セクハラ？女の甘えなんじゃないの？２
952 ：ぷりんちゃん♪ ◆TjNpoxbxQs ：04/03/29 07:05 ID:RGTAkM7o
>>951 追記
「本来」という言葉も、現実の運用や社会状況が異なっている段階で
安易に使ってはいけないよ。
そもそも「労働意欲を削ぎ、精神的に苦痛を与える」なんてのは、個々人によって
許容範囲が違い、線引きが出来ない事柄なわけだよ。
このようなものを「マイナスイメージ」の現象として一般化してしまうことは、これまた
個々人の人間関係やコミュニケーションの妨げになるばかりではなく、それ以上に
対人関係において腫れ物を触るような対応を余儀なくされてしまう。
（現実、社会ではセクハラという言葉により女性をそのように扱うようになってるしね）
これは、社会や人間関係にとって決して良い影響を与えないよ。
反論があれば待ってるよ。
君が「認識を改めます」と言ってくれることを切に願うけどね。
「本来」という言葉も、現実の運用や社会状況が異なっている段階で
安易に使ってはいけないよ。
そもそも「労働意欲を削ぎ、精神的に苦痛を与える」なんてのは、個々人によって
許容範囲が違い、線引きが出来ない事柄なわけだよ。
このようなものを「マイナスイメージ」の現象として一般化してしまうことは、これまた
個々人の人間関係やコミュニケーションの妨げになるばかりではなく、それ以上に
対人関係において腫れ物を触るような対応を余儀なくされてしまう。
（現実、社会ではセクハラという言葉により女性をそのように扱うようになってるしね）
これは、社会や人間関係にとって決して良い影響を与えないよ。
反論があれば待ってるよ。
君が「認識を改めます」と言ってくれることを切に願うけどね。
953 ：ぷりんちゃん♪ ◆TjNpoxbxQs ：04/03/29 07:42 ID:RGTAkM7o
＞浦安
セクハラと叫ぶものにもセクハラといわれる行為を行なったものにも
双方共に、それ相応のリスクを負わせる方策があれば一番。
現状はセクハラというもののリスクが行為者に比して軽すぎるために
悪用や未熟者の乱用を招いているわけだが、なんか解決策は無いもんかね？
教育なんてことは今の日本に期待しても無駄だし、ましてやそれが浸透するまでの
時間を考えると、腫れ物を触る対処が今後も広がざるを得ない。
民事に頼れば、これもまた名誉や地位を回復するのに多大な労力を必要とするし
金銭的負担もバカにならない。
なんか解決策あるかい？
俺個人は解決策は無いと思ってるし、セクハラという言葉の存在は日本では
馴染まないばかりか、悪しき存在になっていると思うわけだが。
未熟な人間を未熟なまま救済しようとする存在……切り捨てろとはいわんが
未熟者を成熟させる努力の方が大切だと思う今日この頃……浦安はどう考える？
セクハラと叫ぶものにもセクハラといわれる行為を行なったものにも
双方共に、それ相応のリスクを負わせる方策があれば一番。
現状はセクハラというもののリスクが行為者に比して軽すぎるために
悪用や未熟者の乱用を招いているわけだが、なんか解決策は無いもんかね？
教育なんてことは今の日本に期待しても無駄だし、ましてやそれが浸透するまでの
時間を考えると、腫れ物を触る対処が今後も広がざるを得ない。
民事に頼れば、これもまた名誉や地位を回復するのに多大な労力を必要とするし
金銭的負担もバカにならない。
なんか解決策あるかい？
俺個人は解決策は無いと思ってるし、セクハラという言葉の存在は日本では
馴染まないばかりか、悪しき存在になっていると思うわけだが。
未熟な人間を未熟なまま救済しようとする存在……切り捨てろとはいわんが
未熟者を成熟させる努力の方が大切だと思う今日この頃……浦安はどう考える？
954 ：浦安小町 ◆NIpeCVEuKM ：04/03/30 01:42 ID:OM+bzByg
>>951-953
セクハラという考え方が正しく有用に用いられず、一部おかしな方向に解釈された上に
それに人々が振り回される現状があるとすれば、それは残念なことです。
正確には罰則とはいえないでしょうが、現状でも「セクハラ」という言葉を悪用した場合、
やった者に対して課せられるペナルティというのは、やはりあります。
公然とセクハラ野郎呼ばわりして評判を社会的信用を失墜せしめれば、
程度の如何によっては損害賠償も取られましょうし、名誉棄損罪にも抵触します。
雇均法で掲げられた「セクハラへの配慮義務」は、労働者の環境を守るためのもの。
組織側の配慮として求められる姿勢とは、「行為者の処罰」などではまったくなく、
あくまで「トラブルの仲裁」であるわけです。
そのへんがわかっていない女性も多いでしょうから、
司法がゴネ女に対して法的責任を認めるような判決を下し、
かつそれが世間に広く知れるような事例も出てくるのが望ましいですね。
セクハラという考え方が正しく有用に用いられず、一部おかしな方向に解釈された上に
それに人々が振り回される現状があるとすれば、それは残念なことです。
正確には罰則とはいえないでしょうが、現状でも「セクハラ」という言葉を悪用した場合、
やった者に対して課せられるペナルティというのは、やはりあります。
公然とセクハラ野郎呼ばわりして評判を社会的信用を失墜せしめれば、
程度の如何によっては損害賠償も取られましょうし、名誉棄損罪にも抵触します。
雇均法で掲げられた「セクハラへの配慮義務」は、労働者の環境を守るためのもの。
組織側の配慮として求められる姿勢とは、「行為者の処罰」などではまったくなく、
あくまで「トラブルの仲裁」であるわけです。
そのへんがわかっていない女性も多いでしょうから、
司法がゴネ女に対して法的責任を認めるような判決を下し、
かつそれが世間に広く知れるような事例も出てくるのが望ましいですね。
955 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/03/30 03:19 ID:JF52AMR9
女性の性が不当に貶められてるっていうけど、それは会社での話で、会社の外（日常生活）
では男性のほうが貶められてるって思うんだが。女の気分が第一みたいな風潮が強くなってる
では男性のほうが貶められてるって思うんだが。女の気分が第一みたいな風潮が強くなってる
956 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/03/30 03:50 ID:KYyrNHJP
全部ＴＶ、マスゴミが原因だろうな
女を持ち上げれば商品が売れると考えている企業も悪
女を持ち上げれば商品が売れると考えている企業も悪
957 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/03/30 19:27 ID:QTUacVkb
セクハラ、セクハラ、
ってうるさいよ。
ってうるさいよ。
958 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/03/30 19:33 ID:GdeThW+/
うるさいようなやつは最初っから採用しない。
これが賢明。だから採用するやつは見きわめる眼が必要だ。
これが賢明。だから採用するやつは見きわめる眼が必要だ。
こうして女性差別は進行するのであった。
960 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/04/02 12:42 ID:NUtGbFfs
Ｆさん その人は
女子部に「喧嘩が強くなりたい！」といって入部希望してきたそうです。
ちょっとDQS入った物言いでしたが、やる気がありそうだったので入部許可されました。
姉が筋トレや型稽古を指導しようとすると、
「私は実戦派だし経験者だから、型みたいな踊りはいらない」とか暴言を吐き、
いきなり組手を所望。
女子部の諸先輩もそこでどやしつければよかったのに、
「素人に少し痛い目見せれば引っ込むだろう」とか余計なこと考えて、相手してやろうとしたそうです。
そしたらＦさんは「男としかやりたくない」「私の実力は男相手に発揮したい」とか言うんです。
よくよく話を聞けば「男を何人も金的蹴りで倒した」のが本人の自慢（あくまで自己申告ですが）だそうです。
そこで、女子部部長、部長、副部長（自分）がＦさんの考え違いを説得、
それでも聞かないので師範先生が「空手とは」を小１時間説いたのですが
全然聞かず（先生相手にかなり無礼な態度を取ったらしいです）
根負けした（というより精神修行からやり直させようと）
自分の弟弟子にあたる町道場の先生に紹介、そちらに行ってもらうことになりました。
風の噂では、その道場で男の先輩に自慢の金的蹴りが全然通じず
「恥じかかされた」と真っ赤になって怒ったとか
型稽古を「空手ダンス」とか読んで顰蹙買ったとか
少年部の消防に金的蹴り食らわせて問題になったとかで、
とにかく浮いてるようです。
56 名前：名無しさん 〜君の性差〜[] 投稿日：03/03/19 12:48 ID:H2lFvp9C
>>44
浦安久しぶりだな。
お前他スレで「松〜のＦさんだろ？」って書かれて以来
姿をくらましてる訳だが、あれはどうなのだ？
ちょうどそのスレがＤＡＴ落ちした位に帰ってきた訳だが。
女子部に「喧嘩が強くなりたい！」といって入部希望してきたそうです。
ちょっとDQS入った物言いでしたが、やる気がありそうだったので入部許可されました。
姉が筋トレや型稽古を指導しようとすると、
「私は実戦派だし経験者だから、型みたいな踊りはいらない」とか暴言を吐き、
いきなり組手を所望。
女子部の諸先輩もそこでどやしつければよかったのに、
「素人に少し痛い目見せれば引っ込むだろう」とか余計なこと考えて、相手してやろうとしたそうです。
そしたらＦさんは「男としかやりたくない」「私の実力は男相手に発揮したい」とか言うんです。
よくよく話を聞けば「男を何人も金的蹴りで倒した」のが本人の自慢（あくまで自己申告ですが）だそうです。
そこで、女子部部長、部長、副部長（自分）がＦさんの考え違いを説得、
それでも聞かないので師範先生が「空手とは」を小１時間説いたのですが
全然聞かず（先生相手にかなり無礼な態度を取ったらしいです）
根負けした（というより精神修行からやり直させようと）
自分の弟弟子にあたる町道場の先生に紹介、そちらに行ってもらうことになりました。
風の噂では、その道場で男の先輩に自慢の金的蹴りが全然通じず
「恥じかかされた」と真っ赤になって怒ったとか
型稽古を「空手ダンス」とか読んで顰蹙買ったとか
少年部の消防に金的蹴り食らわせて問題になったとかで、
とにかく浮いてるようです。
56 名前：名無しさん 〜君の性差〜[] 投稿日：03/03/19 12:48 ID:H2lFvp9C
>>44
浦安久しぶりだな。
お前他スレで「松〜のＦさんだろ？」って書かれて以来
姿をくらましてる訳だが、あれはどうなのだ？
ちょうどそのスレがＤＡＴ落ちした位に帰ってきた訳だが。
961 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/04/04 23:14 ID:MyHxxWV5
>現代の日本では、残念ながら女性の性を不当に貶める行為がまかりとおっている現状が
>一部にあることは既にコンセンサスが得られていることだ。
得られていない。勝手に決めるな。
>一部にあることは既にコンセンサスが得られていることだ。
得られていない。勝手に決めるな。
962 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/04/05 06:51 ID:BDN8IcUT
現実に変な男のくせに余計なことするからでしょ？
余計なことするな
気持ち悪いのに自覚なし 最低
客観性に欠けてる 鏡が無いらしい
関わりたくないのにさ
関わるな
余計なことするな
気持ち悪いのに自覚なし 最低
客観性に欠けてる 鏡が無いらしい
関わりたくないのにさ
関わるな
963 ：おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 ：04/04/05 23:00 ID:8jKx/fxH
>>962
関わりたくないならひきこもっていればいいじゃない。
関わりたくないならひきこもっていればいいじゃない。
964 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/04/07 06:55 ID:UzroNiqJ
わけわかmw、こんな馬鹿にかかわり合いたい奴がいるか？
965 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/04/07 18:36 ID:07OqL+at
966 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/04/08 17:55 ID:+vrP626E
967 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/04/27 11:01 ID:O8c/jUSP
>>944
痩せてから文句言えバカデブ
痩せてから文句言えバカデブ
968 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/05/12 02:17 ID:RqnQjU8f
保守
969 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/05/19 06:57 ID:n8mkbjGR
970 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/06/04 00:06 ID:OlcEWLmK
う
971 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/06/16 21:34 ID:9R+Q/2EQ
【発狂】ババァ!!側寄るな!!【錯乱】
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/youth/1087384991/
【吐き気】迫るババァをぶっ殺せ!!【汚物臭】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1087388639/
ババァです!!若い男に罵倒されました!!
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/break/1087386704/
ババァに【嫌い!!死ね!!】を伝えたい
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1087100199/
【斧柄】若作り勘違いババァ死ね!!【幽痢虚】
http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/middle40/1087383614/
【制裁】勘違い若作り汚物ババァ死ね【正義】
http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/middle40/1087098968/
【村上】若作り勘違いババァ死ね!!【como】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1087098373/
【キモイ】ババァ差別促進会【汚物】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/employee/1054038207/
ブスとババァはさっさと死ね
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1076912568/
【ババァ】どんなこといわれたら傷つく？【クサイ】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1080208075/
また今度出張作業、というか手伝いでホテルのルームサービス。
仕事柄女性、しかも大嫌いなババァが多い。化粧くさい、若作り、キモい…
この手の連中の好意からくるウザイ干渉から、どうにかして逃れたいんだが、
初対面の時点で嫌ってると自覚させるに、いい方法はないもんなんでしょうか？
どうも挨拶はしなくてはならない、ついでに邪険にするのはまずい、笑顔で
接しなければならない…こういう極限状況下、勘違いババァのキモさに、
ただ耐えねばならないのでしょうか？
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/youth/1087384991/
【吐き気】迫るババァをぶっ殺せ!!【汚物臭】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1087388639/
ババァです!!若い男に罵倒されました!!
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/break/1087386704/
ババァに【嫌い!!死ね!!】を伝えたい
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1087100199/
【斧柄】若作り勘違いババァ死ね!!【幽痢虚】
http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/middle40/1087383614/
【制裁】勘違い若作り汚物ババァ死ね【正義】
http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/middle40/1087098968/
【村上】若作り勘違いババァ死ね!!【como】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1087098373/
【キモイ】ババァ差別促進会【汚物】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/employee/1054038207/
ブスとババァはさっさと死ね
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1076912568/
【ババァ】どんなこといわれたら傷つく？【クサイ】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1080208075/
また今度出張作業、というか手伝いでホテルのルームサービス。
仕事柄女性、しかも大嫌いなババァが多い。化粧くさい、若作り、キモい…
この手の連中の好意からくるウザイ干渉から、どうにかして逃れたいんだが、
初対面の時点で嫌ってると自覚させるに、いい方法はないもんなんでしょうか？
どうも挨拶はしなくてはならない、ついでに邪険にするのはまずい、笑顔で
接しなければならない…こういう極限状況下、勘違いババァのキモさに、
ただ耐えねばならないのでしょうか？
972 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/06/19 01:03 ID:aQAcAzAI
名古屋近辺の美容師の方！（違う方もみていただけたら）
名古屋市内に３店舗あるコワフィールドア○ティームのスタッフです
今社長の澤村ジュンイチさんから愛人になれとせまられています
私の元先輩も断って店をやめさせられました
怖いです
美容業界は狭いんだぞ！と脅されました
同じ被害にあった名古屋の方、それ以外の方、相談お願いします
今は藤が丘店に勤めているジュニアスタイリストです
名古屋市内に３店舗あるコワフィールドア○ティームのスタッフです
今社長の澤村ジュンイチさんから愛人になれとせまられています
私の元先輩も断って店をやめさせられました
怖いです
美容業界は狭いんだぞ！と脅されました
同じ被害にあった名古屋の方、それ以外の方、相談お願いします
今は藤が丘店に勤めているジュニアスタイリストです
973 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/06/19 02:01 ID:G4ndO7Pi
女性の人権を著しく蹂躙し、個人の尊厳を完全に無視するセクハラなる破廉恥極まりない行為は絶対に認めることができません。
974 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/06/19 02:06 ID:G4ndO7Pi
女性の地位と尊厳を増大倍加することは、天上無窮の指導原理です。自己の被害者に対する社会的地位の優越性を濫用し、猥褻なる性的行為を強要せしめる野獣を横行させておくべきではありません。これは人類に課されたる奴愚魔です。
975 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/06/19 02:34 ID:l5OV6k88
× 女の甘え
○ 女の妄想
セクハラとかほざく馬鹿女は妄想ばかりするキチガイｗｗｗ
○ 女の妄想
セクハラとかほざく馬鹿女は妄想ばかりするキチガイｗｗｗ
976 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/06/19 02:37 ID:aauk29bt
上司→部下
教授→学生
つまり権力があるものが権力のないものに性的な不快感をあたえる
ことが違法。キモぶさでも上司の女にセクハラしたのなら罪にはならんぞ。
977 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/06/19 02:42 ID:G4ndO7Pi
女性の半径10メートル以内にいるだけでセクハラです。テレビに男性が出演するのもセクハラです。料亭で白子が出てくるのもセクハラです。セクハラなんて言葉があること自体セクハラです。女性の権利をやみくもに主張するのは最も酷いセクハラです。
978 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/06/20 16:14 ID:KACx3GwH
しょせん、男性様の性欲処理用肉便器になにをしようと男性様の勝手な筈
979 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/06/20 16:19 ID:xoxM8j0m
980 ： ：04/06/23 21:52 ID:ujGzxk7c
981 ： ：04/06/23 21:53 ID:ujGzxk7c
982 ： ：04/06/23 21:53 ID:ujGzxk7c
983 ： ：04/06/23 21:54 ID:ujGzxk7c
984 ： ：04/06/23 21:54 ID:ujGzxk7c
985 ： ：04/06/23 21:54 ID:ujGzxk7c
986 ： ：04/06/23 21:55 ID:ujGzxk7c
987 ： ：04/06/23 21:55 ID:ujGzxk7c
988 ： ：04/06/23 21:56 ID:ujGzxk7c
989 ： ：04/06/23 21:56 ID:ujGzxk7c
990 ： ：04/06/23 21:57 ID:ujGzxk7c
991 ： ：04/06/23 21:57 ID:ujGzxk7c
992 ： ：04/06/23 21:57 ID:ujGzxk7c
993 ： ：04/06/23 21:58 ID:ujGzxk7c
994 ： ：04/06/23 21:58 ID:ujGzxk7c
995 ： ：04/06/23 21:59 ID:ujGzxk7c
996 ： ：04/06/23 21:59 ID:ujGzxk7c
997 ： ：04/06/23 21:59 ID:ujGzxk7c
998 ： ：04/06/23 22:00 ID:ujGzxk7c
999 ： ：04/06/23 22:00 ID:ujGzxk7c
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1001 ：１００１：
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