【人権】西武新宿線高田馬場駅事務所【無視】
408 ：青菜( ｀∀´)＠西尾 ◆AKUMAl5GUU ：04/05/13 01:31 ID:OHY3I5w6
とりあえず>>394は他の冤罪ｽﾚまで見ろとまでは言わねぇが、
せめてこのｽﾚだけでも最初から読み返してからﾚｽすれば？
今自分がどんなに恥ずかしい事書いてるのかもわからずに頭空っぽで書いてるみたいだから。
せめてこのｽﾚだけでも最初から読み返してからﾚｽすれば？
今自分がどんなに恥ずかしい事書いてるのかもわからずに頭空っぽで書いてるみたいだから。
意味分からないんだけど？
あれ？
４０９は４０４宛て
４０９は４０４宛て
411 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/05/13 01:34 ID:Uf13zogm
一言いっておくと
痴漢が男性の専売特許だと思ったら
大間違いです。
のぞき等も然り。
痴漢が男性の専売特許だと思ったら
大間違いです。
のぞき等も然り。
412 ：394：04/05/13 01:34 ID:5T84Z2ou
真面目な議論に罵倒で返すということは負けを認めるということでよろしいですね。
413 ：リーサラウェポン：04/05/13 01:34 ID:qNNfZpx1
>>401
痴漢に遭遇したのなら訴えれば良いのでは？
第三者の目撃者がいれば立件されるでしょう。
それに、加害者の手先に付着した繊維が被害者の下着のそれと一致すると
物的証拠として採用されたケースがあります。
客観的にこういった証拠を積み上げていけば事実として発生した事件の
立件はなんら難しくないと考えます。
小学生、中学生でも痴漢にあった！と訴え出る事はなんら難しい事では
ありませんよね、事実として訴え出るケースは多くあるわけですから。
貴方の仰るように「痴漢と言うものが物証が残り難い」というのは残念
ながら現状を鑑みるに、認識不足であると申し上げざるを得ません。
逆にお聞きしたいのですが、冤罪を受けてしまった男性はどのように対処
すれば宜しいとお考えですか？
目撃証言は無視され、物的証拠を提出しても証拠としては採用されずといった
事例が実際に発生していますが。
私が申し上げたいのは、事実を事実として認識しようとしない姿勢は危険である
という事です。
逆に、痴漢なんて証拠がない！目撃者がいようとしったこっちゃないといった
世の中の風潮になってしまった場合を考えれば、お分かりになると思うのですが。
痴漢に遭遇したのなら訴えれば良いのでは？
第三者の目撃者がいれば立件されるでしょう。
それに、加害者の手先に付着した繊維が被害者の下着のそれと一致すると
物的証拠として採用されたケースがあります。
客観的にこういった証拠を積み上げていけば事実として発生した事件の
立件はなんら難しくないと考えます。
小学生、中学生でも痴漢にあった！と訴え出る事はなんら難しい事では
ありませんよね、事実として訴え出るケースは多くあるわけですから。
貴方の仰るように「痴漢と言うものが物証が残り難い」というのは残念
ながら現状を鑑みるに、認識不足であると申し上げざるを得ません。
逆にお聞きしたいのですが、冤罪を受けてしまった男性はどのように対処
すれば宜しいとお考えですか？
目撃証言は無視され、物的証拠を提出しても証拠としては採用されずといった
事例が実際に発生していますが。
私が申し上げたいのは、事実を事実として認識しようとしない姿勢は危険である
という事です。
逆に、痴漢なんて証拠がない！目撃者がいようとしったこっちゃないといった
世の中の風潮になってしまった場合を考えれば、お分かりになると思うのですが。
414 ：青菜( ｀∀´)＠西尾 ◆AKUMAl5GUU ：04/05/13 01:39 ID:OHY3I5w6
>>413
言いたい事はわかるが>>412で自分で言ってくれた。
勝ち負けで頑張ってるんだそうだ。
根拠もなく。人の意見もﾊﾅから聞く気も無く。
過去のやり取りも知らず。調べる気もなく。
勝ち負けで。
構ってあげてもこういうｸｽﾞからは何も得る物無ぇよ。
言いたい事はわかるが>>412で自分で言ってくれた。
勝ち負けで頑張ってるんだそうだ。
根拠もなく。人の意見もﾊﾅから聞く気も無く。
過去のやり取りも知らず。調べる気もなく。
勝ち負けで。
構ってあげてもこういうｸｽﾞからは何も得る物無ぇよ。
415 ：394：04/05/13 01:42 ID:5T84Z2ou
>>413
そんなやり方では、立件されないケースの方が多くなると思います。
その結果痴漢が生き延び、被害女性が増えれば増えるほど社会にとってダメージが大きくなる。
そもそもそういうやり方で足りるのであれば、痴漢はこんな大きな問題にならないし、
女性にとってもずっと精神的に楽になったでしょう。
痴漢被害女性のことをもっと考えてほしいと思います。
そんなやり方では、立件されないケースの方が多くなると思います。
その結果痴漢が生き延び、被害女性が増えれば増えるほど社会にとってダメージが大きくなる。
そもそもそういうやり方で足りるのであれば、痴漢はこんな大きな問題にならないし、
女性にとってもずっと精神的に楽になったでしょう。
痴漢被害女性のことをもっと考えてほしいと思います。
416 ：394：04/05/13 01:45 ID:5T84Z2ou
冤罪に遭われた男性に関しては、お気の毒に、としか言えません。
でも、無罪が証明されれば、汚名は返上されるし、
失ったキャリアは戻らない、とか言って恨み続けるのは、おかど違いだと思う。
問題なのは、そういう男性がスムースに社会復帰できるように民意を高めていくことではありませんか。
それとこれとは別問題なのです。
でも、無罪が証明されれば、汚名は返上されるし、
失ったキャリアは戻らない、とか言って恨み続けるのは、おかど違いだと思う。
問題なのは、そういう男性がスムースに社会復帰できるように民意を高めていくことではありませんか。
それとこれとは別問題なのです。
417 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/05/13 01:47 ID:4RpNcPBv
>>415
で、それで冤罪被害を黙認してくれと？
ははは、なんて自分勝手なの貴方はｗｗ
ちなみに
> 被害女性が増えれば増えるほど社会にとってダメージが大きくなる。
どこがどうなって具体的にどんなダメージが出るのか、
冤罪被害男性のことをもっと考えて答えられますよね？お願いします。
あ、矛盾の無いように。
で、それで冤罪被害を黙認してくれと？
ははは、なんて自分勝手なの貴方はｗｗ
ちなみに
> 被害女性が増えれば増えるほど社会にとってダメージが大きくなる。
どこがどうなって具体的にどんなダメージが出るのか、
冤罪被害男性のことをもっと考えて答えられますよね？お願いします。
あ、矛盾の無いように。
418 ：394：04/05/13 01:48 ID:5T84Z2ou
419 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/05/13 01:49 ID:qfoFh+mj
＞失ったキャリアは戻らない、
とか言って恨み続けるのは、おかど違いだと思う。
何で？
少なくとも、その会社に入れば稼げたであろう生涯賃金を
賠償すべきでは？
結果的に生じた経済的損失は、どうしてくれんの？
とか言って恨み続けるのは、おかど違いだと思う。
何で？
少なくとも、その会社に入れば稼げたであろう生涯賃金を
賠償すべきでは？
結果的に生じた経済的損失は、どうしてくれんの？
420 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/05/13 01:49 ID:iyKGN67p
で？
421 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/05/13 01:50 ID:iyKGN67p
>>418
どうつながってんの？
どうつながってんの？
422 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/05/13 01:51 ID:UVSiPe2G
立件されないことは痴漢に限った事ではない。
証拠がないのに訴えるのは間違っている。
＞痴漢被害女性のことをもっと考えてほしいと思います。
こんなことを要求するなら、はじめに冤罪で訴えられる人のことを
考えるべき。
証拠がないのに痴漢扱いした奴は例外なく罰を受けるべきだ。
スーパーマーケットでも万引き扱いしても証拠がなければ責任を取る。
４１５の論理でいうなら、万引きをなくすためには冤罪を作ってもいいっていう
考え方だ。
証拠がないのに訴えるのは間違っている。
＞痴漢被害女性のことをもっと考えてほしいと思います。
こんなことを要求するなら、はじめに冤罪で訴えられる人のことを
考えるべき。
証拠がないのに痴漢扱いした奴は例外なく罰を受けるべきだ。
スーパーマーケットでも万引き扱いしても証拠がなければ責任を取る。
４１５の論理でいうなら、万引きをなくすためには冤罪を作ってもいいっていう
考え方だ。
423 ：リーサラウェポン：04/05/13 01:52 ID:qNNfZpx1
>>413
被害女性の増加と社会へのダメージの関連性については同意です。
女性が安心して出歩けない世の中では、明らかに問題でしょうからね。
疑問なのは、どうして正しい裁き方を推し進めようとしないのかという点です。
警察の調査が生ぬるい！もっと科学的に！理性的に！と言う運動をされるので
あれば、男性側からも多くの賛同を得られるでしょう。
痴漢犯罪は冤罪をも生み出す諸悪の根源である点は、双方が認識を同じくしている
でしょうから。
そのように賛同者の声が大きくなればなるほど、痴漢加害者は追い詰められ、結果
として良い方向に向かうと思うのですがいかがでしょうか？
先ほども申し上げましたとおり、現在の技術力を持ってすれば痴漢の証拠は確実に
抑える事ができます。
殺人事件の調査で、加害者の爪の先に被害者の体の一部（皮か何かだったように
記憶しております）が残っていて、それが証拠として取り上げられたケースもある
くらいですから、技術的な点はクリアされているのです。
痴漢加害者達は、ゴム手袋でもしていない限りは、本気を出した警察のの追及を
逃れる事はできないでしょう。
この際ですから正直申し上げましょう。
痴漢被害女性の事なんて私は考えるつもりはありません。私は痴漢されませんから。
そんな事は被害を受ける恐れがある方が考えてください。何故私が考えてあげなければ
ならないのか？給料も何も得られないと言うのに。
私は私が遭遇する恐れのある痴漢冤罪について考え、それを可能な限り減らしていくには
どうすれば良いかという点に心血を注ぎたい。
そして、その結果として、痴漢被害者の方々と協力して痴漢の撲滅を図っていくのが最も
得策ではなかろうか、と考えるようになりました。敵の敵は味方になり得ますから。
現在のように敵だらけよりは遥かにマシだ。
被害女性の増加と社会へのダメージの関連性については同意です。
女性が安心して出歩けない世の中では、明らかに問題でしょうからね。
疑問なのは、どうして正しい裁き方を推し進めようとしないのかという点です。
警察の調査が生ぬるい！もっと科学的に！理性的に！と言う運動をされるので
あれば、男性側からも多くの賛同を得られるでしょう。
痴漢犯罪は冤罪をも生み出す諸悪の根源である点は、双方が認識を同じくしている
でしょうから。
そのように賛同者の声が大きくなればなるほど、痴漢加害者は追い詰められ、結果
として良い方向に向かうと思うのですがいかがでしょうか？
先ほども申し上げましたとおり、現在の技術力を持ってすれば痴漢の証拠は確実に
抑える事ができます。
殺人事件の調査で、加害者の爪の先に被害者の体の一部（皮か何かだったように
記憶しております）が残っていて、それが証拠として取り上げられたケースもある
くらいですから、技術的な点はクリアされているのです。
痴漢加害者達は、ゴム手袋でもしていない限りは、本気を出した警察のの追及を
逃れる事はできないでしょう。
この際ですから正直申し上げましょう。
痴漢被害女性の事なんて私は考えるつもりはありません。私は痴漢されませんから。
そんな事は被害を受ける恐れがある方が考えてください。何故私が考えてあげなければ
ならないのか？給料も何も得られないと言うのに。
私は私が遭遇する恐れのある痴漢冤罪について考え、それを可能な限り減らしていくには
どうすれば良いかという点に心血を注ぎたい。
そして、その結果として、痴漢被害者の方々と協力して痴漢の撲滅を図っていくのが最も
得策ではなかろうか、と考えるようになりました。敵の敵は味方になり得ますから。
現在のように敵だらけよりは遥かにマシだ。
424 ：394：04/05/13 01:53 ID:5T84Z2ou
425 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/05/13 01:54 ID:dhyFLSM2
確かに痴漢する男はいますよ。
でも、本人が意図していないのに、不可抗力でたまたま少し触れてし
まっただけでも「痴漢だ！」とギャーギャー騒ぎ立てるクソ女に対し
て、善良な男性はどう対処すればよいのでしょうか？
そんなことで痴漢にされてしまった男性のことももっと考えてほしい
と思います。
でも、本人が意図していないのに、不可抗力でたまたま少し触れてし
まっただけでも「痴漢だ！」とギャーギャー騒ぎ立てるクソ女に対し
て、善良な男性はどう対処すればよいのでしょうか？
そんなことで痴漢にされてしまった男性のことももっと考えてほしい
と思います。
426 ：リーサラウェポン：04/05/13 01:55 ID:qNNfZpx1
>>413
得るものはあります。
たまに長文を書くと自分の頭が活性化されるような気がしますｗ
その為にはやっぱ対抗してくれる相手がいないと。。。それも型にはまった
相手のほうが望ましい。
一人ディベートは寂しすぎるのでｗ
得るものはあります。
たまに長文を書くと自分の頭が活性化されるような気がしますｗ
その為にはやっぱ対抗してくれる相手がいないと。。。それも型にはまった
相手のほうが望ましい。
一人ディベートは寂しすぎるのでｗ
427 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/05/13 01:55 ID:4RpNcPBv
428 ：リーサラウェポン：04/05/13 01:56 ID:qNNfZpx1
>>424
話し合いを持って自体を解決に結びつける為には、ルールがあると思います。
質問に対して回答を持たず、質問で返すだけと言うのは、若干問題があるのでは
ないでしょうか？
他の方との間の会話に差し出がましいかとは思いますが、御一考ください。
話し合いを持って自体を解決に結びつける為には、ルールがあると思います。
質問に対して回答を持たず、質問で返すだけと言うのは、若干問題があるのでは
ないでしょうか？
他の方との間の会話に差し出がましいかとは思いますが、御一考ください。
430 ：リーサラウェポン：04/05/13 01:58 ID:qNNfZpx1
>>427
言いたい事がわかっていただけたのなら私としては目的が達成できておりますｗ
それと長文に関しては>>426に書いてある通りなんで、うざかったら僕のレスは
お手間かけて申し訳ないですけどあぼーんしといてください。
言いたい事がわかっていただけたのなら私としては目的が達成できておりますｗ
それと長文に関しては>>426に書いてある通りなんで、うざかったら僕のレスは
お手間かけて申し訳ないですけどあぼーんしといてください。
431 ：小僧@通りすがり ◆Y.Lweosr22 ：04/05/13 02:00 ID:DibKot1H
432 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/05/13 02:00 ID:qfoFh+mj
>>394
論点を摩り替えるな
この場合、被害にあった男は、何もしてないんだよ？
それなのに、なぜ一生涯分の経済的損失を被るんだ？
悪いけど、痴漢に遭ってカウンセラーなり病院なり
通う金額とはケタが違うんだよ？
論点を摩り替えるな
この場合、被害にあった男は、何もしてないんだよ？
それなのに、なぜ一生涯分の経済的損失を被るんだ？
悪いけど、痴漢に遭ってカウンセラーなり病院なり
通う金額とはケタが違うんだよ？
433 ：394：04/05/13 02:01 ID:5T84Z2ou
>>423
あなたの全体的な論調には同意したいと思います。
やはり男女の協力なくしてこの問題解決は望めませんから。
しかし、
＞先ほども申し上げましたとおり、現在の技術力を持ってすれば痴漢の証拠は確実に
＞抑える事ができます。
＞殺人事件の調査で、加害者の爪の先に被害者の体の一部（皮か何かだったように
＞記憶しております）が残っていて、それが証拠として取り上げられたケースもある
＞くらいですから、技術的な点はクリアされているのです。
というのはどうでしょうか。
レアなケースを挙げて、それで全体に広げようとしているように思います。
科学の進歩には期待したいところですが、この犯罪については限界があると思うし、
それを待っていては、今被害に遭っている女性は泣き寝入りということになります。
それから
あなたが男性のことだけ考えるというのであれば、女性が女性の都合だけ考えるというのは
当然正当性がある、ということになりませんか？
あなたの全体的な論調には同意したいと思います。
やはり男女の協力なくしてこの問題解決は望めませんから。
しかし、
＞先ほども申し上げましたとおり、現在の技術力を持ってすれば痴漢の証拠は確実に
＞抑える事ができます。
＞殺人事件の調査で、加害者の爪の先に被害者の体の一部（皮か何かだったように
＞記憶しております）が残っていて、それが証拠として取り上げられたケースもある
＞くらいですから、技術的な点はクリアされているのです。
というのはどうでしょうか。
レアなケースを挙げて、それで全体に広げようとしているように思います。
科学の進歩には期待したいところですが、この犯罪については限界があると思うし、
それを待っていては、今被害に遭っている女性は泣き寝入りということになります。
それから
あなたが男性のことだけ考えるというのであれば、女性が女性の都合だけ考えるというのは
当然正当性がある、ということになりませんか？
434 ：シウマイ ◆N8cbngaF1o ：04/05/13 02:01 ID:MwbLbZro
>>424
質問に質問で返すんじゃないよ。
貴女は痴漢被害のみを見ているようだが、
冤罪被害についてちゃんと考えてないでしょ。
言葉ではなんだかんだ言ってるようだが、
痴漢被害と冤罪被害はどちらも考慮されなければならないこと。
貴女の理論では「痴漢にあったらそれはお気の毒様」ですんでしまうことをちゃんと理解しておくようにね。
質問に質問で返すんじゃないよ。
貴女は痴漢被害のみを見ているようだが、
冤罪被害についてちゃんと考えてないでしょ。
言葉ではなんだかんだ言ってるようだが、
痴漢被害と冤罪被害はどちらも考慮されなければならないこと。
貴女の理論では「痴漢にあったらそれはお気の毒様」ですんでしまうことをちゃんと理解しておくようにね。
435 ：青菜( ｀∀´)＠西尾 ◆AKUMAl5GUU ：04/05/13 02:03 ID:OHY3I5w6
>あなたが男性のことだけ考えるというのであれば
お約束の第二段階、捏造に入った。
もうこのｸｽﾞ放っておけ。おいらも放っておく。
お約束の第二段階、捏造に入った。
もうこのｸｽﾞ放っておけ。おいらも放っておく。
436 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/05/13 02:05 ID:4RpNcPBv
>>433
正当性、という言葉の使い方を理解しているか？
今まで痴漢うんぬんといって女の権利 ば か り が
主張されてきたが、お前のように女の権利ばかり考えてきた
延長線に冤罪事件があることを忘れるな。
論点を摩り替えるなよ?
正当性、という言葉の使い方を理解しているか？
今まで痴漢うんぬんといって女の権利 ば か り が
主張されてきたが、お前のように女の権利ばかり考えてきた
延長線に冤罪事件があることを忘れるな。
論点を摩り替えるなよ?
437 ：394：04/05/13 02:09 ID:5T84Z2ou
結局この板の男たちはモラルが低すぎると思う。
自分は痴漢されないから痴漢被害者のことは考えられない、
とか、そういうことは冗談でも言うべきではありません。
ホントに、リアルでそんなこと言ったら、周りから軽蔑されて、吉外扱いされちゃうから気をつけて下さい。
色々イライラがたまってるのかもしれませんが、女性たたきで鬱憤を晴らそうなんて、恥ずべき行為ですよ。
そもそもあなたは冤罪被害者なんですか。
そうでもないのに、なんでそんなにこだわるんですか。
別の目的があるようにしか思えません。
自分は痴漢されないから痴漢被害者のことは考えられない、
とか、そういうことは冗談でも言うべきではありません。
ホントに、リアルでそんなこと言ったら、周りから軽蔑されて、吉外扱いされちゃうから気をつけて下さい。
色々イライラがたまってるのかもしれませんが、女性たたきで鬱憤を晴らそうなんて、恥ずべき行為ですよ。
そもそもあなたは冤罪被害者なんですか。
そうでもないのに、なんでそんなにこだわるんですか。
別の目的があるようにしか思えません。
438 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/05/13 02:12 ID:4RpNcPBv
439 ：リーサラウェポン：04/05/13 02:13 ID:qNNfZpx1
確かにレアなケースではありますが、事実としてそういった調査方法が存在して
います。ならば男性全体を敵に回す可能性のある現行の体制維持（男性側からの
痴漢撲滅に対する無関心、無協力を引き起こす可能性を内包）よりも、対抗手段
の拡大を持ってする理性的かつ効果的対処法を推し進めていったほうが、長い目
でみれば得策なのではないでしょうか？
現行のやり方では、痴漢の撲滅には繋がらないと私は考えます。それより若干
時間がかかろうと、痴漢と言う犯罪自体を物理的制約によって不可能に追い込む
べきではないでしょうか？精神的制約の効果の薄さは、これだけのデメリット
（発覚すれば社会的地位を完全に失う）があるにもかかわらず、痴漢が無くなら
ない点から鑑みても解かると思います。
次に女性が女性の都合だけを考える点については無論正統であると考えます。
しかし、その都合の行使に当たり全面的に他者依存である点はどうかと思うの
ですが如何でしょうか？
私は論理的かつ客観的な判断を可能とする制度の確立を願っておりますが、現状
のあり方は到底論理的かつ客観的とは言えないと思います。
私の意見は男性の権利行使の為に女性を抑圧するものではないと確信して
おります(無論、設備投資等で税制に負担は生じるでしょうがそれは置いといて。。。）
います。ならば男性全体を敵に回す可能性のある現行の体制維持（男性側からの
痴漢撲滅に対する無関心、無協力を引き起こす可能性を内包）よりも、対抗手段
の拡大を持ってする理性的かつ効果的対処法を推し進めていったほうが、長い目
でみれば得策なのではないでしょうか？
現行のやり方では、痴漢の撲滅には繋がらないと私は考えます。それより若干
時間がかかろうと、痴漢と言う犯罪自体を物理的制約によって不可能に追い込む
べきではないでしょうか？精神的制約の効果の薄さは、これだけのデメリット
（発覚すれば社会的地位を完全に失う）があるにもかかわらず、痴漢が無くなら
ない点から鑑みても解かると思います。
次に女性が女性の都合だけを考える点については無論正統であると考えます。
しかし、その都合の行使に当たり全面的に他者依存である点はどうかと思うの
ですが如何でしょうか？
私は論理的かつ客観的な判断を可能とする制度の確立を願っておりますが、現状
のあり方は到底論理的かつ客観的とは言えないと思います。
私の意見は男性の権利行使の為に女性を抑圧するものではないと確信して
おります(無論、設備投資等で税制に負担は生じるでしょうがそれは置いといて。。。）
440 ：シウマイ ◆N8cbngaF1o ：04/05/13 02:13 ID:MwbLbZro
>>437
＞結局この板の男たちはモラルが低すぎると思う。
＞自分は痴漢されないから痴漢被害者のことは考えられない、
＞とか、そういうことは冗談でも言うべきではありません。
漏れは別にそんなことは言ってないし言うつもりもないのだが、
貴女は「自分は冤罪被害にあわないから冤罪被害者のことは考えられない」
と自分で言ってるのだよ。
＞結局この板の男たちはモラルが低すぎると思う。
＞自分は痴漢されないから痴漢被害者のことは考えられない、
＞とか、そういうことは冗談でも言うべきではありません。
漏れは別にそんなことは言ってないし言うつもりもないのだが、
貴女は「自分は冤罪被害にあわないから冤罪被害者のことは考えられない」
と自分で言ってるのだよ。
441 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/05/13 02:14 ID:yQ6Wdwqy
>>437
> 結局この板の男たちはモラルが低すぎると思う。
> 自分は痴漢されないから痴漢被害者のことは考えられない、
> とか、そういうことは冗談でも言うべきではありません。
>
> ホントに、リアルでそんなこと言ったら、周りから軽蔑されて、吉外扱いされちゃうから気をつけて下さい。
> 色々イライラがたまってるのかもしれませんが、女性たたきで鬱憤を晴らそうなんて、恥ずべき行為ですよ。
> そもそもあなたは冤罪被害者なんですか。
> そうでもないのに、なんでそんなにこだわるんですか。
> 別の目的があるようにしか思えません。
２行目と６，７行目が矛盾しとるぞ。
> 結局この板の男たちはモラルが低すぎると思う。
> 自分は痴漢されないから痴漢被害者のことは考えられない、
> とか、そういうことは冗談でも言うべきではありません。
>
> ホントに、リアルでそんなこと言ったら、周りから軽蔑されて、吉外扱いされちゃうから気をつけて下さい。
> 色々イライラがたまってるのかもしれませんが、女性たたきで鬱憤を晴らそうなんて、恥ずべき行為ですよ。
> そもそもあなたは冤罪被害者なんですか。
> そうでもないのに、なんでそんなにこだわるんですか。
> 別の目的があるようにしか思えません。
２行目と６，７行目が矛盾しとるぞ。
442 ：シウマイ ◆N8cbngaF1o ：04/05/13 02:14 ID:MwbLbZro
女性が誰でも痴漢の被害者になりうるのと同様に
男性は誰でも冤罪の被害者になりうるということをまず理解しましょう。
男性は誰でも冤罪の被害者になりうるということをまず理解しましょう。
443 ：リーサラウェポン：04/05/13 02:16 ID:qNNfZpx1
つーか僕は明日から出張で、6時にはおでかけしなきゃならないのに
こんな所でなにをやってるんだ？
こんな所でなにをやってるんだ？
444 ：リーサラウェポン：04/05/13 02:17 ID:qNNfZpx1
445 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/05/13 02:19 ID:4RpNcPBv
ID:qNNfZpx1ウザ杉
446 ：リーサラウェポン：04/05/13 02:20 ID:qNNfZpx1
>>445
ｶﾞ━━━━(;;ﾟдﾟ)━━━━ﾝ!!!!
ｶﾞ━━━━(;;ﾟдﾟ)━━━━ﾝ!!!!
447 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/05/13 02:21 ID:dhyFLSM2
>>433
＞今被害に遭っている女性は泣き寝入りということになります。
痴漢冤罪に遭いながら、それを証明できなかったために泣き寝入りしてる
男性もいるんだよ。
今回の件だって、目撃者の証言がなかったら，Ａさんどうなってたことか．．．
＞今被害に遭っている女性は泣き寝入りということになります。
痴漢冤罪に遭いながら、それを証明できなかったために泣き寝入りしてる
男性もいるんだよ。
今回の件だって、目撃者の証言がなかったら，Ａさんどうなってたことか．．．
448 ：394：04/05/13 02:25 ID:5T84Z2ou
>>439
＞確かにレアなケースではありますが、事実としてそういった調査方法が存在して
＞います。ならば男性全体を敵に回す可能性のある現行の体制維持（男性側からの
＞痴漢撲滅に対する無関心、無協力を引き起こす可能性を内包）よりも、対抗手段
＞の拡大を持ってする理性的かつ効果的対処法を推し進めていったほうが、長い目
＞でみれば得策なのではないでしょうか？
なぜ、そこで無関心や無協力が生じるのでしょうか。
それはこの板の男性のような人たちがこうやって煽っているからではありませんか。
普通の男性だったら、女性の味方をしたい、と思うはずです。
たとえば、痴漢に遭ったのが、あなたの妹やお姉さんだったら？
あなたの彼女だったら？妻だったら？
そういう風に考えるのが普通だと思います。
それを、そう考えるのはおかしい、とこの板の男たちは誘惑しているのです。
自分だけ可愛がりなさい、とそそのかしている。
私はそこに不誠実なものを感じます。卑怯ですよ。
＞確かにレアなケースではありますが、事実としてそういった調査方法が存在して
＞います。ならば男性全体を敵に回す可能性のある現行の体制維持（男性側からの
＞痴漢撲滅に対する無関心、無協力を引き起こす可能性を内包）よりも、対抗手段
＞の拡大を持ってする理性的かつ効果的対処法を推し進めていったほうが、長い目
＞でみれば得策なのではないでしょうか？
なぜ、そこで無関心や無協力が生じるのでしょうか。
それはこの板の男性のような人たちがこうやって煽っているからではありませんか。
普通の男性だったら、女性の味方をしたい、と思うはずです。
たとえば、痴漢に遭ったのが、あなたの妹やお姉さんだったら？
あなたの彼女だったら？妻だったら？
そういう風に考えるのが普通だと思います。
それを、そう考えるのはおかしい、とこの板の男たちは誘惑しているのです。
自分だけ可愛がりなさい、とそそのかしている。
私はそこに不誠実なものを感じます。卑怯ですよ。
449 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/05/13 02:25 ID:4RpNcPBv
450 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/05/13 02:27 ID:dhyFLSM2
じゃああなたの身近な男性が冤罪被害に遭ったら？
451 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/05/13 02:27 ID:yQ6Wdwqy
452 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/05/13 02:31 ID:20eUPQ3O
453 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/05/13 02:31 ID:4RpNcPBv
>>448
あちゃー。
あのさ、ここは冤罪に事件を考えるスレッドだってわかってる？
もっというと掲示板使用のルールわかってる？
それと、何人かレスがつくと思うけど、その逆も然りだよ。
あなたの家族が冤罪で社会から抹消されたらどう思うだろうね。
あなたがこの議論で男から煽りを受けた、と感じたならそれは
よほど自分の意見に説得に足る信憑性が無かったと言わざるを得ませんよ。
現にまともな女の意見には論破されるやつも沢山いるからな。
あちゃー。
あのさ、ここは冤罪に事件を考えるスレッドだってわかってる？
もっというと掲示板使用のルールわかってる？
それと、何人かレスがつくと思うけど、その逆も然りだよ。
あなたの家族が冤罪で社会から抹消されたらどう思うだろうね。
あなたがこの議論で男から煽りを受けた、と感じたならそれは
よほど自分の意見に説得に足る信憑性が無かったと言わざるを得ませんよ。
現にまともな女の意見には論破されるやつも沢山いるからな。
454 ：シウマイ ◆N8cbngaF1o ：04/05/13 02:32 ID:MwbLbZro
>>448
痴漢は撲滅すべきだとは思います。
痴漢被害者の救済も必要だとは思います。ですが
＞たとえば、痴漢に遭ったのが、あなたの妹やお姉さんだったら？
＞あなたの彼女だったら？妻だったら？
痴漢冤罪の被害に遭ったのが貴方の弟やお兄さんだったら？
貴方の彼氏だったら？夫だったら？
それを考えても冤罪は黙って受け入れろと言えますか？
＞それを、そう考えるのはおかしい、とこの板の男たちは誘惑しているのです。
＞自分だけ可愛がりなさい、とそそのかしている。
＞私はそこに不誠実なものを感じます。卑怯ですよ。
そっくりそのままお返ししますよ。
多くの男性は痴漢自体はなくすべき、と認識しています。
ですが、（一般女性の認識がどうだかは知りませんが）ここに来る女性は
そろいもそろって冤罪は黙って受け入れろ、
痴漢被害者だけに注目しろ、と言うんですよね。貴女も含め。
おかしくないですか？その理論。
痴漢は撲滅すべきだとは思います。
痴漢被害者の救済も必要だとは思います。ですが
＞たとえば、痴漢に遭ったのが、あなたの妹やお姉さんだったら？
＞あなたの彼女だったら？妻だったら？
痴漢冤罪の被害に遭ったのが貴方の弟やお兄さんだったら？
貴方の彼氏だったら？夫だったら？
それを考えても冤罪は黙って受け入れろと言えますか？
＞それを、そう考えるのはおかしい、とこの板の男たちは誘惑しているのです。
＞自分だけ可愛がりなさい、とそそのかしている。
＞私はそこに不誠実なものを感じます。卑怯ですよ。
そっくりそのままお返ししますよ。
多くの男性は痴漢自体はなくすべき、と認識しています。
ですが、（一般女性の認識がどうだかは知りませんが）ここに来る女性は
そろいもそろって冤罪は黙って受け入れろ、
痴漢被害者だけに注目しろ、と言うんですよね。貴女も含め。
おかしくないですか？その理論。
455 ：394：04/05/13 02:32 ID:5T84Z2ou
>>450
それはもちろん、全力で汚名を晴らすよう努力するでしょうね。
ま、それ以前に疑われるような行為はするなと、満員電車では両手を挙げてるように言いますが。
それで自衛できることです。
女性は専用車両がない路線では未だ自衛の手段さえないのが現状です。
それはもちろん、全力で汚名を晴らすよう努力するでしょうね。
ま、それ以前に疑われるような行為はするなと、満員電車では両手を挙げてるように言いますが。
それで自衛できることです。
女性は専用車両がない路線では未だ自衛の手段さえないのが現状です。
456 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/05/13 02:33 ID:dhyFLSM2
457 ：リーサラウェポン：
痴漢被害者の加害者は痴漢ですが、痴漢冤罪被害者の加害者は痴漢加害者である
（意図的に陥れようとしている云々は今回パージして考えます）という点にまず
着目して頂きたい。
昨今蔓延する冤罪事件が、普通の男性が女性の味方をしづらい土壌を形成している
とはお考えになりませんか？
どうせ冤罪だろ？とっつかまった奴は社会的に生きてけなくなるだろうな、ついて
ねえ奴だぜ。と今の男性達は無気力に思っています。
それは何故ですか？正統な調査が行われないからです。下手にかかわって自分まで
とばっちりを受けるのが怖いんです、今の体制下ではそういった事が起こりえます
から。そんな状況下で己の身を危険に晒してまでどうして女性の味方なんてできま
すか？普通に考える事ができない現状をなんとかしてはじめて、相互協力に基づい
た対処が可能になってくるのではないでしょうか？
貴方はこう仰った。痴漢に遭ったのが、あなたの妹やお姉さんだったら？
私はこう答えます。
そういった被害が今後二度と発生しないように、どうすればいいのか理性的かつ
効果的な方法を一緒に考えよう。
結果、先ほどから申し上げている意見に繋がっている次第です。
なお、貴方には私の引用文章の頭3行しか着目して頂けていないように思えます。
具体的対策の有用性についてはどのようにお考えですか？
（意図的に陥れようとしている云々は今回パージして考えます）という点にまず
着目して頂きたい。
昨今蔓延する冤罪事件が、普通の男性が女性の味方をしづらい土壌を形成している
とはお考えになりませんか？
どうせ冤罪だろ？とっつかまった奴は社会的に生きてけなくなるだろうな、ついて
ねえ奴だぜ。と今の男性達は無気力に思っています。
それは何故ですか？正統な調査が行われないからです。下手にかかわって自分まで
とばっちりを受けるのが怖いんです、今の体制下ではそういった事が起こりえます
から。そんな状況下で己の身を危険に晒してまでどうして女性の味方なんてできま
すか？普通に考える事ができない現状をなんとかしてはじめて、相互協力に基づい
た対処が可能になってくるのではないでしょうか？
貴方はこう仰った。痴漢に遭ったのが、あなたの妹やお姉さんだったら？
私はこう答えます。
そういった被害が今後二度と発生しないように、どうすればいいのか理性的かつ
効果的な方法を一緒に考えよう。
結果、先ほどから申し上げている意見に繋がっている次第です。
なお、貴方には私の引用文章の頭3行しか着目して頂けていないように思えます。
具体的対策の有用性についてはどのようにお考えですか？