カプセルホテルの男性専用を糾弾するスレ
799 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/03/12 15:12 ID:jM6D72wD
とりあえずさ、
http://www.rosco.co.jp/capsule/
http://www.lep.co.jp/blockroom/
http://www.mytrip.net/HOTEL/18731/18731.html
女性も泊まれるカプセルホテルはあるっての。
http://www.rosco.co.jp/capsule/
http://www.lep.co.jp/blockroom/
http://www.mytrip.net/HOTEL/18731/18731.html
女性も泊まれるカプセルホテルはあるっての。
800 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/03/12 15:14 ID:BuM9fYba
>>798
>>カプセルを男女共同にしたら嫌がるのは女の方では？
>>女性専用ルームなんてよほどの都心でないと採算が合わないのは業界の常識
まったくそのとおりですね。
つまり、
●共同にしたときの女性の不快感に対するサービスの配慮。
●女性のニーズの少なさに対しての合理性。
によってカプセルホテルは男性フロアのみが成立しているのです。
同様に
●共同にしたときの女性の不快感に対するサービスの配慮。
●男性のニーズの少なさに対しての合理性。
によってゲームセンターは女性フロアが成立しています。
ですから、ゲーセンのサービスを悪とするならばカプホの方も悪としなければなりません。
シウマイさん、刺客さん、カプホとゲーセンの違いはやくはっきりさせてください。
どうしてゲーセンだけ叩くのですか？？？
そこが一番の争点なんですよ。
>>カプセルを男女共同にしたら嫌がるのは女の方では？
>>女性専用ルームなんてよほどの都心でないと採算が合わないのは業界の常識
まったくそのとおりですね。
つまり、
●共同にしたときの女性の不快感に対するサービスの配慮。
●女性のニーズの少なさに対しての合理性。
によってカプセルホテルは男性フロアのみが成立しているのです。
同様に
●共同にしたときの女性の不快感に対するサービスの配慮。
●男性のニーズの少なさに対しての合理性。
によってゲームセンターは女性フロアが成立しています。
ですから、ゲーセンのサービスを悪とするならばカプホの方も悪としなければなりません。
シウマイさん、刺客さん、カプホとゲーセンの違いはやくはっきりさせてください。
どうしてゲーセンだけ叩くのですか？？？
そこが一番の争点なんですよ。
801 ：猫バス＠DQN( ・∀・) ◆.GP02v4U36 ：04/03/12 15:18 ID:oApdtT41
>カプホとゲーセンの違いはやくはっきりさせてください。
社会通念上、公序良俗に照らし合わせて。じゃ駄目なの？
社会通念上、公序良俗に照らし合わせて。じゃ駄目なの？
802 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/03/12 15:20 ID:jM6D72wD
女性の不快感＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞男性の不快感
そうですか・・・。
そうですか・・・。
803 ：猫バス＠DQN( ・∀・) ◆.GP02v4U36 ：04/03/12 15:24 ID:oApdtT41
>>800
そもそもだ、その論拠でいけば
ｶﾌﾟﾎの件は排除される側が不快感を感じるために自らを排除してる。
ｹﾞｰｾﾝの件は排除する側が不快感を感じる為他方を排除してる。
この２つを同列に並べるべきじゃないね。
そもそもだ、その論拠でいけば
ｶﾌﾟﾎの件は排除される側が不快感を感じるために自らを排除してる。
ｹﾞｰｾﾝの件は排除する側が不快感を感じる為他方を排除してる。
この２つを同列に並べるべきじゃないね。
804 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/03/12 16:34 ID:PKZwFx/h
最初にゲーセン話のとこにカプセルホテル持ち出したのは誰だよ・・・
>796
＞いいえ。>>69に私の意見をまとめてますので良く見てください。
（中略）
＞どちらにしても何ら矛盾しないので、ウソと言われても。
＞自分の脳内ルール、定義を違反したからと言って、
＞ウソと呼ばれても、こちらはハアそうですかとしかいえませんが。
相変わらず頭が悪いね。
君の脳内ルールにおいて矛盾がないのは当たり前だよ。誰も知らないもの（笑）
そして僕が問題にしているのは全ての問題において
君が君自身の脳内ルールで差別かそうでないかを判断しているからだよ。
要するに君の示す判断基準には客観性がまるでないわけ。
「プリクラには男のニーズはないと僕は思う！だから差別じゃないと思う！」
「カプセルホテルには女のニーズがないと思う！だから差別じゃないと思う！」
「銭湯にはロシア人のニーズはあると思う！だから差別だと思う！」
「プリクラでは覗きやナンパがあると思う！だから男性排除は合理的だと思う！」
「カプセルホテルでは覗きやナンパがあると思う！だから女性排除は合理的だと思う！」
「銭湯では外国人による逸脱行為はなかったと思う！だから外国人排除は非合理的だと思う！」
君のいう判断基準の具体的な内容が示されない以上は
君の主張は「僕が差別だと思うからサベツなの！」というものでしかない。
小学生の読書感想文じゃないんだからさ、もうちょっとまともな論を書こうぜ。
＞いいえ。>>69に私の意見をまとめてますので良く見てください。
（中略）
＞どちらにしても何ら矛盾しないので、ウソと言われても。
＞自分の脳内ルール、定義を違反したからと言って、
＞ウソと呼ばれても、こちらはハアそうですかとしかいえませんが。
相変わらず頭が悪いね。
君の脳内ルールにおいて矛盾がないのは当たり前だよ。誰も知らないもの（笑）
そして僕が問題にしているのは全ての問題において
君が君自身の脳内ルールで差別かそうでないかを判断しているからだよ。
要するに君の示す判断基準には客観性がまるでないわけ。
「プリクラには男のニーズはないと僕は思う！だから差別じゃないと思う！」
「カプセルホテルには女のニーズがないと思う！だから差別じゃないと思う！」
「銭湯にはロシア人のニーズはあると思う！だから差別だと思う！」
「プリクラでは覗きやナンパがあると思う！だから男性排除は合理的だと思う！」
「カプセルホテルでは覗きやナンパがあると思う！だから女性排除は合理的だと思う！」
「銭湯では外国人による逸脱行為はなかったと思う！だから外国人排除は非合理的だと思う！」
君のいう判断基準の具体的な内容が示されない以上は
君の主張は「僕が差別だと思うからサベツなの！」というものでしかない。
小学生の読書感想文じゃないんだからさ、もうちょっとまともな論を書こうぜ。
>796
＞いいえ。>>69に私の意見をまとめてますので良く見てください。
君が自分の主張に客観性を持たせるために回答せねばならない問題を以下に示そう。
１・ニーズはいかにして定量化されるのか？
（具体的に銭湯・プリクラ・ホテルの例についてデータの提示を求めるよ）
２・どの程度のニーズなら『少数』と判断されるのか？またその数字の妥当性は？
３・なぜ「ニーズが少数なら差別ではない」といえるのか？
４・「合理的理由」とはどのような理由のことか？（具体例も含めてね）
５・「差別を行った理由」は誰がどのようにして判断するのか？
６・その「差別を行った理由」が事実に沿っているかどうかはいかにして保証されるのか？
ざっとあげつらっただけでもこんなに問題があるね。
君があくまで>69を主張するのなら僕は↑の問題を
君が全て答えるまで毎回コピペしてあげよう。
＞いいえ。>>69に私の意見をまとめてますので良く見てください。
君が自分の主張に客観性を持たせるために回答せねばならない問題を以下に示そう。
１・ニーズはいかにして定量化されるのか？
（具体的に銭湯・プリクラ・ホテルの例についてデータの提示を求めるよ）
２・どの程度のニーズなら『少数』と判断されるのか？またその数字の妥当性は？
３・なぜ「ニーズが少数なら差別ではない」といえるのか？
４・「合理的理由」とはどのような理由のことか？（具体例も含めてね）
５・「差別を行った理由」は誰がどのようにして判断するのか？
６・その「差別を行った理由」が事実に沿っているかどうかはいかにして保証されるのか？
ざっとあげつらっただけでもこんなに問題があるね。
君があくまで>69を主張するのなら僕は↑の問題を
君が全て答えるまで毎回コピペしてあげよう。
807 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/03/12 16:51 ID:0ofJvlyJ
>>802
個人的に不快感を持つのは勝手だとして、
それを一方的な排除の理由にしてしまうことがすごいよね。
そもそも「（女性から見た）男性｣以外のカテゴリーで「不快だから排除」という
論理はたとえニーズがあっても店が儲かっても許されないはずなんだよ。
「男性」に限ってはなぜか特別にこの論理が認められるんだね。
個人的に不快感を持つのは勝手だとして、
それを一方的な排除の理由にしてしまうことがすごいよね。
そもそも「（女性から見た）男性｣以外のカテゴリーで「不快だから排除」という
論理はたとえニーズがあっても店が儲かっても許されないはずなんだよ。
「男性」に限ってはなぜか特別にこの論理が認められるんだね。
808 ：三人目の刺客 ◆1qKNAMVL7g ：04/03/12 17:20 ID:aCc+cYsF
>>793
> あなたこそプリクラフロアしらな過ぎ。
> 更衣室は筐体とセットであるわけではありません。
> たいてい更衣室で着替えた後フロアを移動して筐体まで行くのです。↓
> http://d.hatena.ne.jp/kawada/
と出したソースがこれ？ただの１店舗店員の日記じゃないか。
全部の店舗がこれなのか？少なくとも漏れの知っているコスプリ置いてる
約１０店舗で更衣室の有る場所が１店舗も無いわけだが。（都内、千葉、埼玉）
それに更衣室を用いなくとも、プリクラ内部で着替える事で視線を感じる事も無い。
> それからプリクラ前に化粧するのもよくあることらしいですよ↓
> http://blog.livedoor.jp/yae9000/archives/41507.html
言い直そう。見られるのが恥ずかしいどはでなメークなどしないだろう。
化粧直しなど便所ですれば事足りる。
ついでに>>794
> 1.（男女）を区別する合理性はあるか
> 2.排除する場合、（カテゴライズした者の）十分なニーズがあるか
その論理展開をよしとするなら外国人排除銭湯は、原告（外国人）敗訴じゃないとおかしいな。
一部の外国人客が邦人客に迷惑をかけ、邦人客の客足が遠のいた為、外国人客を出入り禁止
にし、邦人客の客離れを防ぐ事に合理性があった。
そして、外国人お断りとしたら、敗訴だ。人種差別は駄目だが男女差別は良いのか？
> あなたこそプリクラフロアしらな過ぎ。
> 更衣室は筐体とセットであるわけではありません。
> たいてい更衣室で着替えた後フロアを移動して筐体まで行くのです。↓
> http://d.hatena.ne.jp/kawada/
と出したソースがこれ？ただの１店舗店員の日記じゃないか。
全部の店舗がこれなのか？少なくとも漏れの知っているコスプリ置いてる
約１０店舗で更衣室の有る場所が１店舗も無いわけだが。（都内、千葉、埼玉）
それに更衣室を用いなくとも、プリクラ内部で着替える事で視線を感じる事も無い。
> それからプリクラ前に化粧するのもよくあることらしいですよ↓
> http://blog.livedoor.jp/yae9000/archives/41507.html
言い直そう。見られるのが恥ずかしいどはでなメークなどしないだろう。
化粧直しなど便所ですれば事足りる。
ついでに>>794
> 1.（男女）を区別する合理性はあるか
> 2.排除する場合、（カテゴライズした者の）十分なニーズがあるか
その論理展開をよしとするなら外国人排除銭湯は、原告（外国人）敗訴じゃないとおかしいな。
一部の外国人客が邦人客に迷惑をかけ、邦人客の客足が遠のいた為、外国人客を出入り禁止
にし、邦人客の客離れを防ぐ事に合理性があった。
そして、外国人お断りとしたら、敗訴だ。人種差別は駄目だが男女差別は良いのか？
809 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/03/12 17:30 ID:TDizo0Sm
>>803の猫ﾊﾞｽさん いいとこ突いてるかもー。
＞ｶﾌﾟﾎの件は排除される側が不快感を感じるために自らを排除してる。
＞ｹﾞｰｾﾝの件は排除する側が不快感を感じる為他方を排除してる。
でもって同列に強引に並べると
ｹﾞｰｾﾝの件は排除される側が犯罪予備軍と烙印を押された為排除されてる。
かなー？
（あくまでもﾒﾓ）
＞ｶﾌﾟﾎの件は排除される側が不快感を感じるために自らを排除してる。
＞ｹﾞｰｾﾝの件は排除する側が不快感を感じる為他方を排除してる。
でもって同列に強引に並べると
ｹﾞｰｾﾝの件は排除される側が犯罪予備軍と烙印を押された為排除されてる。
かなー？
（あくまでもﾒﾓ）
810 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/03/12 17:35 ID:nYsVLD2r
まだ偽善ちゃんは暴れてるの？心底阿呆な香具師だなぁ・・・
「排除されている方」に「排除されて当然だ！」というのは
余計に不満を煽るだけなのに
「排除されている方」に「排除されて当然だ！」というのは
余計に不満を煽るだけなのに
811 ：三人目の刺客 ◆1qKNAMVL7g ：04/03/12 17:42 ID:aCc+cYsF
犯罪者予備軍扱い
>>796
「犯罪者はほとんど男」だから男を排除するのが合理的という論理展開をしている限り何を言っても説得力無し。
何も逮捕、拘束だけが人権侵害では無い。漏れは名誉毀損（による人権侵害）だ、と言っている。
名誉毀損
他人の名誉を傷つけ、損害をあたえること。
(1)民事上は、人の品性・名声・信用などについての社会的評価を違法に侵害すること。不法行為となる。
(2)刑事上は不特定または多数の人が知ることが可能な状態で、真偽にかかわらず、なんらかの具体的
な事実を摘示して、その人の品性・能力などについての社会的評価を引き下げること。
性犯罪やのぞき、なんぱ、盗撮をするのは男だから男性を排除するのは正しい・・・てのは(1)にも(2)にも
あてはまるな。
>>796
「犯罪者はほとんど男」だから男を排除するのが合理的という論理展開をしている限り何を言っても説得力無し。
何も逮捕、拘束だけが人権侵害では無い。漏れは名誉毀損（による人権侵害）だ、と言っている。
名誉毀損
他人の名誉を傷つけ、損害をあたえること。
(1)民事上は、人の品性・名声・信用などについての社会的評価を違法に侵害すること。不法行為となる。
(2)刑事上は不特定または多数の人が知ることが可能な状態で、真偽にかかわらず、なんらかの具体的
な事実を摘示して、その人の品性・能力などについての社会的評価を引き下げること。
性犯罪やのぞき、なんぱ、盗撮をするのは男だから男性を排除するのは正しい・・・てのは(1)にも(2)にも
あてはまるな。
812 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/03/12 17:42 ID:nYsVLD2r
しかし、カプセルホテルは「女の安心」のために女性用が無かったわけではないと
何度も指摘されているのに延々とループを繰り返す阿呆。
よほど現実社会を知らないお子様なんだろうなぁ。
何度も指摘されているのに延々とループを繰り返す阿呆。
よほど現実社会を知らないお子様なんだろうなぁ。
813 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/03/12 17:47 ID:nYsVLD2r
ちなみに、偽善ちゃんがどんなに言い訳しようとも
「女性の安心感のため男性入店禁止」にしているゲーセンに関しては
訴訟起こせば勝つことは多分できるよ。
「店舗自体からあるカテゴリーに属する存在全て」を「入店禁止」と
するためには、定量的な相当の事由がないと、裁判で認められることは無い。
「女性の安心感のため男性入店禁止」にしているゲーセンに関しては
訴訟起こせば勝つことは多分できるよ。
「店舗自体からあるカテゴリーに属する存在全て」を「入店禁止」と
するためには、定量的な相当の事由がないと、裁判で認められることは無い。
814 ：シウマイ ◆N8cbngaF1o ：04/03/12 17:50 ID:MjsnDhd7
>>795
女性用のみが用意されるにとどまったのは別にどうでもいい。
問題は「男性を皆犯罪者予備群」と扱うこと。
それから>>788にもちゃんと目を通してくれたのかね。
君には出す必要のあるソースがあるんだよ。
都合の悪いところは全部無視ってのはいただけないね。
それから羞恥心への配慮と防犯は違うものだと言っておく。
この辺が限界の長さだな。
女性用のみが用意されるにとどまったのは別にどうでもいい。
問題は「男性を皆犯罪者予備群」と扱うこと。
それから>>788にもちゃんと目を通してくれたのかね。
君には出す必要のあるソースがあるんだよ。
都合の悪いところは全部無視ってのはいただけないね。
それから羞恥心への配慮と防犯は違うものだと言っておく。
この辺が限界の長さだな。
815 ：メラ ◆K5Psnlr5tM ：04/03/12 18:01 ID:FkNWdgex
＞ID:BuM9fYba
とりあえず、自論に説得力を持たせるために嘘を混ぜるのは
逆効果でしかないのでやめろと。
口から出任せで論拠をコロコロ変えるのもやめろと。
男性排除の理由を覗き・ナンパ等の能動的迷惑行為に限ったのを
忘れた振りをして、今更無為の視線まで持ち出すな。
とりあえず、自論に説得力を持たせるために嘘を混ぜるのは
逆効果でしかないのでやめろと。
口から出任せで論拠をコロコロ変えるのもやめろと。
男性排除の理由を覗き・ナンパ等の能動的迷惑行為に限ったのを
忘れた振りをして、今更無為の視線まで持ち出すな。
816 ：三人目の刺客 ◆1qKNAMVL7g ：04/03/12 18:13 ID:aCc+cYsF
>>800
> ですから、ゲーセンのサービスを悪とするならばカプホの方も悪としなければなりません。
> シウマイさん、刺客さん、カプホとゲーセンの違いはやくはっきりさせてください。
> どうしてゲーセンだけ叩くのですか？？？
> そこが一番の争点なんですよ。
漏れは何度もカプセルホテルとプリクラを同列に語るのは間違いだといっているのだが。
過去ログ読め！おまいさんが勝手にスルーしてるだけじゃないのか？
もう一度だけ書く。基本的には猫バス氏と同じ。理由として我が国の司法では社会通念
や公序良俗、憲法に照らし合わせて判決を出す。（アホ裁判官だと心証一辺倒だったり)
では個々に比較してみよう
・カプセルホテルは何をする施設か？
宿泊、入浴（極稀に無いところも有る、知る限り新橋で一軒）排泄がメイン。
入浴と排泄については社会通念上施設が別である事が望ましい。
宿泊は厳密に言えば、別でも別でなくても良いだろう。
・プリクラ（ゲーセン）は何をする機械か？
写真を撮る、亜種としてコスプレをする
写真を撮る行為は、社会通念、公序良俗どちらに照らし合わせても別である必要が無い。
コスプレという行為も社会通念、公序良俗どちらに照らし合わせても別である必要が無い。
よって同列に扱う事がおかしい
> ですから、ゲーセンのサービスを悪とするならばカプホの方も悪としなければなりません。
> シウマイさん、刺客さん、カプホとゲーセンの違いはやくはっきりさせてください。
> どうしてゲーセンだけ叩くのですか？？？
> そこが一番の争点なんですよ。
漏れは何度もカプセルホテルとプリクラを同列に語るのは間違いだといっているのだが。
過去ログ読め！おまいさんが勝手にスルーしてるだけじゃないのか？
もう一度だけ書く。基本的には猫バス氏と同じ。理由として我が国の司法では社会通念
や公序良俗、憲法に照らし合わせて判決を出す。（アホ裁判官だと心証一辺倒だったり)
では個々に比較してみよう
・カプセルホテルは何をする施設か？
宿泊、入浴（極稀に無いところも有る、知る限り新橋で一軒）排泄がメイン。
入浴と排泄については社会通念上施設が別である事が望ましい。
宿泊は厳密に言えば、別でも別でなくても良いだろう。
・プリクラ（ゲーセン）は何をする機械か？
写真を撮る、亜種としてコスプレをする
写真を撮る行為は、社会通念、公序良俗どちらに照らし合わせても別である必要が無い。
コスプレという行為も社会通念、公序良俗どちらに照らし合わせても別である必要が無い。
よって同列に扱う事がおかしい
817 ：方向オンチッチ ◆qHS.oMpcCo ：04/03/12 18:15 ID:spyLXFGn
818 ：三人目の刺客 ◆1qKNAMVL7g ：04/03/12 18:31 ID:aCc+cYsF
819 ：猫バス＠DQN( ・∀・) ◆.GP02v4U36 ：04/03/12 18:45 ID:oApdtT41
次が何だったか忘れた･･･
も う だ め ぽ
も う だ め ぽ
820 ：方向オンチッチ ◆qHS.oMpcCo ：04/03/12 18:55 ID:spyLXFGn
821 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/03/12 19:00 ID:nYsVLD2r
>>820
インターナショナルがぬけてまっせｗ
インターナショナルがぬけてまっせｗ
822 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/03/12 23:08 ID:TDizo0Sm
○|￣|＿ 藻前ら…
823 ：方向オンチッチ ◆qHS.oMpcCo ：04/03/13 00:52 ID:9+KMikLY
824 ：シウマイ ◆N8cbngaF1o ：04/03/13 01:41 ID:w8qumnL+
825 ：三人目の刺客 ◆1qKNAMVL7g ：04/03/13 01:51 ID:4FkgBvpX
826 ：方向オンチッチ ◆qHS.oMpcCo ：04/03/13 01:57 ID:9+KMikLY
すり替えやループされやすい点を表にまとめた方が良いと思います
827 ：シウマイ ◆N8cbngaF1o ：04/03/13 08:10 ID:w8qumnL+
>>825
まあ、わざとやってるんだろうけどね…
これが素だとしたら(ry
>>826
漏れが家に帰るまでにこのスレが埋め立てられたりしなければまとめてみてもいいんだけど…
ってかこのスレ終ったら新たにスレたてる必要あるんだろか？
もしあるならやはりまとめておく必要はあるでしょうな。
まあ、わざとやってるんだろうけどね…
これが素だとしたら(ry
>>826
漏れが家に帰るまでにこのスレが埋め立てられたりしなければまとめてみてもいいんだけど…
ってかこのスレ終ったら新たにスレたてる必要あるんだろか？
もしあるならやはりまとめておく必要はあるでしょうな。
828 ：三人目の刺客 ◆1qKNAMVL7g ：04/03/13 12:12 ID:i6z7L5OV
新スレ立てる必要は無いでしょ。ゲーセンスレに合流すればよし。
829 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/03/14 01:25 ID:QLq/Ug2i
女性が社会に進出し、社会への影響力が強くなった今、
何かを作る際には「女性の視点」を入れるのは当然のこととなっている。
女性の支持や女性を集客するために「女性拒否シンボル」を弱めているものもある。
パチンコや、競馬場がそれだ。
そして、女性が社会に進出し、男性と共に働くことで「強く」なり、
こちらでも「ある程度男性的な空間」「女性拒否シンボル」のある空間に抵抗を感じなくなってきているのではないだろうか。
（立ち飲みの店が女性ファッション誌に紹介されていた）
また、男性的な空間はいいが、
男性のたくさんいる場所に行くのは不安だという心理からか、
女性専用サービスがはやっている。
今後も社会の今までの「男」「女」という境界や規範を崩れていくとともに
女性空間と男性空間もある程度の形は残して融合し、
境界や規範を崩して新しい流れとなっていくだろう。
何かを作る際には「女性の視点」を入れるのは当然のこととなっている。
女性の支持や女性を集客するために「女性拒否シンボル」を弱めているものもある。
パチンコや、競馬場がそれだ。
そして、女性が社会に進出し、男性と共に働くことで「強く」なり、
こちらでも「ある程度男性的な空間」「女性拒否シンボル」のある空間に抵抗を感じなくなってきているのではないだろうか。
（立ち飲みの店が女性ファッション誌に紹介されていた）
また、男性的な空間はいいが、
男性のたくさんいる場所に行くのは不安だという心理からか、
女性専用サービスがはやっている。
今後も社会の今までの「男」「女」という境界や規範を崩れていくとともに
女性空間と男性空間もある程度の形は残して融合し、
境界や規範を崩して新しい流れとなっていくだろう。
830 ：シウマイ ◆N8cbngaF1o ：04/03/14 01:39 ID:ycXjVm1y
>>829
で、何が言いたいのかな？
女性の視点を取り入れるのと男性の視点を排除するのは全く別のことだし、
貴方の言う女性的世界からは男性が排除されていく、という意味で
貴方の主張に対し激しく逆行している現実があるわけだが。
で、何が言いたいのかな？
女性の視点を取り入れるのと男性の視点を排除するのは全く別のことだし、
貴方の言う女性的世界からは男性が排除されていく、という意味で
貴方の主張に対し激しく逆行している現実があるわけだが。
831 ：シウマイ ◆N8cbngaF1o ：04/03/15 21:35 ID:2EaAI16e
帰宅したのでまた覗いてみたが･･･
ループも諦めたか。
ループも諦めたか。
832 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/03/16 06:25 ID:nEu4zpW6
>>831
ヒマ人はいいね。
ヒマ人はいいね。
833 ：シウマイ ◆N8cbngaF1o ：04/03/16 07:28 ID:tXfFP+wN
>>832
この時期学生はヒマなのだよ。
この時期学生はヒマなのだよ。
834 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/03/19 19:44 ID:WA6u6a30
あれ？突然下がり始めたぞ。どうしたんだおめーら。
835 ：シウマイ ◆N8cbngaF1o ：04/03/19 20:12 ID:kZP9XqOG
836 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/03/19 21:18 ID:Vpko5wzQ
大阪にあるよ。女性専用のカプセルホテル。
ナンバに一個だけ。
需要があれば増えるんじゃないの？
まぁこういう物は男性専用と女性専用にきっちり分けた方がお互いのためだし、
需要が少ない方が少ないのはしょうがないんじゃないの。
所で、ラブホテルは女性同士の利用はＯＫでも男性同士の利用はＮＧのところが多く、
理由の一つとして、「男性は終電がなくなってもカプセルホテルなどを利用できるが
女性用はないのでカプセルホテル代わりとして利用してもらうため」
というのがあるのですが、これってやっぱり男性差別なんですか？？
ナンバに一個だけ。
需要があれば増えるんじゃないの？
まぁこういう物は男性専用と女性専用にきっちり分けた方がお互いのためだし、
需要が少ない方が少ないのはしょうがないんじゃないの。
所で、ラブホテルは女性同士の利用はＯＫでも男性同士の利用はＮＧのところが多く、
理由の一つとして、「男性は終電がなくなってもカプセルホテルなどを利用できるが
女性用はないのでカプセルホテル代わりとして利用してもらうため」
というのがあるのですが、これってやっぱり男性差別なんですか？？
837 ：方向オンチッチ ◆qHS.oMpcCo ：04/03/19 21:23 ID:ncqhaXhE
>>836
男性を泊めない理由にはなってない気がします
男性を泊めない理由にはなってない気がします
838 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/03/19 21:27 ID:ccMo9Gp7
流出ビデオの価値が ホモ＜＜＜＜＜＜レズ だからじゃねえの？
839 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/03/19 21:31 ID:Vpko5wzQ
>>837
もちろん理由はそれだけじゃないんですけどね。
いいにくいんだけど、ゲイの人はどうしてもお布団を汚しやすいとかもあるみたい。
私がこの記事を読んだのは8年ぐらい前で、
当時は今よりもっともっと女の人が深夜過ごす場所がなかった
（マンガ喫茶とかなかった時期ですから）
から多分需要もあったんでしうね。
もちろん理由はそれだけじゃないんですけどね。
いいにくいんだけど、ゲイの人はどうしてもお布団を汚しやすいとかもあるみたい。
私がこの記事を読んだのは8年ぐらい前で、
当時は今よりもっともっと女の人が深夜過ごす場所がなかった
（マンガ喫茶とかなかった時期ですから）
から多分需要もあったんでしうね。
840 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/03/23 13:46 ID:QbXf8Xjj
>839
女の人が深夜過ごす場所
なぜそんなものが必要だったの？
夜釣り？日の出を見に行ったの？
女の人が深夜過ごす場所
なぜそんなものが必要だったの？
夜釣り？日の出を見に行ったの？
841 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/03/23 14:15 ID:zCgGV/To
>>835
ループさせてた奴が論破されたのでつね。
ループさせてた奴が論破されたのでつね。
842 ：シウマイ ◆N8cbngaF1o ：04/03/23 17:31 ID:fX59B2k4
論破も何も最初から議論になってなかったでそ。
論点のすり替えとか、連発してたんだし。
論破されたというよりも、居なくなったんだね。
論点のすり替えとか、連発してたんだし。
論破されたというよりも、居なくなったんだね。
844 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/03/29 01:43 ID:J3S0fBWA
別に女専門のプリくらがあっても良いし、男専用のカプセルホテルがあっても
いいじゃないか。
いいじゃないか。
845 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/04/22 22:46 ID:wgqHg6BV
http://www.guruguru.net/auction/profile.php?username=hal9286
http://www.guruguru.net/auction/baditem.php?baditemtbl=36869
http://www.guruguru.net/auction/baditem.php?baditemtbl=36869
846 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/04/23 01:05 ID:p/W6yK91
カプセルホテルの男性専用にこだわらないし、女性客にも
開放したほうがいいとは思うけど
普通のホテルと違い、ベッドが密集しているから
そんな男ばかりの空間に女性客が来たら、性犯罪が起こるかも
しれないし、風紀的に問題があると判断される場合は
男性専用でも仕方が無いかもね、女性客の安全が確保できると
言い切れるなら女性にも開放すべきとは思うけど、事件が起きてからでは
しゃれにならないよね
開放したほうがいいとは思うけど
普通のホテルと違い、ベッドが密集しているから
そんな男ばかりの空間に女性客が来たら、性犯罪が起こるかも
しれないし、風紀的に問題があると判断される場合は
男性専用でも仕方が無いかもね、女性客の安全が確保できると
言い切れるなら女性にも開放すべきとは思うけど、事件が起きてからでは
しゃれにならないよね
847 ：シウマイ ◆N8cbngaF1o ：04/04/23 02:08 ID:ENZF9KzY
>>846
だからフロアを分けて女性用スペースも導入するところが出てきているわけですが。
だからフロアを分けて女性用スペースも導入するところが出てきているわけですが。
848 ：名無しさん 〜君の性差〜：
＿＿＿＿＿＿＿＿＿
●裸のつきあい(DE)
￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ドイツに初めて来た頃友達から聞いて驚いたのが、ドイツのサウナのこ
と。実際サウナに行ってみると、想像以上の驚き。日本で男性専用サウ
ナとは違い、サウナ内はとても広く、ジャグジーやお湯の大プールのよ
うなものやミストサウナなどがあります。日本では冬に温泉やお風呂で
ゆっくりと体を温めるというのが主流ですが、ドイツでは、日本のよう
にお風呂に毎晩浸かるということは一般的にないので（ドイツにはバス
タブがないアパートも多数あります）ドイツ滞在中にお風呂が恋しくな
ったならサウナを利用する手があります。しかし、男女混のサウナで全
裸以外は禁止。もちろんバスタオルやバスローブを各自持参するのです
が、サウナ上がりに横になって休んだり、カフェでビールを飲んだりし
ているとき以外はほとんどの人が全裸で平気に歩いているのです。じろ
じろ見たりするようないやらしい感じの人はいなかったのですが、他人
同士が飄々と全裸で歩いているその光景はなんとも滑稽で、不思議な感
じがしたものです。
ドイツでは夏にも全裸で日光浴や海水浴をしている人が普通にいるくら
いですから、当たり前のようですが、日本人にとっては慣れない感覚。
恋人同士や夫婦で一緒に出かけるだけなのかと思えば、ドイツ人は男女
混合の友達同士でサウナに出かけたりするのだからすごい。私が初めて
サウナに行ったのは女友達とで、大きなお風呂に久しぶりに浸かれてと
てもいい気持ちではありましたが、心からリラックスできたとは言えず、
結局それ以来行っていません。次はいつ行くことになるか未定です。
情報提供: ▽ まっちょ さん
メールアドレス: [email protected]
▽ワーホリネットドイツ
http://workingholiday-net.com/Deutschland/
http://www.melma.com/mag/69/m00012469/a00000099.html
●裸のつきあい(DE)
￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ドイツに初めて来た頃友達から聞いて驚いたのが、ドイツのサウナのこ
と。実際サウナに行ってみると、想像以上の驚き。日本で男性専用サウ
ナとは違い、サウナ内はとても広く、ジャグジーやお湯の大プールのよ
うなものやミストサウナなどがあります。日本では冬に温泉やお風呂で
ゆっくりと体を温めるというのが主流ですが、ドイツでは、日本のよう
にお風呂に毎晩浸かるということは一般的にないので（ドイツにはバス
タブがないアパートも多数あります）ドイツ滞在中にお風呂が恋しくな
ったならサウナを利用する手があります。しかし、男女混のサウナで全
裸以外は禁止。もちろんバスタオルやバスローブを各自持参するのです
が、サウナ上がりに横になって休んだり、カフェでビールを飲んだりし
ているとき以外はほとんどの人が全裸で平気に歩いているのです。じろ
じろ見たりするようないやらしい感じの人はいなかったのですが、他人
同士が飄々と全裸で歩いているその光景はなんとも滑稽で、不思議な感
じがしたものです。
ドイツでは夏にも全裸で日光浴や海水浴をしている人が普通にいるくら
いですから、当たり前のようですが、日本人にとっては慣れない感覚。
恋人同士や夫婦で一緒に出かけるだけなのかと思えば、ドイツ人は男女
混合の友達同士でサウナに出かけたりするのだからすごい。私が初めて
サウナに行ったのは女友達とで、大きなお風呂に久しぶりに浸かれてと
てもいい気持ちではありましたが、心からリラックスできたとは言えず、
結局それ以来行っていません。次はいつ行くことになるか未定です。
情報提供: ▽ まっちょ さん
メールアドレス: [email protected]
▽ワーホリネットドイツ
http://workingholiday-net.com/Deutschland/
http://www.melma.com/mag/69/m00012469/a00000099.html