男女平等はどうあるべきなのでしょうか？
430 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/06/26 18:34 ID:PfhWxQes
まず、女性の、化粧禁止、膝上スカート禁止（膝下１０センチ以上）
、ノースリーブ禁止は当然、ピアス、イヤリング、プレスレットなどおしゃれ関係（自分を実態以上に
よく見せようとする仕業）は全て禁止するのが先決だ。。匂いつけるのも当然だめだ。
これで男女平等だな。 まずそこからはじめよう！
、ノースリーブ禁止は当然、ピアス、イヤリング、プレスレットなどおしゃれ関係（自分を実態以上に
よく見せようとする仕業）は全て禁止するのが先決だ。。匂いつけるのも当然だめだ。
これで男女平等だな。 まずそこからはじめよう！
431 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/06/26 19:45 ID:NEY3m+kg
>>426
さんわりいいいい！！？
さんわりいいいい！！？
432 ：名無しさん 〜君の性差〜 ：04/07/03 07:09 ID:laa/D8Aw
>>409
migは自分なりの結論出してるじゃん。
しかも、これ以上ないくらい簡素に、育児休暇がどうたらって…。
それがなぜ公益なのかって説明中に、レスってる連中が頭悪いから、
migはバカのフォローでいっぱいになっちまっただけだろ…。
「その主張は〜主義だからダメ」ってとこで
思考停止するヤツが単純批判レス付けるから、ワケわかんなくなるんだよ。
社会主義だろうが、なんたら主義だろうがmigの主張は１本筋通ってんじゃん。
まぁ、蛇足感のある比喩も多々あるけど、それはバカ対策だろ？ｗ
バカがレスしなけりゃ蛇足比喩はもっと減ったんじゃないか？ｗ
そうすりゃ、もっと読みやすかったハズ…。
つーか、話の粒度もつかめないバカはmigにレスすんなよ。
migが無駄に反応して読みづらいから…。
つーか、もう引っ込んじまったのかなぁ〜？
オレは、読み物として面白かったんだけどなぁ〜…＞mig
migは自分なりの結論出してるじゃん。
しかも、これ以上ないくらい簡素に、育児休暇がどうたらって…。
それがなぜ公益なのかって説明中に、レスってる連中が頭悪いから、
migはバカのフォローでいっぱいになっちまっただけだろ…。
「その主張は〜主義だからダメ」ってとこで
思考停止するヤツが単純批判レス付けるから、ワケわかんなくなるんだよ。
社会主義だろうが、なんたら主義だろうがmigの主張は１本筋通ってんじゃん。
まぁ、蛇足感のある比喩も多々あるけど、それはバカ対策だろ？ｗ
バカがレスしなけりゃ蛇足比喩はもっと減ったんじゃないか？ｗ
そうすりゃ、もっと読みやすかったハズ…。
つーか、話の粒度もつかめないバカはmigにレスすんなよ。
migが無駄に反応して読みづらいから…。
つーか、もう引っ込んじまったのかなぁ〜？
オレは、読み物として面白かったんだけどなぁ〜…＞mig
433 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/07/21 17:47 ID:Xj1tDXas
tesuto
434 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/08/31 08:32 ID:eJRvYp0D
・女――それは男の活動にとって、大きなつまずきの石である。
・女性が弱いというのは嘘である。
世の中に何が強いと言って、無神経な事ほど強いことはない。
by亀井勝一郎
・女性が弱いというのは嘘である。
世の中に何が強いと言って、無神経な事ほど強いことはない。
by亀井勝一郎
435 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/08/31 10:27 ID:dUl/i7ft
何で他の男が精液を出しまくった膣から我が子が産まれ、
他の男がしゃぶり倒した乳房で、我が子が授乳されなきゃいけないの？
大体子供に対してなんていうんだよ？
お前は他の男が精液を出しまくた膣から生まれたとかっていえるか？
むかしの男が、我が子に対して
「君が生まれる前に、君のお母さんの膣に精液を出しまくったよ」
って言ったら、子供の心は壊れるぞ？
大体男の器の何が小さいんだよ？
たいした自制心も持ってない女にそんなこと言われたくねえよ。
他の男がしゃぶり倒した乳房で、我が子が授乳されなきゃいけないの？
大体子供に対してなんていうんだよ？
お前は他の男が精液を出しまくた膣から生まれたとかっていえるか？
むかしの男が、我が子に対して
「君が生まれる前に、君のお母さんの膣に精液を出しまくったよ」
って言ったら、子供の心は壊れるぞ？
大体男の器の何が小さいんだよ？
たいした自制心も持ってない女にそんなこと言われたくねえよ。
436 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/09/01 03:39 ID:ZmEHvi0V
男として生きるって特権階級だよ。
女がどれだけいろいろ譲歩してるか気がつかない
男ばかりだから
女が自棄おこして暴走。女に産まれたかったと思わない
男は意味がわかる筈。
女に産まれたとしたら
どう生きるつもりかな。君たちは。
女がどれだけいろいろ譲歩してるか気がつかない
男ばかりだから
女が自棄おこして暴走。女に産まれたかったと思わない
男は意味がわかる筈。
女に産まれたとしたら
どう生きるつもりかな。君たちは。
437 ：おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 ：04/09/01 03:41 ID:Y3+p6bLS
>>436
日本語でお願いします。
日本語でお願いします。
438 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/09/01 03:46 ID:ZmEHvi0V
日本語だよ。
もし、自分が女だったら
結婚なんてしたくないって男も多いのではないかと思って。
だって、自分のしてること無報酬で
感謝もされないんだよ。
だったらこの相手をどれだけ働かせて、どうやって
自分が楽しく暮らすそうか…って
うらみつらみも肩に降り積もるだろうよと。
感謝されたら別だろうけどね。
もし、自分が女だったら
結婚なんてしたくないって男も多いのではないかと思って。
だって、自分のしてること無報酬で
感謝もされないんだよ。
だったらこの相手をどれだけ働かせて、どうやって
自分が楽しく暮らすそうか…って
うらみつらみも肩に降り積もるだろうよと。
感謝されたら別だろうけどね。
439 ：おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 ：04/09/01 03:52 ID:Y3+p6bLS
なるほど、そうやって被害妄想をたくましくして生きているわけですね？
無報酬だというならその女の食料は自家栽培ですか？それとも盗んで
きたものですか？使ってる電気代はどうやって払ってるんですか？
風呂は近くの川で行水ですか？
無報酬だというならその女の食料は自家栽培ですか？それとも盗んで
きたものですか？使ってる電気代はどうやって払ってるんですか？
風呂は近くの川で行水ですか？
440 ：青菜( ｀∀´)西尾 ◆AKUMAl5GUU ：04/09/01 04:01 ID:P4lbu9QF
>もし、自分が女だったら
もし男だったら死んでるぜ、みたいなギャグの一種でしょうか？
もし男だったら死んでるぜ、みたいなギャグの一種でしょうか？
441 ：方向オンチッチ ◆qHS.oMpcCo ：04/09/01 04:06 ID:IO/9pNlF
>>440
え、あれギャグだったんですか？
え、あれギャグだったんですか？
442 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/09/01 04:06 ID:ZmEHvi0V
ねえ、働いて自分の能力が評価されて
それで金銭稼げて、出世も狙えるって
そのことに専念できるって生き方
特権階級じゃないのかなあ。
経済力さえあればかなりのことが解決できるでしょう。
家庭に入った女性は
家計を支える夫の都合が優先されて
自分自身の経済力さえ失いかねない。
自分自身の経済力失うなんてごめんだなあ、自分は。
それで金銭稼げて、出世も狙えるって
そのことに専念できるって生き方
特権階級じゃないのかなあ。
経済力さえあればかなりのことが解決できるでしょう。
家庭に入った女性は
家計を支える夫の都合が優先されて
自分自身の経済力さえ失いかねない。
自分自身の経済力失うなんてごめんだなあ、自分は。
443 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/09/01 04:57 ID:cExa+OeG
>>442
>働いて自分の能力が評価されて金銭稼げて、出世も狙えるってそのことに専念できるって生き方
簡単に金銭稼いだり自分の能力が評価されるなんてことはない。世の中そんなに甘くないよ。
それに会社（もしくは何かの団体）で出世したってリストラや定年などでその組織から追い
出されればただのオジサンだし、組織に所属していても組織のある建物から一歩外に出れば
単なる人。
>家庭に入った女性は家計を支える夫の都合が優先されて
経済力があっても家計はたいていの場合は女性が握っているから朝から晩まで働いていても
金銭的な自由はない。
おまけに疲れても、体調が悪くても平日は朝から晩まで働かないといけないのが一般的に多
いと思うし…
>自分自身の経済力さえ失いかねない。
>自分自身の経済力失うなんてごめんだなあ、自分は。
他人（夫）に頼らないで自分で働けば良かろう！
>経済力さえあればかなりのことが解決できるでしょう。
独身男性しか見ていませんか？男性に幻想を抱きすぎていませんか？
あなたみたいな甘い考えでは仮にあなたが男性になっても
生きていけないでしょう。
>働いて自分の能力が評価されて金銭稼げて、出世も狙えるってそのことに専念できるって生き方
簡単に金銭稼いだり自分の能力が評価されるなんてことはない。世の中そんなに甘くないよ。
それに会社（もしくは何かの団体）で出世したってリストラや定年などでその組織から追い
出されればただのオジサンだし、組織に所属していても組織のある建物から一歩外に出れば
単なる人。
>家庭に入った女性は家計を支える夫の都合が優先されて
経済力があっても家計はたいていの場合は女性が握っているから朝から晩まで働いていても
金銭的な自由はない。
おまけに疲れても、体調が悪くても平日は朝から晩まで働かないといけないのが一般的に多
いと思うし…
>自分自身の経済力さえ失いかねない。
>自分自身の経済力失うなんてごめんだなあ、自分は。
他人（夫）に頼らないで自分で働けば良かろう！
>経済力さえあればかなりのことが解決できるでしょう。
独身男性しか見ていませんか？男性に幻想を抱きすぎていませんか？
あなたみたいな甘い考えでは仮にあなたが男性になっても
生きていけないでしょう。
444 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/09/01 05:21 ID:5i82Y4rw
組織に依存した生き方ばかりが男性の生き方なのかな。
自分は自営なのでそれなりに大変だが
やりがい感じる。仕事に面白さを感じるからこそ
家庭での役割りはつまらないんじゃないかと感じる。
特に夫の評価がなかったらね。
自分は自営なのでそれなりに大変だが
やりがい感じる。仕事に面白さを感じるからこそ
家庭での役割りはつまらないんじゃないかと感じる。
特に夫の評価がなかったらね。
445 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/09/01 05:31 ID:4C7LpTSV
446 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/09/01 05:35 ID:5i82Y4rw
リストラされた…自分の能力が評価されてない、という時こそ
奥さんに共感できるかもしれないけど。
奥さんに共感できるかもしれないけど。
447 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/09/01 05:45 ID:VdkebW9/
>>442
奴隷のように労働を強制される男性と違って、
女性は働きたければ働け、働きたくなければ男性に養ってもらえる
というのに。特権階級はむしろ女性でしょう。
それでもあなたのように「女性は差別されている」なんていう考え方が
なぜか一般的なんだよね。不思議なことに。
奴隷のように労働を強制される男性と違って、
女性は働きたければ働け、働きたくなければ男性に養ってもらえる
というのに。特権階級はむしろ女性でしょう。
それでもあなたのように「女性は差別されている」なんていう考え方が
なぜか一般的なんだよね。不思議なことに。
448 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/09/01 05:53 ID:MzVhvrEm
449 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/09/01 05:53 ID:5i82Y4rw
奴隷のように働かされてると感じるならどうにかしたらいいじゃないか。
自分のやりたいこと探すなり、離婚するなり。少なくとも女性は
非婚、子無しを選択したりしているでしょう。結婚なんてしたくないって。
男性の方が被害者意識が強い。組織の犠牲者、家族の犠牲者。
自分のやりたいこと探すなり、離婚するなり。少なくとも女性は
非婚、子無しを選択したりしているでしょう。結婚なんてしたくないって。
男性の方が被害者意識が強い。組織の犠牲者、家族の犠牲者。
450 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/09/01 06:17 ID:VdkebW9/
>>448>>449
反論の意味がよくわからないのだが、
男性は働かねばならず、
女性は働きたいと思えば男性と平等な働く権利を有し、
働かないという選択権も有する。
それのどこが「女性差別」なんだろう？
>>442はそういう環境を自分で選んだだけのことだし。
反論の意味がよくわからないのだが、
男性は働かねばならず、
女性は働きたいと思えば男性と平等な働く権利を有し、
働かないという選択権も有する。
それのどこが「女性差別」なんだろう？
>>442はそういう環境を自分で選んだだけのことだし。
451 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/09/01 06:26 ID:5i82Y4rw
自分で選んだって簡単に言うんですけどね。男性は。
まず相手に譲歩したのに、こっちの都合優先させてくれてありがとうと言って
貰える事を期待して。実際相手のことを考えてまず譲歩したのだ。
しかし、礼がない。当然だと？なんで？
自分だって仕事続けたかったよ…と。自分の経済力失う不安って理解できるかな？
男性が働かなくてはならないのは子供を産み育てる性ではないからであって
相手のわがままにつきあわされることの責任は自分で負ってくれとしか
言えない。
まず相手に譲歩したのに、こっちの都合優先させてくれてありがとうと言って
貰える事を期待して。実際相手のことを考えてまず譲歩したのだ。
しかし、礼がない。当然だと？なんで？
自分だって仕事続けたかったよ…と。自分の経済力失う不安って理解できるかな？
男性が働かなくてはならないのは子供を産み育てる性ではないからであって
相手のわがままにつきあわされることの責任は自分で負ってくれとしか
言えない。
452 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/09/01 06:32 ID:VdkebW9/
453 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/09/01 10:09 ID:Y+Z62wzL
454 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/09/01 10:51 ID:PvLmabNL
上のほうで学歴だか就学率だかで男性優位にあるのは女性が区別されているせいでは？
といった意図の書き込みがあるが、これは明らかに違うな。
これは>>442以降の話と絡んでいる問題だと思われる。
つまり、男が仮に勉学に励まなければ残された道は単純労働者、フリーターしか残されていない。
女はその点家庭に入ると言う「逃げ道」がある。
この男が生まれながらに担がされている十字架のもたらす心理的な効果はでかい。
そもそも区別ってのは主語は学校が入ると思うんだが、学校教育と偏差値が結びついてるやつなんかいないだろ?
といった意図の書き込みがあるが、これは明らかに違うな。
これは>>442以降の話と絡んでいる問題だと思われる。
つまり、男が仮に勉学に励まなければ残された道は単純労働者、フリーターしか残されていない。
女はその点家庭に入ると言う「逃げ道」がある。
この男が生まれながらに担がされている十字架のもたらす心理的な効果はでかい。
そもそも区別ってのは主語は学校が入ると思うんだが、学校教育と偏差値が結びついてるやつなんかいないだろ?
455 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/09/02 20:43 ID:jNT2o0un
>>442
「働く」ということについての認識が根本的におかしいな。
金を稼ぐだの出世だのという面しか見ておらず、当然それに伴う
厳しさが全く認識できていない。
このような馬鹿女を見て、自分が以前書き込みした内容を
思い出したので以下に再掲。
あまりにも世間知らずで、汗水流して働いて賃金を得るということを
とんでもなく甘く見ていて、その厳しさを全く理解できず、
想像力も働かない女があまりにも多いんだよな。
だから、厳しい社会で働き、しかもその多くが妻子を養うという責任を
背負っている男性を、平然と「楽をしている」などと言う女や、
一人前の働きをする機会を与えられても、社会人として
辛抱して当たり前のことにすら耐えられずに弱音を吐いておいて、
あたかもそれが、「女性の社会進出を阻む壁」でもあるかのように
被害妄想をぶちまける女が後を絶たない。
「働く」ということについての認識が根本的におかしいな。
金を稼ぐだの出世だのという面しか見ておらず、当然それに伴う
厳しさが全く認識できていない。
このような馬鹿女を見て、自分が以前書き込みした内容を
思い出したので以下に再掲。
あまりにも世間知らずで、汗水流して働いて賃金を得るということを
とんでもなく甘く見ていて、その厳しさを全く理解できず、
想像力も働かない女があまりにも多いんだよな。
だから、厳しい社会で働き、しかもその多くが妻子を養うという責任を
背負っている男性を、平然と「楽をしている」などと言う女や、
一人前の働きをする機会を与えられても、社会人として
辛抱して当たり前のことにすら耐えられずに弱音を吐いておいて、
あたかもそれが、「女性の社会進出を阻む壁」でもあるかのように
被害妄想をぶちまける女が後を絶たない。
456 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/09/02 21:11 ID:qnRxuyzv
＞＞1
男、女という言葉およびそれをれんそうさせるような言葉を放送禁止用語にすれば男女平等
男、女という言葉およびそれをれんそうさせるような言葉を放送禁止用語にすれば男女平等
457 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/09/03 02:14 ID:XE4AXJZY
>>454
その逆は想像できないのかな？
子供を産み育てるかもしれない性だから
ここで会社起こして果たして責任おえるかと
躊躇する女性もいるということを。
>>455
自分は自営だと言ったのにな。
男は組織の犠牲者だと主張するが
（人間である前にサラリーマンですからねえ…っていう具合の）
自分がどれほど組織の庇護下にいて依存してるか
どっぶり組織につかってると気がつかないんだよね。
その逆は想像できないのかな？
子供を産み育てるかもしれない性だから
ここで会社起こして果たして責任おえるかと
躊躇する女性もいるということを。
>>455
自分は自営だと言ったのにな。
男は組織の犠牲者だと主張するが
（人間である前にサラリーマンですからねえ…っていう具合の）
自分がどれほど組織の庇護下にいて依存してるか
どっぶり組織につかってると気がつかないんだよね。
458 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/09/03 02:51 ID:HQ1dnYRk
>>457
>子供を産み育てるかもしれない性だから
>ここで会社起こして果たして責任おえるかと
>躊躇する女性もいる
いるんじゃないの？それがどうした？
>自分がどれほど組織の庇護下にいて依存してるか
そういう言い方もできるだろうね。
会社に庇護してもらうか旦那に庇護してもらうか。
その選択権があるのは女性のみだけど。
もしかしてサラリーマンより自営業の方がエライという話？
結局何を言いたいのかわからない。
>子供を産み育てるかもしれない性だから
>ここで会社起こして果たして責任おえるかと
>躊躇する女性もいる
いるんじゃないの？それがどうした？
>自分がどれほど組織の庇護下にいて依存してるか
そういう言い方もできるだろうね。
会社に庇護してもらうか旦那に庇護してもらうか。
その選択権があるのは女性のみだけど。
もしかしてサラリーマンより自営業の方がエライという話？
結局何を言いたいのかわからない。
459 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/09/03 02:57 ID:HQ1dnYRk
ああ、そうか。
男だけでなく女も頑張っているんだからそれを認めてくれという人だったね。
そういうのはそれぞれの夫婦によって状況が違うんじゃないかな？
男だけでなく女も頑張っているんだからそれを認めてくれという人だったね。
そういうのはそれぞれの夫婦によって状況が違うんじゃないかな？
460 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/09/03 05:34 ID:Nf6TOchb
461 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/09/03 05:36 ID:Nf6TOchb
「生まなきゃいけないかもしれないからリスクは取れないわよね〜」
って意味が分からん。
リスクが現実のものとなったときに子供が不遇となるから、
女がリスクとって失敗したときには社会が保障しろとでも主張したいの?
って意味が分からん。
リスクが現実のものとなったときに子供が不遇となるから、
女がリスクとって失敗したときには社会が保障しろとでも主張したいの?
462 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/09/03 06:00 ID:NxQLV44z
>>461
彼女は「男女に関する社会全体の制度や風潮はどうあるべきか？」
という議論ではなく、
今の社会制度や風潮を当然のものと認めたうえで
「男女がどう理解しあうべきか？」という議論をしたいらしい。
「個人が現代社会にうまく適応する方法」みたいな。
私も混乱させられた。
彼女は「男女に関する社会全体の制度や風潮はどうあるべきか？」
という議論ではなく、
今の社会制度や風潮を当然のものと認めたうえで
「男女がどう理解しあうべきか？」という議論をしたいらしい。
「個人が現代社会にうまく適応する方法」みたいな。
私も混乱させられた。
463 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/09/03 21:00 ID:OxDON9Wt
>>457
話をそらそうという意図しか見受けられないね。
君が「自称」自営だから何？
＞男は組織の犠牲者だと主張するが
＞（人間である前にサラリーマンですからねえ…っていう具合の）
↑これは明らかに捏造だし。
＞組織の庇護下にいて依存してる
組織って、何の見返りもなしに構成員を養ってくれるのかい？
社会で働くということについて、本当に君は受益的な側面しか認識してないんだね。
自営だったらなおさら、社会の一員としての適応力があり、
その厳しさを認識してなければ生き残れないと思うのだが。
君の実態は「親が自営をしている、自分は一切働いたことのない家事手伝い」
といったところだろうか。
話をそらそうという意図しか見受けられないね。
君が「自称」自営だから何？
＞男は組織の犠牲者だと主張するが
＞（人間である前にサラリーマンですからねえ…っていう具合の）
↑これは明らかに捏造だし。
＞組織の庇護下にいて依存してる
組織って、何の見返りもなしに構成員を養ってくれるのかい？
社会で働くということについて、本当に君は受益的な側面しか認識してないんだね。
自営だったらなおさら、社会の一員としての適応力があり、
その厳しさを認識してなければ生き残れないと思うのだが。
君の実態は「親が自営をしている、自分は一切働いたことのない家事手伝い」
といったところだろうか。
464 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/09/03 21:17 ID:OxDON9Wt
改めて読んでみたが>>449の文も馬鹿丸出しだな
465 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/09/03 21:41 ID:LC8IqyyN
体の作りが違うのにそもそも男女平等なんて可笑しい
女は男の召使い兼性欲処理道具（肉便器）
女は男の召使い兼性欲処理道具（肉便器）
466 ：449-1：04/09/04 01:06 ID:G09KHPhN
自営の方が偉い…とは全く思っていない。
会社員で優秀な人は何人もお逢いした。人格的にも尊敬できた。
ただ、自営やフリーからは不思議に思えることがある。
転勤の通告…そのことに疑問を感じないのかと。
自分は転勤族の子だから各地をてんてんとして
小学校も２度変わったけど、母は専業主婦だった。
働く女性（妻）が増えたら、今までのようにはいかないのではないかと。
会社員で優秀な人は何人もお逢いした。人格的にも尊敬できた。
ただ、自営やフリーからは不思議に思えることがある。
転勤の通告…そのことに疑問を感じないのかと。
自分は転勤族の子だから各地をてんてんとして
小学校も２度変わったけど、母は専業主婦だった。
働く女性（妻）が増えたら、今までのようにはいかないのではないかと。
467 ：449-2：04/09/04 01:07 ID:G09KHPhN
村上龍監修の企業ものを読むと、アメリカでは転勤通告の前に
相談があると書いてあった。（妻も有職であるために）
同居の拒否、転勤の拒否の女性の増加は私には
当然と思える。
責任を分担させ、経済力負担が夫だけに集中していることに
不公平感を持つ男性が多いようにみうけられるけど
転勤で離職せざるおえない妻の不公平感…もあって
離婚の増加の一旦をになってるような気がする。
相談があると書いてあった。（妻も有職であるために）
同居の拒否、転勤の拒否の女性の増加は私には
当然と思える。
責任を分担させ、経済力負担が夫だけに集中していることに
不公平感を持つ男性が多いようにみうけられるけど
転勤で離職せざるおえない妻の不公平感…もあって
離婚の増加の一旦をになってるような気がする。
468 ：449-3：04/09/04 01:08 ID:G09KHPhN
男女平等の理念で育てられてしまっているので
家事も育児も積極的にするつもりであっても
ただ、女だということだけで家事や育児をこなすこと
そのためにいろんなこと（職、自分の時間）を犠牲にすることを
当たり前と夫が考えるなら心地いい筈はないし
逆に男だということだけで妻子を養うために
いろんなことを（自分のしたかったこと、自由な時間）を
犠牲にすることを当たり前だと妻が考えているなら
心地いい関係など作れる筈もない。
家事も育児も積極的にするつもりであっても
ただ、女だということだけで家事や育児をこなすこと
そのためにいろんなこと（職、自分の時間）を犠牲にすることを
当たり前と夫が考えるなら心地いい筈はないし
逆に男だということだけで妻子を養うために
いろんなことを（自分のしたかったこと、自由な時間）を
犠牲にすることを当たり前だと妻が考えているなら
心地いい関係など作れる筈もない。
469 ：449-4：04/09/04 01:10 ID:G09KHPhN
少子化と離婚の増加は
夫婦間の関係がうまくいい具合に作れないからで
夫婦によって様々だけど
どうしたら公平感が得られるのかなあと。
平等というより公平感の問題？
個人の感じ方も大きいけれど。
夫婦間の関係がうまくいい具合に作れないからで
夫婦によって様々だけど
どうしたら公平感が得られるのかなあと。
平等というより公平感の問題？
個人の感じ方も大きいけれど。
470 ：449-5：04/09/04 01:11 ID:G09KHPhN
妻が有職であるために、子育ての援助が受けやすい地元に
定住することを選択して自営業立ち上げた弟を見ていて
そんな男性も増えればいいなあと思う。
自分は何を大事にするのか？ということの問題だけど。
妻の意志を無視したりフォローの気遣いができない夫は
夫婦仲悪くなってしまうだろうね。
離婚はほんとうに多くなってきた。
自営やフリーランスは
歯が抜け落ちても働くまでだ…という働き方だけど
脱サラした弟は会社員だった時、どんなに自分が組織というものに
依存していたか痛感した。身がひきしまる思いだと
生き生きしてるので
考えてみることも一考かと。
仕事で遅いので
中途半端な書き込みでした。
少し言いたいこと整理しました。
では。
定住することを選択して自営業立ち上げた弟を見ていて
そんな男性も増えればいいなあと思う。
自分は何を大事にするのか？ということの問題だけど。
妻の意志を無視したりフォローの気遣いができない夫は
夫婦仲悪くなってしまうだろうね。
離婚はほんとうに多くなってきた。
自営やフリーランスは
歯が抜け落ちても働くまでだ…という働き方だけど
脱サラした弟は会社員だった時、どんなに自分が組織というものに
依存していたか痛感した。身がひきしまる思いだと
生き生きしてるので
考えてみることも一考かと。
仕事で遅いので
中途半端な書き込みでした。
少し言いたいこと整理しました。
では。
471 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/09/04 01:23 ID:G09KHPhN
446
責任でなく役割
責任でなく役割
472 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/09/04 01:32 ID:ufsLWClp
あ、もうおかずは逃げちゃったの？
473 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/09/04 02:40 ID:uW3zEgS6
結局何をどうして欲しいのかがさっぱり見えてこない文章だな。
474 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/09/04 02:42 ID:uW3zEgS6
転勤で一緒に引っ越す妻は有識じゃないと言うことでファイナルアンサー?
475 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/09/04 02:43 ID:uW3zEgS6
ちなみに、結婚している人を母集団とすると、出生率は昔とあまり変わっていない。
476 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/09/04 03:54 ID:ufsLWClp
久しぶりに、いじりがいがある電波がきたと思ったのに・・・
477 ：463：04/09/04 09:43 ID:ylyml55G
整理してコレかよ。てか結局何にも答えてないし
478 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/09/10 01:39 ID:LtHVGp7G
平等なんて無理なんで、男が女を、女が男を理解すれば一番いいな
479 ：名無しさん 〜君の性差〜：
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