男らしさから逃げる男ども
751 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/15 18:33 ID:aO3nJZcP
>>739
違う。
>>1の対極は、女から男が舐められるのを男らしさのなさに求めない人。
良い意味で男らしさが使われるなら構わん。
>>741
確かにそうなんだ。
厳しく言うならそうなる事になる。
でも、自己を確率出来ない奴に責任はあるが、
しかし、その迷路から抜け出させてやりたくもなる。
だから>>713なんだ。
違う。
>>1の対極は、女から男が舐められるのを男らしさのなさに求めない人。
良い意味で男らしさが使われるなら構わん。
>>741
確かにそうなんだ。
厳しく言うならそうなる事になる。
でも、自己を確率出来ない奴に責任はあるが、
しかし、その迷路から抜け出させてやりたくもなる。
だから>>713なんだ。
752 ：東郷 ◆Upy4wcs9SI ：04/02/15 18:37 ID:9v6w599p
>>751
>>1の対極は、女から男が舐められるのを男らしさのなさに求めない人。
>>1は、（煽りであるのでマジで書くのもなんなのですが・・・）、男らしさを強制している人。
その対極は、「男らしさ」の存在自体を否定する人、と思いますけどね。
ま、どちらも、「要る、要らない」を押しつけているという点では、対極というよりは単語を
少し入れ替えただけで同質かも知れませんが。
>>1の対極は、女から男が舐められるのを男らしさのなさに求めない人。
>>1は、（煽りであるのでマジで書くのもなんなのですが・・・）、男らしさを強制している人。
その対極は、「男らしさ」の存在自体を否定する人、と思いますけどね。
ま、どちらも、「要る、要らない」を押しつけているという点では、対極というよりは単語を
少し入れ替えただけで同質かも知れませんが。
753 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/15 18:37 ID:aO3nJZcP
>>745
それを言ったら何でもありだよ。
それを分かってて言ってるんだから。
>>746
それは自分自身にしか分からない。
>>747
自分を見つける旅が終わってないからじゃないの？
今は、見つけられる時代。時間かかるかからないは人によりけり。
それを言ったら何でもありだよ。
それを分かってて言ってるんだから。
>>746
それは自分自身にしか分からない。
>>747
自分を見つける旅が終わってないからじゃないの？
今は、見つけられる時代。時間かかるかからないは人によりけり。
『みんなと違う私になろう！』ってみんなして同じこと言ってるよ。
自分らしさを追い求める行為自体が自分らしさを否定していくというか…
いや、その自分らしさを否定するのも自分らしさだろ？
それが本人が求めた自然な姿ならそれは自分らしさなんだよ。
じゃあ自分らしさなんて求める必要ないじゃん。
もうあるんだから。本末転倒というか……
本末転倒まで考える必要はない。
それが本人が求めた自然な姿ならそれは自分らしさなんだよ。
という感じのループかな。
自分らしさを追い求める行為自体が自分らしさを否定していくというか…
いや、その自分らしさを否定するのも自分らしさだろ？
それが本人が求めた自然な姿ならそれは自分らしさなんだよ。
じゃあ自分らしさなんて求める必要ないじゃん。
もうあるんだから。本末転倒というか……
本末転倒まで考える必要はない。
それが本人が求めた自然な姿ならそれは自分らしさなんだよ。
という感じのループかな。
755 ：東郷 ◆Upy4wcs9SI ：04/02/15 18:39 ID:9v6w599p
さて、東郷特製麻婆豆腐で夕飯の時間になったので消えます。
作らなくては・・・・・男子厨房に入らずなんて言ってた時代からは確かに変わったかもしれま
せんね、私など料理好きだし。
作らなくては・・・・・男子厨房に入らずなんて言ってた時代からは確かに変わったかもしれま
せんね、私など料理好きだし。
756 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/15 18:41 ID:aO3nJZcP
男らしさだろうが自分らしさだろうが
「らしさ」なんてただただ見出すもんであって
自分で『探す』という発想が良く分からないんだよね。
自分にあった自分の姿を探す、
要はらしさというのはファッションの一部みたいなものなのかな？
「らしさ」なんてただただ見出すもんであって
自分で『探す』という発想が良く分からないんだよね。
自分にあった自分の姿を探す、
要はらしさというのはファッションの一部みたいなものなのかな？
758 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：04/02/15 18:42 ID:pmEkHTV2
>>753
世の中は「なんでもアリ」であり、これが現状である。
＞＞自分を見つける旅・・・
ならば詰る所、現代は｢個性の時代｣では無いと言う事であるな。
下らん、何処かに｢素晴らしい自分｣が居るとでも言うのか？
現実逃避も甚だしい。
世の中は「なんでもアリ」であり、これが現状である。
＞＞自分を見つける旅・・・
ならば詰る所、現代は｢個性の時代｣では無いと言う事であるな。
下らん、何処かに｢素晴らしい自分｣が居るとでも言うのか？
現実逃避も甚だしい。
759 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/15 18:43 ID:aO3nJZcP
>>739
それを言ったら世の中の議論は全てかき消されるじゃん。
それを言ったら世の中の議論は全てかき消されるじゃん。
760 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：04/02/15 18:43 ID:pmEkHTV2
>>754
要は｢適当に生きれば良い｣だけであるな。
要は｢適当に生きれば良い｣だけであるな。
僕も麻婆豆腐好き好き大好き〜
麻婆豆腐を好むのは男らしさ〜
麻婆豆腐を好むのは男らしさ〜
762 ：東郷 ◆Upy4wcs9SI ：04/02/15 18:45 ID:9v6w599p
>>756
>あくまでそれを破って意見を問うてる。
貴方が、「それを破って意見を問う」のであれば、人の意見に、「そうじゃない人がいるから無意味」と
いうのはナンセンス。
>あなたの言うそれが全てなら
>こういう掲示板は存在も無意味。
「そうじゃない人もいるから無意味」と議論停止を提案したのは、私じゃなくて、貴方ですよ。
私はまったく反対、掲示板なのだから、>>730のような分析もアリだと先ほどから何度も書いています。
>あくまでそれを破って意見を問うてる。
貴方が、「それを破って意見を問う」のであれば、人の意見に、「そうじゃない人がいるから無意味」と
いうのはナンセンス。
>あなたの言うそれが全てなら
>こういう掲示板は存在も無意味。
「そうじゃない人もいるから無意味」と議論停止を提案したのは、私じゃなくて、貴方ですよ。
私はまったく反対、掲示板なのだから、>>730のような分析もアリだと先ほどから何度も書いています。
763 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：04/02/15 18:46 ID:pmEkHTV2
>760
これは ID:aO3nJZcPさんもはじめから言ってるけど
「自分の好きに生きればよい」かな。法に触れない範囲で。
これは ID:aO3nJZcPさんもはじめから言ってるけど
「自分の好きに生きればよい」かな。法に触れない範囲で。
765 ：東郷 ◆Upy4wcs9SI ：04/02/15 18:47 ID:9v6w599p
>>759
>>1を極論というので、「らしさの否定」の位置付けを語ったまで。
かき消しているものじゃないよ。
位置付け、批判、合意が展開されるのは掲示板の論議では当たり前のことでしょう。
「ああ、貴方の意見でしょうから、私は何も言えません」ならば、それでは論議は成立しないもの。
自己の視点から何かを語るから論議になるんだし。
>>1を極論というので、「らしさの否定」の位置付けを語ったまで。
かき消しているものじゃないよ。
位置付け、批判、合意が展開されるのは掲示板の論議では当たり前のことでしょう。
「ああ、貴方の意見でしょうから、私は何も言えません」ならば、それでは論議は成立しないもの。
自己の視点から何かを語るから論議になるんだし。
766 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：04/02/15 18:47 ID:pmEkHTV2
767 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：04/02/15 18:48 ID:pmEkHTV2
>>764
有無、｢自己責任｣の名の下にな。
有無、｢自己責任｣の名の下にな。
768 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/15 18:48 ID:aO3nJZcP
>>754
個性を得るってのも難しいんだと思うけど、
＞ 『みんなと違う私になろう！』
はスタートラインにも立ってないと思う。
自分らしさとは、君の言う自然体そのもの全てだよ。
求めてなくても求めていても、自然体の姿。
男らしさという言葉でそれを崩されると自然体にはならない。
それが個性で悩んでる不自然体の人間ではないかなと思うが。
崩されず、男らしさと自然に同化出来るなら
それは個性じゃないのかな。自然だし。
個性を得るってのも難しいんだと思うけど、
＞ 『みんなと違う私になろう！』
はスタートラインにも立ってないと思う。
自分らしさとは、君の言う自然体そのもの全てだよ。
求めてなくても求めていても、自然体の姿。
男らしさという言葉でそれを崩されると自然体にはならない。
それが個性で悩んでる不自然体の人間ではないかなと思うが。
崩されず、男らしさと自然に同化出来るなら
それは個性じゃないのかな。自然だし。
769 ：東郷 ◆Upy4wcs9SI ：04/02/15 18:49 ID:9v6w599p
>>766
それが、妻が指輪物語、原作に夢中で、まだ腹減ってないと・・・・・
それが、妻が指輪物語、原作に夢中で、まだ腹減ってないと・・・・・
770 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：04/02/15 18:51 ID:pmEkHTV2
>>769
自分も小学生の時に読みましたぞ、懐かしい・・・。
自分も小学生の時に読みましたぞ、懐かしい・・・。
771 ：東郷 ◆Upy4wcs9SI ：04/02/15 18:54 ID:9v6w599p
らしさ否定のジェンダーフリーは第二次反抗期から抜けきれていない子供のようなもの。
世間には色んな価値観もあるわけで、壁になる存在、手本になる存在。
それらを自分の中で咀嚼して自己のなかで再構築して普通の人間は大人になる。
この中で、「男（女）らしさ」が手本になるか、壁になるかは人にもよるとは思うけれども
人間、障害が一切ない人生などあるわけもなく、人間に生まれながらに第二次反抗期が
あるのは、自分の中で敢えて”壁”を作り出して、それと対峙し、乗り越えて成長するという
要素が人間には不可欠であるということの証拠でもある。
「壁に苦しんでますから、壁を全部取っ払いましょう。」 と提案することは人間の成長の
プロセスを否定するようなもの。
第二次反抗期を消化できづに、社会のせいにして暴れているだけ。
世間には色んな価値観もあるわけで、壁になる存在、手本になる存在。
それらを自分の中で咀嚼して自己のなかで再構築して普通の人間は大人になる。
この中で、「男（女）らしさ」が手本になるか、壁になるかは人にもよるとは思うけれども
人間、障害が一切ない人生などあるわけもなく、人間に生まれながらに第二次反抗期が
あるのは、自分の中で敢えて”壁”を作り出して、それと対峙し、乗り越えて成長するという
要素が人間には不可欠であるということの証拠でもある。
「壁に苦しんでますから、壁を全部取っ払いましょう。」 と提案することは人間の成長の
プロセスを否定するようなもの。
第二次反抗期を消化できづに、社会のせいにして暴れているだけ。
772 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/15 18:58 ID:aO3nJZcP
>>757
探す・・うー、そだな。
探すというより、気が付いたら見付かったよって感じじゃないのかな。
大雑把に探すという言葉を使ってみたが、
誰でも探し始めるスタートラインには立つと思うけど、
後は自然に見付かる。
ただ「らしさ」にまどわされた不自然体だと逆に見付からないかもしれない。
「らしさ」と自然に同化出来ればそれがベストなんでないのかなと思う。
>>758
個性に走れる時代と言葉を変える。
素晴らしくなくてもいいじゃん。自然に生きるのが幸せなんだから。
過去や未来に惑わされてその瞬間に集中して生きれない人は
明日や昨日の事しか考えれない。不幸だよね。
過去や未来に惑わされて今を生きれない。
幸せってのは、その逆。
探す・・うー、そだな。
探すというより、気が付いたら見付かったよって感じじゃないのかな。
大雑把に探すという言葉を使ってみたが、
誰でも探し始めるスタートラインには立つと思うけど、
後は自然に見付かる。
ただ「らしさ」にまどわされた不自然体だと逆に見付からないかもしれない。
「らしさ」と自然に同化出来ればそれがベストなんでないのかなと思う。
>>758
個性に走れる時代と言葉を変える。
素晴らしくなくてもいいじゃん。自然に生きるのが幸せなんだから。
過去や未来に惑わされてその瞬間に集中して生きれない人は
明日や昨日の事しか考えれない。不幸だよね。
過去や未来に惑わされて今を生きれない。
幸せってのは、その逆。
773 ：東郷 ◆Upy4wcs9SI ：04/02/15 18:59 ID:9v6w599p
なんだ・・・結局腹減ってるのか・・・・東郷製作取りかかり開始。
だれかぼくをみかけませんでしたか で飯落ち。
775 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/15 19:02 ID:aO3nJZcP
776 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：04/02/15 19:03 ID:pmEkHTV2
777 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：04/02/15 19:04 ID:pmEkHTV2
自分も仕事の為、これにて失礼する。
778 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/15 19:07 ID:aO3nJZcP
>>765
分かるのだけど、対極の話は水賭け話になりやすいから
避けたかったんです。
言うなとは言わないけど、対極話ってのは、、。
そこまで話が進むとなぁ、経験上、前に進まないというか。
う〜ん。
国語の時間みたいになっちゃうというか。
分かるのだけど、対極の話は水賭け話になりやすいから
避けたかったんです。
言うなとは言わないけど、対極話ってのは、、。
そこまで話が進むとなぁ、経験上、前に進まないというか。
う〜ん。
国語の時間みたいになっちゃうというか。
779 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/15 19:09 ID:aO3nJZcP
>>776
それも幸せの一つかもな。
それも幸せの一つかもな。
780 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/15 19:15 ID:aO3nJZcP
じゃ、落ち。
＞探す・・うー、そだな。
＞探すというより、気が付いたら見付かったよって感じじゃないのかな。
＞大雑把に探すという言葉を使ってみたが、
＞誰でも探し始めるスタートラインには立つと思うけど、
＞後は自然に見付かる。
貴方が言わんとすることは、まあなんとなくはわかるかな。
貴方の言わんとすることに一番近い言葉は「洗練」かなあ。
＞探すというより、気が付いたら見付かったよって感じじゃないのかな。
＞大雑把に探すという言葉を使ってみたが、
＞誰でも探し始めるスタートラインには立つと思うけど、
＞後は自然に見付かる。
貴方が言わんとすることは、まあなんとなくはわかるかな。
貴方の言わんとすることに一番近い言葉は「洗練」かなあ。
人が生きるという行為を
荒野を一人歩き続ける行為に例えるならば
その人が歩いた後にできる道の形に
その人の「自分らしさ」を見出すことができるだろう。
（他の男性の道の形と類似点をさして「男らしさ」を見出すこともできるだろう）
だが現在巷にあふれる「自分らしさ」探しはチと違うんだよな。
まずたくさんの人間が歩いた「〜らしさ」のように歩きたくない。
だから私は「自分らしい」道を見つけて歩きたいという発想なんだよ。
（でなきゃ『探そう』なんて言い方はしない）
自分が歩かなくては道はできないのに
まず「自分らしい」道を見つけてから歩こうという発想。
この姿勢を指して僕は本末転倒と言いたかったのですよ。
荒野を一人歩き続ける行為に例えるならば
その人が歩いた後にできる道の形に
その人の「自分らしさ」を見出すことができるだろう。
（他の男性の道の形と類似点をさして「男らしさ」を見出すこともできるだろう）
だが現在巷にあふれる「自分らしさ」探しはチと違うんだよな。
まずたくさんの人間が歩いた「〜らしさ」のように歩きたくない。
だから私は「自分らしい」道を見つけて歩きたいという発想なんだよ。
（でなきゃ『探そう』なんて言い方はしない）
自分が歩かなくては道はできないのに
まず「自分らしい」道を見つけてから歩こうという発想。
この姿勢を指して僕は本末転倒と言いたかったのですよ。
783 ：東郷 ◆Upy4wcs9SI ：04/02/15 21:10 ID:9v6w599p
ジェンフリが一掃さえされれば、個人的には「男らしさなんて関係ネー」って人だろうと、
「男らしさが信条だぜ！」だろうが、どっちでも良いんだけどね。
「男らしさが信条だぜ！」だろうが、どっちでも良いんだけどね。
784 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/15 21:52 ID:UT1CCgQO
>>772
> 個性に走れる時代と言葉を変える。
> 素晴らしくなくてもいいじゃん。自然に生きるのが幸せなんだから。
> 過去や未来に惑わされてその瞬間に集中して生きれない人は
> 明日や昨日の事しか考えれない。不幸だよね。
> 過去や未来に惑わされて今を生きれない。
> 幸せってのは、その逆。
>
過去の失敗を分析して修正に努める、未来を予想してそれに備えること
は、知性を持つ人間に特有のことだが、おまいにとって不幸な訳だ。
おまいの「個性に走れる時代」というのは、「サルでも生きれる時代」、
もしくは「サルに向かう時代」ということだ。
確かに今は過渡期で、おまいみたいのでも生きれる時代かも知れんがな。
あと10年も続かんよ、低脳な香具師が個性に走れる時代は。日本の経済
を支えている自動車、工作機械、電子精密の次がまだ確立してない上に、
中国、韓国他のアジア勢の追い上げが急だからな。
状況が厳しくなれば、存在できなくなるような考え方はくだらんよ。
> 個性に走れる時代と言葉を変える。
> 素晴らしくなくてもいいじゃん。自然に生きるのが幸せなんだから。
> 過去や未来に惑わされてその瞬間に集中して生きれない人は
> 明日や昨日の事しか考えれない。不幸だよね。
> 過去や未来に惑わされて今を生きれない。
> 幸せってのは、その逆。
>
過去の失敗を分析して修正に努める、未来を予想してそれに備えること
は、知性を持つ人間に特有のことだが、おまいにとって不幸な訳だ。
おまいの「個性に走れる時代」というのは、「サルでも生きれる時代」、
もしくは「サルに向かう時代」ということだ。
確かに今は過渡期で、おまいみたいのでも生きれる時代かも知れんがな。
あと10年も続かんよ、低脳な香具師が個性に走れる時代は。日本の経済
を支えている自動車、工作機械、電子精密の次がまだ確立してない上に、
中国、韓国他のアジア勢の追い上げが急だからな。
状況が厳しくなれば、存在できなくなるような考え方はくだらんよ。
785 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/15 22:31 ID:3tYAVo4J
>>782
＞自分が歩かなくては道はできないのに、まず「自分らしい」道を見つけてから歩こうという発想。
荒野の例えを使うと、その荒野には先人達のいろいろな足跡があるわけです。
その足跡を見た後の人が設置した指標が「男らしさ」だったりするんでしょうね。
人の足跡を辿るだけの人生が嫌だなぁと思う人が、進もうとする新しい場所を見出し、
歩こうと思う道に「自分らしい」という名称の指標をつくることには特に疑問を感じることはありませんね。
僕個人の意見ですが、この指標はだれでも持っているはずです。
それを安易に選ぶか、長考するかの違いだと思っています。
できた道は結局のところ「自分らしさ」ではなく「自分」でしょう。
＞自分が歩かなくては道はできないのに、まず「自分らしい」道を見つけてから歩こうという発想。
荒野の例えを使うと、その荒野には先人達のいろいろな足跡があるわけです。
その足跡を見た後の人が設置した指標が「男らしさ」だったりするんでしょうね。
人の足跡を辿るだけの人生が嫌だなぁと思う人が、進もうとする新しい場所を見出し、
歩こうと思う道に「自分らしい」という名称の指標をつくることには特に疑問を感じることはありませんね。
僕個人の意見ですが、この指標はだれでも持っているはずです。
それを安易に選ぶか、長考するかの違いだと思っています。
できた道は結局のところ「自分らしさ」ではなく「自分」でしょう。
786 ：紫陽花姫：04/02/16 02:52 ID:qPBoJjRn
787 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/16 09:00 ID:CAjiNgDA
>>784
ﾊｯｷﾘと口出させてもらうが、
>>772のそれは悪い意味でという事ではないか？
良く言われる言葉としてあるぞ。
聞いた事はないのか？
考えなくてもいいことまで意識する必要性の無さを問うてる言葉だ。
明日の不安ばかりが頭にありすぎて、今日を楽しく過ごせない。
人生で過去や未来の必要な事を意識するのは当り前だ。
必要以上にストレス化するまで気にしすぎるのは、今を集中して生きれないマイナス要因も発生する。
今の仕事にも集中出来ないという事にもなる。
明日から会社だよと必要以上に気にして、休日のピクニックを集中して過ごせないのと同じ。
良い意味で過去や未来を意識するのは人として当然だ。
当り前だ。
それ位、読み取ってからレスしなよ。
低能なコンプ丸出しのお前のレスは>>772の真意を読み取ってないと見える。
もっと学習したまえ。
それから経済を支えてるのも脳あるサルだよ。
サルという言葉を単純にそういう意味だけで使うな。
ﾊｯｷﾘと口出させてもらうが、
>>772のそれは悪い意味でという事ではないか？
良く言われる言葉としてあるぞ。
聞いた事はないのか？
考えなくてもいいことまで意識する必要性の無さを問うてる言葉だ。
明日の不安ばかりが頭にありすぎて、今日を楽しく過ごせない。
人生で過去や未来の必要な事を意識するのは当り前だ。
必要以上にストレス化するまで気にしすぎるのは、今を集中して生きれないマイナス要因も発生する。
今の仕事にも集中出来ないという事にもなる。
明日から会社だよと必要以上に気にして、休日のピクニックを集中して過ごせないのと同じ。
良い意味で過去や未来を意識するのは人として当然だ。
当り前だ。
それ位、読み取ってからレスしなよ。
低能なコンプ丸出しのお前のレスは>>772の真意を読み取ってないと見える。
もっと学習したまえ。
それから経済を支えてるのも脳あるサルだよ。
サルという言葉を単純にそういう意味だけで使うな。
788 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/16 12:11 ID:cOoWDHeW
スペンサージョンソンも同様の教えを唱えてたね。
>>784は多分、かなり曲解して勘違いして捉えてると思う。
こういう考え方を知らないんだと思う。
企業の教育でも導入されてるし、私生活や学生生活でも有効だとして出てくるけどね。
>>784は多分、かなり曲解して勘違いして捉えてると思う。
こういう考え方を知らないんだと思う。
企業の教育でも導入されてるし、私生活や学生生活でも有効だとして出てくるけどね。
789 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/16 15:30 ID:jDDYF+hH
>>782
その本末転倒の意味は分かる。
ただ、それがそいつにとって息苦しいか息苦しく無いかによって
変わってくるんじゃないかな。
息苦しいのに理想の自分像を変えてまで
本末転倒して歩いていくのは違うと思う。
息苦しくなければそれでもいいと思う。本人が望むのなら。
道ってのは
＞後は自然に見付かる。
ものだから、まず歩かないとならないとは思うけど、
ただ、その本末転倒について言えば
そういう意志とそうじゃない意志を含めて
選ぶのは本人だよなぁ。
例え、「お前、本末転倒してるよ」と言われたとしても、それも有りだと思うから。
「お前、本末転倒してるよ」と言われて考え方を変える人も有りだと思うし。
本人の答えは本人以外には理解するのは不可能だと思う。
価値観の違いも交錯する部分だから。自分を捨ててない本人の意志が一番。
ただ、苦しんでまで自分を捨ててまで
男らしさを追究してると、それは無理もあると思う。
その本末転倒の意味は分かる。
ただ、それがそいつにとって息苦しいか息苦しく無いかによって
変わってくるんじゃないかな。
息苦しいのに理想の自分像を変えてまで
本末転倒して歩いていくのは違うと思う。
息苦しくなければそれでもいいと思う。本人が望むのなら。
道ってのは
＞後は自然に見付かる。
ものだから、まず歩かないとならないとは思うけど、
ただ、その本末転倒について言えば
そういう意志とそうじゃない意志を含めて
選ぶのは本人だよなぁ。
例え、「お前、本末転倒してるよ」と言われたとしても、それも有りだと思うから。
「お前、本末転倒してるよ」と言われて考え方を変える人も有りだと思うし。
本人の答えは本人以外には理解するのは不可能だと思う。
価値観の違いも交錯する部分だから。自分を捨ててない本人の意志が一番。
ただ、苦しんでまで自分を捨ててまで
男らしさを追究してると、それは無理もあると思う。
790 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/21 22:07 ID:fbwMmmFb
良い感じなんであげておこう。
791 ：あ：04/02/22 02:57 ID:VSJFNGJb
男らしいの基準がわからん。
792 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/22 16:50 ID:IF6Zwo45
女の都合に合わせないと男らしいと言われないなら
イラネ
基準は皆無
イラネ
基準は皆無
793 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/03/18 14:34 ID:P5VfCJAw
すみません、自分はどちかといえば、女性的でそんな自分が嫌で嫌でしかたありません。。
どうすれば男らしくなれるのでしょうか？
また、男らしくなれるようなマンガ本とかありますでしょうか？
どうすれば男らしくなれるのでしょうか？
また、男らしくなれるようなマンガ本とかありますでしょうか？
794 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/03/18 14:38 ID:5/vQxjWx
795 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/03/18 14:40 ID:5/vQxjWx
796 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/03/19 07:06 ID:KqB2ML7U
>>793
男らしく生きるなんて曖昧な基準で生きる位なら、自分らしく生きれ。
男らしく生きるなんて曖昧な基準で生きる位なら、自分らしく生きれ。
797 ：江田島平七 ◆Upy4wcs9SI ：04/03/19 19:38 ID:rXdMwdeo
798 ：熱烈なる社民党支持者：04/03/19 19:48 ID:I4cZiKPy
>>ALL
「男らしさ」や「女らしさ」という、差別用語は今後一切使うな！！！
時代錯誤も甚だしいんだよ！全く！
「男らしさ」や「女らしさ」という、差別用語は今後一切使うな！！！
時代錯誤も甚だしいんだよ！全く！
799 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/03/19 19:50 ID:AnN+wflI
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