なんで女の話ってつまんねえの？

>>878
ああ、スレタイの答えはもう出てたなそう言えば。
「女の話は男にとってつまらない」または
「女が面白い話と男が面白い話が違うから」

>>879
確かにそれは感じる。完全に男が我慢しているのでは？ということを平気で言うし

>>880
では女は男の話を面白いと思ってるのかな？

漏れなんか変なこといったのかな？

男が集まって難しいパズルを楽しみながら解いている隣で
女が集まってレゴブロックで遊んでる

みたいなもんだろ

>>882
思っていなくてもどちらかの
性常識に合わせるのはどうかと思う。

結局>>874で終わり?

いや、本当に教えてもらいたかったのだが。

>>885
現状男が女に合わせてるでしょ。

>>886
疲れたらしい。

>>８８８
うん。

問題はﾚｳﾞｪﾙを上げる下げるでわなく
「合わせる努力」が双方に必要ってだけぢゃないのかなぁ？

>>878
それでいいよ。

>>882
私は女だけど、素直に男の話は面白いと思う。
男は何か1つ又は複数の専門的知識を持ってる事が多いし、
話を聞くと自分の知識にもなる。

全ての女が男の話を面白いと思うかどうかは分からないので、個人的な見解だけど。

女がそういう知識をもっていない場合は、違うものを男に与えてるんだと思う。
男がそれで満足できないという事は、「違うもの」は「知識」と等価だとは言えない。
与えるものと貰うものが等価でない時、不満が出て来るのは当たり前だと思う。

答えになってないかな。

ま、オレのオカンにしても彼女にしても黙って話を聞かなきゃならん
反論すると十中八九ややこしいことになる
男友達はそんなことない

もう、兄嫁の愚痴を聞かされるのはうんざりなんだ・・・orz

>>891
うん。

男の方はもう努力してるんだけどね。

>>896
うん。努力してるんだけどいえない。
自然と努力？できるかたちがベターなんだろうね。

>>896
まあ全てとはいえないけどね。
この板の男の半分は、男女問題は「どうにか和解へと」持っていこうと根底ではしてるわけだし。
>>894
俺のオカンまではまだ教養があるけどな。
「ああ、女だな」とは思う側面はあるものの、知ってることは多いし。
ただそれを論理的に語ったり、独自の見方で独自の意見を出したりはしない

>>893
「話が面白い」ってのは、色々なケースがありまた解釈もありますが、このスレ
で主に論じられているのは、ある完結した「お話」について、という側面が強いと
感じます。

そういう前提で「話が面白い」が出現する状況を考えて見ますと、これは例えて
言えば映画や小説が面白いと非常に近いものがあるわけで、そうすると面白く
なる必要要件としてネタの面白さや語り口の面白さ、演出の面白さ、などなど
色々考えられるわけです。

ネタそのものが面白い場合もあるし、ネタは平凡だけれど語り口で面白くなって
しまう場合もあります。またネタは面白いのに語り口がつたないがゆえにつまら
なくなってしまうことも往々にしてあります。

ただ私はこれらの要素は実は裏ではひとつにつながっていて、それは結局物事
をどれだけ深く、注意深く考えたか、誤解を恐れずに言えばどれだけ「本質」に
迫っているか、に掛かっていると思っています。

「本質」は普遍性ともいえるかもしれません。
普遍性は他者へ通じる道ですから、その意味である個人の「話」に過ぎなかった
ものが他者によって理解される。そんな時、「面白い」が出現するのでしょう。

普遍性をもって話をする、これが出来ない相手はつらいです。
なぜそうしないのか、それは自分と異なる他者を前提としていないからですね。
つまり共感を求めているようなケースです。

激しく既出ですね。
おあとがよろしいようで。

>>892
男が好きな女が少ない。　･･･つまんないよね。

>>893
男はエキスパートが多いね。　女も好きな事、詳しい事あると思うけど。

彼女のする話はつまらないが、ソレでいいと思っている。
男友達は凄い面白い奴らばかりで凄い爆笑できる話ばかりするし
（マニアックな話ではなく、他愛のない話と言えども、だ。）
一緒に歩いていてもバカバカしい笑える事なんかをしまくってくれる。
でも彼女はそんな事はしない。そんな事求めてない。
彼女がもし「私も貴方をギャハハと笑わせるために貴方の男友達みたいに
　面白い事しまくろうかな」と言ったら止める。　いや止めないかも。
俺は今のお前が好きだし、今よりレベルが上がっても下がっても好きだ。
そら成長して料理上手くなったりダイエットして綺麗になったら
もっと好きになるかも知れんが、それしなくってももっと好きになっていける。
ホントに面白い事しまくりたいのならとめずに、やらせるかも知れん
そーする気持ちも含めてお前の魅力だし。・・・ただもし彼女が面白い事を
ポンポン言うような奴だったら他の能力が低いような気がするんだよね。
面白いけど今より料理がヘタだとか。　そもそもそんな女なら出会ってすらいないかも。

俺はボクシングで殴り合って頂点を目指す男どもが好きだし
努力して猛練習してオリンピックで金メダルを取る男など憧れるし尊敬もする。
もちろん金メダルを取る女子も素敵だが彼女にそんな事は求めてない。

俺はお笑いが好きだから笑いを求めている。
俺は面白い事や面白い話が好きだから面白さを求めている。
で、俺はスレタイの通り「なんで女の話ってつまんねえの？」とは思う。
そう聞かれたら「そうそう、そうだよね〜」と同意してしまう。
俺はおいしいご飯や暖かい服、も求めている。

>>786みたいなカキコを見ると悲しくなってくるな。
「何で女は深い話をしないの？してくれないの？」ってスレじゃん？
「何で女は男の好きな面白い会話をしないの？」って話。
男を喜ばしたくないのだろうか。　男が喜ぶのが嫌いなんだろうか。
フェラチオの練習とかはしてるんだろうに･･･。

ふとここに「なんで女のフェラチオってヘタなの？」ってスレを立てたら
皆はちゃんと「そんなことねぇよ！」「何だこの糞スレ」と言ってくれるだろうか。
それとも「そうそう、確かに下手だよね〜」なんて同意されてしまうのだろうか。


・・・
なんか「男のクンニだって下手よ！」とか
「そもそもフェラチオをやる必要はない」とかいう仕切り屋が来て
終わってしまいそうな気がする。　このスレみたいに。

『なんで女の話ってつまんねえの？』と言うスレの問いかけに対して
『同姓で育つから』とい答えはどうだろうか。

仮に小中学校、高校と必ず男女6人のグループにならなければならない！！！みたいな法律。
一緒に給食食べるのもドッジボールするのも、登下校も男三人女三人。
こう育って来てたら『なんで女の話ってつまんねえの？』とはならないんじゃなかろうか。

>>902
よくわからん。
現状そんなに学校教育で男女を断絶させてる気もしないし、
もし仮にそうだとしてもその提案が解決策になるのかな？

>>899
本質に迫った話はネタや語り口調に関わらず面白い。
物事を深く、注意深く考えない話は面白くない。
つまり、女の話は物事を深く考えず、「本質」に迫ってないから面白くない、という事でしょうか。

確かに本質に迫った話は面白いと思いますが、
「本質」が普遍的だと言い切れないところがあるのではないでしょうか。

本質は人によって違うのではというレスもあったと思います。

899さんのレスは、共感を求めている人（この場合大多数の女ですが）とは共存できない
という結論なのでしょうか。

>>904
わかりにくかったですね、すいません。
「本質」って言葉はやっぱりうまくなかったでしょうか。

要するに話そうとするネタの勘所のことです。
どこかで誰かが何をしたの話でもよいですが、そのお話の面白い所、自分が
もっとも話したいと思っている何か、をきっちり掴んで話を組み立てるのと
そうでないのは、話の出来具合が天と地ほども違います。

で、さらに面白いと感じること、その対象ってのは、突き詰めていくと、もともと
非常に個人的に過ぎなかった事柄が次第にそうでもなくて人に通じる内容に
なっていく、すなわち普遍性を勝ち取っていくって道筋をが少なからず通ると
考えています。
少なからず通るが言いすぎなら、普遍性を試されるとでも言いましょうか。

普遍性を勝ち取れなかった場合は、「さむい」空気が充満するわけです。

共感を求める相手が必要な時は男女問わずあります。
ただその度合いが女性の場合、男性に比較して非常に大きいように見受け
られるのです。言わせてもらえば、共感が嫌われるケースなどが存在しない
かのように見える。
だから共存できないとは言いませんが、気をつけないと全く別々のルールに
従って会話という言語ゲームをすることになるってことを理解して欲しいなと。
まあ、これはお互い様なのかもしれませんが。

そんなところです。

>>905
私の理解不足でもあります。申し訳ありません。

ネタの勘所ですか。成る程。

私自身、男性が女性に合わせている場合の方が圧倒的に多いと感じています。
その内のひとつが会話で、男性は女性に面白い話題を提供してくれるんですよね。
恐らく仰るように、男性は話の構造を考え、普遍性の幅を広げる努力をしているのではないでしょうか。
そういう事をする女性は少ないように思います。

女性が男性に歩み寄ろうとする時、会話に於いてその2つは重要なのかもしれません。
共感は女性同士の付き合いならば多少なりとも必要です。
ただ男性と話をする時も同じ空気のまま話してしまうと、それこそ言語ゲームになってしまいますね。
気を付けなければ。

一般的に女の話はくだらんということは、（まあ、主観だけど）中身のない女が多いというだけのこと。
では何故そんな女が多いのか？
その理由の一つに男自身の社会的要求があるように思う。
なんだかんだで男という生き物は馬鹿な女が好きなんだよね。
合理的に物事を考え自分の揚げ足を取るような厳しい指摘をする女を可愛いと思えるか？
女も男に気に入ってもらえるよう必死なんだって。
実際に馬鹿な女はよくモテる！
私個人としては強くて賢い！女性が好きなのだが。
そんな日本女性になかなか出会えないね。
その点西洋女性はいいね。
社会問題、歴史、哲学、、人生、心理、語学、人間関係の不思議等色々話せる。
女だけに限らないが自分の考えを主張しても聞いてもらえるんがいい。
日本だと、女はもちろん男でも（女々しい男が多いせいか）
自分が反論できないことを言われるとキレるか、逃げる奴が多い。
女が馬鹿なのは男にも責任があることは絶対断言できるね。
まあ、事実、客観的に見ると私の話はつまらんだろうが。

ちなみに初めて書き込む・・・イェイ

バカ女が増えた事自体､端的に言えば親父共が若い女に弱いからとも言えるわけだしな｡
男女板の諸問題も他板の諸問題も結局､全共闘世代の禿頭共が一番悪いでFA

ｶﾞｲｼｭﾂかと思うけど..。
例えば、映画を観た感想を誰かに聞いて、その感想を参考にして観に行こうか
どうかを決めたい時。
映画を観た女の人に感想を聞くと、大抵は「よかった」「感動した」
「心にグッときた」「せつなかった」みたいなのが多いんだよね。
他の女の人にも聞いても、やはりそういった感想が出てくる。
けど、肝心の「どういった部分がよかったのか」が出てこない。
彼女達が「感動した」と言うのなら、きっとイイ映画なのだろうな。
でも、彼女達の感想からは、その映画が「自分にとってもイイ映画になるか否か？」
の判断材料には使えないんだ。
逆に、男の人に同じ映画の感想を聞くと、ネタバレを巧く考慮しながらも
その映画の魅力について語ってくれるから、その映画が
「自分にとってもイイ映画になるか否か？」という判断材料にしやすい。
やっぱり、この辺りの差が「女の人の話はつまらない」になるんでしょうね。

女も話がつまらないのなら
話さなきゃいいだろ？
何で話したがるの？男とだけ話せばいい。
女とは事務的な必要最小限だけ話せばいい。
相手がうるさく話し掛けるようなら
「僕は君の話が、正直言って有意義とは思えない。」
といえばいい。
これで、このスレの結論が出てる。

>>909

ガイシュツというか…
男にとって男の感想・説明などが理解しやすいのは当たり前のことだろ？
女だって男の話よりも女の話のほうが受け入れやすいよ。お互い様だって。

ようするに「優劣」ではない単なる「差」を取り上げて、異性の話を
「つまらない」で片付けようとするのはとても愚かしいということだ。

>>911
え！どこに>>909が男だと書いてあるの？

映画を観た男の人に感想を聞くと、大抵は「よかった」「感動した」「つまらん」
「値段ほど無かった」みたいなのが多く、
女の人に同じ映画の感想を聞くと、詰まらん映画でもなるたけ
その映画の魅力見つけて語ってくれるから面白い。
というのが私の経験。
ただ、同じ映画を見ても、
感動した場面が全然違うということがあるので
そこら辺は、性差を感じておもろいね。

客観的な映画評なんかなぃのだから、
彼女達が伝えたい事は「よかった/悪かった」に終結してるだけでわ？
大事なのは「自分が」感動したか否かだけ。

女の本質である情報伝達はそれで完結しとるで
男性のように主観を交えた客観的ｵｽｽﾒは不得手かもね。

>>914
客観的な映画評なんかなぃ、ってのは同意。結局は自分の好みだしね。
ただ、女性の映画説明で足りないのは、なんで面白い（感動した・等）と思ったのか？という理由の部分だと思う。
ところで、ここ近年の映画スポットの「面白かったです、感動しました、また見に行きたーい！！」みたいなのが流れてるけど、
あれ女性側からみてどう思う？

>>915
ｽﾎﾟｯﾄ見て「あー私も行きたい」と共鳴しやすいのは
ﾀﾞﾝﾄﾂで女性だと思うよ。
女性の本質は主観の開示とその伝達だと感じてるので
これのみで「女社会」が成り立つのは
共有したいとゆー欲望が、女性が男性より強い証拠だと思う。

男性の行動原理は「自己納得」がなけりゃ、ﾑﾘだしょ？
ﾊﾞｰｹﾞﾝなんか女性の最も得意とする分野かも。

なんかすごい話が拡大して膨れ上がってる悪寒

>>910
いやー困った事に女の話は嫌いでも、女の体は大好きなんだよ
だから彼女を維持していく必要性があるんだ

>>916
レスさんくす。
そうなんだよね。男はまず自分が納得してから行動するね。
しかし、ああいうスポットを見て映画を見に行こうとする女性って、
なんか自分の考えみたいのがないように思えるんだけど。
周りが流行に乗ってるから私もー、みたいな。

というか感想とかは主観でいいんだよ。男も女も。
でも映画だけじゃなくて音楽とかでもそうだけど
「これが良かったから次はこの人の前のを観てみる（聞いてみる）」とか
「この人の作品はこういうとこに個性があってそこが好き（嫌い）」とか
「前作までこの人はこうだったのに、今回は違うこれはきっと時代の〜」
って話は女の人の方が苦手だよね。
男同士だとそういう作り手自身の話とか結構面白いんだけどな。

>>919
女性ってさ、他人の考えをまるで自分のもののように
上手に取り入れる事が得意な生き物だと思うよ。
だからｽﾎﾟｯﾄみて「行きたい」と思う女性は、
自分の考えがなぃんぢゃなくて「行きたい」そのものが
自分の考えになっちゃえるんだよ。
だから「なんで？」とゆー理由を聞かれると答えられないのだ。

新興宗教にﾊﾏり易いのも女性かもね。

もう少しこのスレはラフでいいと思うんだが、
はなさなけりゃいいとかさ。
もう少しもちつこう。

>>920
それ人によりますよ。前の彼はアクション映画みたいなもので
スカっとさせてくれればいいらしくて
私は面白かったと感じた映画の監督やら原作者やら時代背景やらに
興味持つ方だけど彼は何一つ覚えてないし、
パンフレットも買ったことありませんでしたから。

>>921
そう伝染するんだよね。
あっというまに。

>>923
もちろん個人差はあるでしょうね。
「映画」に限定すればその人がどれだけ映画そのものに興味があるかってこともあるし。
ただ、個人的な経験としては全体的（映画・音楽だけじゃなくてね）にそんな気がするってことです。
>>923みたいな女性となら自分ももっと楽しい会話ができるのかもしれませんが。

>>921
＞だからｽﾎﾟｯﾄみて「行きたい」と思う女性は、
＞自分の考えがなぃんぢゃなくて「行きたい」そのものが
＞自分の考えになっちゃえるんだよ。

それ、ヘタすると、どんな駄作でもああいうスポットを流したら
女性って騙されちゃうって事じゃない？
それと、作品の内容等を見に行く行かないの判断基準にはしないのかな？

夜の仕事の準備の為、落ちまする。

>>926
そういう傾向はたしかに女性の中にあるよ。
俺はCDショップで働いてるんだけど、チャートもの以外の音楽を一生懸命探して
聞く人の数は圧倒的に男＞女。
もしかしたら逆の現象がおきてる事例もあるのかも知れないけど俺は思いつかん。
女の人、あったら教えてくれない？（←決して煽ってないよ。純粋にしりたいので）

マスコミが三瓶を扱い始めたとたん
三瓶を急に持ち上げだしたのがいい例