女に優しい男ほど、女を見下している。

それでも女は馬鹿マッチョを求めつづける。
哀れなり。

2

レディーファーストは、自分より弱い生き物である女に優しくしてやる
という、男の自己満足である。

ある意味この板の男性達は、女を自分たちと対等と認めてるのかもしれない。
だから、今の差別社会に怒りを覚える。
しかし、女は目先の損得しか見えていないのであろう。

>>3
今の女は恐ろしく醜いから、優しくしてやる必要は無い。

レディーファーストは本来危ないものを女性に先にやらせるという女性にマイナスなものだったと記憶しているが

>>6
それ、都市伝説みたいなんもん

>>7
なるほどthx

過去がどうあれ、日本に伝わったレディーファーストは女をつけあがらすものでしかない。

>>7
レディーファーストの真相を教えてください

全然スレと関係ないんだけど、
前から気になってたので。

なんで女性を擁護する男性は
「馬鹿マッチョ」なんでしょうか。
マッチョって筋肉もりもりの人の事でしょ？
いまいちつながりが分からない……

女自信も、女に優しい
女を特別扱いしない男は女性差別！！！

みたいな状態だから
見事に利害は一致しているがなw

>>11
辞書くらいひきなさいよ・・・

>>11
いやいや、男女板では
マッチョ＝男らしさの鎧で身を固めた人
という意味。比喩で使っているだけ。

>>1
核心スレ立て、乙〜！！

>>3

俺はあんたらの言うところの馬鹿マッチョですが、女性を見下したり
なんかしてないよ。
むしろ女性に仕えてる（お姫様扱い）のほうが近いかな。

その人の優しさの定義にもよるので
女性に優しい男性＝バカマッチョ
は必ずしも成り立つものではないでしょ。
厳しさが優しさの発露である男性もいるだろうし。

女性に甘い男性、というのであれば同意。

まぁ、対等に見てないからこそ
女を甘やかす場合も多いからな。
逆に男と対等に扱うなら
男と同じだけの規律を求められるから
当然女にも厳しく対応することになるよね
１は核心だと思う。

そうだな。対等には見ていないから優しいと言うのはあるよ。
男同士の場合、結構厳しい面もあるからな。

でも、女は最終的に甘えられるから文句ないだろ？

全てにおいて「対等」を持ち出すのってそもそも不可能だと思う。
同じ人間でありつつ「明らかに違う」のだから。
だからＴＰＯによって対等じゃないときに
力を貸せる方が一方を手助けすればいいじゃないんすか。

>>20
手助けするのほ否定しているのは女の方じゃないのか？
そして全く対等だと主張しながら勝手に踏み込んで来て
そのうえその領域でけ強制的なまるで摂取するような手助けだけ求めているのも女ではないのか？

>>21
> 手助けするのを否定しているのは女の方じゃないのか？
このスレが指す女性はそうですね。
だから>>20で別に常に否定しないでもいいのでは、と書きました。

> そして全く対等だと主張しながら勝手に踏み込んで来て
> そのうえその領域でけ強制的なまるで摂取するような手助けだけ求めているのも女ではないのか？
ごめんなさい、いまいち上記の指す状況が把握できません。例えを示して頂けますか。

うん。私も具体的な例が欲しいなぁって思ったよ☆
＞勝手に踏み込んで来て
って「ドコに」踏み込んできたのかなぁ？って思ったもん。

>>23
普通に会社でいいでない？
手助けなんていくらでもあるじゃん
出産休暇しかり、女性専用車両しかり。

>>24
う〜ん。
「まったく対等だと主張しながら勝手に踏み込んできて」っていう状況だよねぇ。。。
女性専用車両も勝手に女が作ったもんじゃないし、それ以前に対等じゃないからできたものだよね、アレ☆
出産休暇も「踏み込んできた」のかなぁ？
どういう状況が男の人が「踏み込んできた」と感じるのかわかんないや(>_<)
だから「どこ」に「どういうふうに」勝手に踏み込んできて「どんな」対等を主張したのか。って具体的に聞きたいなあｘって思ったのです(^-^)ｂ

>>25
子供を作るにしても、
いきなり何もせずに子供が出来るわけじゃなかろう。
そこにあるのは流行の！自己責任！！

痴漢もそうだね、自分の特徴となる性的　徳を
狙われる、ここで”自己責任”

＞女性専用車両も勝手に女が作ったもんじゃないし、
これは見事な責任転嫁！！

そういうこと言うと｢踏み込まれるのも自己責任だよ」って煽っちゃうよ(^-^)

うーん。マトモなレスがこないなぁ。

>>26
＞＞女性専用車両も勝手に女が作ったもんじゃないし、
＞これは見事な責任転嫁！！　
　
そーかー？　
他板で年金3号批判＝専業主婦非難を見る都度「いや、別に当時の専業主婦がお願いしてできた制度じゃないわけで」と言い続けてるオラとしては、納得いかん。　
問題は、制度批判が制度の恩恵を受ける人間全てへの非難にすりかわることだと思うが。

>>28
おまえ糞スレにつられて書き込んでるんじゃねえよ厨房！
馬鹿面下げて糞スレのレス伸ばすな低能が！

>>28
sageとか関係ねえんだよ、糞スレには書き込むな
得意げに糞スレのレス伸ばしてるんじゃねえよ氏ね！！

優しさは　罪〜〜〜♪

>>29-30
なんだかなぁ。　
そんなに「自分が気に食わないスレ」に書き込む人間が許せないのかのぅ。　
いったいナニがあったのやら…

　

>>1
之は手痛い。

実際、漏れも女にリアルではやさしく接するが、ここにきて女を批判している。

女をターゲットサービスする企業は内心、馬鹿女はよく釣れるな程度に思ってるだろうね。

>>1
ズラッ！

ってか、ドア開けてあげたり、イス引いてあげたり、食費持ってあげたりする
のが「優しさ」なのか？？

>>1に同意。
女に優しくすりゃ女に好かれると思う魂胆がﾊﾞﾚﾊﾞﾚで痛い。
あ〜ｷﾓｲ。女の腐った奴みたいだな。
だったら冷たい男の方がずっと良い。

ひとにやさしさを求めるような奴は自分勝手なの
ばっかり

>>40
それでも，優しさを求めて甘えてきたあげく，最後には
「頼りなく見える男はダメ」と，唾を吐く女よりはまだマシかも。

女に優しいのと、好きな人に優しいのは違うからね。

好きな人に優しいのは当然として，一応女性には最低限優しくしているつもりだが。。。
ただ，俺は男に優しくすのと女性に優しくするのが同じぐらいの程度だから，
女性から色々言われるのかもしれない

>>43
同じ位で十分正しい
体力面でのフォローは多少オンするけどね。

つか今の女は、同性には気使って優しくするが、
男には、その最低の気を使わないヤシが多いぞ。

>>43
それが当然かと

お互い、人として認め合って最低限の気を遣うのが一番ですね。

あげ

>>44
男性に高圧的な態度とって自分は男に強気に出て格好いい女だと
思ってる奴も居るよな。

核心スレ

そりゃ男性（の一部）が、どんなに馬鹿でも性格に表裏があっても、
自分だけに優しくして尽くしてくれたらそれでよいのと同じでしょ。
別に内心見下してても優しくしてくれればそれでいーんちゃうの？

正にその通り。
こと女の人に対しては、見下すのは悪いことではない。
優しくないことの方が、よほどの不評を買う。

俺はある男だから女だからと特別扱いしない
だからある意味厳しいということか。

女に「理想の男は？」って聞くと９割以上が「優しくてェ〜…」ってのがあるが
それは「自分にだけ優しい」って意味だからタチが悪い。
他の人にも優しくして、そのために自分の利益が損なわれる事は「優しさ」ではないらしい。

例えば、凄く困っている同僚を助けて残業して彼女の待ち合わせに遅れたり約束キャンセルするのは
優しくない男らしいぞ。なんて勝手な生き物なんだ、女って奴は

>>53

>例えば、凄く困っている同僚を助けて残業して彼女の待ち合わせに
>遅れたり約束キャンセルするのは優しくない男らしいぞ。
>なんて勝手な生き物なんだ、女って奴は

そりゃ男女関係ないんじゃないの？　そんな理由で待ち合わせに遅れれ
ば「優しくない」とかよりも「使えない奴・要領の悪い奴」と思うね。
仮に君が色々予約とか入れて事前にかなりの仕込みをした気合いの入っ
たデートを用意してたりした時に「しなくていい仕事で」大遅刻された
りしたらそんな悠長なことは言ってないだろ？

>>54
デートという文脈で「使えないやつ」という発想はおかしくないか？
これ、女から男に対する評価でしか耳にしないような気がするが、
どうだろう？
つまり、アッシーだのメッシーだの、女に奉仕する男の評価として、
「アイツ使えねーじゃん」と。
この場合、デートは、どれだけ自分に奉仕し、どれだけ自分に貢ぐか、
将来の宿主を選択するための検査プロセスとなる。

男が女に対して、「ちっ、使えねえやつだな」と考えることってあるか？
それって、従業員とかに対してであって、デート相手にはなさそうだろ？

同僚が困っていたら助けるのはいいことだけど、
それで長時間待たせるくらいなら、その日はこれこれこういう理由で
ｷｬﾝｾﾙするなどの連絡を入れ、別の日にﾃﾞｰﾄすればいい。
自分の都合で長時間待たせるのは優しくない。
ｷｬﾝｾﾙは残念だけれど、それは優しいと思う。

>>55

>それって、従業員とかに対してであって、デート相手にはなさそうだろ？

いや。俺はあるけど。他の連中のことはよく知らん。
俺も>>54では多少冷たい言い方をしすぎてるから、実際には>>56の意見
が一番妥当だと思う。別の日に振り替えるのが「可能ならば」の話だが。

基本的に女の言う男に求める優しさは､自分の利益になるかならないか｡

>>58
そうでもないよ。
自分だけに優しい人間は一時の優しさだと思うけど、
まわりの人にも優しくできる人の優しさは、本来の優しさだから
一緒にいるとほのぼのできる。
それを自分の利益になる優しさを求めているんだと言われたら、
それも利益なのかなとは思うけど。

>>58
まぁ大抵の女はそうだろうな。悲しいことだが。

>>自分だけに優しい人間は一時の優しさだと思うけど、
>>まわりの人にも優しくできる人の優しさは、本来の優しさだから一緒にいるとほのぼのできる。

君の理屈は正しい。「理屈」だけはな。まるで中学生の「道徳の時間」の作文のようだ
ただ現実の女は>>58の言う通り「自分の利益になるかどうか」しか興味が無い。

彼女らにとっての優しい男とは「ブランド物買ってくれるから」とか
「高い飯奢ってくれる（味は判らないが値段が高ければ自分がセレブの気分に浸れるので満足）」とか
「送り迎えしてくれる」とか「自分が困った時（のみ）、悲しい時（のみ）無制限で話相手になってくれる」とかな
奴らよく言うだろ、理想の彼氏は「甘えさせてくれる人」ってな
金銭的・精神的に「依存」させてくれる男を「優しい」というのだよ、今の若い女は。

>>61

そんな希少種を基準に若い女性全般を判断しないほうがいいと思う。
あなたのサンプルはキャパ譲とかではないよね？

女から、優しくされた経験が無い奴が、女の優しさを知ってるわけがない。

>>63
あなたの知る､女が男に求める優しさとは?

困っているときに助けるのは優しさ。
困ってもいないのに助けるのはただの甘やかし。

619 ：名無しさん＠恐縮です ：04/05/13 13:57 ID:ADeWu9Pz
>>609
暴露本当時の北工事は、解散後ずっと女のヒモだったにもかかわらず
捨てられてしまい、職歴も学歴も仕事もないが逮捕歴はあり
和歌山に帰って毎日飲んだくれ、アイドル時代からのファンの中年女に面倒を見てもらっていた。
あまりにも、あまりにも落ちぶれ果てた男。
ちなみに暴露本のホモシーンは栗本薫のホモ小説の丸写し。
所詮その程度の男。

↑
すげー男性差別だな。
同じことしてても男性は「ヒモ」呼ばわり。
世の女には腐るほど男性にヒモして生活してる女がいるのに。
こう言うのを同じ仲間の「男」が書くから
男性差別がなくならないんだと痛感する・・・。

ケバクラ嬢なんぞ相手にせんよ。
まあ、今の若い女は素人でもキャバ嬢みたいな思考の女多いがな。

…希少種なあ。あんたの周りに偶然いないだけだろ。
それこそ、自分の周りにいないからって「それは希少種」っていう勝手な決め付けだろ。
俺が自分の生きてきた記憶で女を判断するのは勝手な決め付けで自分はＯＫですか、そうですか。

あんた、自称「俺」とか男みたいなＨＮだけどさ、文面は女独特のものを感じるが
多分女だよな？男みたいなＨＮはネナベが好んで使うし
同じ女が叩かれてムッとしたか？それはすまなんだな
あ、最後の３行は「仮に」違っててもレスいらねえよ。

>>67
俺も、>>54読んでそんな感じがして、>>55書いたんだけど、
まあ、掲示板で乳首ｳﾌﾟしろとかなるのもアレなんで、
突っ込まないのがお約束だな。
とことん男として扱って、ほころびを露呈させるのが吉。
デコンストラクションですな（ﾅﾝﾉｺｯﾁｬ w)。

しかし、従業員相手じゃなくて、男が女に「使えねえやつだな」という場面、
どんなんかね。レポートの代筆頼んで、期限までできなかったとき？
ＤＱＮなの書いてきたとき？チケット売りさばかせようとして、できなかったとき？
思いつくのはどれもこれも、ヒモ気質の男ばかり。
それとも、エロ関係で変態プレーを要求して拒否されたとき？

というわけで、
>>56
kenta君はどんなとき、女に「使えねえやつだな」と言うのかな？

>>68
ｹﾝﾀは衆議院は女性だけに‥とか言ってるﾃﾞﾑﾊﾟ女だから気にするな｡痴漢免罪スレで暴れてるからよ｡

>>69
免罪→冤罪

女が男を使えないやつだと思った例を一つ。

PCの知識が豊富で、理解不能な専門用語を羅列する夫に頼もしさを
感じていたけれど…ｲﾝﾀｰﾈｯﾄの接続モデム接続などを頼んでも
できなくて投げ出し、結局自分自身のPCと夫のPCをﾏﾆｭｱﾙを読んで
設定した時。申し訳ないけど、つ、使えない…と思った。

＞71

馬鹿女の夫なら丁度良いレベル。

>>72
酷い。
馬鹿女だけど、夫は頭はいい。
頭はいいはずなんだけど。。
すべて何でも出来ると期待するから
使えない…と感じてしまうところがあるかも知れない。

>>73
期待しないことじゃないかなあ､そうすれば少し出来ただけで喜びは数倍ですよ｡

>>PCの知識が豊富で、理解不能な専門用語を羅列する夫に頼もしさを感じていたけれど

それはあんたがバカだから、大したこと無いＰＣ知識の夫でも「知識が豊富」と思っただけだろ。
全然大したこと無い事でも自分が知らないことは「すご〜い」とか言うのがバカ女。
「モデムの設定が出来ないＰＣ上級者」？？そんな奴いるもんか。

ＰＣの全くの素人が聞けばＰＣの大したこと無い会話でも「理解不能な専門用語の羅列」に聞こえる。
もっとも、大したこと無い知識適当に並べて知ったかぶりする香具師はいるがな。
あんたの夫ってそういうタイプじゃねーの？

>>74
そうかもしれませんね。

>>75
馬鹿馬鹿と、どうもありがとうございますっと。

>>74
>>期待しないことじゃないかなあ､そうすれば少し出来ただけで喜びは数倍ですよ｡

>>76
>>そうかもしれませんね

頭が良くて何でも出来る夫じゃねーのかよ？「少し出来ただけで喜びは数倍」って言われて
何、納得してんだよ、レベル低〜

おまえら酷過ぎ

人妻は労わるもんだ

>>75
必死だねｗ

女に優しい男って浮気しないか？？
冷たいくらいの方が浮気せんような気もするが。

これ、名に実に深いよΣ（･∀･）ｲｲ

女（全体）に優しいのと、好きな女に優しいのでは全然違うからね。
前者はただ単に女好きなだけでしょう。
だから浮気もする。

核心だね

『女に白い歯は見せられぬ』
女には優しい笑顔を見せてはいけないということ。甘やかすと付け上がって、男を馬鹿にするようになるという戒め。

>>1「女に優しい男ほど、女を見下している。」
よく言えば包容力があるということだが悪く言えばそのとおり。

女に優しくない男は女を見上げている。
だから女に包容してほしくて女に我が侭を言うわけだ。

>>84
白い歯を見せるときと見せないときのメリハリが大切。

見下されても優しい男の人が好き。
女なんかと競争しない堂々とした男の人が好き。

あげ

＞87
つか、女が勝手に男と張り合ってるような気がするんやが。

>>1
ソースレスの単発スレ乱立するのやめたら？
どうせ、レス伸びないし。

板が馬鹿っぽく見えるからな。

>>87
要約すると
「女に都合のいい男の人が好き。」
ってことだな。

>>90
＞ソースレスの単発スレ乱立するのやめたら？
言ってる意味がわからん。

22 名前：COOLER素又ー。[] 投稿日：04/05/21(金) 04:35 ID:AuoLuwO2

秋葉原は電車一本で２０分でいく。

高速電脳とか、ジャンクショップ、中古ＤＶＤのリバティー、ラジオ会館とか
見てから、神保町へ。エロ本屋、書泉グランデ、アイドルグッズショップめぐり。

まだ所持金に余裕があれば、池袋か新宿のＳＭクラブでギャル系のセクシー女王様に苛めてもらう。

「この、オタクが！キモイんだよ！パソコンなんて一台ありゃいーんだよ。この変態！！」と言葉責め
女王様のツバで顔面ヌルヌルになって、ケツ穴にバイブ入れられて、強制発射。

まだ、所持金に余裕があれば、女王様のこの後の予約が入ってなくて、話が合えば
女王様と食事＆酒、まーだ金があれば地元に戻ってから、一人でジャズバーで
バーボンを飲る。

以上が３５歳、Ｍの変態のオタクおやじの休日の過ごし方。

>>91
いいえ。「強い男が好き」ってこと。

>>94
強い男は女に厳しい。
これ現実ｗ
しかし厳しくしても女から腰を振ってくる。
これも現実ｗ

>>95
いいえ「強い男は女に優しい」

age

>>96
それで
「女を見下してる」と。

>>1βακα..._〆(ﾟ▽ﾟ*)


女に優しい男ほど、女に優しいに決まってるじゃないですか（・∀・）

100

女に優しい男ほど、女に優しい

>>87
＞見下されても優しい男の人が好き。
＞女なんかと競争しない堂々とした男の人が好き。

「女なんかと競争しない」と言う事は「女より男の方が優れている」と言う意味になる。
女性差別だ。
馬鹿マッチョとは「女は男より劣っている」と言う女性差別的考えを持っており「優れた者は劣った者を保護しなくてはならない」と言う理由から女に優しい。
だから女に優しい男ほど、女を見下しているのだ。

見下すとか優劣とか下らない事考えるんだね

スレタイの通りなんだけど、自分に優しくて利益をもたらす男なら、
内心で見下されてようが何だろうがかまわないってのが女ですから。

>>103
貴様はフェミの人生を否定するのか？

>>1
ﾌﾟ

実は、女に優しい男を見下しているのが、女。
勘違い、みっともないＹＯ

オマンコから縁のない人達がまじっているね。

>>53
亀レスだけど、
＞女に「理想の男は？」って聞くと９割以上が「優しくてェ〜…」ってのがあるが
↑
この「優しくてー」こそ女の優しさなのです。
だって、「スマートな人」って言えばデブの男性が傷つくし、
「カッコイイ人」って言えばぶっさいくな男性が傷つくでしょ。
「優しい人」ならあんまり誰も傷つかんでしょ。

冷たい人が傷つくでしょ

>女に優しい男ほど、女を見下している。
つまり、女は男より劣るから優しくしてやらなきゃならん、と思って
優しくしてやってるってことだろ?

楽観的過ぎるんじゃないか? 事態はもっと悪化してるよ。

別に女が劣るわけでもないのに、優しくしたりハンディを与えることが男に税金のように課され、
にもかかわらず甘えまくってる女を見下すことが(少なくとも表だっては)許されないのが今の社会じゃん

女は、男未満の義務しか果たさなくても
男と同等に扱われるんだよ。
これが今の社会で男女平等と呼ばれているものの実態

自称弱者ほど強いって言うのは常識。
もっと正確に言えば、｢強い｣よりも｢図太い｣。

フェミファシストに限らず、日本の社会の全般で見られるですよ。

核心に迫った良いスレだな

>>110
面白いね。
＞優しくしたりハンディを与えることが男に税金のように課され、
って中々いいこと言うじゃん。
しかし聞きたいのは、じゃあ「誰がそれを課してるのか」ってことだな。
それだって男なんじゃないのか？だって女が強くなって発言権を得たのは
二十世紀以降だろう？でもこういう価値観は何か腐朽のもののように
根深いよね。てことは、頼まれもしないのに男自身が男にそういう税金を課してきたことに他ならない

＞別に女が劣るわけでもないのに、優しくしたりハンディを与えることが男に税金のように課され、
＞にもかかわらず甘えまくってる女を見下すことが(少なくとも表だっては)許されない

きっと貴族の気分なんでしょう。自分を養ってくれている身分を侮蔑している点において何ら変わらない。

貴族？男が？それとも女？

升

>>116
女が、ですよ。

>>114にレスする人はいないの？

>>119
いないねぇ。今更こんなこと言われても。
既出で終了。

>>120
アッそ。じゃー>>110は男の単なる愚痴ってわけねw

>>121
「既出だから今更答えない」





日本語読める?

これって核心スレだね

＞焼売

アナタのようにここに常駐してるわけじゃないし、、
貴重な時間を過去ログ読みに割くのを強制する権利があるんですか？
ま、答えたくなるような答えじゃないってことなのかなー

>>114
>しかし聞きたいのは、じゃあ「誰がそれを課してるのか」ってことだな。
>それだって男なんじゃないのか？だって女が強くなって発言権を得たのは
>二十世紀以降だろう？
両方。
>てことは、頼まれもしないのに男自身が男にそういう税金を課してきたことに他ならない
女が社会のしくみ作りに関わっていなかった時代から課されていた「税金」だから
その税金を払うと決めたのは男だ、と言いたいんだろうが・・・

社会のしくみって、政治参加や就業といった、公的分野だけじゃないよ。
そういう分野は、かつて男に特権があり、平等推進によって男の特権がなくなった分野だ。
女の保護される、優しくされるという特権があるのは、主に家庭や身近な人間関係といった、私的分野でのこと。
私的分野でのルール作りには、参政権が認められていなかった時代の女でも力を行使できた。

それに、女は望んでる、保護やハンディをもらうことを。少なくとも消極的にはね。
だって、一度手に入れた特権をバカ正直に自ら放棄してる女がいる?

税金未納したらどうなるだろう

一部は強制課税なので逃れられません。
未納の人は
人非人、野蛮、女性に対するマナーを知らない、などと罵られたり
女性の集団にシカトされたりします。
もちろん嫌われます。
納税を当然だと思う男性からも仲間はずれにされるケースもあります。

漏れ男にも女にも優しくしてえと思ってるが
見下してるつもりもないんだが。（対バカは除く）
このスレ立てたヤツなに言ってんだかワカンネーヤ
やさしげな野郎がもててそうだから悔しいのか？
みっともないからヤメレよ。

>>128
論点を理解できないなら
無理して書き込まなくていいよ

>>1の言うスレタイが事実だとして、
それで何がいいたいのかが書かれてないじゃないかー。
見下されたくないから男に優しくするのはやめろといいたいのか。
そういう男ほど見下しているのだから女はそういうやつの相手をするなといいたいのか。

どっちにしろこれじゃ異性に優しくするな、もしくは本当のやさしさなぞないっていう
証明不可能な議論する意味の無い事になっちゃうじゃないか。

ヽ(`Д´)ﾉ

>>130
相手の事を本気で思ってるのならば
本当に相手の為になる態度をとるのが道理だろ
じゃあ何でも甘やかすのが相手の為になるのか？

>>131
>>1がいう優しさが「何でも甘やかす」事を指しているなら仰る通り、それが為にはならないね。
まぁそうじゃなくても甘やかさない優しさだってあるし、
あなただって相手の為になる態度が必ずしも優しさを含まないと思う訳じゃないんでしょう？

>>132
ん、何がいいたいのだ？

ここでいうやさしさって、
女だから可哀相。
女だから守らねば（自立出来るはずがない）
って事から来てる似非優しさだから、見下している事が根本にあるといえるのだ。

>>133

自立している女性に対しても、ただただ優しくしたいってのはどう？

年齢を問わず、女性全般に優しくしたい（一部例外もある）と心がけているのだが
それは見下してることになるの？

>>134
お前の概念がわからん、
ミクロな対個人的な話しをしても何の意味がないぞ。
それを踏まえて優しくしたいって何？
男と比べて何か違った優遇でもしてやりたいって事？

>>135

まぁ…「重い荷物は持つ」っていう程度のものですがね。
これは「見下し」というより「思いやり」ではないかと。

>>136
何で重い物をもってやりたいと思うのだね？
そこには女は力が弱い、自分には楽勝だが女にはこの程度の物も持つのは相応じゃ無い
とゆーような見下しが少なからずあるジャン。
そこまで女は虚弱じゃ無い。

>>137

生物学的な身体の特徴に配慮するのを「見下し」と捉えるようであれば
君と「接点」を見出すのは難しいね。
俺は「思いやり・気遣い」だと思うよ。

ぼくは買い物のとき、荷物を持たないことが多いな。
スーパーでレジの前に来ると、
かごを持たせて逃げますね。
支払いは相方がする。
これはまさに「見下し」の逆の「見上げ」です。

>>138
自分の荷物も持てない程女は生物学的に劣ってると思ってるの？

てか女の友人の荷物重そうだからって持ってあげるよなんて言ったら
普通はキモ悪がれるのが普通w

>>140
普通に同意！

1は女にやさしくしたいけど、内気でできないんだな。
好きな子をいじめてしまう、小学生レベル。

>>140-141
状況によるんじゃない？
あまり荷物が多けりゃありがたがられるだろう。
漏れはもし複数の荷物を運ぶようなときは
相手が男性だろうと女性だろうと、自分が重そうなものを持つが。
相方が自分より明らかに力のある場合は別だけど。

>>140

「持てない」などとは言っていない。あくまで配慮。

見知らぬ人に「荷物持ちましょうか？」といきなり声を掛けられれば、
普通は「何かしらの疑い」が先にくるのは解る。
しかし、知り合い（友人）とかならば、性格もある程度解っているし、
人を選んで「重そうだね。持つよ」と言えばキモがられたりはしない。

>>143
でもここでは『女・女性』にって事で話してるんだから
大枠で女に対してのイメージでしょ。
たいがいの場合荷物持ってやらないと何らかの問題が生じる
（男の場合は当然無問題なのだが）と考えてるのだから
見下してる範疇にには入るよな。

>>145

>荷物持ってやらないと何らかの問題が生じる

解説きぼん。

>>144
だから男の場合は何の問題が無いのに
それが女だと配慮してやらないと何らかの問題が起こるほど
劣ってると思ってるんだろ、見事に見下してるやん。

そこまで生物的に劣ってる訳ねーだろ。

>>146
こっちが聞きたいわ
持ってやらない事の何が問題何だよ
そして何で男の場合は問題が無いんだよ、そこまで女は決定的に劣ってるとお持てるのか。

>>144
別にそれを性別で区別する理由は無いと思うな。
同性の友人にだって配慮してればそのとおりだけど。

問題が生じるとするならばその女が
男は女を楽させる義務があると思い込んでる場合だよな
しかしそんな糞女とは友達にならんし。

でも、社会的、っていうか周囲の目もあったりするし。
なかなか難しいところだと思います。

好きな男には「持って〜」と甘えてみる。ラブラブ。
信頼関係がある男からの、あくまで好意での「持つよ」は
ありがたや〜と感謝して持ってもらう。ギブ＆テイク。
嫌いな男（勘違いしそうな男）の下心丸出しの「持つよ」は、
断固拒否！ノーサンキュー。

女って大変。

>>151
どんな社会だよw

>>147

別に「何らかの問題が起きるから」との理由で手を貸すのではありませ
ん。単に「重くて大変そう」と思うから持つだけです。

俺はカップルや友人同士で歩いているのに、どちらか片方（特に女性）
だけが重い荷物を持ったままっていうのには違和感を憶えますね。

男性だけが荷物を抱えている場合も「程度によっては」違和感を憶え
ますが、男性←重い荷物・女性←軽い荷物　くらいなら何も思いません。

>>145
＞たいがいの場合荷物持ってやらないと何らかの問題が生じる
これは言ってないと思うが。

>>152

確かに。そういう意味では女性のほうが精神的負担は大きいかも。

>>154
自分の物は自分で持つ無理っぽかったら助けてもらう。
男女を介入させ根拠が女は劣ってるだから
見下しだと言っておろうが。

>>155
なんで、無条件に男が持つべきだという
そうじゃないとオカシイっちゅー趣向じゃん

>>154
　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　|　　
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　 　 　 　 　 　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　 　　　　ヽ　　　　 　 　（（ 　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　J　　））
.　（（　　|　　　　( _●_)　 ミ　・
　　　　彡､　　　|∪}=) ,ノ　∴ 　しけた釣りだクマー
　　　　　/　　　 ヽ/＾ヽ　ヽ 　。
　　　　　|　　 　 　ヽ　＼　|
　　　　　|　　　　　　ヽ＿_ﾉ

>>157

先天的優劣が「見下しや憐れみ」に直結してる思考に差別を感じます。
優劣は単に「事実として」ニュートラルに捉え、そのことについて配慮
を見せるのは現代社会では「デフォルト」だと思ってました。
大変勉強になります。

kentaさん、あなたは遙洋子か？

>>153
ありませんか？男が軽く、女が重い荷物を持っていたりすると…
こちらの状況、理屈に関わらず、周囲は勝手に想像したりして。

話はずれますが、「今日は私が奢る」と女に言われた場合でも
いざ会計になると、男としてはなんかバツが悪くなったりしません…？

>>155
例えば女が重い物を持ってて可哀相だと思われるのがイタタマレナイでも
問題が生じたと言えるでしょ
可哀相だと思われるってのは想像だよね
一般的な外野の意見に見せかけて実はそれ個人の予想にすぎず
そこにも見下しの意識があるってことなんだよな。

>>158
＞無条件に男が持つべきだという
これも言っていないようだよ。
ここで言う「優しさ」と思いやりや気遣いは別物だと言ってるだけなんじゃない？

>>159

…などと言いつつも素通りはできず、針を避けてまで「食ってる」って
のが笑える。なかなかに深く、面白いAAでつ。

>>160
それは捨て台詞だよ。
良くないよ。負け気味に見える。

>>162
だから見下しが定着した環境ではって事でしょ

後の文にかんしてはぜんぜん〜
ジャンケンで決めたりするしw

>>163

「可哀想」でも「イタタマレナイ」でもないのだが…。
あくまで「大変だろうな」です。よろしく。

>>164
だから女には男とは違った思いやり与えないと
駄目だと思うってことは、それがないと何らかの問題があるって事でしょ。
身体障害者じゃないんだからさ女は。

いーじゃん、みんなに優しいんなら。
別に女性だけにしとかんでも。
たまたま女性が多いがみんなに配慮してるってことにしとけ。

>>168
だから男より大変で手助けしないと駄目だって思ってるんだから
少なからず見下してるでしょ。

>>166

捨て台詞に見えたのなら申し訳ない。そのような意図は全くないので。
ただ、なんとしても「見下しにしたい」というその思考が差別と切り離
せないように感じたので。

以後気を付けることにしましょう。

>>167
そうですね。環境、というかもう概念として定着してる気がします。

ジャンケンですか…それはそれでどうかと…ｗ
女友達ならそれで充分ですけど、恋人に関してはどうなんでしょうか？

>>173
恋人は作らないよ、友達だけどね。
なんでスリリングでいいぜ。
人数多いと地獄だぜw
まあ懲りて割り勘が多いけどね、
でも端数はジャンケンが伝統として・・・・

>>174
そうですか。でも実際、恋人が出来たとして仮定してみたらどうですか？

だから、１は女馴れしてないんだって。
女＝性の対象としか考えてない。
女への優しさイコール下心ときめつけている。
友達よりの関係とか、単なる好意とか、経験がないからわからない。
実体験がないから答えを一つにしてしまう。

IDかわった
>>175
かわらんよ、こんな自分と気が合わなかったり
気を使わなきゃいけない奴とは恋人になれる訳無いジャンw
いた頃も実際そうだったし。

女と男は同じ人間つったって生物学的にもその他の面でも「違う」。
そういう理由でkenta氏がいってるように、劣ってるとこをこっちが可能なら補う事に
見下す心があるかないかは、行為だけでは判断できないと思うんだけど。

>>169
＞だから女には男とは違った思いやり与えないと
＞駄目だと思うってことは
これも言ってないな。

>>178

そう。
優しくする＝見下している　でないことだけは確か。

見下すが故に優しくする者もいれば、それ故にぞんざいに扱う者もいる。
逆に見下してなくても優しくはできるし、ジェンダーフリーの悪しき影響
により、「完全に対等なはず、だから優しくなんてしない」という思想も
あるでしょう。

まぁとにかくスレタイに関しては「そんなこたぁない」で、決着。

1こそが女を見下している。
女は男の思惑を見抜き、それに応じて対処する。
こいつに関わるとえらいことになるなと危険を感じたら、
うまくかわして逃げる。大変なのよね。まじで。

>>178
>>179
だからそんな極端に劣ってないって、そこまで虚弱じゃないって。
別段男とかわらないように普通に接すれない、
普通に接すれないその待遇の根拠は何？
その根拠を過剰にイメージしている事が見下してるようなもん。

女がそれを望んでるならば生物的な限界ではなく甘えているだけ。
この種のプライドが無い女は嫌い。

>>177
レスありがとう。そうですか…。
恋人いたときでも変わらずの姿勢ですね。
それはそれで立派だと思いますけど、
やはり、変化にたいしては変化するものだとも思ったり…
変わることが恥であるとしても、けして下全な訳でもないし…
自分としては変わってもらいたい限りだったり…ｗ

>>180
＞そう。
＞優しくする＝見下している　でないことだけは確か。
それはあんたがそう思いたいだけであって現実は違う。

>>184
うーん、kenta氏の云っていることと的外れな気が…

>>180
誰にでも優しくでなく「女」には優しくと言って時点で
女は男に比べて劣ってると見てる訳だろ。
そしてそこまで配慮しないといけないほど本当に劣ってるのか？
過剰に劣ってるイメージを持っているのならばそれは見下してるという概念だ。

>>185
なんだ？
kentaさんの言ってることを支持するんか、あんたは？

>>184

話しを振り出しに戻してループしたいのか？

俺は「見下しているが故に優しく接する男」というものの存在は否定し
てないよ。全部が全部そういう理由からではないと言っているのだ。

>>180を読んでけろ。

>>185
＞それはあんたがそう思いたいだけであって現実は違う。
この一行の一体どこが的外れだと言うのだ？

優しくする＝やらせてもらう
というのはどうだろう！？

>>182
漏れは劣ってるだなんだなどとは一言も言っていないが。
女性限定で云々なんて言ってないし。

>>186
禿同

>>189
現実は違う？
そう思うようになったのは何故ですか？
事例をあげてみて。

>>191
じゃあ女が重い荷物をもっていたら男が配慮するのがやさしさ
じゃないじゃん。

誰かが重いものを持っていて、大変そうだったら助けるなら無問題

>>187
支持というか、まあ、あながち間違いでもないかなぁ、と。
>>189
その一行だけに関して云えば、間違いというのは訂正します。
全文に、「うん、わかるかなぁ」という部分があるだけですので…。

大変なそうな人間を見かけたら優しくしてあげる
これは別に見下して無い。

しかし同じ事をしても女は男より大変だだから優しくするべきであるすれば
その大変な根拠の中に見下し要素があるだろ。

全ての男から優しくしてもらいたいなどと、女は思っていませんよ。
信用おけない男からの下心みえみえの好意は避ける。
好きな男からの下心含めての好意は受ける。
単なる好意は受ける。

>>197
受けることばっかり考えてないで
自分から相手に奉仕することも考えなさい。

>>194
＞女が重い荷物をもっていたら男が配慮するのがやさしさ
これもkentaは言ってないんだよな。
「優しいがゆえに配慮する」と「配慮するがゆえに優しい」は同義ではないよ。

なんだか、根拠のない強迫観念を持っているようですが、
ID:pXzXTtUtさんの好意をありがためいわくに感じる女もいっぱいいるということ。

>198
だから相手との関係性で変わるんだって。わかる？
友人レベルの男とはもちろん50:50をこころがけるし、危険そうな男は無視。OK？

>>196

俺の主張は一点だけ。
女性に優しくする理由は「見下し」に限らないということ。
それだけ。

kenta氏や俺とID:F+Q7Q8Y9氏の食い違う点は
女はこっちが思うほど劣っているかいないか、だよね。

それも客観的に答えは出せないんじゃないの？

世を見渡せば肉体的に女性の方が平均的に劣っているのは否定できない。
ただその事実がどこまで男が手助けしてもいいくらい影響してるかの判断は主観じゃん。
ID:F+Q7Q8Y9氏はたいがい荷物程度の話なら女も男も同じ能力があると思っていて、
kenta氏などはそうじゃない、だから気遣ってもいいだろうと思っている。
そこに「見下し」があるとは思えないけどな。

身体的およびその他すべての能力において男＝女ならID:F+Q7Q8Y9に同意ですが、そうじゃないから。

>>202
情緒が育っていないようですね。
状況や相手、相手との関係性に応じて対応すればいいだけのこと。
男と女、という要素だけで白黒つけようとするのが、そもそもおかしい。
数学ではないんだから。

>>203
>状況や相手、相手との関係性に応じて対応すればいいだけのこと

と言っているのに、

>情緒が育っていないようですね

は失礼だろ。彼はあなたに無礼な言葉一つ言ってないよ。

>>199
だから何で人間がじゃなく女がになるんだよ。

お年寄り（に見える人）全員が席が必要なほど体力的に衰えてる訳じゃないのに
席をゆずるのがマナーとされてるのと同じような感じじゃないかな、とふと思った。

>>202
過剰に劣っていると判断しているならば
それは見下しているという概念でしょ。
多少の荷物程度で優しさとやらを発揮しないといけないのならば。

そんな人間としての優しさなんてデフォルトで言ってに決まってるだろ。

>>207
それはつまり女に限らず劣っていると判断して手を貸すと
すべてその相手を見下してる事になるの？
それは短絡的だと思うけど。

>>206
お年寄りに見えている時点で衰えていると判断して問題ないでしょ〜
元気な人は見た目からしてお年寄り風じゃないし。

>>208
あ、「過剰に」っての忘れてた。すまんです。
ただそれが「過剰に」かどうかの客観的判断は出来ないだろうと思うんだけど。

>>208
だから初めに女ありきで定義してるから見下してると言ってるの
大変そうな人が男だ女だったかの結果はどうでもいいんだよ。
てかそんな説明過去ログにあるやん。

>>207

>過剰に劣っていると判断しているならば
>それは見下しているという概念でしょ

それはあくまで「君個人の価値観」でしかない。
（他にそう思っている人がいないとか、少ないという意味ではないよ）

乙武氏のような重度の身体障害でも、俺は見下しとか憐れみとかは感じ
ないけど「大変だなぁ」というのは痛烈に感じる。

彼が階段に差し掛かれば、迷わず「手を貸しましょうか？」と声をかけ
るだろうが、見下しの感情など一切ないことを明言できるよ。

>>210
女だからって定義してる事がおかしいと言っている。
本当にそこまで女は劣っているのか？

>>212
だからそれは乙武個人だからでしょ
乙武の実情をふまえてだ、
はたして広く女と定義した場合女はそんなに劣ってるのか
女と言うだけで大変なのか？
個人を見て大変な女もいるだろう、そういう状況もあるさろうが。
常に男より配慮しないといけない程劣っているか？
常に男より配慮しなければいけないほど大変なのか。

>204
文章がおかしいと思う。

>>208
常に女の荷物を持っているんですか？

>>212
正に個人の状況をすっとばし
女ってマクロな概念で大変だという感想をもつこと自体
過剰な判断だといえる。
その過剰なイメージこそ見下している事の一つ。

>>214

その答えはすでに>>202で ID:5Lih1OsP氏が書いているね。

kenta氏や俺とID:F+Q7Q8Y9氏の食い違う点は
女はこっちが思うほど劣っているかいないか、だよね。
それも客観的に答えは出せないんじゃないの？
世を見渡せば肉体的に女性の方が平均的に劣っているのは否定できない。
ただその事実がどこまで男が手助けしてもいいくらい影響してるかの判断は主観じゃん。
ID:F+Q7Q8Y9氏はたいがい荷物程度の話なら女も男も同じ能力があると思っていて、
kenta氏などはそうじゃない、だから気遣ってもいいだろうと思っている。
そこに「見下し」があるとは思えないけどな。

…つまりそういうこと。俺らは「それぞれ主観でしかないし、見下しもあり、
そういでないものもある。無理に全て見下しとするのは無茶では？」
という意見だのだが。君は「その程度の差で配慮するのは見下しに他ならない」
と他人の考えを否定している。　そこが決定的な違いかな。

統計的に女性の方が身体能力が劣ってるのを考慮した上で
その都度個人の大変に見える度合いで判断するなら、
「原則として女性には男性より配慮してる」と言って差し支えないと思うなあ。

>>217
だから男から女に何らかの配慮をしなければならないという感覚こそ
女を見下しているわけ。
男がなんらかの配慮しないと女は大変って感覚が。
男なら女と違って優しさは必要無いとするならばつけあがっているともとれる。

ID:5Lih1OsPにいいたいこと。

状況に応じて、空気読んで行動しろ。

頭でなく、心で判断しなさい。

>>220
ええ、そうしていきたいと思います。

主張とちげぇじゃんと思うかも知れんが、
別に女性にだけ優しくあるつもりはないので。
ただそういう人がいてもそれ＝見下しとは思わないだけで。

>>219

>男なら女と違って優しさは必要無いとするならばつけあがっているともとれる

今回のメンバーでの盛り上がりの中では「男なら女と違って優しさは必要無い」
という意見を出した者はいないと思うがなぁ…。
そういう発想されるとますます「何らかの先入観」や固執を感じてしまう。

>>222
だったら女はじゃなくて
大変な人間（男も女も）にはで話せばいいだろ
女は大変としてるんだから逆の意そうなるだろ。
女で助けを必要なシチュエーションなら男でも同様です。

しかし男の場合を踏まえないで話しているのだから無言の却下状態ということだ。
>>134
なんで自立した人間（男も女も）じゃないの？

>>136
は重い荷物をも女にたいしてだよね。

そこから導き出されるでしょ。

てかこのスレの意味は、女にもじゃなく
明らかに女だけにという意だよな。

そこを女にもの意味合いで話をあやふやにするのはイクナイ。

>>215
だからさー匿名の掲示板とはいえ、自分と違う分析をした人に対して、
初対面、しかもあなたに無礼な物言いをしてないにも関わらず、
>情緒が育っていないようですね
は無いでしょう。
それとも、状況や相手、相手との関係性に応じて、上記の様な発言は
ゆるされるんですか？

　

>>223

>女で助けを必要なシチュエーションなら男でも同様です

助けを必要としていそうな男性ならば手助けしてると明言したはずだが。
その時に、俺と君の違いは「同様に」と考えているか否かということだろうな。
で、俺が「女性であれば、より〜」と考えていることは何度も言っている通り。
それを勝手に「見下し」とされるのはかなわん。

>なんで自立した人間（男も女も）じゃないの？

それは>>134が>>133への回答として述べられているから。

>は重い荷物をも女にたいしてだよね。
>そこから導き出されるでしょ。

だから、必ずしも導き出される答えが「見下し」とは限らないと再三…

>>225
論理にばっかりたよってるからですよ。
論理なんてそれこそいっぱいあるんだから。
本質を選択する能力は、論理的思考によっては得られません。
情緒によって得られるのです。感受性です。
感受性を失って、一つだけの論理で突っ走るのは危険。
おわかり？

女が優遇されているのに
「女を一人前に扱ってないから女性差別」
「でもこの程度の女性差別なら許せる」
「差別されている側の女性がかまわないって言ってるんだからいいでしょ！」
ということになる。

馬鹿マッチョは女性差別じゃなくて男性差別だよ。
そしてそれをよしとする女は確信犯的な誤解をしている。

>>134
たしかに女性を見下してはいない。
しかし男性を見下している。

１は男も女もバカにしていると思う。

>>227

多分その「感受性」とやらについて「自分は健全だがお前は情緒が育ってない」
っていう不遜な物言いについて言及されているのだと思われますが。

このレスってその「回答になっている」ようには到底見えませんよ。

>>227
なら、もう少し言い様があるでしょ？
状況や相手、相手との関係性に応じて、言い方を工夫するのも必要だよ。

>>226
＞「女性であれば、より〜」と考えていることは何度も言っている通り。
状況を踏まえる前に女である事で弱者の記号化してるんだから見下しです。
しかもより〜の意味がわからん。
女だからと男より配慮しなければならない程の大変なシチュエーション自体を知らない。

しかも文の前半と後半で言ってることが真逆だし。
だったら男女関係なく自立していても優しは必要と答えるべきだし。
そうじゃなく女限定で優しくしたいという根拠に意味がある
その根拠こそが見下し要素があるんだよ。

>>232

本当にループにしかなっていないようなのでもういいですよ。
自分の主張は余すところなく書けたように思うし。
この先も、曲解や捏造などが起きなければ、俺の主張は過去レスにある
どれかの文章で事足りるでしょう。

解る人は解ったであろうということで。　　…乙です。

>>230-231
彼が論理的思考（しかも１つの）にこだわってるのは事実でしょう。
ま、220で折り合いついてよかったけどね。

甘やかすことが優しさと誤解してるバカが増えたわな。
そうやって我が儘なガキが増えるわけだ。

え？女の事とはいってないよ。滅相もない。
ガキの話だよ。

>>234
感受性にばっかりたよってるからですよ、つっこまれるのは。
感受性なんてそれこそいっぱいあるんだから。
本質に迫る能力は、情緒だけでは得られません。
充分な論理性をも備えることによって得られるのです。論理的思考です。
論理性を失って、一つだけの情緒で突っ走るのは危険。
おわかり？

ちょっと退席してたらまたのびてるねぇ。

>>234
心で判断しなさないよっていうのは最もなんで>>221のレスしましたが
自分が論理的に考えてた発言してたのは議論する上で主観中心になっちゃしょうがないからですよ。

で、「見下しではないよ派」としての意見は
>>232氏の「女である事で弱者の記号化」≠見下し
という点につきるというお話でしょう。

老人に見える人を見て老人と判断した時点で
気遣うのも同じだと思いますよ。明らかに老人でも
若者なんかに気遣われないでもまだまだ元気だよわしゃ！っていう人もいるんだし。

>>237
老人に見える＝何歳以上じゃないでしょ

老人に見える状態というのは体力的に劣って入る要素を踏まえてこそ。
記号というよりビジュアル的な実体があって概念としてるわけ。

取りあえずの判断は見た目でするしかないのだから老人的に大変そうだと見えたって事なの。

しかしそれが女に見えたって事で配慮するなら意味合いは違うでしょ。

結局女自信が劣っていると思って男に甘えているわけだしね。
そういった意味で女は自分を見下しているともいえるわな。

結局，男と女は競争できないんじゃ。
一緒に力を合わせて，〇〇やって，子孫を増やしましょう！！

>>152
>好きな男には「持って〜」と甘えてみる。ラブラブ。
>信頼関係がある男からの、あくまで好意での「持つよ」は
>ありがたや〜と感謝して持ってもらう。ギブ＆テイク。
お前バカ?
どこがギブ&テイクなんだよ。
男は物を持ってやったが、お前は何をしてやったんだ?

まぁ・・女は所詮売春婦だしねｗ

そういえばkentaｸﾝは、>>68のぼくの質問をスルーしてたんだっけ。
でもって、>>71でどこかのヴァカ女が、まったく見当はずれで
正反対のことを書き始めて、挙げ句の果てにバカを露呈して
自爆していったんだっけ．．．．（遠い目）

>>243

なぜ自分の質問がスルーされたのか？とは考えないのかね？

俺は他人をネナベ呼ばわりする奴にまで懇切丁寧に回答するほどお人好しな
人間じゃないんでね。
その失礼を詫びる気があるなら改めて質問してくれよ。謝罪の後にな。

ぼくはネナベ扱いなんてしてませんよ。
他スレで自分がされましたがね（爆）。
されたら、あなた、そりゃ大はしゃぎですよ、ええ。
怒るというより、はしゃいじゃいますね。
どこかの国の高官じゃないから、謝罪要求なんてしませんよ。

ぼくが書いたのは、「突っ込まないのがお約束」で
「とことん男として扱う」ってこと。
謝罪すべきことですか、これ？

>>１
女は自分より優れた男が好きだからそれでバランス取れてるのよ
対等とか自分以下で喧嘩売ってくる男なんか求めていないんじゃない？

>>245

文章には文脈というものがある。↓出だしのコレと…

>ぼくはネナベ扱いなんてしてませんよ。

文末の↓コレを見れば…

>ぼくが書いたのは、「突っ込まないのがお約束」で
>「とことん男として扱う」ってこと。

誰が見ても矛盾してることは明白だね。

>謝罪すべきことですか、これ？

君がどう思うかってことでしかないからね。
謝罪もできないような人物ならそれなりの扱いを受けるというだけ。

>>247
「突っ込まないで」「男として扱う」態度は、
「ネナベ扱いしない」と矛盾してはいない。
決して「誰が見ても矛盾している」わけでもないし、
「明白」でもない。

書かれている以上のことは書かれていないという
単純な事実を前提とすること。

「ネナベ」だろうとも言ってないし、
「女なのに俺って言うな」とも言ってない。
むしろ、そういうことは言わないと明白に宣言している。
そのほうが面白いからだ。

ネナベ扱いとは、「本音言うと〜」スレで、5bY2I/JDｻﾝが
ぼくに投げかけた発言のようなものをいう。http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1087552782/275-n
あるいは、「出生率〜」スレでqr1UAVxnﾀﾝもネナベ扱いしてくれた。
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1087744422/59-n

こうした発言の根底には、もちろんセクシズムがある。
あからさまである。実に楽しい。

このようなナイーヴなネナベ扱いに対しても、
ぼくは謝罪要求などはしない。
なぜなら、もっと楽しい使い方があるからだ。ｗ

>>248

>「突っ込まないで」「男として扱う」態度は、
>「ネナベ扱いしない」と矛盾してはいない。

ガキの言い訳じゃないんだから…　「突っ込まないで」や「〜として扱う」の
意味をよ〜く考えよ。謝罪を求めないこと＝余裕・寛容　と言うことではない。

余裕や寛容の話をしているのではないのだよ。
ガキの言い訳じゃないのだからと切り捨てられるあたりに、
テクストの快楽の美味しいところがあるんだけど、
ナイーヴな感性のお方はそういうところに目を向ける気にも
ならないらしい。

つうか私は女の子なんだから〜って思ってる
もしくは女の子だから〜って扱いの価値観自体がそうだよな

言い訳先にありきみたいな。

結局馬鹿がホザイてるのは
女を身体障害者かのように扱えと同等じゃん健常者に向って。
DNAレベルで正常に生まれた者を身体障害者的に扱う事は
馬鹿にしている以外のなにものでもないだろ。

たしかにうちの後輩ａは表面上女にやさしくしてるが陰ではブス差別逆玉狙いソープ漬け そういう奴ほどsexもしている

自分を叩く男＝モテないって決め付ける女・・・アホでしょ

誰もそいつにモテたいと思わないからこそ叩いてるのにね

女だから叩いているのではない。
叩かれるような言動をするお前が偶々女であるだけだ。

女の99.9999％は叩かれる言動しかしないがな。
叩かれない女は日本国内で５０〜６０人だけか。

男は年収が低いほど
女は年収が高いほど

未婚率が高くなる
http://www.mirai-city.org/wakana/famikekkon2.html

女性は自分より程度の低い男性には惹かれないらしい。

ただ高収入の女は果たしてどんだけいるかというと…、
女
100万円以下　　　　　　　　　　　２６３万９０００人　　15.7％　　　　　
100万円超　200万円以下　　　３６３万８０００人　　21.2％
200万円超　300万円以下　　　４１２万２０００人　　　25.7％　　
300万円超　400万円以下　　　３２２万３０００人　　　19.4％　　　　
400万円超　500万円以下　　　１４７万４０００人　　　8.5％　
500万円超　600万円以下　　　７２万１０００人　　　　4.1％
600万円超　700万円以下　　　３３万２０００人　　　　2.2％
700万円超　800万円以下　　　１９万５０００人　　　　1.2％　　　
800万円超　900万円以下　　　１１万６０００人　　　　0.7％　　
900万円超1, 000万円以下　　　７万１０００人　　　　0.4％
1,000万円超　1,500万円以下　１０万６０００人　　　　0.6％　
1,500万円超　2,000万円以下　１万８０００人　　　　　0.1％　　
2,000万円超 　　　　　　　　　　　９０００人　　　　　　　0.1％　

平成１３年度　１年を通じて勤務した給与所得者 国税庁
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/menu/minkan/h13/04.htm

ご覧の通り、年収500万いく女さえ1割いないんだなこれが。

しかも、高収入の女=高学歴の女と仮定すると…、

女性の高学歴化はますます進展しています。
性別役割分業に否定的な傾向が強い高学歴の女性は、結婚・出産後も専業主婦とならずに
仕事を続ける人が多いように見えます。しかし、実はそうなっていません。
日本の社会学者達が行っているＳＳＭ調査（社会階層と社会移動の調査）によると、
大卒の女性も専業主婦の割合が大きく、むしろ高学歴ほど主婦化率が上昇するデータも
あるという結果が得られています。
http://www.mirai-city.org/ithink/genderishi.html

という説もある。

優しくされる＝相手から見下されている
と考えるような社会にはなって欲しくないな。
例え合理的でも、うまくいかない社会になるだろう。

>>260
お前には礼儀と言う概念はないのか？

多少理不尽なことをされてもギリギリまで黙って我慢するのも
男の器量に入るのでしょうか。
その対価として、外で女遊びしても関係持っても許されてたりするわけでつが。

理不尽の内容にもよるでしょ?あまりにもﾊﾞｶﾊﾞｶしかったら我慢する価値もないし､外で発散する意味すらない｡
なぜなら､極端に
程度の低い女を甘やかしたり､流し続けると
自分の価値が下がる｡
少し理不尽な位なら気付かせてやれ､それが男の器量｡

毎日のように>>1を叩くﾃﾞﾌﾞｦﾀAAを貼ってる女はどう思ってんのかね
うざいから透明あぼーんしたけど

>>258
ﾋﾞﾝﾎﾞｰ・・・

以前勤めていた女性達が
私だけに優しい人ってやだな
と言ったらみんなになんでと言われました
それが分からないのかな

ジャニーズみたいなｲｹﾒﾝなら女を見下してない、むしろ神扱いしてると思ってるのだろうか。

女の言ういい男の基準って
・ｲｹﾒﾝ
・自分のために金を稼いでくれる
このどっちからしいな

>>259
高学歴女の捕まえる夫は
その女よりも高収入だろうから
世帯で見たら働く必要が減るのでは？

高学歴の女って一番負け犬になり易いタイプだろ。妥協しなそうだし。

無駄にプライドも高そうだし（男には負けられない〜みたいな）

女が自分を叩く男は全員童貞でモテない奴だと妄想するクセは治らないの？

>>272
レッテル張りの癖と、単純思考の２つを治さなければいけないから難しい

>>273
そこをなんとか

核心スレだな。
メンリブは氏んでいいけど。

漏れ女にすげー優しい人で通ってます
正直見下してます、御免なさい

女に暴力を振るったり、
女に金を要求したりする男は
女に頼っている
つまり、女を見上げている、
ということですね？

女性に形だけ優しい男ってやだな
結構きついこと言ってくる男が影で
応援してくれたりするよね

女は表面だけ優しくしておけば扱える生き物だから
女にちょっとでもきつくなんかしたら「あいつキモイ〜」って言われるぞ影で

イケメンなら女を叩かないと妄想するクセは治らないの？

＞＞２７９
その様な事は傍から見れば如何にも仲良く見える同姓の友達に対しても、陰では
日常的に極当たり前にやってる筈ですよ。

後先考えずに行動するのが女。
後日、それが悪影響して自滅することが多い。

本気で優しくしても、だんだん阿保臭くなる。

＞＞２８２
＞本気で優しくしても、だんだん阿保臭くなる。

結局男の多くは結果的に女に酷い目に遭わされる迄、女の醜さ卑劣さ嫌らしさを分からないし、
分かろうともしないんでしょうね。まあ私は賢明にも幾多の書物によってそれ等を
理解しましたが…。

ﾌｪﾐﾅﾁは女を叩いてるのは全員ｷﾓｦﾀだと思ってるようだね。
今の女を見てたら普通の男でも言いたくなるよ。

一理ある

★人が人に優しくする時。
自分より凄く劣っていると思うとき。
自分より凄く優れていると思うとき。
★人が人をにらむ時。
力が対等な時。好敵手。ライバル。

イケメンな男ほど見下しているのは当然だろうな。女は精液を注いでもらいたいからイケメンのためになんでもするだろうし。

女は美女に反感を持つ人もいれば素直に憧れる人も多い。
美人女優や美人モデルには同性の信者も多い。

が、イケメンはホモを除けば、全ての男から嫌われる。

なぜだ？？

>>288
女性雑誌の嫌いな芸能人ランキングとか見るといいよ

>>289
女に嫌われる美人芸能人もいるが
女が憧れる美人芸能人は多い。

つか、なにか？
女が好きな芸能人はブスばっかりなのか？

女が女の芸能人に心から憧れるって有り得るの？レズ？

でもこれ、感覚的に分かる気がする。
ｼﾞｪﾝﾄﾙﾏﾝもｲｹﾒｿも、女をいかに満足させられるか
というゲームを楽しんでるんだと思う。

女を殴るどうしようもないダメ男は
女を支配しているようで
その実、女はいつでもダメ男を捨てることができる。

逆に、イケメンやジェントルマンと付き合っている女は
常に自分が捨てられないように、男に気を使っている。

と言う罠

そんなのｲｹﾒﾝとかｼﾞｪﾝﾄﾙﾒﾝと付き合ってる女に限らず
30前にして必死な無職も同じだと思われ。

>30前にして必死な無職も同じだと思われ。

自力で生きていけない女ほど男を見る目はシビア
逆に、自立しているように見える女が
どうしようもないダメ男にはまったりする罠

同意。何だかんだで30前にﾊﾟﾗｻｲﾄする女が
「別に結婚なんてしなくてもこのままで良い。大した男いないし」
とか無職で寄生虫の癖に言えるのが女の凄いところ。

朝日新聞７／３１の声欄
大阪府箕面市　２２歳大学生、花房　環の投稿
要約
「面接で女性は男よりも劣っているような言われ方をした。
男性の高慢さを感じ、憤りとあきらめを感じた」
「何十社もの採用選考を受けたが、結局１社も受からなかった。
もうあきらめて今は法科大学院を目指して勉強中だ」

女は自分の非を認めることってできないんですかね・・・？

>>295
それものすごく

>>295
それものすごくあてはまり同感です

１よ
余計な事をいうなよ！！

>>297
それは面接管がわざと怒らせる
ことをいってそういうこの人は
反応するかためしたかも

圧迫面接とか普通だと思うんだが・・・。

さすがアカピー新聞

女が、男をたててあげてるのと一緒だね。
食事代にしても、「女に払わすわけにはいかない」と言う
男の見栄に付き合うのはかなりしんどい。
だけど、「男は変にプライドが高くて子供だから、
おとなしく言うことを聞いてやるか」という思いがあるから、
女は男をたててる。
自分の方が大人だという余裕がある分、
優位にたたせてやりますか・・みたいな。

紳士も淑女も胡散臭い。

女を殴るどうしようもないダメ男は
女を支配しているようで
その実、女はいつでもダメ男を捨てることができる。

逆に、イケメンやジェントルマンと付き合っている女は
常に自分が捨てられないように、男に気を使っている。

と言う罠

>>306
それまさにそう

・従順な妻というものは、夫に従うことで夫を支配する。
byパブリアス・サイラス

「主人と奴隷の弁証法」というのもありましたな。

>>308
いいこといいますな

女に優しい男　と言うか　女に甘い男　が正しい。
本当の優しさとは「間違っている事を正してあげる事」だ。

＞＞２９６
そんな生活が出来てそんな事が言えるのも今の内だけでしょう。そんな奴の多くは
１０年後には多分乞食同然になってる事でしょう。

>>311
それも演出でやるいやらしい男いるからなあ。
結局、本人が苦労したことないと本当の人間性は見抜けないと思う。
物もらって喜んだり、キムタク系のいやらしいお叱りを受けて喜んでる女を見てると
ピノキオ見てるみたいだよ。

フェミナチサイト大本営本部■いいオトコ研究会■
http://members.at.infoseek.co.jp/fineguy/index.html

ジャニーズ系なんて女を金儲けの道具としか思ってなさそう。

ジャニーズ系っつうか、ああいうホストみたいなチャラチャラしたナンパ男は
女を利用することしか考えてないからな

女の煽り文句と言えば｢ｷﾓﾌﾞｻ｣｢ｵﾀｸ｣｢せんずり｣｢金玉｣｢ホモ｣こんなんばっかりｗ

>>311
間違いを正してやったらキレル鬼女が多いんですが、どうすればいいんですか？

>>318
相手にするのをやめましょう、そのうちフェミナチ化しますが放置しましょう。

>>318
自分の彼女にいえば？

http://www.doblog.com/weblog/myblog/17827
↑最悪女のブログ。

>>321
彼方此方に貼ってあるね。

ははは

ｼﾞｬﾆｦﾀ

>>317
それってあたしだけの発言だと思うのｗｗｗｗ

ところで、女性だけに優しいという男って確かに胡散臭いわねｗ
あたしだったらここでこんな感じになんでも言い合ってぶつけあうほうが
好きだわ♥

>>325
お前一人であれ全部やってたのかよｗ

女の得意なレッテル貼り

あげまん

>>318
違うんだよ。正すときは、キムタクになったつもりで「お前」呼ばわりするんだよ。
紳士的に注意すると駄目。なんか分からんけど、年頃の女はイカレてるから。

あげまん

女は男女板にきてる男をホモだとかマザコンだとか妄想ばかりして大変だね

｢童貞｣｢もてない｣は低脳フェミナチの煽り文句

昨日街を歩いてたら「大人気中華まん販売中」という張り紙をした店があった。
中国女のマンは日本女のマンよりも例えば締め付けが良いとか濡れ具合が良い等の長所があるのだろうか？

>333
職場のオサーン上司に聞いたら、
農作業で体力ついて、しかも立ったりしゃがんだりを繰り返すから
下半身が強化されててイイらしいが・・・。
農村出身とかじゃないとダメなんだろう。

フェミが暴れているようなのであげ

本当の優しさとは相手が本当に困っている時に助けること。
相手が困ってないのに助けようとするのは甘やかし。
また、他の人が助けようとしてるのに率先して自分で
助けようとするのは売名行為。

以前、知り合った自己中の身勝手な女の子と優しさについて話をしたとき、
「オレは他人に優しいとよく言われるが、オレを優しいという人は優しい人が多くて、
逆にオレを酷い人と言う人は、酷い人が多い。」
「ゆえに、オレの優しさは相手の優しさを映し出す鏡みたいなもんなんだよ。」
というと、「すごい考え方をする人だ！」といわれて音信普通になった。ｗ

結局本当の優しさは解らずじまい。ｗ

見下しあげ

>>337
普通⇒不通に訂正。ｗ

ホストなんて男と女の立場が逆になってるもんな
何もしなくても精液を注がれにやってくる女たち

みくだしage

核心スレ

自ら見下される事を望んでいるのが女
しかし女の御約束　御都合主義で私達が価値が有るから
保護されると言う歪曲に置き換えられ思い込む

女は理屈で無く
感情でものゆうのよ

うん。このタイトルおもろい。そのとおりだと思うね

>>1
マッチョ、別に好きでもないけど、
男性差別がどうこうのとか、女性サービス反対とか、
女はいろいろなファッションが楽しめるのになぜ男はスーツにネクタイ？とか
男のクセに女でもできる仕事にばかりつきたがるやつとか
そんなことばっかり言っている男よりははるかにマシ。

まさしく俺を指すスレタイだな

>>346
そして、ついでにブランド品などを買ってくれたりすると、
それはそれはすばらしく（都合が）良い人でしょうな。

>>347
マッチョを自認してるんですか？それだったらそれは大切にした方がいいですよ。
結局女は、多少荒々しくても「黙ってオレについて来い」みたいな男性にひかれるし。
あまりにも何でもかんでも女の子のこと、女の言うことを「うんうん、わかるよ」
ていう男って、やっぱりグループでの飲み友達、カラオケ友達etc以上にはならないよね。

高二の時の話。
体育系の部活に入っていた俺も二年生となり、後輩が入ってきた。
男の後輩には普通に接し、女の後輩には褒め言葉をかけるようにしていた。
服装を褒め、髪型を褒め、時に声を褒め……嫌らしくならない程度に褒めていたおかげで
女の後輩の間で『イイ先輩』という地位を確立した。
雪がチラチラ降ってくる季節、部室を出ると後輩たち(女３人男２人)が話をしていた。
いつものように女の後輩のコートを褒めるとその女は｢あんた(男の後輩)も先輩みたいに
なったほうがいい｣と言った。
後輩たちは俺を見る、その中で俺は男の後輩に言った。
｢イイか、女っていうのは華奢で弱い生物なんだ。な？｣
女の後輩に同意を求めると３人はほぼ同時に頷いた。視線を男の後輩に戻す。
｢だからな、女に話しかけるときはな、嘘を言わなきゃならないんだよ。わかるか？｣
男の後輩の目が輝きだし｢そうですよね｣、その後男の後輩たちと玄関に向かう俺。
少し歩いてから後ろを見ると立ち尽くす女の後輩。
俺はこの瞬間のために、今まで女を褒めていたのは言うまでもない。

ついでに、俺はその後も女の後輩を褒め続けた。
褒めるたびに嫌な顔をするようになった後輩。
今でも部活内で語り継がれる伝説になった。(っつってもまだ５年しか経ってないが)

>>349
女子どもは未成熟ってことで。

>>351
いけません、それこそ女性差別です！

立場が悪くなると、必ず性を出す女

ああ、これ核心だなあ！！！

>>351
特に日本のね

俺は優しくは無い｡ 思いやるココロはあるかもしれないが｡ 優しさって偽善ぽい｡ 常に見返りを求めてそう

強くて優しい男が好き
ほんとに強く優しいなら
下に見られててもしかたない

>>357
何がしあｋたないのか？
なぜ異性限定なのかわからんぞ

age

石田純一みたいな男の事だね
スレタイ

>>360
かなりニュアンズは違うけどな
石田純一は女を利用して楽しんでるタイプだから
内容的には真逆だな。

優しい人が良いって女が良く言うけど、つまりは私を見下している人が言いと
言ってるんだね。

女に【だけ】優しい男はスレタイ通りだろうね

>>362
それじゃSMプレイだろ・・・・・・・・

あの、だとしたら男に優しい女も男を見下してるんですか？

これは真理だなあつくづく・・・

95 名前：あ ◆1Rfyw86yYA ：05/01/22 03:18:53 ID:wnPdxuAY
確かににるば〜なさんはすばらしい意見をお持ちのようですがだからといって私と混同しないでください。

>>565
寄生しようと気を使ってるだけ
気を使ってるように思い込んでる事により
その優しい自分に酔ってたり、寄生虫として生きる事を
正当化しようとしてるだけ。
だから女は旦那が偉いと平気で自分も偉いかのように振る舞えるわけだ。

>>365
女の場合はチンコ目当てなだけ。　男がやさしいのは格下に
みてるから、やさしくしている。　同等にみているんだったら、
男と同じように扱う。　だけど女は能力の低い生き物なんで
格下にみられるのは当たり前

本当に優しいのかどうかなんて接すればわかるべ。
男女共に。その能力が低い奴が騙されるんだなぁ・・・

チンコマンコにしか価値を持たない人間は社会にどれだけいるんだろうね。
そんな多くないだろ。

レディーファーストの根幹にあるの思想はこれなんだよね
女は男が守ってやらんとダメだから〜
という

ソウル大教授「日本による収奪論は作られた神話」　朝鮮日報
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/11/20/20041120000000.html

以下はＹＴＮによるインタビュー。
　李教授「日帝（日本帝国主義）が韓国の米を供出、強制徴収したとされているが、
実際には両国の米市場が統合されたことにより、経済的『輸出』の結果だった」客観的数値で見ても、
奪われた土地は10％に過ぎなかったと説明している。李教授は韓国の歪曲された教科書で学んだせいか、
反日感情の根がかなり深くなっていると話した。

　李教授「私たちが植民地時代について知っている韓国人の集団的記憶は多くの場合、作られたもので、教育されたものだ」
こうした主張について市民団体は植民地状況自体が不法であるという点を見過ごしていると反発している。
李教授「植民地時期全体を見れば、労働力搾取だとか、状況が・・・その中に不法もあり、
そうでなかった場合もあり、様々な次元があるめ・・・こうした状況を通称し収奪と表現するのでしょう」 （略）

かわいくて若い女にだけやさしいのはそうだろうな
でも、どんな男女にもやさしいのは普通にやさしい男なんじゃないか

http://allaboutavidol.com/217/JP.htm

女を一人の対等な立場の人間として見ていたら
やさしくなどできるわけが無い。
他人のために何もしないのに
他人に要求ばかりするのだから、
そのままで男だったらボコボコにされている。
「女だから」といってやさしいのは
「キティガイだからまともな言動はできない」と
はなから見下されているため。

わかるか？

今更>>1　が言いたいだろう事を要約してみました。

「何こいつ？」と思った方、スミマセン。

age

まあ、皮肉さえわからないのが女

http://www.schoolgirl-heaven.com/perm/02/02debut.html

女にだけ妙に優しかったりテンション高い男は性欲たぷんたぷんでモテない奴が多い。そうゆう奴に引っかかる女はバカかブスか自尊心の低いクソブタ。
俺は女の事を『女の子』と言う奴とは友達になれない。そんな奴まわりにいないけどw。

確かにタイトル通りだな。
よく女を優遇してやるクズが居るが、「女だからこのぐらいしか出来なくて仕方ない」
っていうなめ切った感情がみてとれる。

>>381
それを当たり前だと、取る女・・・
むしろ一人前の本当の意味での人間として扱おうとする扱いにすると
なぜか差別去れてるみたいな事を言い出す馬鹿女・・・
酷いな・・・

まあ、おれも現実では女に優しいが腹んなかでは逆

>>382
この意見にも
「意味わかんな〜い」とか言ってマヌケを晒す。
それが馬鹿女クオリティ。

優しくする方が簡単で無難だからね

>>383
禿同！

まあフェミ男もいずれ女に対して思いっきり掌を返した態度に出る時代がやって来そうである。
そんな連中も極限状態になり、自分の立場が本当にやばくなれば女への態度は
一変する事だろう。

かつての会社の上司は女性には異常に優しく、
周りにもそれを強制していたが
男性どころか当の女性にすらうざがられる始末。

その上司の顔がブサだったからだろ？

>389

ブサかどうかは判断しかねるが
目つきはすごく悪かった。
悪人面

　　

確かに出来る上司ほど「女事務員は使い捨て」的な考えを持った人が多いな
もちろん女の前では絶対に言わないけど

優しい男なんざ雌豚と交尾するためだけなんだから
交尾が終了したら捨てられるだけだよね雌豚は

マッチョは好みじゃないんだよん。

オレは男だ。強いんだ。だから助けてあげる。のが
オレは男だ。無能だけどえらいんだ。メスども働け。
よりは人気があるのはある意味当然かと。

まあいずれ多くの男は下の様になる事だろうと思うが…。
自分自身だけが生きるのに必死になれば…。

よく女の恋愛悩み相談とかでも
セックスしたら男が急に冷たくなったって言うこと多いけど
とりあえずヤルまでは我慢して優しくするのが当然だから

このスレタイに大いに同意！
自分より遥かに劣ると思えるから、逆に労わるのですね。
本当の意味で対等に扱うと女はスグに不満を言い出す。
俺の同僚にも居たよ、女子社員に結構評判の良かった奴。
俺はどーしても素直に接してしまうんだが、そいつはホント
女子を褒める！ごくつまらない内容の仕事が出来ても
「○○ちゃん、有難う！ホント○○ちゃんのおかげで助かったよ」と・・・
ある夜、そいつと飲んでる時に俺そのこと聞いた訳よ、そしたら
「どーせ女子は言われた事しか出来ないんだから、褒めてイイ気分にさせて
要領良く使った方がいいでしょう？」だって・・・
その後も相変わらず女子社員から慕われていたヤツをみていて、妙に納得してしまったよ。

厳しさも優しさの中にある。

400!

バカと女には
遠慮することを教えなければならん

おまえら、優しいばかりでは
そのうちやられてしまうぞ

そうそう、どんな男でも雌豚なんて生殖のみの下等生物としか考えていない

>>1
見た目がテンション高めで、マニュアル通りのオシャレして
いい気になってる活発な奴は、第一印象だけ良くて、
大方そんなもんだよ。しばらく付き合ってみると、人の文句ばっか言って
自分の非を認めない、ただの自己中だってことに気がついて、
距離をおくようになった。オレの中で何年経っても会いたくない
知り合いの一人。

>>404
俺のとこにも居たな、自称「親友」ってバカが。
自分の口から「俺は誰からも好かれる真面目で朗らかな好青年」なんて言うバカが。
でも就職しても、友達が出来ても、彼女が出来ても
結局すぐにボロが出てしまう。
そうして言い訳は総て相手のせいになる。
自分が辛くなると俺のとこ来るんだが、
その口実が「困ってる親友を助けてくれ」的なノリなんだよ。
ハナから飯とかを俺に奢ってもらおうってのが見え見えでね・・・
まぁ俺もそいつから奢り返してもらうなど期待もしてなかったけどね。
むしろそいつは人からの貸しはすぐウヤムヤにするクセに
他人への貸しはずーっと覚えてる奴だったしね。

受け入れている時点で
自立したプライドが存在していない女

都合良いものだけ引っ張り出して
自分の運の悪さをそいつに全部擦り付けるクセ無いかい
(中略)
奢らせてるばかりじゃそのうち誰もいなくなるよ

というB'zの歌詞を思い出した

>>404
君のアンカーが素晴らしい！

オレ、優しくないけど見下しているよ

>>1
うん、無闇に優しすぎるのはこういう対応してりゃ〜
女が喜ぶ。というマニュアル的な行動だ。

本音話してたら多少ぶつかるのはあたりまえだろ？

　　　

マッチョ男ほど女を見下してるってわけだ。

>>411
そう云う事。故にマッチョ連中も自分達が本当にヤバくなれば女に対してどんな
態度に出るか…。

>>373
全ての人類を見下している可能性あり。

男が女より重い荷物を持つのは、男の方が力が強いからでは？

力がある方が、力がいるものを持つのは当然じゃないの。
力が無い男は力がある男に見下されているの？

大変遅ればせながら・・・・
>>404のアンカーは
>>403の間違いだ・・・・
しかし・・・なんで今まで気づかんかったのか・・・・・・・・

>404
のに出ているような性格の奴が一番始末に終えない。
こういう人ってすべて自分の都合のいい風にしかとらないし

>>415
力がある人でも重いものを持てば疲れるんだが。
女は何ができるのですか？何もできないから楽して当然ですか。
できないなら関わらないでおけよ。
甘やかされてる立場の考え方は面白いですね。

＞ 力がある方が、力がいるものを持つのは当然じゃないの。
力が強い人がそれにふさわしい権利を持つなら納得ですね。
女に参政権は贅沢だ。

いや自分でやるからと返す女がどんなに魅力的か
私はただただ申し訳なかったと冷や汗をかくのである

>>404
家の姉だな

確かに今の日本女は甘いかもね
昔（50年前ぐらい）の女は強かった、精神的に
女が強くならないと、子も弱くなる
男は女とケンカする気にもなれない

>>381-382
まったくだ！

http://www.naughty-and-wild.com/atk/july/monica/ts.html

女＝韓国人　なんだけど。欠点は同じ。どっちも弱者権力だからね

・女／朝鮮人は悪いことはすべて男／日帝のせいにする。
・自分たちの義務や責任はすべて回避する。
・男／日本のおかげでいい暮らしができているくせに、いい結果はすべて自分たちの手柄にする。
・山ほどの恩恵を受けているくせに、男／日本を憎悪し蔑視する。
・自分たちにだけ都合のいい制度を山のように作らせる。
・「過去に受けた差別」（それも捏造）を持ち出し、「現在の特権」を要求する。
・自分たちだけでやらせると何もまともにできず、悲惨な結果になる。
・昔の自分たちは偉大だったと過去を捏造する。
・近い将来男／日本を抜いてみせると常に言っている。しかし実際には追い付くこともできない。
・マスコミや市民団体は全面的に女／朝鮮人の味方である。
・男／日本に暴力を振るったり迷惑をかけることが平気である。
　しかし自分たちが少しでも迷惑を受けると狂ったように騒ぐ。
・実は自分たちこそ差別意識の塊で、女同士／朝鮮人同士での差別が熾烈である。
・自分たちより圧倒的に弱い相手に対しては猛烈に残酷になる。
・男／日本は自分たちを助けて当然だと思っており、助けないのは許されないと思っている

おれもリアルでは女に優しいよ。
つっか、２チャンに来てまで優しくする必要ないし、
本音と建前使い分ければ損はしないし。

age

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _ ,, ,,
　　　　　　　　　　,､ ＿ _　　　　　　　　｀ヽ∠⌒　, ..-;:;´:;:;:;:;:;:;ヽ
　　　　　　　　　 i:;:;:;:;:;:;:;:;｀,.､,.　 -　 ´￣_ __￣ ＜:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:; /
　　　　　　　　　 i:;:;:;:;:;:;:;:;:／　　　　　／ム､｀ヽ 　 ヾ:;:;:;:;:;:;:;:;:/
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　　　　　　　　　　V ./ ,./　 !　 {ｼムヽ　＼　　 ヽ::::::ヽ　 Y
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　　　　　　　 　 l !|　 |　|　 ヽ　Xﾍ 　 　 　 　 ＿_　|　 ﾚ'　|　　＼
　　　　　　　 　 lハ 　l　l　i　∧.ﾊ　　 　 　 ｨ"￣`´|　 j　 ﾘ　　　　　　　☆
　　　　　　　　　{　ヽ､ﾊ ヽヽ_ハ　,,ｨ==　 　 _ ::::::: 才 / ,,,/,,ｬ≠┐　　　　　にゃー♪
　　　　　　　　　　 　 ヾ ／ﾞ　ヽ.ヾ′:::: ` <　 ヽ　,ｲﾚﾂ'　　　　 /　　　　　　　　　　　☆
　　　　　　　　　　 　 ／､　ヽ　',ﾍ.＞,,,　 _＿-'／y ⌒ヾ､=‐　 ﾍ
　　　　　　　　　　　（　ヽ＼ ヽr'｀/ぐ__ ｨr= j　 .,ｲ　/　,　 ＼,,_,,_j
　　　　　　　　　　　　ヘ_＞ｧ´(_∧　|//´　ゝ=〈 {_/　/　／ ∧
　　　　　　　　　 　 / 　/　｀!　/ / .小､ ｀（ﾇ）´ >,ﾉヽ ィ __ノヽヽ､__
　　　　　　 　 　 　 | 　 ! 　 ／／ 　 !＞≧gﾆオ　{　ヽ`´!､　 |　}　 ｀ヽ= 、
　　　　　　　　　 　 ＜二二／ 　 　 | 〃从》ヽ|　∧　 ヽj ﾊ　! /ミヽ　 ＼ヽ
　　　　　　　　　　　　　|ヽ　 　 ／　i|《彳k〃ﾞ│　　 ヽ　 `┴ﾉｲ　 ヽヽ　 ﾍヽ
　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　〉〃　　 /　　　　｀ー＜!' |　　 ﾊ ヽﾊ !
　　　　　　　　　　　　　|　　　 　 　 /　　ヽ　ﾉ　　ヽ　 　 　 /　!　　ﾉﾉヽﾉ ﾘ
　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　/　ﾉ 　 ,ハ　　　　　　　ｲ　/
　　　　　　　　　　　　　　　`ー‐-ｲ　　　　　　＼　　　　∧／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　`ー＜_／ヽ

相手を目下に見下し舐めているからこそ、哀れに見えて優しくしたくなる。ある意味人間の心理

>>429
能書きはいいから実戦で学びなさい

気兼ねなくやさしくできるのは、女を格下と思っているから。

>>431
質が違うんだから当たり前だろ

>>431
思い上がりは人として格が低いよ？

俺は男だけど、だから女は嫌だ。
優しい男がいいとか言っときながら、見下してるだ〜〜〜
なら、どういう男がいいんだよ。

それは馬鹿女がそう思ってるだけじゃないの？

新スレ。

■■20-30代の女は男性に比べ癌で死にまくっている
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1125404716/

>>433
はぁ。
格が低いよといって見下したつもりかな？
言い方は確かに良くなかったがね・・・

>>434
うまく女をコントロールしてあげたらどう？
出来てる女なんてそういないから育てるのも男だろ

>>436
＞見下したつもりかな？
とんでもない。でも言われてみて>>431の刺が分かったでしょ？それだけ。

>>438
分からないな。
苦労してるから人の立場に立って物事考えられる・・・
自然に女に対して優しくなれるんだよ。
特に困っている女性にはね。
誰にでもというワケではない。
おまいらは能書きのみで経験ないからそういう事言えるんだよね。
女と言っても人によるからみんながみんなそうではない。

＞言い方は確かに良くなかったがね・・・
これが良かったのに>>439はつや消し。
だいたいこんな場所で、＞おまいらは能書きのみで経験ないからそういう事言えるんだよね。
こんな風に言い切っちゃう時点で、甘過ぎ。言葉をもうちょっと神経使って書け。

>>440
おとなげなかったな。
失礼した。

金もあるほうが払えばあ？

>>430その言葉丸山に聞かせなさい

女は家畜

つまりマッチョ男達は女を見下してるわけだ。

きちんと手を洗わないで女をいじくると
女はすぐに膀胱炎になるから気をつけるように

　　　

>>444
そういうこっちゃ！

age

age

でも見下されてもいいから優しくされたいって思ってる人も多そうです。

女に対して優しくする事？

道で知人に会えば挨拶するだろ
それとおんなじことだろ。

俺のモットーは

・自分に厳しく
・男に優しく
・女に厳しく

ちなみにホモってわけじゃない。

４５２同じく。
俺は女に優しくないが、女を見下している。

>>452
我が夫はまさにそのタイプだった。
女というだけで優しくなる人よりよっぽど信用できた。
人として優しい人間が一番だよ、うん。

>>452同じくwww

>>454
いや
女に対して、男性同様かそれ以上に厳しく接すると
周りから浮いて、村八分になってしまう・・・

それが問題だ
自分が女に対して厳しくすると組織にいられなくなってしまう

>>452

俺のモットーは
　・自分に厳しく
　・男に優しく
　・女に優しく
だけどね。
人にはやたらめったら厳しくする必要もあるまい。
デフォで厳しくあるのは自分に対してだけで十分と思う。

>>457
そんなことわざわざ書くほどの事じゃないから

>>458
わざわざ書くほどの事ではないことを思えない人が増えているのもこれまた困ったことだねぇ〜？

俺のモットーは

・自分に優しく
・男に優しく
・女に優しく

のナアナア主義だけどな。

女性にだけ優しい人って自分にも優しい人が多いですよね。
サヨクな女尊男卑教師とかその典型です。

俺は自分で普通よりは優しいと思うけど
自分からは行動できないorz

頼まれたらなんでもやるな〜。パシリみて。

Ｂ型なのに消極的。でも思考はＢ型のおばか。短気じゃないのが救いかな…
はーダメ人間ですわ。。彼女ほすぃ。

イベント情報
http://www005.upp.so-net.ne.jp/tanokin/event.htm
http://xcity.jp/topic/sign/
http://www.jyugemu.jp/ad/index2.html
http://www.e-kokeshi.com/
撮影会
http://www.fenix-jp.com/newpage12.htm
http://www.geocities.jp/w88white/schedule.htm
http://happymirai.cool.ne.jp/nude.htm
http://www.lovely-sweet.com/sub1.html
http://s-suntafe.x0.com/
http://starcats.jp/indx-schedule.html
http://www.suntafe.com/SCHEDULE.htm
http://www.syasin5.com/page009.html
http://www.wvs-st.com/model.html
http://ym_kikaku.at.infoseek.co.jp/index2.html
http://www.wanz.jp/community/event/event_0925.php

>>462があまりにバカなので数日間スレが停止してしまったようだ

女に厳しい上に優しくない男より
何億倍もいいよ

あっ、これ解る解る！

これ、不当に男性の配慮まで悪く言う最低の男性差別スレだと思う。

　　　　　　　

(ρ_-)o

優しくする必要がある＝弱さを持つ
強気な態度の相手に対し「優しくする」という行動はあまり見られない
という事を考えると
見下してるという表現はきついものの
上からものを見ている感はある
「絶対」ではないものの「妥当」

>>1んなこたぁーない。私は優しい男に愛され幸せだ。彼の口癖がある。それは��思い遣りを持て�￥�に相手の立場になって彼は物事を考えてくれる。感心するのと同時に尊敬もする。

だまってろメス豚

男女平等だからスポーツ競技も男女の境を無くそう！

・・・

さあ、何人の女性が生き残れるかな？

>>471
男性だろ

表｢家まで送るよ。夜は危ないからね｣
裏(寝てたら車から投げだそうかな)

表｢君車に詳しいんだね。スゴイね。機会いじりできるなんて｣
裏(ふん。その程度なら男は誰でもできるよ。女にしては上出来かな)

俺はけっこう不細工な子とか殻に閉じこもってる子には優しくなれたりする
普段優しくされなれてないから素直に喜んでくれる。
逆に、女の少ない職場の女とか優しくされて当然って感じだったりするから
男と同じように扱うと、ものすごく嫌ってくれる。
でも、ちやほやされるのって彼女のためにならないんだけどな〜。
あんな強気な女じゃ嫁の貰い手がないって・・・

>>475
それやってる

>>476
男と同じ扱いって、
男の子にどんな扱いしてんだよ・・・
そこをやめろ

>>476
＞でも、ちやほやされるのって彼女のためにならないんだけどな〜。
多分、「ため」を思ってちやほやしている男はいない。殆どは本能に流されているだけ。
女1人と残り全部男という職場ほど雰囲気の悪い職場はない。そういう職場では女に絶対やさしくしないようにしている。

一方で、男だけの職場は意外と雰囲気がいい。