514 :
名無しさん 〜君の性差〜:
>>511 低賃金だと勝負できないでしょ、起業するのに一千万で足りると思ってるのかい?
低賃金やつらは勝負する発想もないとおもうよ、キミ頭無事?
節税のためにリースマンションも借りてるけど何か?
516 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 05:57 ID:kCUlc8wA
勝手に1にされてるし。こいつら頭大丈夫か。
答えに窮すると1と言うか、だまれキモブサ。
語彙の貧弱さを自覚してから議論に参加してくださいね。
>>514 節税のためにリースマンション住んでるんですか?自宅代わりなら節税にならないのでは?
518 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 06:02 ID:kCUlc8wA
>>510 「大事」は物に対して使う言葉だとおもう。
「女性は大切に」と書かなかった時点で、まだ君は理想論の域を出ていない。
がき相手の商売でもしてるとか?まあ、頭脳明晰な上に育ちがいい感じはにじみ出てるけど。
気になったからレスしとく
519 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 06:02 ID:5eURHh1W
おはよう〜。早く目がさめてしまった・・・。
>>461 俺、公務員でいろいろ手当てがつくみたいではあるが
とても家庭を持とうとは思えん。
まあ、別に国1に受かったというわけではないから安月給というのもあるけどね。
君の会社はよっぽどいい会社なんだろうね。
昔の一流企業はそれぐらいは期待できただろうけど。
520 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 06:05 ID:kCUlc8wA
>>517 お前、すでにぼろがでてきてるよ。
リースマンションは暮らすとこじゃないのね、これ富裕層の常識ね。
3件に家賃払ってるけど。このくらいの説明でわかってくれるといいが。
皆安月給なんですね・・・
522 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 06:09 ID:IH39Wtbm
え?使いもしないリースマンションを借りてどうするのですか?
税金が安くなるというよりお金をなくしているだけだと思いますけど。
523 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 06:14 ID:5eURHh1W
ところで結婚推進派に聞きたいけど、
君達の能力はいかほどでしょうか?
実績は?
学問、スポーツ、給料なんでもいいよ。
俺は、度窮鼠国立理系院卒だけどね。
とても遺伝子を残す気にはなれん・・・。
家庭を持つというのは責任が伴う。その責任には当然遺伝子もあると
俺は思っているからな。
524 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 06:17 ID:kCUlc8wA
君の守備範囲じゃ、意味が理解できないんだろうね。
ここで教える義理ないよな、その態度では人にものをたずねてるわけでもなさそうだし。
低賃金という言葉にそんなに反応するのこっけいだし、かわいそうになっちゃうなあ。
>>524 急にはぎれが悪くなりましたね?> ID:kCUlc8wA
どうかしましたか?リースマンション?
ぜひ3件も借りる節税方法とやらを聞きたいのですが?
527 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 06:20 ID:5eURHh1W
>>524 いや、519に俺は安月給というのは自分で書いてるでしょ?
結構丁寧な態度で聞いたつもりだけど・・。
この質問は俺は頻繁に聞いている。
別に今に限ったことではない。
独身主義の人間は自分の能力を考えた上でいろいろ言っていると思うんだけどね。
528 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 06:22 ID:kCUlc8wA
>>525 じゃあ、法律板くれば?
非婚スレでこんなこと聞きたいのか。へー。
的違いな質問してくるからDQNだってばれるんだよ。
粘着さんと呼bouka
節税で浮いた金額+家賃収入>ローン
ならば得になるわけなのかな?
まあ僕には縁のない話だけど(笑)
530 :
愛など存在しない:03/10/21 06:23 ID:ewKxlAjo
自分の中で愛だと思っていた感情は実は・・・・・
まぁ、その内わかるでしょう。
>>526 それはオーナーシステムですから? ID:kCUlc8wA はお借りしてるそうです。
532 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 06:26 ID:kCUlc8wA
533 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 06:26 ID:5eURHh1W
>>528 ぷっ。あまりホラの大見栄切らない方がいいのでは?
家賃払う賃貸人がどうやって節税に?
賃借人ね↑
536 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 06:28 ID:3KYuRvAC
>ID:IH39Wtbm
この人、何が言いたいのだろう。
さっきから中身の全く無いレスばかりしてる。
>>531 そんな重箱の隅を突付かなくてもねえ。
普通「三軒リースマンションを〜」で
「ああ必要経費にするのだな」と考えそうなものだけどな。
もちろん僕はただのキモブサだけどね。
まあ下らん煽り合いはこの辺にしとこうや。
538 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 06:29 ID:5eURHh1W
>>532 何だそうだったのか・・。
残念です。
まあいいや。今後くる結婚肯定派にも聞きたい質問ではあるしな。
低賃金にもかかわらず結婚する人が多い以上は
結婚後の家庭の基準が
専業家庭から兼業家庭へシフトするのだろうね。
>>537 別idでフォローですか?(笑
オーナーさんは「家賃払う」のは賃借人と分ってますから ID:kCUlc8wAさんみたいな間違いはいいませんね?。
レスポンスが悪かった間にぐぐって気が付きましたか?
541 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 06:32 ID:kCUlc8wA
ほらの大見得、ネットでしてもね。
何でこの人はリース3件がそんなに不思議なのか。あ、縁がないからか。
542 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 06:35 ID:kCUlc8wA
いーから他人の価値感にケチつけるの止めようよ。
それを許容することに何か問題があるの?
その問題を挙げること無しに
他人の価値観にくちばしを突っ込むから反発するんでしょ?
大体、手前勝手なカテゴライズと押しつけも理不尽この上ないしね。
結局それが、人格攻撃にしかなっていないことになぜ気がつかない?
出発点が人格攻撃で、議論議論と言い出すこと自体ナンセンス。
長くなったが、つまり馬鹿だなお前ら>結婚派
>>541 ま、デマだらけの
>>1さんですから、この辺で勘弁してあげましょうかね。
無理無理またわけの分らない狂い方しそうだし(笑
あまり高所得者の奥さんのまえで低賃金キモブサがウソつかないように(笑
じゃ、子供のお弁当作りま〜す。オチ
ID:kCUlc8wAさん、ホラはいかんでえ(ワラ
とりあえず「結婚するために相手を探せ!」という程の
極端な結婚しろイデオロギーは薄れてきたようで何よりなんですけどね。
「したい相手がいたらしよう」くらいでちょうど良いと思うのですがね。
リースマンション3件も賃借して「節税」を語る名無し。
利益減らしにしかならんわな(w
548 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 06:44 ID:kCUlc8wA
ホラと思いたい結婚派。でき婚、夫の不倫が図星だったとは。
ねたみをネットではらす親に育てられるこども。がんばってね!
>>542 わざわざどうも。
このスレといい慎重な男が〜スレといい
どうも本筋と関係ない内容で荒れてしまいがちですね。
ブサキモがどうこうデメリットがどうこうよりも
結婚についての話がしたい(というか聞きたい)のですけどね。
みんな早起きだなあ(笑)
IDがコロコロ代わる名無しがいなくなりましたね。
ID:1UsZ5Q1v さん、 ID:kCUlc8wA さん 回線それで手一杯ですか?
>>552 だから・・・・このスレは
>★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
>【注意】こちらは荒らしによる乱立、重複スレです。過去ログコピペの会話で偽装されていますのでご注意を
>
> ■旧スレタイは誤りであることが判明しました
>
> これを受けまして、旧 結婚したがらない男が増えているスレは良識ある住人によって、
> スレタイを以下に訂正して下記で継続しています。まじめな晩婚、非婚の議論は以下でお願いします
> <<結婚に慎重な若者が増えている Part43>>
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1066301786/ >
>★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
なの。
>>498-551で一目瞭然。
554 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 06:57 ID:ewKxlAjo
男からすれば、
「結婚する」=「飛んで火に入る夏の虫」
神風特攻隊並みの覚悟でも持ったら(藁
555 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 07:20 ID:L+BoAH0+
事実婚のほうがいいかもねむ(共働きなら
556 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 07:55 ID:hFLCo5R/
結局、家庭板の不良中年が騒いでただけの話。
おまいらは既に終わってんだよ、っと心から叫びたい。
558 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 09:12 ID:bpJx/5No
結婚派(どうせ論理の破綻だろうけど)が深夜4時頃に言ってた内容。
>>445 >>457 >>461 まぁ、分からなくは無い。
結婚絶対推進派には、きっとこれしか言えないんだろう。
だけど、これはもちろん「穴だらけ」の話だよな。
この程度の理屈で結婚したがらない男(女)の増加は
決して止められないよ。
559 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 09:20 ID:bpJx/5No
>>445 > 付き合ってる女いないの?他人に渡したくないような相手が?
> いれば結婚するしかないじゃん。
> そんな事わからないって異常だよ、あんた
結婚という法的拘束に頼る必要がある時点で、愛情ではなく打算。
結婚しないから去ってゆくなら、所詮はその程度の相手、というだけの事だ。
560 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 09:28 ID:bpJx/5No
>>461 > 会社からは家族手当つくし、扶養控除あるし、子供作れば児童手当あるし、出産見舞金あるし、
> 数え切れないよ。
その程度の収入増では、子供の扶養にかかる費用だけで
あっという間にマイナスになるのはおまえ程度の頭でも分かるはず。
結婚すれば生活レベルが落ちるのは常識。
>>461 > いいかい?世の中のサービスや企業って既婚者がつくってるんだぜ?
> 圧倒的に既婚者優位だったら、既婚者が黙ってないだろ?そういう社会のしくみをしれば?
> 同棲して子供がほしければ作ればいいとか言ってるコドモはみてらんないよ
> 両家の親のあつかいだって違うしね。
> いいかい?世の中のサービスや企業って既婚者がつくってるんだぜ?
> 圧倒的に既婚者優位だったら、既婚者が黙ってないだろ?そういう社会のしくみをしれば?
> 同棲して子供がほしければ作ればいいとか言ってるコドモはみてらんないよ
村社会の論理だな。
結婚しなさい、という重圧。結婚して家庭を持ってはじめて一人前だよ、
という意味のない抑圧。
でもね、それが都市部を中心に崩壊しているのが今の社会なわけだ。
それが分かっているからこそ、ここで「非婚は全員キモブサ」という
無理なウソ、必死の焦りにつながってくるんだろう。
非婚化が社会の健全化に悪影響を及ぼす
↓
だから非婚者は徹底的に排除し、全員が結婚を強く望む社会にしたい
無駄だね。
社会の流動性を無視している。経済原理も無視している。
国家は個人の為にあるのであって、個人が国家の為にあるのでは断じて、ない。
562 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 09:36 ID:bpJx/5No
>>457 > おまえってさぁ、親類、会社、地域とどうやって接している訳?
> 結婚という形態も取れない男がどうやって一人の個人であり、自由意思を
> もつ相手を繋ぎ止めるの?
これも村社会の論理でしかない。
昔は意味があったかもしれないな。ほんの50年前くらいまでは。
今ではほとんど意味をなさない。
そして自由意志をもつ相手を繋ぎとめる「手段」としての結婚は
権力の定義そのものだな。
愛情という楽観的人間観で語るよりはよほど現実的だが、
同時にそれは結婚が結局は愛情に基づくものではなく、
「人間の愛情など脆く危うく長続きしないものだ」
「だから結婚という社会的・法的拘束が必要なのだ」
とあっさり認めているわけだ。
563 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 09:50 ID:hFLCo5R/
大家族→核家族→独身世帯
このように社会の構成単位が縮小してる世の中で、非婚化は止められないだろうね。
キモブサゆえに非婚?
ずいぶん単純な発想だ。これじゃ国も苦労せんだろうな
564 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 10:04 ID:bpJx/5No
確か、独身者の10%程度がキモブサで、残り90%はイケメンと普通、
なんて言ってたな。
つまり、結婚の資質がありながら結婚しない人間が9割、と認めているわけだ。
565 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 10:12 ID:UNFhsSxI
男にとっての結婚が、自由の束縛であったり経済的な打撃だったりするのは
もう明白な事実だ。
そのデメリットを越えるだけのメリットはおそらく子供だけだろうな。
ところが、子供もいらん、と考える人が少なくない。
特に結婚適齢期と言われる25歳〜35歳でこれだけ未婚率が高いうえに、
既婚者の出生率も年々低下している。
子供は欲しいけど、1人産んだら家を1軒買えるほどの金がかかる
↓
だからあきらめる
↓
子供がいらないんだから結婚にもさほど意味は無い
というのが実情なのかな。
566 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 10:24 ID:JG4ANPjE
,,::::::::::::::::::::::::ヽ
ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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ノ:::::::::::,;' ヽ::ヽ
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(::::::::::::; _ィェュ>, ィェュ、ヽ::::(
ノ::::::(6 ゙ " , l、 ~^ l:::::) <男が余ってるから私も結婚できて当たり前ね!
ノ:::::::::胃. ヽ ノ `- ' 、_ ノ::::::ミ
):::::::::,ノii ` '" `-〓-' `"/:::::::ソ
ノ::::::::; \ ヽ. 、 ⌒ , ノ:::::::::(
_,,- '"ト、:::::::ヽ \ ヽ、 ` ー-ー' /ヽ、:::::::ヽ`'-;,._
):::、 ヽ / )::::::::::::ヽ ヽ、
(::::::::ヽ `ヽ、 ノ ノ::::::::::::人ヽ \
567 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 10:25 ID:JG4ANPjE
,,::::::::::::::::::::::::ヽ
ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/::::::::::,;''`'`'`'`'`'`'`'ヽ::`、
ノ:::::::::::,;' ヽ::ヽ
/:::::::::::,;' ,,-━' '━-,,'、:::::`,
(::::::::::::; _ィェュ>, ィェュ、ヽ::::(
ノ::::::(6 ゙ " , l、 ~^ l:::::) <結婚したがらない男なんて許せないわ!
ノ:::::::::胃. ヽ ノ `- ' 、_ ノ::::::ミ
):::::::::,ノii ` '" `-〓-' `"/:::::::ソ
ノ::::::::; \ ヽ. 、 ⌒ , ノ:::::::::(
_,,- '"ト、:::::::ヽ \ ヽ、 ` ー-ー' /ヽ、:::::::ヽ`'-;,._
):::、 ヽ / )::::::::::::ヽ ヽ、
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568 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 10:25 ID:RFNdOh3l
子供がいらない、というのなら確かに結婚する意味はあまりないのかも。
結婚って何だろう?どうして結婚するんだろう?
結婚した私達ですら、新婚当初は良く考えたものです。
そして最近はお互いに良く話す事があります。
「結婚して良かったね」と。
理由はなぜだかわからない。ただ、結婚して良かった。
結婚とは、生涯を添い遂げるパートナーとして法律上で1人の相手を決める事・・・かな?
そして社会において、それぞれの伴侶を確定させ、認識させる事。
それがメリットになることなのか、デメリットになることなのかは分からない。
でも私達夫婦にとっては結果オーライだったようです。
夫や子供達の笑顔に囲まれるなんて、これ以上のメリットは私にはないと思っています。
後は、義父の介護問題だけ解決できればいいのですが・・・。
矛盾していると思いますが、義父を見ていると
本当に「結婚とは一体何なのか」ということを思い知らされてしまいます。
意味不明ですいません。
569 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 10:33 ID:rXaUcA/D
横レスすみません。
私自身専業主婦で、家事は夫の仕事と比べれば比較にならないほど楽だと思っています。
(あ! この言葉は重労働(私以外の他のしっかりした奥さま)の方も確かにたくさんいらっしゃるので、
私に限ってとさせてください。)
今の状況の自分にとってはここの皆さんのおっしゃる事は充分理解できます。
日々女であるということは本当にありがたいことだなぁ、と実感している時に
このスレッドを読んだので。
全くおっしゃっている通りですし私自身は返す言葉もありません。
(もし実際に夫に言われたら頭に来るかもしれません私の至らない部分です)
全ての家事は昔と違い、最初のレスにあったように「ボタン」一つで
今の世の中ご飯も炊ける お風呂も沸く おまけに洗濯は乾燥まで。
食洗器もあります。
男の人は結婚すると本当に大変です。
だから結婚をしたくない、という方々の気持ちも私はむしろ当然だと思います。
570 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 11:15 ID:d7Ngtoem
女性セブンより抜粋
「女性500人に聞いた、すばり!あなたが結婚相手に求めるもの」
・1位 恋愛感情
「一生を供にする人だから死ぬほど好きな人と結婚したい」(25歳・事務)
「だって結婚って恋愛の結果でしょ?」(23歳・保母)
・2位 価値観の一致
「価値観の合わない人とは一緒にいて疲れるから嫌」(24歳・大学院生)
「喧嘩はしたくないから価値観の一致は大事」(28歳・事務)
・3位 誠実さ
「やっぱり浮気は嫌。だけどモテナイが故に誠実さだけを売りにする人も微妙」(26歳・歯科助手)
「浮気できる能力はあるけど理性で浮気しない人がいい」(33歳・営業)
・4位 ルックス
「ブサイクと結婚すると子供に遺伝するから嫌」(22歳・学生)
「内面だけを見てくれって言う人間に限って内面がない」(29歳・経理)
・5位 SEXの相性
「テクは別になくてもいいが相性は円満な夫婦生活に必要」(26歳・小児科医)
「セックスレスになって離婚なんて嫌だから必ず相性は重視する」(28歳・ピアノ講師)
571 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 11:15 ID:d7Ngtoem
・6位 年収
「あるに越したことはないが、正直無職や借金持ちでなければいい」(24歳・フリーター)
「子供の教育とかを考えたらある程度の年収は必要かも」(28歳・販売)
・7位 続柄
「旅館の跡取りとかは勘弁。親と同居でなければ長男でも可」(30歳・経理)
「1人っ子とかはわがままが多そうでパス」(24歳・イベントコンパニオン)
・8位 職業
「医者や弁護士はいいけど当たりはずれが多い。でも好きになったら職業なんて正直関係ない」(26歳・社長秘書)
「やっぱ安定してるから公務員がいい。お見合いに来るのはろくなのがいないけど」(35歳・事務)
9位 家柄
「社長の息子とか擦れてなくていい。社長夫人になれるし」(23歳・フリーター)
「あんまり気にしない。別に家と結婚するわけじゃないから」(27歳・看護婦)
10位 学歴
「正直一番どうでもいい。大学名よりそこで何を頑張ってきたかの方が重要」(22歳・学生)
「もう三高の時代は終わったと思う。自分をアピールできない人は終わり」(27歳・教師)
完全論破された後に同じスローガンを必死で連発するなぁ。
そんなことしても、↓を補強するだけなのにw
>>24 <<結婚したがらない男が増えているのウソ Part42-44>>
財産分与のウソをすっぱ抜かれ、スレの土台が崩れながらも、
キモブサ陣営は、晩婚化による適齢期男女の未婚者増加を非婚派(本来は生涯結婚しなかった人の意味)の増加であると
歪曲し、数々の否定データに耳を塞いで叫びつづけた。
しかし、この頃から、その書き込み文章、時間帯頻度により、実は
>>1というキモブサのデマスレなのでは・・・?という疑惑がスレを覆い始める。
この雰囲気を感じ取った良識派住民は、スレタイを現実に即した「結婚に慎重な若者が増えている」と変更し、
キモブサの意図する女性中傷やフェミ中傷から離れ、純粋に自らの結婚について思考するスレと意思決定を行った。
こうしてスレ住民は旧スレタイを変更し、キモブサ
>>1は住民の信任という大きな後ろ盾を失い暴走へと突き進むことになったのである。
573 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 11:17 ID:ijrFrUZm
日本の女の結婚願望は82.9%と高い。しかし...。
----------------------------------------------------------------------
夫婦の関係の項目で、「夫と妻は同等である」「夫も家事に参加すべきである」
「夫の帰宅が遅ければ先に寝てもよい」「夫も家事を妻と同等程度に行うべき」
「妻に男友達がいてもかまわない」といった妻の主張の高い項目が上位となって
いる。既婚者では、未婚者に比べ、「夫が生活の為に働くのは当然」「夫から
あまり干渉されたくない」が高い。「妻も生活費を負担すべきである」は未婚者
も既婚者も共に低く、東京女性は”結婚し、経済的には夫に支えてもらいたいが
家事もやってもらいたい”と夫への要求は厳しい。
----------------------------------------------------------------------
http://www.wacoal.co.jp/company/newsrelease_n/pdf/021025_relese.pdf 「金は出せ、口はだすな」まるで北○鮮のような身勝手さですな。
574 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 11:23 ID:nUHvnNul
,,::::::::::::::::::::::::ヽ
ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/::::::::::,;''`'`'`'`'`'`'`'ヽ::`、
ノ:::::::::::,;' ヽ::ヽ
/:::::::::::,;' ,,-━' '━-,,'、:::::`,
(::::::::::::; _ィェュ>, ィェュ、ヽ::::(
ノ::::::(6 ゙ " , l、 ~^ l:::::) <晩婚化してるだけよ!私だっていつかは結婚できるのよ!
ノ:::::::::胃. ヽ ノ `- ' 、_ ノ::::::ミ
):::::::::,ノii ` '" `-〓-' `"/:::::::ソ
ノ::::::::; \ ヽ. 、 ⌒ , ノ:::::::::(
_,,- '"ト、:::::::ヽ \ ヽ、 ` ー-ー' /ヽ、:::::::ヽ`'-;,._
):::、 ヽ / )::::::::::::ヽ ヽ、
(::::::::ヽ `ヽ、 ノ ノ::::::::::::人ヽ \
575 :
俺の名を言ってみろ:03/10/21 11:23 ID:9fv0Uzcn
女は自分を幸せにしてくれる人と結婚する
≒自分にとって得な人と結婚
=結婚は損得でする
>男にとっての結婚が、自由の束縛であったり経済的な打撃だったりするのは
>もう明白な事実だ。
自由を束縛する元凶=妻 と2-500万(車一台分)で別れられるのに別れない
殆どの既婚者はマゾですかね?
別れるほどでもない自由の束縛であったり、別れるほどでもない経済的な打撃だったり
するからじゃないのかな。
彼女がいない精神異常者なのを「明白」にしない方がいいよ(w
>>575 >=結婚は損得でする
世の9割の人間は「得」だと判断してるのが現状なわけだ(w
578 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 11:30 ID:dalRxvqr
>>576 人それぞれじゃないか?
@自由の束縛、経済的な打撃<<家庭や子供
A自由の束縛、経済的な打撃>>家庭や子供
どっちもあり。
それにしてもなんでそんなに攻撃的で必死なの?
>>564 >つまり、結婚の資質がありながら結婚しない人間が9割、と認めているわけだ。
18歳高校生の100%が結婚の資質がありますがなにか?
そして9割が結婚(50歳までに一度は)してますが?
580 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 11:30 ID:hFLCo5R/
女はしたたかで夢見がち。同性擁護もほどほどにしないと。。。。
日本の女の結婚願望は82.9%と高い。しかし...。
----------------------------------------------------------------------
夫婦の関係の項目で、「夫と妻は同等である」「夫も家事に参加すべきである」
「夫の帰宅が遅ければ先に寝てもよい」「夫も家事を妻と同等程度に行うべき」
「妻に男友達がいてもかまわない」といった妻の主張の高い項目が上位となって
いる。既婚者では、未婚者に比べ、「夫が生活の為に働くのは当然」「夫から
あまり干渉されたくない」が高い。「妻も生活費を負担すべきである」は未婚者
も既婚者も共に低く、東京女性は”結婚し、経済的には夫に支えてもらいたいが
家事もやってもらいたい”と夫への要求は厳しい。
----------------------------------------------------------------------
http://www.wacoal.co.jp/company/newsrelease_n/pdf/021025_relese.pdf 「金は出せ、口はだすな」まるで北○鮮のような身勝手さですな。
>キモブサゆえに非婚?
>ずいぶん単純な発想だ。これじゃ国も苦労せんだろうな
え、国がキモブサを明るいイケメンに是正する特効薬をもっているんですか?
その手法は?
582 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 11:33 ID:dalRxvqr
>>577 結婚適齢期の人の多くは「損」だと判断してるのが現状なわけだ。
そして今の20代の人が50歳になる頃も
本当に90%が結婚しているとはちょっと考えられないな。
いや別に結婚がまったくメリットが無い、と言ってるわけじゃない。
あくまでも、メリットとデメリットの比較の話。
583 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 11:33 ID:hFLCo5R/
政府からなんか貰ってんか(w
同性擁護の家庭板の主婦の皆さん。
584 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 11:35 ID:dalRxvqr
>>579 「今の」50代は昭和20年代の生まれだからね。
時代背景が急激に変化してきた。
昭和40年代以降に生まれた男に、今の50代の人と同じ価値観を求めるのは無理だ。
結婚したがらない男の存在を否定したい気持ちが先走ってしまって、
時代の変化を無視する矛盾をおかしているな。
585 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 11:35 ID:rVPGNyB6
>>560 >子供の扶養にかかる費用だけであっという間にマイナス
子供への出費がマイナスという既婚者がどこにいらっしゃるのですか?
他人の子供でもイヤイヤ育ててる方の例ですか?
それともドブスに貢ぎ攻勢かけて振られた話ですか?ああ、それはマイナスでしたね、経済的にもメンタル的にも
586 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 11:36 ID:hFLCo5R/
燻った余ってる男にも相手にされない毒女?
自分は結婚したくないけど男の非婚化が許せない思考停止女?
587 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 11:37 ID:dalRxvqr
>>585 話がずれてるよ。
「子供にかかる費用は特別なものであって、損得抜き!」
と思うのは、親の内面世界の話だけ。
収入が100、支出が110なら、マイナス10。
ただそれだけの単純な話であって、子育ての価値などとは別問題。
>>559 >結婚という法的拘束に頼る必要がある時点で、愛情ではなく打算。
お互いの契約意志(結婚時点での一生添い遂げる意志)を大人として互いに担保するのは普通ですが?
証書差し入れられない程度の相手とは結婚なんかしませんが。
お子様ですか?
589 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 11:40 ID:hFLCo5R/
それよりここの精神病気質の女の素性が知りたい。
怖いものみたさかね?
590 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 11:41 ID:dalRxvqr
>>588 証書がないと長く一緒にいられない、という人間の弱さを認める事が
まず先だろうな。
>まぁ、分からなくは無い。
無理でしょ、彼女いない歴=年齢の方には
>結婚絶対推進派には、きっとこれしか言えないんだろう。
性格歪んだキモブサにはさっさと結婚諦めろと世の大半の人は思っていますが?
結婚絶対推進派ってどこにいるんですか?脳内ですか?
592 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 11:43 ID:dalRxvqr
>>589 女にとっては、男が結婚したがらないのは、たまらなく不快なんだろ。きっと。
理由はない。
とにかく不快。
その程度だよ。
593 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 11:44 ID:rVPGNyB6
594 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 11:44 ID:hFLCo5R/
俺の予想としてはフェミ思想にカブレつつも、
いまだに結婚あきらめられない女ってとこか。
>>587 子供にかかる費用はエロゲと同種ではないですよ(w
正常な人間と感覚ずれてますよ。
596 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 11:46 ID:dalRxvqr
>>591 >無理でしょ、彼女いない歴=年齢の方には
困った時の個人攻撃?
思慮の浅さと、現代の非婚化への無力さを現してるだけだと思う。
>性格歪んだキモブサにはさっさと結婚諦めろと世の大半の人は思っていますが?
性格歪んだキモブサが20代後半男性の80%を占めてるのかな?
変な理屈だよ。
>結婚絶対推進派ってどこにいるんですか?脳内ですか?
結婚したがらない男の存在を認めたくない人がいるようだね。
ここに限らず。
597 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 11:46 ID:hFLCo5R/
>>592 「自立した」女のすることでもなかろう。
598 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 11:49 ID:dalRxvqr
>>595 正常な人間は支出と収入のバランスを考える事ができる。
子供が欲しい気持ちそのものを責めてるわけじゃない。
払えもしない借金を背負う行動がおかしい、と言っているだけだ。
599 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 11:49 ID:X9ck8ajb
ん〜、ほんの少し前までは
「結婚したがる男」の方が叩かれていたんだけどな。
>>584 今の時代の変化=不況
これだけ?ぷ
20年代生まれの人がどれだけ変化の激しい時代だったかご存じで言ってらっしゃる?
ウーマンリブ、国民主権、価値観の多様性、アメリカ文化・・・
今の時代変化の流れの何倍か少し勉強したら?無知やね
601 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 11:50 ID:hFLCo5R/
結婚推進派っていうより、結婚したがらない男を認めたくないか、
無価値な存在としたいんだろうね。
実に尊大で不躾な話だな。
確実に存在する結婚したがらない女についても言及して欲しいもんだ。
602 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 11:52 ID:L+BoAH0+
キモブサのほうが結婚求めて来る気がするのは私だけ?
603 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 11:52 ID:dalRxvqr
>>597 そうだな。
自立できない、誰かに頼って生きたい、
とにかく働きたくない、
あるいは、常に男性に求められる存在でありたい、
という女の本能からくる拒絶感が強いんだろう。
どうしても、結婚したがらない男、という存在を認めたくない女というのは
本能が理性で抑えられない人種なんだろう。
まぁ、しかたない。
やせたいけど食べたい、というのと同じで、
本能を理性で抑えるのは、かなりツライことだからな。
604 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 11:52 ID:hFLCo5R/
>>600 自己レスコピペだが
大家族→核家族→独身世帯
このように社会の構成単位が縮小してる世の中で、非婚化は止められないだろうね。
キモブサゆえに非婚?
ずいぶん単純な発想だ。これじゃ国も苦労せんだろうな
>>582 >そして今の20代の人が50歳になる頃も
それは無理、男余りなので20%以上に上るのが推計されてます、
でそれがピーク。2000年生まれからは男女人口格差が平坦になります。
>>577 >それにしてもなんでそんなに攻撃的で必死なの?
だれが?間違った事に突っ込みはいると被害者意識?
607 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 11:54 ID:dalRxvqr
>>600 不況だけじゃ、これほどまでに極端な非婚化は説明がつかない。
やはり、一人暮らしの生活がとことん便利になった、快適になった
という要素が欠かせない。
いっそコンビニを法規制して、夜8時までの営業にしたり
家電製品に重い課税をして、洗濯も米の炊飯もすべて手作業に戻せば、
未婚率は上がるかもしれないぞ。
608 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 11:55 ID:RFNdOh3l
ここの方達は色々詳しいそうなので、ぜひ意見を聞かせて頂きたいのですが。
義父の事なのですが、歳にして60代前半。
脳梗塞で倒れ半身不随です。
実は倒れる前から不倫をしていて現在も続行中。
配偶者の方は夫の本当の母ではありません。
つまり不倫→略奪婚(再婚)→不倫という状態なのです。
配偶者の方は倒れてから一切面倒を見ません。
しかし、離婚するつもりもないそうです。理由はもう少したてば年金が貰えるから。
親戚や兄弟と話し合っているのですが、離婚させるべきなのか、
別居させるべきなのか考えています。
条件的な問題を考えた場合、これからの介護を考えた場合、
どうすることが、義父にとって最良の手段になるのでしょうか?
609 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 11:56 ID:hFLCo5R/
604で言いたいのは世帯構成規模が明らかに縮小している。
今の家庭で3世代同居はまず無いだろ?2世代も少ない。
S20年とは、社会構造そのものが変化してる。
不況ってだけじゃない。
>>598 >払えもしない借金を背負う行動がおかしい、と言っているだけだ。
払えない甲斐性なしを基準にしないでねw ばか?なのきみ
611 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 11:59 ID:X9ck8ajb
結婚したがらない男→キモブサなんだろ。
結婚したがらない女→男社会のせいなのね!
こういうダブルスタンダードを持っているようだね。フェミは。
キモブサにとってはクズ人間である事を認めねばならないので、
自分らと同じ人間が増えていると信じたいのであろう。
もはやキモブサ言い訳思想ですな(w
あ〜ブサに突っ込むのはいいストレス解消〜
613 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 11:59 ID:DeqB3MJW
是非、女性の意見が聞きたい。
女性が考える男性の結婚するメリット、デメリットとは何なのでしょうか。
>>580のようなコピペが一般女性の考えだとすると、男性の結婚のメリット、
デメリットは何だと思いますか?
614 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 12:01 ID:X9ck8ajb
自分の都合の悪いことはすぐ「キモブサ」のせいにするのは
フェミ特有思想。
ちょうど、結婚したがらない女が増えているのは
男が悪いとほざくのと同じw
615 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 12:02 ID:RFNdOh3l
他に行って聞いた方が良いですか?
616 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 12:02 ID:hFLCo5R/
きっと暴れてるのは女性を軽視されている気がして暴れてるのかな?
とんでもない勘違いです。
シングルで生きやすくなったし、また、社会的にも容認されてきてます。
シングルでいきやすい→シングルが増える→少子化
って流れが既に出来上がっていて、社会そのものがシングル適応型
になっている過渡期だと思います。
618 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 12:05 ID:hFLCo5R/
男の非婚化と女性蔑視にはいささかも関連無い。
これが判ればこのスレも正常化するでしょう。
619 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 12:05 ID:BjE86p0D
>>608 >ここの方達は色々詳しいそうなので、ぜひ意見を聞かせて頂きたいのですが。
(゚Д゚)ハァ 家庭板のコピペ張るなよフェミ婆さん
結婚なんかするからそんな目にあうんだよ。
620 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 12:06 ID:RFNdOh3l
皆さんならどうすると思いますか?
またはどうするべきなのでしょうか?
621 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 12:07 ID:RFNdOh3l
622 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 12:08 ID:Bd8pKCUj
>>605 非婚化や晩婚化の原因が、男女の人口差だけだと考えてるの?
そりゃあおかしいな。
一人暮らしが便利で快適になった事は無視?
623 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 12:09 ID:hFLCo5R/
変化の過渡期には変化についていけないのが出ても仕方が無い。
以前、結婚にこだわる男ってのもいたようだけな。
624 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 12:09 ID:Bd8pKCUj
>>606 人それぞれじゃないか?
@自由の束縛、経済的な打撃<<家庭や子供
A自由の束縛、経済的な打撃>>家庭や子供
どっちもあり。
626 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 12:12 ID:BQO1glCc
フェミは頭悪いから
キモブサとしか言えないのでしょう。
627 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 12:13 ID:RFNdOh3l
独身の皆さんにも今後ありうることです>親の介護
なぜそこから目を逸らすのですか?
何でもいいので一般的な意見を下さい。
渦中の私達にとっては本当に難しい問題なのです。
毎晩のように夫と相談し、暇があれば親戚や兄弟とも話し合っていますが
本人の意思がふらふらしているので、困っているのが現状なのです。
628 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 12:15 ID:Bd8pKCUj
>>610 今度は「結婚しない男は甲斐性なし」と煽るわけか。
でもね、
男が稼いだ金を妻子に使うのが唯一絶対の正義であって
趣味や自分のマンションや自分の老後や、
交際費、その他好きな事に使うのは正義ではない、
なんていう理屈は通らないんだよ。
つまり、甲斐性があっても結婚しない男は大勢いる、という事。
さらに、
国税庁の統計を見れば明らかなとおり、この不況で
妻子を充分に養えるだけの収入のある男は激減してるんだよ。
どっちにしろごく普通にがんばっているごく普通の男でも
ごく普通の家庭は維持できない時代になっている、という事だ。
特に老後の費用を考えると、よほどの高収入か
あるいは妻が夫と同じ程度稼ぐ完全な共働きでないと成り立たない。
629 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 12:16 ID:Bd8pKCUj
>>613 女も内心では分かってるんだよ。男には結婚のメリットなど無いと。
でもそれじゃ都合が悪いから、とにかく結婚しない男を叩く。
ただそれだけ。
630 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 12:17 ID:hFLCo5R/
>>627 あなたは既婚、私は独身。
立場というか、土台が違う。
家族で話しあうしかなかろう
631 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 12:17 ID:Ibs6sbAy
>>627 スレ違いだよフェミ婆さん。家庭板に帰れよ。
632 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 12:18 ID:Bd8pKCUj
>>627 結婚しても義理の親の介護が増えるだけで
何の解決にもならないけど?
633 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 12:19 ID:RFNdOh3l
親戚の意見では、別居の方が安く上がると。
離婚ともなれば、義父が不倫している以上立場が弱いので
慰謝料を考えただけでも結構な額になるのではないか?と。
しかし、倒れた義父の面倒を一切見ない配偶者に
体の自由が利かず、これからも何かとお金のかかる義父に
慰謝料を請求できるのかと思っています。
実際にこのような状況だと、どちらの方が正しい選択なのでしょうか?
>つまり、甲斐性があっても結婚しない男は大勢いる、という事。
甲斐性あるなしピンキリで5.4%という「大勢」ですか(w
635 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 12:21 ID:BQO1glCc
少し前までは結婚願望旺盛な男を
古いだの女を結婚や家庭に押し込めるのかなど
非難していたくせにねえ。都合が悪くなると
結婚したがらない男を非難か。何か笑える。
636 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 12:21 ID:u7+/Z1FY
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ノ::::::(6 ゙ " , l、 ~^ l:::::) <キモブサさんの同じコピペが激しいようですのでこれまでの議論のまとめを再掲載しておきますね
ノ:::::::::胃. ヽ ノ `- ' 、_ ノ::::::ミ
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_,,- '"ト、:::::::ヽ \ ヽ、 ` ー-ー' /ヽ、:::::::ヽ`'-;,._
):::、 ヽ / )::::::::::::ヽ ヽ、
(::::::::ヽ `ヽ、 ノ ノ::::::::::::人ヽ \
>>628 >国税庁の統計を見れば明らかなとおり、
ソースを示さないと。特にデマが多いキモブサさんは。
年次の比較もお願いしますね。
638 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 12:22 ID:hFLCo5R/
>>628 本当の意味で自主自立の世の中になるってことですね。
私がコピペした依存体質女もいなくなる。
旦那の不平不満こぼしながホテルでランチするのもいなくなる。
ヨーロッパ並みの高独身者社会。悪いことばかりじゃないぞ。
639 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 12:23 ID:GZeiDb9T
>>634 その5.4%は結婚にメリットなし、という人だろ。
結婚のメリット<<<デメリット、と考える人が多いから、
実数として非婚化が進んでるんだよ。
640 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 12:23 ID:RFNdOh3l
>>630 そうかも知れません。しかしログを読んでいると、色々と詳しそうなので
質問してみました。
>>631 スレ違いですよね。本当にごめんなさい。
しかし家庭板ではまともに話が出来ないと思ったので。
ここの方達は真摯に対応できる男性も多いと感じております。
>>632 私にとってはそうです。しかし、今現在思い悩んでいるのは
主人方の親の事なので。
一番やっかいなのは、夫自身が親をとても憎んでいると言う事かもしれません。
しかし、義務である以上やるべき事はやりたいと無理してしまって・・・。
私なりに力になってあげられればいいのですが。
641 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 12:25 ID:hFLCo5R/
>>635 それはバブル熱にうなされた30代かな?の女の典型ですな。
ある意味彼女たちは先見の明あったのかもよ。
642 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 12:25 ID:2e0VNxx0
独身スレで介護、離婚問題をやっきに質問するフェミの脳内が理解不能。
643 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 12:27 ID:RFNdOh3l
もう来ません。その代わり、
>>633についてだけ意見を下さい。
本当にどちらが正しいのかわからないので。
よろしくお願いします。
644 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 12:27 ID:RFNdOh3l
645 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 12:28 ID:GZeiDb9T
独身生活の魅力ランキング
男性 1位 行動や生き方が自由。
2位 金銭的に裕福。
3位 家族扶養の義務がなく気楽。
4位 広い友人関係を保ちやすい。
5位 異性との交際が自由。
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2位 広い友人関係を保ちやすい。
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4位 家族扶養の義務がなく気楽。
5位 職業を持ち社会との関係が保てる。
結局のところ、今の非婚化の原因はここに辿り着くわけだ。
646 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 12:29 ID:hFLCo5R/
647 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 12:29 ID:RFNdOh3l
どこに相談すればいいのかな?
それだけでも教えてもらえると助かります。
648 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 12:30 ID:4Qhfn+p1
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(::::::::::::; _ィェュ>, ィェュ、ヽ::::( 男は結婚できないの!
ノ::::::(6 ゙ " , l、 ~^ l:::::) 女は結婚したがらないの!
ノ:::::::::胃. ヽ ノ `- ' 、_ ノ::::::ミ
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>>639 >その5.4%は結婚にメリットなし、という人だろ。
なんですか?それ(笑
5.4%内にメリット<<<デメリット の人がいない根拠とソースは(笑
苦しくなってきましたか? 脳内の日本語認識を覗かせて下さい。
650 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 12:32 ID:7Br6j+vn
ところで、東京の20代後半男性の80%はキモブサヒキなんですか?
早く答えろよ、クズ。
その中に、最終的に売れ残る1-20%のあなたのようなキモブサヒキがいるのでは?
>>650
652 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 12:34 ID:8cGXj7Hn
>>649 いよいよ苦しくなってきたようだな。
実数としての非婚化から話をそらしたくて必死のようだな。
自由な選択の結果として、結婚しない人が増えてるんだよ。
すなわち、結婚のデメリットがメリットを上回ってる、という事だな。
これだけ一人暮らしが便利で快適になってるんだから
それも仕方ない事だ。
それと
>東京の20代後半男性の80%
と聞かれてる理由は?キモブサヒキさん
654 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 12:36 ID:nNVpJONB
>>651 な〜んだ。
ようするに答えられないだけかよ。ば〜か。
20代後半の大多数は、結婚しないんだよ。
655 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 12:37 ID:nNVpJONB
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>>652 ソースも無いお仲間が増えてる妄想はいいですから、以下どうぞ
>なんですか?それ(笑
>5.4%内にメリット<<<デメリット の人がいない根拠とソースは(笑
>苦しくなってきましたか? 脳内の日本語認識を覗かせて下さい。
657 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 12:38 ID:hFLCo5R/
経済規模の縮小により旧来の結婚生活費用の相対的な増大。
若者の個人主義
これが、原因か?
>>654 >20代後半の大多数は、結婚しないんだよ。
どこから湧いた妄想ですか?
659 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 12:39 ID:nNVpJONB
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660 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 12:39 ID:nNVpJONB
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662 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 12:40 ID:nNVpJONB
>>657 まぁ、簡単にまとめるとそういう事だろ。
それで、いままでは気楽に養ってもらう立場だった女が大慌て。
663 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 12:41 ID:nNVpJONB
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ホントおもしろいですね。ここのブサさんたちをいじるのは。
では公園に行きますのでさようなら。
665 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 12:42 ID:hFLCo5R/
昔であれば、女の子はお嫁さんになりたい、お母さんになりたい。
男の子であれば可愛いお嫁さんもらって、仕事がんばる!
こう言うのを、微笑ましく思った。
非婚の俺もなんか懐かしくなるような響き。
フェミニストに言わせたら性差の刷り込みなんだろうね。
666 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 12:42 ID:nNVpJONB
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667 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 12:43 ID:nNVpJONB
>>665 フェミニストとこのスレは基本的に無関係。
フェミに言われっぱなしでオモロイ住民や(・∀・)イイ!!
住民は
>>1だけかいな?
669 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 12:45 ID:nNVpJONB
670 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 12:52 ID:j0mkICnH
>>670 >しかし実際に結婚している人は少ない。
どう少ないの?結婚している人は独身の何歳で何割?
また脳内ですか
673 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 12:57 ID:urwU6S79
結婚したがるおばさん必死だな
( ´,_ゝ`)プッ
675 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 12:59 ID:IjvQE4TH
>>672 >どう少ないの?
リンク先くらい開けや。
676 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 13:01 ID:6GK5MUwb
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/:::::::::::,;' ,,-━' '━-,,'、:::::`,
(::::::::::::; _ィェュ>, ィェュ、ヽ::::( <男が結婚したがらないと困るのよ!
ノ::::::(6 ゙ " , l、 ~^ l:::::)
ノ:::::::::胃. ヽ ノ `- ' 、_ ノ::::::ミ
):::::::::,ノii ` '" `-〓-' `"/:::::::ソ
ノ::::::::; \ ヽ. 、 ⌒ , ノ:::::::::(
_,,- '"ト、:::::::ヽ \ ヽ、 ` ー-ー' /ヽ、:::::::ヽ`'-;,._
):::、 ヽ / )::::::::::::ヽ ヽ、
(::::::::ヽ `ヽ、 ノ ノ::::::::::::人ヽ \
このAA便利だなw
このくりかえしですか?>キモブサw
<<結婚したがらない男が増えているのウソ Part42-44>>
財産分与のウソをすっぱ抜かれ、スレの土台が崩れながらも、
キモブサ陣営は、晩婚化による適齢期男女の未婚者増加を非婚派(本来は生涯結婚しなかった人の意味)の増加であると
歪曲し、数々の否定データに耳を塞いで叫びつづけた。
しかし、この頃から、その書き込み文章、時間帯頻度により、実は
>>1というキモブサのデマスレなのでは・・・?という疑惑がスレを覆い始める。
678 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 13:03 ID:hFLCo5R/
若年以外のほとんどの年齢層でみても未婚率が上昇しており、日本人の未婚化が全体的に進んでいる。
679 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 13:04 ID:hFLCo5R/
680 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 13:06 ID:hFLCo5R/
キモブサというより結婚に夢や希望(持てるはずも無いが)
持たなくなってきた、個人主義が広まってきた。
こんなとこじゃないの。
681 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 13:08 ID:hFLCo5R/
女性も淡い期待しないでよくなったし、シンプルな社会でいいじゃないの?
自分に食い扶持は自分で稼ぐ。
ね、これだけでも望んでた男女平等になるんだし。
>>670 >意識調査の方では「いずれは結婚したい」と答えている人は確かに多い。
>しかし実際に結婚している人は少ない。×
>そして実際に結婚している人が多い。○
じゃないですか? 目が悪いですか?
683 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 13:11 ID:hFLCo5R/
減ってきてるんだな正確には。
でもいいじゃない30lが生涯未婚って時代も来るようだし。
>>679 なんだ、若年に限った未婚率ね。そりゃ昔より結婚が遅いからね。
なんだビックリしたよ。
結局遅くなっただけで、皆順調に結婚してるじゃない。
それで?この順調に結婚して行くグラフから結婚しない非婚主義者はどのくらい潜んでるの?
>>683 >でもいいじゃない30lが生涯未婚って時代も来るようだし。
ええ?ブサがそんなに残るんですか?
どこを見ればわかります?原因は?
686 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 13:21 ID:hFLCo5R/
ソースは後日提示します。(誤って消してしまった)
あくまでも予想ですが乗ってましたよ。
2030年度?2020年度?位の予想でね。
>>686 >(誤って消してしまった)
あなただけがもっていたソースじゃ信用が?
入手したurl書けばいいじゃないですか?
689 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 13:31 ID:m9z9daS2
>>684 >順調に結婚して行くグラフ
そのグラフが示す50代の未婚率は、昭和20年代生まれの
いわば皆婚時代のものだろ。
今の30代がはてさて「順調に」結婚してゆくものかどうか。
691 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 13:34 ID:m9z9daS2
>>687 なぜ「20-24歳なんか昔から90%代ですけど?」だけを抜き出す?
リンク先のグラフの25歳〜29歳と、30歳〜34歳の未婚率上昇は
目に入らないのか?
>>689 ソースはどこですか?今結婚して無い30代が一生結婚しないというやつ。
できない・・・ならわかるけども。
693 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 13:36 ID:m9z9daS2
30歳〜34歳の未婚率
1970年→11.7%
2000年→42.9%
この30年間でこれだけの変化があったわけだ。
やはり、
一人暮らしの快適さ、便利さも大きな要因のひとつだろう。
694 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 13:37 ID:m9z9daS2
>>692 ソースを示すような文章じゃないだろ。
それとも今の50代が昭和何年生まれだか計算もできないのか?
>>691 未婚者を非婚主義者とみなすんでしょ?
20-24歳は昔から90%で非婚主義者なんすよね?
非婚主義者が最近増えたというわりに昔から横ばいだなぁ・・・と。
696 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 13:39 ID:m9z9daS2
>>695 25歳から35歳の非婚者は確実に増加してるだろ。
>>694 え、またソースがないんですか?
なにを根拠に今の30代が一生結婚しない奴だと?
698 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 13:40 ID:m9z9daS2
>>697 >689のどこにそんな事が書いてある?
699 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 13:42 ID:m9z9daS2
逆に聞きたいが、今の30代が50歳になった時に90%が結婚している、
というソースはあるのかな?
>>693 20歳〜24歳の未婚率
1970年→90%
2000年→92%
なんですが、非婚主義者は24歳から25歳あたりで急激に増えるんですかね?
なにかこの辺りで勧誘でもやっているんでしょうか?
701 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 13:44 ID:m9z9daS2
>>700 30歳〜34歳の未婚率
1970年→11.7%
2000年→42.9%
20代前半の若者が結婚していない事よりも30歳を過ぎてから
結婚を選ばない者が急激に増えた事の方が重要だろ。
>>699 いやぁ私はわからないので、非婚主義が増えているという人に聞きたいんですよ?
どうなんですか?どの辺りのソースに書かれているんですか?
703 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 13:45 ID:m9z9daS2
さて、今度はいつごろにキモブサがどうのこうので逃げ始めるかな。
704 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 13:46 ID:m9z9daS2
>>702 非婚主義と結婚したがらない男はだいぶ違うな。
>>701 え、どうしてですか?
非婚主義者なんですよね20-24歳の方も。
それらの志しがあった若者の割合は昔から変わらないのに近年はどうして違うんですか?
707 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 13:49 ID:hFLCo5R/
聞き飽きたって、なにも離婚しろとか言ってないのに必死ですな。
結婚したい男であふれかえらんと納得しないのか?
>>706 そんなのも分からずに聞きまくってるのかw
709 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 13:51 ID:hFLCo5R/
要するに求められる性でありたいのが心境なんだろ。
それとも少子化なんたら委員なのか?
710 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 13:52 ID:m9z9daS2
>>705 >非婚主義者なんですよね20-24歳の方も
問題は非婚主義かどうかじゃなくて結婚のメリットとデメリットの
どちらが大きいと考えてるかだ。
それに20歳-24歳の未婚率よりも30代の未婚率で見たほうが
未婚率としては重要だろう。
24歳未満の未婚率が高いのは当たり前。まだ学生だって多いだろうに。
711 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 13:53 ID:m9z9daS2
>>706 おちょくってるのか?
なら質問には答えないぞ。
>>701 >結婚を選ばない者が急激に増えた事の方が重要だろ。
30年で30%増なので年率1%というのは緩やかだと思いますが?
713 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 13:54 ID:7are4qkX
子供=人生の不良債権だなんて言える男は
人としてどうかと思います
自分も子供として、ご自分の父母に慈しまれておきながら
どんな口でそのようなことが言えるのでしょう
こんなことを言う人間は人格を疑います
714 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 13:55 ID:m9z9daS2
>>712 そうかいそうかい。
じゃあ100年後には100%だな。
いい加減にしろ。
>>710 すると年齢と共にデメリットとメリットが逆転する人が多いと言うことですか?
716 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 13:57 ID:m9z9daS2
>>713 今からアフリカにでも行って、餓えてる子供を救って来いよ。
なに?
他人の子供は死のうが生きようが関係ないって?
そうだろうそうだろう。
人間の自己中心性なんて、その程度のもんだ。
>>714 そうなるんでは? だってメリットをデメリットが上回るんですよね?
みんなバカバカしさに気が付きますよね?
718 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 13:57 ID:hFLCo5R/
>>713 それはねえ冷徹に経済的な視点で見た場合だろ。
719 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 13:58 ID:m9z9daS2
>>715 逆転しない人が増えてるわけだな。昨今。
720 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 14:00 ID:m9z9daS2
>>717 30歳〜34歳の未婚率
1970年→11.7%
2000年→42.9%
この急上昇の分だけ、結婚のメリット<<<デメリットと考える人が増えているわけだ。
721 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 14:00 ID:hFLCo5R/
>>717 経済、社会が変わって旧来の結婚の形態が難しくなってるからだろうね?
一歩前進で経済的な保障しない独立採算制の結婚なら増えるかもね。
722 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 14:00 ID:7are4qkX
>>716は自分の子供も他人の子供もどうなろうと知ったこっちゃない非人間
えーとどなたか、結婚のデメリット>>メリットと考える人が
たった10歳年を取っただけで50%も減る理由をご説明願えませんでしょうか?
20歳〜24歳の未婚率 2000年→92%
30歳〜34歳の未婚率 2000年→42.9%
724 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 14:02 ID:m9z9daS2
725 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 14:03 ID:m9z9daS2
>>723 いいからもうヲチスレに帰れ。な。IP=ppp.prin.ne.jp よ。
>>721 >経済、社会が変わって旧来の結婚の形態が難しくなってるからだろうね?
難しくなっているんですか?
727 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 14:04 ID:x9VAOlRC
30歳〜34歳の未婚率
1970年→11.7%
2000年→42.9%
これが結論だな。
>>725 先程来たばかりなのですが?IP=ppp.prin.ne.jp ってなんですか?
お手数ですが
>>723を教えていただけませんか?
729 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 14:08 ID:7are4qkX
>>727 ええ、その年代の人は30年で1%ずつ結婚のバカバカしさを理解した人が増えたんですよね。
それで、その同じ人がたった10年でこうなのはなぜなんでしょう?
20歳〜24歳の未婚率 2000年→92%
30歳〜34歳の未婚率 2000年→42.9%
731 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 14:17 ID:hFLCo5R/
732 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 14:19 ID:x9VAOlRC
733 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 14:20 ID:FYNvKt1r
どうも頭悪くてすいません。
同じ人というのは20歳〜24歳層の人と30歳〜34歳層の人が30年掛けて
デメリットを理解した層と言う意味です。
それで、その同じ層の人がたった10年でこうなのはなぜなんでしょう?
20歳〜24歳の未婚率 2000年→92%
30歳〜34歳の未婚率 2000年→42.9%
1977年でも同様に年齢が上がると未婚率が下がってしまうんですよね?
特に今の不況などはもう10年になろうとしていますから殆どの人がわかっているはずなんですが?
735 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 14:34 ID:7O2dmxhQ
どなたか、
35歳〜39歳の未婚率 2000年→???%
40歳〜44歳の未婚率 2000年→???%
45歳〜49歳の未婚率 2000年→???%
の数字分かる方いませんか? この位になればもう未婚率には殆ど変化はlないですよね
736 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 14:35 ID:7are4qkX
うーーむ
>>734はここの皆さんでもわからないですか?
しょうがない本スレとやらで聞いて見ようかな
738 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 18:58 ID:zL0lZJFS
30歳〜34歳の未婚率
1970年→11.7%
2000年→42.9%
これが結論だな。
>>738 儂に都合の悪いデータなぞ見えぬ!
てなもんだろ。
きっとまたコピペするぞ。
740 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 19:49 ID:RRTeaXG8
どこかでみた光景ではありませんか?旦那さん・・・・泣きたい気持ち
わかります、わかりますとも。
ちゃんと一生懸命やってるのに、なぜ?
それは、あなたが結婚という奴隷契約書に自分でサインしてしまったから
なのですよ。浅はかでしたね。
741 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 19:55 ID:YHCdoTLT
このスレタイを見て異常に興奮してキモブサとか書いちゃう人って、
結婚できない人だよね。
742 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 19:58 ID:YVdw2YyO
,
,/ヽ
,/ ヽ
∧_∧ ,/ ヽ
( ´∀`),/ ヽ
( つつ@ [結婚したがらない男]
__ | | | ヽ
|――| (__)_) し
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
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743 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 19:59 ID:YVdw2YyO
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│ \≡(`Д´;))≡= オオッ!
│ \≡// ))≡=
│ ≡」」」≡=
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/::::::::::,;''`'`'`'`'`'`'`'ヽ::`、
ノ:::::::::::,;' ヽ::ヽ
/:::::::::::,;' ,,-━' '━-,,'、:::::`,
(::::::::::::; _ィェュ>, ィェュ、ヽ::::( <黙れキモブサ!
ノ::::::(6 ゙ " , l、 ~^ l:::::)
ノ:::::::::胃. ヽ ノ `- ' 、_ ノ::::::ミ
):::::::::,ノii ` '" `-〓-' `"/:::::::ソ
ノ::::::::; \ ヽ. 、 ⌒ , ノ:::::::::(
_,,- '"ト、:::::::ヽ \ ヽ、 ` ー-ー' /ヽ、:::::::ヽ`'-;,._
):::、 ヽ / )::::::::::::ヽ ヽ、
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744 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 20:11 ID:XJMls2hb
ところで結婚推進派に聞きたいけど、
君達の能力はいかほどでしょうか?
実績は?
学問、スポーツ、給料なんでもいいよ。
俺は、度窮鼠国立理系院卒だけどね。
とても遺伝子を残す気にはなれん・・・。
家庭を持つというのは責任が伴う。その責任には当然遺伝子もあると
俺は思っているからな。
特に
>>461にききたい。
そんなに手当ての出る会社っていまどきどこだ?
>>744 そんな世間知らずは痴呆公務員じゃねーの?
746 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 20:21 ID:XJMls2hb
>>746 ああ、最近国家公務員の中ではのうのうとしていられない人も一部いるらしいから。
だから痴呆公務員、と言ったのよ。
大体国家T種とかは、大変らしいと聞くし。
もちろんピンキリだろうけど。
748 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 21:07 ID:XvSsDMn1
ここ数日のスレの伸び具合を見る限り、やはり「したがらない男」スレが支持を得ているよね…
ここがあって困るのってぷりんちゃん(このスレの削除依頼を出した奴)だけじゃないの?
749 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 21:17 ID:bKvPEmxl
750 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 21:18 ID:CSyuNRMM
>会社からは家族手当つくし、扶養控除あるし、子供作れば児童手当あるし、出産見舞金あるし、
この不況を理由に打ち切る企業が増えてませんか?
751 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 21:34 ID:Vs2d45Tp
ぷりんちゃんのレスは非常に分かりやすいね。
752 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 21:46 ID:xoprneBg
>>1さん、こんにちは。
言いたい事は分かるよ。
婚約カテなんかに行ったら、プロポーズ待ちの妙齢の女性も多いしね。
私も正直言って、不良債権になりそうな男
(打つ買う飲む浮気暴力甲斐性無しマザコン同居)とは結婚したくないし。
だけど、結婚って個人的なものですから、周囲が不良債権女と結婚したからといって
あなたの結婚相手がそうなるとは限らないのですよ。
不良債権女と結婚してしまったと嘆いている男は所詮そのレベルの男。
あなたはあなたの理想の結婚生活を築けばいいのです。
結婚相手は唯一選べる身内です。
相手さえ慎重に見極めて選べば結婚は極楽ですよ。
自分に磨きをかけて、コレ!という女性が現れたら絶対逃してはダメです。
不良債権女と結婚したくなかったら、あげまん女や逆玉女に惚れられるように努力しましょう。
私はタイプ的にはあげまん女(経済的にも)ですが、
適齢期(?)頃には沢山の方からプロポーズされましたがその中から、コレ!という男性を
一人選び、今最高に幸せな結婚生活を送っています。
こんなところで、一般論を説いてぐだぐだしているよりも、
自分を磨いてメリットのある女性に惚れられる努力をしたほうがよっぽど賢いと思うよ。
では。
いや、ご高説ごもっとも。
あまりの幸せ自慢にげっぷが出たよ。
貴女がスレタイと
>>1を理解できないことだけはよくわかったよ。
まあ、勘違い女は横に置いておいて。
……何の話だっけ?
今日は150番あたりからずっと読んでいたのだが、
リースマンションの回答をついに見られなかった。
明日、回答がありますように
おやすみ
755 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 22:51 ID:WdebeeEl
俺、今付き合ってる女いるけど、別にそんなにいいもんだとは思わないな。
たまたま彼女がいるっていうだけで、そんなに女が必要っていうことはない。
付き合っているのがいなかったときも、特に女いるやつがうらやましいとか思わなかった。
正直言うと、これから結婚して、家族養ってとか考えると気が遠くなって失神しそうだ。
めんどくせえし、金がかかって生活苦しくなるだろうし、自分以外の人間が家の中にいる状態に
耐えられるような気がしない。
30にしてこれだと、40なったらもっとめんどくさくなるんだろうな。
結婚してたら、失踪するかもしれん。
これでも、20代のころは幸せそうにしているファミリーをみたら、こう、なんていうか、
自分が決して得られないような幸せを他人がもっているようなうらやましいような嫉妬心をもっていたものだが。
今は正直いって、なんにもうらやましいとは思えない。
だいたい、俺のばあい、仕事関係でやらなくちゃいけないことが多すぎて、休日に彼女と会うのも正直めんどくさい。
家でごろごろしてテレビでも見ていたいと思う。
これが、年がら年中家の中に家族がいて、休みになったらどっかつれていけとか、家事をしろとか、
あーだこーだ命令されて、そんでももって俺の金を勝手に使われて、夫なんかそのうち粗大ごみ扱いされて
臭いだの汚いだの言われて生きていくのは辛いよ。
俺には到底耐えられない。
結婚って、何か、だまされて無実の罪で刑務所に入れられて終身刑になるようなそんな気がしてならないんだよ。
今の女の前にも何人か付き合ってて、結婚しようとしたこともあるけど、ちょっとでも↑のような雰囲気や言動を女から
感じられたらもうだめポ。
愛情もなにもかも吹っ飛んで、逃げ出してしまう。
756 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 22:57 ID:JrebAfW8
女性不審が蔓延していまつね。
コレだけマスメディアが破綻してると仕方ないけどさ。
757 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 23:10 ID:ZTZmrUBx
独身貴族の基準
1.手取月収が30万円を超えること
2.2部屋以上ある家に一人暮らしであること
3.いつも良い酒(高い日本酒・焼酎可)を飲んでいること
4.週1回位はちょっとした店で食事していること
5.ハンサムな趣味をひとつ以上有すること
6.人が羨むような外車に乗っていること(小ベンBM3オペル等不可)
7.美人の彼女がいるか又はいつでも作る自信があること
8.通算5人以上の女から告白されていること
9.いい所住んでるね〜と言われる地域に住んでいる
10.身長175cm以上でガリやデブでないこと
11.寿司屋(回転不可)に行っても普通に食事ができること
12.隠れ家と言える飲み屋やスペースを持っていること
13.結婚する気がないこと
758 :
ポケモン銀:03/10/21 23:12 ID:6oMp66RU
>>755 すごくわかりやすいな。上手な文章を読んで同感だとレスするのって卑怯な気はするが、同感だ。
いや、ホント自分では表現できないものを代弁してもらったような気持ちだよ。
759 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 23:14 ID:u6Vvw8mh
760 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 23:43 ID:d9tKrLX5
>>757 1、7、8、10、13だけでもいいな。
>>754 >今日は150番あたりからずっと読んでいたのだが、
>リースマンションの回答をついに見られなかった。
>明日、回答がありますように
GEKIWARA
762 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 00:37 ID:pa3vY/DS
リースってなまえのアパートメントを借りてんジャン。ありえんが。
マンションリース301号室とか。管理人の名前がちんたいとかな。
ウケたのが
法治国家である日本の国籍に依存している(私も含めて)
そんでしかも!多数派の既婚者が
節税という言葉に、それは悪だ!非国民めだとかぼやくべきところを
ほら吹きとか、節税の実態に粘着するのにがんばっちゃってる様。
金持ちに憎しみがある(自分は安月給)と自ら告白してるし。。
それと、住人同士がレスポンスつけると
やっきになって自作自演と反応するのはどういう了見か?
ポケモン銀、おひさし〜とか書くとまた自作自演といわれるのかな。
しかし、
すっかりこのスレは女に縁の無いキモブサのスレということになってしまったなぁ・・・・・・(⊃д`)
764 :
前スレ716:03/10/22 01:11 ID:pa3vY/DS
慎重な若者スレで勝手に私のレス
>>762を張ってるやつ名乗れ。
ポケモン銀にとばっちり投げるな、文句あるなら私に直接言うのが道理ってもんだろうが。
礼儀も仕込まれてないんすか?
ポケモン銀、私の思慮が浅はかでおひさし〜と書いてごめんにょ。ごめんなさい。
ここに粘着してる非婚蔑視派って、
「もし将来自分の息子が非婚主義者になったら・・・」という
恐怖心から、こんなにも執拗に絡んでいるようにも見える。
もしあなたたちに子供がいるとしたら、親のこのような思想や
行動(深夜まで2chで自分と違う価値観を持つ相手に蔑視発言を
繰り返す)は、子供の成長にかなりの悪影響ですよ。
親としての自覚が足りないのでは?
母親のそのような態度が息子を非婚主義に走らす可能性があるぞ。
767 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 01:38 ID:/QNAh4dc
>>221 > 平均初婚年齢の比較と実ペアリングの年齢差は違うぞ。バカ
>
http://www.ipss.go.jp/Japanese/doukou11/c_db/F11C020.xls > 夫婦の年齢差平均は2.78歳
> 【素人がいい加減なことを書かないほうがよいですよ。】←おまえの事
221の問題点
1.
>>221のデータは1997年のもの。現在では差が縮小。
2.
>>221引用の表の注釈に、以下のように書いてある。
---------------------
なお、標本の性質上(妻の調査時年齢が50歳未満の夫婦に限定)、
結婚持続期間が長いほど妻の結婚年齢が若い夫婦に偏る。
---------------------
29歳男性の場合、通常、結婚持続時間はかなり短い。
もう一度人口動態統計を引用するが、
第4表 夫妻の平均婚姻年齢の年次推移
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/suii02/marr4.html 平成14年
全婚姻 夫30.8歳 妻28.6歳(差は2.2歳)
初婚 夫29.1歳 妻27.4歳(差は1.7歳)
再婚 夫40.6歳 妻37.1歳(差は3.5歳)
つまり再婚が大幅に年齢差を引き上げる要因となっている。ところで
今話題としているのは、1974年生(29歳)男性の場合であり、ほとんどが
初婚。さらに再婚を含めた全婚姻の場合でも差は2.2歳しかない。
男性が29歳の場合、再婚を含めた婚姻年齢差は、現在では確実に2歳を
割り込んでいるだろう。
768 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 01:47 ID:ru+OBpVG
>>560 > 結婚すれば生活レベルが落ちるのは常識。
「結婚すれば生活レベルが落ちる」(社会的不公正)という点に関して、
差を埋めようという動き(子育て支援は社会全体で・社会の義務)とする
考え方が出てきている。社会システムの多くが、世代間相互扶助によって
成り立っている以上、当然といえば当然。
仮に少子化対策として「子育てにかかわる潤沢な家族給付」が開始された
とすると、消費税等の税金で広く浅く負担されるとしても、こどもを持たない
世帯(単身者を含む)から、こどもを育てている世帯への大規模な所得移転が
行われることになる。
未婚選択した場合、老後に関して今後厳しい将来が待ち受けていることに
なるかもしれない。年金自体、こどものあるなしで見直しが行われる可能性が
でてきた。日本と同様に少子高齢化の進行している欧州ではすでにその点に
踏み込んだ議論が行われている。
独身者、あるいはこどもを持たなかった人を対象にした年金の大幅カット
(受給額減)が近い将来現実になるかもしれない。
769 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 01:50 ID:ru+OBpVG
独身通すなら年金なんか当てにしないで、地道に貯蓄しておくべきだね。
「独身貴族」なんて言葉に踊らされて散在してると、あとで泣きを見ますぜ。
>>767 既に論破されてます。初婚比較ではありません。
男性の希望は2.9歳差女性ですので悪しからず。
でも、ここの非婚蔑視主義者の発想って、一昔前のバツイツへの
世間の目に似てるよね。
離婚経験者がまだマイノリティだった頃、彼らは蔑視の対象だった。
それが今じゃ、35%以上が離婚する時代。
すっかり市民権を得た彼らに、世間の見る目はガラリと
変わってしまったよね。
まあ、別に非婚主義者がマジョリティになればいいとも
思わんけど。
773 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 01:59 ID:YvDn8xIn
774 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 02:15 ID:yDYL8EQ3
>>773 あ〜ぁ、致命的ソースが・・・・・・・・
775 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 02:28 ID:ZLS7iOg8
なんだ、みんな年食えば結婚してるんだ。
はぁ、、、、予想できたけどツマンネ。
千影いるかな〜?
777 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 02:30 ID:4LGd3beU
778 :
四葉:03/10/22 02:30 ID:R9mTXtfp
777を貰っておくデス。
779 :
四葉:03/10/22 02:31 ID:R9mTXtfp
やられました。さすが兄チャマです。
残念ながら
なんと実は
【非婚派:一生結婚しない男は殆どいませんでした】
いずれ殆どの男女は結婚をします。
この為、潔く当スレッドは本Partで終了致します。
長い間このスレをご愛顧頂きありがとうございました。
閉鎖後の本スレ
結婚に慎重な若者が増えている Part43
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1066301786/ . ゚ o . 。 o
゜ o . ゜ . ゚
o ゜ 。 ゜
。 ゚ __,,,,;'''''~~ ゜-,, o 。
_,,,-''''~ ;:,:'; :;;::.,:;;: :: o ,.~ヽ, ,,-^ー,゜,, o ゜ .
_,o''~::,.:.::. ;; ゚ ;.:.:::.. ゚ ::.:. ::.,,:..;: 'i,_,-'~ .:., 。:.. ..:.~~ー, 、 。
~ :..:...:.:..:. . ∧∧ ::: ゜..:. 。:..,:.;... -,, ;;;;;:;;;;:;:;: :: :゜ ..,..'~ '' -ー,,,,____
;;: .,..::.:;::: 。/⌒ヽ) ;o :...::.:.;;:..: o ;:::.... ll;;;:..:;.;,l!ー、,,,, ゚ ::;..:.:..::. o :.,
. .:::..:. : 〜(___) :::.::...::.:.:.:;;..:..:.:.:;;:.:.:;.; ゜|i‐―;;i| :,,..::;;,~~''--,,,, :::. ゚ :.:.:.:::..
`'~` ''" ""''"" "'' '''`' ''" ""''"" "'' `'`~' ''" ""''"" "'' ~~` ''" ""''"" "''
我・・・
<< 完 >>
781 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 02:49 ID:2ka9oK6L
_| ̄|○
782 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 02:50 ID:7b/G4G7Z
崩壊 キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
784 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 02:53 ID:C52Sm73R
('A`) ハァ・・・
786 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 03:03 ID:8R9kDV9Q
>>773 の意味がよく分からないけど?
現在の未婚率のグラフがあるだけで、未婚率は上昇しつづけているんでしょ?
各世代で、若年層になるほど同年齢で比較した場合の未婚率が上昇しているから
現役世代の将来での未婚率が増加するであろう根拠にしかなってないと思うけど?
787 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 03:05 ID:PTaW+tMc
へ?
年々未婚率は上がってるじゃん。
2000年で四十代以上の未婚率が低くてもこのスレとは関係ないっしょ?
>>786-788 >の意味がよく分からないけど?
時間かかりましたね
パニックですか?(w
790 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 03:11 ID:8R9kDV9Q
>>788 そうだよね?
このデータからは普通の頭なら未婚率の上昇しか読み取れないけど、
>>780-785 まで、IDが変ってるけど「データから状況を読み取れない」たった1人がここを
荒らしつづけているのがよく分かる。
791 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 03:12 ID:aHz+8h2q
>>771 > 既に論破されてます。初婚比較ではありません。
> 男性の希望は2.9歳差女性ですので悪しからず。
何が「悪しからず」ですか。
もともと、以下の文章が問題だった。
>>766 > ▼△現在13-31歳男性は空前の結婚難が襲う!
> ソース:
http://www.ipss.go.jp/Japanese/newest02/p_age2.xls > 1974年生(29歳)男性は105万人、対する適齢期女性(26歳)
> 女性は84万人、2割も男余りに!
「結婚難」という言葉の意味は、結婚が難しいということ。
「2割も男余り」というの意味は、人口差で2割あり結婚できないと
いうこと。
しかし現実には、「2.9歳差」よりも、より少ない年齢差で結婚している。
「余るかどうか」は、実勢に従わなければ無意味。
793 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 03:15 ID:VsloB+Km
流そうと必死ですか?
>>1 プ
殆ど結婚しない人はいなかったんですよ。プ
03/10/22 01:59 ID:YvDn8xIn ←致命的ソース
↓ ずいぶんながーい時間かかりましたね。
03/10/22 03:03 ID:8R9kDV9Q ←悪あがき
じゃぁがんばってくださいね(^^)
カキコが増えたところでまた貼りにきまつから(^^)
あははははははは。
796 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 03:21 ID:8R9kDV9Q
>>794 いや、だって週に2、3回たまにしか見ないし・・・
ところで、
>>773のデータから結婚年齢がシフトしたとしか読めないなら
>>ID:VsloB+Kmさん、仕事無事にできてます?
肉体系の仕事でも頭使う時は使うでしょ?
797 :
元コテハン住人:03/10/22 03:27 ID:/plodLTT
終わったか・・・・・
みんな、靖国で会おう・・・・・゚・(ノД`)・゚・
798 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 03:29 ID:C9fKlRiV
おぃおぃ、頑張れよ。フェミ女が付け上がるぞ。
むちゃでもいいからいいはらなきゃ。まずいソースなんかコピペでながしゃいいて。
がんばるぞーーーお!!
799 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 03:30 ID:HtlKKglz
流しまつみんなも流してください。
800 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 03:30 ID:HtlKKglz
流しまつみんなも流してください。
801 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 03:31 ID:HtlKKglz
流しまつみんなも流してください。
802 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 03:33 ID:Y8ZI/Si6
804 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 03:46 ID:i7aCyK0z
>>733 そうか、人生80年。。。そりゃどこかで結婚するよな。
まぁキモブサだけど60歳までに50歳くらいの女と結婚できるようがんばってみる。
805 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 03:49 ID:iENcLR70
もれは70歳で老人結婚かな('A`) ハァ・・
できないよりいいか、その辺りで考えも変わってるだろうし。
いいソースをありがとう
>>733 あまり嬉しくないが少し希望がもてたよ。
>>773 のソースは1920年からあるんですね。30歳前後の未婚率はこの80年間上がり続けているけど、
終生未婚の人って殆どいないんだ。
結婚は昔は50歳まで、今は70歳までなんですね。
驚いたけど、長寿になっているんだから70歳で初婚でもおかしくないですね。
老人ホームで知り合うのかしら。
>>733は
--------------------
さっさと氏ねば?
--------------------
と発言しているが・・・w
1人が粘着してるね・・・
====================================THE END=====================================
809 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 04:20 ID:VLJqceYU
漠然とした不安の増加で、
女の結婚に対する意識は高まり、
男の非婚に対する意識は高まる。
こんな感じかも・・・
全然違ったみたいだ。
812 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 04:47 ID:It/31O45
バカが一人で終了宣言してまつが気にせず続けましょう。
賛同者なし
ん〜、
>>773のデータを見る限り、
「確実に結婚し(たがら)ない男(女)が増えている」
といえるのだが・・・
なんかグラフの見方もろくに出来ないやつが、
異常にはしゃいでいるのが痛すぎるぞw
(よいですか?この表は斜めに見るんですよ)
まあ、増えようが減ろうが俺が結婚したがらないことには
変わりはないわけだが・・・
それにしても、
「ワーイ!みんないずれは結婚できるんだぁ!!
もー、みんな「結婚したがらない」なんていったりしてぇ(怒。
あー、でもホントよかった。いずれはみんな・・・」
って大喜びする人ってどういう人??
ブライダル関係の方?それとも少子化対策委員会の方?
はたまた独身20代後半の息子を持つお母様?
なぜに他人の結婚に、ここまで必死になれるのですか?
(純粋な疑問)
>>815 至って女性的な思考といえましょう。
みんながそうなら安心できる、みたいな。
つまり自分が結婚できない理由を探しているんだね。
問題は自分の中にあることから目を背けて
「〜のせいで」といいたいのさ。しかもそれに同意してほしがってる。
そんなことをしても何も解決できないのにね。
お
わ
り
y=ー( ゚д゚)・∵. ターン
818 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 06:08 ID:jNbp6Hfq
このスレだけじゃなく、色んなスレで荒らしやってるねこの粘着荒らし。
まあ、この粘着さんが『結婚に向いていない』ことだけは確かだw
820 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 07:09 ID:HerwCEnj
バカが20時間スレに張り付いて一人で終了宣言してまつが気にせず続けましょう。
やっぱり賛同者なし
>>815 ちょっと前の厚労省の見解と同じですな。
「少子化の原因は晩婚化であって、そのうち結婚して子供産むから出生率は回復する」とか云ってだんだよね。
823 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 07:36 ID:wGdgza7s
結婚したがらない男=女に価値を感じない男。
これじゃ本能的に女は嫌悪感持つだろ。
それに、荒らしさんくっついて、勝手に勝利宣言。
824 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 07:40 ID:crx8+x5F
825 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 07:45 ID:AiIP3cdp
>>823 そんな女の勝手な都合を全面にだされてもなぁ。
キチガイに刃物。女に非婚ネタだね。
826 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 07:57 ID:wGdgza7s
>>825 今まで女の非婚を「自立している」等としていて、好意的に捕らえてたのに
男の場合は逆だってところを見ても明らかだろう。
女の非婚をキモブスって言っていたやついるか?
まったく幼稚で醜いよ女の身勝手っていうのは。
827 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 08:00 ID:wGdgza7s
身勝手な女の一例
日本の女の結婚願望は82.9%と高い。しかし...。
----------------------------------------------------------------------
夫婦の関係の項目で、「夫と妻は同等である」「夫も家事に参加すべきである」
「夫の帰宅が遅ければ先に寝てもよい」「夫も家事を妻と同等程度に行うべき」
「妻に男友達がいてもかまわない」といった妻の主張の高い項目が上位となって
いる。既婚者では、未婚者に比べ、「夫が生活の為に働くのは当然」「夫から
あまり干渉されたくない」が高い。「妻も生活費を負担すべきである」は未婚者
も既婚者も共に低く、東京女性は”結婚し、経済的には夫に支えてもらいたいが
家事もやってもらいたい”と夫への要求は厳しい。
----------------------------------------------------------------------
http://www.wacoal.co.jp/company/newsrelease_n/pdf/021025_relese.pdf
828 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 08:13 ID:lwXcoiLw
↓ゴキブリの例↓
女に高い価値を抱かないキモオタ男がムカつく。
↑ゴキブリの例↑
マスコミのヨイショで膨れ上がった低能ゴキ女の自己愛評価を、
男に強制されても、こりゃ参ったねゴキブリちゃん。ってかんじでつか。。。。
キモブスキモブス言う前に、せめて、さぞかし美しいであろう貴女の
ご尊顔をUPしてからレスしてくださいね〜。
まぁ、結婚したがらない男をヒステリックに叩かずにいられない時点で、
キチガイゴキ確定なわけですが。
829 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 08:28 ID:wGdgza7s
レッテル貼りはよくない
叩かれているのは「結婚したがらないから」じゃないと思うんですが・・・。
それが分かってないから、よりいっそう馬鹿にされているだけの話。
831 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 09:26 ID:kEr64jfK
>>830 まずはご尊顔を〜。
内容を真摯に受け止めるか、ゴキ女扱いするかは
UPされた貴方のお顔が、おにゃにいに使えるかどうかできめますぅ。
832 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 09:42 ID:t0qDC0vn
叩く叩かない以前に、事実誤認によるデータ流用妄想アラシは、ただただ迷惑なんですが?
納得のいくデータと納得のいく分析を持ち出すなら、話は別ですがねぇw
ひたすら妄想で粘着するのは「アラシ」です。
バカにする・しないの問題ではない
834 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 09:53 ID:qbEBtEGT
>>827 本当に身勝手だな。
家事育児を分担以上にしてくれて、贅沢生活を維持するための高収入を
期待する時点でも無理がある。完全に両立できる夫は少ないはず。
さらに色々と要求ばかりする。妻側は何か努力しているのかと問いたい。
相手に何かを求めるには、他の要求には大目に見るか
自分も相手に何か尽くすのが当然であろう。
男女間のギブアンドテイクがなされていないのが不幸だ。
これでは結婚したがらない男性が増えても仕方ないですねw
835 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 10:40 ID:Ysali6Rr
>>834 子供の我侭みたいだな(w
最近の話。結婚した親戚の妻が「(夫が)優しい」とよく言っていたので
みんなでうまくいっていると思っていたら、その夫が胃潰瘍に。
原因は、妻の超ド級のヒステリーだったことが判明。
あわれ、夫は囚人になってしまっていたのだった・・・。
それでも妻は、容疑を否認。周囲の勧めでようやく離婚した。
836 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 11:08 ID:4fxSZ34d
837 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 11:15 ID:4fxSZ34d
>792 03/10/22 03:13
>793
>795
>797
>798
>>799-801 >803
>804
>808
>813
>817
>821 03/10/22 07:26
以上
全部ひとりで書いてるのがバレバレだね。
まぁ、みんな分かってると思うけどさ。
ぷりんちゃん(IP=ppp.prin.ne.jp このスレに執拗に削除依頼出してる荒らし)
の活動時間て、無限なんだねぇ。朝から寝るのかな。
838 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 11:41 ID:4fxSZ34d
まぁ昨晩も結局、
「現在の50代以上」の男性(昭和20年代生まれ以前)が9割結婚している
↓
現在の30代未満も9割が結婚するに違いない
という、トンデモ理論で狂気乱舞してた、憐れなぷりんちゃんがいた、
というオチなんだね。
やれやれ。
結論はこれに尽きるよ。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
30歳〜34歳の未婚率
1970年→11.7%
2000年→42.9%
この30年間でこれだけの変化があった。
結婚を選択しない人が増えたのは、生活様式の大きな変化、
一人暮らしの快適さ、便利さが大きな要因のひとつだろう。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
839 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 11:44 ID:t0qDC0vn
>>838 お前が証明しなければならないのは。
結婚できない男が増えていることではなく。
結婚したくない男が増えているということだ。
お前はこのスレの荒しか?
840 :
課長しこしこマン2 ◆FUCKERG7VE :03/10/22 11:45 ID:1xTRMf1M
>>827 現実は望むようにならないんだからいいんじゃないの?あくまで希望なんだから。
「夫の帰宅が遅ければ先に寝てもよい」←これいいじゃないの?2chとか寝る前に
できるし。漏れんとこはいつも嫁が起きてるから、うちかえったらヤフオクで落札
したエロビデオとかすぐみたいのに、なかなか見れなくて困る。
841 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 11:45 ID:t0qDC0vn
自分がレスしてる内容は、結婚できない男が増えていることを
証明しているに過ぎないことに気が付いて欲しい。 合掌
842 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 11:46 ID:wGdgza7s
結婚を救済機関に思ってる女も多いようだし
843 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 11:51 ID:t0qDC0vn
>>842 結婚制度が助成の救済機関かどうかは、別の話だ。
ちなみに興味があるから、
「結婚を救済機関だと思っている女性の割合のソース」を読んでみたい。
このスレに求められているのは、誰かがレスしていたが。
結婚したいと思っている男性の割合が増えている。
が、
現実は結婚する男が減っている。
これは結婚できない男が増えていると言うことなんだ。
これを反論しない限り、このスレは間違っている。
844 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 11:53 ID:t0qDC0vn
これは、議論でも何でもなく。
小学生の女の子レベルでも理解出きる話だ。
「できない」「しない」と言う日本語の問題だ。
君の日本語に対する知識が、女の子以上であることを切に望む。
845 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 11:53 ID:mvndUPXQ
>>827 にあげられる依存フェミに毒された女性が激増している現実から
目をそらそうとする者が必ずいるものだ。
846 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 11:55 ID:wGdgza7s
俺、今付き合ってる女いるけど、別にそんなにいいもんだとは思わないな。
たまたま彼女がいるっていうだけで、そんなに女が必要っていうことはない。
付き合っているのがいなかったときも、特に女いるやつがうらやましいとか思わなかった。
正直言うと、これから結婚して、家族養ってとか考えると気が遠くなって失神しそうだ。
めんどくせえし、金がかかって生活苦しくなるだろうし、自分以外の人間が家の中にいる状態に
耐えられるような気がしない。
30にしてこれだと、40なったらもっとめんどくさくなるんだろうな。
結婚してたら、失踪するかもしれん。
これでも、20代のころは幸せそうにしているファミリーをみたら、こう、なんていうか、
自分が決して得られないような幸せを他人がもっているようなうらやましいような嫉妬心をもっていたものだが。
今は正直いって、なんにもうらやましいとは思えない。
だいたい、俺のばあい、仕事関係でやらなくちゃいけないことが多すぎて、休日に彼女と会うのも正直めんどくさい。
家でごろごろしてテレビでも見ていたいと思う。
これが、年がら年中家の中に家族がいて、休みになったらどっかつれていけとか、家事をしろとか、
あーだこーだ命令されて、そんでももって俺の金を勝手に使われて、夫なんかそのうち粗大ごみ扱いされて
臭いだの汚いだの言われて生きていくのは辛いよ。
俺には到底耐えられない。
結婚って、何か、だまされて無実の罪で刑務所に入れられて終身刑になるようなそんな気がしてならないんだよ。
今の女の前にも何人か付き合ってて、結婚しようとしたこともあるけど、ちょっとでも↑のような雰囲気や言動を女から
感じられたらもうだめポ。
愛情もなにもかも吹っ飛んで、逃げ出してしまう。
847 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 12:00 ID:t0qDC0vn
ちなみに。
往生際が悪い、潔さがない、都合の悪い話は聞かない人。
これらのことを総称して「女の腐ったような奴」と言う日本語がある。
もし「できる」「できない」と言う日本語の意味を故意に取り違えていて、
わざと、間違ったことを言い続けているのなら。
この言葉をこのスレの住人に送る。
君たちは「女の腐ったような奴」だ。
848 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 12:00 ID:wGdgza7s
婚姻数の減少を「結婚出来ない男が増えている」と仮定する根拠として
>結婚したいと思っている男性の割合が増えている。
>が、
>現実は結婚する男が減っている。
これは、
女の結婚したい数、したがらない数と絡めなければ 説得力に乏しい。
結局、女が主導権握ってんのよっていいたいに過ぎないと思う
849 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 12:02 ID:wGdgza7s
>>847 おまいはまさに、結局、女が主導権握ってんのよっていいたいに過ぎないと思う
な人間だな。
850 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 12:04 ID:t0qDC0vn
>>849 質問を繰り返す。
結婚をしたい男が増えている。
が、現実は
結婚していない男が増えている。
これに対する反論を望んでいるだけだ。
君の女々しい論点そらしに、もう一度同じ質問をしてやる。
851 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 12:04 ID:wGdgza7s
だいたい、いずれしたいを含めた人間まで含めて「出来ない」
って言ってるところに矛盾感じないか?
出来ない人間というのは、結婚相談所にまで駆け込むような
連中だろうね。
852 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 12:07 ID:wGdgza7s
つまり、いつしたいのかの視点が欠けてる。
853 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 12:07 ID:t0qDC0vn
>>851 質問を繰り返す。
結婚をしたい男が増えている。
が、現実は
結婚していない男が増えている。
ちなみに、ソースとして上がられていたのは経年変化を示してあったので
君のレスはでは、何も反論していない。
854 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 12:09 ID:mvndUPXQ
>>847 本来、このスレは結婚「しない・できない」男を議論するスレではない。
フェミナチが作ってきた、男性が結婚に対して恐怖を感じさせるような風潮作り
に対して疑問を呈する良スレのはずだ。
フェミどもは、よほどこのスレの真意が目障りだったのか
「ブサキモ」「童貞」「エロゲー」・・・
などの言葉を浴びせてスレの雰囲気を変えて、本質から目をそらしてしまった。
お前のその一員であることは間違いない。
良心的な者なら結婚に対して恐怖を感じるような社会を何とかしようと
論じる者だが、頭ごなしに男性非難に走るお前こそ「女の腐った奴」
いやいや、それは良心的な女性に対して失礼かww
855 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 12:09 ID:wGdgza7s
絶対結婚したいってのと、その中で結婚してない数を比べなきゃ
「出来ない」って言える数にならんだろう。
論点ずらしでもない。
856 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 12:15 ID:wGdgza7s
つまり、結婚て必須なのか?
857 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 12:18 ID:t0qDC0vn
858 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 12:18 ID:wGdgza7s
フェミにしたって賛同できるスレじゃないのか?
家庭に縛り付けようとしない男が集まってるスレなんだから。
859 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 12:19 ID:Ysali6Rr
いくら結婚したくても、食虫花は嫌だというのが本音ではないのかな。
もちろん全員ではないが。
860 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 12:19 ID:t0qDC0vn
その上で、質問を繰り返す。
結婚をしたい男が増えている。
が、現実は
結婚していない男が増えている。
これは、日本語では、結婚できないと表現するのだが?
861 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 12:21 ID:wGdgza7s
ここの粘着って「やーい、お前ら男共はけっこんできないんだぞ」
って言いたいだけなのか?
862 :
課長しこしこマン2 ◆FUCKERG7VE :03/10/22 12:21 ID:1xTRMf1M
>>854 「ブサキモ」「童貞」「エロゲー」
これが本質ではないのだろうか?
863 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 12:24 ID:wGdgza7s
>>860 その言葉自体見れば出来ないってことになるな。
中身は?ってことになると、それでいいのか?
864 :
課長しこしこマン2 ◆FUCKERG7VE :03/10/22 12:25 ID:1xTRMf1M
つか、金を使われることを諸君は嘆いているが、
いったい君らは何にお金を使いたいのかと問いたい。
そんなにモノを買いたいのだろうか?
贅沢なモノを嫁が買ったら銀行カードを没収するくらいのことができなくて
どうするのだ?
865 :
犬 ◆Cewk4iJLMo :03/10/22 12:27 ID:1vE2o99m
結婚したがらない男とできない男が違うというのはとっくにわかってるんだが、
だから何なんだ?先へ進めよ。
866 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 12:28 ID:wGdgza7s
大体よ、このスレ独身で生きるにはなんてレスもあって
良スレだったのに、フェミもどきや、おばちゃん連中きて、
出来る出来ないに固執した、つまらないものになった。
867 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 12:30 ID:wGdgza7s
話題変えて、男が独身で生きてくについて
必須なものってなんだ?
取り合えず俺は、中古で家買った。
868 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 12:31 ID:t0qDC0vn
結婚したがらない男のスレと訂正すれば、全く問題の無いスレだと思うが。
スレタイが間違ってるからこうなる。
869 :
課長しこしこマン2 ◆FUCKERG7VE :03/10/22 12:33 ID:1xTRMf1M
>>866 「出来る出来ないに固執した、つまらないものになった」
既婚者や女を馬鹿にする発言が多いからだよ。
870 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 12:35 ID:mvndUPXQ
>>869 それ以上に男をバカにする発言が多い。
既婚未婚を問わずにね。
871 :
867:03/10/22 12:35 ID:wGdgza7s
庭もあるから、花でも植えようか。
独身男の家は殺風景だって言われるから。
将来は犬でも飼いたいと思ってる。
872 :
867:03/10/22 12:37 ID:wGdgza7s
>>869 でも、馬鹿にするレスにはきっちり注意するのもいたぞ。
873 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 12:37 ID:t0qDC0vn
ある一部の男が間違った事をえんえんと言い続ける。
それをヲタ女に馬鹿にされる。
ただ、それが同性として歯がゆい
874 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 12:38 ID:GOcv73Ej
>>843-844 真面目に答えるよ。
でも、返答が「黙れキモブサ」だったら、二度とまともには答えない。
まず君が言う話を整理しよう。
国立社会保障人口問題研究所の「意識」調査では
男女とも90%近くが「いずれは結婚したい」と答えている。
しかし「実数」としての未婚率は、国勢調査の結果において30歳-34歳男性で
実に42.9%という高い数値を記録している。これは30年前にわずか11.7%
だった事を考えれば、まさに激増、急増、と考えていい。
この激増、急増の原因について
君は「結婚したいのにできない男が増えているからだ」と結論付けている。
しかし私の見解は違う。
まず意識調査の結果だが、結婚に対してほんのわずかでもメリットがある、
と考えるならば「いつかは結婚してもいいかもしれない」と答えるのは当然だ。
しかし、実際に結婚を実行に移すとなると、やはり人間である以上、
慎重に検討を進めることになる。
結婚で得られるメリットはゼロではない。
しかし、結婚で失うもの(デメリット)が、そのメリットを上回るものだ、
と判断したらどうなるだろうか?
つまり、結婚のメリットをデメリットが上回ると判断する人が増えた結果が、
冒頭に示した未婚者の激増、を招いている、と私は解釈している。
<続く>
875 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 12:39 ID:GOcv73Ej
この30年間の社会はまさに劇的な変化をとげた。
昭和20年代生まれの人と昭和30年代、40年代、50年代の生まれでは、
結婚に対する価値観が大きく変化している。
従来の「家を継ぐ」という意識は薄くなり、結婚は個人と個人の意思が
最も重要視されるようになってきた。
結婚はある意味「純粋」なものに変化してきた、と評価しても良いかもしれない。
戦後間もない生まれの人にとっての結婚は、自分の意志よりも
「家を継ぐ」「世間体を保つ」あるいは「煩雑な家事を無償でやってくれる家政婦を雇う」といった、
恋愛感情とは別の意識からの要因も多分にあっただろう。
しかし現在の結婚は違う。
家事は極めて楽になり、一人暮らしで何も困る事は無い。
家督を継ぐ事を強制される人もゼロではないが大きく減少し、
政治的意義としての結婚は激減したと言って差し支えないだろう。
つまり、純粋に恋愛の延長としての結婚が、大半を占める事になったわけだ。
そして逆に言えば、家事労働者を確保する為であるとか、政治的意義を求める結婚は
不必要になった、という事だ。
その結果が、この30年での未婚者の激増につながった、
つまり、結婚の必要性が薄らいでしまった、というのが私の解釈だ。
実際に結婚の必要性について調べたデータもあるが
やはり昭和20年代生まれ(現在の50代)の人は、結婚に強い必要性を感じるが
若年層になるにしたがって、必要性はない、と判断する人が多くなっている。
「結婚に少しはメリットを感じるが、必要性はない。」
そう感じる人が増えたからこそ、今日の非婚化という現実があるのだと思う。
以上だ。
876 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 12:39 ID:mvndUPXQ
ある一部の男が良スレの雰囲気を変えて潰しにかかる。
それをフェミ女に付け入る隙を与える。
ただ、それが同性として歯がゆい。
877 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 12:42 ID:t0qDC0vn
>>875 それを証明するには。
結婚したくない男の年代別・経年別のデータがあれば簡単に説明できる。
ソースは持っているか?
878 :
課長しこしこマン2 ◆FUCKERG7VE :03/10/22 12:44 ID:1xTRMf1M
今から20年後に、身寄りのない入院患者の扱いが社会問題になるはずだ。
今独身の連中の親がそのころは残らず死んでいるだろうし。
俺が結婚の必要性を強く感じたのは、入院したときだ。べつに命にかかわる
もんじゃないので気楽だったが、身寄りのない状況だとどうなるのかな、と
少し考えた。信頼できる弁護士や事務所など、自分の身寄りをお金で確保する
手段などが、その頃には確立しているといいものだね。
879 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 12:44 ID:t0qDC0vn
つまり、
例えば30代の男の結婚したくないと言う男の数が経年で増えていればよい。
単年度の表では、結婚を諦めた男が増えているとつっこまれる。
880 :
867:03/10/22 12:45 ID:wGdgza7s
881 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 12:46 ID:t0qDC0vn
>>878 介護ロボット及び外国人が老人の介護をする時代になるかもしれない。
少子化による、人的介護不足の問題は現実であろう。
882 :
867:03/10/22 12:48 ID:wGdgza7s
突っ込みたいやつは突っ込んでおけ!
883 :
課長しこしこマン2 ◆FUCKERG7VE :03/10/22 12:50 ID:1xTRMf1M
>>881 そういうのは心配しなくていいんだよ。
自分の意識が定かでない状況のとき、
誰が自分の財布や実印を管理するのかと。
誰が死んだ自分の面倒をするのかと。
場合によっては死ぬ間際の患者を
身寄りが無かったり保証人がいないせいせ
強制退院とか、そういう時代になりかねない。
884 :
課長しこしこマン2 ◆FUCKERG7VE :03/10/22 12:50 ID:1xTRMf1M
885 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 12:52 ID:t0qDC0vn
886 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 12:53 ID:GOcv73Ej
>>877 > それを証明するには
> 結婚したくない男の年代別・経年別のデータがあれば簡単に説明できる。
> ソースは持っているか?
結婚に対する必要性を調査した年代別データならある。
見たことがあるだろう。
それよりも「ソースを出せ」といい、出されたソースの細かい点をいちいち議論するのは
もう飽きた。
もっと対極的に
>>874-875を解釈し、戦後から現在の日本における
社会情勢の変化と結婚の必要性の低下についてどう思うか聞かせて欲しい。
887 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 12:54 ID:t0qDC0vn
888 :
名無しさん 〜君の性差〜 :03/10/22 12:54 ID:wGdgza7s
>>883 それが、婚姻と関係あると思えない。
第一、そのための婚姻じゃないだろう。
889 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 12:54 ID:GOcv73Ej
890 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 12:56 ID:t0qDC0vn
>社会情勢の変化と結婚の必要性の低下についてどう思うか聞かせて欲しい。
それは君の脳内論理が間違っているから、(すくなくとも全体の流れを代表していない)
から興味がない。
つまり、君の脳内に興味がない。
特定事例で語りたいのなら、誰か傷を嘗めあってくれる人を捜しなさい。
891 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 12:56 ID:GOcv73Ej
892 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 12:59 ID:GOcv73Ej
>>890 戦後の日本と現在の日本の社会情勢の変化と
結婚の必要性の低下
これに興味がない、という事だな。
結局は、大きな現実から目をそらして
>>885が絶対に正しいと言って欲しいだけか?
どうなんだ?
893 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 12:59 ID:wGdgza7s
フェミってのはしつこさも重要か?
0.9の単年度の上昇をみて、全体の流れとはおかしくないか?
894 :
課長しこしこマン2 ◆FUCKERG7VE :03/10/22 13:02 ID:1xTRMf1M
わかった。お前らは結婚しなくていいよ。
どうせできないから。
〜〜〜〜〜終了〜〜〜〜〜〜
895 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 13:06 ID:wGdgza7s
1982年 2.3 1987年4.5 1992年4.9 1997年6.3 2002年5.4
この20年間みて2.3lから5.4l 2倍以上の増えている。
1997年2002年で−0.9
これをみて全体の流れってどっちだ?
896 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 13:07 ID:t0qDC0vn
http://www.ipss.go.jp/Japanese/doukou12_s/h211.gif この表ではサンプルが18歳〜34歳まで一緒にしている。
実は18歳時点では結婚したい男が増えていて、
知恵を付けた34歳では結婚したい男は減っているかもしれないが
総数として結婚したくない男が減っているだけかもしれない。
であるから、経年別・年齢別の結婚したくない男の数の統計で
男が加齢とともに結婚したくないことを示せば、ヲタ女のコピペ荒らし
は全くの無意味となる。
逆にそれができなければ、スレタイは間違っている。
これだけの単純な事実。
するよ、するする。気が向いたらね。
898 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 13:08 ID:mvndUPXQ
しこしこマンも終了〜〜〜
899 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 13:08 ID:t0qDC0vn
結婚しない男のスレ
脳内で結婚したくない男が増えていると思いこんでいる男のスレ
こうすればヲタ女には荒らされないカモシレナイ。
900 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 13:08 ID:wGdgza7s
強いていうなら次回の調査見ないとなんともいえない数字だろう。
901 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 13:09 ID:wGdgza7s
902 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 13:12 ID:t0qDC0vn
GOcv73Ej
君の論拠はただの脳内論拠(フェミ系のサイトの受け売りだと思うが)
俺の言っていることは統計データー
決して話がかみ合わないことは、小学生でも理解できる。
903 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 13:13 ID:t0qDC0vn
>>901 知恵の足りない君が出てくる膜は全くない
膜×
幕○
904 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 13:13 ID:GOcv73Ej
>>896 意識調査の年齢は「年代別」に考える必要がある。
この点をどうも君はいつも忘れているようだ。
昭和20年代生まれの30歳と、昭和40年生まれの30歳では
同じ30歳でもまったく異なる価値観を持つのは当然の事だ。
同様に、
「どの時代においても」加齢にともなって結婚したくない人が増える
と考えるのは不自然極まりない。
私が言いたいのは、この30年あまりの日本の社会情勢の変化が
結婚の必要性を低下させた、という事であって、
決して「加齢で自動的に非婚化が進む」という事ではない。
905 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 13:19 ID:t0qDC0vn
896 :名無しさん 〜君の性差〜 :03/10/22 13:07 ID:t0qDC0vn
http://www.ipss.go.jp/Japanese/doukou12_s/h211.gif この表ではサンプルが18歳〜34歳まで一緒にしている。
実は18歳時点では結婚したい男が増えていて、
知恵を付けた34歳では結婚したい男は減っているかもしれないが
総数として結婚したくない男が減っているだけかもしれない。
であるから、経年別・年齢別の結婚したくない男の数の統計で
男が加齢とともに結婚したくないことを示せば、ヲタ女のコピペ荒らし
は全くの無意味となる。
逆にそれができなければ、スレタイは間違っている。
これだけの単純な事実。
>>904ひょっとして経年の意味がわからないのか?
会話が成り立たないが?
906 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 13:20 ID:wGdgza7s
>経年の意味
これは調査時点の世代の物に過ぎない。
経年変化を見るには追跡調査しかない。
907 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 13:21 ID:GOcv73Ej
>>902 コンビニの普及や家電製品の発達は脳内の出来事か?
1970年にわずか11.7%だった未婚率が2000年に42.9%にまで激増した事は
脳内の出来事か?
私にとってはむしろ、君の言っている事、つまり
>>874の前半に書いた解釈こそが
君の脳内解釈に過ぎない。
解釈するのは自由だが、それは可能性であって「結論」でも「事実」でもない。
君は神じゃないんだよ。
君の解釈がこの世の真理だなどと思い上がった考えを持つのはもうやめよう。
908 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 13:28 ID:t0qDC0vn
>>907 >コンビニの普及や家電製品の発達
事実。
>1970年にわずか11.7%だった未婚率が2000年に42.9%にまで激増した事は
事実
http://www.ipss.go.jp/Japanese/doukou12_s/h211.gif ならこの統計は何だ?
結婚したくない、したいという人間の意識が
君の上げたフェミサイトの宣伝文句と一致しないと言うことを示しているだけだろ。
そのうでで、結婚したい人間が増加。未婚者が増加。
これは俺の結論ではない。
したいのしない。
これをできないと日本語ではあらわす。
君がいくら論点を展開しようとも、話をずらそうとも
俺の論点はここであり、君の事実と10%のウソを混ぜる論法につきあうつもりはない。
909 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 13:33 ID:t0qDC0vn
とりあえず、議論の前提として君が「経年」「できる」「できない」と言う
日本語の意味を理解してくれることを。
910 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 13:39 ID:t0qDC0vn
GOcv73Ej 君の論拠となるネタもとはこのあたりの本だろ?
上野 千鶴子 1990 『家父長制と資本制──マルクス主義フェミニズムの地平』、岩波書店
上野 千鶴子 編 1982 『主婦論争を読む 全記録』(I・II)、勁草書房
911 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 13:44 ID:GOcv73Ej
>>908 まぁいいだろう。
では、君の本論に答える。
「結婚したいのにしていない、これは結婚できないのだ」
結論から言うと、これが間違っている。
1、結婚したいという気持ちにも「程度」というものがある。
つまり、結婚しなければ死んだ方がましだ、という人もいれば
いつかは結婚したいと思うけど、それほど強く望んではいない
という人もいる。
2、結婚したいという気持ちだけで結婚を決意するわけではない。
結婚には様々なデメリットがある。
家族扶養の義務、自由の束縛、もちろん金銭的な問題もある。
それらを総合的に考えて、結果として非婚を選択する人が激増している、
と考える事はできないだろうか?
人間は君の考えているほど単純ではない。
結婚したいと答えているひとが87%もいるのだから、
87%の人すべてが、死んでも結婚したいと「熱望」しているのだ、
と考えるのは、むしろ不自然だろう。
912 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 13:52 ID:t0qDC0vn
>>911 できる・・目標を立てて達成できないこと、又は思っているができなかったこと。
これで良いのでは、あいかわらず、君の話は回りくどいよ。
通常日本人が使っている言葉の意味で話をしようよ。
君の1.2ができる・できないに付加的な意味を与えていないよ。
君がそう表現したいのなら、日本語には別の形容詞・形容動詞。
副詞がある。
親切に教えてあげると、できる(動詞)を修飾することばだから副詞だけどね。
(中学の国語)より
913 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 13:57 ID:t0qDC0vn
あと、君の方法って古典だよね。
何も知らない地方からでてきた少年・少女をそれと知らぬ内に
社会主義思想を刷り込む方法と一緒だね。
打倒共産主義をうたいながら、気が付いたら立派な社会主義者になってた
って、あれ。同じだよ。
リアルでも経験あるんじゃないの?
914 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 14:01 ID:GOcv73Ej
>>912 >通常日本人が使っている言葉の意味で話をしようよ。
それだと単なる言葉遊びになってしまわないか?
→結婚したい意志が(ほんのわずかでも)あれば、結婚しない=できない、なのだ。
まぁ、国語的な遊びとしては成り立つかもしれない。
しかし実際の人間の行動とは全く無縁な、単なる言葉遊びでしかない。
結婚したいという気持ち
結婚したくないという気持ち
この2つを比較して後者が勝った場合、人は結婚しないだろう。
そしてそういう選択をした人(未婚者)は、国語的な意味においてさえも
結婚したがらない人だと私は解釈するよ。
915 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 14:03 ID:wGdgza7s
911のほうが実情にあうような・・・・・
できないんだっという結論先にありきな君にとっては
理解できないだろうが・・・
そもそも「できない」の定義自体が曖昧なんだよな。
したいのにしないのが「できない」ならば
大半の男は「できない男」になるんでないの?
その辺の学生はほとんど「できない男」だろうしね。
ついでにいうなら
>>887のデータは「生涯における結婚の意思を問う」であって
「一生結婚しないつもり」「一生結婚しないつもりはない」を
問うているものでしょう?
「一生結婚しないつもりはない」のにしていないこれはできない男だ!
と考えるのは変だよなあ。まだ死んでねえし。
ところでこのくだらねえ話はいつまで続けるんだ?
既婚者(女)叩きが非婚者(キモブサ)叩きに変わっただけだと
再三指摘しているのだがね。
917 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 14:10 ID:t0qDC0vn
>>914 君が示した例は「できる」「できない」に対する修飾語の問題。
日本語には「副詞」と言う、動詞を修飾できる言葉がある。
918 :
犬 ◆Cewk4iJLMo :03/10/22 14:12 ID:1vE2o99m
増えているかいないかを延々と続けるスレかここは?
現時点で決定的資料が無いんだから、
今調査をして、毎年(追跡)調査を続けていって40年後くらいに結果出せよ。
それしかないだろうが。
結果出るまでは「結婚するつもりのない男性のスレッド」でも立てて
そこで待ってればいい。
919 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 14:13 ID:wGdgza7s
ここは国語の教室か?
917は結論ありきなんだ。
916のレスの通り、くだらない話はやめるべきだ。
920 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 14:18 ID:wGdgza7s
いずれはしたいって言う層(あいまいな)
がいる限り、出来ないだのの断定は出来ない。
条件にあわなきゃいやだ、ならば独身でいいって言うのも
増えてるのに。どう線引きできる?総数でドン!か?
無意味だ
なんというか豊かになりすぎて結婚を先送りする人間が
増えてきたという印象かな。やることが多すぎて「結婚する」
という選択肢が浮かんでこない。→結婚しない人間が増えている
まあ出産の問題もあるので
結婚しない人間(特に女)が増えるといっても限度はあるだろうが。
(逆に男は女よりも幅がありそうだね)
>>917 体言に連なるから「連体詞」
用言に連なるから「連用詞」・・・・・とは言わず「副詞」という。
言葉遊びには飽きたし、他の人にも迷惑だからやめよう。
>>843の質問には
>>914で充分に答えたつもりだ。
これで落ちる。
みなさん、失礼しました。
では。
ははは。間違いに気づいたようだね(笑)
924 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 14:32 ID:t0qDC0vn
>>918 そう提案したのだが、誰からも相手にされなかった。
結局「できる」「できない」と言う日本語の定義にいきつた。
その日本語の定義すらも、理解できない奴みたいだった。
次は主立った辞書の「できる」「できない」を貼っても何も解決しないだろう。
脳内論理のためなら日本語のいみさえも故意に間違える。
これでは、話は全く進まない。
不毛なことだった・・。
925 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 14:37 ID:t0qDC0vn
926 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 14:38 ID:t0qDC0vn
さて、不毛な日本語の新解釈をめぐる不毛な論と
上野千鶴子のカルト論は終わりにして。
前に貼ってあったヲタ女の煽りを省いたソースをおわびに貼っておく
>>926 >>887のデータは「生涯における結婚の意思を問う」であって
「一生結婚しないつもり」「一生結婚しないつもりはない」を
問うているものでしょう?
「一生結婚しないつもりはない」のにしていない!これはできない男だ!
と考えるのは変だよなあ。まだ死んでねえし。
・未婚率が10%ラインを下回るのは
1940年代 30-34歳
2000年代 55-59歳
・全年齢平均未婚率では
1940年代 34.3%
2000年代 31.8%
未婚率10%ラインを切る年代を比較すると結婚が晩婚化していることを示している。
結婚意欲は旺盛で平均寿命が伸びたこともあり2000年においては生涯未婚といわれた50歳代
を超えても未婚率が低下している。尚全年齢平均では1940年代の方が未婚率が高いことからも
日本においての皆婚傾向は依然堅調であるといえる。
http://www.misc.gr.jp/research01.html
熟年結婚の割合
1940年代 50-69歳 1.4%→1.3% = 0.1%
2000年代 50-69歳 10.1%→2.5% = 7.6%
40年代では極めて稀な熟年結婚は60年経過後の2000年日本では13人に1人の割合となり
熟年結婚に対する意識の変化が起こっている。
>>924 結婚したいという気持ち
結婚したくないという気持ち
この2つを比較して後者が勝った場合、人は結婚しないだろう。
そしてそういう選択をした人(未婚者)は、国語的な意味においてさえも
結婚したがらない人だと私は解釈するよ。
・・・・と答えているんだがなぁ。
したい気持ちとしたくない気持ちを比較して、
したくない気持ちが上回った人は、結婚できない人、ではなく「したくない人」だな。
>>928 細かい事を言うようだが、全年齢平均未婚率の1940年代は34.3%ではない。
資料も良く見ないで適当に書くのはよせ。
それに
>>929の
1940年代 50-69歳 1.4%→1.3% = 0.1%
2000年代 50-69歳 10.1%→2.5% = 7.6%
これも単純ミスだ。
ミスを浮き彫りにする簡単な方法がある。
同じような計算方法で、1940年代の50-79歳で計算すると
熟年結婚がなんと『マイナス0.6%』という珍妙な結果となってしまう。
もう分かったろ?
932 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 16:53 ID:V1frfGsl
933 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 16:59 ID:jUqnkwNi
>>931 時代的に死別夫婦が独身のまま終生を迎え、コンマいくつ増えてるだけ、
或いは在日人の帰化コンマ以下のオーダーなら違いならいくらでも要因はあるでしょう。
頭悪いですか?
苦しくなってよく考えない妄言は恥ずかしいですよ
>>1 諦めなさい。その粘りはキモブサを直す方向に向けなさいよ。
もしかしてチンポとかなくした障害者ですか?
<<総括>>
・晩婚化の始まりは既に1920年代から
・結婚は2-30歳台のもの、から全年齢に広がる(結婚の全年齢化が現在の晩婚化の正体)
・殆どの男女は生涯に一度は結婚する
結論:結婚したがらない男は存在しない。
937 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 17:32 ID:rd1Aa0UF
>>935&936
まずはご尊顔を〜。
内容を真摯に受け止めるか、ゴキ女扱いするかは
UPされた貴方のお顔が、おにゃにいに使えるかどうかできめますぅ。
938 :
課長しこしこマン2 ◆FUCKERG7VE :03/10/22 17:44 ID:1xTRMf1M
正直、男女板でなにがどう盛り上がろうが、世間の人らにとっちゃなんてことない。
田代祭なんて、世間の女はしらないだろ、あんなもりあがった2chの祭なのに。
こんなスレの争いで世間に啓蒙しようなんて、馬鹿のきわみ。
いったいどこの女がこのスレ見て考えを改める?
結婚できる男がこのスレ見て考え方変えるか?
こんなキモブサの愚痴見てさ。
939 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 17:49 ID:wGdgza7s
しこしこさん、それをここで言っても、ましてコテのあなたが言っても。。。
<<Q&A>>を作りました。
<よくある質問>
Q1 結婚の晩婚化は結婚したがらない男が増えているせいでは?
A1現在の結婚は20-80歳台の広範囲で行われています。全年齢化というのが事実です。
平均寿命前の70歳台ともなると結婚していない人は1%台しかいません。
2002年の調査では25-34歳に限っても「一生結婚しない」という男性は(6.3%→5.4%)減少しました。
Q1 結婚の晩婚化が進んでいるのだから結婚したがらない男が増えているのでは?
A1現在の結婚は20-80歳台の広範囲で行われています。全年齢化というのが事実です。
平均寿命前の70歳台ともなると結婚していない人は1%台しかいません。
Q2 結婚派は非婚派をなぜ否定するのですか?未婚者に結婚を勧めるのはなぜ?
A2 一部の非婚デマを流す異常者の間違いを正しているだけです。
結婚は個人の意思ですからお好きなように。
Q3 結婚派は、非婚派個人の自由意志も否定するのか!?
A3 いいえ。現在いかような意思を持っていようとも、いずれ殆どの人が結婚するという事実を述べているだけです。
Q4 「このスレに常駐するフェミはどうのこうの〜」
A4 感情的な個人攻撃はやめて、もっと冷静に客観的に事実を見つめてください。2ちゃんねるの毒男に結婚を薦める利益は誰にもありません。
Q5 どうせ独身の良さを語っても結婚派は認めないだろう!
A5 一時的な主観ではなく、将来それがよいのかどうかも語ってください。つまり将来に渡った客観性が大事です。
941 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 17:51 ID:wGdgza7s
出来ないも、しないも、所詮、当人の意識の話だよ。
942 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 17:55 ID:wGdgza7s
Q5 どうせ独身の良さを語っても結婚派は認めないだろう!
A5 一時的な主観ではなく、将来それがよいのかどうかも語ってください。つまり将来に渡った客観性が大事です。
ここが一番の問題。煽りではなく、いま、この「将来」が不安で
老人も金溜め込み不況。消費冷え込み。結婚どころじゃねえって
人もいると思う。
これなくなりゃきっと婚姻数も増えると思うが。いかかがかな?
<<Q&A>>
<よくある質問>
Q1 結婚の晩婚化は結婚したがらない男が増えているせいでは?
A1現在の結婚は20-80歳台の広範囲で行われています。全年齢化というのが事実です。
平均寿命前の70歳台ともなると結婚していない人は1%台しかいません。
2002年の調査では25-34歳に限っても「一生結婚しない」という男性は(6.3%→5.4%)減少しました。
Q2 結婚派は非婚派をなぜ否定するのですか?未婚者に結婚を勧めるのはなぜ?
A2 一部の非婚デマを流す異常者の間違いを正しているだけです。
結婚は個人の意思ですからお好きなように。
Q3 結婚派は、非婚派個人の自由意志も否定するのか!?
A3 いいえ。現在いかような意思を持っていようとも、いずれ殆どの人が結婚するという事実を述べているだけです。
Q4 「このスレに常駐するフェミはどうのこうの〜」
A4 感情的な個人攻撃はやめて、もっと冷静に客観的に事実を見つめてください。2ちゃんねるの毒男に結婚を薦める利益は誰にもありません。
Q5 どうせ独身の良さを語っても結婚派は認めないだろう!
A5 一時的な主観ではなく、将来それがよいのかどうかも語ってください。つまり将来に渡った客観性が大事です。
944 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 18:02 ID:wGdgza7s
Q4は女性の質が下がった(ソースは多数あり)と言う事実を指摘され
逆切れしたフェミの反撃。あらぬ方向に行った原因。
945 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 18:03 ID:MLmmYNRK
キモオタは本当に結婚したくないから、女の要求を全く受け入れない
(女の目を全く意識しない)格好や言動をしているとも取れる。
実際、少しでもその気があれば、身なりや言動に気を使うはずだし、
どんなに女性優遇の風潮でもそれに従うだろう。
それこそバブル世代のアッシー君のように。
現代少子化不況社会、全男性人口の25%にも上るキモオタを、ココまで
女から遠ざけてしまった原因は一体なんなのであろうか。
それはおそらく、父不在家庭での母子密着母親が息子へ夫の愚痴を語ること
によるリアル女性不審や、男性性自信の喪失と、子供自身が一人の孤独な時間を
埋める為の、アニメ文化による一種右翼思想的な、母性神聖−非処女蔑視妄想の
なせる業であるとおもう。
まぁ普通の女に価値を見出さない、女からしてみれば非常に腹の立つ男が増えたのは、
要するに前世代の女達の自業自得と言うことだ。若い世代の女は悲惨だな。
>>942 逆だろ、右肩上がりの経済成長は晩婚化を加速しただろ。ボケ
>>945 キモヲタに好かれたい女はいない←100回目くらい
948 :
課長しこしこマン2 ◆FUCKERG7VE :03/10/22 18:07 ID:1xTRMf1M
非婚者が増えているのかなぁとか思いつつ。
自分のコネをたどっていくとだな。
*今居る外資IT企業
高給ゆえいい条件の結婚多い。ヲタでも結婚できる。
*前居た誰でも知ってるメーカー
大学時代のツテなどがある奴、スポーツ趣味のあるやつは図った様に30前に結婚。
それ以外は結婚しない奴多すぎ。縁なさすぎ。しかし、40手前に見合いして結婚
する係長などはザラ。結局結婚する。
*大学の友達(IT外資、超大手企業。要は元ハッカー・クラッカー)
金を腐らせて男の趣味に没頭。女に全く縁なし。キャバクラの女しか知らない。
しかし、イケメンな3人には大学時代からの彼女がいてすぐ結婚。
*僕の親戚
なんとなく高学歴な女ばかりで結婚しない、とおもってたら、いっせいに
あっさり結婚。結婚適齢者の9割以上が結婚。
*ネットの友達。 ←はい、おまえらはここね。
メンヘルが多かったり、彼氏や彼女がいても経済的に不安定で結婚できなかったり。
結構な勤務先に(ソニーなど)に勤めているにもかかわらず、キモブサだったり、
どうしようも人に説明できないアカウンタビリティーの著しく低い趣味に没頭している。
949 :
課長しこしこマン2 ◆FUCKERG7VE :03/10/22 18:08 ID:1xTRMf1M
950 :
しっぽ:03/10/22 18:10 ID:My54Y9BW
>>945 それは決して一般化させることのできる見解ではないと思う。
ある種の男性には当てはまるかもしれないけれども。
951 :
945:03/10/22 18:12 ID:MLmmYNRK
というわけで、キモオタは戦後のPTA、女権団体、自己責任逃避ルサンチマン婆
の怨念で作り上げられた、バカ女が生み出した男でも女でもない妖怪生物だから。
キモオタ男はとことんイキオクレバカ女の人生を不幸にするように励めばいいと思うよ。
そういう底辺DQN社会と関係ない層は、キモオタとバカ女が生涯非婚であろうが、
別に何の影響もないし、キチガイ非婚正当化の男女が異性叩き魑魅魍魎の地獄絵図を
繰り広げれば、ますます健常者の社会的価値が上がるしね。
952 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 18:13 ID:wGdgza7s
なんか変な夫婦が歩いてるよな。お互い妥協したんだなってのが。
でも、若い夫婦ではあんまり見ない。
しかし、ヲタにはヲタ女ついてる気もする品。
一般化できない。
>>945 >キモオタは本当に結婚したくないから、女の要求を全く受け入れない
まず彼女がいるのかよ、と(小一時間
女の要求じゃなくて他人全部だろコミュニケーションが全くできないのが原因なんだから。
幼稚園並の社会性でいい年になった異常者だろが。
突っ込みどころ満載レスで釣ってるのかテメエ。マジなら市ね
954 :
課長しこしこマン2 ◆FUCKERG7VE :03/10/22 18:18 ID:1xTRMf1M
>>953 キモオタが完成する過程での母親の役割は見逃せないな。
醜い容姿、乏しいコンピテンシーなどは父親からの遺伝
だから、その不平不満を母親が子の前でぶちまけたりすれ
ば、子は自分の性に肯定的になれるか怪しいし、「結婚すれば
粗大ゴミ扱いされる」という、夫が搾取される奴隷になるという
話のリアリズムも高まろうというものだ。
でもたしかに他人と関わるのは疲れるし
関わらないほうが楽なんだよね。
むしろ「癒される」という方が特別な関係なのではないかねえ。
956 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 18:27 ID:8A3QWrdq
しこしこ婆さんがこのスレを攻撃していたのか・・・
どうりでネナベ臭い書き込みが多かったわけだ。
958 :
課長しこしこマン2 ◆FUCKERG7VE :03/10/22 18:31 ID:1xTRMf1M
どーでもエエが
どうしてこの話題については
似たスレがイパーーイ立っとるんだろう
はんなりしてきましたね。いよいよ終わりでしょうか?
あまりもう書くこともないんですが。
>>959 ずいぶんおとなしくなったな
>>1 (大笑
はやくブチ切れてコピペしまくれよ(w
963 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 18:37 ID:MLmmYNRK
>>953 それはアニオタ世界を知らなさ過ぎる故の、女よいしょマスメディアによる
女に都合のよい偏見だね。一般的に、オタ男はバカフェミ女サークルのように
同性同士のホモセクシャルコミュニケーションは成立してるんだよ。
だけどバカ女同様、自身が異性に配慮しない割りに異性蔑視、異性支配欲が
あまりにも強いから、異性配慮のカタマリであるような電動バイブ君や美女とは
当然会話が通じないし、当然、合コンサークルにも参加できない。
つまりオタ男、毒フェミ女とは異性コミュニケーション破綻者なのだ。
その癖、性的願望を強く求めるもんだから、ロリアニメオタやら801やら
法制度による男性支配願望やら、2ちゃんねるで異性叩きやら、一種異様な
精神病人格を形成することになる。
非婚の原因はいたって簡単。
女性の社会進出の勇気を促す啓蒙の為の女性優遇マスメディアによる
女の我侭許容化と、アダルト産業による男のオタ男化が原因そのもの。
お互い自分が絶対的に正しいと信じ、耳を塞いで高圧的に異性を中傷して、
話を聞かないわけだから永遠に平行線。
コミュニケーション破綻者の罵りあい。
964 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 18:47 ID:MLmmYNRK
現代社会は何の為の優遇か勘違いフェミ女 VS 女性嫌悪ホモ男の後天性同性愛加速社会。
というわけで、総中流家庭とかでコミュニケーションすら断絶してるDQN男女が
公共裕福社会で子供を育てると、幼稚なキモオタ、糞フェミが増えて迷惑だから
現代の恋愛マンセー主義、少子化生き残り合戦というのは正しい判断だと思うね。
劣等遺伝子の男女は死滅して、男女平等の正常なコミュニケーションが成立してる
健全な夫婦だけが子供を育てればいい。
で、何で君らはそんなに必死なの?
>>963-964 キモヲタの
>>1 が素直に自分の心境を語り始めました。
真実はスポイル人生の鬱憤を晴らすことだったのです。
しかし、皆さんはこう思っています。
死ねよ キモイ奴だな
>>1
966 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 19:07 ID:t0qDC0vn
さて、下らないマジレスはやめて。
キモヲタは叩いて遊ぶのがベストということだな
967 :
課長しこしこマン2 ◆FUCKERG7VE :03/10/22 19:08 ID:1xTRMf1M
1へ。
チミは頑張って外資系企業にいきなさい。
給料も毎年200万多かったら人生マジで変わるって。
969 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 19:10 ID:MLmmYNRK
所詮バカネナベ婆の掃き溜めか。。。。
ーーーーーーーーーーーーーーーー 終了 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−
970 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 19:11 ID:t0qDC0vn
このスレに必死になってる奴は男だけではない様な気がする。
キモ女が男のふりしてレスしてないか?
結婚した女の妬みで男のふりして女叩いてないか?
残念ながら
なんと実は
【非婚派:一生結婚しない男は殆どいませんでした】
いずれ殆どの男女は結婚をします。
この為、潔く当スレッドは本Partで終了致します。
長い間このスレをご愛顧頂きありがとうございました。
閉鎖後の本スレ
結婚に慎重な若者が増えている Part43
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1066301786/ . ゚ o . 。 o
゜ o . ゜ . ゚
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我・・・
<< 完 >>
>いずれ殆どの男女は結婚をします。
未来からタイムマシーンでやってきた人、乙。
974 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 20:53 ID:F2Drhi7p
さて、そろそろスレ埋めをはじめた方がいいかも。
ところで、何が何でも結婚させたい人々は
なぜ、こうもしつこく荒らしに来るか考えてみた。
つまり、リアルで満たされていない。
満たされる手段も能力もないからでは無かろうか。
もし、彼の人々が満たされているならば
(彼らが言うところの社会の底辺を彷徨くとされている)
キモブサと呼ぶこの住人とは接点を持とうとすらし無いだろう。
あえて接点を持とうとするなら、それは
この住人を(善意を基にか、賞賛を得たいだけかは不明だが)
啓発するためであると推測するのだが、
スレ上での発言を見る限りそのようには受け取れない。
よって、上記の理由だと推測するわけだ。
自分の能力によって満たされない人間が満足を得るためには
自分が他者より満たされている、という相対的満足でごまかすしかない。
だからここの住人を貶めることに心血を注ぐわけだ。
一日中張り付いたりしてな。
やべぇ。
凄く可哀想に思えてきた。
おまえら、頑張って生きろよ。
975 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 21:20 ID:51K4yn4v
結局、「慎重な若者」スレを支持しているのはぷりんちゃんだけでした。
>>970 いや、一番必死になってるのはお前だろw
977 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 23:00 ID:51K4yn4v
>>773 おぉ、、急転直下か。
素晴らしいソースだな。非婚者なんかいないではないか(w
見苦しいキモブサにも朗報だな(w
いやぁめでたいめでたい。結構、結構
お祝いに上げておこう。
がんばれキモブサ、ここまで粘着したのも無駄にはならなかったではないか(w
若いコだめなら、ババァがあるさ(ゲラ
979 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 23:23 ID:i1+7b5IL
↑頑張って生きろよ。
980 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 23:27 ID:F2Drhi7p
982 :
埋め立て地:03/10/22 23:29 ID:/z8TExVc
人生楽ありゃ苦もあるさ。
by 水戸黄門。
983 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 23:30 ID:51K4yn4v
スレ乱立荒らしに負けないでガンガろー!!
ああ、俺は以下の本スレに行くことにするから、じゃぁなキモブサ(w
> 残念ながら
>
> なんと実は
>
> 【非婚派:一生結婚しない男は殆どいませんでした】
>
> いずれ殆どの男女は結婚をします。
>
> この為、潔く当スレッドは本Partで終了致します。
>
> 長い間このスレをご愛顧頂きありがとうございました。
>
> 閉鎖後の本スレ
> 結婚に慎重な若者が増えている Part43
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http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1066301786/ > . ゚ o . 。 o
> ゜ o . ゜ . ゚
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985 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 23:33 ID:/z8TExVc
>>984 辛くとも死ぬな。
一人でもがむばって生きろよ。
986 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 23:52 ID:51K4yn4v
マンコスレまで上げてやがる!!許さん!!
987 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/23 00:01 ID:LMW4tr83
>>984 そりゃあ、君にとって人生は辛いだろう。
脳内妄想に逃げたい気持ちも分かる。
でも……
頑張って生きろよ。
988 :
ポケモン銀:03/10/23 00:14 ID:xn7W3p8e
ここが元来、本スレで、あっちの慎重なのほうは枝分かれのスレだろ。
譲ってあっちを本スレとするのならPART43ではなく、PART2だ。
慎重な若者にスレタイが変わってから、現在は第2弾目なんだから。
990 :
ポケモン銀:03/10/23 00:28 ID:xn7W3p8e
>>989 あちらのスレで社長にでもなるつもりですか。
まあそれもいいでしょう。
使い易い人物を上手く喜ばせるのも、あなたの得意とするところでしょうから。
頑張ってください。
991 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/23 00:36 ID:LMW4tr83
誰?このポケモンって初めて見たけど。
>>992 ポケモン銀 =
>>1 =J.T.K だから。
炙り出された馬鹿の正体。文体J.T.Kのまま(藁
994 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/23 00:55 ID:L7ff5y2M
994!
1000
996 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/23 00:59 ID:L7ff5y2M
もうちょい!!ぷりんちゃんをぶっとばせ!!
997 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/23 01:01 ID:LMW4tr83
後ちょっと。
頑張って生きろ。
そろそろかな?・・・・
999 :
ポケモン銀:03/10/23 01:01 ID:xn7W3p8e
・・・・・フッ・・・・・
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。