女性として勤務認める 性同一性障害男性に大阪市

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856名無しさん 〜君の性差〜:03/11/14 01:39 ID:rCtAa4Z9
Many people have discriminated against MtF in Japan!
日本でMtFを冷遇しています。
857名無しさん 〜君の性差〜:03/11/14 01:42 ID:rCtAa4Z9
They always discriminate against minorities.
常に彼らは少数派を冷遇する。
858山科 ◆WvVdikyoto :03/11/14 18:16 ID:btS/OULo
民主党が躍進なんて信じられないです。
そりゃ小泉改革は完璧に進んでたわけじゃないけど・・

株価が回復したり、それなりにうまくいってたのに
859Mr.パパイア☆Papaya:03/11/18 00:01 ID:FhIwmqRg
The prime minister of Japan can never hold
social revolution. Koizumi is a very stupid prime minister
as well as Obuchi has ever been.

This country has been strucken with long term
depression because Japanese are
very stupid. They only love their works without
their own sexual partners.

It is all because God punished Japanese for the
mammonism ,overworking and the gloomy national
character.
860Mr.パパイア☆Papaya:03/11/18 00:03 ID:FhIwmqRg
The GID has not been admit in society of the USA.
アメリカ合衆国の社会でGIDは認められていない。
861Mr.パパイア☆Papaya:03/11/18 00:04 ID:FhIwmqRg
admited−○
862Mr.パパイア☆Papaya:03/11/18 22:47 ID:Yqas4llI
We have believed that koizumi the prime minister of Japan gives to power up Japan's inflation.
俺たちは小泉首相が日本の景気を強化してくれると信じている。

The MtF (transgender or transsexual) may admit to get on the train
wearing a feminine white coat on this winter.
この冬にMtFたちが、女性の白いコートを着て電車に乗る事ぐらい許容しても良い。
863:03/11/24 09:37 ID:kYw9YVZp
漏れFTMだけど、何か質問ありますか?
叩き・煽り・DQN発言はお断りします。

864菅谷栄二:03/11/24 09:58 ID:X3UuY5qC
さてと、今日の日課。
「女は人間じゃなくて家畜だよ。」
「女は人間じゃなくて家畜だよ。」
「女は人間じゃなくて家畜だよ。」
おわり。煽り。
865名無しさん 〜君の性差〜:03/11/24 12:57 ID:CZj5cJZz
>>863
FTMとはなんですか?
一般女性との違いはなんでしょうか?
866Mr.パパイア☆Papaya:03/11/25 00:36 ID:E2YKbT0V
>>865
Let's tell stupid Japanese like you!
The mean of FtM is "(for) Female to Male transgender" and "Female to Male transsexual"!
It can understand them in Kingdom of Thailand!
867Mr.パパイア☆Papaya:03/11/25 00:37 ID:E2YKbT0V
Why can't you make out it in Japan?
868:03/11/25 16:27 ID:MMSGU9Xl
>>865
非当事者から見ると分からないでしょうね。
僕はTS(体まで変えないと落ち着かないレベル)なので、TG(社会的に男扱いされればいい)や
TV(男装してれば落ち着く)の事までは知りません。悪しからず。

違い・・・とにかくFTMは純女ではありません。性自認が男ですから。
見分け方としては(私見ですが)
・ただのボーイッシュな女と違って軽々しく俺俺言わない。その反動?でネットでは俺俺言いすぎ
・GIDの他にも精神的疾患があるケースが多い。
869名無しさん 〜君の性差〜:03/11/25 16:33 ID:d2vCJ+Cu
>>868
>違い・・・とにかくFTMは純女ではありません。性自認が男ですから。

この性自認という概念はどういうものなのでしょうか?
「私は男である」「女の身体に違和感を覚える」だけでは
(そもそも「男である」「女である」の感覚の差を示すことができないが故に)
外部からも本人も確認のしようがないわけですし。
870:03/11/25 17:14 ID:MMSGU9Xl
>>869
性自認は「自分は男である」「女の体でいることがおかしいと思う」ことです。
本人がまず本当に心からそう感じればGIDです。
ただ、なぜか最近FTMを名乗ることがカッコいいと思う阿呆がいるようですし
逆にGIDというものを知らなければ、その不快感やもどかしさが何となく存在するだけになってしまう事も無きにしも非ず、です。
そこがまた微妙なわけですが。

外部からの確認という点は、診断書のために通る「カウンセリング」が行います
果たしてそれで確認できるものか、という気もしますが仕方のないことです。
催眠療法(?)か何かで潜在意識を調べれば分かるような気がしますが、何故か実施されていませんね
871名無しさん 〜君の性差〜:03/11/26 05:39 ID:91Q0Rlty
>>870
>性自認は「自分は男である」「女の体でいることがおかしいと思う」ことです。
>本人がまず本当に心からそう感じればGIDです。

これって
「自分の前世は光の王国の戦士である」
「自分が平凡な一般人であることがココロからおかしいと思う」
などといった戦士症候群と大差ないように思われるのですが。
872名無しさん 〜君の性差〜:03/11/26 05:40 ID:91Q0Rlty
>催眠療法(?)か何かで潜在意識を調べれば分かるような気がしますが、
>何故か実施されていませんね

これは気になります。
男と女の潜在意識の差って一体なんなのでしょう?
873:03/11/26 20:45 ID:H/EeywBN
>>871
その「戦士症候群」というのを知らないので何とも言えませんが・・・。
とにかく、FTMは少なくとも「自分は(精神が)女ではないと本能的にかんじる」「女が異星人のように思える」
のです。なぜそう思うかは説明できませんが、多くのFTMはこう言います。
「純男は自分が男であることに違和感や疑問を持たないでしょう?FTMが純男と違うのは肉体が女であるということだけだ。」と。
「肉体の方が勝手に間違えて生まれてきたんだ」と。
脳と肉体の性別が必ずしも同じではない、というのは近年やっと解明されてきた事ですから、純男・女が不思議がるのも無理はありません。

FTMは、その100%近くが幼少期から性別違和を持っています。
「ままごと遊びでお父さん役になりたかった」「女の子のおゆうぎをするのが恥ずかしくてたまらなかった」「女の先生を好きになった」など。
ものごころつかない幼少期で既にこういう意識があった訳です。
874:03/11/26 20:46 ID:H/EeywBN
男と女の潜在意識の差?そんなものは分かりません。
僕が言いたいのは、FTMを催眠状態にして「あなたの性別は何ですか」というような質問にはじまり、色々なことを質問していく事によって、
性自認がただの思い込みでないことを調べる方法を実施すればいいだろう、という事です。

僕などは、GIDというものの存在をおぼろげに知ったのが中学3年頃、はっきりと知ったのはついこの春からです。
それまでは漠然と女の服装を嫌悪したり女性に劣情を抱いたりしていました。そういう自分に何の疑問もありませんでした。
なぜ↑のように感じているのか分からないけれど、それが自然な姿であると本能的に思っていました。
僕などはFTMである上にバイセクシュアルですから、GIDを知るまでは何の疑問もなく男も女も好きになっていました。
冗談でホモと言われても笑うだけでしたが、レズと言われると違和感というか、何だかもどかしい気分になりました。違う、と思うのです。
GIDの専門医が行うカウンセリングの判断基準を知らないので何とも言えませんが、意識の深いところで「自分は女性ではない」と確かに意識している訳です。

周りに女扱いされ、女でいることの方が有利だと思い、男を好きになる事があっても、それは揺るがないものです。
GIDでなかったら、絶対にこんなことは有り得ないのでは?
確固たる「女でない」という意識はFTMだけのものであり、本能のレベルでそう認識しているのならば、
むしろ「男性体でない」だけで「女」とする考えのほうが全く弱いと言えます。
思い込みと潜在意識では訳が違いますからね。
875名無しさん 〜君の性差〜:03/11/26 21:22 ID:RoZ5NYBz
FTMはみとめるのに
逆は認めない差別主義
876名無しさん 〜君の性差〜:03/11/26 21:26 ID:RoZ5NYBz
ああ・・生まれて
育っていく過程で、親が「貴方は〜だから」〜らしく育てる・・その過程で、強要されているようにかんじてしまうと・・違和感になるのでわ?
877:03/11/27 14:08 ID:PUSrDyhx
逆も認めてますよ。FTMよりタチ悪くないと思うし。
強要されると違和感になるかも知れませんが、普通の女の子だってうるさく言われているにも関わらず女としての性を楽しんでいます。
 
関係ないけど、漫画に男装した少女とか結構出てきて人気ありますよね。大体は復讐とかの為に男装してるからFTMではないんだけど。
878名無しさん 〜君の性差〜:03/12/02 13:41 ID:uv5qa/tA
>>877 男装することで男性的な闘争心を奮い立たせている面もあるかも。
879名無しさん 〜君の性差〜:03/12/02 13:49 ID:KZVUOKQB
>男と女の潜在意識の差?そんなものは分かりません。
>僕が言いたいのは、FTMを催眠状態にして「あなたの性別は何ですか」
>というような質問にはじまり、色々なことを質問していく事によって、
>性自認がただの思い込みでないことを調べる方法を実施すればいいだろう、という事です。

こうして得られた答えが思い込みでないと言い切られても困るのですが(笑)
880名無しさん 〜君の性差〜:03/12/03 08:38 ID:jq/v5LcA
朝日もうこいつを取り上げるなや、朝からキモイ
881名無しさん 〜君の性差〜:03/12/04 09:33 ID:X8dHpO1v
【タトゥー語録 全板にコピペ推奨】
タトゥーがデンマークのラジオ局のインタビューで日本での騒動について訊ねられて
 「日本は物ばかりが進化していて人間は成長が止まってるのよ。」
 「うん。ステレオタイプの人間が多いのは確かね。」
 「番組の途中で帰ったくらいで騒いでるのよ。笑っちゃうでしょ?」
 「プライベートで日本へ行きたいか?答えはNO!よ。」
「日本人は不細工ばかり(ぷぷぷ・・・)」とコメントしてましたね。この話はかなり話題になりました。

ロシアのラジオ局
「日本はどうでしたか?」
「街にはゴミが沢山落ちてて汚かったわ」
「日本人はなんか動物っぽくて嫌ね」
「全員同じメガネを掛けて、同じファッションでダサい。それに臭いから好きじゃないわ」

イギリスの雑誌
日本の印象について
「先進国と思って期待していったらがっかりね、街に歩く人は全員無表情で
気持ち悪い」
「日本人って歯並び悪いし背も小さいし、かっこいい人が全然いないわ 
環境(空気)が悪いせいかしら 笑」

アメリカのラジオ
日本にこないだ行きましたね
「行きたくて行ったんじゃないわよ 」
「騒動って言うけど、あんな下手糞な子供じみた歌番組出れないわ」
「私たちは一流よ!日本人の2流3流の素人歌手と一緒にされるのが間違いよ」
882Mr.パパイア☆Papaya:03/12/05 03:24 ID:c6KxqAIK
【GIDの人たちへメッセージ=the worst Thai-history】
性同への差別、迫害、冷遇そして誹謗中傷は醜い程続いている日本ではあるが、
それは、まだまだ優しいかもしれない。
 
現在はGID(MtF)の人達に寛容性の高いタイ王国だが、この国で最初に当事者が
現れた当時を調べると大変、忌まわしい歴史が存在していた。
 英語を訳せるなら、朗読して参考にして下さい。

http://home.att.net/~leela2/bodieschoicesrights.htm
883名無しさん 〜君の性差〜:03/12/06 08:02 ID:T7zr9Tdk
戸籍訂正法にまっこうから反対しているGID当事者がいるそうですね
反対する理由ってなんなんですか、よかったら教えてくれるかな
884Mr.パパイア☆Papaya:03/12/06 18:12 ID:BgbShrXV
>>883
For the MtF-Transgenders,transsexual and dragqueen of GID are never hope
that they shall like to change for their Sex of KOSEKI!
It is needless human rights for them(many GID).

GIDの連中にとって、戸籍の性を変えたいと望んでないからです。
彼らにとって必要のない人権です。
885Mr.パパイア☆Papaya:03/12/06 18:15 ID:BgbShrXV
無関係者が勝手な推測して悪いけどな。
886名無しさん 〜君の性差〜:03/12/06 18:15 ID:YTnM99fI
ゲイやバイやホモやレズやニューハーフにとって都合がいいんだでないの?
887名無しさん 〜君の性差〜:03/12/06 23:55 ID:cvCTzMgW
>>883
性同一性障害といってもさまざまなのが現状だから
望んでないなんて言い切るのは問題ありすぎるよ
888Mr.パパイア☆Papaya:03/12/08 16:33 ID:22+wOyRg
GIDはどうでもいいけど、大阪って不祥事が多いね。
889名無しさん 〜君の性差〜:03/12/09 19:11 ID:tuFIEDP3
>>888
日本で最も治安が悪い地域は、大阪だよ。
890氷の微笑・エリザベト:03/12/09 21:55 ID:zpmOq1Fg
もう時期、学校は冬休みだから、
冬厨がここに集結するであろう!


891名無しさん 〜君の性差〜:03/12/12 03:33 ID:CKjTb0RH
明らかなのは、
あの、年を顧みない異様なセンスのファッション(ミニスカート・オカッパのヅラなど)で公の場に出るため、
宮崎留美子氏はほとんどのMTFから嫌われているということ。

一般に、メディアによく出るMTFはパス度(女性として見える度合い)が低いことが多い。
これは、女性として見られにくいからこそ、
自分たちが女性として生きるという権利を主張したくなる、ということではないかと思う。
その自己主張の強さが、さらにその人たちの「男性性」を強調してしまうという悪循環。

逆にいえば、女性として容姿に問題のないMTFは、戸籍上もほんとうに女性になれる今、
社会に対して権利を主張する必要性があまりない。そのため埋没してしまう。
892名無しさん 〜君の性差〜:03/12/12 05:55 ID:uF+ada4Y
age
893名無しさん 〜君の性差〜:03/12/12 12:23 ID:mlYazf2a
8941:03/12/15 22:16 ID:A9GVN0G3
GIDは神です。
895Mr.パパイア:03/12/16 01:16 ID:/4jdwMrz
H.O-kuma will conduct SRS at hospital in O-saka.
大熊は、大阪の病院で性転換手術を行うつもりですよ。
896名無しさん 〜君の性差〜:03/12/18 16:07 ID:1Hzf22iJ
>>893
Why do we have to render human rights "Gender bender"?
897名無しさん 〜君の性差〜 :03/12/20 06:40 ID:2EcZVG/H
898東☆八漏 ◆8masoKjFq6 :03/12/20 07:23 ID:GArXjw06
ジェンダーフリー運動に使えると判断したフェミが性同を
利用する様になって久しい。


性同の存在自体がジェンフリに矛盾していることに気付かない
のも愚かだが、もっと愚かなのは性同を祭り上げてジェンフリ運動
をすると、(フェミにとって主な支持基盤であるつもりの)多くの女性
から総スカンを食らいかねない事にどうやら気付いていないらしい
ことだ。


・女性として勤務認めます!→トイレも女性用を使いますよ。
・見た目で判断しないで!この人は女性!→女子更衣室で着替えます。
・女装癖のオヤジだなんていわないで!→女湯に入りますよ。


このまま性同優遇が続けば多くの女性がその背後にあるジェンフリ思想
ともども激しく嫌悪することだろう。
8991:03/12/20 13:39 ID:GK+ioBst
>>898
175なので恥ずかすぃです。
けれど、それは女として大きいからであって、もしかしたら男?と思われるからでは
ないです。

女湯に入るただの女でも自分の容姿を気にしているヤシはいくらでもいるし、それ
を鵜の目鷹の目で見てる周りの女は男湯よりも少ない、っていうこと。

なんで男ってお風呂の中でも周りをじろじろ眺めまわしてるんだろね?
900花穂 ◆KahovN5G0s :03/12/20 14:01 ID:XxWWTO39
900♥
901Mr.パパイア☆Papaya:03/12/21 22:58 ID:UUCESXy9
Do you think that GID will be increased in this country?
GIDは増加すると思いますか?
902名無しさん 〜君の性差〜 :03/12/22 00:25 ID:+FQ7tGVp
>>898
3年前に豊胸手術してフルタイム生活に入ってから、
トイレはもちろん、更衣室(エアロビに通ってるので)も女性用です。
女友達と旅行するときには、もちろん女湯です。

理由は、どう考えても、男性用を使うより女性用を使った方が
社会的混乱が少ないからです。
903Mr.パパイア☆Papaya:03/12/22 00:32 ID:r0rncjjG
>>902
Stop it!
You should stay in Thailand that you may make up the dragqueen!
女装のできるタイへ行くべきですよ。
904Mr.パパイア☆Papaya:03/12/22 00:48 ID:r0rncjjG
>>898
All,don't let their(GID's) have their(GID's) own way all the time like that.
全て、そんな風に何時でも彼ら(GID)の好きにさせておいては駄目だ!

but I would like to render Transvest-time in thier apartment house them.
しかし、GIDに室内で女装する時間を与えて欲しいところ。
905名無しさん 〜君の性差〜
       日 本 に た か っ て 5 0 余 年 !
 マンセ〜! *                ∧韓∧     *
  ∧鮮∧     *   シコタホア〜  <`∀´∩>
 < `∀´ ∩ ⊂二 ̄⌒\      (つ  丿
 (つ   ノ    )\   ヽ     ( ヽノ          ∧在∧
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