722 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/12/27 17:13 ID:CRCZW1Lk
723 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/12/27 17:14 ID:Sz0B1xDp
<女性」だからという理由で
そういうことを平然と説明もせずに押し付けてきて、それが
これ知ってる
別の言い方だが
意味合いは同じようなのを言ったことあるな
女だから馬鹿・・でわなく
女はこうでこういう傾向になりがちで、そこを馬鹿扱いされるんだ!
のほうがいいわけだな
>>721 フェミニストの男性嫌悪や思春期レベルの攻撃的性格と同じだろうか?
>>721 馬鹿・キチガイ批判に性別は関係ないだろ?
今回はフェミニストという異常者がたまたま女だったわけだ。
もちろん男のフェミであるメンリブもかなり攻撃されているワケだ。
ところが批判の対象が女である場合のみ、
君のようなタイプの人間が出てきて、
「成人と思われるのに、思春期レベルだ」
と言うわけだ。
この手のやり方が、女性批判を潰すのには最適だと思ってるんだろ?
726 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/12/27 17:32 ID:Sz0B1xDp
女の人の
男性嫌悪のほうが強いようなきもするな
男性の女性嫌悪は
男性自身に力があるから・・だけど
心のだけというなら
女のほうが強い?
と思う
727 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/12/27 17:33 ID:Sz0B1xDp
725
そうだね
728 :
たまお:03/12/27 17:35 ID:qPTP896e
724さん フェミの攻撃性もトラウマ起源かもしれません。あるいは男に対抗するための戦術として身に付けたもの?後者なら今や逆効果のようですね。
729 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/12/27 17:37 ID:Sz0B1xDp
強いというか
根が深いというか・・
>>728 >724さん フェミの攻撃性もトラウマ起源かもしれません。
そんな気がしますね。
『女性学』なんかより、「フェミニスト」の生い立ちや家庭環境を研究したほうが、有意義な研究成果が出るような気がする。
731 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/12/27 17:44 ID:Sz0B1xDp
732 :
たまお:03/12/27 17:44 ID:qPTP896e
1の意図についてはどうか過去レスを。また、心理学に興味ない方は、このスレは無視して下さい。じゃ、今日はこのへんで。今夜はフェミ論争になりませんように…ナムナム。
733 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/12/27 17:45 ID:Sz0B1xDp
731
空白すまん
これだけ頭の回転の遅い女が集まっているスレもなかなかに趣がある。
735 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/12/27 17:59 ID:Sz0B1xDp
<女をまとめて罵倒する椰子ばっかじゃん
馬鹿女といってるのや
フェミと言ってる香具師は良くみるが?
全部括ろうとするな
女は肉〜はあからさまに煽り文なので
却下だ
736 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/12/27 18:04 ID:Sz0B1xDp
20
女の人が男性は汚いとか、親父嫌悪
にたいするものだと思うな
人を「綺麗汚い」というがおまいらはどうなんだ?といった具合
737 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/12/27 19:20 ID:Sz0B1xDp
738 :
165:03/12/27 19:53 ID:8/2szNLt
女性の男性嫌悪も父権的なものへの投影同一化と
その挫折と考えるのがスマートです。
「男になりたいけどなれない、だから憎い」と、
成長過程で男の方の発達過程に入っちゃったんでしょうね。
いずれにしてもそこにもホモソーシャルな枠組みが見えます。
そうすると性の解放を謳うフェミニストが、
男を嫌うのはある意味滑稽だし、また概念と実体を短絡させていて、
いったい本当に分かっているのかな?と感じてしまいます。
「分かってるけど腹が立つ、これは性格の問題だから、
思想には関係させてない」と言うなら了解です。
というかこれだけ繰り返し、ホモソーシャル、ホモソーシャルと
気持ち悪くなってくるぐらいホモホモホモホモいってるのに、
一向にそれについて本気で理解しようとしてくれないのは、
わざとなんだろうかと思われてなりません。
今日のところはこれで。
>>738 >今日のところはこれで。
もうこなくていいっての。
レベルが低すぎてつまらん。
女のマンコの実態は
1.おしっこの度にマンコがびしょ濡れ。
2.ウンコの付着。
3.オリモノの付着。
4.生理の出血。
5.分泌腺の分泌物
等によって不潔きわまりない状態である。
さらに、マンコは
1.温度
2.湿度
3.風通しの悪さ
4.様々な付着物
等によって、細菌が繁殖するのに絶好の環境となっている。
これら細菌の分解産物によってマンコは人体でもっとも
臭い場所となっているのだ。
741 :
ほねかわ ◆NSdE/hbA6w :03/12/27 21:36 ID:jvMXIc8r
>>704 まあ、そんな感じかな。つまり、「反フェミ」というのは
フェミに対する(左翼的にいえば)「反動」なわけで、フェミが
消え去れば「反フェミ」というものは間もなく消えるということです。
少なくとも反フェミ文化人が、「反ジェンダーフリー教育」とか
「文化伝統チェック」とかすることはないですね。
つか、女性嫌悪といってもすべての女性が対象じゃないだろ。
この板の連中が叩くのは、というか、おれが嫌いなのは男を嫌悪している女
だけだ。
743 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/12/27 21:37 ID:aZ25KCKH
>少なくとも反フェミ文化人が、「反ジェンダーフリー教育」とか
>「文化伝統チェック」とかすることはないですね。
ソ ノ ト オ リ ダ !!
744 :
ほねかわ ◆NSdE/hbA6w :03/12/27 21:39 ID:jvMXIc8r
いやはや、それにしても東さんと山猫さんはフェミにモテモテですね(^^;)
まあ、いつもどおり人格攻撃だけど。
>>744 俺は煽りコテも兼任だから、マァ慣れてるけどね。
何で東氏に粘着するのか分からないね。氏に論破されて、それを根に
持ってる低脳女ってとこかな。
つーか女性嫌悪の心理分析したいなら、女嫌いが集まるモーホー系の
板にでも逝けばいいのになぁ。あるいは心理板とかさ。
ここでやらないと気が済まない理由があるとしたら、男女板で行われてる
今の日本の女の傾向及びフェミ批判をすべて女嫌いに帰結したいっていう
セコイ狙いくらいしか見当つかないんだよね。
私ももてたい・・・(泣)
747 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/12/27 23:07 ID:wugKTThw
745
そうですな。
748 :
ほねかわ ◆NSdE/hbA6w :03/12/27 23:37 ID:LzUxACpz
>>746(おばちゃんさん)
俺はモテなていいわ。あんなに粘着されたらいやだもの
訂正→モテなてくいいわ
仮にフェミが消えてなくなったとして、そこにまだ性差別があった場合は
反フェミの方はその性差別に関しては何も言わないのですか?
フェミ教育の後遺症とかとは別のものとして、ということですが。
752 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/12/27 23:57 ID:wugKTThw
性差別に関しては何も言わないのですか?
例えばどんな?
753 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/12/27 23:58 ID:wugKTThw
752
例えばどんな性差別?
それぞれに認識の違いがあるだろうから、丁度良い例が思いつかないんだけど、
性差別とは全てフェミが作り上げた妄想である、ということは無いと思うんで、
存在する性差別全般あるいはその中の一つに関してです。
>>750 >仮にフェミが消えてなくなったとして、
その仮定はちょっと考えにくいのですが(w 私の考えを述べます。
日本はフェミの好きな北欧などと違い資源がなく、オランダのようなこじんまりとした国でもない。
日本が生きていくためには、製造業を中心に海外とのビジネス競争に勝って、
得た利益で資源や食糧を購わなければならない。
そのためには有能な人材が一人でも多く欲しいし、育てなくてはならない。
今日本にもっとも必要な事だと思います。
これを徹底していけば、そこには性差別など入り込む必要もないし、
「自分らしさ」などと言わなくとも自らの長けた能力を伸ばすようになるはずです。
今のフェミのやっている結果平等の共産主義政策と正反対を目指し、専門分野の個性を伸ばす指導をしていけば
性差別などなくなりますよ。(もっとも今もどれだけあるかは疑問だし、男性性、女性性はジェンフリで否定しないかぎり
当然本能として残るが、これは差別でもなんでもない)
性にとらわれているのはむしろフェミの方だと思いますね。
756 :
ほねかわ ◆NSdE/hbA6w :03/12/28 00:07 ID:5PvG7Shd
差別には反対だと書いたのですが・・・・
ただ、その「性差別」の定義がフェミとは違うと思いますけどね
>今のフェミのやっている結果平等の共産主義政策と正反対を目指し、専門分野の個性を伸ばす指導をしていけば
>性差別などなくなりますよ。(もっとも今もどれだけあるかは疑問だし、男性性、女性性はジェンフリで否定しないかぎり
>当然本能として残るが、これは差別でもなんでもない)
>にとらわれているのはむしろフェミの方だと思いますね。
この部分は本当にそうですね。前文同意ですよ。
とすると、この例えば教育などですが、誰が行うのでしょうか?
えっと、俺は704で、何を言いたいかというと、
>そいで、両者の構造から言って反フェミに求められていることは、
>言わばフェミにとって変わって正しい平等を推進していく。
>実現不可かもしれないけれど、それに近づこうとすることを
>目的としているはずだ。と反反フェミは考えるわけです。
>でも実際はキチガイ集団の殲滅を目的としている。
と書いたのですが、正しい認識を持っている反フェミはフェミを殲滅させてくれるかもしれないけど、
だからといって、
>>741で言っているように、反フェミの方がその指導をしてくれるわけではない。
俺はなんとなくそこが気になるんですよね。
760 :
ほねかわ ◆NSdE/hbA6w :03/12/28 00:22 ID:5PvG7Shd
>反フェミの方がその指導をしてくれるわけではない。
>俺はなんとなくそこが気になるんですよね。
うーん(^^;)、あなたの言う「正しい平等」というのがどういう状態
のことを言うのかわからないから何とも言えないのですが・・・・・
761 :
ほねかわ ◆NSdE/hbA6w :03/12/28 00:25 ID:5PvG7Shd
>とすると、この例えば教育などですが、誰が行うのでしょうか?
この部分もちょっとつけめないのです。755さんのレスの通りするならば
まずAAなどせず、機会の平等を徹底させればいいのではないですか。
教育に関しても、ジェンダーフリー教育なるものを一掃するのが大事だと
思います。
「正しい平等」というのは、反フェミの各人がそれぞれ持っているのではないかと思うのです。
でなければメンリブの否定はできていないはずですよ。
おそらくですが、この板ではある最大公約数的なものがあると思います。
>機会の平等を徹底させればいいのではないですか。
本当に、一番重要なのは、フェミを殲滅することではなく、
正しい平等とは何かと子供に教えることだと思います。
しかし反フェミの方は、反ジェンダーフリー教育をしないのだから、
実は一番重要な部分が反フェミにはありません。
763 :
ほねかわ ◆NSdE/hbA6w :03/12/28 00:47 ID:5PvG7Shd
>本当に、一番重要なのは、フェミを殲滅することではなく、
>正しい平等とは何かと子供に教えることだと思います。
まあその通りだと思いますが、フェミを殲滅させないとそれすら出来ませんよ。
>しかし反フェミの方は、反ジェンダーフリー教育をしないのだから、
>実は一番重要な部分が反フェミにはありません
ですから反フェミはイデオロギーではないのですよ。反ジェンフリ教育なんか
したらそれこそ「フェミ」と同じじゃないですか。あなたは反フェミという
イデオロギー体系を作り上げて政府に入り込んで税金つかってフェミと同じよう
なことをして欲しいのですか?
>>762 その説によると、フェミはジェンダーフリーにより平等を教えているということになるが、それは誤りでしょう。
個々の人間の境遇や幸福度などがイコールになることなどあり得ず、何よりも能力の差は歴然とあるわけです。
しかし、一番にはなれなくとも、その人に置いては必ず得意な分野があるわけで、
それへの対価の高低は社会から求められる度合いによって変わってくる。
だからといって、その人の価値に高低、優劣がつくわけではない。
どんなに偉い政治家でも、やさしい母親のほうが子供にとっては価値が高いように。
フェミを語るには「差別」とか「平等」の概念を再検討する必要がありそうですね。
フェミの「差別」「平等」概念はルサンチマンに基づいていそうだ。
765 :
ほねかわ ◆NSdE/hbA6w :03/12/28 01:00 ID:5PvG7Shd
>764さん
>フェミを語るには「差別」とか「平等」の概念を再検討する必要がありそうですね。
>フェミの「差別」「平等」概念はルサンチマンに基づいていそうだ。
そうですよね。「差別」を拡大化することがフェミの屁理屈ですし。
ごめん。面倒だったんでちょっと都合良く解釈しました。
フェミの理論は自分たちの考える正しい平等論に反していて、
それに腹をたてた人がフェミを批判しているんですよね。
そういう人間が言わば反フェミであると。反フェミはフェミを撲滅しようと頑張っている。
そいで仮にフェミを撲滅しました。
そしたら正しい平等論を広める必要は無いのですか?
別に金を使えとは言いませんが。
>>764 いや、まぁ
>>761の中に書いてあることは正しいとして書いたんで、
1箇所を抜き出したから意味が変わったのかな。
でもその内容はあんまり俺の話の筋から言えば重要じゃないので勘弁してください。
>フェミを語るには「差別」とか「平等」の概念を再検討する必要がありそうですね。
結構十分に語られている気がしないでもないですが。
しかし検討することでもっと密になるのであれば何度でも再検討すべきですね。
768 :
ほねかわ ◆NSdE/hbA6w :03/12/28 01:10 ID:5PvG7Shd
>フェミの理論は自分たちの考える正しい平等論に反していて、
>それに腹をたてた人がフェミを批判しているんですよね。
ちょっと違うような気がします。もちろん、そういう部分もありますけれど。
このスレだったっけ、俺が反フェミの主張をまとめて書いたんだけども、
例えばフェミの論理の矛盾だったり、詭弁だったり、捏造だったり、反民主主義的な
やり方だったり、そういう部分のがあるんですよ。
>そういう人間が言わば反フェミであると。反フェミはフェミを撲滅しようと頑張っている。
>そいで仮にフェミを撲滅しました。
>そしたら正しい平等論を広める必要は無いのですか?
>別に金を使えとは言いませんが。
まあ必要といえば必要ですね。ですから反フェミ文化人は本を
出してちゃんと主張していますよ。それとも「反フェミ」にも
フェミみたいに「運動」になれ、ということを言いたいのですか?
769 :
ほねかわ ◆NSdE/hbA6w :03/12/28 01:12 ID:5PvG7Shd
767氏はID:OWw/9kNqじゃないよね?
だったらもう相手はしないよ。
自分が反フェミであることの目的と自分の理論の土台をもっと前に出せ、
ということですよ。
>767氏はID:OWw/9kNqじゃないよね?
>だったらもう相手はしないよ。
違います。だけどスレを読むと自分の主張と大体似ていますね。
相手にするしないはほねかわさんが決めてください。
>>770 >自分が反フェミであることの目的と自分の理論の土台を
>もっと前に出せ、ということですよ。
反フェミってことは公の政治思想からフェミを閉め出せってことだろうよ。
前に出してるだろ、最初から。