◆◆おまいらには心的治療が必要◆◆

非処女＝女肉便器とか
堕胎→女だけの罪殺人罪とか
性差を語る体裁をとり単に女性をたたいてる痛いヤシどもには
議論より、教育と心的治療が必要。
ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽと被害者意識がその根底にあり自我を肥大させ
他人を認められず、リアルではもちろん自分を
認めてもらえないから2ｃｈに巣くっている。
自分の居心地のいいテリトリーに進入されるとヒステリーを
おこし、罵詈雑言を浴びせる。
おまいらの未来が心配だよ。

二弐に

たたいとるだけなんかねぇ

核心スレ！！
しかし、>>1で結論に達してしまっているので
同意も反論も不要であり不毛である。

スレにしてるよりむしろ男女板タイトルの横に常時掲示しておくのが吉！

くさったフェミニズムもいらん！
結局、リーダーシップをとってるのは女性側のｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽと
被害者意識をもった女か、間違った平等思想を掲げる共産主義が
ジェンダー問題を利用しようとしてる。
一方、旧右翼思想や男尊女卑、男側のｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽや被害者意識を
もったﾔｼらがいる。今のジェンダーなんてこいつらがﾋｽﾃﾘｯｸに
わめきあってるだけ。

>>1
また糞スレ厨か。
そりゃ糞だけ見てればそうなる罠。
ジェンダーフリースレなんかは常に無視する馬鹿の典型。

漏れは男としての権利は侵されたくないし、義務も果たす。
女もそうあってほしい。しかし、それは過度の女性優遇措置とか
単なる地ならし的な平等ではなく、それこそ、｢性差｣をぎろんし
バランスを考えお互いが活躍できる社会を作っていくことだろう。
本当のジェンダー議論は男と女がお互いに相手を理解する姿勢を
もって建設的意見を述べ合うべき。
どっちが悪いとかいう問題じゃない。

>>7
完璧な板初心者だな。

>>6　こいつがその典型。とりあえず、
相手を否定しなきゃ気がすまない。そしてそれしか議論の方法を
知らない。

>>7

たしかに正論言ってるが…　この男女板では明らかに男が悪い。
この板限定ね。

>>8　おまいはその初心者すらでないな。
>>7　の条件を満たしてないからな。基本からやり直せ。
教育が必要だ。

>>10　ありまと、日曜の昼下がりです。ﾏﾀﾘと楽しむのです。

>もてぎ
君もフェミニズムの言葉にかどわかされた一人か
かわいそうに・・・・

漏れのレスを読め。
現状のフェミも大嫌い。

>>13

カルトの多くは「真っ当な感覚を取り戻し、社会復帰を望む元信者」に
「お前は悪魔に魅入られたんだ」といって引き留め工作を行うそうな。

同じ論法だね

＞15
いやいや、こういう言説が流行しているからね
悲しいことに

しかし、リアルのフェミともし議論する機会が合ったとして
この板の何人が味方として頼もしいんだろ？
こんなヤシらじゃ一発退場だよ。というか、この板をフェミが
メディアを利用してたたかれたら反論の余地すらない。
馬鹿男の見本市だからな。

＞17
お前もフェミを知らんねー
フェミが議論するはず無いじゃんｗ

>>16

「流行」だと思っている時点であなたにダメ出しです。

普遍的な真理であるのに…。

むしろ近代が「一過性の男尊女卑」だったように思う。

うそつけ。出版物からメディアから政治から議論して
進出してきてるのはフェミだろ。民主党じゃ女性庁の話まで
出てるぞ。
http://www.komiyama-yoko.gr.jp/komiyama.htm
小宮山洋子議員のホムペ
一方、対抗勢力など、ないかのようだ。フェミは時代に乗ってるからな。
自民党も票とりのために迎合している。

＞19
・・・・・・・・・・・・・・・・
分かりにくい表現てのはそれだけで罪だな

>>20　は>>18にいったんだよ。

MOTEGI ◆H8ql8ppqKE よ、
すげー馬鹿っぽいからもっといろんなスレのいろんなレスを読んで勉強汁。

＞20
お前にとって議論てのは権力で圧力をかけることなのか？

>>21

理解できなかった時には手をあげて素直に「解りません」と言いましょう。
態度いかんでは教えてあげなくもないよ。by先生

＞25
じゃあ3行目＞むしろ近代が「一過性の男尊女卑」だったように思う。
の説明をキボン

>>23　どこが馬鹿っぽいか言ってみろ。
おまいのようなヤシには飽きた。
議論できないんだろうな、それじゃ。

>>24　違う。そんなことを漏れが一言でも言ったか？
おまいがいいたいことは分かるがそれを漏れに察しろというのは
甘えだよ。　
おまいの意見の論拠は自分で示してみろ。

＞お前にとって議論てのは権力で圧力をかけることなのか？

どうしてそう思うんだ？論拠をお願いします。

＞28
フェミニズムにとってフェミ以外の人との議論は不可能だから

っていうか、あんまり広がりすぎてもしんどいでしょ？
FYps3NMOさん。漏れへの返答は後でいいよ。めんどくさかったら
それでもいいし。
二人同時はしんどいからね。

＞29
追加、俺が不可能と言うんじゃなくて、フェミニストがそう考えているから

>>19
「普遍的な真理」ねえ。
便利な言葉だよね
これによって、現実に存在する差異を否定したり、覆い隠してしまえるんだもんね。

返答さんきゅ。

＞フェミニズムにとってフェミ以外の人との議論は不可能だから

そんな概念は漏れにない。共通認識に立脚しない議論は不可能だから
この命題についても君は漏れに説明して欲しい。
どうしてそんなことが言い切れるんだ？論拠は？

この文章だけみれば、それはここのフェミたたきと全く
同じだという感想しか浮かんでこないがな。

＞33
＞そんな概念は漏れにない。共通認識に立脚しない議論は不可能だから
フェミはこの概念を広げてるだけ

だからそういいきれる論拠は。
漏れはそう思っていないから、ここから議論をするには
説明が必要だろ？

＞追加、俺が不可能と言うんじゃなくて、
＞ェミニストがそう考えているから

これがおまいの単なる個人的見解じゃないという論拠は？？

>>26

ちょっと歴史を紐解けば誰にでも解る。
近代以前は男女ともお互いに社会的役割の棲み分けが確立しており
優劣などで語られることは殆どなかった。
女性のテリトリーでは例え家長であっても口出しできない風潮があった。

つまり男女は「全く違うもの」と認識されそれぞれが相手の役割を認め
合っていたのだよ。

歴史的にはむしろ近代の方がかなり特殊な状態。
男女平等を謳いながらも近代以前の「女性の役割」を解除しなかった。

＞35
フェミはそう言うからね、もしくは、「聡明な人間は語らない」と言う
俺は沈黙してる人とは議論できないからな〜

>>27
どこが馬鹿っぽいかって全部。
ほとんどｶﾞｲｼｭﾂの内容ばっかり。
たとえば>>7なんかこの板で１０００回ぐらい言われてる内容だろう。
延々と一人でやってればいい。

＞36
＞歴史的にはむしろ近代の方がかなり特殊な状態。
＞男女平等を謳いながらも近代以前の「女性の役割」を解除しなかった。
なるほど、よく理解できたよ
近代になって女は人間になった
そしてあろうことか、今度は自分の役割を放棄しようといいはじめた
もはや、差別はないにも関わらずってか

これも一緒だ。漏れはおまいに発言してくれといっている。
おまいの認識の論拠を聞かせてくれといってるんだぞ。
おまいに発言権があり、説得力のあることを言えば
それでこの議論はおしまいだ。
｢漏れには分からない、おまいの意見と、その証拠をみせて｣
と極めて謙虚に言ってるんだ。

＞フェミニズムにとってフェミ以外の
＞人との議論は不可能だから

＞フェミはこの概念を広げてるだけ

だから、おまいの思い込みでないという根拠は？？？？？？

さらに言えばスレタイが最悪。
いくらまともな主張をしたところで、
こんなスレタイを作る香具師の意見なんて誰がまともに聞くだろうか。

でさ、君みたいな板批判厨は毎日のように湧くんだよ。
>>1と同じようなスレタイで同じ内容はもう飽きる程見てきたの。

＞40
現実に、フェミが「沈黙」と言って議論をしないということが俺の根拠だよ

>>38　だっておまいがスレに書き込んで来るんだもん。
一人でやろうと思ってもできないだろ？

>>40
だからいろんなスレを見てこいってばよ。

フェミ国会議員の例だが
「女性がセクハラだと思ったらセクハラなの！」
と国会でほざいてたよ。

こんな奴等と議論できるわけがないだろう。

>>39

そんな態度なら始めから説明など求めるな。
人の知識と時間を浪費させるのは罪だよ。

とりあえず非処女は肉便器なんて思っているのって
男女板でも一部の人間だろ（少なくとも俺はそう思っていない）

板の全ての男を精神病患者みたいに言うスレタイってちょっとなぁ…

＞45
をいをい、
俺は間違えてるかい？
なぜかフェミに限って態度とか怨念とか劣等感とかそういうことばかり気にするんだよな

>>42

＞現実に、フェミが「沈黙」と言って議論

その現実はどこにあるんだ？おまいの脳内ではないという証拠だよ。
論拠！！！論拠というのは命題の証明。
｢現実｣←この現実はどこにあるの？？それを証明してと言ってるの？
漏れは判例の体験がある。
もれはジェンダーでもきちんと議論している人は何人でも知ってるぞ。
パネルディスカッションとか勉強会もいったしな。
むかつくことも多いけど、なるほどということも多い。
逆にフェミに満足に反論できるヤシが少なすぎる。
さっき、リンクはった小宮山議員なんかメディアでも講演でも
ジェンダーについて議論してるぞ。

>>46
一部の人間というかただの悪ふざけ、厨房の糞スレ。
糞スレはどこの板にもある。
それを本気にして食ってかかるのが馬鹿過ぎ。
荒らしに反応するヤツも荒らし。
厨房に反応するヤツも厨房なわけだ。

>>46　あれくらいの方がいいと思う。中身は仲良くやりたいわけで。
非人間的なスレタイの方を何とかした方がいいと思うな。
分かってるよ、そんな男ばかりじゃないって事は。

＞48
現実を証明と言われてもなー
「沈黙」と言わないフェミニストをつれてきてくれたらそれで俺は納得するけど

>>47

間違えていることにすら気付かない上に見当違いの批判かい？

＞52
でも、その間違いを指摘することはできないんだろ？

>>49　結局、参加してるじゃん。あまのじゃくなやしだな。
おまいの言ってることも1000000回くらい言い古されてるな（ｗ

＞歴史的にはむしろ近代の方がかなり特殊な状態。
＞男女平等を謳いながらも近代以前の「女性の役割」を解除しなかった。

何だよこれ。

女性の役割が解除されなかったとして、
じゃあ男性の役割の解除が行われたのか？違うだろうに。

話にならん。

>>54
上がってて目障りだから書いてるだけだよ。
早く削除依頼出してくれ。

>>50
男女板になる非人間的なスレタイの方を何とかしたいと思っている人間が
非人間的なスレタイをつけたスレを立ててどーすんだよ…
説得力ないがな

>>53

＞近代になって女は人間になった
そしてあろうことか、今度は自分の役割を放棄しようといいはじめた

ここが大間違い。読解力は限りなく0に近い。

>>55
日本においては
子育てや地域社会とのつながりが解除されましたが

>>53　48に書いた。
さらに、ジェンダーに関する発言、情報発信は政治家においては
フェミのほうが圧倒的に明らか。男性議員も含めて。
それにたいしてフェミに反論する発言をホームページでしている
政治家は皆無。むしろ、沈黙は反フェミ派にこそ当てはまる。
たまに自民党のおじいさん議員が失言する程度だね。
これでいいか？？？自分で政治家のホームページ見てみ。
ほんとだから。

間違いを指摘しました。

>>50
男女板にある非人間的なスレタイの方を何とかしたいと思っている人間が
非人間的なスレタイをつけたスレを立ててどーすんだよ…
説得力ないがな

＞58
＞ここが大間違い。読解力は限りなく0に近い。
言い古された言葉だけど言わせて
オマエガナー

俺はヒトの定義は知ってるが人間の定義なんて知らん
お前は知ってるのか？

>>61　このスレタイのどこが非人間的なんだ？
説明してみ。

＞60
すまん、俺が言えることはひとつ
もうちっとフェミニズムを勉強しろ
すぐ分かる

>>59
だから何？
その代わり毎日通勤電車に乗って
遅くまで労働することになりましたが、何か？

妻子を養うという義務はずっと課されたままですが？

＞先生
お前は俺の言う「沈黙」を理解しているだろ？

QgxlwliVよ、向きになったり、誰かの発言に噛み付いたり
削除しろとか、支離滅裂だな。

外は晴れてないのか？？？おまいには2ｃｈより、外に行って
日光を浴びる方がいいぞ。

>>67
なんか１０代ぐらいの学生っぽいな・・。

>>62

定義なんぞまったく必要ない。人間はずっと人間だったよ。

で？　君が知っているというヒトの定義を披露してくれよ。

＞69
ヒトの定義？遺伝子さ

人間はずっと人間？
まぁ単語だけならそうだろうね
世界史を学んでれば絶対に言えない言葉だが

>>64　ちゃんと説明しろ。もう、逃げんなよー。
そんなヤシには飽き飽きしてるんだよ。

＞すまん、俺が言えることはひとつ
＞もうちっとフェミニズムを勉強しろ
＞すぐ分かる

こんな言い出したら今までの議論も全部むだ。
おまいのいう｢沈黙｣そのものだ。
どこが議論できてるんだよ。
はー。疲れた。もう、おまいにはレスしないからな。

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＞71
別にかまわん
俺は反フェミを勉強しろとは言わん
フェミの講義を受けろと言ってる
フェミの教典を読んでみろ
そうすりゃ分かると俺は言うだけ

QgxlwliV、おまいは中高生か？可愛いところあるじゃねーか。
削除しろといっといて、今度は運営してくれるなんてな。

>>73
sageてくれよ。

＞もてぎ
批判者の本を読めば分かるって発言は普通はないんじゃないかい？
俺は自分の意見は説明しつくしたからね
君に足りんのはフェミの教義を知ることさ

>>70

ちゃんと世界史学んだのにそんな認識しか持てなかったのか。酷いな。

人はずっと人だったよ。
奴隷や不条理なヒエラルキーのことを言いたいのだと思うが…。

人を人扱いしない奴らがいたと言うだけだよ。
その扱いをされた人が人でなくなったワケではない。むしろ人のままなのに
人扱いされなかったことが問題視されているのだろう？

女性問題も同じ観点からの論議なのだよ。解るかね？

＞77
俺は頭がいいから君の意見などとっくに理解しているって
俺が指摘するのは簡単なこと
自分の文章と俺の文章、どっちが読みやすい？
そこが知性の差ってことよ
77の文章を理解できるのは俺くらいだぜ

＞77
あ、そうそう
今度は新しく「人」という単語を使ったけど、これの定義もしてくれよ
君自身の定義でいいよ

>>78

>77は馬鹿でも解るように書いたんだよ。
それが理解できたからって「知性の差」とは？　最後の行も痛いね。

>>76　名指しできたか。君の真摯な態度に感謝してレスするよ。

違うよ。議論の前に共通認識と言うバックボーンがないと不毛に
終わるだろ、君が主張する論旨の立脚点は

フェミは議論できない

ということだ。だからそれは違うと漏れは言っている。
それに関して君は有効な意見を述べられなかった。
漏れの提示した意見や事実により
君が、｢そうか、フェミも議論できるな｣
と態度を改めてくれれば、やっと次に進めるというわけ。
フェミの教義なんか知ってるよ。勉強会や講演会にも
言ってると書いたでしょう。漏れはフェミも腐ってる！！！
と思うよ。それもこのスレの冒頭に書いた。

＞80
その割には「人」「人」と乱発していてとても読みにくいね
論文を書いたことがある人間ならそんなミスはしないよ
自分の語る内容に即して単語を変えるからね
構文と意味とのズレをできるだけ減らすのが上手な論文なんだ

まぁ君自身の脳内では馬鹿でも理解できるように書いたつもりなんだろうねぇ

ここの１はフェミを擁護しているけど以下の事についてはどう思う？
俺的には今の日本は男性の人権が軽視されていると思うんだけど。
もういい加減日本の男も女性の権利ばかり強くなっている事にうんざり
してんだよ。

�@養育費を給料から直接差し押さえる法律ができそうだけど
父親の権利（子供に対する面会権）の法制化は一向に進んでいない

�A夫の報酬比例部分の厚生年金も離婚時最大で妻に半分渡る。
夫の稼ぎを直接妻の功労と連動させて折半させようとしている。
理論的な整合性も一貫性も無い悪制度

�B政府は女性の管理職を３０％を目標に増やそうとしている。
しかし、会社の根幹を支える総合職の男と女の比率が７：３程度なら
分るが、実際は女の社員は腰掛け一般職社員が大部分ではなかろうか？
総合職で会社に骨身をすり減らして働いているのは大部分が男である
現実から考えると、こういう目標は不当に女性を有利に扱っていると考えられる。

�C女性専用車両は、痴漢対策といいながら、車内がガラガラの時間帯まで
女性専用車両を運行している鉄道会社が多い。これでは単に女性への
媚びで男性を不当に差別していると言える。

�D男女平等と言いながら、サービス面における、男性差別は黙認している。
鉄道乗車券などでの女性割引などに至っては、公共交通という現代生活に
不可欠なサービスでの性差別であり、憲法１４条に違反している可能性が高い。
しかし国は黙認

＞81
まぁ、俺が思うに、君はまだ若いのさ
「先生」というコテを見てるといい
こいつは多分フェミの教義を知っている
こいつの行動を見れば「沈黙」が少しは見えてくるさ

>>79

ヒト・人・人間　どれも同じだ。
「ヒト」と書いたから生物学的見地からの「ひと」である。とかの意味を
持たせているんだろうが、そんなのはあくまで独自のルールだろう。

定義なんて不要だと始めに言ったはずだが。

>>83　現代フェミは腐ってると書いた。冒頭の数行を読んでくれ。。
左寄りに関わらず、いまや自民党さえも政治の票とりの道具にしている。

>>81
貴様は非常に面白い、講演会にも参加するとはな。

どう言った内容の物だったのかね？

>>86
とりあえず、俺があげた男性軽視と思われる５つの例に関して
お前的にはそれぞれどう思うか？

立てる前に検索しようよ。
鯖資源の無駄遣いはやめようね。

↓どれでも好きなの使っていいから。

もういい加減女中傷、糞スレ立てるのやめないか？２
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1058080404/
【報告】板の精神病女をなんとか汁、弐【糞ｽﾚ粘着】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1057518793/
ネナベ・馬鹿男による中傷スレ乱立を考える
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1054463695/

>>84　
＞まぁ、俺が思うに、君はまだ若いのさ
あきれたよ。この一言で片付けるとは。
これだけ、相互理解に勤めてもこれか。

君にね。読解力がないのだよ、単に。
おしまい。

＞85
ほい、きた！

＞もてぎ
いいか、ここに「沈黙」が生じているんだ
ルールを共有しないもの同士は語れないんだよ、議論不可能
フェミはいかなるルールからも脱せるから議論不可能なんだよ

さて「ヒト」という表記が生物学的なヒトを意味するというのは、日本語を使用する上での共通ルールだ(言語はルールだ)
85のようなセリフをはけるのは、フェミが日本語を使用しながら、その日本語のルールに縛られないということだ
そして、それゆえに議論不可能という態度をフェミはとるのさ


俺は一度も定義が必要だなんて言ってない
自分なりの定義でいいから説明してくれと言っただけさ

>>88　民主党系のねーパネルディスカッションに行ったよ。
けっこう、右よりのはずの男性議員もいてぶったまげた。
｢女性庁｣を設立するような提案をしてたなー。
さすがにおいおいと思ったよ。男性庁も作れよ！！ってね。
今のところ、女性の社会進出だけでジェンダーは語られてて
真の平等は語られていない気がする。
女性に対して受けのいい夢のような話ばかりだったよ。

>>91

＞俺は一度も定義が必要だなんて言ってない〜説明してくれ

？？？私も定義が不要だと言っている。それなのに説明しろとは？

つづき
まぁ、それもしかたないなと。あと、10年女性進出が推進されれば
大きなゆり戻しが来ると思う。そのときに今度は男性の権利というものを
どれだけ、説得力のある議論に出来るか？が勝負だろうな。

　　民主党も女の票を取り込まないと政権政党になれないから
　　これからもどんどん女性向けの政策を発表していくと思うよ…

＞93
単語にその人がこめた意味は分からないでしょ
君は言葉に意味がそのまま乗ってるとでも思ってるの？
解釈を限定できる表現は可能なのかい？
現実に君自身がそれを行ったではないか
ちなみに「人間」とは「仲間」という意味を含むから定義にルールが含まれるよ
女が男と議論できなかった理由が分かったでしょ？

───────── 　ヽ从人∧人∧人∧人∧人从人人∧
───────── ― ）　さっさとくたばれやー！！　　　　　　
─── /⌒ヽ, ────丿ＶVＶvＶＶＶＶＶＶＶｖｖＶＶvVＶＶＶｖ＼
￣￣　 / ,ﾍ　 ヽ　∧ ∧＿　　￣￣￣￣￣￣￣￣　　　,　”　'　‐ ,
￣￣　i　.i　＼ ヽ（・３・）,___,, __ ＿ ,, - _―" ’　　　’・　∵；；, ’・. ∧＿∧
──　ヽ勿　　ヽ,__　　j　i~""　　　　　 ＿ ― ＿: i ∴”_　　　　∵；（；>>1）　;;;ぐわぁぁ
＿＿＿＿＿＿ 　 ヽ,,　/　/　__,,, -- "" ─ "ー ・,. ；　; - 、./　つ　つ；;;；;;；
───────　ヽﾉ　ﾉ,イ　　─── ― -　　　　　 　　　/　/　/ ;;；;；;;;；；　バシュ！！
───────　 /　/,. 　ヽ, 　──　　　　　　　 　 　　.(._.ノLノ
＿＿＿＿＿＿ 　 丿 ﾉ　ヽ,__,ﾉ　＿＿＿ ＿　_ _
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＿＿＿＿＿ 　 　巛i~　＿＿＿＿ ＿　　

ココにその定義が→http://megami-2.com/?bbb

　男女共同参画社会を謳うなら、専業主婦への不当な優遇はやめれ
　男女がともに社会に出ようという理屈から、社会進出の進まない女を
　優遇しようとするのは分るよ。
　けどね、どうして社会に出ない女まで優遇したままなんだ？
　特に、小梨専業主婦の優遇に税金が使われるのなんて納得しようが無い
　
　

>>88　あのね、だいたいうーむと考えさせられるね。でも、ひとつ
ひとつは小さなことじゃん？結局、大きく見てなぜ、こうなってしまって
いるのかと考えると、女が力をつけてきたからだろう。政治も女性票が
欲しい。商売も女性客が欲しいわけじゃん。
漏れが頭にくるのはTUTAYAの割引。なんで！！女だけ安いの？？
一企業の商売だからね。もっと頭くるのはな！！！
パチンコのレディースシートとかレディースデイだよ！！
なんで、海物語を全部取られなきゃならないんだよ！！

>>96

＞「人間」とは「仲間」という意味を含むから〜

どこのローカルルールだい？

>>94
成る程、民主党であるか。
その党の方針は｢票｣の為には仕方が無いのであろうな。
ピークが何年後かは解らぬが自分も反動が有ると見ている、
そしてそれは既に始まっていると感ずる。
しかし、
＞＞説得力のある議論に出来るか？
これは素晴しいですな！

＞101
全世界さ
といっても全世界の一部の学問に限られるとか言ってローカルに追い落とすのだろうがねｗ

ふと「ローカル」て言葉を君が使用できるとは思わなかったよｗ

───────── 　ヽ从人∧人∧人∧人∧人从人人∧
───────── ― ）　さっさとくたばれやー！！　　　　　　
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>>100
公営以外の賭博は止めよ、脱税及びその後の資金の流れは問題が大きい。

＞もてぎ
な、俺の言った通りだっただろ
フェミが議論できないってのは
こうやってフェミは議論をしないやつらを量産しているのさ

>>102　さんきゅー。そうなんだよ。
生物学的にも精神的にも漏れは男なわけで、女は好きだし
守ってやりたいけど、今のフェミってなんか不気味なんだよ。
こう、なんというか、ひたひたと国境を侵されていくような。
禁煙運動だってフェミだ。その結果、駅のホームには
たばこの自動販売機はあるのに、灰皿がないという
理解しがたい状況が発生した。たばこをすうのは男が多いんだから
漏れら、男で何とかするべきだった。いまじゃ、どこにいっても
肩身が狭い。
この板の状況はむしろ、現代の腐ったフェミニズムにとってが
格好の材料だよ。漏れがフェミならメディアにさらしてたたくね。

>>103

＞一部の学問に限られるとか言って〜

先程君が「ヒト」と表記すれば生物学的な意味なのは日本語の常識みたいな
ことを書いていたが、それはただの思い込みだよ。

文学や詩の世界では「かな・仮名・カナ」は作者それぞれの表現手段として
自由に使い分けられる。

理系の人達の中での常識とかって言うなら許容できるが、日本語の常識とまで
言われると否定せざるを得ない。

>>100
＞でも、ひとつひとつは小さなことじゃん？

そうか？
君ひょっとして女？
俺があげた例で小さな問題といえば５番目だけだと思うんだが。

女性票が欲しいから、女性客が欲しいから、
こんな理由で男性差別的な制度・サービスを行おうとする
今の日本社会のモラル基準はどうかしているよ

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>>105　勘弁しろ。趣味だ。
しかし、あの国はなんとかならんか？？国ではないな、もはや。
国家マフィアだ。共産主義という名前で呼ぶにも値しない。
ちゅうか、そろそろ、そういう社会主義とか夢を見てしまいそうな
ネーミング自体をやめさせなければ。

＞108
＞文学や詩の世界では「かな・仮名・カナ」は作者それぞれの表現手段として
＞自由に使い分けられる。

しかし詩においてすら生物学的な意味で「ヒト」という言葉を使用することがあり
生物学的な意味で「人間」という言葉を使用することはまずない

そんなローカルに逃げてて自尊心傷つかないの？

http://megami-2.com/?bbb

>>109　根幹の流れを考えないと
各種法律から問題点を提起してもおっつかないってこと。

ほんとうのジェンダーを考えその精神にのっとり
法律を整備しなくちゃ。今の状態のように、弁護士が場当たり的に
裁いても無駄だと思う。

>>107
現にメディアには叩かれておろう？
しかし不思議な事に、メディアは｢論理性｣と言う点において2CHの足元にも及ばぬ。
この板の住人は口は悪いが他は良い所が多いのである。

煙草について言えば自分は禁煙はである、一人で吸う分には良いが他者に吸わせる道理は無い。
この点意見が分かれよう、反論を頂けると嬉しい。

>>112

＞詩においてすら生物学的な意味で「ヒト」という言葉を使用することがあり

あり…ね。トーンダウンしてますが。

＞生物学的な意味で「人間」という言葉を使用することはまずない

これはソースの提示が必要かと思われますが？　まさか個人的感覚？

＞116
ないことの証明は不可能
じゃあさ
ある詩で、生物学的な意味で「人間」という単語を使用し、生物学で無い意味で「ヒト」という単語を使用している事例を出してよ
ソースもきぼん
ローカルじゃないなら簡単でしょ？

>>111
国だけで無く、貴様の為にも成らん。
止め方を教えよう、｢一年で百万以上負けよ｣自分はこれで止めた。

ま、北朝鮮も南朝鮮も大した事の無い国である、問題は無かろう。

>>115　論理性ね、たとえ、恣意的な欲求でも目的が
定まれば論理性は構築できると思う。
必要なのは愛と倫理性。これは論理性という欲求から派生した
正当性を主張できる道具ではなく、掘り下げ、理解し合い、
創意工夫を凝らしていくもの。

人のいないとろですってます。食べ物やさんなら外にいくか
席から離れます。

＞先生
おーい、これぐらいで苦労するなよ、レス間隔が遅くなってるぞ
レスに5分かかるならフェミニズム勉強しなおして来い
俺のほうが理解しているぞ

>>118　あ、そりゃ、大丈夫だ。漏れは資金提供してない。
素人としては漏れはめちゃうまい。どれだけうまいかというと
とんとんだ。しろうとでとんとんだからいいだろう。
浪費する時間の問題だが、これは趣味だからいいのだよ。

>>119
それならば問題あるまい、『｢嫌煙家｣に吸わせない』これならば良い。
保険料の問題程度はマナーを守っている事を評価して容認されよう。

歩き煙草も問題ですぞ？

>>120

洗濯干ししながら片手間にPCやってるもんでな。時間もかかるわな。
検索だけなら何万件もヒットするよ。苦労なんて全然しない。

http://village.infoweb.ne.jp/~fwhz6149/enqb/res/expbiovalue1.htm
http://www.rui.jp/message/00/33/46_0655.html

ちなみに例を挙げておくよ。

http://endou.kir.jp/akila/linkvp.html
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/akila/linkvp.html

>>122　歩きﾀﾊﾞｺは上手くないから昔からしてなかったよーん。

>>121
何！それならばむしろ資金を回収すべし!!!

＞123
ダるいな、フェミの教義はいらんから(もう見飽きた)
引用してよ、意味が逆転している詩をね
片方ずつでは説得力は無いよな
ローカルじゃないなら逆転してる例を出せるよな

ココにも例がある
http://megami-2.com/?bbb
http://lovely-g.com/?bbb
http://salion.jp/?bbb

>>125
ならば問題は無し、まさに優良喫煙者である。

よく考えればトントンと言う事は｢台入れ替え｣や｢光熱費｣、
｢人件費｣等の点で損害を与えておる。羨ましいものだ。

>>107
＞禁煙運動だってフェミだ。
これって本当ですか？
まぁ、たばこを吸わない人間にとってはうれしいんですがね。駅ホームで禁煙ってやつは。
あの煙がうざったいんですよ。喫煙所ですう分にはどうでもいいんですがね。

＞先生
5時前だから俺はもう行かなきゃ
最後に自尊心を回復させてやろう

ＲＯＭしてる奴でお前が議論で押されてたのが分かるやつはいない
安心して悔し涙を流せ

>>127

＞意味が逆転している詩を〜

？？？詩の世界では意味が逆転しているなんて言った憶えは無いが…。

生物学以外のカテゴリーではそのようなルールに囚われてはいないと言った
までだが。しかし、生物学のカテゴリーでさえも「常識的ルール」などでは
ないようでしたね。

>>129 そりゃ、ユニークな考え方だな！！そうか
漏れは損害を与えたのか・・・・。

>>132のハンドルは文字化け。先生です。

>>130 　フェミだな。

もれには押す、押さないというよりかみ合ってないというか
読解力が足らんぞ。結局、勝ち負けの為にやってたのか。
ショーもないヤシだな。

>>135
俺がか？だったら違う。
嫌煙家ではあるが。

>>131

売られた喧嘩は買おう。

＞最後に自尊心を回復させてやろう
＞ＲＯＭしてる奴でお前が議論で押されてたのが分かるやつはいない
＞安心して悔し涙を流せ

晒しあげ(W

>>137　ちがうちがう、おまいの質問に対してこたえたの、ｽﾏｿ
省略しすぎたよ。

>>139
なるほど。
勘違いしてすまん。

皆、落ちたか？

まぁ、男女共同参画はどんどんすすんでいくだろう。
法律もどんどん女性の社会進出へ向けて改正されていくだろう。
でも、これを推し進めてるのは与党自民党だ。
国会の多数決がなければ、立法はできないからな。
まだまだ、日本社会の実権は大企業にしろ、政治にしろ、文化にしろ
男が圧倒的に握っている。
自民党は女性政策に一番鈍感な党のはず。
年功序列の古い考えのお年寄りが利権派閥を作って物事を決める党。
なのに、どうして、女性政策は進んでいくんだろうね。
この板の議論はほとんど無意味。自民党の古い考えの年寄り議員にも
見向きもされないような内容だ。
もっと、有効な議論をしろよ。
どうすれば男性の権利を健康に守れるのかな。
単に毒を吐くだけではなく。おまいらの敵はフェミじゃねぇ。
フェミからもっとも遠い存在であるはずの世の中の
政治、経済の実力者だ。

単に女を憎んでいるだけだよ。ここの書き込みは。
知ってるか？国会議員も2ｃｈを見まくってるし、ネットからいろいろな
情報を集めて政策に反映してる。この板は全然、役に立ってない。
見るべき価値がない。もっと建設的に相互理解の為に議論しろや。

でしょうねー。
弱虫男が女に負けてる鬱憤を晴らすのがこういうところ。
便所の落書き。

＞＞建設的に相互理解の為に議論しろや・・・
この台詞、当たり前の様だが新鮮であるな。
何か良い議題は有るのか？

>>145 そうだな。漏れは以前、行政ｺﾝｻﾙとか臨時の政治家秘書を
したことがある。
要は政策提言に盛り込めるほど、時代にあって、なおかつ世の中に
受け入れられるように｢意見｣としてまとめられればここの議論も
大いに役立つ。なぜなら議員板に行けば分かるが、本当に国会議員も
地方議員も2ＣＨを見てるんだよ。書き込みも多い。
そういう人たちがこの板を閲覧したときに政策に盛り込めるような
高濃度の提言を構築すればいいと思う。
悪口の言い合い、議論の勝ち負けはもうやめて、
具体的に何をどうしたいのか？？ということをはっきりとする。
議員にメールを送れば結構返事来るし、勉強会を開きたいといえば
本当に気軽に来るんだよ。

まぁ、女性専用車両とかはいい議題だろうね。
これは違反して、乗車した罰則規定は鉄道法の運用でまかなうが、
各鉄道が私的にやっていることでこれ自体の法律はないのだろう？
でも、公共交通機関が全国一斉に導入を始めたのだから、やはり
立法化し、男性の権利も盛り込むべきだと思う。
まぁ、男性専用車両も1両もうけるべきだろうね。

>>144
この板が一部男性のルサンチマンと煽りが半々でできているていうのは
気付いたけど、
女性を殴れとか刺し殺せという意見が
冗談とは思えないあたりが病的に感じました。

>>146
面白そうであるな、確かに国会議員の方々は気さくな方が多い。
自分としては我々の権利よりも｢AA｣が気に掛かる、
少し討論を行ってメールを送って見るか？

>>149ｽﾏｿ、ＡＡってなんだ？アスキーアートじゃなくて？
メールを打つには、拠点となる運動体か、せめてホームページが
欲しいネェ。個人じゃ説得力がない上に長続きしないし、
ましてや、この板発ではな（ｗ
ただ、漏れが最近2ＣＨにいるのは、巨大掲示板の調査というところかな。
化粧板なら市場調査、口コミの実態を見れるし、ここではジェンダー
を見れると思ったが、心理病理学だったな（ｗ
他にも数十箇所、閲覧し、適当に議論してるよ。
いずれ、十分な準備がととのったら、いろいろネットでしてみるつもり。
言論的政治活動（漏れじたいはどこにも属してないが）や
経済活動に生かしてみたい。
でも、そうだな。
おまいみたいに、
すぐにやってみようか！
というような瞬発力のあるヤシは本当に少ないし、貴重な人材だよ。
実際、自分で分かっていても、やる、やらないの分かれ目で
ほとんどのことをやらないからな。少し、新鮮な気分になったよ。
ありがとう。これからは口でごちゃごちゃ
（ここではだらだら書き込む）より、行動の時代だな。

>>147
専用車両、確かにその通りである。
映画館やビデオ店等の様な場合は｢営業方針｣として容認されるべきであるが鉄道は公的な物である以上、
ある程度の公平性を保つ必要性が有るであろう。

>>151　ほぼ、その骨格でＯＫじゃないか（ｗ
誰も反論できないだろう。あとは肉付けだけだよな。
鉄道法に絶対に盛り込むべきだ。他の文化施設や公共の建物への
波及効果が心配だからな。

これを言論界やメディアに放り込めば、議論は必至だろう。
それで、あまり、利権に絡まないのもいいな。
鉄道族の議員も腹は痛まず、活躍できるしな。
ＪＲとの調整だけだろう。うん、いけるんじゃないか！

>>150
｢女性枠｣である。
雇用や管理職への登用に関して干渉するものであり、｢積極的是正策｣の英訳がAAなのだ。

おだてないで頂きたい、自分はそう言う物に弱いのである。
ま、取り合えず朝までに何か一つ纏めて代議士に送って見ようではないか。
無駄かも知れんが可能性は０では無い、貴様のアイディアを貸してく頂きたい。

>>153
メディア向きの内容じゃないから無視されると言うか
痴漢対策として同情的な世論の方が優勢にならないか?

>>152
自分は｢刑法｣や｢刑事訴訟法｣等はある程度学んだが、その他の物に関しては無知である。
貴様の様な者に会えた事は幸運！是非知識を貸して頂きたい!!!

>>154　寝させてくれ！こ一時間くらいで、というか
数日かけないか？
>155　みたいな意見も大歓迎なんだよ。社会を巻き込婿とに関しての
命題の関心度とかもあるからな。政治家はけっこう人気鳥の為に
動くし。でも、そうだな、2,3日かけて、提言を取りまとめ、複数の
代議士にメールを送り、その返事をこの板にさらすってのも
面白いな。うむ、面白い。
1
>>155　なるほどな。持って生き方だろうな。
世間では今、結構関心あるし、男性同情論も女性の中に広がって
きているから、仮想の話だが、世にうまく問いかける方法とか
ないかな？？

>>156　漏れは社会保険労務士を取ろうと
労働六法を学んだよ（ｗ
他の法律は良く分からないが素人よりは解釈とか約束事が
少しは分かる程度かな。

一つは旭の言うとおり性差別などを盛り込んだ論理的な提言が
必要だが、社会的に訴えるなにかが欲しいな。
女性には痴漢対策というのが大義名分としてあるからな。
こっちも迷惑だというようなものが実例として欲しいな。

>>157
申し訳無い、自分は明日の夕方からしばらくの間職場に缶詰なのだ。
では、こうしよう。
｢本日の中間経過(纏まった部分)を自分が送る｣、その後｢貴様が完成品を送る｣。

どうであろうか？

>>150
つまり君はここに何か実のある材料を求めて来たが、クソスレ・クソレスに
呆れて探すのをやめたって事だね？
女性専用車両やアファーマティブアクション、ジェンダーフリーなどについては
かなりのレベルまで煮詰められてると思うよ、この板。

ま、ゆっくりいけばいい。
もう少し、他の住人も巻き込みたいしな。
一週間は、毎日この板をみるから。
参加した全員で文面を考えて、送ろうよ。祭りに出来れば
おもしろい。2ｃｈから議員へ、そして返事が来るというよな
状況を作ってみよう。実際やろうと思えば個人で出来ることだからな。
やはり、掲示板だからたくさんのひとに参加してもらい結果を
分かち合うのが面白いと思うよ。

　　　おまいらには心霊治療が必要


というスレタイだと思って期待したのだが、見間違いだった…。

>>157
男が不満を持つ共感がなければ､逆にフェミにポイントを奪われる｡
下手をするとマイナスイメージを植えつけられる｡
(俺が向こうなら芽を摘み取るためにそうする)
だから､明らかにフェミが行き過ぎたと思われるポイントから始めないと
どこから情報をしかけるかとかも考えないと無視されて挫折感だけが残る｡

実は好奇心で茂木をのぞきに来たからフェミについてはあまり考えてなかったな｡
フェミのどういう行動について頭に来ている｡

>>159
専用車両内での｢マナーの悪さ｣では少々弱い、社会的な不都合か・・・。
少し考えよう。

1さん素晴らしいよ。全くの同意見だ。
ちなみにレスはよんでいないｗ

>>161　議論内容と書き込みの下品さが結局全てをダメにする。
この板のまぁ、言えば雰囲気というのは、前線でジェンダーを
扱う人間には話にならないからな。あと、バランスも悪すぎ。
それに理論を見つめても意味がないんだよ。実際に社会に応用
出来なければ。
個人によって鋭いレスがあるのは認めるが議論の末に構築された
意見は皆無だと思うし。
情報ありがとう。

専用車の存在が混雑を悪化させるとすると、それを証明できれば
計画の一助になるだろうか。

>>167
確かに曖昧な合意というものはなんとなっく存在するが、結論といったものはないな。

>>168
しかし、｢混雑｣する時間帯こそ｢痴漢｣が多い為｢必要｣とされていたはずだ。

>>163　禿わら。
>>164　漏れは田嶋陽子が嫌いだ。生理的に好かん！
それだけでも理由になるが、やはり、今のジェンダー政策は
無責任すぎるだろう、結果について。あきらかに票と人気取り
の為に行われている。

>>そうだな、女性専用車両の中でのはなしというと
化粧はどうだ！！マナー悪いぞ、あれは。弱いか？？
こういうときこそ他のスレの罵詈雑言をかき集めればいいわけだ（ｗ

>>170
専用車両にすべての女性を詰め込むわけではないから、混雑がひどくなれば
一般車両に乗ってる女性が被害を受けやすくなるとか。

>>171
東京人の為、実際見た訳では無いが｢化粧｣｢携帯｣｢飲食｣の件数が一般車両の非では無いそうだ。
>>172
それは良い！了解した。

女性専用車両スレにはめぼしいものがなかったよ。
悪口だけで。

政策的提言の論理的部分は旭の書いた文章でほぼ骨格は
完璧だろう。あれに肉付けすればよい。

あとは社会に対する説得力の為に実際的な効果を付加したいわけだ。

男が電車の中で女に関して不快になること。
1　化粧

>>172
よく考えると、これは男性が損をするからという理由じゃないなぁ。
公平性を失わないための専用車撤廃要求だから、女性保護が男性を
過剰に圧迫するという根拠を示さないと。

>>174
これはどうか？
「女性専用車両は日本におけるアパルトヘイトの一種」
広いものでは有るが自分は気に入った、評価願いたい！

2 偽善フェミファシストMOTEGI ◆H8ql8ppqKE

旭の文章

＞映画館やビデオ店等の様な場合は｢営業方針｣として
＞容認されるべきであるが鉄道は公的な物である以上、
＞ある程度の公平性を保つ必要性が有るであろう。

そうだよ。ＴＵＴＡＹＡスレでみんな怒ってるけど、あれはどうしようも
ないもんな。でも、旭の文章の通りだ。
これが実現すれば、いろいろなとことに波及効果があると思うよ。
レディースシートとか、レディースデイに対して、男性へのなんらかの
公平性をもったサービスが推進されるかもしれない。

>>175
いや、導入の動機に意義を唱えても良いのではないか？

>>177　早速ファンがついた♪

>>171
田島はどこにでもに居る変な女のキャラクタｰとして
テレビを視聴者の代理戦争として一般の人は見ているから
一種のガス抜きとしてメディアは利用しているのじゃないかと思う｡
だから変な女がいるなあって安心するわけね｡

女性専用車両賛成派の意見
「女性の痴漢被害と男性の混雑を比較した場合
女性の痴漢被害のほうが大きく、また、廃止するにしても女性専用車両に代わる代替案も提示されてない為
女性専用車両は必要」
だってさ・・・
彼らの頭の中では完全に、痴漢被害＞一般車両の混雑
になってしまっている。
代替案でも示さない限り撤廃は無理っぽい・・

論拠があったぞ！！
これはドウだ！

男性も同じ料金を払っているのに普遍的なサービス格差が発生している。
これは定期で3万とか払っている男性にとっては非常な不利益を
強制されていることにならないか？

>>179
その場合、痴漢対策の代替案を出さなければ世論に受け入れられることは
難しいだろうね。

>>182
予算や管轄の問題が有ろうが、これを機に鉄道警察の増員を提起してみては如何か？

>>182　撤廃ではなく、男性専用車両の設置路線で行けばいい。
それがひいては社会の不平等サービスへの問題提起になる。

感性に問題はあるものの、結構まともな議論をしているように思われたが。
一応の合意に辿り着き、協力態勢ができてからの展開はいきなり稚拙になった。
文化祭の成功を目指して燃える、ハイテンションな生徒会のようだ。
辛辣にいえば「ごっこ」を見せられている気分。

まぁ…単なる個人的感想だから。気にせず進めてください。
現実社会には露程の影響も与えないことは明白であるし…。

>>183
有無、確かに格差は大きい。
それを最初に持って来る事は良いかも知れん。

>>187　うるさいんだよ。批評家はいらん。
おまいのようなヤシはなにも出来ずに終わるんだよ。

>>187

お、昨日はお疲れさま。
やはり、一番良いのは一車両ずつ専用車両を作ることだと思うよ
混雑に関しても、朝ラッシュの男女比は圧倒的に男性の方が上なので
そこまで混雑は変わらないと思う。

>>186
その場合｢痴漢対策｣と同等の動機が必要ではあるまいか？

>>187
厳しそうだけど同意｡
茂木自身がいまひとつ個人的嫌悪の枠から抜け出してない｡

今の状態では、あまりにも男性に対する配慮に欠けている。
痴漢、痴漢冤罪を防ぎ男女が公平になるにはこれしかない

>>183
上乗せのサービスを受けるからにはそれなりの対価が必要だと主張するわけね。
グリーン車みたいに。(指定席にする必要はないけど)
上乗せ金を払ったかどうかをいかにしてチェックするかが課題となるな。
女性専用者の前の空間を囲って、そこに入るためのもうひとつ改札を作るとか。
邪魔な上にコストもかかるから無理っぽいが。

論理的提言の骨格
1　映画館やビデオ店等の様な場合は｢営業方針｣として容認されるべきであるが鉄道は公的な物である以上、
ある程度の公平性を保つ必要性が有るであろう。

2　社会的説得力を付加するための実際的な意見

男性も同じ料金を払っているのに普遍的なサービス格差が発生している。
これは定期で3万とか払っている男性にとっては非常な不利益を
強制されていることにならないか？

撤廃ではなく、男性専用車両の設置路線で行けばいい。
それがひいては社会の不平等サービスへの問題提起になる。

3　様々な問題点

女性専用車両賛成派の意見
「女性の痴漢被害と男性の混雑を比較した場合
女性の痴漢被害のほうが大きく、また、廃止するにしても女性専用車両に代わる代替案も提示されてない為
女性専用車両は必要」
だってさ・・・
彼らの頭の中では完全に、痴漢被害＞一般車両の混雑
になってしまっている。
代替案でも示さない限り撤廃は無理っぽい・・

やはり、一番良いのは一車両ずつ専用車両を作ることだと思うよ

＞混雑に関しても、朝ラッシュの男女比は圧倒的に男性の方が上なので
＞そこまで混雑は変わらないと思う。

これはいいな。確かに。それなのに同料金でサービス格差が
あるのは納得いかんな。

>>187
まあそうだとしても、こういう形の議論も何かの役には立つかもしれん。

>>190

乙！

実際やってみたらいいと思うよ。特に設備投資が必要なワケでもないしね。
まぁ事前のアンケートとかである程度の需要が見込めなければテスト運行すら
難しいでしょうが。　やってみて不具合があれば是正すればよい。

とにかくやってみること。
結論を急がないこと。

些細なデメリットで「根こそぎ廃止！」では頭悪すぎるからね。

>>194　なるほど、一種のグリーン車かもしれないな。
特別車両だからな。ふむふむ。いい捕らえ方かもしれないな。
うーむ。

でも、よく考えたら、漏れらにも痴漢の野郎が被害を与えてるのか。

>>191　いずれね、社会に女性参加運動の揺り返しが来ると思う。
そのときに実例が一つでもあれば、深い動機付け無しに結構、
｢右へならえ｣するのが大企業であり、公官庁だからね。

２００をもらっておくよ

政治家が損害を被らず、
ある程度社会的な同意を得られ、
過度の負担も無い。

難しいですな。

でも、今、話し合ってる内容には反論しにくいんじゃないのかな？
別に女性を非難してるわけじゃないし、正論しかないと思う。
いい線いってるような気がするんだけどな、｢議論上｣は。

旭みたいに、まともに公平に見れない人間が、
こーゆーのを語るとは、片腹痛い

>>203
騙り率１００％

>>201　でも、鉄道族議員にはそんなに負担にならないと思うが。
少なくとも金銭的な損害は鉄道にも、国家にもそんなにないしな。
社会的な同意は結構、今書き込まれたことで得られるんじゃないか？
結構、いけてるような気がするんだが。
短い間だけど、あと何日か煮詰めれば、
国会議員から返事はくるくらいになうと思うが。

>>202
確かに討論の場であればその通りであるが、これは｢陳情｣の様な物だ。
代議士をやる気にさせる動悸付けが欲しい。

MOTEGI ◆H8ql8ppqKE には心的治療が必要

フェミニズムも男性至上主義者も共に言えることは
手段を目的化していることであります。
フェミニストの唱える多くの「為されるべき事」は
ジェンダーフリーや雇用における優遇などは、
社会幸福即ち福祉を追求する上での手段であって目的ではないのであります。
にも拘らず妄信的にこれらを絶対善として教育や社会の場において強制するのは、
これらを履き違えているといわざるを得ません。

男性至上主義者も同様です。
上記の如きフェミニズムやそれらの唱える諸策は断固撃滅せられるべきです。
ただし、それは福祉を実現する上での手段であって目的ではありません。
フェミニズムを撃滅する上で福祉が損なわれては元も子もないわけです。
ですから破壊ではなく建設をもとめ、また議論する必要があるのであります。

女性専用車両導入線での男性専用車両の是非を問うアンケートでもしてみて
その結果を交通局に送りつけるとか

>>207
言いたくないが漏れもそう思う。
まあ、夏休みが終わるまでの辛抱ってことで。

>>205
確かに｢反発｣される事はまず有るまい、だが自分は｢説得｣の要素が欲しいと考えて居るのだ。

>>206　大丈夫。次の総選挙からホームページをフルに使った
ネット選挙が解禁。政治家はネットの研究に余念がないからな。
とくに欲しかった若年層がネット世代だから、過度に反応してるよ。
議員板にいけば、分かる。民主党の代議士なんて5-6人が実際に
書き込んでるからな。
そのあと、本当に世論を持ち上げるには、本気にならないと
無理だが、国会議員に意見をただし、返事をもらい、
この板に貼り付けるくらいはこれで十分だと思う。

>>208　素晴らしいな。。。。。

>>208
有無、貴様の知恵を貸して頂きたい！

>>212
了解。

>>209　そこまでいくと手段がないな。
非常に試してみたい気がするが。

>>208
＞ジェンダーフリーや雇用における優遇などは、
＞優遇社会幸福即ち福祉を追求する上での手段

そもそも、ジェンダーフリー＆アフォアクは社会的幸福ではなく、
いわば女的幸福のツール。

所詮はフェミニズム汚染を拡大させるための隠れ蓑に過ぎないよ。
そこに赤やら何やらが入り込んでさらに複雑＆悪化。

登場2日目でけっこう粘着が増えてきたな。
漏れも人気者だ（ｗ

MOTEGI は男女板の良心だな。
数少ない良識人。

旭にはある程度の客観性が見られるがMOTEGIは大甘。
楽観的というか世の中が解っていないと言うか。
まず先に私怨があり、その理由付けを後から探っているようでは…。

MOTEGI（若者）の落胆するさま見たくないのだよ。

すいません。水を差してしまうようなのですが、
レディースデイとか女性専用列車に対する不満って
実際どれだけの男が感じているか、という観点から見ると
政策への提言のテーマとしては適当でないのでは。
この板ではすごい不満の対象であっても、
世間一般からすると、重箱の隅をつつくような男性差別だなあと。

個人的には、男女での年金支給開始年齢などは大きな問題であり、
ぜひ政治家に取り上げてほしいテーマなのですが。

>>220
禿同
つかＭＯＴＥＧＩたん厨房過ぎ・・
若さが滲み出てくるからちょっと羨ましいけどｗ

>>217
仰るとおりです。
だいたい上記の二つの政策がすでに両者矛盾しているのは有名です。
利益追求団体に過ぎないわけです。
ですから当然これらを許してはならないわけです。
まあ208はフェミと男性至上主義者に共通する問題点を
手段と目的という観点から観察してみたに過ぎません。
参考にしていただければ幸いです。
文章がかなり崩れているのでそれ以前やもしれませんがね。

>>220-221
禿同。
デートでも男が彼を払うことでプライドを持っている人は少ないないように
コストとして甘受する人の世論の方が優勢だと思われ｡

>>221
支給開始年齢だけど、
この板のコピペで男性６５・女６０となってるけどあれはデタラメですよ。

まあ平均寿命からすると格差は当然に発生してるワケですけどね。

>>221
言いたい事は理解できる。
だが、一つ一つやって行こうではないか。

おまいら、漏れのリアルのプロフをさらしたら、笑うぞ（ｗ

>>221　だからジェンダーというイデオロギーの範疇で話してます。
実際の不満とかそういうものではなく、正していかなければ
後々、非常な弊害になることもあると思います。

>>227
晒してくれ。年齢とか。

>>225

そうなの？
盲信してたよ・・・。すげえ恥ずかしい。

ご指摘ありがとうございます。

>>224
だからこそ強固な動機付けが不可欠なのである、何か案は無いか。

>>229
ここを見てね。
http://hccweb1.bai.ne.jp/~apadi703/txt7.htm

ちなみに現在男６５、女６０という制度をやっているのはイギリスらしいです。

>>228
その様な事はどうでも良い。

>>230
っていうか動機が田嶋と同レベル｡
正直俺はがっかりした｡

＞MOTEGI氏

男女板でまともな政策としての議論スレを待望なら、以下のスレはどうでしょうか？

　夫婦別姓について
　http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1057979656/l50

ここでは「別姓信者＝フェミ」の論理（？）はことごとく論破され、今はすでに閑古鳥が鳴いておりますが。
我が国の政治家やマスコミは、なぜかは知りませんがこういった論議はしていないので、貴重だとは思いますけど。
今のところの結論としては、単なる「女の我が儘」になっていますけどね。

あまり格差やら何のに敏感になるのもいかがなものかと思いますな。
先にも述べたように、すべては福祉のための手段なのです。
それを前提にせねばいくら議論したところで空論しか出ません。

>>232
旭もまだ若いみたいだが見識がしっかりしてるし厨房臭くない。

しかしぶっちゃけMOTEGIはヤバイよ。レスを見る限り厨房or工房のレベル。
厨臭がスレタイによく現れてるよ。

言うことは、はっきり言わなきゃな。

>>235
その通りであるが、｢前例｣に成ろう。やって損は無い。

最も、自分としては無能な者を登用する事により、
国家及び企業に損害を与えるAAこそが問題であると考える。

中坊公平がプロジェクトＸで言ってたよ。
世の中正論で動くと。実際、正論ばかりでは世の中は動かないが
正論が信念となり、誰かが断固たる決意で実践に移したときに
社会は動くのだろう。今、やってることはそれの実験みたいな
ことかもな。

>>236　笑わすな（ｗ
観察力がなさすぎだ。実社会で頑張れ。

>>235
「公共の福祉」から最も遠い存在がフェミでしょう。

個人主義をひたすら賞賛して左翼的活動を延々と続けるだけ。

公共の福祉＜女の利権

これが根本にあるからそもそもフェミと議論は無理。

>>234　ありがとう、でも、この板にさく時間はそんなにないんだ。
また、議論する価値のあるヤシはあまりいないだろう。

>>237
まあアファマティブアクションは確かに無益かつ害のある差別であるゆえ、
私も反対である。
しかしながら先より書かれる保険の支給年数などは本末転倒といわないまでも、
あまりにも浅薄ではなかろうかと思う。

>>239
どうでもいいからプロフ頼む。

>>242
父子家庭差別、遺族年金は女のみ、
など看過不能なのがたくさんあるよ。

>>242
ただ、年金問題においては森前総理を初め多くの代議士が注目していると認識している。

>>243　笑わすな（ｗ
おまいが議論相手に達したら、WEBメールでもなんでも
送ってやろう。10年後くらいになるかもしらんが。

>>240
確かにそうです。
抑々自身の論をほぼ絶対善と信じている人間との議論は不可能です。
ですから208でも撃滅という言葉を使っております。
しかしそのやり方をよく考えなければならないと、申しておるのです。
ここで過ちを犯せばたとえフェミを倒せても何になるというのでしょう。
それを208から読み取っていただきたい。

>>246
年齢と学歴だけでもいいから書いてみ。

気になってしょうがないみたいだな。
それがおまいの今のレベルさ。
漏れはおまいになんの興味も抱いてないぞ。
漏れの興味をひけるような見識と発言を
持て。それが先決だ。

>>247
フェミを倒す方法は一択。
一般女性を啓発し、駆逐する方法。

現状では目先の利益優先＆フェミの巧妙な洗脳

これで一般女性はほとんどアウトの状態ですから。

>>244
あるでしょう、あることでしょう。
あることを否定してはいませんし、福祉の阻害になるものは
切る必要はあります。
それは当たり前です。
ただ、あまりに簡単に否定している事に対しては警鐘を鳴らさざるを得ないということです。

>>245
注目はしなければならんでしょう。
年金そのものが破綻の危機なわけでありますから。

>>246
人を蔑んではなりません。相手に尊敬の心を持ちましょう。

>>248
自分は21歳高卒、もう良かろう。

227 ：MOTEGI ◆H8ql8ppqKE ：03/08/25 00:26 ID:QQkRRRQA
おまいら、漏れのリアルのプロフをさらしたら、笑うぞ（ｗ


>>249
たまには自分の文章を読み返してみよう。
で、漏れは笑いたいんだ。書いてくれよ。

>>250
それでは本質的解決にはなりません。
これは明白ではありませんか？

ま、だいたい今日はこんなところかな。
メールを送る国会議員をピックアップしとく。
旭を始め参加してくださった方、ありがとう。
1週間をめどにやってみましょう。

>>252
旭はいいよ、知ってるから。

>>254
本質的解決にならない？
ナゼ？

>>254　付け足しの自己レス
また困難ですね。それは。

>>252　おまいいいヤシすぎるな！！

＞皇国臣民　心配しないで。常に相手への尊敬は持ってるよ。
っていうより、毎日心がけてる。レスの文章が全てではないよ。

>>258
確かに困難なんだよな・・・
困難すぎる・・鬱

他に方法があるとは思えんが。

折角笑えるプロフとやらを期待してたのに、明かせないらしいな。
就寝落ち。

もう寝るが、議論のための議論ではなく、
本当に社会に反映できるように頑張れよ。

p9Sdipqiよ、漏れは、実際に立法に携われる立場にある人間だ。
女性専用車両などは国政の範疇だが、今は地方自治に興味が
ある。大きな流れでは道州制が最終目標だ。首長連合を
実現させたいと思っている。

このスレは何をしようとしているスレなの？
厨房の俺にもわかるように説明して。

>>247

やり方としては、やはりフェミの論理が社会的にメリットがあるかどうかを示すことが必要だと思います。
とかくフェミ達は個人的な事情を政策に反映させる傾向がありますから（前述の別姓論しかり）。
もし彼女たちの政策を実行した場合、これこれの社会的デメリットが生じますよって具合に訴えるのがベターなのではないかと。
これは別姓スレでも、私が散々言ってきたことなんですがね。

理念同士の争いではそれこそ不毛になるのは自明でして。
例えば、仏教とキリスト教のどちらが優れた宗教かなんて一概に断言できませんしね。
で、私が言いたいのは、社会的利益を第一の基準にして議論をすすめるべきではないかと。
それで彼女たちがヒスを起こした時点で、フェミ理論なるものが単なる宗教であると証明されてしまいますから。

>>257
チト書くのに時間がかかると思ふ。
よければ待っていただきたい。

女は無能とかさんざん言ってたのに、、、

女性が無能て言うならもともと男女平等じゃない。
それなのになぜ いまさら女性が優遇されてるって言う？

女は無能と言う男性が不利益をこうむるとしたら
それは優秀な男性のnoblesse obligeでしょう

優秀な男性がいまさらこんなところで弱音を吐くな

>>263
142以降を読みたまえ。

>>266
個人的な利益などどうでも良い、公共性の問題である。
貴様との遊びとは次元が異なる、去れ。

>>268
個人の話はしてないんだけど
何も読んでないね

>>268
ちなみに あなたには言っていない
自意識過剰

>>1
＞非処女＝女肉便器とか

これをﾄｯﾌﾟﾊﾞｯﾀｰに掲げるとは、
（今や2chの看板たる）『非処女は中古』ｽﾚが、
目の上の大ﾀﾝｺﾌﾞのようだな。御同情するが、、、

そんじょそこらのﾀﾝｺﾌﾞと違って、
しぶといﾀﾝｺﾌﾞだから、葬り去ろうと思っても一筋縄じゃいかない。
下手にｹﾝｶを売って自滅した中古女の亡き骸が、ｽﾚ中には累々としている。

>>257
まあ先ず少々私の書き方は傲慢だったかもしれませんので
それをお詫び致します。

なぜ本質的解決にはならないか。
それは、フェミニズムというものは社会全体の拝金的風潮が生んだものであると
考えるからであります。
戦後長く高度経済成長に伴い、我々日本人は物質的豊かさばかりを追求して参りました。
その中で、家庭から父親の存在は限りなく薄くなりました。
一生懸命だったのです。確かに、このときの父親は一生懸命だったのです。
しかしそれは拝金的な精神のもとでの一生懸命だったわけです。
家庭を省みないのが美徳であるかの如き風潮も生まれ、残された女性が
物質的豊かさを与えられても幸福を感じる事が出来ぬ状態だったのです。
その幸福を感じない精神の隙間に革命戦略をもつフェミニズムが入り込んだわけです。
その主張を為せば幸福になれると考えたのか、得をすることが幸福であるから
利益を徹底的に女性のほうへ引き寄せることが即ち幸福であると考えたのかは
わかりませんが、不満の精神に漬け込まれたのは間違いないと思います。

ですから、この不満の精神の生まれる元を解決しなければ、何度でもその
隙間に漬け込まれると、私は考えるのであります。
拝金主義的風潮の中で女性が上記の如き不満を感じるのはやむをえない事であると思います。
ですから、その風潮を断たねば根本的な問題は解決されないと思うのであります。


眠くて文章があまりまとまっておらず、大変申し訳ない。
まあ共産圏の文章を解読するぐらいの気持ちで読んでやってくださいｗ

草案を作成して見た、

　　御忙しい中、失礼致します。

　　私は、現在多くの鉄道会社において実施されている｢女性専用車両｣に思うところが有り、手紙を送らせて頂きました。
　映画館やビデオ店等の私企業の場合は｢営業方針｣として容認されて然るべきでありますが、鉄道会社は非常に公共性の高い機関である為、公平性を保つ必要が有ると考えております。
　　女性専用車両とは、｢痴漢被害｣を減少させる目的で導入されたと聞き及んでいます、これは素晴しい事であります。しかし、同じ金額を支払い利用する以上、｢同等のサービス｣を受ける事が理に適っているのではないでしょうか。
　この事から、｢男性専用車両｣の導入を提起いたします。

　　最後まで私の拙い文を読んで頂き、真にありがとうございました。

>>264
まあ272に書いたことが私の主な考えの中心ですから
それをレスとして受け取ってください。

あと、フェミを宗教だというのは適切ではないと思います。
カルトではあると思いますが、宗教というのは
宗教にたいして失礼であると思います。

>>269-270
屑は消えよ。

>>272

だいたいそのとおりと思います。
男性があまり「俺が養ってやってる」的になると
男性＝お金になります、

不満の精神に漬け込まれたというのはよくわかりませんでした

>>272
読ませて頂いた、精神性の向上は真に急務である。

>>273
痴漢被害を女性車両を作ることで根本的に解決できないことを
書かれた方がよいかと思います。
それらを考える事をせずに安易に専用車両というものをつくることで
問題から目を遠ざけようとしているのではなかろうか…などと。

>>275

> 屑は消えよ。

はいはい
あしたも仕事ですので先に休ませていただきます
失礼いたします

>>278
了解、修正を行う。評価感謝する。

>>276
まあ幸福でないことへの不満を解消する何かがほしいという女性の心に
上記問題を解決するものとして、フェミニズムというものが現れ、それを信じ込んでしまったということです。

わかりずらいかな？ｽﾏｿ

お、電源を消しにきたら、いい流れ・・・。
いい文章じゃないか！！どんどんいろんな人の意見を
取り入れてこの文章をもとに改定していこう。
一週間もあれば非常にいいものが出来ると思う。
そして、国会議員からの返事をどーんとスレに
貼り付けようじゃないか。やれば出来るということを証明する
為にもな。おやすみ、まじねむ・・・。

>>278
失礼だが、それでは｢男性車両｣設立路線には持っていけぬ。
廃止路線の方が良かろうか？
どちらかと言えば自分は廃止の方が良い、しかし共感を得る事が難しくは有るまいか？

>>283
すまない。全然スレの前のほう読まずに自分の考えを書いているから…
方針に不適切ならば無視していただいて構わない。
しかしここでも敢えて言うならば男性専用車両の方が女性専用車両廃止より更に
共感は得られぬものと思うし、
なんらそれをやる必要性も感じない。
それこそ一生に附されるだけと思うがいかが。

>>それこそ一生に附されるだけと思うがいかが。

それこそ一笑に附されるだけと思うがいかが。

>>284
そうであるな、廃止路線で作り直す。

どうしてこの板は糞スレが繁盛するのかな？

>>238
社会運動を成功させたいときには流れというものをうまく使い
落とし所という妥協点を探り当てなきゃだめなんだよ。

廃止路線は吐いたつばを飲むようなものであり、鉄道会社や
運動してきた人の対面に泥を塗ることになる。相手にひっこみを
つかなくさせるのは流れを呼び込みにくいし、取引材料がいる。
だから、現実的には男性車両導入の方がいいと思う。
理想を100％いきなり実現しようとするのは難しい。
それでは議論は単なる机上の空論と化す。
議論のなかの時には1割でも実現させることが肝要なんだ。
そしてゆっくり世論や社会を動かす。
流れをつかんだときは一気に大きなことを出来るときもあるけどね。
日本新党みたいに。

おやすみ、眠いー。旭頑張ってるなー。もう寝ようよ。
気になって見てしまうよー（ｗ

>>287
手段と目的を履き違えているからといってみるﾃｽﾂ

>>289
申し訳無いが少し待って頂きたい、貴様の評価を聞きたいのだ。

>>288
手段における男性専用車両ということですな。
しかしやはり一笑に附されるだけと思うのですよ。
それを為す後ろ盾があれば別ですが、そうそういくものとは
到底思えぬのです。

旭君とはよく話すなぁｗ
前は名無しでだったがね。
このコテは使い続けるか否か微妙だな。
コテがあると虚栄心がどうしても出るから…

>>291　電脳政府（名前は仰々しいが行政機能をインターネット
を活用して行う）と、電脳政治の時代はもうそこまで来ているよね。
外国にはもっと進んだ国はいっぱいある。以外にも欧米は思った
より進んでないが、それでも大統領選におけるマケイン旋風
（マケインという人物がインターネットを活用して奇跡的な
勢力の伸ばし方をした）など、ネットの言論界の重要性は
さらに伸びる。2ｃｈで、現実に女性車両の問題を解決しようと
いうのはそれこそ気が遠くなるし、一笑されるかもしれないが
国会議員に議論を送りつけて、反応をうかがうのは非常な
進歩だと思う。そのために内容を吟味することは、行政、立法へ
実際的に働きかけられるスケールの議論をすることであり、
これが先例となれば、板全体のレベルアップになるし、政治家側も
関心も更に高まる。このプラスのスパイラルを育てれば、
兄弟掲示板における政治への影響力は馬鹿にならないものになる。
実際、国会議員は2ｃｈを良く見てる。しかし、これという化学反応は
まだ少ない。

評価願います。



　　御忙しい中、失礼致します。


　　私は、現在多くの鉄道会社において実施されている｢女性専用車両｣に思うところが有り、
　　手紙を送らせて頂きました。
　　映画館やビデオ店等の私企業の場合は｢営業方針｣として容認されて然るべきでありますが、
　　鉄道会社は非常に公共性の高い機関である為、公平性を保つ必要が有ると考えております。
　　女性専用車両とは、｢痴漢被害｣を減少させる目的で導入されたと聞き及んでいます、
　　これは素晴しい事であります。しかし、これは本当に問題の解決に繋がるのでしょうか。
　　私は、これは問題の本質から目を背けている物と考えます。この問題の本質は、
　　一部の男性の意識に有るのではないでしょうか。専用車両を導入しても全ての女性が乗る事は出来ません、
　　そして｢痴漢｣の絶対数もまた変わる事は無いでしょう。上記の理由から、実際に行うべきは｢モラルの向上｣であると自分は考えるのです。
　　　この様に妥当とは言えない形でサービスの格差を付けることは、「日本におけるアパルトヘイト」であると言っても過言では無いと思われます。

　　同じ金額を支払い利用する以上、｢同等のサービス｣を受ける事が理に適っていると考え、｢女性専用車両の廃止｣を提起いたします。


　　最後まで私の拙い文を読んで頂き、真にありがとうございました。

>>292
固定に拘る事も有るまい。

眠い。。。、
兄弟掲示板じゃなく、巨大掲示板ね。

だから、要は国会議員がメール内容にうなって思わず返事を
出さざるをえない、デティールのととのった、提言をみんなで
議論して構築しようというのが目的。だから、内容までは
漏れ的にはこだわらない。
メールは国会議員はちゃんと読むので心配要らないよ。
その前に秘書がチェックするけど、ここを通過しなければいけないんだ。
秘書がゴーストライターになって返事をする場合も多いけど
それには関知しない。通例だし、それはコントロールできないからね。
ただ、議員の名前で返事が来ることが重要。

廃止するより特別料金を払わせた方がいいと思うけど。

>>291
同意｡
一晩したら茂木も少しは冷静になるのでは?
俺がフェミなら実際に利用している女の人のインタビューで
おかげで安心して通勤できるようになりましたって報道させるね｡
>>293
駄目なのは分かっているがネットの宣伝にはなるかもね｡
しかし論理が幼ければやっぱりこの程度って言われる可能性あり｡

素晴らしくなってきたと思う。でもアパルトヘイトはどうかな。
議員は変な話だが政治色を嫌うからな（ｗ

こんどこそ、お休み。焦らずいこう。君の情熱があれば
きっと、いい結果が生まれるよ。

３００をもらっておくか

>>293
まあこの場合「質」より「量」の方が重要な気もするので、
ガンガンおくってもいいと思いますがね…
頑張ってください。

と、言うか鉄道族の議員とは誰だ？

>>298　これは知的なゲームでもある。いい視点だな。
メディアを使った、社会への心理操作。漏れも使うだろうな。
いちいち、人を批評しないでよろしい。
そういう高飛車な態度をとると広がっていくはずの人の輪も
広がらないよ。議論より、正当性より、まず、人の気持ちを
理解し、どうつかむかが大事なんだ。
実際に、社会に反映するためにはね。

漏れも参加していい？

>>303
申し訳無いが｢鉄道族｣議員を教示願いたい。

>>294
公共サービスにおける公共の必要性と、問題解決に至らぬ問題を、
分けて書いたほうがよいと思う。

>>公共サービスにおける公共の必要性

公共サービスにおける公平の必要性

アパルトヘイトはこう訂正した。


この様な形でサービスの格差を付ける事に妥当性は存在せず、
同じ金額を支払い利用する以上は｢同等のサービス｣を受ける事が理に適っていると考え、
｢女性専用車両の廃止｣を提起いたします。

>>294
専用車の代案がモラルの向上では弱いだろう。
具体的な施策がとりづらいから世論を味方につけることが難しくなる。
これでは議員は動くに動けない。
混雑解消の方向で進めたほうがいいかと。

>>307
失礼、原文では段落が分かれている。

>>305　こりゃ、悪かった！鉄道族議員のことに言及しながら
メールを送るのはネットに強く、若い民主党系を想定していたよ。
とにかく、何十人も送ろう。

鉄道族議員か、自民党の何派に多いんだろうな。
金の流れとしてはJR、JR関係の特殊法人、外郭団体とツーカー
難だろう。管轄は国土交通省の鉄道局だろ？？
扇千影の周りの有力議員なんて誰だろ？？見えてる範囲じゃ
分からないな（ｗ
他の族議員ならみんなけっこう知ってるんだろうが。
うむ、ちょっとわからないな、ｽﾏｿ。
でも、ヒットするほうにはピックアップするよ。

寝るよー。今度こそ、みんな熱心だな！！
そういう若い力が日本を変えていくんだよ。
旭君、これが成功したらいつか本当に身分を明かそう。
どこに住んでるんだい？
君のような才能を欲してる政治家はたくさんいるよ。

>>311
この試作型はこの夜の内に送るつもりである、教えて頂けると助かる。

>>313
今晩中はチトきついんでないかぇ？

>>312
[email protected]にメール願いたい。

気が早い！！！（ｗｗ
若いなー、もうちょっと待てよー。
もし待てないなら、君一人のプロジェクトだから独力で
やるんだ！

漏れは実は同じようなことをしてま、いろいろ成果をあげたり
ま、色々しているわけだが
そのときに
http://dir.yahoo.co.jp/Government/Legislative_Branch/House_of_Representatives/Members/
このリンクを使っている。
国会議員のホームページには必ずメイルボックスがあるので
手当たり次第送るというわけだ。

>>314
明日の夕方から仕事で缶詰なのである。

ま、確かに来週でも良いか・・・。

つか旭君、僕は考えてみれば専用車両については疎いのであった。
先も本質的解決とか言いつつ代案もない・・・
ゆえに僕は君にアドバイスする資格はないであろう。
チト深入りしすぎた。
まあでもとりあえず送ってみる事はイイコトだと思う。
>>309　のかたがおっしゃっているようにかなり論としては弱いと思うが、
そういう意見があるということを示す事自体がこの場合大切なのであろう。
頑張ってくれ。応援している。

>>316
助かった、このスレとは別駆動で一度試して見ることにする。

毎度お馴染みの糞スレに随分レスがついているなぁ

さて、自民党HPと国土交通関係の代議士7人に出してみた所で、自分も眠るとするか。

良スレ上げ

プッ　

語る頭がないからageと煽りしかできないのなｗ
かわいそうに

でもね、この行動力なんだよ、社会や時代が欲しているのは。
赤提灯で役にも立たない知ったかぶりの政治談議をいくら繰り返しても
無駄なんだよ。すでに煮詰まってるんだ。この板の議論のように。
そして100の議論より一つの行動だよ。漏れも、やりだした責任上、
文章を書いて送ってみるよ、1週間以内にね。
けっこう、尊敬するよ、旭君。

ま、出来の良い物では無かったが企画倒れよりは良かろう。
自分は今晩から週末まで戻れぬが、皆で盛り立てて行こう。

>>324
刺激を与えたのは貴様である、自分一人では動けなかったであろう。

>>324
君(･∀･)ｲｲ!!ね。

かなり(･∀･)ｲｲ!!よ・・・。

>>324
草の根で議論を交わすことが無駄なの？
この板のような議論の場があることで不特定多数の人々にも疑問を投げかけてることに
なるのだから、無駄なことではないと思うよ。

んー、女性専用車両への異議か。
それもまあいいんだけどさ、
どっちかっていうと女性管理職の割合強制など
AA系の政策に抗議した方がいいと思うが・・・
俺は女性専用車両とか企業の女性優遇サービスよりも
政府の企業への過干渉の方がよほど危険で腹立たしく感じる・・・

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従順そうな女の出演作品をそろえました。

>>327　そうですね、あなたの言うとおりです。
言い過ぎました。前言を撤回します。すいません。

草案　1枚目

初めまして。
突然のメールお許しください。
われわれはインターネットの巨大掲示板｢2ちゃんねる｣におきまして
｢女性論男性論｣というカテゴリで｢ジェンダー問題｣について議論を交し合ってる者です。
そのなかで、今、特に白熱しているのが｢女性専用車両｣についてです。
さて、全国のＪＲうぃはじめ、各私鉄、朝夕のラッシュアワーに
見舞われる路線はそのほとんどが｢女性専用車両｣を設置導入いたしました。
これは、女性への痴漢対策に対しては非常に効果的な手段だと思います。
これにより、女性が快適に安心して電車を利用し、通勤、通学できる
ことになったのは大きな社会的意義があると存じます。

＞女性への痴漢対策に対しては非常に効果的な手段だと思います

一般車両に乗る女が大量にいるから全く役に立たないって。
物理的に無理やん。この板ではさんざん言われてることだけど。

本文6行目

うぃ→を

草案　2枚目
しかし、問題がひとつあると思います。　　　
映画館やビデオ店等の私企業の場合は｢営業方針｣として女性への配慮はもちろん、
売り上げの増加の為に｢レディースデイ｣や｢レディースシート｣を設置することは
容認されて然るべきでありますが、鉄道会社は非常に公共性の高い会社で
あります。ジェンダーに対する議論も満足に行われないまま、男性に不利益な
形であっという間に女性専用車両が全国に導入されてしまった感があります。

ともに男性も同じ金額を支払い鉄道を利用しているわけですから、ほんの一部の
犯罪者の為に不利益をこうむるのはいかがかとそういう不満が噴出しております。
長距離の定期を購買した場合、サービスの格差は非常に大きいものと
思われますし、通勤に関しては男性が多くを占めており、女性車両の
為にさらなる混雑を生じ、鉄道による通勤の快適性が著しく損なわれる
可能性もあります。

草案　3

なんらかの形でサービスの公平性を保つ必要が有ると
我々は考えております。
例えば｢男性専用車両｣の導入などが議論されております。

平素よりの国政の激務、誠に恐縮ですが、
あなたはこの問題に対してどういうお考えをお持ちであるか
メールでご返答頂けませんか？
返答をいただければそれをもとに、更に議論を重ねていくつもり
で御座います。
　なお、ご返答頂いたメールは掲示板に掲示させていただきたいの
ですが、よろしいでしょうか。
どうぞ、よろしくお願いいたします。
一部の口の汚い議論者も御座いますがまじめに議論している者も
多く、たくさんの方が閲覧されておられると思います。
インターネットでこのような議論を交わし、政治家の方に意見を
求めることは、発展するネット社会において大変有意義だと
思いますので重ねてご返答よろしくお願いします。
誠に勝手なお願い申し訳ありません。

２チャンネル｢女性論男性論｣板　議論者一同より

名前を忘れていた。
漏れなりの草案を書いたぞ。
>>333　ご指摘ありがとう。
これをもとにどんどん、文章を充実させていけばどうだろうか？

>>335

＞２チャンネル｢女性論男性論｣板　議論者一同より

や、やめれ・・
このスレで議論してるのって旭氏とお主＋数人だけやん。
男女板の総意であるような書き方は住人の反感を買うと思われ。

>>337　いいんだよ。これが方法論なんだし、これから増えればいい。
おまいももう、人数のうちだ。
おまいが今言ってるのもこの方法論に対する立派な提言になってる。
こまかいことをぐちゃぐちゃ言うな。

議論者一同か。
変なコテもいるけどそいつも人数に入ってるのかな？

>>339　どういうつもりで質問してるの？

茂木に質問｡女性専用車両が痴漢などからねらわれて
抵抗できない女性が必要とするものであるというのは誰でも分かるが
男性専用のメリットは?

いや、別に。
＞２チャンネル｢女性論男性論｣板　議論者一同より
で出すのは止めた方がいいと思うんだけどね。
こう書いたら、この板を見にくるよ。
で、悪戯だと思って放置するだろうと思ってね。
２ちゃんというのは書かないほうが良いんじゃないかな？

>>338
はっきり言うな、マジでこの板から消えてくれねーかな？
オナニースレは他でやってくれ。

1　混雑の均等化、
2　同金額を支払っているのにサービス格差がある、
　 その均等化
3　女性専用車両の設置導入は痴漢など一部の犯罪者に起因する。
　 このために大多数の男性に精神的にも物理的にも不利益が
生じている。その是正。
4　このような社会運動を顕在化させ、社会に問うことは有意義である。
　 もしも、議論も満足にしないまま、このような手段が容認されれば
他の企業、公共機関にも影響を及ぼす。
一度、立ち止まって、私企業、公共サービス問わず、問題として
取り上げられるべき。

これが大義名分。

>>343　おまい、もうだめだな。そんなこといってるようじゃ。
さっきからなに漏れに粘着してんのよ。このスレからおまいが
出て行けばすむ。何百分の1だと思ってのよ、この板にとって
このスレが。

消えろ。どっかいけ。もうくんなよ。

>>345
ＯＫ。んじゃ暇を見てコピペで潰させてもらうよ。

>>345
中身に口出しするつもりは無いけれど、
その「おまい」とか漏れっていうのはやめたほうがいいよ

みんなが見にくるんでしょ？

>>344
一応の理論武装は分かったが､2chから直接経由は止めた方がいいな｡
政党にも２chのような基地外の意見を取り上げるなと
支持者の抗議を気にする人が出るのが予想される｡
ピックアップはしても別の表のＨＰの掲示板で一般のフィルタｰをかけた方がいいと思われ｡

男女板の名前は出す必要ないと思うが。

散々馬鹿にしながら一番2ch、男女板にこだわってる奴＝茂木

削除ガイドライン
■4　第3者を不快にさせるスレッド
利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られたスレ

スレタイと>>1の内容だけでも十分これに違反

こんな糞スレにマジレスする意味は無い。

>>351
一応議論は続いているから、削除はされないよ。

>>347　せっかく匿名だし、2ｃｈ気分を味わいたいんだよね。
ここでは一発言者として。まぁ、ありがとう、考えてみるよ。

>>348　意見ありがとう。これは知的なゲームとともに
実験でもある。国会ではすでに2ＣＨが取り上げられてるし
ここでやりたいんだ。というか、旭というヤシが本気になったので
応援してるというか。
それから、普通の場合、ちゃんとしたホームページから
提言し、国会議員、メディアまで取り上げられたことはあるんだ。
>>349　うん、漏れは旭の応援者だし、ここからそういうことが
おこるのも面白いと思うんだ。
犯罪ばっかのイメージだからね、2ＣＨは（ｗ

>>346　おまいの人間性は分かったよ。
所詮その程度だったのか。情けない。勝手にすればいい。
それで満足ならな。
おまいのような人間を｢卑怯者｣というんだよ。

今の若い男のスタンダード

・ナイーブ
・内気
・傷つきやすい
・へなちょこ

大丈夫なのか？男は？

>>351　あ、っそ。別スレでしっかりやればいいわけだね。
おまいがそういう手段をとったら、しっかりとした
スレタイで続けるよ。アドバイス、ありがとうな。

>>353
卑怯者？はぁ？
お前は自分で立てたスレのスレタイも内容も読めないのか？
早く自分で削除依頼出してこいよ。

>>354　なんのこっちゃ（ｗ
いきなり。あたってると思うが。
漏れもへなちょこだしなぁ。ふぅ。
>>352　そうなの？

>>355
別スレ立てたら迷惑だからこのスレの削除依頼を出せ。
このまま続けるなら完璧なsageでやれ。

非処女＝女肉便器とか
堕胎→女だけの罪殺人罪とか
性差を語る体裁をとり単に女性をたたいてる議論より、教育と心的治療が
必要な痛いヤシども。
ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽと被害者意識がその根底にあり自我を肥大させ
他人を認められず、リアルではもちろん自分を
認めてもらえないから2ｃｈに巣くっている連中。
自分の居心地のいいテリトリーに進入されるとヒステリーを
おこし、罵詈雑言を浴びせる連中。



こういう人間の代表として国会議員に意見を送るんだ？
へーーーーー。奇特な人だね・・・。

>>356　なんで、ここにこだわるの？
もっとひどいスレはなんぼでもあるでしょうに。
漏れにつきまとうなよ。
ちゃんと話したいなら態度をあらためろよ。
漏れは全然、おまいに悪意はないぞ。
どうしたら、仲良く話せるかと考えてた。
でも、ダメなら、こなきゃいいだろ？？
だから、出て行けといってるんだ。

他にも、女性を揶揄した不快で見るにたえない、

削除ガイドライン
■4　第3者を不快にさせるスレッド
利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られたスレ

があるにもかかわらず、
自分達にとって都合の悪いスレッドの場合のみ
削除しろとうるさい。ハハハ。

>>358　指図は受けないよ。
>>359　そうだろ、奇特な人なんだよ（ｗ

>>360
いいからsageろ。
>>361
全部依頼済み。

1　混雑の均等化、
2　同金額を支払っているのにサービス格差がある、
　 その均等化
3　女性専用車両の設置導入は痴漢など一部の犯罪者に起因する。
　 このために大多数の男性に精神的にも物理的にも不利益が
生じている。その是正。
4　このような社会運動を顕在化させ、社会に問うことは有意義である。
　 もしも、議論も満足にしないまま、このような手段が容認されれば
他の企業、公共機関にも影響を及ぼす。
一度、立ち止まって、私企業、公共サービス問わず、問題として
取り上げられるべき。

>>359

同意。
「p9Sdipqi」とか言う奴みたいのばっかだよ。
こんなの２ｃｈ発とかで政治家に取り上げられると
男女板だけじゃなく２ｃｈにとって損失。

初めまして。
突然のメールお許しください。
われわれはインターネットの巨大掲示板｢2ちゃんねる｣におきまして
｢女性論男性論｣というカテゴリで｢ジェンダー問題｣について議論を交し合ってる者です。
そのなかで、今、特に白熱しているのが｢女性専用車両｣についてです。
さて、全国のＪＲうぃはじめ、各私鉄、朝夕のラッシュアワーに
見舞われる路線はそのほとんどが｢女性専用車両｣を設置導入いたしました。
これは、女性への痴漢対策に対しては非常に効果的な手段だと思います。
これにより、女性が快適に安心して電車を利用し、通勤、通学できる
ことになったのは大きな社会的意義があると存じます。
しかし、問題がひとつあると思います。　　　
映画館やビデオ店等の私企業の場合は｢営業方針｣として女性への配慮はもちろん、
売り上げの増加の為に｢レディースデイ｣や｢レディースシート｣を設置することは
容認されて然るべきでありますが、鉄道会社は非常に公共性の高い会社で
あります。ジェンダーに対する議論も満足に行われないまま、男性に不利益な
形であっという間に女性専用車両が全国に導入されてしまった感があります。

ともに男性も同じ金額を支払い鉄道を利用しているわけですから、ほんの一部の
犯罪者の為に不利益をこうむるのはいかがかとそういう不満が噴出しております。
長距離の定期を購買した場合、サービスの格差は非常に大きいものと
思われますし、通勤に関しては男性が多くを占めており、女性車両の
為にさらなる混雑を生じ、鉄道による通勤の快適性が著しく損なわれる
可能性もあります。
なんらかの形でサービスの公平性を保つ必要が有ると
我々は考えております。
例えば｢男性専用車両｣の導入などが議論されております。

平素よりの国政の激務、誠に恐縮ですが、
あなたはこの問題に対してどういうお考えをお持ちであるか
メールでご返答頂けませんか？
返答をいただければそれをもとに、更に議論を重ねていくつもり
で御座います。
　なお、ご返答頂いたメールは掲示板に掲示させていただきたいの
ですが、よろしいでしょうか。
どうぞ、よろしくお願いいたします。
一部の口の汚い議論者も御座いますがまじめに議論している者も
多く、たくさんの方が閲覧されておられると思います。
インターネットでこのような議論を交わし、政治家の方に意見を
求めることは、発展するネット社会において大変有意義だと
思いますので重ねてご返答よろしくお願いします。
誠に勝手なお願い申し訳ありません。

>>363　いかに削除依頼が効果がないかの証明だな。皮肉じゃなく。

アホのさくらが依頼を出しまくったので、滞ってるんだよ。
一応話し合いが成立しているので、削除はされないと思うよ。

>>369　さんきゅ。
まぁ、いいんだけどね（ｗ
漏れの経験から行くと、草案のメール内容をもう少し吟味して
政治家に出せば返答率高いと思うよ。
数人の議員から返答がもらえれば、週刊誌に取り上げられる
（というか、持ち込むんだけど）可能性もある。
2ｃｈマガジンは間違いなく載せてくれる。
そうやって社会に問いかける手段もあると思う。

こういう人です

http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1061311899/602

冗談か本気か知らないけれど
こういう人を尊敬という人の気が知れない

>>372
ネタにマジレスするんじゃないよ。
べつにいいんじゃないの？

ネタですか。。。

まぁなー、ここじゃ

氏ね、基地外、肉便器、etc
どうしようもない言葉が飛び交ってるからな。
あれは明らかに冗談だろうし、そこだけ出されても
会話の流れが見えないよ。

>>370
要するに誠意ある返事がもらえればいいってことか?

すまん下げ忘れた｡

>>376　そうでもある。
要は政治家の意見を聞くこと。
彼らの言動は非常に責任を問われるから
どこで発言したとしても、吐いたつばは飲めない。

この政治家はこういう考えを持っている。
というのがメールでもらえたら、それも複数もらえたら
それは社会的影響力となりえる。
使いようによっちゃーね。

気にしなくていいよー。
でも、これたしかに他にいっぱいある
｢女性専用車両｣スレでやったほうがいいな。
旭が来たら彼にバトンタッチしようと思ってるんだが。

俺の場合茂木に興味があってのぞいてるだけで
フェミ議論には興味も知識もないからな｡

肉便器という言葉が出てきたので言いますが、
女の人は、それを自ら認めているんだと思いますよ。
しかもかなり強烈にね。
あくまでも僕の経験上から。

>>380　そうか。
何の興味かは知らないが（ｗ

http://www.election.co.jp/talksession/ts004.html

例えば、これは漏れがネットから仕掛けたものだ。
興味があるならみてみそ。

>>381
それはどんな経験上なんだろう・・・

>>383　確かにな。考えてみると怖いな。
ん？本には童貞と言ってるのに、あれ？
どういうことだろうか。

僕は若い頃というか20歳の時に、
貞操は男女関わらず非常に重要なものであると考えるので、
結婚するまでは童貞でいるつもりだ。結婚する相手にもそれと同等の
性倫理観・貞操観を持っている人との結婚を強く希望する
という自らの貞操観念を発言を行ったことに伴う女性からの
執拗な嫌がらせや圧力から、実は女性というか非処女の方
(ここでの非処女とは婚前交渉を行った人)は、自らを強烈な肉便器若しくは
中古だと思ってしまっているのではないかと思っているんですね。
と、口語で書いたので長くなりました。すみません。

>>385　ほほう！！おまいの信念をもった行動は賞賛に
　　　 値するよ！！！まじで！！！

でも、その行為自体に代償がないから賞賛に値する
わけだよ。維新の志士が命を懸けたようにね。

自分の行動に誇りを持つのは絶対に必要だけど、
　　 それによって何かを相手にも望んだり、他人を
見下げるのはダメだと思う。

そうではなく、その行動に誇りを持ち、それでいて
他人にも肝要であれば、人生の流れを引き寄せると
思われ。

>>386
あのですね、間違っても僕は人を見下げたりなどしませんよ。
というかですね、結婚相手に自らと同等の貞操観念以外に他人に対して代償を求めたり、
間違っても婚前交渉をした女性を見下げたりなどしないからこそ、
かえってその女性たちの心の奥底にある汚さのようなものをくすぶらせた挙句に
マグマとなっているのではないかと思ったりもしますね。

MOTEGIさん、多大なる努力、ありがとうございます。
いつも、がんばれと心の中で応援してました。
中傷などで精神的につらいときもあるかと思いますが、
現実生活へ行動を起こすという行為に
感動しています。
がんばってください。

行動を起こすのは思考停止だろうに。左翼運動でこりないのか。

現実世界への行動？
？？？
MOTEGIさんはどのような行動を取ってらっしゃるのですか？

>>387
33歳童貞さん、普通ならば
別にそのような考えを、まわりに話したところで
執拗な嫌がらせなどは、受けることはまれです。
小学生や、中学生くらい時ならばともかくですが。
20歳くらいで、執拗な嫌がらせを受けられたのでしたら、
いうタイミングや雰囲気、言い回しを間違えたのではないでしょうか？

>>387　
＞自らを強烈な肉便器若しくは
＞中古だと思ってしまっている｢のではないか｣と

ここだね。
おまいはサムライだよ。うん、おまいのように行動するヤシの
視点は漏れにはもう、分からん。清冽な次元に達しているのかも
しれないな。おまいと前に話したときは
全然話も合わなかったし、今も会わないだろうが（ｗ
おまいという男が存在するのを知って、本当に感動してるよ。
すげーよ。

>>388　ありがとう御座います！！癒されました。
この板には可能性を探しに来てます。
強がりをいっていいですか（ｗ
まったくなんの精神的なへこみもありません。
漏れ、強いですから。っていうか、これくらいでは
精神はまったく揺れません。
ただ、あなたのように言っていただくと更に力を増すだけです。
あなたが男か、女かわからないけどね（ｗ

>>390　このスレの最新50くらいを読めば少しは分かるよ。
>>389　言ってる意味がわからなさすぎ。
　　　 行動の為の思考でなければ、何のための思考だ？

>>391
それは、一年程前に男の貞操スレというスレッドで散々言われた事だけど、
こっちも精神異常者でもなければ、普通の社会人なんでね。
状況は僕なりに考えて判断した上で、言ってますよ。
ちなみに、この発言をしたのは20歳に始まって過去5回。
あなたは、女性なのか男性なのか不明ですが、とにかく現実として
起こってしまっているわけです。

>>386
同意。
結婚する相手を選ぶ時に、同じ価値観を持つという意味で、
望んでもいいとは思うが。

>>386
その女性からの嫌がらせというのは、その貞操観念そのものではなく、
そこから出た他者の見下しに対して、向けられたものではないだろうか。
ほかの人のせいにする前に、自分に落ち度があったのではと考えるべきだと思うよ。

>>392
サムライか。。。
前にも似たような事を言われたことがあった。
侍でも武士でも何でもない。ただのバカ童貞ですよ。

前に話した時は、あなたがあのスレをよく読みもせずに、
くだらない思いつきをそのまま書いたから腹が立ったんですよ。
まー、僕自身もよくあることですが。

>>394
それはあなたの周りが異常だったと思いますよ。
どういう状況でどのような女相手に、
どのような前後の会話をしていて
話したのかが分かれば、もっと判断付きやすいのかも
しれませんが。

私の場合では、そのように思っていると男友達に言われた場合、
ふ〜ん、がんばりや。そういう人見つかるといいね。
くらいしか思わないんですが。
精神異常にも思いませんし。

>>395
だから、見下してなんかいませんよ。
あなたの言う、
>そこから出た他者の見下しに対して、向けられたものではないだろうか。
ここでの他者の見下しが、何を意味しているのか分かりませんが。

＞33歳童貞ですがどうかしましたか

>>くだらない思いつき
そういう書き方をするから角が立つんだよ（ｗ

それだけ。くだらない思い付きじゃなく、いつも考えてることだよ。
どっちみち、絶対にここらへんは相容れないんだよ。
だから、言葉遣いだけ気をつけたらいいんだと思う。
漏れの2CH語も正していいよ。別に。

たぶん400

１よりその影に隠れてチンカスみたいなレスしてるメス豚が目障りだな

↑チンカス

しかし、イデオロギーを同じようなヤシばっかりで純化させると
こうなってしまうのかね。某宗教そっくりだな。ここの
集団ヒステリーは。
社会心理学のケーススタディにうってつけだな。

深淵を覗き込む奴は何たらってのがあるが、
ハングル板の嫌韓もその嫌悪する対象と全く同じ様態に成り果ててるし、
この板の男も所詮フェミと同じ。

>>404
同意。
俺の茂木に対する最初の危惧はそれだったんだな。
異常と正常の境目のなさに対する理解がいまひとつ欠けている状態で２ｃｈにのめり込んだら
結局、同じ状態に成り果てる。
これがコントロールできる奴ならそれなりにおもしろいところだが
だから茂木には少し時間と自覚が必要だと思った。

どうやらまじめスレのようだね・・参加しょうかな〜

釣りスレじゃないよね？

↑まンカス

チッ、外したか...

漏れが参加する際に、
決まりを・・
漏れはあくまで、もてぎさん？と議論（のようなもの）しにきたのであり、そのもてぎさんに隠れて発言している香具師は、放置するかもしれません

女性等と会話するときの漏れなりのスタイルね。これ

まあ、この板から現在の歪んだ男女関係が
見直されるなら大歓迎だね。
ここで目覚めた奴も多いんだよ。
ここは見識の高い人がたくさんいる。
フェミが毎日、板住人に対して人格攻撃を仕掛けてくる事が
この板の正当性の何よりの証拠。

>>410
( ﾟ‐ﾟ)y─┛~~ﾔﾚﾔﾚ・・・。

漏れのプロバイダがアクセス規制を食らってたよ。
電話で対処を求めたら、一時間くらいで解禁された。
なんでもやってみるもんだ。
さて、旭くんの結果はどうだったんでしょうか。
再開します。

[別冊]「まれに見るバカ女」を書いたバカ３[宝島]
http://book.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1061903454/

参加者希望！奇形左翼　フェミファシズムというワードに
過剰反応するフェミの醜態が楽しめます。

初めまして。
突然のメールお許しください。
われわれはインターネットの巨大掲示板｢2ちゃんねる｣におきまして
｢女性論男性論｣というカテゴリで｢ジェンダー問題｣について議論を交し合ってる者です。
そのなかで、今、特に白熱しているのが｢女性専用車両｣についてです。
さて、全国のＪＲうぃはじめ、各私鉄、朝夕のラッシュアワーに
見舞われる路線はそのほとんどが｢女性専用車両｣を設置導入いたしました。
これは、女性への痴漢対策に対しては非常に効果的な手段だと思います。
これにより、女性が快適に安心して電車を利用し、通勤、通学できる
ことになったのは大きな社会的意義があると存じます。
しかし、問題がひとつあると思います。　　　
映画館やビデオ店等の私企業の場合は｢営業方針｣として女性への配慮はもちろん、
売り上げの増加の為に｢レディースデイ｣や｢レディースシート｣を設置することは
容認されて然るべきでありますが、鉄道会社は非常に公共性の高い会社で
あります。ジェンダーに対する議論も満足に行われないまま、男性に不利益な
形であっという間に女性専用車両が全国に導入されてしまった感があります。

ともに男性も同じ金額を支払い鉄道を利用しているわけですから、ほんの一部の
犯罪者の為に不利益をこうむるのはいかがかとそういう不満が噴出しております。
長距離の定期を購買した場合、サービスの格差は非常に大きいものと
思われますし、通勤に関しては男性が多くを占めており、女性車両の
為にさらなる混雑を生じ、鉄道による通勤の快適性が著しく損なわれる
可能性もあります。
なんらかの形でサービスの公平性を保つ必要が有ると
我々は考えております。
例えば｢男性専用車両｣の導入などが議論されております。

平素よりの国政の激務、誠に恐縮ですが、
あなたはこの問題に対してどういうお考えをお持ちであるか
メールでご返答頂けませんか？
返答をいただければそれをもとに、更に議論を重ねていくつもり
で御座います。
　なお、ご返答頂いたメールは掲示板に掲示させていただきたいの
ですが、よろしいでしょうか。
どうぞ、よろしくお願いいたします。
一部の口の汚い議論者も御座いますがまじめに議論している者も
多く、たくさんの方が閲覧されておられると思います。
インターネットでこのような議論を交わし、政治家の方に意見を
求めることは、発展するネット社会において大変有意義だと
思いますので重ねてご返答よろしくお願いします。
誠に勝手なお願い申し訳ありません。

1　混雑の均等化、
2　同金額を支払っているのにサービス格差がある、
　 その均等化
3　女性専用車両の設置導入は痴漢など一部の犯罪者に起因する。
　 このために大多数の男性に精神的にも物理的にも不利益が
生じている。その是正。
4　このような社会運動を顕在化させ、社会に問うことは有意義である。
　 もしも、議論も満足にしないまま、このような手段が容認されれば
他の企業、公共機関にも影響を及ぼす。
一度、立ち止まって、私企業、公共サービス問わず、問題として
取り上げられるべき。

プロジェクトの内容

1　>>415>>416の草稿をみんなで協議しつつ、実際に国会議員に
　　メールを送り返事を待つ。

2　返事があれば、この板にさらし、その内容を吟味、十分議論する。

3　一定数の返事があれば週刊誌などのメディアに取り上げてもらい
　 世間に訴えることが出来る。そして、寡なりといえど世論を作る。

>>415-418
そんなものは鉄道会社の判断だから、政治家や政府に言ってもどうにもならないと
思うが。コピペかもしれないが。

>>419　えーと。
すごくかかわりがあります。
鉄道局で指導が出来るほか
鉄道に関する法律もあります。
特にＪＲは、実質特殊法人ですので政府の意向には逆らえません。

男女板＆男女板住人への批判要望スレッド
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1062167695/
これ以降は↑のスレでお願いします。

>>413
やはり返信は無い。
ま、｢富くじ｣の様な物ですからな、下手な鉄砲もなんとやら。

>>415-416
誤字脱字に気を付けて一度送って見ては如何か？
少なくとも自分の文よりは｢良い｣と感ずる。

＞｢女性論男性論｣というカテゴリで

＞｢レディースデイ｣や｢レディースシート｣を設置することは容認されて然るべき

マクドのスレと違う意見になるが。

もてぎさんの
レスをまとめてあげようとしたら、かきこめなかった・・鬱

>>1 >>5 >>7 >>9 >>11
>>12 >>14 >>17 >>20
少しずつね

>>22 >>27 >>28 >>30
>>33 >>35 >>40 >>43

少しずつね

>>48 >>50 >>54 >>60
>>63 >>67 >>71 >>74
>>81 >>86 >>90 >>92
少しずつね

>>94 >>100 >>107
>>111 >>114 >>119
>>121 >>125 >>133
少しずつね

全部さっと目を通したけど、
１さんのこのスレでの一連の言動って
「自分の居心地のいいテリトリーに進入されるとヒステリーを
おこし、罵詈雑言を浴びせる。」
これと同じだと思うよ。
根本にあるのは、どうも
「自分の考えとそぐわない相手への不満」のようだし。

最初に１さんがメッセージを発した相手は
「性差を語る体裁をとり単に女性をたたいてる痛いヤシどもには
議論より、教育と心的治療が必要。」達に対して
だろうと思うけど、そのすぐ後に
「しかし、リアルのフェミともし議論する機会が合ったとして
この板の何人が味方として頼もしいんだろ？
-中略-
馬鹿男の見本市だからな。」
と記してあったけど、自分からそういう層に発信しておいて
それに対して何か立派なことを語ったところで、それは
近所の公園で小学生集めて一緒に遊んでる変な大人
ってレベルでしかないと思う。そこで培ったノウハウで
実社会に対し何か提言した所で、提言された側は
ちびマル子ちゃんよろしく顔に縦線出すしかないよ。

>>425まとめ
肉便器〜というところしかみてないのかな？
漏れは、そいうところにゃ参加しとらん。
ヒステりーかい？
男性のヒステリー文か〜どんなの？
総合的に見て
男性側批判しかしてないようだが？
漏れが見てきた女性は
フェミほどでわないにしろそれに近い思想がねづいているが・・
政治権をとるなら、それもなおした方がいいのは確かだと思う。

これは、総合の質問なのだが・・女性板とかにもこれと同じスレたててますか？
文同じに・・でわなく
>>7
でいっているとおり
＜女もそうあってほしい
から

まぁたしかに、
女性に潜在する
男性に対する差別的固定観念？を刺激するような発言してると、解決せんだろう？的なものは同意する・・・かな？

>>429 それは皆多分気付いてたと思うよ。 本人次第でしょう、後は。

>>429
＞「自分の居心地のいいテリトリーに進入されるとヒステリーを
＞おこし、罵詈雑言を浴びせる。」

＞自分の考えとそぐわない相手への不満

違うね。意見より態度の問題でしょう？
罵詈雑言をたたく人への不満。
このスレの内容は多岐に渡っているはず。
自分を馬鹿の見本市だと思ったら書き込まなくて良い。
この板の全部がそうだとは言っていない。
君がちびマル子ちゃんよろしく顔に縦線出しているのなら
書き込まなくて良い。
それなら
『あきれた』
一言でいいよ。

しかし、馬鹿フェミ＝左翼なら
メンズリブ＝右翼。どっちも古い。
しかし。どんどん政策なり、行政なりに影響をあたえる
フェミに対して、ほとんど抗えない。
なのに、議論だけは超急進的。
実社会ではフェミに対してほとんど無力。
フェミでもない人間にも少し意見の食い違いがあれば
おまえはフェミだろう！
と、決め付け、罵倒の嵐。それは某宗教にそっくり。
似た様な被害者意識ばかりのコミュニティは工作員に
引きずられ、原理主義の様相を呈してきている。
>>431　などは、思考能力を奪われている。
北朝鮮と一緒。人格はもはやイデオロギーを支えるために
存在し、自己思考能力と健康な批判精神を持たない。

はぁ？
面リブ＝左翼だろ・・・・面リブとフェミは基本的には同類だぞ。
女性の立場から言ってるか、男性の立場から言ってるかの違いだけで同じだよ。
フェンフリ支持なんだし男性だろうと女性だろうと、ジェンダーからの開放だ
完全差別撤廃を言ってる連中が左傾してるのは常識だぞ

某スレより

＞性的障害者である女性のオリンピックは
＞そろそろパラリンピックに併合した方が良いだろう。

＞格闘技とか男女関係なくやればいいのにね、ミルコとかヒョードル
＞にボコボコにされてる女が見たい

こういうのは議論以前の問題。しかしこのような発言は反論されず
それどころか、同意の書き込みまである。

しかし。相手がフェミ側の発言であれば、まともな礼儀を守った
文章にもかかわらず、氏ね、基地外の嵐。
これでは。。。。。。

>>434　うん。イデオロギー上はそういう解釈もいいでしょう。
けれども、現実はそうではないよね。
男性復権、男性主体社への願望、メンズリブは
現実には右翼。右翼的傾向にあり。
これは自然的傾向。
支配、被支配、たてのつながり、体育会系と男性型思考。

フェミは左翼に取り込まれてるというところか。
女性の横型平均化平等思考からくる部分も左傾化の
原因か。

ところで君のいう常識は君の脳内だけだと思うよ。
そこらの人間に君の文章を見せて何人が理解するか。

>しかし。相手がフェミ側の発言であれば、まともな礼儀を守った
>文章にもかかわらず、氏ね、基地外の嵐。

いるねーそういう奴

で、男女板は全員そういう奴ばっかりだから話できません！なんて議論以前の
フェミもね・・・・
まともも礼儀が無くても、東さんとか塾長さん、ほねかわさん、ぷりんちゃん
辺りならちゃんとレス帰ってくると思うよ。
男女板はフェミの発言だと氏ね、基地外の嵐ときめて議論から逃げるのはどう
かと思うな。

>イデオロギー上はそういう解釈もいいでしょう。
>けれども、現実はそうではないよね。

いや、現実的にこそ、彼らの言う差別撤廃、ジェンフリを支持するので
左傾しかないよ。

>支配、被支配、たてのつながり、体育会系と男性型思考。

面リブは男らしさ否定だから体育会系、男性型思考を嫌ってるよ・・・てか
面リブのことあまり知らないでしょ？
男も楽になろう！っていってるからね。

Ｚ武が女だったらスレより　　　　

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pen/8721/cg012-mio1.html
こんなカンジか。女Ｚ武

これも、もう訴えられたら100％敗訴。
乙武氏もよく、我慢してるよ。

こういう奴らを追放しないと、所詮ここは吹き溜まり。
自浄作用など期待できないだろうが。

＞>>431　などは、思考能力を奪われている。
＞北朝鮮と一緒。人格はもはやイデオロギーを支えるために
＞存在し、自己思考能力と健康な批判精神を持たない。

たかが一行レスにこの有様ですか……
うかつに同意できませんぞ（笑）

＞フェミでもない人間にも少し意見の食い違いがあれば
＞おまえはフェミだろう！
＞と、決め付け、罵倒の嵐。それは某宗教にそっくり。

これってMOTEGIのことだよな。

自分の意見や態度を批判されたら
それがどんなに論理的であっても
「だからお前らは……」と決め付け、罵倒の嵐。議論の放棄。
それは女のヒステリーにそっくり。

>>437、438
まず、ありがとう。
知らなかったよ（ｗ
今、調べた。

いやー、実はフェミ自体がハレー彗星みたいなもんでしょ？
頭と尻があまりにもかけ離れている。
それでいて、まぁ、イデオロギーとしては立派に認知され
総体をなしている。
でも、皮肉なことに反フェミの力が大きいよね、そうなる至ったのは。
それで、反フェミの運動体というか、イデオロギーの名前が
分からないので、自分で造語しました。

メンズリブなんてのは提唱者はどうであれ、総体さえなしていない
感があると思う。
反フェミの反対に揚げたのは間違いだね。
なんか、ナンセンスでひ弱な運動だなー。

漏れは、無視ですか？

>>441
そうそう、面リブが一見フェミに反対しているように見えるのは
男の立場と女の立場で意見がぶつかってるだけで、やり口は同じってこと。

>>423
>＞｢レディースデイ｣や｢レディースシート｣を設置することは容認されて然るべき
>マクドのスレと違う意見になるが。

シルバーシートを考えれば有るべきはあくまで「女性優先席」だろうね。
で、老人優先がシルバーだからピンクシートとか？ｗ

>漏れは男としての権利は侵されたくないし、義務も果たす。
女もそうあってほしい。しかし、それは過度の女性優遇措置とか
単なる地ならし的な平等ではなく、それこそ、｢性差｣をぎろんし
バランスを考えお互いが活躍できる社会を作っていくことだろう。
本当のジェンダー議論は男と女がお互いに相手を理解する姿勢を
もって建設的意見を述べ合うべき。
どっちが悪いとかいう問題じゃない。
↑
これな。お前の>>7の奴。
俺の基本路線も昔から似たようなもの。
その俺がスレに香ばしさを感じるのはお前のデカイツラ丸出しの物言いなわけ。
確か似たような苦情レスも有ったわな。

要するに立てた看板がコレか？ってこった。

↓コレ↓

◆◆おまいらには心的治療が必要◆◆

正直に言うぞ。お前の頭の出来を疑いました。ハイ。
このスレでまともな議論をする気は全く起きないわな。
ハイ・サヨナラで終わりにしますか？

>>440　まぁ、無意味だな。お互い（ｗ
>>442　いや、無視してないよ、ありがとう。
どうレスをつけていいか分からなかった。
ご苦労様です。
>>443　非常に勉強になりますた。
本当にありがとう。
聞くは一時の恥、聞かぬは一生の恥
ということわざを思い出して痛感している次第です。

ダメだこりゃ。。

>>446
がレスですか？
女性板にもたててあるか・・否か
答えられると思いますが・・

他のまとめは、帰ってからやりますが・・

>>447　ナナシで急に来られて感想を言われても分からないな。
まだ、スレの初期なら分かったけども、流れの中の発言もあるしな。
だから、そうやって自己完結していただくと助かるよ。

>>406

>>438>>439　のような発言を考えたいのがこのスレの目的。
例えば、このスレでは俺に対する意見や罵倒は多々ある。
しかし、>>438>>439のような発言には言及しない。
人間性を疑われるような発言であるのに、スルーするのは同方向だから。
この板全体のモラルが問われ、説得力がなくなる。自浄作用を持たねば。

>>448　たててないよ。
ここだけだよ。

・・・・おいおい>>438のどの辺が人間性を疑われるような発言なんだ？

その為にはスレを思い切って立てた以上、お前の自浄もしておいてくれ。頼む。
板は結構こざっぱりしてきた。分かるな？

しかも>>439は自分の発言じゃないのか？

>>452　すまん。一人でたくさんの人にレスしていると混乱してきた（ｗ
非常にすまない。

>>435>>439に訂正。

>>453　>>435とか>>439のような発言は？？　

>>435>>439にて指摘しているような発言ってことね・・・
自分で自分の発言を人間性が疑われるいってるのかとオモタヨ

>>455
人に偉そうに講釈たれる前に
まず自分がやれよ。説得力ないぞ。

>>457　意味があまり分からんが。
だからスレ立ててるだろーが。

>>458
＞この板全体のモラルが問われ、説得力がなくなる。自浄作用を持たねば。

板全体を自浄云々言うのなら
まず君の頭を自浄してくれやということ。
この板に書き込んでいる時点で君もこの板の住民だしな。

あと「自浄作用」は持とうとして持つもんじゃないよ。
君はどうやってこの板に「自浄作用」を持たせる気なのかい？

>>　おまいもな（ｗ。自浄しろよ。
まぁ、度を越えた差別的発言やののしりをやめようよ
といったところで効果はない罠。
このスレタイで飛び込んできた人間と
一度議論することによってデータ収集というか
身をもっていろいろ知ろうとした。

俺の感想では自浄作用を持たせるには
カリスマ的なコテハンを数人、（5人くらい）
議論的にはこの板と同方向で発言内容に抜群な知識の裏づけがあり
議論構築が独創的で説得力に富んだ内容のレスを出来る人間が
常駐し、行き過ぎた発言を諌めること。

これが、まぁ、理論上では自浄作用を持たせる俺のモデルケース。
しかし、実際的ではない。

板の健全化を今すぐ本気で取り組もうと思ったら
法的措置しかないんでは？
自浄作用を持たない社会は統制されねばならない。
日本は法治国家だから、法によるのが現実的だろうね。
たとえば、乙武氏に対する発言は訴えられれば確実に
敗訴。そのような前例を作るもの手だろうね。

＞カリスマ的なコテハンを数人

早速で悪いね。
キッパリ反対しておきます。
板の主導権は名無しに有るとみる俺には絶対に飲めないわな。
仕切られたくも無い。
第一居ない。カリスマなんぞは。
自浄するっつうのはもっと地味なモンです。
黒子に徹するべきで前面に出ていいというものでも無い。
そんな意味ではコテさんにはもうちょっとガンバって欲しいとは個人的には思う。
今既に黒子役やってるコテさんは絶対に居る。
俺には分かる。

>>460
>俺の感想では自浄作用を持たせるには
>カリスマ的なコテハンを数人、（5人くらい）
>議論的にはこの板と同方向で発言内容に抜群な知識の裏づけがあり
>議論構築が独創的で説得力に富んだ内容のレスを出来る人間が
>常駐し、行き過ぎた発言を諌めること。

これが何故自浄作用につながるのかという説明がまったくないね。
そもそもなぜ（君のいうような）度を越えた差別的発言が出てくるのか。
カリスマ的なコテハン（笑）が発言することでなぜそれを諌めることができるのか。
についての説明がまったくないので説得力まるでなし。

＞板の健全化を今すぐ本気で取り組もうと思ったら
＞法的措置しかないんでは？

まず君のいう「健全な状態」とはなんだ？
なぜ健全化に取り組まねばならないのだ？
なぜ健全でなくてはならないのだ？

自治の話なら自治スレへどうぞ。
板の健全化にご協力くださいな（笑）

男女論＠自治スレ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1061654814/
【注意】男女板に自治やローカルルールは不要です
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1061375299/

>>461
>しかし、実際的ではない。
と書いてあるだろ。
それに、もし、計画的にせよ、自然発生的にせよ
そういうことが起こればとめられるものではないよ。

自浄するっつうのはもっと地味なモンです。
黒子に徹するべきで前面に出ていいというものでも無い。
そんな意味ではコテさんにはもうちょっとガンバって欲しいとは個人的には思う。
今既に黒子役やってるコテさんは絶対に居る。
俺には分かる。


君の素敵な一面を見た。

非常に稚拙なスレですね・・・

どうやら自治をしたいみたいですが無理ですよ

補強を召喚してみては？

>>462　説明してないから当たり前というべきか
君にもう少し想像力をもってもらいたいというべきか。

現実社会でも、ネット社会でもあきらかな現象でしょう？
理論的な説明など無意味。この板では。下らない揚げ足取りばかり
になるだろう。
実証的な例など、人類の歴史からも、そこらへんの単位社会からでも
いくらでもある。極めて『ふつー』の意見だと思うが。

＞まず君のいう「健全な状態」とはなんだ？
繰り返し発言しています。

＞なぜ健全化に取り組まねばならないのだ？

なぜ、取り組んではいけないの、しかも君には呼びかけていない。

＞なぜ健全でなくてはならないのだ？

なぜ、健全になってはいけないの？

俺は俺の考えに基づいて発言している。君もそうでしょう？
たかが、この板の何百分の一に過ぎないこのスレだ。
むきになることもあるまい。
一人、方向性が違う人間がいるということだ。

＞どうやら自治をしたいみたいですが無理ですよ
>>464
オメェ俺にものいってんのか？

>>464　稚拙ね・・・・。

>>466
ＩＤ検索してもこのスレにはあなたのＩＤは無いですね。
どこの誰ですか？

>>468
ID:OHE04Mic
で？
俺にいってんのか？

自治に関しては今まで何十というスレが立ちましたが全て不要という結論に達しています
現行のスレはこれ。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1061375299/

自治したい人はくだらないスレの削除依頼をこつこつ出すこと。

ID:OHE04Micのレスを全て読みましたが、全同意ですね。
まずこの酷いスレタイと>>1の内容の時点で、
MOTEGIさんが何かを言える立場には無いです。

あれま。。
落ちるわ俺。

ここのコテハンって議論の最中にいきなり割って入って来て雑談を始めるんだよね。
そして、議論に白熱していた名無しはしらけてその場を離れてしまう。
コテハンのせいで良スレが幾つも沈んで行ってるよ。

なんか、受ける！
変な展開だなー。
>>470　情報ありがとねー。
別に自治まで考えてないよ。
ただ、あんまりな発言
氏ねとか、基地外はもう、いいんだ。
もっと具体的にひどい発言ね。
このスレでも例を挙げたけど。そういうのが減らないかなと。
そんだけ。ま、あと、いろいろお話しするのが好きだしな。

>>473　今度はコテハンに矢を向けるか？？
ななしになったぞ。
>>471　それは俺が判断する。

>>465
あーあ。お約束の思考停止ですね。

＞現実社会でも、ネット社会でもあきらかな現象でしょう？
＞理論的な説明など無意味。

ちゃんと筋の通った説明をしないから君の発言には説得力がないんですよ。
ちゃんと筋の通った説明をしないから誰も納得しないんですよ。

ほらほらいつまで逃げ回っているんですか？

＞実証的な例など、人類の歴史からも、そこらへんの単位社会からでも
＞いくらでもある。極めて『ふつー』の意見だと思うが。

ではその実証的な例を挙げてみましょう。
何故その例が2ちゃんにも適用できるのか主張してみましょう。
どうせできないんだろうけどね。

＞＞まず君のいう「健全な状態」とはなんだ？
＞繰り返し発言しています。

ちゃんとレス番号を示してください。
またなぜそれが健全であるといえるのかを説明してください。

＞＞なぜ健全化に取り組まねばならないのだ？
＞なぜ、取り組んではいけないの、しかも君には呼びかけていない。

レスが不適当ですね。
僕は君が板の健全化に取り組まねばならないと思う理由を聞いているのであって「板の健全化に取り組んではいけない」なんて言ってないよ。
勝手に他人のレスを捻じ曲げないようにね。

＞＞なぜ健全でなくてはならないのだ？
＞なぜ、健全になってはいけないの？

レスが不適当ですね。
僕は君が板が健全でなくてはならないと考える理由を聞いているのであって
「板は健全であってはならない」なんて言ってないよ。
勝手に他人のレスを捻じ曲げないようにね。

＞別に自治まで考えてないよ。

＞>>438>>439　のような発言を考えたいのがこのスレの目的。
＞例えば、このスレでは俺に対する意見や罵倒は多々ある。
＞しかし、>>438>>439のような発言には言及しない。
＞人間性を疑われるような発言であるのに、スルーするのは同方向だから。
＞この板全体のモラルが問われ、説得力がなくなる。自浄作用を持たねば。

↑こういうのは「自治がひつようだ！」と言っているのと同じなんだよ。
だから自治スレへ行けと言っているのだが。
板住民の誘導すらも無視しておいて何が「自浄作用を持たねば」なんだか。
自浄作用を持ったところで無意味であることが証明されました。

>>476　おまい、ホントにだめだな（ｗ
おまいの言う通りでいいよ。
>>477　どこをどうとったらねじ曲げてると思えるのか？
　　　 答えもすでに言ってあるし。
>>478　おまいの言うとおりだ（ｗ
　　　 無意味だな（ｗ

はい。MOTEGIくんは今日も逃げ出しましたとさ。
--------------------------------------------------------------
479 名前：MOTEGI ◆H8ql8ppqKE [] 投稿日：03/08/30 15:56 ID:y9plS4fO
>>476　おまい、ホントにだめだな（ｗ
おまいの言う通りでいいよ。
>>477　どこをどうとったらねじ曲げてると思えるのか？
　　　 答えもすでに言ってあるし。
>>478　おまいの言うとおりだ（ｗ
　　　 無意味だな（ｗ
--------------------------------------------------------------
レス付けるならひとつくらい具体的に反論すればよいのにね

>>479
凄いレスを付けますね( ゜д゜)ポカーン

>>480　逃げ出してないぞ。
まじ、おまいとサシでやるか？？
泣かしたろか？（ｗ

>>482
どうぞどうぞ。
サシになるかどうかは知りませんが（笑）

>>483　ちゅうか、一端それるが、コテハンでナナシさん相手に
5,6人から議論吹っかけられると、聖徳太子でもないのでもう
無理だ。レスによってはスレの行頭から調べないといけないし。
無責任に消える品。

じゃぁ、おまいが一番もれに言いたい命題はなんなの？
ひとつに絞ってくれ。

やるからには迅速にいこー、はやくー。

>>484
命題もくそもないよ。

僕は「>>460の発言について説明してくれ」
「合論的な説明がないので君の発言は説得力がない」
としか発言していないからね。
今一番言いたいことと言えばそれだわな。

とりあえず>>462にでも答えてくださいよ。

どっちだ？


これが何故自浄作用につながるのかという説明がまったくないね。
そもそもなぜ（君のいうような）度を越えた差別的発言が出てくるのか。
カリスマ的なコテハン（笑）が発言することでなぜそれを諌めることができるのか。
についての説明がまったくないので説得力まるでなし

こっちでいいか？
二つは論旨が広がるのでひとつにしよう。

>>487
両方ですよ。むしろ後者のほうが大事な質問です。

＞そもそもなぜ（君のいうような）度を
＞越えた差別的発言が出てくるのか

質問文のうち、これを俺に聞くのは不適当だとわかるよね。
だから、コテハンと自浄作用の下りでいいね、説明するのは。

それを理論と実証で示せばいいのだな？？

まず君のいう「健全な状態」とはなんだ？
なぜ健全化に取り組まねばならないのだ？
なぜ健全でなくてはならないのだ？

これか？

>>俺は俺の考えに基づいて発言している。
こたえているだろ？？
これ以上なんの説明がいるんだ？
この内、みんなに訴えかける最大公約数的な意見として
俺の言う健全な状態については、このスレで
何度も話しているし。
あとは俺がそう思うからだ。
なにも不都合はないだろ？

＞＞そもそもなぜ（君のいうような）度を
＞＞越えた差別的発言が出てくるのか

＞質問文のうち、これを俺に聞くのは不適当だとわかるよね。
＞だから、コテハンと自浄作用の下りでいいね、説明するのは。

不適当ではないよ。
君は「カリスマ的なコテハンが発言することで
度を越えた差別的発言を諌めることができる」といったね。

原因もわからないくせに
発言者の差別的発言をするという意志を
どうやって変えることができるのだろう？

これは当然の疑問でしょう？
荒らしだって自分の意思で荒らしているのだから。

>>491　原因が分からない出火でも消防隊は消すよ。

>>490
問題外。

＞まず君のいう「健全な状態」とはなんだ？
＞なぜ健全化に取り組まねばならないのだ？
＞なぜ健全でなくてはならないのだ？

という質問に対する君の答え

>俺は俺の考えに基づいて発言している。

これのどこが「答えになっている」のだ？
具体的に書いてくれや。
すでに書いているならコピペなりレス番号示すなりしてくれ。

>>492
でも放火魔を逮捕はできないよね。
その気になれば何度でも放火する。

>>494　いたちごっこだね。
でも、消防隊が火を消さなければどうなる？
その繰り返しこそ、人類普遍でしょう。
まぁ、放火魔を捕まえるのは警察だが。
それでも、つぎつぎと放火魔は出てくるだろうね。
でも、警察はいるし、
消防隊と警察は必要でしょう？
なければ無法地帯。
どうして、
『放火魔がいくらでもでてくるか？』
というのは君の言う
＞そもそもなぜ（君のいうような）度を
＞越えた差別的発言が出てくるのか
に相当するのだけれど、
これはもうモラルの問題で社会全体で対策を練るしかない。
家族、教育、政治、経済、あらゆる面からの対策が必要。
原因もまちまちで俺が答えられる範囲ではないと言いたかったのさ。

>>495
＞その繰り返しこそ、人類普遍でしょう。
＞まぁ、放火魔を捕まえるのは警察だが。
＞それでも、つぎつぎと放火魔は出てくるだろうね。

対策のとりようがないなら
荒らしはいつまだたってもなくならない。
つまり君のいう

＞俺の感想では自浄作用を持たせるには
＞カリスマ的なコテハンを数人、（5人くらい）
＞議論的にはこの板と同方向で発言内容に抜群な知識の裏づけがあり
＞議論構築が独創的で説得力に富んだ内容のレスを出来る人間が
＞常駐し、行き過ぎた発言を諌めること。

これは自浄作用としては成立しないということになるね。

カリスマ的なコテハンって誰？
補強、西尾、東、江田島、Ｑってところか？

>>495
エロ本が無ければ性犯罪がないという理屈に近い｡
社会活動の必然としての犯罪が歴史からなくならないように
2chは一種のガス抜きと問題掲示のサンプルの役割を果たしていると言えるのでは?

>>496　警察と消防隊がいる社会と
警察と消防隊のいない社会を
比較すれば分かる。

君の言う『自浄作用』が100％犯罪者や放火魔がいないように
すると言うなら無理だが、
『自浄作用』という言葉は、まず、汚れあり、犯罪ありであるから
『自浄』なんだと解釈している。

じじょう-さよう　―じやう― 4 【自浄作用】

川・海・大気などが流れている間に、自然に汚濁が取り除かれ
清らかになるはたらき。沈殿・吸着、生物による分解などによる。
〔比喩的に、組織内部の悪いところを自力で消しさるようなはたらきを
もいう

この『悪いところ』ね。悪いところがなければ自浄しなくて良い。

５００をとっておくよ

>>499
たとえばアメリカの警察と北朝鮮の警察を考えれば
自由とリスクの許容範囲をどうするか?
現状の２chは､けっこう破綻せずに持っていると思う｡

>>MOTEGI氏
申し訳ないが仕事があるのでいったん落ち。
夜に来れたら来るよ。
今回逃げるのは僕なので煽っても良いよ（笑）

言い逃げになるが>>499はピントはずれ。

＞君の言う『自浄作用』が100％犯罪者や放火魔がいないように
＞すると言うなら無理だが、

こんな話はしていない。君の>>460の発言に対して

カリスマコテハン（ガーディアンエンジェルス）の書き込みが
荒らし（放火魔）の「荒らす」という意志をどうやって変えることができるのか？

と僕は>>462からずっと聞いているのだよ。

ｽﾏｿ、今、サシ縛りの議論なので、後でレスします。
すんまそん。

あと自治の話なら自治スレくらいは読んでみてくれ。
論理の補強氏がちゃんと突っ込んだ話をしていたはずだから。

>>504
自治スレで発言していた人？

>>503
他板の61だからいつでもいいよ｡

>>505
僕はあまり発言はしていない。

>>503
別にサシに縛った覚えはないけど、
続けたいならのちほどちゃんと続けますよ。ただ仕事のほうが大事なんだわ。
とりあえず煽っといてすまんね。
>>483に乗ってくるとは思わんかったからさ。

んじゃこんどこそ。落ち。

誰が煽るか！
（ガーディアンエンジェルス）
これを持ち出したのはいいねー。俺も例えで使おうと思ったよ。

議論中、君のレスに対して真正面からレスしてるはず。
ぴんとはずれではない。

君が実際に聞きたいことを表現しきれていなかったのでは？
＞荒らし（放火魔）の「荒らす」という意志をどうやって変えることができるのか？

社会心理学なんだよ、基礎は。
例えば、国会議員達はみな、平等であって同僚なんだ。
一人で大きな影響力をもつ議員がいるのは利権や年功序列があるが
それ以外に、スター議員、時代にあった素晴らしい政策を打ち出す議員が
いる。結局、烏合の衆の500人からなる国会議員の意見を収束させてるのは
このように、国民に名前の知れたカリスマ的な議員であるということ。

この板の規模であれば、この板の方向性と同じ発言をするカリスマコテハンが
5人ほど居て、あまりな発言をたしなめ、正々堂々と論陣を張れば
模倣が始まり、少なからずひどい発言は減る傾向になる。

：MOTEGI ◆oyDR7bB8tg さんに聞いておくかな。
カリスマコテハンって誰なの？
東ならともかくＱや補強があまりな発言をたしなめると思うの？
それにあまり知名度の無い君のいう事を聞いてくれるコテは少ないと思うんだけどね。

>>501　そうだね。よく破綻せずに・・・
ひろゆきの裁判の賠償金による総負債額はいくらだろうか？
これはモロに2ｃｈの発言から訴えられたわけだな。

アメリカと北朝鮮って・・・・・。
わからにゃい。
2ｃｈの自治かー。
いまのところ、やっぱ司法の介入ってのが本格的にいつ
おこるかでしょうな。自治でこの状態では一触即発だと思うよ。
これからのネット人口のさらなる増加を考えると。
しゃれですまないヒト。暴力団の恐喝商売と色々考えられる
からねぇ。
2ｃっはよく持ってるよ。
でも、ここ数年で間違いなく掲示板は分化していくだろうね。

>>509　仮想の話。
実際的な話は無理だと位置づけ。
そんな人材が5人もこの板には常駐するはずもないし。

xo9G+Aapと仮想の方法論について話し合ってるの。

>>510
２ｃｈの人材の懐と需要は予想以上で次の手はＭＸなり色々あると思われ。

そうだねー。
実際、2ｃｈに参加しつつ、他の板で同時にとかしてるみたいだしね。
これからどうなるんだろ、は-・。

ここも堕ちたか。

＞議論より、教育と心的治療が必要。
＞ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽと被害者意識がその根底にあり自我を肥大させ
＞他人を認められず、リアルではもちろん自分を
＞認めてもらえないから2ｃｈに巣くっている。
＞自分の居心地のいいテリトリーに進入されるとヒステリーを
＞おこし、罵詈雑言を浴びせる。
＞おまいらの未来が心配だよ。
激しく同感。現実を見つめなおせ。

>>426
はほとんどあれだね
ぬきだしてはみたものの・・って感じだね
>>40のは
＜フェミニズムにとって〜

は、不可能って結論だすのはやいけど。

フェミ以外の人との
議論は困難なら・・

思い込みとかいわれなかったかもね。もてぎさん宛てじゃなかった。汗

>>451
立ててないのはなぜですか？
>>7

ほんとにそうあってほしいなら、立てましょうよ。

女性には>>1
見たいに、直球指摘できませんか？

>>439
そんなスレあったのですね。
それは、貴方がいうように訴えれば、勝ちますね。管理人さん等にも迷惑かかりますね。

ところで、もてぎさん自身は、貴方の発言に隠れて、そうだ、そうだ発言の中で行き過ぎた物は
自浄してますか？

>>406
えーと、俺的にはこの板を社会心理学的にみてます。
だから、誰かと議論してるようでも。実はいた全体を客観的に
みて、いろいろ分析してます。実に面白いです。
その中の1ファクターとしてMOTEGIのハンドルネームがあるわけで
彼（MOTEGI）の発言に対して起こる議論は予想の範囲を全く
超えませんでした。
（MOTEGIと議論した人の発言の中身が
悪いといってるのではありません）
この板のイデオロギーの対極としてフェミが存在するのですが
イスラム対キリスト教の構図と全く変わりありませんね。
どんどん、先鋭化し、極化し、原理主義に向かっています。
この板の発言が現実で発せられるなら、もうそこには殺し合いしか
無いでしょう（ｗ

>>406
女性板に立てないのは女性板の住人はフェミではないし
方向性の強いイデオロギーを信奉してるわけでもないから
立てません。この板からの出張所はありますが（ｗ

俺の興味はやはり、実際的な議論の場で対極化したイデオロギー
同士が建設的な議論を成立させれるかどうかです。
民主主義の法治国家で、建設的な議論が成されなければ、それは
もはや亡国の危機ですから。
社会的背景のある勢力どうしはしがらみから脱却できずに
政治改革、経済改革などは夢のまた夢の状態。
この上、さらに心理的背景やイデオロギーが人間の理解を阻む
ようなことがあれば、日本のお先は真っ暗ですから。
だから、
『ひどい発言だけはさけましょう！』
と基本から呼びかけるわけですね。

数々のご意見ありがとうございます。

>>430
>>435

>>518
<社会心理学的
そうなんですか？

だから、ある意味見下ろした視点なわけですね。
で・・・
見下ろした視点だけで
何かわかったのでしょうか？
フェミもある宗教と似てるんですよね・・
自分の信仰している
神様こそ、真の神様
なのに、信仰しないのはけがれているから。

フェミ
自分の思想こそ
真理（みたい？）それがつうじないのは、モテナイ、汚い等

これについてどうおもいますか？

>>519
<女性板には〜
ほんとにそう思ってるんですか？
>>430の
＜フェミほどでわない〜
の下りどう御考えですか？
>>7は詭弁ですか？
＜イデオロギー同士が
建設的な〜
これは同意です。

しかし、実際はフェミも強い固定観念があり
なかなか、うまくいかないですが？
貴方がここの住人の暴言に、うんざりしたように片方だけ注意して解決する問題なんですか？（そこまで根付いている見下している部分）

たとえ、総理大臣であろうと、２ちゃんねるでは厨房の１人に過ぎない。
MOTEGIは厨房中の厨房だな。

>>523
真性の中の真性だと思います。
ここの１さんは私が見た厨の中でも５本の指に入ります。

→俺の興味はやはり、実際的な議論の場で対極化したイデオロギー
→同士が建設的な議論を成立させれるかどうかです。
→彼（MOTEGI）の発言に対して起こる議論は予想の範囲を全く
→超えませんでした。
→（MOTEGIと議論した人の発言の中身が
→悪いといってるのではありません）

全体的に言ってること自体は「まっとう」だとは思うけど、
MOTEGIという人格に対する反応があなたの予想を越えてないのは、
「はなから馬鹿らしくて書き込みをしていない人が多いから」
だと思うよ。あなた自身がそうしてしまってるし。

出てこなくしておいて「無い」と断じるのは研究ではないし、
ただの「ごっこ」だと思う。

がんばっとるのぅ。

>>525
同意｡
統計の現場では予想の為のごっこが行われている｡

ごっこというと
人を馬鹿にしているだけですか？

>>524
他の４人は誰？

まぁいいのと違うか。
だいたいMOTEGI ◆H8ql8ppqKE と会話している香具師って殆どいないじゃないか。
本人がそう思ってるなら、その通りなんだろ。

>>528
自分の論文のネタを客観的に思わせるデータが欲しいらしいな｡

論文のネタ・・・・・
削除依頼ですか・・？
ここ・・

>>531
？

>>529
別にいいんですが、
本人さんが削除対象スレッド（ここ）をしゅっちゅうageて書くならやめるように促すしかないです。
完璧な荒らしさんなので。
ここをageで書くということはペニスを切れとかマンコを爆破しろとか
そういう糞スレを上げているおバカさんと同等で不快なのです。

ガイドライン４
「利用者の気分を害する・利用者を揶揄する」
こんな簡単なことを理解できない人間は板から去って欲しいわけです。

しかもそのような人物が自治とか板の自浄とか、そんなものを語るとは笑止千万です。

削除対象スレって？
この程度では削除されないよ。

>>535
まあ依頼を出しても削除されないでしょうけど、
やってることは他の糞スレと大差が無いのですよ。

「お前達には心的治療が必要だ」
「リアルではもちろん自分を認めてもらえないから2ｃｈに巣くっている」
「おまえらの未来が心配だ」

これは何ですか？アホらしい。
早くこの不快なスレのカキコをやめてＤＡＴ落ちさせましょう。

結構面白そうな香具師なのでＤＡＴ落ちさせたくないな。
このスレ以外には殆どでないようだし。
私はおちょくれる香具師はおちょくる主義だしね。
まともに議論してるならそれはそれで面白い。
板住人をからかう目的で立てたなら、相手したいし。

>>537
地下で適当に遊んでいるだけなら別に問題ないですよ。

男性の脳は女の脳よりも一般的に約15％容積が大きい。
前世紀以来、大きさや神経細胞の数が詳細に研究されているが、
最近の信頼される研究（1997）でも、大脳新皮質の神経細胞は女で
平均1900万個、男性で2300万個あると算定されている。
女は単脳であり、少脳である。
脳は進化するに連れて、機能の特化・分化が進む。
つまり、男性の脳のほうがより進化している、ということだ（複脳）。
女脳とは、大脳新皮質の細胞が男性の８０％程度しかなく、脳のニューロン数も
男性より５０億も少ない、右脳と左脳の機能が未分化で機能特化もなく平均的で単純、１５歳で脳の成長が止まる。
井戸端会議専用の脳。
.........

さげまーーす

ある意味馬路レスした漏れは・・・・・鬱

>>521　見下ろしたというより
『学問という公式に当てはめてる』
というつもり。この板ほど、社会心理学の存在理由を位置づけるものが
他にあろうかというほど、優良なデータの宝庫だね。

集合行動の社会心理
http://pii-desu.hp.infoseek.co.jp/rubon.htm

君の言うことには賛成というか同意見だよ。
最後の質問も、その裏に隠されている意図に賛成だ。

>>522　あくまで、モデルケースだからね。俺一人でどうにかなるとは
思っていないよ。だた、従来の自治のやり方では無理なのは明白だ。
広がり、多元化するネット社会においてのモラルや道徳ってのはこれから
各界で議論されるのは間違いない。直ちに実効力を発揮しようと思ったら
司法措置だろうけど、それは自治ではないからね。

>>523　小泉本人がリアルタイムにレスしたら、おそろしい祭りになるだろ？
そもそも、文意不明だ。
>>524　皮肉じゃなく光栄だ。

>>525　社会心理学的予想範囲である。書き込みは多くて大変なくらい。
あなたも書き込んでくれてるし（ｗ
>>526　意味がわからん。
>>528　ごっこではない。自分で考えてくだされ。
これが集団心理というもんだよ。複数の意見が少数を圧殺していく。
さらに巻き込まれて大多数の一致した意見になる。
>>529　おまいの目は節穴か。
>>530　思わせるではないな、思えるだ。
>>533　おまいのそのようなレスは全然不快ではないので削除以来は
出さずにいてやろう。
>>534　オーソドックスな手だ。スレタイに対してﾋｽﾃﾘｯｸになった人間が
入ってくる確率が高い。そういう人間こそ、この板では話す価値がある。
ローカルルールに反していることは認める。あとは削除人の判断。
>>537　おちょくってくれ。

>>544
ローカルルールではなく全体のルールですよ
自分で違反しているとわかっているなら書き込みをやめなさい

>>545　君の意図は文面と違うところにあるので断ります。
また、君は全く自分の発言に整合性がないのを分かった上で
そのようなことを発言しているのですか。
君が私に言っていることはそのまま君にも当てはまるでしょう。

わざと怒らすようなことを言って反応を見るったってさ、反応するのは
気の短い奴か見物人だけで、ほかは呆れて無視するだろう？
それなのにこの板が学問的にどうとか結論出るか？
何がしたいのかいまいちわかんないけどさ。

>>546
何度も言いますが最低でもsageでやりなさい
>>543でまたageてるし。
もしまたageたら徹底的に荒らすのでよろしく。

ネタだとするなら・・
馬路レスした漏れは・・鬱
が正解。

さげ？

>>547　一応、非常に納得しました。
>>548　こういうヤシですな。
　　　 君の言うことに従う理由などない。
君の発言、行動には興味があるけど。
　　　 好きなだけ荒らせばいいですよ。
その行為にあなたが満足なら。
次はしっかりした題のスレを立てるだけです。
>>549　ネタではないというのに。一応いろいろ、建設的には
　　　 やってますよ。

だとするなら・・
だから気にしなくて良い。

>>521
>>522
>>542

>>551
しつこいですね
お前があげ荒らしをするならこちらもそれをやめさせるしかないでしょう
いつ荒らし行為をやめるのか？

初めて来た。変てこなスレッドだね。なにがなし可笑しなスレッドだ。
男女板で何か建設的なことをやってやろう！という試みなのかと思いきや、
結局は>>1の机上で理屈を弄んでいるようにしか思えない。
>549ネタではないというのに。一応いろいろ、建設的にはやってますよ。
というのが本当なら具体的な話をしてほしいと希望する。
社会心理学がどうの、イデオロギーがどうの、ではなくね・・・

〜このスレを見た人へ〜

このスレは利用者を不快にし、揶揄するために立てられたスレッドなので放置して下さい。

MOTEGI ◆H8ql8ppqKEは真性厨房です。絶対に相手にしないように。

〜このスレを見た人へ〜

このスレは利用者を不快にし、揶揄するために立てられたスレッドなので放置して下さい。

MOTEGI ◆H8ql8ppqKEは真性厨房です。絶対に相手にしないように。

〜このスレを見た人へ〜

このスレは利用者を不快にし、揶揄するために立てられたスレッドなので放置して下さい。

MOTEGI ◆H8ql8ppqKEは真性厨房です。絶対に相手にしないように。

〜このスレを見た人へ〜

このスレは利用者を不快にし、揶揄するために立てられたスレッドなので放置して下さい。

MOTEGI ◆H8ql8ppqKEは真性厨房です。絶対に相手にしないように。

〜このスレを見た人へ〜

このスレは利用者を不快にし、揶揄するために立てられたスレッドなので放置して下さい。

MOTEGI ◆H8ql8ppqKEは真性厨房です。絶対に相手にしないように。。

〜このスレを見た人へ〜

このスレは利用者を不快にし、揶揄するために立てられたスレッドなので放置して下さい。

MOTEGI ◆H8ql8ppqKEは真性厨房です。絶対に相手にしないように。。。

〜このスレを見た人へ〜

このスレは利用者を不快にし、揶揄するために立てられたスレッドなので放置して下さい。

MOTEGI ◆H8ql8ppqKEは真性厨房です。絶対に相手にしないように。。。

〜このスレを見た人へ〜


このスレは利用者を不快にし、揶揄するために立てられたスレッドなので放置して下さい。

MOTEGI ◆H8ql8ppqKEは真性厨房です。絶対に相手にしないように。。。

〜このスレを見た人へ〜


このスレは利用者を不快にし、揶揄するために立てられたスレッドなので放置して下さい。


MOTEGI ◆H8ql8ppqKEは真性厨房です。絶対に相手にしないように。。。

〜このスレを見た人へ〜


このスレは利用者を不快にし、揶揄するために立てられたスレッドなので放置して下さい。


MOTEGI ◆H8ql8ppqKEは真性厨房です。絶対に相手にしないように。。。

>>542
<学問という公式に
なるほど・・


一つの視点だけで
解りきるんですかね？

三つの視点を考慮して
こそより真実に近づくと思いますが？

やはり女性板にも
立てましょう。
社会なら・・
なおさら・・男性だけで成り立つわけじゃなし・・
常識は、女性同士の常識、男性同士の常識、家族の常識、生まれつちかってきた常識があってそれも
社会になると思いますから。
もてぎさんは
はなから、男女板だけ・・なのですか？

〜このスレを見た人へ〜


このスレは利用者を不快にし、揶揄するために立てられたスレッドなので放置して下さい。


MOTEGI ◆H8ql8ppqKEは真性厨房です。絶対に相手にしないように。。。

〜このスレを見た人へ〜


このスレは利用者を不快にし、揶揄するために立てられたスレッドなので放置して下さい。


MOTEGI ◆H8ql8ppqKEは真性厨房です。絶対に相手にしないように。。。

うはっ、荒らされてらぁ。机上の、もとい井戸の中の、にしようかな。
んでもって↑この「嵐君」は井戸の中に放り込まれた汚物のようなものか。
ふむふむ。

>>569
別にそれでいいので、ageるのをやめてくれませんか？
マンクサスレをageるのと同義ですよ。

やはり
良しの屋
いっておとなしく
飯くってきたほうがいい？

>>569
とくいげに。。。

ばかめ。

＞４０６氏
あなたのほうがｶﾅｰﾘちゃんとした「話」ができそうな気がする。
ところでＭＯＴＥＧＩ氏はどこへ行った？

MOTEGI ◆H8ql8ppqKEは板荒らしをするだけの人物でしかないので、
このスレは終了して下さい。

>>573
そのようですね。
406さんやあなたで別スレを立てるなりして下さい。
MOTEGI ◆H8ql8ppqKEは人間のクズの典型です。

>>573
解りません

一応さげて書きます。

>>570
>>571
べつに得意げなつもり無いんだけど。妄想？
あとageるのをやめるって？マンクサスレって？

>>577
スクリプト荒らしにマジレスする厨房が、いきがってるんじゃねえ。

レス番つけるのもまともに出来ないのかい？

>>577
メール欄にsageと入れて下さい。

>>578
コピペは全部手動ですよ。
１に何度も警告を出しましたが、
ひたすら煽りを繰り返し
クソスレをageる、板を荒らすのでこのスレッドは終了して下さい

>>578
何、興奮してるんですかぁ？
>>579
おぉ、アリガトゴザイマース！度重なる失礼すまそ。

>>581
いや。。あおるし。。

興奮はしてないぞ？

＞初めまして。
突然のメールお許しください。
＞われわれはインターネットの巨大掲示板｢2ちゃんねる｣におきまして
｢女性論男性論｣というカテゴリで｢ジェンダー問題｣について議論を交し合ってる者です。
＞そのなかで、今、特に白熱しているのが｢女性専用車両｣についてです。
さて、全国のＪＲうぃはじめ、各私鉄、朝夕のラッシュアワーに
見舞われる路線はそのほとんどが｢女性専用車両｣を設置導入いたしました。
＞これは、女性への痴漢対策に対しては非常に効果的な手段だと思います。
これにより、女性が快適に安心して電車を利用し、通勤、通学できる
ことになったのは大きな社会的意義があると存じます。
＞しかし、問題がひとつあると思います。　　　
映画館やビデオ店等の私企業の場合は｢営業方針｣として女性への配慮はもちろん、
売り上げの増加の為に｢レディースデイ｣や｢レディースシート｣を設置することは
容認されて然るべきでありますが、鉄道会社は非常に公共性の高い会社で
あります。ジェンダーに対する議論も満足に行われないまま、男性に不利益な
形であっという間に女性専用車両が全国に導入されてしまった感があります。
↑
折角こんな草案まで作ったりしてんだ。
荒しやら削除は勿体ねぇぞ。な？

ともに男性も同じ金額を支払い鉄道を利用しているわけですから、ほんの一部の
犯罪者の為に不利益をこうむるのはいかがかとそういう不満が噴出しております。
長距離の定期を購買した場合、サービスの格差は非常に大きいものと
思われますし、通勤に関しては男性が多くを占めており、女性車両の
為にさらなる混雑を生じ、鉄道による通勤の快適性が著しく損なわれる
可能性もあります。
なんらかの形でサービスの公平性を保つ必要が有ると
我々は考えております。
例えば｢男性専用車両｣の導入などが議論されております。

>>581
おまい女やね？

勃起するほど興奮させてくれ。

おや、思いっきりしくじった。。



↑
折角こんな草案まで作ったりしてんだ。
荒しやら削除は勿体ねぇぞ。な？

>>585
全く不要です
ここの１は話が出来ないただの板荒らしなので話になりません。

その駄文にしても、
２ｃｈの名を出したり、
板全体の意見であるような書き方をやめるよう言っても改善する気が全くないようです。

＞女性専用車両は女性への痴漢対策に対しては非常に効果的な手段だと思います。
これもこの板の意見とは全く正反対です。

やりたければMOTEGI ◆H8ql8ppqKE一人でやればいい。
そうでないなら住人に対して甚だ迷惑なだけです。

>>573
ごはん食べてました。阪神を見ながら。
8CqOVJSRさんがこういうことするのは
分かってたので時間をあけました。はい。

えー、このスレが削除依頼されているのなら
あとは削除人の判断に任せるのが筋だろうと思います。

コピペでの嵐ご苦労。ヒマだねぇ。
2ｃｈのルールを読みたまえ。
このスレが削除依頼されてるのだったら、あとは削除人に
任せるのが筋だろう。
執拗な嵐の挙句に
>>MOTEGI ◆H8ql8ppqKEは人間のクズの典型です。

君はもはやネットストーカーだよ。
どう考えてもアクセス規制を食らうのは君のほうだ。

>>445　まぁ、この草案を本当に送ってみたいですね。
でも、自分ひとりではやる気はないです。
ある程度、みんなの知恵を借りてやらないと。
でも、ちなみにこの手は個人的にはよくやります。
返事もよく来ますよ。

>>586
そうかなぁ。。
俺は話し通じる相手とは思うわな。いやそう思いたいってことで。

今の板の状況からして対外的な訴求力はチョイ無理っぽいよな、確かに。
その文面外して送れば済むって結論で。
まぁ女性優遇、特権意識に浸ってたい連中にはウザったいスレかな。。

>>587
俺もたまには来させてもらうよ、じゃまた。

世界が滅ぶ前兆です。

>>587
大丈夫ですよ、１５レス程度ではアク禁にはなりませんから。
お前が自分のやりたいようにやるというスタンスなので
それに合わせているだけ。

もう一度言う。
お前は迷惑な存在だから早くこの板から消えなさい。

神に祈りましょう

>>591　もうこのスレに来るな。
次回からは相手にしない。

>>593
まだage荒らしをするのか。
それならばこちらもコピペをするだけ。

このスレは利用者を不快にし、

揶揄するために立てられたスレッドなので放置して下さい。

MOTEGI ◆H8ql8ppqKEは板荒らしです。絶対に相手にしないで下さい。

>>594　しからば、アク禁要請するだけです。

>>596
どうぞ。
今すぐ要請してきなさい。
そのようなものは存在するならの話ですが。

>>593
ある意味ここは「自治スレ」に近いものがあると思います。
…というか、自治スレとした方がスンナリいくかもしれません。
そっち方面との合併も考えてみてはいかがでしょう？

あーあ、うっとうしいのですが。

>>597　わかりまった。
君の情熱には負けた！（ｗ
このスレは最低でもSAGE進行にするよ。
ほんで、このスレで議論してた『女性専用車両』については、
他にもたくさんあるから、
国会議員にメールするスレで立てるよ。
それでいいか？？（ｗ

>>600
それならば何の問題もないです。

>>601　つうか、たかが、何百分の1のスレひとつのことに
どこからそんなけの情熱が出てくるんだい？？
議論の中身とかじゃなく、そこは尊敬するよ。
また、それだけの情熱（まぁ、しつこさだけどしつこさは
成功の秘訣だからね）をふだんはどこに使ってるんだい？
俺はしつこい奴が大好きさ。
だいたい途中でみんな無責任に消えるからね。
やり遂げようという意思と迫力はたいしたもんだ。
おっと
阪神を見てくるよ。

自分の居心地のいいテリトリーに進入されるとヒステリー・・・・

テリトリーって、心理学的には大切なんだよ

みんな傷つきすぎてる。いったいだれがそのようにしたのでしょうね。

＞世界が滅ぶ前兆です。
＞神に祈りましょう
＞あーあ、うっとうしいのですが。
＞自分の居心地のいいテリトリーに進入されるとヒステリー・・・・

テリトリーって、心理学的には大切なんだよ

みんな傷つきすぎてる。いったいだれがそのようにしたのでしょうね。



嘆くだけでは前には進まない。なぁ？

ありゃりゃ。荒れてるなあ。

なんか、わびしい展開になってるね（ｗ

「おまいらには心的治療が必要」

↑↑↑

激しく同意！！
この板の汚物は未だに母親との関係を克服できずにいるか、もしくは
過去殆ど女から嫌悪の対象とされ、自分の存在を虫けらのように扱われた
トラウマを引きずってるんだろう（ﾌﾟﾌﾟ

>>607も>>1も大差無いんだよね。

自分がある言葉によって傷付けられトラウマとなった場合、
それを他者に対して反復する傾向がある。
この板には「臭い、キモイ」といった汚物男の悲痛な叫びが氾濫している。
つまり過去において、ずっと女から「臭い、キモイ」等とまるでウンコかゴキブリみたいな扱いでも
受けてたのだろうなｗ

もてぎさん
>>566
の返事まっております。

臭い、キモイ、汚い。
この３Kが僕ら男女板に巣食う汚物男の象徴です！！ｗ

>>607
とりあえずさげ進行守りましょう。
スレ主のもてぎさんも受け入れたことだから

>>609
＞自分がある言葉によって傷付けられトラウマとなった場合、
＞それを他者に対して反復する傾向がある。

ということはあなたは

＞過去殆ど男から嫌悪の対象とされ、
＞自分の存在を虫けらのように扱われたトラウマを引きずってる

ってことなんですか？

>>ＭＯＴＥＧＩ氏へ

丁度いい機会だから
この>>607>>609の醜悪な投稿と>>1が同質であると言っておきます。

ビーラビラ



プーン、クサッ

>>1の方が心的治療が必要。
某板では女とみると見境いなく「かわいいね」などと口説きだすただの女好き。
多分このスレも、そういう女たちに「俺は君たちのためにこんなに戦ってるんだぜ」と言って口説く材料にしたいだけだろう。
実際には中身のないことを言っているにもかかわらず、ここを覗いたバカな女たちは目をハートにして「ＭＯＴＥＧＩさんってステキ」と言うわけだ。
そしてＭＯＴＥＧＩ氏はご満悦。
いずれ２ちゃんでハーレムでも作るかい？

良いんじゃないの　そういうのも。。
板をうまく利用できたもん勝ちでしょ。

ムカつくんだよ！！！
しかも俺が気に入ってたコテとサシオフなんかしやがって！！！
いい気になってんじゃねーよ！！

ごめん、このスレなに？

女社会になったら？実際もうなってるじゃん。
あんだけ、おおっぴらに売春できたりできるってことは
女の社会が実現してるからだよ。

実現してみたら、このざまだもんね。

ごめん、スレ間違えた。ぶははは。

保守age

で、どうなったの？

逃げたんじゃないの？＞１

ＭＯＴＥＧＩと賛同者とやらは
男女板とハングル板をぼろくそに言っているが
これらの板の何が分かるっていうのか
一部の罵詈雑言のみをつまみ出し
決め付けているだけのアホ。
彼がハングル板にも同様のスレを立てているのかね？？
そんな度胸もないだろうが。

>>625
>これらの板の何が分かるっていうのか
君は分かってるの？
説明してくれないかな。

>>626
バカには説明は不要。
時間の無駄ｗ
これらの板が盛り上がる理由を
自分の胸に手を当てて考えて見ろ。

>>627
分かってねーんじゃねーか。（ﾜﾗ

この板は豊富な情報と意味不明な叩きあいにより成り立ってる。

けだし名言

・・・・・
もてぎしのレスは？
かいてほしいな〜
一週間くらい
ない場合は

女性板等にたてないのは・・
いいかっこし〜
だからでいい？

因みに、言って置く
けど・・・・

いいっかこしいだと
女性も、あ・・こいつはいいかっこしいだな・・と利用する
可能性あるからね。

もちあげるだけで
対象は、そのきになり
行動する

その場合自覚して
利用するから・・

>>610 の　406さんへ
もちろん、一つの視点では全ては分からないと思います。
でも一つの視点で一つの推測なり、結論が出ると思います。
それによって今後の発言、行動を考えます。

男女板だけに立てようと思います。一番の理由は僕自身のキャパシティーです。
一人じゃむりだよ（ｗ

>>614　醜悪なのはこの板そのものでしょう。
どれだけ有効な議論が成されても、数行ごとに氏ね、基地外、肉便器と
書き込まれていてはせっかくの有意義な発言も色あせます。
君も僕に真性の。。。とかいろいろ行ってくれましたよ（ｗ
少なくとも僕は個人に対してそんな言葉は投げかけてません。

wxppQvScよ、こんなスレを立てて女の子にもてるなら
苦労しないよ。このスレは男女版の他のスレと大差ないよ。
そうすると、男女板の男はみなモテモテだ。（ｗ
>>625　ハングル板なぞ、見たこともないが・・・誤解だ。
>>631　意味がよく分からないよ。

とにかく、このスレはあまり書き込まないように約束したからね。
新しいスレをまだ立てられないし。
２日出張してただけだよ。

>>566
これにたいして
じゃないかな？

さげます
あげちまいますた

さげます

ほんとに
すまん

何をしてるのだ？

叩くの承知で立てた>>1を讃えよう。
俺なりに。

ドウキは不順かもしれないがね・・・・
反対意見があれば
また・・常時そういう
意見に触れながらなら
フェミとは違うだろう

ハーメルンの笛吹きみたいなスレですね

何処がだね？

説明する事に意味はあるのかね？

>>643　横レス
自分の意見を他人に理解してもらうのは意味があるだろう。
他人の理解を必要としないただの独り言だったなら話は別だが。