痴漢冤罪防止法の成立を目指すスレの二
798 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/08/24 13:32 ID:G2RZY2Fi
意地悪な考えをすれば、
あらかじめ衣服に無関係の男性の指紋をつけておいて
でっち上げがバレた時の保険にしたり、
手を掴んで衣服に誘導してわざと触らせる＞間髪いれずに
「キャー痴漢ー！」と叫んだりすると、なまじ指紋という
証拠があるため、警察が疑いなく犯人扱いしてしまったりという
弊害が起こるかもしれない。
↑の事例に対して監視カメラでは混雑してる中で
そういう事をやられるとかなり判別は困難。
あらかじめ衣服に無関係の男性の指紋をつけておいて
でっち上げがバレた時の保険にしたり、
手を掴んで衣服に誘導してわざと触らせる＞間髪いれずに
「キャー痴漢ー！」と叫んだりすると、なまじ指紋という
証拠があるため、警察が疑いなく犯人扱いしてしまったりという
弊害が起こるかもしれない。
↑の事例に対して監視カメラでは混雑してる中で
そういう事をやられるとかなり判別は困難。
799 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/08/24 13:36 ID:s3pMDms/
800 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/08/24 14:02 ID:s3pMDms/
追記。
刑事罰限定、示談の禁止も含めて。
例え容疑者側から示談をもちかけても、それに答えたら容疑者が訴えることが出来るようにする。
また容疑者が鉄道警察に行くことを拒否しても、防犯カメラで確認しマークしてもらえる。
刑事罰限定、示談の禁止も含めて。
例え容疑者側から示談をもちかけても、それに答えたら容疑者が訴えることが出来るようにする。
また容疑者が鉄道警察に行くことを拒否しても、防犯カメラで確認しマークしてもらえる。
801 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/08/24 15:09 ID:5RTTTOFh
痴漢に遭ったこと有るけど、もう２度と遭いたくないと思ったよ。
802 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/08/24 15:43 ID:rd5yA9PL
803 ：青菜( ｀∀´) 西尾 ◆AKUMAl5GUU ：04/08/24 18:39 ID:fr1hFUeZ
あれ？２、３日離れるんじゃなかったっけ？
804 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/08/24 18:57 ID:1lUowyQ2
805 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/08/24 20:06 ID:eR9GcE50
満員電車にハイヒールで乗ってきて人の足踏みつける女
迷惑度では痴漢となんら変わらないので死刑！
迷惑度では痴漢となんら変わらないので死刑！
806 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/08/24 20:30 ID:w4bC2ngV
◆48VHV2/lKYまだー？
807 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/08/24 20:44 ID:dF7gvV65
808 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/08/24 20:51 ID:q9VTryQH
あの独善で無恥で自省のできぬ◆48VHV2/lKYが
自分の非を認めるとは到底思えんが。
自分の非を認めるとは到底思えんが。
809 ：メラ ◆K5Psnlr5tM ：04/08/24 21:22 ID:40Hykfaz
現状での痴漢被害の訴えにくさを検証してみよう。
まず女性が声を上げれば周囲の正義感あふれる人たちが
「痴漢」を取り押さえてくれることが期待できる。
駅員に突き出しても自身はほとんど時間を取られずに
いつもどおり会社なり学校なりに遅刻せず行ける。
突き出した｢痴漢｣はほとんど無罪放免になることはない。
このような条件がそろっていながら訴えにくい理由とは何か？
もっとも有力なのが「恥ずかしい」だろう。
次点は「怖い」か「面倒くさい」あたりか。
まず女性が声を上げれば周囲の正義感あふれる人たちが
「痴漢」を取り押さえてくれることが期待できる。
駅員に突き出しても自身はほとんど時間を取られずに
いつもどおり会社なり学校なりに遅刻せず行ける。
突き出した｢痴漢｣はほとんど無罪放免になることはない。
このような条件がそろっていながら訴えにくい理由とは何か？
もっとも有力なのが「恥ずかしい」だろう。
次点は「怖い」か「面倒くさい」あたりか。
810 ：メラ ◆K5Psnlr5tM ：04/08/24 21:23 ID:40Hykfaz
>>809 続き
恥ずかしさや怖さを回避するには匿名の密告くらいしかない。
しかし痴漢はその構造上、知り合いに対してでもない限り
相手を特定できないので密告は不可能。
仮にできたとしても、被疑者を捕まえても証拠がひとつも
得られないので立件不可能。ひいては逮捕も無意味。
したがって痴漢告訴から恥ずかしさを除去することは不可能。
｢面倒くさい｣が回避不能であることは言うまでもない。
捜査方法をどのように変えようと、訴えにくさが減少する
ことがあり得ないのはわかってもらえただろう。
（有効性を無視するなら話は別だが）
痴漢が嫌なのであれば、恥ずかしさは被害者が克服すべき
課題なのである。
恥ずかしさや怖さを回避するには匿名の密告くらいしかない。
しかし痴漢はその構造上、知り合いに対してでもない限り
相手を特定できないので密告は不可能。
仮にできたとしても、被疑者を捕まえても証拠がひとつも
得られないので立件不可能。ひいては逮捕も無意味。
したがって痴漢告訴から恥ずかしさを除去することは不可能。
｢面倒くさい｣が回避不能であることは言うまでもない。
捜査方法をどのように変えようと、訴えにくさが減少する
ことがあり得ないのはわかってもらえただろう。
（有効性を無視するなら話は別だが）
痴漢が嫌なのであれば、恥ずかしさは被害者が克服すべき
課題なのである。
811 ：メラ ◆K5Psnlr5tM ：04/08/24 21:24 ID:40Hykfaz
>>810 続き
次に厳正な痴漢捜査の話をしよう。
自白の証拠能力はそもそも低いし、被害者の証言にしろ
目撃者の証言にしろ裏の取りようがないので証拠能力は
低く見積もらざるを得ない。
どうしても物証が必要になるのだ。
痴漢における物証とは、皮膚に付着する薬品等の準備が
ない場合は服についた指紋くらいしかない。
被害者の服の指紋の検出は捜査に不可欠だ。
その場で取れるようなら、指紋を取り終わったらまたすぐ
返してもらえばいい。それが無理なら代わりの服を借りる
しかないが。
この程度の協力は訴えた以上当然のこと。
この協力がなければ立件できないのだから、この協力を
しないということは相手を起訴するつもりがないという
ことであって、それなら初めから訴えを起こす意味がない。
次に厳正な痴漢捜査の話をしよう。
自白の証拠能力はそもそも低いし、被害者の証言にしろ
目撃者の証言にしろ裏の取りようがないので証拠能力は
低く見積もらざるを得ない。
どうしても物証が必要になるのだ。
痴漢における物証とは、皮膚に付着する薬品等の準備が
ない場合は服についた指紋くらいしかない。
被害者の服の指紋の検出は捜査に不可欠だ。
その場で取れるようなら、指紋を取り終わったらまたすぐ
返してもらえばいい。それが無理なら代わりの服を借りる
しかないが。
この程度の協力は訴えた以上当然のこと。
この協力がなければ立件できないのだから、この協力を
しないということは相手を起訴するつもりがないという
ことであって、それなら初めから訴えを起こす意味がない。
812 ：メラ ◆K5Psnlr5tM ：04/08/24 21:25 ID:40Hykfaz
>>811 続き
服を取りあげられるのが恥ずかしいというのはわかる。
しかし酷なようだが、恥ずかしいなどという抵抗は被害者が
克服するしかないのだ。
恥ずかしさを回避するために捜査の有効性（立件の可能性）
を減じるのは本末転倒だし、捜査の正当性を減じること
（証拠なしで犯人扱い→冤罪大量生産）は法治国家に
あるまじきことだ。
服を取りあげられるのが恥ずかしいというのはわかる。
しかし酷なようだが、恥ずかしいなどという抵抗は被害者が
克服するしかないのだ。
恥ずかしさを回避するために捜査の有効性（立件の可能性）
を減じるのは本末転倒だし、捜査の正当性を減じること
（証拠なしで犯人扱い→冤罪大量生産）は法治国家に
あるまじきことだ。
813 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/08/24 21:41 ID:13tKQTUa
レイプ犯ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
814 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/08/24 22:08 ID:5f+1nSe5
815 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/08/24 22:57 ID:s3pMDms/
>>814
799は違います。
799は違います。
816 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/08/24 23:09 ID:eR9GcE50
◆48VHV2/lKYのレスを読んで見ると
非常に女らしい考えの持ち主であることが分かる
非常に女らしい考えの持ち主であることが分かる
817 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/08/24 23:10 ID:f4rnKoBF
◆48VHV2/lKYは、>>801にだけ激しく同意して、あとは無視すると思われる
818 ：めっさめさ下品な男 ◆UmgBy13USw ：04/08/24 23:42 ID:uKXD5Yr2
>>801
＞痴漢に遭ったこと有るけど、もう２度と遭いたくないと思ったよ。
痴漢をでっち上げる、または痴漢冤罪を訴えた、その後の女性有利な捜査当局の
やり方を、今のままに放置してたら、それこそ貴方の声は、届かない事態になり
かねませんよ。
「女の言うことなんか、うそやん」
で、終わってしまいますよ。
◆48VHV2/lKYさんにも申し上げたことですが、敵は女性ですよ。
女性は早くきづいて、でっち上げてものうのうと暮らしてる女性の実態に
ついて解明し、同性として、自ら糾弾すべきだと思いますが・・・。
自浄作用が、無さ過ぎるのです。日本の女性はね。
＞痴漢に遭ったこと有るけど、もう２度と遭いたくないと思ったよ。
痴漢をでっち上げる、または痴漢冤罪を訴えた、その後の女性有利な捜査当局の
やり方を、今のままに放置してたら、それこそ貴方の声は、届かない事態になり
かねませんよ。
「女の言うことなんか、うそやん」
で、終わってしまいますよ。
◆48VHV2/lKYさんにも申し上げたことですが、敵は女性ですよ。
女性は早くきづいて、でっち上げてものうのうと暮らしてる女性の実態に
ついて解明し、同性として、自ら糾弾すべきだと思いますが・・・。
自浄作用が、無さ過ぎるのです。日本の女性はね。
819 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/08/25 05:38 ID:BLMqASs8
もともとでっちあげ、虚構の人生、生活送ってんだから、
直し様がないんでは？
女の真実の姿って、男にも女自身にもかわんないだろ。
直し様がないんでは？
女の真実の姿って、男にも女自身にもかわんないだろ。
820 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/08/25 05:43 ID:/nF1GpkA
中村幸子はネットで住所電話番号家族構成本名を晒され既に普通の人生を送れないが
法律で成立させなければ今後中村幸子のように金目当てで冤罪告訴をする
女が現れるかもしれない、その女は叩かれまともな人生を送れなくなるだろうが
告訴された男は身分も仕事も失う、バカ女一匹の物欲のせいで男の人生が終わるとは残酷すぎる。
法律で本当の痴漢冤罪法を成立させなければならない。
法律で成立させなければ今後中村幸子のように金目当てで冤罪告訴をする
女が現れるかもしれない、その女は叩かれまともな人生を送れなくなるだろうが
告訴された男は身分も仕事も失う、バカ女一匹の物欲のせいで男の人生が終わるとは残酷すぎる。
法律で本当の痴漢冤罪法を成立させなければならない。
821 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/08/25 07:35 ID:KmdLKvV3
告訴じゃなくて告発では
822 ：めっさめさ下品な男 ◆UmgBy13USw ：04/08/25 17:17 ID:arji0XHB
>>820
お・俺は、敢えて実名は挙げなんだのに…（苦ｗ
>>819
でも、だからこそ、法律がきちんと運用されてれば、問題ないんやけどね。
◆48VHV2/lKYさんは、このスレで実際の痴漢被害者の「泣き寝入り」云々を
何度も語ってはったけど、でっち上げあるいは女性側無意識の痴漢冤罪で、
社会的立場を守りたいがために、示談 等を受け入れてそれこそ泣き寝入り
している「男性」が、どれくらいいるか・・・。今の捜査システムの、女性
圧倒的有利な状況でね。
しかし、我慢にも限度っちゅうもんが、あるわなぁ〜…。
最低限、裁判で男性無罪確定した段階で、「でっち上げ」たことが明らかに
なった女性は、何らかの刑罰を受けんかったら、お話にもならんし…。
痴漢は有罪が確定した時点で、刑罰を受けるんやからね。
フェアーやないんやなぁ〜、やっぱり・・・。
お・俺は、敢えて実名は挙げなんだのに…（苦ｗ
>>819
でも、だからこそ、法律がきちんと運用されてれば、問題ないんやけどね。
◆48VHV2/lKYさんは、このスレで実際の痴漢被害者の「泣き寝入り」云々を
何度も語ってはったけど、でっち上げあるいは女性側無意識の痴漢冤罪で、
社会的立場を守りたいがために、示談 等を受け入れてそれこそ泣き寝入り
している「男性」が、どれくらいいるか・・・。今の捜査システムの、女性
圧倒的有利な状況でね。
しかし、我慢にも限度っちゅうもんが、あるわなぁ〜…。
最低限、裁判で男性無罪確定した段階で、「でっち上げ」たことが明らかに
なった女性は、何らかの刑罰を受けんかったら、お話にもならんし…。
痴漢は有罪が確定した時点で、刑罰を受けるんやからね。
フェアーやないんやなぁ〜、やっぱり・・・。
823 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/08/25 17:41 ID:dStOT8yn
824 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/08/25 22:41 ID:Zj9VzpUB
痴漢は死刑、冤罪ぐらい我慢しなさい。
それが結論です。
それが結論です。
825 ：リーサラウェポン：04/08/25 22:47 ID:qNY1/UH9
>>824
いっそそれくらいしてもらっても面白いかもしれないねえ。
いっそそれくらいしてもらっても面白いかもしれないねえ。
826 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/08/25 22:53 ID:Zj9VzpUB
>>825
ありがとう。
ありがとう。
827 ：めっさめさ下品な男 ◆UmgBy13USw ：04/08/25 23:01 ID:arji0XHB
>>824
＞痴漢は死刑、冤罪ぐらい我慢しなさい。
そんなもん、今の捜査や尋問 等の実態で、言われてもうたら、たまったもんやないよ。（ｗ
それこそ痴漢の延長線上で、殺人でも犯す奴が、続出しそうな悪寒…
男性はあくまで不利、なのが、性犯罪の捜査以降の実態なんやから。
そこにメスを入れないことには、それこそ女性となんか、一緒に電車もなんも、
乗れなくなっちゃうし・・・。司法関係者とかは、どう考えてるのかなぁ〜。
もうちょっとマシな判例でも、出せよ、と思うんやけど。
＞痴漢は死刑、冤罪ぐらい我慢しなさい。
そんなもん、今の捜査や尋問 等の実態で、言われてもうたら、たまったもんやないよ。（ｗ
それこそ痴漢の延長線上で、殺人でも犯す奴が、続出しそうな悪寒…
男性はあくまで不利、なのが、性犯罪の捜査以降の実態なんやから。
そこにメスを入れないことには、それこそ女性となんか、一緒に電車もなんも、
乗れなくなっちゃうし・・・。司法関係者とかは、どう考えてるのかなぁ〜。
もうちょっとマシな判例でも、出せよ、と思うんやけど。
828 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/08/25 23:06 ID:Zj9VzpUB
>>827
痴漢冤罪なんて痴漢の言い訳に過ぎません。
痴漢冤罪なんて痴漢の言い訳に過ぎません。
829 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/08/25 23:09 ID:mFltO0W8
>>828
痴漢被害なんて女の自意識過剰にすぎません。
痴漢被害なんて女の自意識過剰にすぎません。
830 ：めっさめさ下品な男 ◆UmgBy13USw ：04/08/25 23:16 ID:arji0XHB
>>828
＞痴漢冤罪なんて痴漢の言い訳に過ぎません。
悪いけど今の実態は、そうではないねぇ〜、どう考えても。
でっち上げて罰する法律が有りながら、処罰されずにのうのうと
シャバで生きてる女性が存在すると、そんな言葉は力が無くなって
しまうんやって。で、泣き寝入りするのは、女性も多いのかも知れんが、
男性も、多いんやねぇ〜、これがまた…。自分の意にそわん、示談なんかを
受け入れてしまう…、という実態がね。
＞痴漢冤罪なんて痴漢の言い訳に過ぎません。
悪いけど今の実態は、そうではないねぇ〜、どう考えても。
でっち上げて罰する法律が有りながら、処罰されずにのうのうと
シャバで生きてる女性が存在すると、そんな言葉は力が無くなって
しまうんやって。で、泣き寝入りするのは、女性も多いのかも知れんが、
男性も、多いんやねぇ〜、これがまた…。自分の意にそわん、示談なんかを
受け入れてしまう…、という実態がね。
831 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/08/25 23:25 ID:7Y9P8L4A
832 ：きてぃにゃん ◆smKITTYAhY ：04/08/25 23:39 ID:jHGa388d
833 ：めっさめさ下品な男 ◆UmgBy13USw ：04/08/25 23:48 ID:arji0XHB
痴漢にあった女性が辛い思いをするのは、異性としては分かってやるのには
限界があるけど、その後に精神的に後遺症など持つ人もいる、という話など
を聞くと、そらとんでもない犯罪やとは思うけど、まともな神経の男性なら、
やってない「痴漢」なんぞの罪に陥れられた場合、やっぱりこれは大いに
自尊心は傷つけられるんやねぇ〜。それに男性の場合は、家族を背負ってる
場合が結構あるので、それらが破壊される、という現実も、ある。
少なくても本来痴漢なんぞ屁とも思ってない輩と同じくらいに、でっち上げる
女性には、罰があって然るべきやと、思うんやけどね。現状はそうはなっとらんけど…
と、いうことは、やっぱり実際の「痴漢犯罪」と「痴漢冤罪」は、切り離して
考えんと、
痴漢犯罪 → より厳罰に
痴漢冤罪｛でっち上げ含む｝ → は、まあ横に置いといて
では、こら男性としては、納得がいく話では、ないわ、どう考えてもね。
限界があるけど、その後に精神的に後遺症など持つ人もいる、という話など
を聞くと、そらとんでもない犯罪やとは思うけど、まともな神経の男性なら、
やってない「痴漢」なんぞの罪に陥れられた場合、やっぱりこれは大いに
自尊心は傷つけられるんやねぇ〜。それに男性の場合は、家族を背負ってる
場合が結構あるので、それらが破壊される、という現実も、ある。
少なくても本来痴漢なんぞ屁とも思ってない輩と同じくらいに、でっち上げる
女性には、罰があって然るべきやと、思うんやけどね。現状はそうはなっとらんけど…
と、いうことは、やっぱり実際の「痴漢犯罪」と「痴漢冤罪」は、切り離して
考えんと、
痴漢犯罪 → より厳罰に
痴漢冤罪｛でっち上げ含む｝ → は、まあ横に置いといて
では、こら男性としては、納得がいく話では、ないわ、どう考えてもね。
834 ：きてぃにゃん ◆smKITTYAhY ：04/08/25 23:49 ID:jHGa388d
835 ：めっさめさ下品な男 ◆UmgBy13USw ：04/08/26 00:01 ID:LS73eWJk
あー、びっくりした。（ｗ
836 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/08/26 00:11 ID:nJLkTRrn
痴漢擁護の変質者が集まるスレはここですか？
837 ：青菜( ｀∀´)西尾 ◆AKUMAl5GUU ：04/08/26 00:13 ID:fnUCzbuz
いえ。
あなたのようなでっち上げ擁護の犯罪者の集まるｽﾚはここではありません。
あなたのようなでっち上げ擁護の犯罪者の集まるｽﾚはここではありません。
838 ：めっさめさ下品な男 ◆UmgBy13USw ：04/08/26 00:15 ID:LS73eWJk
839 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/08/26 00:16 ID:d0rCHMuA
どこをどう読めば痴漢擁護に見えんの？
840 ：おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 ：04/08/26 00:16 ID:AOTY/1bG
>>839
読んでると思う？
読んでると思う？
841 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/08/26 00:17 ID:d0rCHMuA
聞いてみただけ
842 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/08/26 00:17 ID:APiDFw9+
>>839
馬鹿だｋ（ｒｙ
馬鹿だｋ（ｒｙ
843 ：メラ ◆K5Psnlr5tM ：04/08/26 01:06 ID:9hZBRR/m
・・・釣りだろ？
食指が動かんな。
それはともかく、◆48VHV2/lKYはまだか。
食指が動かんな。
それはともかく、◆48VHV2/lKYはまだか。
844 ：青菜( ｀∀´)西尾 ◆AKUMAl5GUU ：04/08/26 01:30 ID:fnUCzbuz
２、３日◆48VHV2/lKYの名前では書き込みをしないという方法を取ったようですよ。
「久しぶりにここを見てびっくりしました」とか空々しいﾚｽが付くのを楽しみにしてる訳だが。
「久しぶりにここを見てびっくりしました」とか空々しいﾚｽが付くのを楽しみにしてる訳だが。
845 ：メラ ◆K5Psnlr5tM ：04/08/26 02:01 ID:9hZBRR/m
見え見えの釣りに釣られて２、３日の間にスレが
埋まってしまわないかと心配で心配で。
埋まってしまわないかと心配で心配で。
846 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/08/26 02:30 ID:33hQx+rK
◆48VHV2/lKYは2〜3日来ないというが、それに何の意味があるのだろう？
奴は独善だから、落ち着いて自分の意見を見直すような真似はしないだろうし、
都合の悪い意見や反論を「煽り」と抜かすような恥知らずだから
批判を厳粛に受け止めて自省するなんてこともあり得まい。
意見をまとめるにしたって、奴のは思い込みと場当たり的な感想であって、
「論」でも「主張」でも何でもないから、まとめようもあるまい。
…ただの時間の無駄だな。
奴は独善だから、落ち着いて自分の意見を見直すような真似はしないだろうし、
都合の悪い意見や反論を「煽り」と抜かすような恥知らずだから
批判を厳粛に受け止めて自省するなんてこともあり得まい。
意見をまとめるにしたって、奴のは思い込みと場当たり的な感想であって、
「論」でも「主張」でも何でもないから、まとめようもあるまい。
…ただの時間の無駄だな。
847 ：名無しさん 〜君の性差〜：
私は電車に乗るときにノーパンで電車に乗ります。
そして座ったときも足を組まないで座って前の人に見えるかな？って思うのが好きです
そして座ったときも足を組まないで座って前の人に見えるかな？って思うのが好きです