男もジェンダーから自由になろう！

>>１
男女を超えた付き合いとか言うのだけど、
一緒に暮らし続けてゆけるほど相通じ合う関係を維持していく事はそうできるものではない。
親子の間柄でさえ困難。
そりゃ一生をかけて成し遂げたいものが同じ男女ならうまくゆくのかもしれないけど、そんな奴は同性にもいないだろう。
だから性差を生き方と区別して自由を得るその意識改革として社会から課せられてきた役割を積極的に利用すると言う思考方法に出来ればいいとは思うよ。
しかし多分相手の考えとのズレにずっと悩まされ続けることになる。
性役割って無意識に周りから刷り込まれているから、自分でコントロールできない。
偶然女の子のパンツ見ても勃起しないけど、電車の吊り広告みて勃っちゃって恥ずかしいと思うのはコントロールできないよ。
ある年齢で刷り込みに従って衝動でやっちやったからお互いそうならなければと努力して続けてゆくから結婚制度と育児が成り立つわけで、
じじばばになならなきゃ役割を楽しめる余裕は出てこないよ。
熟知している人の少子化対策にはうんざりだけれど。
女性の性は有料だと法律でも保障されているわけだし、男性の独占されない自由だけ侵害しないでくれたらバランス取れると思うよ。
もちろん女性は独占される事により制約は受けなければならないままだけど。
私も自分の性を生活から解放されて自由に楽しめたらとは思うけど。

>>271
モテるというと思うよ。人気があるっていうのと似た次元の言葉だと思うから。
満足してるかどうかとか関係ないっしょ。

うむ、もう少しすっきりしそうな説明を思いついた。

私がヘテロの男だとする。
「私とあややんはどちらがモテるか」
「私とカバちゃんはどちらがモテるか」
「私とハーレムを形成しているゴリラはどちらがモテるか」
こういう比較もできないことは無いが、普通はしない。

ある人とどちらがモテるかを問題にするのは、
その人が同じカテゴリー内にいて、
そのカテゴリー内ではある程度同じ欲求がある、
と想定している場合。
これはもちろん観念論だが、ジェンダーフリー社会では
ｎ個の性があり、ｎ個のセクシャリティーがある。
そうすると、他者とどちらがモテるかという比較は
あまり意味を持たなくなる。

人気があること＝モテルこと、というのは可能。
だが、比較するときの尺度は拡散する。

真のジェンダーフリーの世の中では、男女の差は身体的な差。

女が少し化粧して、髪型をととのえればきれいになれるのに、
男の美しさは、華奢な女予備軍か、ギリシャ彫刻のような肉体美のみ。
前者は女にはかなわないし、後者は人口比1%もいない。
皮膚は厚く、肌はごわごわ、けむくじゃら。
色は浅黒く、髪ははげやすく、骨格もごつごつ。
筋力・運動能力は勝るが、現代では不要な能力。

女が男に惚れるのは、教育による性格の差、経済格差、
幼少時からの異性に惚れるものだという刷り込みの結果にすぎないと思う。
（人間に本能は残ってないと思うので）
ジェンダーフリーの世の中になれば、男も女も美しい女の人を求めるようになるかも。
女同士で結婚し、子供がほしければ精子を買う。男は圧倒的にあぶれるようになる。

男には辛すぎる世の中。
だから、ジェンダーフリーには反対です。

＞２７６
そういう美意識自体も変えないとダメです。

>>276
変わんないでしょ。
エチするときは、肌がきめ細かく、皮膚が薄いほうが触れ合ってて気持ちいいし。

ぶっちゃけ、ジェンダーフリーになったら、バイブさえあれば男はいらんのでないかい？
それを見越して、オトナのおもちゃ屋でも開くかな。

誰もが女性的な体に惚れるとは思わないけど…
脂肪つきやすいし。
身体的な差で、男の方に現れる「力強さ」に惚れる部分もあるし。
学校でソフト部の先輩とか人気あるでしょ

さんざん外見で差別するなと言ってきたのは女ではないのか？

っていうか。見た目がゴツかろうが、むさくるしかろうが、
それを可愛いと感じられるように男も女も自己改造しないと。
人間の感覚なんてワガママでしかないんだから。

ごつい人がこのみな人、華奢な人がこのみな人
人それぞれって事で良いんじゃないでしょうか。
外見に好みが出るのは仕方ないですよー…

じゃあ自分はビルダーみたいな女性が好きだが、
町歩いててもそんな女性には出くわさないぞ。
これは差別だ、ファッショだ。社会が私を孤立させようとしてる。
女はどいつもこいつも似合いもしないオシャレしやがって。
サル以下の知能しか持たない生物がいかの着飾ったところで、
内面の醜さまで覆いかくせるものではない。
人面獣心とはまさに現代女性のことである。

筋肉美の女性が好きならそういう人が居そうなところに行きましょう
それか男性の筋肉美の人を好きになるとか。

「男役割から自由になろう」
掛け声は立派だし、俺もできればそうしたいけど、恋愛はどうするの?

純情恋愛板からのコピペ
370 ：名無しさんの初恋 ：04/06/06 07:36 ID:f2yncnO+
>357
うん。
男女の役割分担を取り除こうとしてきたのは女のほうなのに
恋愛における異性へのアプローチは男がやるのが当たり前だと思っていて、男にやらせたいみたい。
で、その「当たり前」のことをしない男は「ウケミン」と
特別な(普通じゃない、本来のあるべき姿じゃない)存在であるかのように言われ、時には批判もされる。

やっぱり、待ってれば相手から言い寄ってくるほうが楽だし、ふられるリスクもないし、
「交際を申し込まれた」ということで気分もいいし、相手より気持ちの上で優位に立てる。
この心地いい地位を保っていたいんだろうなあ、女は。

もう終わりか

ぽのぽ頭わりーなｗ。

昔、女性のあるスポーツジムにいた女性ビルダーに、
交際の手紙を出したことあるけど黙殺されたよ。

どう時代が変わろうと、男が女に求婚うるという関係を変えたくない
というのは小ずるい気がする。

>>288
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
それはその風潮がなければ、あっちから交際を求めてきたはずという確信があってのセリフですか？

馬鹿馬鹿しい。性開放が進もうが進むまいが、魅力的な人は待ちの姿勢でも取り合いになって
魅力が無い人は積極的にならざるを得ないのはいつの時代でも不変ですよ。

275では少し話を飛躍させすぎた。
現実に話を引き戻すと、男と女というカテゴリー分けは依然強く、
男VS女という構図によって性的価値の相場は大きく左右されている。

ところでナンパ師の目標は、最小の時間と労力で女を落とすことから、
女を夢中にさせて貢がせることへと変わってきている。
このようにナンパ師がより困難な目標を達成しようとする努力が、
結果的に男全体の性的価値を引き上げ、女全体の性的価値を引き下げている。
それによってストレートな恋愛市場で男が有利になることを知ろう。

ウケミンがヤリチンに向って投げかけるべき言葉は、誠意の無さを非難することではなく、
安易な目標で満足せず、より困難な道を目指すように激励することだ。

もはや並の女の性的価値など無いのだから、男と排他的で安定したカップルになりたい女は、
自分の方からアプローチしなければだめだ、という風潮になるのを待とう。

>>289
>馬鹿馬鹿しい。性開放が進もうが進むまいが、魅力的な人は待ちの姿勢でも取り合いになって
>魅力が無い人は積極的にならざるを得ないのはいつの時代でも不変ですよ。
いや、少し違うな。288のケースは、その女から見て魅力がなかったから無視されただけだけど。

>>288が言ってるのは、性解放じゃなくて性愛における役割分担の話でしょ。
魅力的な人の倍率が常に高いのはその通りだけど、
魅力的な男に向かう女のアプローチ法ってのはさあ、(一般的に)
「誘ってもらう」「抱いてもらう」…みんな受身なんだよ。

どんなに積極的な女でも、狙った男の携帯番号を聞きだして、デートのアポをとりつけ、
(「○○に行きたいんですー。連れてって下さいよ」ではなく、「○○に行こう」)
男が喜びそうなレストランを予約し、男のハートをガッチリつかむプレゼントも用意したりなんかして、
男の自尊心をくすぐるようなほめ言葉と共に好意を(ていうかヤリたいということを)伝え、
隙みて唇を奪い、ホテルに連れ込むなんて面倒臭いことはしないわけ。

これはモテるモテないの問題じゃなくて、男女の役割分担の問題だよ。

女が好きな時に好きな男と好きなだけセックスするのは大いに結構だが、
ジェンダーフリーを目指すなら、こういった恋愛のコストを男だけが負担する現状も改善されなければ。
>>262の話は興味深いね

（男らしい）って意味吐き違えてんじゃねーの？
家庭を守るとか、女性を守るとかガタガタ浮く
ダセー事やってんのが男らしいとか思ってんのが阿保。
それと女がそういう地位を変えたくない以前に
男の方が勝手に興奮しすぎ。
サシの勝負ってのはグロリアスでクールな方が勝つんだよ
ラブゲーム過ぎても遊びにゃなんねーしなっ

>>292
どなたか翻訳できる方はいらっしゃいませんでしょうか

これか
ttp://cgi.members.interq.or.jp/www1/system-s/2ch-city/img-bbs2/img-box/img20040601043240.jpg

age

>>292

ﾌﾟｯ

何ヒステリー起こしているんだ？

この低能女。（爆笑）

＞２８９
うん、ありうるね。誰でもいいから結婚したいとか言ってたし。

　そもそも男らしさとか女らしさが生まれたのは必然ではないのか。
そうでないとすれば人類の歴史のどの時点で誰がなんのために
言い出したのか不明である。
　男らしさとか女らしさに生物学的根拠がないとすれば、同じ理由で
否定する根拠もないのである。
数千年、数万年かけて＜自然発生的＞に生まれたものを
新奇で進歩的に見えるが根拠の薄い似非理論をもとに声高に叫ぶのは
新興宗教にもにた胡散臭いものを感じる。

↓３００が大好きな人、３００をどうぞ！

でも男らしさが要求されることってあんまないよね。
「もっと女らしくしなさい」、「あなたは女の子なんだからそんなことしちゃ
駄目でしょ！」、「○○ちゃん、すっかり女らしくなったわね」
みたいに女性の方が女であることを子供の頃から意識させられ、
社会でも求められる。
男は何も意識せず、女だけが女となることで、
「中性ｖｓ女性」という社会が出来ていた。
「男の子だったら泣いちゃだめ」「男だったら強くあれ」とか若干いわれた
気もするけど、基本的に男らしさというのはあまりもともとなかった。
その意味では、「男もジェンダーから自由になろう」というまでもなく、
男はもともとジェンダーなんて気にもしないで生きてたような気も。

>>298
男と女は生物学的に違うんだよ。
男だから、女だから、という偏見の目で見なくても違うんだよ。
だから偏見はいらない。

>>300
短髪の義務とか、裸を恥ずかしがる権利の軽視とか、
女を養わなくてはならないとか。

日本の女がアジアなどの海外で、地元の男にナンパされてアバンチュールを楽しみ、
セクスした上でカネを渡していることは、よく知られている。
日本社会のしがらみの中で抑圧されていた欲望が、海外では解放されるのだ。

ジェンダーの抑圧から解放された女の行動がどのようなものか、
この例からも良く分かる。
男でも女でも、経済的に優位に立つ関係が気持ちいいのは同じだ。

ヤリマンが不誠実と非難されることは無いが、
ヤリチンはしばしば不誠実と非難される。
大人どうしの合意の上でのセクスならば、非難される所以などさらさら無い。
ところがセクス相手に対して、男だけに誠実さが要求されているのが実情だ。
こうした風潮は「男は女を守るもの」というジェンダーの反映。
女ばかりでなく、男までもがこうした風潮にほとんど疑問を持っていない。

フェミの働きかけで、女に都合の悪いジェンダーは解消されてきたのに、
女に都合の良いジェンダーだけが変わらずに残っている。
その結果、日本の女は甘やかされてますます依存的になった。

性愛への強い意欲を持って周囲の偏見と戦うヤリチンの努力こそが、
恋愛市場におけるジェンダー不平等を克服するものだ。

不倫も浮気もいいと思う。
男も女も貞操義務放棄でいい。
「俺の女に手をだしやがって」とかいって変なのが絡んでくることもない。
結婚中に夫と妻のどちらが浮気しても慰謝料は請求できないようにしてほしい。
どんな相手も２，３年もすれば燃え上がるようなドキドキ感は
男女ともになくなるので、結婚後の貞操義務は互いに重荷となる。
ならば離婚すればいいとなるが、相手に飽きたから離婚しようなんて
恋愛関係なら当たり前でも結婚では慰謝料とられるもんな。
相手の期待や愛情、好意を裏切るのは恋愛では当たり前で、
一方的な愛情を押し付けるのは付きまとい行為として
ストーカーになるのに、結婚すると相手の好意、愛情が保護され、
それを裏切ると慰謝料請求の事由になってしまう。
これはおかしい。
男女の恋愛は自由であるべきで、ともに浮気も不倫もなく
配偶者のいずれか一方にも、浮気・不倫の相手方にも
責められるいわれはないと考えるべき。
その意味で、ヤリチンだろうがヤリマンだろうが非難される
いわれはないと思う。

>>304
それがジェンダーからの解放にどう役立つの?

それに、男女双方の少なからぬ人間が持つ、性愛の対象の人物への独占欲を無視してるな。
人は、別に何かに縛られて浮気しない(少なくとも、するのはよくないこと)わけじゃない。
自分も浮気されるのが嫌だから、しないほうがいいのかなと考えるんだよ

他人の独占は不可能と考えるべき。
男も女も相手の所有物ではない。
貞操義務は廃止して浮気・不倫を自由化すべきだと思う。
実際出会い系サイトは人妻が多い。
男は昔から「浮気は男の甲斐性」といって浮気しまくりだったが、
女も浮気しまくるようになってきた。
ともに、それは配偶者から責められるべきではないように思う。
離婚されて財産と慰謝料ふんだくられるというのは
おかしいではないか。
何も悪いことはしていない。
浮気された、不倫されたというのは、相手が飽きたとか
セックスレスになったとか、魅力が感じられなくなったとか、
相手に夢中で相思相愛と基礎となった愛情を一方が失った
ことになる。
それは片思いになるわけで、一方的な愛情を持つ者の
独りよがりの好意を法的に保護すべきではない。
浮気や不倫は自由化するべきで、配偶者、恋人の一方は
それを責めることは不可能にすべき。

ジェンダーからの解放とは直接の関係はないが、ヤリマンは
責められてヤリチンは不誠実と非難されるとの上の方の
レスをみて思ったことを書きますた。

>他人の独占は不可能と考えるべき。
>男も女も相手の所有物ではない。
>貞操義務は廃止して浮気・不倫を自由化すべきだと思う。
それも１つの解決法。
浮気しない、したらペナルティー(現行)ってのも１つの解決法。

別に男だけがペナルティーを受けるわけじゃない。
テレビ朝日の徳永っていう女子アナが内村と不倫した際、それが原因で離婚になったのだが
徳永は元夫に慰謝料払ったよ。
まあ、浮気された男が慰謝料請求する事自体「男らしくない」と言われる世の中だけどね、まだ

＞離婚されて財産と慰謝料ふんだくられるというのは
＞おかしいではないか。

浮気で離婚されるのはおかしいとも読めますがそうではないです。
離婚はもっと自由にできるべきで、合意も裁判も要せず、
片方の一方的な意思表示で可能とするべき。
その意味で浮気だろうと不倫だろうと離婚の理由にしていいですが、
何の理由だろうと個人の意思で好き勝手に離婚できるので、
その離婚の意思表示で「相手が期待を裏切られたから」、
「相手がひどいことをしたから」と慰謝料をとられるというのはおかしい
からやめるべきだと思います。
専業主婦が消えつつある今、財産分与も廃止すべき。
夫婦の財産は稼いだ人のものとすべき。
ともに稼ぐことで問題解決。

>>307
＞浮気しない、したらペナルティー(現行)ってのも１つの解決法。
＞別に男だけがペナルティーを受けるわけじゃない。

そうですね。
両性ともに浮気にペナルティーのない世の中になればいいなと思っています。

またフェミによるフリーセックス論か。
家族破壊、共産主義化にはフリーセックスはもってこいだからなぁ…

>>303
横レス失礼だけど、非難ゴウゴウはヤリマン＞ヤリチンっしょ?

>>311
そりゃそうだ。生まれた子が自分の子じゃなかったらかなわん。

我々の未来に与えられた選択肢は２つ。
過去に戻ることは許されない。

>>311
んなこたーないと思う。

男がホストやヒモとして生きようとするならば、
持って生まれた素質（容姿）だけだはダメで、固い決意と相当な努力が要求される。
貢がせるためには、自分にはそれだけの価値があると相手に思わせる必要がある。
価値の創出には高度なスキルが要求される。

女の場合はどうか？
女は若い時こそ高い性的価値を持っていても、それは加齢とともに減退してしまう。
それは男も分かっているし、にもかかわらず生涯にわたって貢がせよう（主婦になろう）
とまで思うならば、それに見合うだけの大きな価値が自分にはあると思わせる必要がある。

「慎ましさ」「奥ゆかしさ」「献身」といった魅力を
厳しくしつけられて身につけた時代ならばともかく、
今の時代に女がそれだけの莫大な価値を創出しとうとするなら、
男同様に強い決意と努力が要求されるのは当たり前のこと。
何のアクションも起こさずに主婦の座につける女など、よほど幸運な例外。

貢ぐ側（経済力のある者）にはスキルも魅力も要求されない。
要求されるのは貢がせる側。
こんな当たり前のことが理解できていない女が日本にはあまりにも多い。

>>２６２
強い男と言うのは、貢げるだけの経済力のある男ということだろう。
そういう男を夢中にさせ独占できるだけの高度なスキルが無いのなら、
「尽くしますから養ってください」と
愚直に頭を下げてお願いするくらいしか手は無いだろう。
こんな当たり前のことを泣きながら訴えるのもバカ女だな。

『もっと上手に抱きあいたい…』−快適な男女関係を築くための21章−
（清宮多志郎著　心交社　1575円）
【目次】
第一部　人ごみの中で
第1章　「らしさ」に縛られる男と女
第2章　女はなぜきれいに見えるのか
第3章　女はなぜ露出しないでいられないのか
第4章　男はなぜスカートの中を覗きたがるのか
第5章　男はなぜ痴漢するのか
第6章　男はなぜレイプするのか
第7章　男はなぜ女の下着をほしがるのか

第二部　ひとつ屋根の下で
第8章　結婚しなくなった男と女
第9章　男はなぜ女を家に閉じ込めておきたいのか
第10章　女はなぜ子供をかわいいと思えなくなったのか
第11章　女はなぜ手首をきるのか
第12章　男はなぜ酒びたりになるのか
第13章　男はなぜ父親として迷うのか
第14章なぜ離婚が増えているのか　

第三部　ベッドの上で
第15章　性欲がこれだけ違う男と女
第16章　男はなぜ女をいかせようとするのか
第17章　女はなぜ何種類ものオーガズムを感じられるのか
第18章　男はなぜセックスで支配感を求めるのか
第19章　男はなぜすぐにへたばるのか
第20章　女はなぜいつまでもへたばらないのか
第21章　女はなぜ男よりも気持ちよさそうに見えるのか

結婚と恋愛を切り離すべきだな。
結婚は生活（と育児）のためのパートナーシップと割り切る。
恋愛は男も女も家庭の外でやればいい。

>>230は私の勝手な思い込みでした。
>>230は撤回します。
また、他のスレにある>>230と同じコピペも撤回します。失礼しました。
それから「この上ないムッツリスケベ」などと書いた事を謝ります。
本当にすみませんでした。

904 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：平成16/06/20(日) 23:06 ID:rJoRbGNq
ttp://www.azaq-net.com/bbs/bbs.cgi?tani6010
↑フェミナチを監視する掲示板
フェミニズムやじぇんだフリーを批判する保守が集まる掲示板だが、
保守のなかに入り込んでいる統一協会員に注意せよ。
この掲示板の常連富士山2000のサイト
ttp://plaza.rakuten.co.jp/hisahito/
をみると、その正体がはっきりわかる。
ページ一覧の純潔は私の誇り・・というところを見てみよう。

日本青少年純潔運動本部会長の稲森一郎の文章が書いてあるが、
この団体は明らかに統一協会系である。

保守運動のなかに入り込むチョンに気をつけよ。
家庭、純潔という言葉が出てきたら注意せよ。

未だに統一連呼バカが出没してるのか