【yu 6.0】 私の視点で日本は変わる 【強化新型】
( ｀∀´)yuの「本当にあったま悪ぃなあ」( ｀∀´)
>＞『人は努力した分だけ幸せになれる，それ以上でもそれ以下でもない。』
>私には>>179のあなたのレスを読む限り「努力こそすべて」というニュアンスを強く感じました。
そか？おいらにはそうは取れなかったが。「努力した分だけ幸せになれる」ってぇのは
努力が実を結べば勿論嬉しいし、それはたまたま運良くうまくいった場合よりも
遥かに充実感があるものだろう。一方その時は努力が実らなく、一見無駄になったようでも
自分が「努力した」という事が自分自身の糧になるしﾊﾞﾈにもなる。
そういう大きな意味での「幸せ」という言い方をしたのではないかとごく自然に思ったが。
それを考えが浅くて短絡的なyuが勝手に「幸せ=その努力が実る、成功」と
しか考えられなかっただけちゃうんか、と。
こればっかは175尺ﾀﾝに聞いてみないとわからんが、いかがなものかえ？
>＞『人は努力した分だけ幸せになれる，それ以上でもそれ以下でもない。』
>私には>>179のあなたのレスを読む限り「努力こそすべて」というニュアンスを強く感じました。
そか？おいらにはそうは取れなかったが。「努力した分だけ幸せになれる」ってぇのは
努力が実を結べば勿論嬉しいし、それはたまたま運良くうまくいった場合よりも
遥かに充実感があるものだろう。一方その時は努力が実らなく、一見無駄になったようでも
自分が「努力した」という事が自分自身の糧になるしﾊﾞﾈにもなる。
そういう大きな意味での「幸せ」という言い方をしたのではないかとごく自然に思ったが。
それを考えが浅くて短絡的なyuが勝手に「幸せ=その努力が実る、成功」と
しか考えられなかっただけちゃうんか、と。
こればっかは175尺ﾀﾝに聞いてみないとわからんが、いかがなものかえ？
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295 ：青菜( ｀∀´)＠西尾 ◆AKUMAl5GUU ：03/11/18 19:21 ID:P33K3hwW
( ｀∀´)yuの「よっ！このﾈﾀ上手！」( ｀∀´)
>Ａ部長は子煩悩で有名。平社員Ｂは、ひょんなことからＡ部長の娘さんがＳＭＡＰのファンだと
>小耳にはさむ。それを知ったＢは入手困難なＳＭＡＰのコンサートチケットを調達してＢ部長に
>プレゼントする。Ａ部長はＢにとてもごきげん。
>Ａ部長が若い女の子と合コンしたいといえば、すぐにセッティングしてお持ち帰りの女性まで
>用意する手際のよさでＡ部長に媚まくる。Ｂは平社員ながらＡ部長のお気に入りとなる。
>出張に同行しても予めネットで風俗情報を入手しておきＡ部長好みのお店へ案内する。
>仕事は同期の中でも大したことのないＢだが、Ａ部長のお気に入りとあって何かと優遇される。
>そして、コツコツと真面目に仕事をしている同期を尻目に一番に昇進。
>決してキレイなものではありませんが、社会では普通に存在することです。
あ。おいらもそれ見た事あります。社長ｼﾘｰｽﾞとかｻｻﾞｴさんのﾏｽｵさんとかのび太君のﾊﾟﾊﾟとかで。
(ﾟ∀ﾟ)ﾊﾋｰｯ!マ、マジで言ってんの？腹痛ぇ！
>Ａ部長は子煩悩で有名。平社員Ｂは、ひょんなことからＡ部長の娘さんがＳＭＡＰのファンだと
>小耳にはさむ。それを知ったＢは入手困難なＳＭＡＰのコンサートチケットを調達してＢ部長に
>プレゼントする。Ａ部長はＢにとてもごきげん。
>Ａ部長が若い女の子と合コンしたいといえば、すぐにセッティングしてお持ち帰りの女性まで
>用意する手際のよさでＡ部長に媚まくる。Ｂは平社員ながらＡ部長のお気に入りとなる。
>出張に同行しても予めネットで風俗情報を入手しておきＡ部長好みのお店へ案内する。
>仕事は同期の中でも大したことのないＢだが、Ａ部長のお気に入りとあって何かと優遇される。
>そして、コツコツと真面目に仕事をしている同期を尻目に一番に昇進。
>決してキレイなものではありませんが、社会では普通に存在することです。
あ。おいらもそれ見た事あります。社長ｼﾘｰｽﾞとかｻｻﾞｴさんのﾏｽｵさんとかのび太君のﾊﾟﾊﾟとかで。
(ﾟ∀ﾟ)ﾊﾋｰｯ!マ、マジで言ってんの？腹痛ぇ！
296 ：名無しさん 〜君の性差〜：03/11/18 19:25 ID:nifrNia2
292の「確かな事だしね」は一応取り消します。（そこまでのソースは無いので）
「結果を出しにくいしね」に訂正します。
「結果を出しにくいしね」に訂正します。
297 ：１７５尺 ◆x5Jc0ZeVxU ：03/11/18 19:32 ID:PKwm1/Of
あ，ひょっとしてyuさんが呪文だと言い切った
『人は努力した分だけ幸せになれる。それ以上でもそれ以下でもない』
という言葉，これを
『努力すれば必ず成功して幸せになれる。』
とでもあの流れの中で読みましたか？結構な読解力です。
さすが１行レスを手前勝手に解釈して不快になって謝罪を要求するだけのことはありますね。
代ゼミの笹○先生の名誉のためにも，解釈を加えてお伝えしておきましょう。
『努力』は結果を出すための必要条件だが，十分条件ではない。
『努力』しないと望んだ『結果』は絶対に出せないが，
『努力』したからといって望んだ『結果』が出るわけではない。
だから，出来ることを出来るかぎりやれ。
出来るかぎりやれば，必ず自分の血となり肉となる。
そして，
自分の『努力』よりの上の結果を望むな！！
自分の望みどおりの結果ではないからといって他者に原因を求めて言い訳たれるな！！
『人は努力した分だけ幸せになれる。それ以上でもそれ以下でもない』
という言葉，これを
『努力すれば必ず成功して幸せになれる。』
とでもあの流れの中で読みましたか？結構な読解力です。
さすが１行レスを手前勝手に解釈して不快になって謝罪を要求するだけのことはありますね。
代ゼミの笹○先生の名誉のためにも，解釈を加えてお伝えしておきましょう。
『努力』は結果を出すための必要条件だが，十分条件ではない。
『努力』しないと望んだ『結果』は絶対に出せないが，
『努力』したからといって望んだ『結果』が出るわけではない。
だから，出来ることを出来るかぎりやれ。
出来るかぎりやれば，必ず自分の血となり肉となる。
そして，
自分の『努力』よりの上の結果を望むな！！
自分の望みどおりの結果ではないからといって他者に原因を求めて言い訳たれるな！！
>>yuさん
>私のいう「幸せ」とは人生の価値観で哲学的な意味合いがつよい言葉です（前にも言いましたね）
現実的な突っ込みには対応していません。文学的な意味合いもあるしね。
「哲学」とか「文学」とかいう前に、もう少々国語を勉強されては？
それに、想像の世界に浸れるのも「生きていてこそ」だと忘れないで下さいね。
yuさんがこの時代の日本女性として生まれた事。そして、稼ぎのある旦那様に
恵まれた事。何ら努力も苦労も結果も出さないでも生きてゆける環境である事に
心から感謝しましょうね。
（煽り抜きでマジレスです）
>私のいう「幸せ」とは人生の価値観で哲学的な意味合いがつよい言葉です（前にも言いましたね）
現実的な突っ込みには対応していません。文学的な意味合いもあるしね。
「哲学」とか「文学」とかいう前に、もう少々国語を勉強されては？
それに、想像の世界に浸れるのも「生きていてこそ」だと忘れないで下さいね。
yuさんがこの時代の日本女性として生まれた事。そして、稼ぎのある旦那様に
恵まれた事。何ら努力も苦労も結果も出さないでも生きてゆける環境である事に
心から感謝しましょうね。
（煽り抜きでマジレスです）
299 ：名無しさん 〜君の性差〜：03/11/18 19:36 ID:nifrNia2
>>279
>顔も名前も知らない人に「努力」を認めてもらいたいほど暇じゃないし。
へぇ。そうなんだ。知らなかった（ｗ
こんな事書くからてっきり努力を認めて欲しかったと誤解しちゃったよ（ｗ
>306 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/10/16 17:03 ID:k6oX5W3N
>>>296
>＞何をやろうが、ｙｕが変わらない限り意味が無いんだけどね。
>私は反省し変わりました（成長しました）しかしそれを自ら「ほらここが変わりました」とはいえません。
>今後の私の言動でご判断願います。
>顔も名前も知らない人に「努力」を認めてもらいたいほど暇じゃないし。
へぇ。そうなんだ。知らなかった（ｗ
こんな事書くからてっきり努力を認めて欲しかったと誤解しちゃったよ（ｗ
>306 ：yu ◆d.u.5.e.e. ：03/10/16 17:03 ID:k6oX5W3N
>>>296
>＞何をやろうが、ｙｕが変わらない限り意味が無いんだけどね。
>私は反省し変わりました（成長しました）しかしそれを自ら「ほらここが変わりました」とはいえません。
>今後の私の言動でご判断願います。
300 ：１７５尺 ◆x5Jc0ZeVxU ：03/11/18 19:36 ID:PKwm1/Of
>>292さん
どうも私の発言は，私の言葉足らずからか，yuさんには
『努力してりゃあ万事無問題』と伝わってしまったようです。
んなことはいってないつもりなんですがねぇ。（>>297参照）
>>294 西尾さん
>>297な意味です。
どうも私の発言は，私の言葉足らずからか，yuさんには
『努力してりゃあ万事無問題』と伝わってしまったようです。
んなことはいってないつもりなんですがねぇ。（>>297参照）
>>294 西尾さん
>>297な意味です。
301 ：青菜( ｀∀´)＠西尾 ◆AKUMAl5GUU ：03/11/18 19:46 ID:P33K3hwW
302 ：名無しさん 〜君の性差〜：03/11/18 19:48 ID:nifrNia2