばれかたされるの嫌いなんです」
というだけに留めるべきだな。
多くの人間にとって問題の無いものを、>>1や極少数の狭量な人間のために公に禁止する必要は一切無い。
こんなことやってると「あれもこれも」となって収拾つかなくなる。
衆愚政治、人知国家への第一歩だな

>>45
削除依頼行って来い

>>23
昔はどうか分からないが、一時期職場で女性が差別されていたことは事実だと思うが。
「婦人」は、「婦」の字が「女が帚（ほうき）を持っている意味があるから女性差別」というのを聞いたことがある。

>>24
ﾜﾛﾀけど、そういう問題じゃない。

>>25
その「敬意」が（ﾟ�听）ｲﾗﾈと思う人に押し付けることもないだろう。

実にくだらないことを気にする人なんだな。>>1は
その程度の悩みしかないってのはある意味幸せかもな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　終了　　　　　　

>>50
＞「婦人」は、「婦」の字が「女が帚（ほうき）を持っている意味があるから女性差別」
それは田嶋陽子（爆

＞その「敬意」が（ﾟ�听）ｲﾗﾈと思う人に押し付けることもないだろう。
呼ばれたくない奴は例外なんだから、自分で個別に対応すべき

すまんかったね。
ってことで終了。

やばい、次々とアイデアが泉のように湧いてくる（ ・∀・）
こういうのはどうだろう。
「セールスお断り」というプレートのように
「奥さんとか呼ぶのお断り」と掲げておくのは？

>>55
いいねｗ

あ（；´Д｀）あげない方向なのね。ゴミン

例外は個別に自分で対処汁！で終わり。
もうレスつけないでね（笑

>50
婦人会や婦人部とかいうのがまだあるんだし、たいていのやつらはどうでもいいと思っているはず。

>>59
だから言ったのは田嶋陽（ｒｙ

>>29
個人的に勝手に呼ぶ分には構わない。
ただ、公の場で使う言葉を変えることは、喪前の勝手ではない。

>>30
では、女性差別に全く関係のない言葉で、考えようによっては差別と取れる言葉の例示ｷﾎﾞﾝ。

>>32
「貴賤」かどうかはともかくとしても、適・不適というのはある。

>>34
＞人によっては女性→にょしょう→なんだか悪いイメージ
＞　　　　　　　　婦人→貴婦人→いいイメージ
＞の人もいるからな。
＞俺とか俺とか俺とか。
確かに、読みが不快だから避けられているという例はあるね。
例えば、「４」は「死」に繋がるから縁起が悪いとか。
というか、「にょしょう」のどこが悪いイメージなのか、出来れば漏れにも分かるように説明ｷﾎﾞﾝ。

結婚したばかりの同僚の女性（共稼ぎ）が、うれしそうに
夫のことを「旦那」と呼んでいました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ | ／
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊃
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>>61
「男」「女」
「大きい」「小さい」
「重い」「軽い」
「美しい」「不潔」
etc...

いくらでも出てくるよ。
言葉に対する人の感じ方なんてそれぞれ。
これを公につぶしていったら、ほとんどの単語が使えなくなる。

時には「父親に似た・・・」「母親に似た・・・」すらも不快感を与える言葉になってしまう。

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＞ID:zGU96hA1
ってことで、もっと詳しく知りたかったら言語学を学んでくれ。

>>53
＞それは田嶋陽子（爆
「女が帚」は、普通に誰でも納得する範疇だと思うが。
というか、「女」を含む漢字に悪いイメージや由来の漢字が多いことは確か。
例：「嫌」「嫉」「妬」「怒」など

＞呼ばれたくない奴は例外なんだから、自分で個別に対応すべき
どうやって？

>>62
嬉しい香具師がいる一方で、忌み嫌う香具師もいる。

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>>68
嬲るは？

>>68
＞「女が帚」は、普通に誰でも納得する範疇だと思うが。
だからそれは君が「家事」を低く見ているから。
家事を低く見ない人間にとっては悪いイメージとはならない。

＞どうやって？
呼ばれたときに嫌なら自分で嫌と言えばいいだけ。
公共に嫌だから使用禁止に汁！というのは悪しき圧力団体のやること。

奥さん→奥に引っ込んでろ、は違うんじゃ、、、家内ていうのは昔は家を守る人ってことで尊敬の意味があると思うが。 今はﾌｪﾐのせいで家の価値は低く見られているが

>>64
＞「大きい」「小さい」
＞「重い」「軽い」
＞「美しい」「不潔」
特定の人間に対する差別になっていないのだが。
>>1のように、それ自体が特定の人間に対する差別になるような言葉が
他にあるのかという話だったのだが。

>>65
某宗教団体の元指導者の娘に「お父さんに似てるね」と言えば、立派な侮蔑語になるかも知れんが（藁

>>68
＞というか、「女」を含む漢字に悪いイメージや由来の漢字が多いことは確か。
妄想。
女偏が多いのは日本の言語が女性中心に発達したから。

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>>74
おいおい・・・摩り替わってるぞ。
特定個人を指す指さないは一切関係ない。
言葉に不快感を感じることがある人がいるか？という話だったろう。

つか、やっぱ君は狭量すぎ。
ひょっとして男だと思ってたけど、結構若い女性？

もうここまで行くと屁理屈だよID:zGU96hA1。
こんな思考してたら何でも難癖つけることができる。
出かけなきゃならないからもう落ちるけど、もう少し広い視野をモテ。

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　　　|　　　|　 ￣￣￣/　　￣￣￣　 ||| 　　＜　　女性差別の巣窟ね！
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いい加減、「婦」が、「掃除する女」とかいうバカは市ね。
語源くらい調べれや！

>>71
「嬲る」は、それ自体が悪い行為を指す言葉で、
漢字はその行為をそのまま反映したものであって、
漢字自体に大きな差別的意味はないと思うが。

>>72
＞だからそれは君が「家事」を低く見ているから。
家事を低く見ているわけではない。
「女は帚を持つことしか能が無い」というイメージに繋がるという話。
逆に、「男帚」なんていう漢字があったら、嫌な思いをするだろ。

＞公共に嫌だから使用禁止に汁！というのは悪しき圧力団体のやること。
目的が差別の撤廃であって利権を漁るためでないのなら、悪いことではないと思うが。

この字は、「フ--ぴったりと寄り添う」ということばを表現したものです。
つまり夫にぴたりとよりそう妻のことです。
夫とペアをなす人のことだそうですよ。

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　　　|　　　|　 ￣￣￣/　　￣￣￣　 ||| 　　＜　　語源なんてどうでもいいのよ、ネタになれば
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　　　|　　　|　 ￣￣￣/　　￣￣￣　 ||| 　　＜　　女性を不快にさせるなんて常識はずれね、童貞でしょ
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　　　|　　　|　 ￣￣￣/　　￣￣￣　 ||| 　　＜　　私に噛み付くバカな男って世間を知らないから困るわ
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>>75
「男」を含む漢字は「勇」など、良い意味がある。
逆に、「女」を含む漢字で良い意味がある漢字を探すのは、即座には出来ない。

>>77
>>1は、それ自体が女性差別に繋がる言葉だから、それに沿って話を進めたつもりだったが。
そんなことを言えば、「デブ」「ハゲ」「馬鹿」「基地外」「変態」など、侮蔑語などいくらでもある。

>>80
本来の語源は後で調べてみるが、「帚を持つ女」というのは余りにも説得力がある。

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　　　|　　　|　 ￣￣￣/　　￣￣￣　 ||| 　　＜　　オナニーばかりしてないで、ＴＶドラマくらい見なさいよ。
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>>82
それが本来の意味なら、確かに差別の意味はないな。

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　　　|　　　|　 ￣￣￣/　　￣￣￣　 ||| 　　＜　　今かっこいい男ってジャ二タレみたいな純粋な男のことをいうのよ。
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　　　|　　　|　 ￣￣￣/　　￣￣￣　 ||| 　　＜　　これからは女の時代なの、キモブサは黙ってなさい。
　　　|　|　　|　　　　　（●●）　　　　| || 　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 .|　　　　|　　　　 ＿,..､＿ 　　　/　 |
　　 .|　　ヾ　|＼　　　`ー〜'　　　 /|　| .|

>>86
>本来の語源は後で調べてみるが、「帚を持つ女」というのは余りにも説得力がある。

82の続き。
「ふー」と言う字があって、当時の婦人の様子を象形化して出来ただけであって、
「ふじん」という言葉自体には何ら差別的なものないらしいよ。
変えるなら漢字だけ。
音で出せる言葉があって、その後に感じだからなぁ。こういう基本的な名称とかは。

基本的な単語における音声自体には差別的な意味はない。
漢字は発明された時代に象形化や形成文字化されたものは
その時の生活様式によるものもあるから
もし、差別というなら、
日本は漢字という文化を手放して
新しい文字を発明するしかない

馬鹿は言語学やれ

　　　|　　|　 /_/_/_/_/／　__|_|_.|_|_|＼ |
　　　|　　　|　|　ヽ-=・=|　ヽ-=・=- | ||||
　　　|　　　|　|　　　　　|　 |　　 　　|　||| 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　　　|　 ￣￣￣/　　￣￣￣　 ||| 　　＜　勇は男を盾にした女性の自業自得ですって！！ムキ-女性差別よ！！
　　　|　|　　|　　　　　（●●）　　　　| || 　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 .|　　　　|　　　　 ＿,..､＿ 　　　/　 |
　　 .|　　ヾ　|＼　　　`ー〜'　　　 /|　| .|

ハングルを進めるニダ

こんな顔してない・・ ｡゜（ﾟ´Д｀ﾟ）ﾉｳﾝｺ-

>「女は帚を持つことしか能が無い」というイメージに繋がるという話。


こんなイメージしかもてないから狭量って言われるんじゃないの？
もしも「箒を持っている女は美しい」が語源だったら？とか考えないかな？

>>91
その「後で出来た文字」に何か特別な意味が出来てしまったら、それに対処するしかない罠。
どこのメーカーか忘れたが、日本のメーカーが中東の国にタイヤを輸出したら、
タイヤの溝が「アッラー」と読めることを理由に回収せざるを得なかった。
もちろん、メーカーに悪意がないことは明らかだが、意味を持ってしまったことの責任は取らざるを得ない。
「婦＝帚を持った女」問題も、似たようなものだろう。

>>92
＞基本的な単語における音声自体には差別的な意味はない。
＞漢字は発明された時代に象形化や形成文字化されたものは
＞その時の生活様式によるものもあるから
確かに。

＞もし、差別というなら、
＞日本は漢字という文化を手放して
＞新しい文字を発明するしかない
日本独自の文字として、すでにひらがなやカタカナがある。
もっとも、漢字由来の文字ではあるが。
そうでなければ、朝鮮に倣ってハングル文字のような文字を作るしかないのだろうが、そこまでする意味はないだろう。

>>93
（ ´∀`）ｵﾏｴﾓﾅｰ

過去を消したい女。

100(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!

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>>98
「婦＝帚を持った女」はフェミが振りまいたイメージ。
それまで誰もこんなこと言い出さなかった。（本来の意味は違うのだから、言うはずもない）
フェミに踊らされているだけだと気づけよ。

>>97
＞もしも「箒を持っている女は美しい」が語源だったら？とか考えないかな？
曲解すれば、「帚を持たない女は美しくない」とも取れるのだが。
「男は仕事」というのは、裏を返せば「仕事をしない香具師は男として失格」とも取れるだろ。

帰ってきたらまだやってんのかよ。

一部の妄想に付き合って漢字改変してどうすんだよ？
漢字が人権侵害してんのか？
もう一度言うがID:zGU96hA1は狭量すぎ。

勇は男はいさましい
いさましくない男は男じゃないと言ってる様なもんだ。ウガ――！！

>>105
ID:zGU96hA1の言っていることに従えばそうなるんだよな。
イメージで漢字を語るのは馬鹿以外の何者でもない。
人の数だけイメージがあるのに、それに合わせて言葉狩ってどうするんだよ・・・

>>102
最初に言い出した香具師はフェミだろうが、正しいかどうかは別として、
そのイメージに説得力があることだけは確か。
４には、本来は一つの数字の意味しかないのに、
読みが「死」と似ているという理由だけで縁起が悪いとされてしまった。

男には田んぼの力持ちというイメージがある！
男は力持ちというのは腕力の無い僕には感じる悪く見える！
男という漢字を変えるのだ！ってな

>>107
箒を持つことと無能であることは何のつながりも無い。
おまいさんが想像たくましすぎるだけ。

>>107
イメージって。。。
勝手にイメージして難癖つけるってヤクザか？

>>110
ここまでくれば完全な屁理屈だよな・・・。
どんな漢字にも難癖つけることができるぞorz

>>108
今時、田んぼは少ないから

　　工
　　力

にすべきだ。ウガ――！













『え』じゃないぞ工業の『こう』だぞ

ほんと自意識過剰女の妄想力はすさまじいね。
男の妄想力は生産と文明を生み出すのに、
女のは全く生産性がないというかいつも破壊の方向。
まさにゴミだ。

>>104
特定の漢字が悪いイメージに繋がるから「感じ悪い」ということが事の発端だと思うが、
そう感じる人にも配慮するのは「いい感じ」。

>>105
そう取れなくもないが。
ただ、「男帚」という漢字があったときは、何となく嫌な感じがするだろう。

日本人っていつからこんなに馬鹿ばっかになったんだろう・・・
何でもかんでも自分の主観と感情であーしろこーしろいう奴多すぎ

>>1のようなポリシーのない女が、やがて母親となり、ポリシーのない日本、外交下手な日本の土台を作っているんだろうな。

>>114
公的に配慮する必要は無い。
そこまで配慮してたら膨大な単語を公で禁止しなきゃならなくなる。

＞ただ、「男帚」という漢字があったときは、何となく嫌な感じがするだろう
しない

嬲って言葉を見ても俺は男が悪くされてるイメージはもたねーよ
そこまで妄想を広げて考えてたら、世間はとてつもなく狭いものになって
社会で生きていけなくなる

そんなに嫌なら1からフェミ語でも作れば？
漢字自体を女性差別とか思っているなら
女男とか前後入れ替えとか全然意味ないよ？

>>113

> 男の妄想力は生産と文明を生み出すのに、
> 女のは全く生産性がないというかいつも破壊の方向。

実はそれは男女論に関する重要な指摘だと思う。
女は禁止や制限の方向ばかりなんだよな。問題を全て潰そうとする傾向が大きい。
多少のことに目を瞑っても、そこからより大きな成果を得られれば、と考えるのが男。

>>120
目先しか見ないのが女とはよく言ったものだな

電車、バスの吊り広告の文字みながら
あれは女性差別ねとか毎日やってる・・・・・・・・・・









んな暇な社会人いねぇ

私は犬が嫌いだし、動物がいると臭くなるから、公的に犬を飼うのを禁止にしてくださいというようなものだな。

もうね、ヴァマフェミ国家でもどっかの島買い取って勝手に作って移住して欲しいわ。
フェミや狭量な女というのは多くの人間を生き辛くするだけ。

>>121
だから夫婦なんかはバランスが取れるのかもしれないから悪いことばかりではないのだろうが、
フェミは明らかに暴走しすぎだ。

>>125
つか、言葉狩りは明らかに問題を無視した弾圧なんだけどね。

>>108
「田んぼの力持ち」と「座っている人」では、前者の方が感じが良いと思うが。
少なくとも昔は、田んぼで力を出す女性よりもおしとやかに座っている女性の方が感じが良かったのだろうが、
今では座っているだけの女性は時代錯誤。

>>109
帚を持つことが無能の証だとは思わないが、
帚を持つことが女性の主な仕事というのもどうかと思うぞ。

>>112
略字体としては、いいかも（藁

>>113
＞男の妄想力は生産と文明を生み出すのに、
＞女のは全く生産性がないというかいつも破壊の方向。
男の想像力が生産と文明を作り出したのは、言うまでも無い。というか、「妄想」ﾜﾛﾀ
でも、女が常に破壊の方向に向かっているとは言えないだろ。
女の発想は、それ自体が役に立つことは少ないかも知れないが、
男の発想のための大きなヒントになることはたくさんあるはず。
少なくとも漏れは、女性の発想に大きなヒントを得たことは、何度もある。

とくにこう呼んで欲しいって人は
名札の着用をして、
他の人はその名称で呼ぶ法律を作りますか！

ID:zGU96hA1

略字体にしたって君が指摘する問題は皮蘭のでは？
由来が一緒なら。

>>127
＞帚を持つことが女性の主な仕事というのもどうかと思うぞ。
モノは考えよう。
箒を持つことが女性を貶めることに繋がるわけではない。

で、こんなことやってればどんな漢字にも難癖つけることができるの。
いい加減にそれを認めなさい。
無意味だから・・・

>>127
急にネナベすなやｗ

「妄想」は事実。
男の遊び心や執着心（時にはファナテックな）が文明を産みだして来た。
しかし、９９％は多分無駄な作業。でもその無駄が大切なんだと思う。

>>115
喪前は日本人じゃないわけ？

>>117
＞そこまで配慮してたら膨大な単語を公で禁止しなきゃならなくなる。
公の場での言葉は、多くの人に物事を伝えるという役割を果たせば問題ない。

＞しない
人それぞれということか。orz

>>123
１つのマンション（アパート）で「ペットお断り」になっていることは多いのだが。

＞ID:zGU96hA1
つかね、悪いけど俺も君が「俺は男だ」といってももう絶対に信じない。
おそらく男はそこまで想像（妄想）してモノを考えない。
というよりも、そこまで性に関してネガティブに難癖付けることは無い。
仮に君が男だとしたら、かなり女っぽい男であると考える。
俺からしたらそれこそ侮蔑の対象になるようなね。

>>132
公の言葉を大多数が納得して使っている現状はそのままで問題なし。
1つのマンションは公ではない。
マンションをこの場合の公に当てはめた場合、国家としてペット禁止となる。

>>127
結局女の説得力の基は正しいのか正しくないのかではなく、「今」か「今でないか」なのか。
誰からも相手にされんぞ。

ちなみに、
＞１つのマンション（アパート）で「ペットお断り」になっていることは多いのだが
これをID:zGU96hA1の主張に当てはめると、個別で対処しろ。
いわれたくない奴はその旨その場で伝えればよしとなる。

「奥さん」「旦那」「嫁」「主人」「家内」
この言葉の禁止マンションを作りますた。

「奥さん」「旦那」「嫁」「主人」「家内」
この言葉使用禁止の企業を作りますた。

自分で書いててﾜﾛﾀｗ

ちなみに俺は日本人。
日本人として、このｽﾚの>>1のようなことをいう人間がいることは恥ずかしい。
こんなだから「日本のよさを理解できていないのは日本人」と欧米人に笑われる。

もう婦の方はあきらめろ。
この字は
意味のある音→漢字
という順番だから
当時の婦人の様子が由来なのは仕方ない。
時代背景考えたらバリバリ働く女の様子から婦と言う字が出来たら
ミラクルだろ！
今と照らし合わせて違うからって
ほいほい文字の形態を変えていてはキリがない

だから続けるなら次に行ってください
旦那とか、主人とか
これはもともとある意味が転じて出来た言葉だから

はいどぞー

>>129
それは言えてる。

>>130
＞箒を持つことが女性を貶めることに繋がるわけではない。
他の仕事でも同じこと。
職種を問わず、一つの仕事しか能が無いというのは、侮蔑になる。

>>131
＞急にネナベすなやｗ
最初からﾈﾅﾍﾞなどしていないのだが。

＞「妄想」は事実。
＞男の遊び心や執着心（時にはファナテックな）が文明を産みだして来た。
そういう意味での「妄想」なら納得。

＞しかし、９９％は多分無駄な作業。でもその無駄が大切なんだと思う。
禿しく動意。
ただ、それは女でも少しは当て嵌まると思うが。
普通の主婦が素晴らしい特許を取ることもある。

というよりも、この程度の言葉で膨大な言葉を公に禁止していたら
公に発言する際はペーパーを読んで話すしかなくなる。
言葉とは豊富にあるからこそ、自己で選択して思いを伝えることが可能なわけで
限られた言葉を使って文字をつなげても、真意を伝えるのが難しくなるだけ。

>>140
＞職種を問わず、一つの仕事しか能が無いというのは、侮蔑になる。
だから・・・普通は「一つの仕事しか能が無い」とは考えない。
こう考えるのは妄想豊かな人だけ。
もいしくは、日常で虐げられている人だけ。

つか、婦人の「婦」を見て「箒を持つしか能が無い」と妄想できる人って
自分でそれしか能の無いことを自分自身が思い込んでるだけだろ。

男←この字を見て男は田んぼで力を振るうしか能が無いと考えるようなものだｗ

>>143
それだ。

>>145
だから最初から「内在的な問題だ」といい続けてきたんだけどね。

＞職種を問わず、一つの仕事しか能が無いというのは、侮蔑になる。

「君子は多能を恥ず。」という孔子の言葉はどうよ

>>24で変な漢字入力したから

億さん
談奈さん
夜目
守人
金井

すべて一括変換（；´Д｀）ﾅﾝｼﾞｬ〜

>>133
そうでつか。（；´д`）

>>134
一匹の犬が全国に迷惑をかけることは、あまりない。
一つの言葉が全国に迷惑をかけることは、ないとは言えない。

>>139
「婦」は女性差別ではないと。

「ブラック・ピープル」という言葉で黒人は傷ついたんだけど、これは
黒人自身が肌が黒いことに劣等感を抱いていたことの裏返しでもあるんだよね。
肌が黒いことをなんとも思っていなければ、ブラック・ピープルという言葉そのもので
黒人が傷つくことは無かった。
思想の科学の受け売りだけどね。

>>134
＞一つの言葉が全国に迷惑をかけることは、ないとは言えない。
現在は無いｗ

「奥さん」「旦那」「嫁」「主人」「家内」
この言葉が全国に迷惑かけてたら、打ち切りになるドラマが続出するなｗ

>>149
>「婦」は女性差別ではないと。

そのとーり。
とりあえず「ふじん」と呼ぶこと自体は差別とはまったく関係ない。
どうしても婦という字を使いたくないなら
「ふ人」か・・・
あるいは新文字発明。

いま、TVタックルを見ていてちょっと思った・・・
ID:zGU96hA1の思考方法は、森永に似てるかもしれない（笑

>>141
アナウンサーや芸能人などは、限られた言葉で最大限の自由な発言が出来るのだが。
公の人間なら、その程度のことは出来て然るべき。

>>142
帚を持つことと会社で仕事をすることは、相反すると思うのだが。
清掃会社とかは除いて。

>>147
＞「君子は多能を恥ず。」という孔子の言葉はどうよ
箒を持つことに長けることが、君子ほど尊敬されるということは稀だと思うが。
もちろん、１つの分野に飛び抜けた才能を持つ人は別。

思い出した。
「婦」の話ってTVタックルじゃん。
田嶋が婦は差別って言って
舛ぞえが「重箱の隅をつつくような事」
と言ってた

>>154
アナウンサーに>>1のような言葉は禁止されてない
というよりも、禁止されている言葉はそれほど多くは無い。

で、もう一回書いておく

「ブラック・ピープル」という言葉で黒人は傷ついたんだけど、これは
黒人自身が肌が黒いことに劣等感を抱いていたことの裏返しでもあるんだよね。
肌が黒いことをなんとも思っていなければ、ブラック・ピープルという言葉そのもので
黒人が傷つくことは無かった。
思想の科学の受け売りだけどね。

しかし、アナウンサーが限られた言葉で話してるって、圧倒的に使える言葉
同義語等が豊富にあるわけだが・・・。
>>1の基準で言葉を禁止していったらほとんど選択の余地は無くなる。
人にモノを伝えるのはアナウンサーでも至難になるし、ドラマなど作れなくなるよ。

ってことでメシメシ。

ID:zGU96hA1もこの辺でやめとけ。
多くの人間が問題ないと判断している現状、変わることは無い。

>>155
たぶん、圧倒的多数が「阿呆か？」と思うことだろうね。

>>150
＞ブラックピープル
黒人が差別されていたのは肌が黒いからという名目（こじつけ）だったのだから、
余程肌が黒いことに誇りを持っていない限り、傷づくのは無理も無いと思う。
日本人が意味も無く黒い髪をあえて着色したり脱色したりするのは、
金髪は素晴らしい→黒髪はダメ
みたいな劣等感を抱いてしまったからだと思うが。

>>152
「子ども」は、「子供」が（大人の）僕みたいなイメージを与えるから公には「子ども」になっている。
漏れは「子供」という言葉が嫌いだから「子ども」を使っているだけだが。
もしかしたら、「ふ人」の方がいいという話が出てくるのかも知れない。

ここで頑張っている糞フェミは何で頑張っているのかというと、結局自分（の主張）は何が何でも守られるべき、という「男性主人信仰」に支えられているからなんだよな。
老若男女含めた社会秩序が維持されるための自分からの働きかけのような発想がまったくない。
磯野舟を見習え。

疑問に思って調べないってのはどうなんだろう。
婦の語源なんてグぐればすぐててくるのに・・・。

そう、意外と年齢は高いとみられる。
つまり婆さん。

>>155
というか、「婦」の話は大分昔（10年くらい前）に聞いたことがある。
テレビタックルが始まりではないだろう。

>>162
婆さんじゃﾈｰﾖ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧｰ!!
女でも年寄りでもないのだが。

>>163
始まりじゃないけど、そういう話を思い出しただけ。
８年位前だったかな？
覚えとらん。田嶋全盛の頃だよ。

>>163
君の心の闇について聞こうか。

決定的なことなんだけど
文字の形の由来で差別言ってたら「女」自体も使えなくなるんじゃないか？
もともとひざまずく女の姿を象形化したんじゃなかったっけ？
覚えてないから各自調べてね。

ｵﾁ（´･ω･`）ノ

>>164
そう言われてみれば、「婦」の話はﾀｼﾞﾏ全盛の頃に出てきた可能性が高い。

>>165
心の闇って、（・∀・）ﾅﾆ?
というか、心の闇が原因で言い争っているわけではないのだが。
そもそも、誰の心にも闇の部分はあると思うが。

>>164
『何でも女性差別にするスレ』のネタにそっくりなのだが。
それを思い出したとか？

>箒を持つことに長けることが、君子ほど尊敬されるということは稀だと思うが。

あのさ、「箒を持つ」ってところをもっと膨らませろよ。
漢字が作られた頃に「会社」なんてあったのか？普通に考えて「働いている」くらいは
想像できるだろ。
結論が先にありきだから後付けでどんどんおかしな妄想に進んでいくんだっての。

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1085995472/113

と言うか、そんなこと言ったら
同じことをしてる人でも、
男性は容疑者と同列の「男」呼ばわりで、
女は「女性」「女の子」「美人〜」なのは？

ニュースとかでも何も悪いことしてない人達なのに、
まるで犯罪者みたいに「〜でなにやら荷物を運んでいる男たち」とか言われてるが。
その上男性はテレビでお前だのコイツだの言われてるが？

>婦人という語に差別があるというのは言いがかり。
>女偏の横の「帚」は「ははきぎ」で「ははき」から「ほうき」になったが、女はほうきを持って家の掃除をする
>もんだというのは、語るに落ちる女権拡張論者の側の誤った解釈で、「ははきぎ」は掃除に使う「ほうき」ではない。
>神霊のやどる聖地を清めるために使う。そういう儀礼を司ったのが女の人だったから「婦」という字ができたわけで、
>古代殷王朝では、王族の女性は全部「婦…」と呼ばれている。

つまり「婦人」は女性を妃と崇める最高級の尊称。

>婦。神聖なホウキを持つ「きさき」。

>「婦」は、現代では一般の婦人を指しますが、古代においては王の后(きさき)を指します。
>殷代の「婦」は、王から絶大な権力を与えられていました。
>例えば、殷の中期の王・武丁(ぶてい)の時代に実在した「婦好」という女性は、一万三千の大軍をひきいて
>外国遠征を行ったことが、甲骨文字の記録にのこっています。

>>169
＞あのさ、「箒を持つ」ってところをもっと膨らませろよ。
もちろん、今で言えば掃除機を持つことであったり、ダスキンのモップを持つことであったりするわけだが。
広くは、家事全般を指すだろう。

＞漢字が作られた頃に「会社」なんてあったのか？普通に考えて「働いている」くらいは
＞想像できるだろ。
会社にこだわるつもりはない。もちろん、仕事全般のこと。

>>171
＞と言うか、そんなこと言ったら
＞同じことをしてる人でも、
＞男性は容疑者と同列の「男」呼ばわりで、
＞女は「女性」「女の子」「美人〜」なのは？
確かに、犯罪者まで「女性」は逝き杉。

＞ニュースとかでも何も悪いことしてない人達なのに、
＞まるで犯罪者みたいに「〜でなにやら荷物を運んでいる男たち」とか言われてるが。
「男」でも、悪い意味でなければ別に構わんと思うが。
例えばﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄＸで「男たち」と言われても悪い気はしないだろ。

＞その上男性はテレビでお前だのコイツだの言われてるが？
一般の人（男）に対して「お前」「コイツ」はﾏｽﾞいな。
逆に、ﾌﾟﾛ（芸能人など）同士なら「お前」「コイツ」でいいと思う。
もちろん、女も「お前」「コイツ」呼ばわりされるという条件で。

>>172
（・∀・）つ〃∩へぇ〜。

残るは、「女性はNo.2止まり」という点だけか。

・・・・世の中にはひねくれた屁理屈屋さんも在るもので、
この人達によって「婦」という字が度々差別的な文字としてやり玉に挙げられることがあります。
曰く「私たちのことを婦人と呼ぶのは差別です。婦という字はオンナ偏に箒という字で、オンナには箒でも持たせて、
掃除をさせていればいいのだという差別的な考えが込められています」・・・・なんだそうです。
無知 且つ下品な発想とでも言っておきましょう。
確かに「婦」という字はオンナ偏に箒を意味する旁が配置された字です。
しかしそれは神聖な祭壇を掃き清める道具であるというのが、漢字学の世界で定着した解釈になっています。

1976年に中国の殷墟でひとつの墓が発掘されました。現在「殷墟五号墓」と呼ばれている貴重な遺跡です。
この墓から二千点近くの大量の副葬品が発見されたのですが、多くの副葬品に「婦好」という銘が記されていました。
つまり「婦好」とは、殷王「武丁」のお妃の名で、銘の記された副葬品は、彼女の身の回りのもの、
或いは装飾品であったと言われており、古代の造形技術の粋を集めた見事な品々ばかりだったと伝えられています。
つまり「婦」は、神聖な職務を担当する地位の高い女性に用いられた字なのです。
（そういう意味では全く逆の意味での差別的な文字だと云うことは可能ですが・・・・）

・・・・・・・しかし、単なる記号ではない、何かと意味を読みとれる文字を日常的に使っている文化圏に暮らす者としては、
調べるべきを調べ、更により建設的な解釈を試みなければ、やはり無知且つ知的品性のレベルを疑われるというもの
ではないかと思うのですが・・・。

tp://www.bjj.jp/hige.sairakuji/itijikou/17.htm

──「婦人」の「婦」の字はホウキを持った女性のことであるから、差別的である。今後「婦」の字は使わないことに
したい。

などという決議がされて、作家の陳舜臣氏が大いに憤慨していたことがありました。
「婦」という文字の歴史的経緯も知らないで何を言っているのだというわけです。
ちなみにこのツクリの「帚」はただのホウキではなく、神殿を浄める幣（ぬさ）のことで、「婦」というのは本来、
高位の巫女だったのでした。
古代中国の殷朝では、爵位の最高位が「婦爵」で、おそらく王の妻の中で特に寵愛が深いとか、
当時のことだから巫女的能力が高いとかいう女性に与えられたものであろうとされています。

かように由緒正しい文字を、なんとなくの字面だけで排斥されてはたまったものではありません。
それにたとえ帚が現在の意味でのホウキであろうと、それを持っている女性である「婦」の字が差別的などと見るのは、
そもそも掃除をする仕事の人を低く見ている証拠ではありませんか。
差別的だと言い出した人の心根こそ差別的になっていると言えましょう。
しかし、「それもそうだ」と同調する愚かな手合いが多かったらしく、
今や「看護婦」も「助産婦」も公式名称としては使えなくなりました。
男性も進出してきているので、という口実はあるものの、「婦」の字を嫌う一派が居たに違いないと私は睨んでいます。

ttp://www.kg.at-home.ne.jp/~micin/conv/diaryselect/ds030731.htm

>>159
> 「子ども」は、「子供」が（大人の）僕みたいなイメージを与えるから公には「子ども」になっている。


・・・「供」という文字が「お供」という具合に使われ、それが「従者」の意味であることから、

──childは従者ではない。「子供」という表記は彼らを従属物と見なしている差別的表現だ。

などとふざけたことを言い出したセンセイ方、もしくはお役人が居たに決まっています。
ちゃんと辞典を調べてから言って貰いたいもので、「供」という文字における「従者」という意味は
ごく一部でしかありません。

「供応」はお客をもてなすこと、「供進」は神様や皇帝に食事や幣帛を差し上げること、
「供養」は仏法僧の三宝を敬い香や花・食物などを捧げることです。
「供」という文字の基本の意味は「うやうやしく捧げ奉ること」に他なりません。
どちらかというと雅字というべき文字であって、一体どこが差別的だというのでしょう。

「お供」という言葉は、どちらかと言えば「お伴」と表記すべきもので、訓読みが同じところから転化したのであろうと
思われます。

「子供」の表記は、もとの「子共」にニンベンをつけて、childをより人間として扱おうという優しさが感じられるでは
ありませんか。それを「子ども」としては、「野郎ども」のニュアンスに逆戻りです。

いや、人の考えることは自由ですから、「供」の文字を見て「お供」のイメージしか湧かない想像力貧困な人たちが
「『供』の字をやめて『子ども』と書こうじゃないか」と主張すること自体は、別に構いません。
勝手にやってくれと言いたいところです。しかしそれを人に強制して欲しくはありません。

ttp://www.kg.at-home.ne.jp/~micin/conv/diaryselect/ds030731.htm

女が栄えると、国が滅びる!!間違いない。

宮城谷昌光に婦という文字に対して解説して欲しいな

箒はハタキであったという話かい？
それにしてもクソスレほど伸びるよな・・・楽しいんだけどさ。

嗚呼、なんか意味不明・・・（泣）
神主が持ってるハタキみたいなの、って意味でした・・・。


あれ、なんていうんだっけ？

>「男」でも、悪い意味でなければ別に構わんと思うが

じゃあ悪い意味で使われてない「婦」もぜんぜんOKだな。

中西輝政氏の著書によると、
大英帝国末期と現代の日本の共通点は、
海外旅行ブーム、温泉ブームの他に、女権の拡大があるそうです。

日本の繁栄も、いよいよ末期と言うことですね。

>>183
「男」は、「女」と対で使うことが条件。
ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄＸでは、女性が登場した回では「女たち」とﾅﾚｰｼｮﾝされたらしい（漏れはその回は見てないが）。
「婦」の対義語はないだろ。

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1085995472/113
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1085995472/116
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1085995472/120
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1085995472/121
戦争おっぱじめたのは男だろーが。
何も産み出さない？男産むのも女なんだよ！
社会作ってきた男は火星からきたんか！
産んで育てて大切に作り上げてものを壊してしまうのは
ぜ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜んぶ男なんだよ！！！！！！！！
破壊主義者はその単細胞のお前らだ！！！！！

「嫁」には「婿」があるから問題ないな

「奥さん」には「旦那さん」があるから問題ないな
「主人」には「家内」があるからもんだいなな。

>>186
βακα..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

ちなみに普通に考えるなら、「婦」の対義語は「夫」
だから夫婦

フェミが恣意的に「婦」を掃除女にイメージ化して、
高貴な女性の意味を持つ「婦人」という言葉と「女性」そのものを貶めた。
なぜなら、フェミは女性的な女性が妬ましく憎く恨めしいから。
普通の女性を自分と同じ惨めな立場に引き摺り下ろしたいからだ。

これが真実。それも知らずにフェミにまんまと乗せられている知性の無い女性のなんと多いことよ。嘆かわしや。

いつまで屁理屈続けるんだ？いい加減、一般的には問題にならないと認めればいいものを

婦人の対義語は、紳士

だから、婦の対義語は、士じゃないの？

>>193
おお！？卓見ｗ

紳士の対義語は淑女という説も。

あっ「婦人」のついになるのは「夫人」みたい。
ってことで、やっぱり「夫」が「夫」の対義語だね

>宅急便の人！新聞屋！近所のもん！

それにしても世界が狭いな。

じゃあ夫人？

って夫人は他人の妻だよ俺orz

「婦」が、掃除をしていて差別なら、「男」という字はどうなるんだ？

そのまま、田んぼで働いている労働力だぞw

２００か

>>200
既出すぎてあくびが出るぜ

↑ぷぷ

>>198
俺の間違いですたｗ

>>190
「夫」には特別な意味がないような。

>>191
ちなみに、「婦＝ﾎｳｷ女」は、学校の先生から聞いた。そして、その先生は男性。
ということは、その男性教師がﾌｪﾐだったのか。((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>205
きっと 「レレレのおばさんが無いのは女性差別」
といったネタ師でしょう。

「夫（おっと）」
夫婦のうちの男の方。配偶者である男。
　平安初期の「令集解（りょうのしゅうげ）」に「夫、俗に乎比止（をひと）と云ふ」とあって、
夫の古い語形は「をひと」であった。これは「男（を）＋人（ひと）」という語構成で、これが
語源であると考えられる。「をひと」の「ひ」が促音化して、「をっと」が成立し、さらに「おっと」となった。
平安時代にはウ音便化した「をうと」という語形もあったが、室町時代には「おっと」の語形が定着し今日に至っている。

そういや、妻のことを「上（かみ）さん」ということもあるな。
ってことで>>1の言葉は別におかしかない。

>>205
> ちなみに、「婦＝ﾎｳｷ女」は、学校の先生から聞いた。そして、その先生は男性。
> ということは、その男性教師がﾌｪﾐだったのか。((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

日教組の赤教師でそ。

上さん？

神さん！？

ID:zGU96hA1は案外純情純粋なのかもしれん・・・ここまで行くとそう思わざるを得ない。

＞ID:zGU96hA1
赤い教師やフェミに洗脳されるなよｗ

>>206
そんなことを言えば、
「ドラえもんよりもドラミの登場回数が少ないのは女性差別」
「男塾があるのに女塾がないのは女性差別」
「勇者はマ＋男だから女性差別」
「ｹﾝｼﾛｳがいるのにｹﾝ子がいないのは女性差別」
なんて話になってしまう。
ﾈﾀとして話すなら、授業中に真顔で話したりしないだろう。しかも中学生（高校生）相手に。
多分、ﾌｪﾐの影響を受けたのだろう。

ちなみに、某国立大の理工系の教授で、「男性よりも女性を後に書くのは女性差別」と思って、
途中からサンプルデータの並べ方を「男→女」から「女→男」に変えた人がいた。
本人の意思というより、ﾌｪﾐを恐れているのだろう。

というか、ﾚﾚﾚのおじさんって、どうやって生活してるのか疑問。

>>207
解説乙ｶﾚｰ。

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1085995472/208
「かみさん」最高

>>208
「かみさん」は、純粋に敬っている言葉と言えるな、確かに。

>>211
知らず知らずのうちに洗脳されているのかも知れない・・・・・・orz

例えばこういう会話になります
上司と町でばったり出くわして、奥さんと初対面の時に
「田中さん（上司）、まずそちらの結婚されたかたのお名前はなんですか？」
妻「鈴木（夫婦別姓だった）花子です」「鈴木さんは、どんな食べ物が好きですが？など・・・」
うーん。堅苦しいかなあ。

妻「田中（夫婦同性）花子です」「花子さんは、どんな食べ物が好きですが？など・・・」
下の名前で呼んだら、堅苦しくないけど　

相方。

ここでは初めてレスします。
>1
日本語の「めおと（女夫）」は女が先ですが，これも女性蔑視なんでしょうか？

【疑問】
・万葉集では，夫も「つま」と読ませるのですが，妻だけが「つま」になったのは
　いつごろだろう。
・漢字は中国のものだから，漢語は，やはり儒教の女性蔑視のせいではないのだろうか。
・「婦」も「夫」も「ふ」と読ませるのに，なぜ「夫」の方が簡単なのだろう？

悩める昔の乙女でした。

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1085995472/217
普段使われない、口に出さない漢字はあまり考えないですね＾＾：
皆さんのスレを拝見して、一ついや！だとあれもこれもどうなの？になり
少し反省の域もありました。
昔作られた漢字は中国からや当時当たり前の日本の生活から生まれたりしてきました。
ですので現代は昔と生活習慣や様式も多々変わってきていますから漢字もそれに習って欲しいなと考えました。
そして今外来語が盛んに使われています。ミス、ミズ、ハズバンド（綴りわかりません）などいいな。
私はフェミニストではないんですが、「結婚」を考えると契約ですし２人平等のはずなのに
呼び方はなんで差別的なんだろと思ってしまい、歯に衣を着せない意見を伺いたくスレッドを立てました。
突き詰めて考えると偏見も混ざるので答えをきちんと出せません。（答えられる資料もないです、ごめんなさい）
現代、女性の意見が反映されつつありますがやはりまだまだ男社会が根付いているように見受けます。
ですのでゴミを減らすのはまず家庭からと同じように、平等を謳う「結婚」も本当の意味での平等にして欲しいです。

>>218
差別とは自らの内にあり。
貴女に捧げます。

あまり言葉に拘ると、本質を見失いますよ。
尚私は、外来語に頼るのは好きではありません。
日本人なのですから、自らの内に存在する言葉に対する偏見を捨てて
日本語を道具と見極め、できる限り日本語を大切にしていきましょう。

自らの母国語や文化、慣習や習慣に対し、恥じたり偏見を持ったりするのは
決して良いことではありません。
まずは自らの国の文化や言葉を誇りをもつことからはじめましょう。
日本人が欧米人に一番笑われるのは、自国の文化に誇りやこだわりを持たない部分なんですよ。

と、考えていくと、国が愛国心を含めた教育ををしようと考えてしまうのも理解できてしまったりする。
日本人は戦後からの教育のせいで、まず自国に自信が持てない人が多いし、文化などについても自虐的なんだよなぁ。
無意識のうちに自虐的になってしまっているのはよくないよ。

ちなみに、>>218のように考えてしまうのは、ただ英語の語源を知らないから「いいな」と思ってしまうだけで、
英語にだって日本語と同じように語源が存在するってことを忘れちゃってるんだよね。

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1085995472/219
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1085995472/220
>差別とは自らの内にあり
そうかなぁ。そうなのかも・・考えよう
＞日本語を道具と見極め、できる限り日本語を大切にしていきましょう
勿論、大切ですよ！
＞自らの母国語や文化、慣習や習慣に対し、恥じたり偏見を持ったりするのは
全部ではないです。ですがそのような習慣、言葉ないとはいえないでしょう？
＞日本人が欧米人に一番笑われるのは、自国の文化に誇りやこだわりを持たない部分なんですよ
笑われたって構わない。こだわりを持たないって笑われるのは西洋の方達の文化をまねしすぎてしまい
「かぶれ」みたいなのが増えてるからじゃないかな。
＞愛国心を含めた教育
あるさ。阪神大震災みてよ。愛国心まるだしじゃん。
米国とかは「愛国心」を普段なにげなく使うけど
日本人は照れくさいんだよ。そんな態度好き。
＞英語にだって日本語と同じように語源が存在するってことを
勿論そうですよね。わかっています。
だからいい所を取り入れたいんです。いけないでしょうか？

判断基準は好きと嫌い。
諸外国の嘲笑をかってもかまわない。

やっぱ、女には社会は維持できない。

>>221
各国のそれぞれの言葉に「いいところ」も「悪いところ」もありません。
欧米人が「今度から日本語の単語を一般的な名詞に使おう」といったら変でしょう。
新たにできた存在に対し、日本語で無い言葉を使うのは構いませんが、既に存在する言葉を
英語に置き換えようというのは、ただのバカですよ。

>>221
＞笑われたって構わない。こだわりを持たないって笑われるのは西洋の方達の文化をまねしすぎてしまい
＞「かぶれ」みたいなのが増えてるからじゃないかな。
自国の言葉があるのに、他国の言葉にわざわざ置き換えようというのは十分「かぶれ」ですよ。
他国の単語が必要になるのは、自国の言葉だと冗長になりすぎたり、意味が即わからないような単語だったりした場合に
広く使われる外国の単語をあてはめるわけで、誰にでも理解でき一般的にも使われ、大多数が問題ないと認識している言葉を
わざわざ、他国の言葉に置き換えるなんてことは普通はしません。

やるなら、あなたの周りだけで「ミス、ミズ、ハズバンド」とやっててください。
こんなことを国をあげてやったらいい恥さらしです。

>>222
好き嫌いを判断基準にするなんて、女が男の身を守ったり我儘を受容したりという社会的責任や、それが果たされない際の訴追義務がないからこそ言えることなのだが、それを置き忘れて>>1は何が平等だと言いたいのでしょうね。

男はどうあがいても子供を産めるようにはならないのだから、そこからくる社会的に尊重される特権やそれを要求できる特権、人生における充足感等は誰に吠えても望むべくもなく我慢するしかない。
なのに、なぜ女は自分に十分すぎるほど与えられた天分に気付かず、それに感謝できず、それに異を唱える（しかも男性に対し）不毛さ愚かさ強欲ぶりに気が付かないのだろうか。
女は基本的に社会秩序を維持する責任感がないから、呼び方一つに含まれる秩序維持のための重大な意味等にも気が付かない。
社会秩序がどうあれ、己の一方的な要求をひたすら繰り出せば（例えそれが矛盾に満ちたものであるにせよ）、自分の性の役割は済むと考える。

ここで、>>1の意見に賛成な女性の方にお聞きしたいのですが｡

1･普段自分を指すときの言葉は？（俺､私など）

2･男言葉､女言葉も廃止ですか？（英語のように中性的会話）

3･男性が女性の言葉使いされても良いんでしょうか？（おすぎとﾄピーコのような喋り方で真性の男性）

女が男の喋り方だと気持ち悪い。
逆もしっくりこないな。

>>228
同意。
言葉には，やはり歴史や，はやりがあって，皆が遣っていく間に自然な流れで変化して
いけば良いと思います。何か，イデオロギーや政策で無理やり変えるとか，逆に昔の
言葉に戻そうかというのは，いかがなものでしょうか？

とは言っても，最近の女子高校生の言葉は，全然分かりませんが？

>>227ですが､女性の皆さんのご協力をよろしくお願いします｡

>>227
だれも協力しないようだから「どっちでもいいわ派」のあたしから。。。
１．自分を指すとき，普段は「あたし」。人前では「わたし」
２．女言葉の方が，男性は逆らえないような雰囲気。むしろ，積極的に女言葉を遣って，
　　男性をこちらに巻き込んでしまう作戦。で，やっぱり男言葉，女言葉が分かれている
　　方が，女には便利。
３．男性が女言葉を遣うことについて→どっちでもいいじゃん。
　　気持ち悪いけど，個人の勝手。こっちが気にしなきゃいいじゃん。

1･『わたし』
2･『嫌です』
男言葉､女言葉、好きです。
ただし、必要以上に誇張されたものは嫌ですけど。(粗野な男性、媚びた女性等)
3･
好き好きだとはおもいますが、個人的には嫌です。

>>231-232
ありがとうございます｡

やはり､普通は普通ですね｡

何なんですかね､最近声高に権利を主張する団体って？

>>233
目立ちたがりやのブスがかまってほしくて吼えてるだけ。

;;ﾘ;;;;;;;;Y;;;l　⌒ﾐi|;;"ii;;彡ﾐ;;;､
ﾚﾘ;;;;;;ﾘﾘ;;ﾄ从（jミﾐｰ''"　 ,t;;;､　从;;＼r'
ｯ从（;;(从ミﾐﾐ｀' ､　,､-''"　'､;;;;从＼　　　狂　　く
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;;t（（((ヽ;;;;~' ､~'';;;;､ヽ;;ヽ-'"　｀'ｰ-=|　　　っ
;;;;ヽ､､ﾐﾐミ'''ミミ;;ヽ､;;;ヽ)）　 U ―＜
;;;;;;;;;;､ﾐﾐﾐミ､;;;;ヽヽ））;;ﾘi|: ,､　　 ,,,,,ろ　　 て
;;;;;;;;;;;;;;ﾐ ヽ;;ヽ､;;;）''i|,,i|;;;;彡''､､　　 ）
:ヽ;;;;;;;;;;}　､ヽ;;tゝj',,､;;;≦≧ミ､ヽ　/　　　 る
::'､;;;;;;;;;;ﾄ)）;;;;;i;;;l:::/;;r'（9Ｏ::）,r' ::::"￣）　　//
:iiヽ;;;;;ii|| ､i|;;）;)|::i|:;;'､ ｀'シ'""　:::::::　/､　 ・・
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>>233
全部とは言わないけど、一部の人達は
『女性の○○』を叫ぶ事で、それに含まれる自分の性を
確認してるような気がしたりします･･･

>>236
それはいえる。

女性の！女性が！と叫ぶことで、自分たちが女性であることを確認している、他者に訴えているという面があるな。
フェミニストの心理だね。

あー醜い、恥ずかしい＞フェミニスト

>>237
口ではどうあれ、女性でありたいと願う心がすごく強いような
気がしますよね。
うまく説明できないけど、『女という性』が大好きというか…

>>238
私は女なのになんで大切にされないのよ！！
なんであの女ばっかり！！！
私のことも大切にしなさいよ！！
あの女の足を引っ張って、私以上に苦しめてやる！！

これがフェミニストの行動原理。
これでフェミニストの矛盾だらけの言動が理解できるよ。

つまりフェミニストは右翼なんだよ諸君。

>>227です｡

二人の方以外サンプルがないので､無いなりの心象を少し

もしかしてここで､主張されてる女性は
自分は女性でいたいが､女性と言う立場は我慢なら無い
と､言うことでしょうか？

権利は好きだが､義務は嫌みたいな感じですかね？

ご意見あれば簡単に修正しますし､少ないアンケートです､お答え下さい｡



1･普段自分を指すときの言葉は？（俺､私など）

2･男言葉､女言葉も廃止ですか？（英語のように中性的会話）

3･男性が女性の言葉使いされても良いんでしょうか？（おすぎとピーコのような喋り方で真性の男性）

>>234
あんたね。そんなこと言って。。。
女にもてないってことがバレバレよ。

>>241
>自分は女性でいたいが､女性と言う立場は我慢なら無い
>と､言うことでしょうか？
いいえ。今って，けっこう女性の立場は良くなってるじゃないですか。
色んなことで，むしろ女性の方が得だと思うんだけど。
むしろ，男性の方が損してるって思う。

>権利は好きだが､義務は嫌みたいな感じですかね？
それって，男性だってそうでしょう？
個人的かもしれないけど，
私は，男女別の損得より，家族にとって損か得かの方に目が行ってしまう。
例えば，その義務が，夫のためなら我慢できるし，頑張れるから。。。

242 ：231 ：04/06/02 08:54 ID:I/3fnAxQ
>>234
あんたね。そんなこと言って。。。
女にもてないってことがバレバレよ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

相当恥ずかしいな､これ。

>>243
>>227です｡
再三のレスありがとうございます｡

>それって，男性だってそうでしょう？

それはまぁそうなんですが､言い方を変えると､
女性は男の立場になれるが､男は女性の立場になれない
誤解があるといけないので社会的な部分でもなり難い

と､言いたいわけですよ｡

>>245
>女性は男の立場になれるが､男は女性の立場になれない
>誤解があるといけないので社会的な部分でもなり難い

そうですよね。
男っぽい女は，それなりに認められるけど，女っぽい男は，気持ち悪いって見られる。
（正直いって私もそうなんですが。。。すみません）

主婦って当たり前ですけど，主夫っていうと怪訝な目で見られる。
奥さんが収入多くてだんなが収入少ないと，年寄りから「髪結いの亭主」ってバカにされる。

保母さんっていうと誉められ，保父さんというと年寄りからバカにされる。

このあたりが，私の前レスで「男性の方が損している」と言ってるのですが？

「野球のバッテリーで、キャッチャーを『女房役』って
いうのはおかしいよ」
って知り合いの専業主婦なんが言ってました。

>>184
『大都会の百貨店が、きらびやかで頽廃的な贅沢品を並べて女性達を誘惑する時。
　青年が腕輪や指輪を付け、娼婦の如く腰を振って街を歩く時。
　フリー・セックスが各階層で話題になり、ポルノが家庭にまで侵入し、
　同性愛者が現れ、他方では女丈夫が活躍する時……。
　その時こそ民主主義が危機に落ちこんだ時であり、一撃を加える必要の有る時である』

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　byアルフレート・ローゼンベルク(意訳)

>>248 いい言葉だ

♪呼びかたイヤーは地獄耳

♪呼びかたウイングは空を飛び

♪呼びかたビーチで雌交戦

(;ﾟдﾟ) ･･･

>>1
使っちゃいけねーのかよ。
いちいちそう呼ぶたびに、ビクビクしなきゃならんのか？
最低だな。

>>1
お前が言っているのは
「必死という言葉は必ず死ぬと書くからイヤ」って言っているのと同じだぞ。