男の性の商品化をすすめよう！

>>946

>SEX欲は別として、異性に対する欲望が男より低い事は当然。
実は、この辺が男にはもの凄くわかりにくくて（逆に女には、
当然すぎることなので、そこに男女差があることがわかりにくい
のかもしれないけど）、

SEXをするためには、当然ペニスが必要となる。あの堅すぎず、
柔らかすぎずの絶妙な堅さと亀頭の魅惑的な（？）赤さや、
女性器を刺激するのに最適なカリの出っ張り等々は、SEXに
とって、これ以上の「最適な道具」は存在しないのではないの？

ということは、SEXが好きならペニスが大好きにならないと変じゃ
ない？　本当はペニス大好きなのに、社会的に口に出して言えない
女性が多いと言うことかな？

>>947
はい。
ttp://kitaxxx.cool.ne.jp/fusionity/sex/se01.htm

まあ、男性器そのものが好きなヒトもおる。
つーかあれは確かに妙さ便利さにおいて際立っているのだとは
思う。
しかし、完全にそれイコールにするのは、多分奢りすぎ。

しかーし、外国のエロページを長年にわたって研究してきた結果
分かったことは、女はバイブや疑似ペニスを入れたときよりも、
本物のペニスを入れられたときにこそ、特有の反応を強く示すこと
が判明しております。

つまり、エビぞりになり、大きな声で喘ぎ、顔を歪める、という女性の
性反応が非常に強く出ていることが統計的に明らかになっています。

それから、口が「ヒシガタに開く」という不思議な現象は、本物の
ペニスの挿入の時にのみしか見たことがありません。
レズ同士の反応は男女間の反応より低いことも見るとすぐ分かる。

バイブでは、大した反応を見せない女性でも、ペニスを入れられると、
たまらず口を開けてしまうと言うのがワタクシの研究結果です。

>>949
いやだからその。
本物の女性に触った経験は……？
「前戯」ふざけんなスレとか存在してたじゃないか、こないだ。

そんな画像の中の女性だけを研究されても＿|￣|○

それは「男性の願望」でしかないんだよ？

女性も勝手に理想化した男性を思い浮かべるけど、現実と混合する
人はあんまり多くないよー……。
男性も少数派だと信じたいなぁ。

>いやだからその。
>本物の女性に触った経験は……？
>「前戯」ふざけんなスレとか存在してたじゃないか、こないだ。
本物だとどう違うのか詳しく希望。

これまでのレスを見てオイラが思うに、
あくまで推測ではあるが男と女とでは性欲を喚起させる感覚が
「視覚」と「触覚」で違うからなんじゃないかと思う。
視覚で興奮するか触覚で興奮するかの差だと思うんだよね。
異性の体に対する欲望が男の場合強くなり、快感を求める欲望が女の場合強くなるのは
男は　「視覚＞触覚」　なのに対し、女は　「触覚＞視覚」　
という風になるからなのだろうかと思うのだがどうだろうか。

自分に関して言えば圧倒的に視覚依存的だけどな。
これは男女差じゃないと思う。

「画像」の全てを「男性の願望」と断ずる者こそ少数者、即ちフェミだけだと思うが。

どのレスを受けて言ってます？

>>952
男がよくのたまう説だね。
女は謎の生き物ゆえに、神秘的な解釈をしたがる。
それに実際は女の方が快感欲が強いなんてことはないと思うぞ。
男の快感欲だって強いだろうし、それは単なる個人差だろ。
女は視覚で興奮しないだのというよりも、
「女は異性の体に対する性欲が男より弱い」のと「男の体の価値が文化的に低い」のが理由だろう。
そう説明する方がはるかに合理的だ。
それ故に、結果的に女は男の体を見て性的に興奮して楽しまずに、想像によって楽しもうとするわけで。

　>>955

　>>950に対して。

　>>956

　女ってどうしてこうまで「神秘的」であると自称したがるんだろう。
　女を「謎の生き物」なんて言ってるの、女だけだよ。
　こっちが「もしもし、背中のチャックが見えていますよ」と塩を送るのをひたすら聞き流し、
「謎の生き物」を自称し続ける（しかも、その論旨は所詮「文化のせい」ってのがせいぜい）。

>>957
本当にそうだね。
女は単純すぎるってこの板なんかで散々指摘してやってるのに、
未だに謎の生き物なんて自称するから笑ってしまう。
確かに畜生ってどう反応するかやってみないところがあるが、
よく観察すると行動パターンは単一。それと同様ですな。

いわゆる男の金玉が、何故体の外部にあって丸見えになっているか
分かるだろうか？

実際、男性器は体内にも複雑な仕組みがあって、金玉も体内に
あった方が安全であるはずなのに外部にあるのは何故か？

これは丁度、女の胸が実用性なしに巨大化している理由と同じ
で、金玉が女の性欲を掻き立てるためではなかろうか。

つまり、女は、金玉をみて興奮するに違いないのだ。

女自身にとっては神秘もクソもないんだがｗ

女は男向けのポルノを流用する傾向が強いんではないかな。
多くは女が客体で、それに慣らされてるから、男の身体そのものに
対する興味は強くない。

>>957
女は生まれながらにしてナルシシストだからさ

実際に、男性下半身の裸を見ると、女達は普段見せることのない
満面の笑みと、甲高い声を出してキャッキャ言っている現実は、
女が男性器を見たくもないなら矛盾するではないか。

男性が女に問いただすと「見たくもない」というのは、
本音なのか？

　タマキンが外付けなのは精子を加熱しないためと聞いたが？

それに、嬉しそうにブリーフの上にこっそりと手をおいたりする
現実の女は一体なんなのだ？

男性器が好きで触りたくてしょうがないだけなんじゃない？

>>963
脳みそだって加熱すると困るが内部にあるじゃないか。

　そんなの知らねーよ。
　精子はそれより熱に弱いんじゃないの？

　後、男性陣の発言が目立って来たところで（これで何度目か判らない）問いかけをしておくが、
男性陣の「性器を見たいんだろ」と女性陣の「きれいな裸を見たいわ」との齟齬を、それぞれどう
理解していらっしゃる？

ああ、結局意識や欲望の差はそれに集約されてく気がする。
チンポ好きでしょ？って言われても女としては困るからね。

　>>967

　今一よく判らんが、「チンポ好き」を誤魔化すための「きれいな裸」発言だというわけ？
　賛成はしないが、一応のつじつまは合っているな。

>>967
正直、特別には意識しないよね。
持ってる側にとってはかなり異質なのかな……？　と今なんとか
想像がついた感じ。
見てるだけだと、大して割合占めてるわけでもないしなぁ。
男の裸っていうとあくまでトータル。

隠してるのが「出た」という時は、まあそれなりだけど。
それも隠されているから、という気がする。

？
男が思ってるほどチンポを重視してるわけじゃない
というぐらいの意です。誰のチンポでもいいわけじゃないし。

　もう少しちゃんと書いてよ。
　>>967=>>970で、書き手は女性、「チンポが殊更好きなわけではない」と言ってるの？
　その場合でも「男の裸は見たいがチンポに興味がない」のか「両方興味ない」のか。

　悪いが女のレスってほんと漫然と呟いてるだけで具体性に欠けるから、文脈をさっぱり読み取れん。

>967=>>970で、書き手は女性、「チンポが殊更好きなわけではない」と言ってるの？

それでいいんですよ。美しい男の裸が見たいのであって、
チンポは見えても見えなくてもいい。チンポは副次的なんです。

そう。別に見えなくてもそこを勝手に妄想して楽しめばいい訳ですから。

ところで根本的な疑問になるんだが。
そもそも男の性の商品化を進めたとして社会的になんかメリットあるのか。
結局そこが不明だからいつまでたっても進まない気がするんだが。

　もしも本当に「隠されたニーズ」があるんなら、市場が活性化するってのは当然じゃん。
　しかし残念ながらアロマの「女の鼻めくりビデオ」より売れないってのはもう眼に見えてるわけで。

　フェミは何故、もう少しショタなりやおいなりをロジックに取り込もうとしないのか。
　やっぱどこかで恥ずかしさがあるのか。

>>974
女性の性の解放につながるからでしょう？

メリットねえ。
現代人はなんでもビジネスチャンスと捕らえるから、高所得の女からカネが流れれるようになれば、
それで潤う人もいてその層ではウマーってことではないの。

×捕らえる
○捉える

>>975
アロマはジーンズのお尻アップだけのビデオとか作ってるからな。
そういう普段見られる物でも性商品になってしまうわけだから隠す隠さないは性価値の上昇下降とは関係ない気がする。>>944に言ってるんだがな。
>>976
見る側の性の解放という意味か。
>>977
高所得の女用にはブランド物の服とかエステサロンとか何とか学校とかの便利な物がそろってる気がするが。
それにホストクラブとかもあるしな。

男性向けの性産業も金持ちを相手にしてるわけじゃなかろう。

>>974
社会的にメリットがあるかないかは開放に関してだろうね。
（良い意味でも悪い意味でも。）
私は開放は別に望んでないかな。
後ろめたさもまた快楽。
楽しいことが好きなだけだよ^-^。

>>977
女は一回金払うと決めたものに対して、一気に払うらしい。
女性と男性では金の使い方の癖が違うそうな（男性は継続的）。
性商品でもなければ、男女両方のユーザがいるのは商品にとって
非常に有用だと思えるな。
男女両方をターゲットにした商品は作ってくれるってことだし。
変わるのは少しずつでええでしょ。

市場なんて何でも作り出せばいいというものでもない。
■早い段階で収益性が出る。
■恒常的に発展し続ける可能性がある。
■公序良俗に反しない。
■他の産業とのバランスを著しく狂わさない。
それらの要素をある程度は満たしていないといけないわけだが。
その意味で男性ヌードが不合格だったという事ではないのか。

　ていうかキラースコップ氏の言うことで結論は出てるワケよ。
　夜は自分の欲望を普遍化しようとしていないので、賛成できないモノの、反対するべき点もない。
　後は男側と女側の「商品化すべき」派がひとりごとを脱して少しは内容のあることを言わないと、
ここで終わっちゃうんじゃないの。

>>980
＞男女両方をターゲットにした商品
ここらへんがよくわからないな。
普通のＡＶの事なのか、ゲイビデオの事なのか、バイブ等の事なのか。
たとえば普通のＡＶなら女性向け要素を増やすためにどうすればいいのか、そしてそれが売り上げ増につながるのか。

具体的に書き出してもらわないと何も変わらないと思う。

>>970 >>972
しかし、「綺麗な男の裸」と言っても、女との根本的差異は、チンポ以外に
どこにあるのだというのですか？

もちろん、胸のふくらみがない、ということはあるでしょうが、それは、
むしろ女の特徴であって、男にとっては「マイナス点」ではないの？

それとも、贅肉がなく筋肉質で、逆三角形で、肩幅が広く、胸板が厚く
尻がきゅっと引き締まっていることが「美しい男の特徴」と思うの
でしょうか？

男から見ると、男の体はチンポ以外には、「何の特徴もない」ようにしか
思えないんですけども。。。

あと、現代社会では、自然には筋肉質にはなりませんので、
「男としての特徴」かどうか疑問です。

筋肉質になるためには、トレーニングするか肉体労働者にならなければ
なりませんよ。

経済力があることを求める女性が多い現状では、両立は非常に
無理がありますよ。。。

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>男から見ると、男の体はチンポ以外には、「何の特徴もない」ようにしか
>思えないんですけども。。。

非常に男的でおもしろい意見だね。
男の体の特長を「普通」女の体の特長を「性的」と感じる感覚。
幼児の体と比べると、男の体は性的に変化していることがわかると思うんだけど。

ま、とくかく男の意識変革、そして性商品を売るための戦略＝女並みの努力なくしては、
男の性産業は今以上に発展しない、ということで決着。