結局、この板は感情論
254 ：猛毒板住人：04/03/01 10:11 ID:ObeJIC4I
>>251
俺みたいに猛毒常駐だとモテるモテないセンサーが普通じゃないのな。
雌に対して議論というよりただの私怨書いてる香具師は
もてないことを自覚してない上に、
特に問題にも思ってないからこそそういう柿子ができるんだとｵもたわけ。
猛毒板は開き直った感じなんだが
この板は開き直るだけじゃなく、女を屈服させないと気がすまないのがいる気がしてさ
リアルではもてないスペックなのに、ネットでは私怨晴らすエネルギーあるつうのが
不思議だったわけよ。
俺は3流大在籍ブサだけど、こういうエネルギーは使わないから余計不思議でさ。
猛毒板でグチってストレス解消したほうを選ぶからさ。
それだけだからさ、婆さんはもう俺に文句言わんことにして
俺みたいに猛毒常駐だとモテるモテないセンサーが普通じゃないのな。
雌に対して議論というよりただの私怨書いてる香具師は
もてないことを自覚してない上に、
特に問題にも思ってないからこそそういう柿子ができるんだとｵもたわけ。
猛毒板は開き直った感じなんだが
この板は開き直るだけじゃなく、女を屈服させないと気がすまないのがいる気がしてさ
リアルではもてないスペックなのに、ネットでは私怨晴らすエネルギーあるつうのが
不思議だったわけよ。
俺は3流大在籍ブサだけど、こういうエネルギーは使わないから余計不思議でさ。
猛毒板でグチってストレス解消したほうを選ぶからさ。
それだけだからさ、婆さんはもう俺に文句言わんことにして
255 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/03/01 10:31 ID:HlYv0TyS
社会問題という大義名分を楯にして、己がモテない私怨をぶつけてるように感じるんだと思われ。住人に自覚してない香具師が多いのが隔離板とされる所以。（私怨を吐きだしてることな）
256 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/03/01 10:34 ID:FxYDYfCO
>>255
それってフェミのこと？
それってフェミのこと？
257 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/03/01 10:43 ID:5gUcuj0T
258 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/03/01 13:42 ID:ib7+IOpl
ニュー速+の性犯罪スレでヒステリックに死刑を叫び、より残酷な刑を必死で
考えている正義の人たちと同じ匂いを感じるんだな、ここの男性陣には。
考えている正義の人たちと同じ匂いを感じるんだな、ここの男性陣には。
259 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/03/01 13:55 ID:sVQRwej3
逆 立 ち し た っ て 男 性 社 会 は 揺 る ぎ ま せ ん 。
260 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/03/01 14:09 ID:01oKp47K
思い込みや妄想で語る奴が次から次へと現れるな。
261 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/03/01 15:15 ID:vXjKdLGm
262 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/03/01 15:35 ID:guvcIBLe
猛毒板住人はこの板にも感情論を持ち込みたかったのか。
263 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/03/01 15:58 ID:x01mzUxP
何で男性の権利を主張する男ってブサイクばっかりなんだろう？
それは本当に男性全体の権利を主張しているのではなく
見向きもされない自分の権利を主張しているだけじゃん
こういう男はイケメンに生まれてたらブ男をバカにするんだろうな
それは本当に男性全体の権利を主張しているのではなく
見向きもされない自分の権利を主張しているだけじゃん
こういう男はイケメンに生まれてたらブ男をバカにするんだろうな
264 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/03/01 16:03 ID:30CseluW
265 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/03/01 16:07 ID:x01mzUxP
266 ：猫バス( ・∀・) ◆.GP02v4U36 ：04/03/01 16:08 ID:vs0cumfr
>>265は超能力者
267 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/03/01 16:10 ID:30CseluW
268 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/03/01 16:12 ID:x01mzUxP
＞ゴメン俺顔はいいんだよ
鏡見たことある？
鏡見たことある？
269 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/03/01 16:13 ID:30CseluW
270 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/03/01 16:15 ID:30CseluW
折角暇潰しに付き合ってやってるんだから何か書けよ
俺を楽しませろ
俺を楽しませろ
271 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/03/01 16:16 ID:x01mzUxP
272 ：猫バス( ・∀・) ◆.GP02v4U36 ：04/03/01 16:18 ID:vs0cumfr
>>271
下手杉。萎えるわ。
下手杉。萎えるわ。
273 ：三人目の刺客 ◆1qKNAMVL7g ：04/03/01 16:21 ID:8YbfwrHj
>>271
スレタイを地で行ってるねｗ
スレタイを地で行ってるねｗ
274 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/03/01 16:21 ID:5gUcuj0T
感情論が炸裂してますね
275 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/03/01 16:25 ID:5gUcuj0T
276 ：三人目の刺客 ◆1qKNAMVL7g ：04/03/01 16:26 ID:8YbfwrHj
>>275
？？？
？？？
277 ：三人目の刺客 ◆1qKNAMVL7g ：04/03/01 16:26 ID:8YbfwrHj
今理解した。
今から挙式しますかｗ
今から挙式しますかｗ
278 ：下級女撲滅委員会会長 五味泰治 ◆th/jJISL4Y ：04/03/01 16:26 ID:PpBvQV0V
ID:x01mzUxPの子宮を蹴りつぶしたい
279 ：方向オンチッチ ◆qHS.oMpcCo ：04/03/01 16:29 ID:5gUcuj0T
280 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/03/01 17:50 ID:Qfz3sk/L
いつものことだけど、このスレでも
この板で感情論を振りまいているのは女とネナベだけ
ということが露呈されてますね。
この板で感情論を振りまいているのは女とネナベだけ
ということが露呈されてますね。
281 ：江田島平七 ◆Upy4wcs9SI ：04/03/01 21:01 ID:7CII9Afq
>>244
自分に反する人達を「取りまき」あつかいすることでしか反論できないとしたら末期症状。
自分に反する人達を「取りまき」あつかいすることでしか反論できないとしたら末期症状。
282 ：江田島平七 ◆Upy4wcs9SI ：04/03/01 21:02 ID:7CII9Afq
283 ：江田島平七 ◆Upy4wcs9SI ：04/03/01 21:07 ID:7CII9Afq
フェミニズムであれば、どの時点からそれが階層闘争になっていったのか、歴史的経緯や
発言した学者の名前も出た上で意見が述べられていたり、ジェンフリであれば、それを
誰が推進してどのような団体の誰の発言から〜とか、実際に行われている実態に即して
批判があり、その上で、そのような団体（フェミ、ジェンフリ）の意識や成り立ちなどなど
批判、意見が出るわけだけれども。
反フェミ、反ジェンフリに反対したい人達は、現実には目を向けない、具体論は避ける
出てくるのは妄想と、勝手な人の意見の捏造・・・・・で、私怨に違いないって・・・・・終わってるね。
発言した学者の名前も出た上で意見が述べられていたり、ジェンフリであれば、それを
誰が推進してどのような団体の誰の発言から〜とか、実際に行われている実態に即して
批判があり、その上で、そのような団体（フェミ、ジェンフリ）の意識や成り立ちなどなど
批判、意見が出るわけだけれども。
反フェミ、反ジェンフリに反対したい人達は、現実には目を向けない、具体論は避ける
出てくるのは妄想と、勝手な人の意見の捏造・・・・・で、私怨に違いないって・・・・・終わってるね。
284 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/03/02 01:27 ID:pXqMtn7P
終わってるのはおっさんだよ。自作自演いい加減やめれば？陰で笑われてるよ。
利用わするけどね
利用わするけどね
285 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/03/02 01:30 ID:CnDFp+Fh
利用わ利用わ利用わ利用わ利用わ利用わ利用わ利用わ
利用わ利用わ利用わ利用わ利用わ利用わ利用わ利用わ
利用わ利用わ利用わ利用わ利用わ利用わ利用わ利用わ
利用わ利用わ利用わ利用わ利用わ利用わ利用わ利用わ
わわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわ
わわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわ
わわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわ
わわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわ
利用わ利用わ利用わ利用わ利用わ利用わ利用わ利用わ
利用わ利用わ利用わ利用わ利用わ利用わ利用わ利用わ
利用わ利用わ利用わ利用わ利用わ利用わ利用わ利用わ
わわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわ
わわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわ
わわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわ
わわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわ
286 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/03/04 00:13 ID:AKNkWzaa
>>228
＞君の始めの文句は、「江田島は企業戦略だから」と言っただったよね？
＞摩り替えは駄目。
ID:vbZj9T7Cです。
マクドナルドの女性専用フロアについて江田島さんは過去に「営業戦略だとしても行き過ぎ」
と言っておられました。
私が間違ってました。失礼しました。
あの時、江田島さんと討論が続くと思ってなかったので、
江田島さんの過去の発言をきっちり資料化しておらず、
突発的にマックの話を出してしまい、勝手に話を展開してしまったことを謝ります。
ただ江田島さんや>>241-242さんにもソースを挙げていないとありますので、
改めて調べてきた分を挙げておきます。私が言っていた江田島さんのレスとはこういうものです。
マックのは完全に私の思い込みであり、失礼しました。
＞君の始めの文句は、「江田島は企業戦略だから」と言っただったよね？
＞摩り替えは駄目。
ID:vbZj9T7Cです。
マクドナルドの女性専用フロアについて江田島さんは過去に「営業戦略だとしても行き過ぎ」
と言っておられました。
私が間違ってました。失礼しました。
あの時、江田島さんと討論が続くと思ってなかったので、
江田島さんの過去の発言をきっちり資料化しておらず、
突発的にマックの話を出してしまい、勝手に話を展開してしまったことを謝ります。
ただ江田島さんや>>241-242さんにもソースを挙げていないとありますので、
改めて調べてきた分を挙げておきます。私が言っていた江田島さんのレスとはこういうものです。
マックのは完全に私の思い込みであり、失礼しました。
287 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/03/04 00:18 ID:AKNkWzaa
78 名前： 江田島平七 ◆y4wcs9SI 投稿日： 02/08/15 06:54 ID:0CfHZata
直ぐにネナベ騒ぐのも多いが（あ、俺もか・・・）、
映画館やレストラン（しかもファミレスだし）のレディースデーくらい
どうでもイイやって男は本当にいるだろう。
俺自身そうだし。
むしろ妻と行った時に映画館がレディースデーで一人分安かったら、
ラッキーと思う程度のもんだ。
689 名前： 江田島平七 ◆y4wcs9SI 投稿日： 02/08/18 19:37 ID:Jxe65309
エンター押しちまった・・・
>>688の続きだが。
前に私のスレがコピーされていたついでに、違うスレに置いて書いた事の繰り返し
になるが、価格差という行為の基本は「差別」。
企業の基本は「営利」かもしれないが、皆ここで企業の基本を論じてる訳ではなく
価格差という行為の本質を論じているのだと思う。
で、私が違うスレに書いたのは、程度問題だということ。
確かに差別かもしれないが映画や、ファミレスの価格差程度なら微笑ましいものだし
彼女（妻）と一緒に映画へ行って女性価格があったところで、（自分が払うのじゃないが）
得した程度にしか思わないよ。
コレが、米だ石油だになったら、許されないと思うが。
直ぐにネナベ騒ぐのも多いが（あ、俺もか・・・）、
映画館やレストラン（しかもファミレスだし）のレディースデーくらい
どうでもイイやって男は本当にいるだろう。
俺自身そうだし。
むしろ妻と行った時に映画館がレディースデーで一人分安かったら、
ラッキーと思う程度のもんだ。
689 名前： 江田島平七 ◆y4wcs9SI 投稿日： 02/08/18 19:37 ID:Jxe65309
エンター押しちまった・・・
>>688の続きだが。
前に私のスレがコピーされていたついでに、違うスレに置いて書いた事の繰り返し
になるが、価格差という行為の基本は「差別」。
企業の基本は「営利」かもしれないが、皆ここで企業の基本を論じてる訳ではなく
価格差という行為の本質を論じているのだと思う。
で、私が違うスレに書いたのは、程度問題だということ。
確かに差別かもしれないが映画や、ファミレスの価格差程度なら微笑ましいものだし
彼女（妻）と一緒に映画へ行って女性価格があったところで、（自分が払うのじゃないが）
得した程度にしか思わないよ。
コレが、米だ石油だになったら、許されないと思うが。
288 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/03/04 00:20 ID:AKNkWzaa
738 名前： 江田島平七 ◆y4wcs9SI 投稿日： 02/08/18 23:22 ID:Jxe65309
本質は差別、しかし程度問題。と捉えるか、
本質的に差別ではない。と捉えるかですれ違ってるのかなぁ・・・
俺は前者だけど。
747 名前： 江田島平七 ◆y4wcs9SI 投稿日： 02/08/18 23:39 ID:Jxe65309
が、反面
>それで、採算度外視で「男女平等」「社会正義」を実践されたら
に関して、レディースデーを廃止したくらいで、採算度外視も言いすぎ。
よくも、悪くも大した問題ではない。
実施しようと、廃止しようと些事に過ぎないでしょ。
本質は差別、しかし程度問題。と捉えるか、
本質的に差別ではない。と捉えるかですれ違ってるのかなぁ・・・
俺は前者だけど。
747 名前： 江田島平七 ◆y4wcs9SI 投稿日： 02/08/18 23:39 ID:Jxe65309
が、反面
>それで、採算度外視で「男女平等」「社会正義」を実践されたら
に関して、レディースデーを廃止したくらいで、採算度外視も言いすぎ。
よくも、悪くも大した問題ではない。
実施しようと、廃止しようと些事に過ぎないでしょ。
289 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/03/04 00:22 ID:AKNkWzaa
751 名前： 江田島平七 ◆y4wcs9SI 投稿日： 02/08/18 23:45 ID:Jxe65309
>>749
証拠は確かに挙げられないが・・・
「レディースデー止めたらウチ、潰れます〜」いってる映画館も
イマイチ想像つかん。
それに、「聞かなければ分からないこと」という意味では
レディースデーの廃止を企業の採算度外視という表現を使って
形容する貴方も同様だ。
752 名前： 江田島平七 ◆y4wcs9SI 投稿日： 02/08/18 23:47 ID:Jxe65309
>>750
同意。
レベルは低いが、米、ガソリンは許せんが、ファミレス、映画程度は
許容という俺も同じく。
>>749
証拠は確かに挙げられないが・・・
「レディースデー止めたらウチ、潰れます〜」いってる映画館も
イマイチ想像つかん。
それに、「聞かなければ分からないこと」という意味では
レディースデーの廃止を企業の採算度外視という表現を使って
形容する貴方も同様だ。
752 名前： 江田島平七 ◆y4wcs9SI 投稿日： 02/08/18 23:47 ID:Jxe65309
>>750
同意。
レベルは低いが、米、ガソリンは許せんが、ファミレス、映画程度は
許容という俺も同じく。
290 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/03/04 00:24 ID:AKNkWzaa
756 名前： 江田島平七 ◆y4wcs9SI 投稿日： 02/08/18 23:51 ID:Jxe65309
>>754
仮定じゃなくて前提にしてもいいけど、それでもシコルン氏始め
>企業の経済活動の自由と公平性とのバランス
を考慮した際に映画、ファミレスレベルは”許容”されているという
だけのことであって、企業の正しい姿が利潤追求であるからといって
利潤追求の結果起こったこと全てが正しいとはならないことは激しく
既出。 出てくるのが遅すぎ。
771 名前： 江田島平七 ◆y4wcs9SI 投稿日： 02/08/19 00:05 ID:96tRdn1U
>>767
私を含め・・・俺様、シコルン、通りすがり(ID:4XfSmWno）などなど・・
ファミレス、映画のレディースデーごときを法制度で縛れ言ってる過激派は
いないと思われ。
期待できるのは、>>759（ID:MRdGIMyq）かな？
彼に聞いてみたら？
>>754
仮定じゃなくて前提にしてもいいけど、それでもシコルン氏始め
>企業の経済活動の自由と公平性とのバランス
を考慮した際に映画、ファミレスレベルは”許容”されているという
だけのことであって、企業の正しい姿が利潤追求であるからといって
利潤追求の結果起こったこと全てが正しいとはならないことは激しく
既出。 出てくるのが遅すぎ。
771 名前： 江田島平七 ◆y4wcs9SI 投稿日： 02/08/19 00:05 ID:96tRdn1U
>>767
私を含め・・・俺様、シコルン、通りすがり(ID:4XfSmWno）などなど・・
ファミレス、映画のレディースデーごときを法制度で縛れ言ってる過激派は
いないと思われ。
期待できるのは、>>759（ID:MRdGIMyq）かな？
彼に聞いてみたら？
291 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/03/04 00:26 ID:AKNkWzaa
777 名前： 江田島平七 ◆y4wcs9SI 投稿日： 02/08/19 00:08 ID:96tRdn1U
>>773
>優遇と権利はトレードオフ関係
それはそうだが、程度ってものがあるでしょ。
ファミレスランチの1500円と雇用問題を天秤にかけようってのは無茶。
785 名前： 江田島平七 ◆y4wcs9SI 投稿日： 02/08/19 00:13 ID:96tRdn1U
>>779
>それとも、自分が悪と判断するものは、どうしても
>この世から抹消したいのでしょうか？
それは、誰しもがそうだよ。
個人的な「好き、嫌い」の判断に基づくものを抹殺したいとは思わないが、
「悪」と思われるものは、誰しも無くしたいさ。
>>773
>優遇と権利はトレードオフ関係
それはそうだが、程度ってものがあるでしょ。
ファミレスランチの1500円と雇用問題を天秤にかけようってのは無茶。
785 名前： 江田島平七 ◆y4wcs9SI 投稿日： 02/08/19 00:13 ID:96tRdn1U
>>779
>それとも、自分が悪と判断するものは、どうしても
>この世から抹消したいのでしょうか？
それは、誰しもがそうだよ。
個人的な「好き、嫌い」の判断に基づくものを抹殺したいとは思わないが、
「悪」と思われるものは、誰しも無くしたいさ。
292 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/03/04 00:28 ID:AKNkWzaa
791 名前： the_hot_spring ◆dTYBKLPc 投稿日： 02/08/19 00:15 ID:SOU6kZO3
>>785
で、それはいいことか悪いことか。
794 名前： 江田島平七 ◆y4wcs9SI 投稿日： 02/08/19 00:18 ID:96tRdn1U
>>791
いいことだよ。
何が悪い？
>>785
で、それはいいことか悪いことか。
794 名前： 江田島平七 ◆y4wcs9SI 投稿日： 02/08/19 00:18 ID:96tRdn1U
>>791
いいことだよ。
何が悪い？
293 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/03/04 00:29 ID:AKNkWzaa
792 名前： 名無しさん 〜君の性差〜 投稿日： 02/08/19 00:17 ID:d7PreBjI
>>789
男はさ、２００円や３００円でいちいち文句言わないけどさ。
これが逆だったら女はｶﾅｰﾘ文句言うと思うぜ。
小さなことでも見逃してはいけないと思う。
797 名前： 江田島平七 ◆y4wcs9SI 投稿日： 02/08/19 00:19 ID:96tRdn1U
>>792
ちょっと待った。
ここにいる数人の人間のうち、何人かは、「どうでもよし」と
思ってるんだ。
それを、「お前も目くじら立てろ！」と言うのはいただけないな。
>>789
男はさ、２００円や３００円でいちいち文句言わないけどさ。
これが逆だったら女はｶﾅｰﾘ文句言うと思うぜ。
小さなことでも見逃してはいけないと思う。
797 名前： 江田島平七 ◆y4wcs9SI 投稿日： 02/08/19 00:19 ID:96tRdn1U
>>792
ちょっと待った。
ここにいる数人の人間のうち、何人かは、「どうでもよし」と
思ってるんだ。
それを、「お前も目くじら立てろ！」と言うのはいただけないな。
294 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/03/04 00:30 ID:AKNkWzaa
798 名前： the_hot_spring ◆dTYBKLPc 投稿日： 02/08/19 00:19 ID:SOU6kZO3
>>788
必需品の公平性を損ねだしてもまだ黙っているということは、
その国の伝統的価値観を、男性が許容しているということでしょう。
違いますか？
799 名前： 江田島平七 ◆y4wcs9SI 投稿日： 02/08/19 00:21 ID:96tRdn1U
>>798
>必需品の公平性を損ねだして
横レスだが、それは黙っていないし、許容しない、俺は。
ファミレス、映画は構わないけど。
>>788
必需品の公平性を損ねだしてもまだ黙っているということは、
その国の伝統的価値観を、男性が許容しているということでしょう。
違いますか？
799 名前： 江田島平七 ◆y4wcs9SI 投稿日： 02/08/19 00:21 ID:96tRdn1U
>>798
>必需品の公平性を損ねだして
横レスだが、それは黙っていないし、許容しない、俺は。
ファミレス、映画は構わないけど。
295 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/03/04 00:32 ID:AKNkWzaa
792 名前： 名無しさん 〜君の性差〜 投稿日： 02/08/19 00:17 ID:d7PreBjI
>>789
男はさ、２００円や３００円でいちいち文句言わないけどさ。
これが逆だったら女はｶﾅｰﾘ文句言うと思うぜ。
小さなことでも見逃してはいけないと思う。
797 名前： 江田島平七 ◆y4wcs9SI 投稿日： 02/08/19 00:19 ID:96tRdn1U
>>792
ちょっと待った。
ここにいる数人の人間のうち、何人かは、「どうでもよし」と
思ってるんだ。
それを、「お前も目くじら立てろ！」と言うのはいただけないな。
>>789
男はさ、２００円や３００円でいちいち文句言わないけどさ。
これが逆だったら女はｶﾅｰﾘ文句言うと思うぜ。
小さなことでも見逃してはいけないと思う。
797 名前： 江田島平七 ◆y4wcs9SI 投稿日： 02/08/19 00:19 ID:96tRdn1U
>>792
ちょっと待った。
ここにいる数人の人間のうち、何人かは、「どうでもよし」と
思ってるんだ。
それを、「お前も目くじら立てろ！」と言うのはいただけないな。
296 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/03/04 00:34 ID:AKNkWzaa
814 名前： 江田島平七 ◆y4wcs9SI 投稿日： 02/08/19 00:32 ID:96tRdn1U
>>812
>社会通念として一般的にこの程度は良い/悪い
>といった単一の答えというのも存在しませんね．
統一見解がないからといって「程度の問題」が存在しないということにはならない。
826 名前： 江田島平七 ◆y4wcs9SI 投稿日： 02/08/19 00:39 ID:96tRdn1U
「男らしさ」は洗脳・・・
んなこと言われても、自分の一部だからね、その価値観は。
日本人特有の気質だって「洗脳」だし、人の悪口言っちゃイカンと
言うのだって、いわば、「洗脳」だからね・・・
>>812
>社会通念として一般的にこの程度は良い/悪い
>といった単一の答えというのも存在しませんね．
統一見解がないからといって「程度の問題」が存在しないということにはならない。
826 名前： 江田島平七 ◆y4wcs9SI 投稿日： 02/08/19 00:39 ID:96tRdn1U
「男らしさ」は洗脳・・・
んなこと言われても、自分の一部だからね、その価値観は。
日本人特有の気質だって「洗脳」だし、人の悪口言っちゃイカンと
言うのだって、いわば、「洗脳」だからね・・・
297 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/03/04 00:38 ID:AKNkWzaa
832 名前： 江田島平七 ◆y4wcs9SI 投稿日： 02/08/19 00:41 ID:96tRdn1U
>>822
男性差別許すまじ、レディースデーも差別だ、撤廃だ！エイエイオー!
いう人ばっかりで集まって、仲良しクラブ希望する人も居るんだろうけど、
他の意見の人間だって発言していいじゃない。
放置するか、意見述べるか、自由でしょ？
847 名前： 江田島平七 ◆y4wcs9SI 投稿日： 02/08/19 00:58 ID:96tRdn1U
>>843
繰り返しになるけど、米、ガソリンでも無い限り、廃止でも実施でも
どちらでもいい。が、根本的には差別的なものであると思っている。
ただ、論旨として、「レディースデーは根源的に差別」「レディースデー
程度なら程度問題」「レディースデーは正当」という３者（最後のは、
さすがに少数派だけど）と言うのがいて、私は中間の立場を取っている。
レディースデーは程度問題でどちらでもいいから、論議もどうでも良いと
言うわけじゃない。
例えば、3番目のレディースデーは正当といった意見があったら、当然
意見を言うしね。
>>822
男性差別許すまじ、レディースデーも差別だ、撤廃だ！エイエイオー!
いう人ばっかりで集まって、仲良しクラブ希望する人も居るんだろうけど、
他の意見の人間だって発言していいじゃない。
放置するか、意見述べるか、自由でしょ？
847 名前： 江田島平七 ◆y4wcs9SI 投稿日： 02/08/19 00:58 ID:96tRdn1U
>>843
繰り返しになるけど、米、ガソリンでも無い限り、廃止でも実施でも
どちらでもいい。が、根本的には差別的なものであると思っている。
ただ、論旨として、「レディースデーは根源的に差別」「レディースデー
程度なら程度問題」「レディースデーは正当」という３者（最後のは、
さすがに少数派だけど）と言うのがいて、私は中間の立場を取っている。
レディースデーは程度問題でどちらでもいいから、論議もどうでも良いと
言うわけじゃない。
例えば、3番目のレディースデーは正当といった意見があったら、当然
意見を言うしね。
298 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/03/04 00:40 ID:AKNkWzaa
852 名前： 江田島平七 ◆y4wcs9SI 投稿日： 02/08/19 01:05 ID:96tRdn1U
>>845
>それについて言えば，「映画料金程度は許容範囲と
>俺は思う」に対して「俺はそうは思わない」で終わり
>です．後は平行線．
そんなことは無い。短絡過ぎます。あなた自身その後に書いているように
>それについて，自分の意見の方が正しい，妥当だ
>と主張するのならば，何故自分の判断基準の方が
>妥当かを論理的に説明するか，確定した事実
>(最高裁判例とか)を出さないと．
が必要なだけ。貴方のレス先の>>839でも私が書いてるでしょ
>次に何故程度の基準をその基準に据えたのか
>説明していく必要もあるだろうしね。
・・・と。
私は生活必需品か、日用品かといった基準を一つの基準として
述べています。それを、「程度は基準の単一合意が無いから、論議に
ならない」と排除しようとするから、反論している。
合意を得られる、否かを別として、程度という視点から論議をしても
良いものと思うけどね。
>>845
>それについて言えば，「映画料金程度は許容範囲と
>俺は思う」に対して「俺はそうは思わない」で終わり
>です．後は平行線．
そんなことは無い。短絡過ぎます。あなた自身その後に書いているように
>それについて，自分の意見の方が正しい，妥当だ
>と主張するのならば，何故自分の判断基準の方が
>妥当かを論理的に説明するか，確定した事実
>(最高裁判例とか)を出さないと．
が必要なだけ。貴方のレス先の>>839でも私が書いてるでしょ
>次に何故程度の基準をその基準に据えたのか
>説明していく必要もあるだろうしね。
・・・と。
私は生活必需品か、日用品かといった基準を一つの基準として
述べています。それを、「程度は基準の単一合意が無いから、論議に
ならない」と排除しようとするから、反論している。
合意を得られる、否かを別として、程度という視点から論議をしても
良いものと思うけどね。
299 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/03/04 00:42 ID:AKNkWzaa
939 名前： 江田島平七 ◆y4wcs9SI 投稿日： 02/08/19 22:14 ID:96tRdn1U
このレスで「レディースデーがどうでもいいなら、何故ココにいる？」との
問いかけを何度も受けたが、私が（一部勝手な意見を）違う視点からものを言うのと
同様に他の人の意見を聞くと言うのは、つくづく面白いと思ったよ。
で、まぁその「他の人の意見」何だが・・・
（とりあえず映画の公共性に関しては脇に置くけど、失礼）
昨日JX氏の指摘にて、「娯楽の映画はともかく、ファミレスは日常・・」との
話しに考えていて、フト、思った。
レディースデーは、期間限定、サービス限定（一部のメニューとか）だから
さほど気にならないが、コレがもし、レディースデーと銘打たずに、ファミレスへ
逝ったら当たり前のようにメニューに「男性料金」「女性料金」とあり、同じ商品
なのに全品価格に差が合ったらどうだろうか？
あるいは、映画館へ行ったら、「水曜日はレディースデー」ではなく、
「子供料金1000円」「女性料金1300円」「男性料金1800円」とあったら・・・
私自身、「たかが、ファミレス、映画・・・」と書いたが、もしこんなのだったら、
ハッキリと「問題あり！」と声に出して言うだろう。
もちろん現実にはそうでは無いので、現状の「期間、サービス」限定の
レディースデーを止めろ！法規制しろ！などとは思ってもいないが。
以前に誰かが書いていたが、やはり感情的な「お目こぼし」で成り立っている
のだなと思ったよ、レディースデーというものは。
本質的には問題点を多分に含んでいるとは思った（思い直した）。
このレスで「レディースデーがどうでもいいなら、何故ココにいる？」との
問いかけを何度も受けたが、私が（一部勝手な意見を）違う視点からものを言うのと
同様に他の人の意見を聞くと言うのは、つくづく面白いと思ったよ。
で、まぁその「他の人の意見」何だが・・・
（とりあえず映画の公共性に関しては脇に置くけど、失礼）
昨日JX氏の指摘にて、「娯楽の映画はともかく、ファミレスは日常・・」との
話しに考えていて、フト、思った。
レディースデーは、期間限定、サービス限定（一部のメニューとか）だから
さほど気にならないが、コレがもし、レディースデーと銘打たずに、ファミレスへ
逝ったら当たり前のようにメニューに「男性料金」「女性料金」とあり、同じ商品
なのに全品価格に差が合ったらどうだろうか？
あるいは、映画館へ行ったら、「水曜日はレディースデー」ではなく、
「子供料金1000円」「女性料金1300円」「男性料金1800円」とあったら・・・
私自身、「たかが、ファミレス、映画・・・」と書いたが、もしこんなのだったら、
ハッキリと「問題あり！」と声に出して言うだろう。
もちろん現実にはそうでは無いので、現状の「期間、サービス」限定の
レディースデーを止めろ！法規制しろ！などとは思ってもいないが。
以前に誰かが書いていたが、やはり感情的な「お目こぼし」で成り立っている
のだなと思ったよ、レディースデーというものは。
本質的には問題点を多分に含んでいるとは思った（思い直した）。
300 ：おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 ：04/03/04 00:49 ID:Byd154Iv
300♪
301 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/03/04 00:50 ID:AKNkWzaa
「レディースデーは差別だろうが、それぐらい許容範囲だ」という江田島さんの意見には私は反対です。
庶民にとって日常生活に何らかの支障をきたす差別に
許容範囲なんてないと思います。
ちなみに大相撲の土俵に女性が上がれないとか、
宝塚の舞台に男性が上がれないとか、
そういうことは日常生活に支障をきたすことではないので問題ないと思います。
庶民にとって日常生活に何らかの支障をきたす差別に
許容範囲なんてないと思います。
ちなみに大相撲の土俵に女性が上がれないとか、
宝塚の舞台に男性が上がれないとか、
そういうことは日常生活に支障をきたすことではないので問題ないと思います。
302 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/03/04 01:59 ID:IrMS6I4I
>>301
???宝塚の舞台には男も上がれますが何か？
相撲は神事としての伝統から不浄である女を土俵の上に（たとえ表彰する者としてでも）
上げてはいけないという意味があって女をあげないのですが、宝塚にはそういう宗教
めいた理由は無いので、男の演出家が舞台に上がって挨拶したり、舞台の上で男が
花束を渡したり普通にできますが。
???宝塚の舞台には男も上がれますが何か？
相撲は神事としての伝統から不浄である女を土俵の上に（たとえ表彰する者としてでも）
上げてはいけないという意味があって女をあげないのですが、宝塚にはそういう宗教
めいた理由は無いので、男の演出家が舞台に上がって挨拶したり、舞台の上で男が
花束を渡したり普通にできますが。
？？？？
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