どうしても専業主婦の必要性が分かりません  

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1名無しさん 〜君の性差〜
例外として乳幼児や介護が必要な人がいる家庭にとっては専業主婦は必要だと思う。
それ以外は不必要。
もちろん夫婦の話し合いで、専業にってもかまわない。
が、世間的に専業主婦という立場を認めたり、税金面で優遇してやったりする
必要など全くないのでは?
2名無しさん 〜君の性差〜:03/08/22 00:57 ID:yRIiG/x+
2をもらっておくよ
3 :03/08/22 00:59 ID:pJqpJHj6
>>1
禿道

乳幼児持ち、オア要介護家族持ちなら
専業主婦も必要。それ以外はちゃんと社会で働け
4名無しさん 〜君の性差〜:03/08/22 01:05 ID:Zq5sr9xv
>>3
俺は働けとは思わないよ。
上でも書いたけど、夫婦で決めれば専業でもいい。
ただ専業主婦の食い扶持は100%旦那が負担するべき。
社会保険も年金もすべて二人分払うべき。
離婚したり未亡人になったりしたとき、生活保護なんかしてやる必要はない。
食えないならホームレスにでもなるか野垂れ死にしろ。
それぐらいの覚悟で専業主婦になるべきだ。
5とと ◆Ju94Ls6/3E :03/08/22 01:07 ID:f1s+K29E
子供増やすためじゃない?
お互いが仕事していると、子供は預けることになるし、
そうなると何人もは育てられないわな。
つまり子供を増やす上で、専業主婦は都合がいいのだよ。
子供を増やすことで社会に貢献していると考えられる。
だから税金も優遇されたりする。
ということはだ。子供を作らない専業主婦には、
国から見ても何も利益がないわけだ。
だからって専業主婦の税金優遇をしなかったら、
子供育てるのが大変になり少子化さらに進みますけど。
6 :03/08/22 01:08 ID:pJqpJHj6
>>4
俺も専業主婦は夫婦間で決めることだとおもう。
社会が優遇したりする必要性は無い。
変に優遇するから主婦に向いていない人間までも
主婦になろうとするのが問題
7:03/08/22 01:09 ID:DT3vwI45
>>5
>つまり子供を増やす上で、専業主婦は都合がいいのだよ。

それは確かにそうだ。
子供を少なくとも二人以上育ててるのなら、専業でも問題はないだろ。
子供が中学に入る頃にパートでも始めればよし。
8 :03/08/22 01:10 ID:pJqpJHj6
>>5
だから専業主婦優遇を止めて
子供を持っている家族に減税なりすればよかろう
9つみき@カレーライス:03/08/22 01:12 ID:yd4mL+Il
糞フェミ、

専業主夫は、はなから無視かよ
10名無しさん 〜君の性差〜:03/08/22 01:21 ID:mLUtFW0w
>>9
そんな少数民族認知されてないから(なんちって
11とと ◆Ju94Ls6/3E :03/08/22 01:31 ID:f1s+K29E
>>8
でもさ、子供がいる家族を減税するだけでは、
減税よりも子供にかかる費用が多いわけだし、
共働きになる可能性も高い。
そうなると数人生んでくれる可能性も低くなるわけだ。
だから条件付での専業主婦の税金優遇はあってもよいと思うね。


12とと ◆Ju94Ls6/3E :03/08/22 01:39 ID:f1s+K29E
>>9
男性が専業になったら子沢山の可能性さらに減るだろw
なんでそれに優遇する意味があるのさ。
13 :03/08/22 02:02 ID:pJqpJHj6
>でもさ、子供がいる家族を減税するだけでは、
>減税よりも子供にかかる費用が多いわけだし、
>共働きになる可能性も高い。
>そうなると数人生んでくれる可能性も低くなるわけだ。

専業主婦を優遇する制度でも、子供にかかる費用のほうが
多いんじゃないの?

専業主婦を優遇していたのを子供優遇に変えて何が問題なのか
よく分らないのだが。
小梨主婦を優遇するのは、そもそもおかしいと思うしね


14名無しさん 〜君の性差〜:03/08/22 02:05 ID:ZstufQst
>>1
そんな貴方の母親は専業主婦じゃなかったのか?
15とと ◆Ju94Ls6/3E :03/08/22 02:19 ID:f1s+K29E
>>13
>専業主婦を優遇する制度でも、子供にかかる費用のほうが
>多いんじゃないの?
確かにそうだよ。
お金の問題もあるが、仕事していたら数人生める環境にあるといえるか?
自営業ならともかく。
たとえば、一年あけて二人の子供を産むとする。
会社に勤めていたら、2年は欠勤するぞ?
そんなことはできないから、子供をたくさんは作らなくなる可能性が高い。
専業主婦すべてを優遇するのは間違っている。
だが全部なくしてしまっては少子化に拍車がかかる。

16名無しさん 〜君の性差〜:03/08/22 02:25 ID:8Xs2GkiJ
今でも田舎の一部で見られる光景だが、
地域のコミュニケーションがしっかりしているためか、
専業じゃなくても3人くらい子どもを育ててる家庭はあるけどね。
都市部では専業主婦の家庭でないと子育ては無理なんだろうか?
この不況の中、1人の収入だけで3人以上の子どもを育てている
家庭はすごいと思うが、まだ見かけてない。
17 :03/08/22 02:26 ID:pJqpJHj6
>>15
専業主婦を優遇しようが
子供を優遇しようが、
実質的に優遇される金額が同程度なら
子供を持つ主婦が働きに出る必要性は同じぐらいじゃないの?

実際、子供ができてからお金がかさむわけだし
子供を優遇する制度の方が
小梨主婦を優遇するという不公平なことにもならないし
理にかなっていると思うが。
18とと ◆Ju94Ls6/3E :03/08/22 02:46 ID:f1s+K29E
>>16
>都市部では専業主婦の家庭でないと子育ては無理なんだろうか?
数人はむずかしいね。おやが近くにでもいない限り。
たとえば保育料3人ぶんってかなりとられる。
それをまかなえるほど稼がなくてはならないし、
子供もそばにおいておけなくなる。
しかも会社に3回も出産の休暇をとらなくてはならない
このデメリットを考えると、むずかしいといえると思う。

>この不況の中、1人の収入だけで3人以上の子どもを育てている
>家庭はすごいと思うが、まだ見かけてない。
大きくなっても専業じゃつらいだろw
専業でなければ育児ができないのではなく、
専業の税金を優遇しなければ、数人出産しにくくなるってことだよ。


19名無しさん 〜君の性差〜:03/08/22 02:48 ID:cel3qDil
>>toto
専業主婦の存在価値を守りたい、優遇もなくされちゃ困るというのは
わかりますが、自分の立場だけの視点でアレコレ言っては誰も賛同しませんぜ。
20名無しさん 〜君の性差〜:03/08/22 02:57 ID:8Xs2GkiJ
>>18
そうなると、良いのは公務員の女性だね。
私の知り合いがそうだけど、3度も産休とってたよ。
21てふの夢:03/08/22 03:01 ID:OjYFLYLl
ふむ。専業主婦の優遇はせずに、子供をうんだときに優遇すれば良い。
22とと ◆Ju94Ls6/3E :03/08/22 03:13 ID:f1s+K29E
いや何も全部の専業主婦の優遇を求めてるわけじゃないよ。
専業主婦の優遇がなければ、専業になる人は少なくなるよね。
そうなると何人も作ると普通の会社ならそんなに産休はとれないだろうし、
何人も施設に預けて働くことになるわけだ。
そこまでしてたくさん子供作る人はなかなかいないと思うけどなぁ。

23とと ◆Ju94Ls6/3E :03/08/22 03:26 ID:f1s+K29E
>>21
うん、そうだね。
産休がとれるって意味では公務員はいいね。
でもみんな預けて仕事しているのかな。
24とと ◆Ju94Ls6/3E :03/08/22 03:32 ID:f1s+K29E
子供を生んだ専業主婦にだけ優遇でいいんじゃないかな。
産休がとりづらい以上、会社をやめる人は多いと思う。
子供に優遇というのが一生続くのであれば子供の優遇と名前を変えてもいいけど、
実情は変わらないよ?
それに・・・子供に対する優遇だと、働いている人も優遇に入るんだよね。
もちろん今でも子供のぶんは優遇されてる。
それプラス専業の優遇もあるから、自分の手で育てると思う。
誰かに預けるとなると、子供の育て方はわからなくなるわけだ。
それが何代も続けば、プロにしか子供は育てられなくなる。
25名無しさん 〜君の性差〜:03/08/22 03:32 ID:4IHastSK
公務員女ほど恵まれた身分はない。産休は1人につき8ヶ月程度取れる(昇給に影響するのは
当然だが)。他にも育児休業といって遅参早退が認められる(これは男女とも取れる)。
そこまでならいいが、許し難いのがその後。生理休暇は月最大3日取れるが、たいていの
女は土日に引っかけて3日フルに取る。生理が上がったババアや子宮を切った女も問題なく
取っている。これとは別に年次有給休暇もあり、20日フルに取る者も少なからずいる。
それに夏期休暇5日が加わるから、36日+20日+5日で何と年間61日も休んでいる。
公務員板でたまたま見つけたが、戦慄を覚えた。
26名無しさん 〜君の性差〜:03/08/22 09:47 ID:RHB8W51T
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/24/sango_top.htm

[女性の年金 (2002年1月25日)◆年金分割制度 厚労省が検討]

どこの国でも、女はお荷物
27名無しさん 〜君の性差〜:03/08/22 10:02 ID:KXKkqFO+
ととはどのスレでもバカみたいなレスを連続投稿するよなあ。
だから誰もレスしてくれないんだよ。
28名無しさん 〜君の性差〜:03/08/22 13:18 ID:pBsnBLyP
これって極めて簡単な話で、景気の良い時は新生児を増やす事で広く浅くの
税収を、景気の悪い時はその逆を、というのが一番健全だと思うんだけど。
とにもかくにも、新生児を増やし続ける事で税収を補うというのは不可能で
しょ。ねずみ講じゃん。

今の時代で必要性が認められる専業主婦なんて男児を二人以上出産してる人
くらいと思うが。
29 :03/08/23 02:01 ID:xbtAwoQ5
あげ
30名無しさん 〜君の性差〜:03/08/23 19:30 ID:+sMTlqW1
>>1
分からなくて当たり前。
必要性なんてないから。
31名無しさん 〜君の性差〜:03/08/23 20:39 ID:rksM8Q/7
     ,,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.
    /;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、
    /;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;|
    |;:;:;:ノ、     `、;;:;:;:;:;:i
    |;:/_ヽ ,,,,,,,,,,  |;:;:;:;:;:;!
    | ' ゚ ''/ ┌。-、  |;:;:;:;:/
    |` ノ(  ヽ  ソ  |ノ|/
_,-ー| /_` ”'  \  ノ  < ちょ、ちょっとまって!>>30 女をバカにするのもいいかげんになさいよ!
 | :  | )ヾ三ニヽ   /ヽ、_
 ヽ  `、___,.-ー' |   `ー-、
  |    | \   / |
  \   |___>< / ヽ
32名無しさん 〜君の性差〜:03/08/24 11:58 ID:nPasHhsA
結論は出てますね。
育児以外に専業の必要性はないと。
33名無しさん 〜君の性差〜:03/08/25 11:26 ID:J4NkZnJv
夫:サラリーマン
妻:専業主婦
長男:高3
長女:中3

という平均的な家庭で、専業主婦がいなくなってどの程度生活がしんどくなるかを
考えると、必要性も見えてくるな。
34バージョン1.02:03/08/25 13:00 ID:a8WzUElH
制度は廃止すべきです、子供は公的団体が責任をもって育てるべきです。
赤ちゃんを育てる、育児をするために働かないと言うことは、怠慢であると自覚するべきです。
妊娠は人口計画を元に女性に求められ、女性は子供を生むことを義務づける。少子化はもはや限界なのです。

女性は育児の任務を解かれ、労働者となり働くべきです。母性本能をはじめとする親からの、
不必要なジェンダーの押しつけが無くなります。同時に性的価値の低下により増加する性犯罪
に対応するため、レイプ等の厳罰化が必要です。
新たな雇用の確保が急務であるため、雇用を生むべく公務員の増員をするべきです。
また、企業にワークシェアリングを義務づけ週25時間労働の徹底を図ります。
達成できない企業は、淘汰国有化すべきです。

この政策にはメリットがあります。
子供に対する愛着が副産物としてなくなるので、財産を残そうとは思わなくなる、
よって財産に対する執着が消え、私財の国有化政策をとりやすくなります。
これらにより、国民皆労働者制度、私財の国有化、家制度を廃止したコミュニティー等、
男女共同参加社会の【基本】ができあがります。
35名無しさん 〜君の性差〜:03/08/25 13:34 ID:sTuj9lfW
>>25
>それに夏期休暇5日が加わるから、36日+20日+5日で何と年間61日も休んでいる。
>公務員板でたまたま見つけたが、戦慄を覚えた。
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37名無しさん 〜君の性差〜:03/08/25 23:09 ID:yVZYn9+n
↓このスレでも見ておけ。
【子供の願い】お母さんは専業主婦が(・∀・)イイ!4
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1057913327/
38とと ◆Ju94Ls6/3E :03/08/25 23:21 ID:kyTLYKyn
>>34
世の中確かに金だけどさ。
子供を育てるよりも、少しでも金稼ぎしろ・・って、ちと人間的によくないかと。
子供を育てるのも、金は必要だが、
公共機関にまかせっきりで、子供の育て方も知らない、
つまり工場で生産するように人間は育っていくわけだ。
すごく個人的な意見だが、そんなのはいやだ。
39名無しさん 〜君の性差〜:03/08/25 23:26 ID:C4qnW/gP
>>33
乳児ならともかくガキはすでに工房と厨房だろ?
どうにでもなるだろ。学費稼ぐためにパートしたほうがずっとまし
40名無しさん 〜君の性差〜:03/08/25 23:30 ID:kwE/aBS3
森総理計画がきちんと実行されればそれでいいのだ
あの人は支持率は最低だったがいつも笑顔でよかったんじゃないと言う人もいるし
保育園などの施設を訪問したりと、子どもの重要さ,少子化という危機についてしっかり考えてた人ではないだろうか
実際は夫婦間で専業にするかどうかは決めればいいと思うが,子どもをつくらない専業主婦はボランティアなり,地域活動なりと、社会に貢献するべきではないかと思われ
じゃないと年金なんてあげなくていいと思う,年金の保険は自分で稼いだ金でしか積み立てれないってことにして
一生だんなに食わせて貰ってればいいんじゃない?
41名無しさん 〜君の性差〜:03/08/25 23:51 ID:p2VKn0iU
すべての人間に雇用があるというのは、共産的夢想。
雇用も需給と供給の関係にある。
パートみたいな低賃金労働者が増大すると、全ての労働単価が下がり、雇用も圧迫される。
それでなくとも超高齢化社会に突入する日本は、高齢者雇用を最優先に考えなくてはいけないはず。
フェミの詭弁に洗脳され、その思想に囚われると非常に危うくなる。
42名無しさん 〜君の性差〜:03/08/26 00:04 ID:z7XMB7CM
>>41
1はすべての人間は労働すべきって言ってないよな。
夫婦の話し合いで専業になってもいいけど、そんな女を国が優遇してやる
必要はないって事でしょ?
ただの無職の大人として扱えばいい。
43名無しさん 〜君の性差〜:03/08/26 00:14 ID:Mq9R0BoZ
>>34に賛同するのか・・・?
このスレの>>1擁護してる連中は。
44名無しさん 〜君の性差〜:03/08/26 00:22 ID:z7XMB7CM
>>43
場合によっては賛同。
子供にとっては一番長くいっしょにいる母親が一番の指導者だけど、
指導者になる資格なんかまったくない女も少なくないからね。
45:03/08/26 00:26 ID:vkF37Ui6
>>43
賛同するわけない。共産主義じゃないか、まるきり。
そんなキモイ国に済みたくない。
スウェーデンみたいに国外移住者が激増するのがオチ。
46とと ◆Ju94Ls6/3E :03/08/26 00:29 ID:exIZbqD8
>>42
じゃぁ、生活を思うなら働けってことね。
で出産した人のほとんどが、働いて、みんな施設に入れられっぱなしで、
育てばいいってわけか。
47名無しさん 〜君の性差〜:03/08/26 00:35 ID:z7XMB7CM
>>46
ねぇねぇおばちゃん、俺のレスのどこをどう読んだらそういう
結論になるのか分かりやすく教えてくれない?
48ぷりんちゃん♪ ◆TjNpoxbxQs :03/08/26 00:37 ID:YNpTMiAZ
鶏が先か卵が先かのような気がしないでもないな。
でも専業優遇って子供を作ってくれることを期待して作られたのも確かなんだよな。
今の社会に生きる人間が、専業優遇をなくされてまでも子供を作るか疑問ではある。
いくら子供を作った段階で税制優遇をしたところで、子供を作らないほうが贅沢できるのは
間違いないし、自由でもあるわけだしね。

結果論かもしれないけど、専業のほうが子供を作る可能性が高いとは言えるかもね?
49名無しさん 〜君の性差〜:03/08/26 00:38 ID:Mq9R0BoZ
>>44
・・・女嫌いだけじゃ何も始まらんよ・・・
DQN女がいるのは事実だが、母性愛を否定する社会は絶対に間違っている

>>45
ああ安心
女は家庭にいるべき、でも専業主婦は寄生虫だからダメ、じゃあ矛盾だ
50名無しさん 〜君の性差〜:03/08/26 00:40 ID:z7XMB7CM
優遇がないのなら子供なんていらないわ、程度の考えなら子供なんか
作らない方がいいかと。
51:03/08/26 00:45 ID:vkF37Ui6
>>48
出生率が低い昨今でも、専業に限っていえばずっと安定してるんじゃなかったっけ?
つまり平均を下げてるのは、働く女。
もちろん働く自由はあるが、現実に働く女への過剰優遇が問題になってるわけ
だからね。男と対等の条件の勤労環境にするだけで、問題の解決になるような
気もするんだが。
52ぷりんちゃん♪ ◆TjNpoxbxQs :03/08/26 00:46 ID:YNpTMiAZ
>>50
うーん、まあ単純に子供を作る機会(時間と言い換えてもいい)を
より豊富に用意できるのはどのような常態か?って程度だから気にしなくていいよ。
俺様もその辺の結論を出せないでいるし。
53ぷりんちゃん♪ ◆TjNpoxbxQs :03/08/26 00:48 ID:YNpTMiAZ
>>51
まあ実際、人間はやることがないとセックスに励むことも確かなんだよな。
忙しさって実は性欲の減退につながるのよ……。
すまん、この辺に関しては俺様は蝙蝠なのよ。俺様的結論が出せないでいる。
54名無しさん 〜君の性差〜:03/08/26 00:48 ID:Mq9R0BoZ
>>50
子ども一人にどれだけ負担かかるか知ってる?
子どもは欲しくてしょうがないけどやっぱり家計が苦しいから作れない、
みたいな家庭が減るなら優遇ありじゃん
いや、その費用対効果や方法はまだ議論の余地あるけど
55名無しさん 〜君の性差〜:03/08/26 18:36 ID:046l7+M6
>>54
誰かに頼る事がどうしても頭から離れないのね。
酒、タバコ、友達との付き合いとかをやめて、余暇はテレビ、散歩、図書館なんかにすれば
子供も育てられるよ。
56とと ◆Ju94Ls6/3E :03/08/26 18:44 ID:exIZbqD8
>>54
出産育児によって、社会は未来につながっていくわけだ。
それも無視して、金の問題だけあげて否定するのも、
頼っていることになると思うんだけどな。

57名無しさん 〜君の性差〜:03/08/26 18:50 ID:86STyQ4k
>>56
 費用や負担っていうのが金だけだと思ってるからお前さんは馬鹿なんだな。
時間や精神的なものもあるだろうが。
58とと ◆Ju94Ls6/3E :03/08/26 18:53 ID:exIZbqD8
>>57
それを考えたら専業主婦は認めてもいいんじゃない?
>>55
だから子ども一人大学まで行かせたら全部で2000万だよ?
節制とかそういうレベルを越えてまで今の自分の生活を抑えつけて、
それでも子どもが欲しいって人は多いとはいえないでしょうに。

・・・それができないなら子ども作るなって?w
60名無しさん 〜君の性差〜:03/08/26 18:56 ID:Ww0lU50N
>>55
ま、育てられるけれど
少子化問題で政府から産めよと
強制されるならば、それくらいの
対応をするべきだとは思いますね。
61名無しさん 〜君の性差〜:03/08/26 19:03 ID:cIa6YcUq
>>57
時間や精神的な負担を認めるなら、
家事育児は立派な仕事になる(金、対価はもらえないが)
62とと ◆Ju94Ls6/3E :03/08/26 19:04 ID:exIZbqD8
まぁ、専業主婦の優遇がなければ、
結局働くしかない状態に追い詰められる人がほとんどだし、
そうなると保育所に預けて育てるしかないからなぁ。
専業主婦反対派は、子供は全員保育所で育てっ!
ってことか?
63名無しさん 〜君の性差〜:03/08/26 19:12 ID:046l7+M6
少子化が問題なのは分かる。
けど、将来の日本のためと思って子供を作る奴なんかいないだろ。
子供を産む99.9%の理由は、自分が欲しいから、またはできちゃったからだろ?
なのに、「日本にとって少子化は大問題だから」という大義名分を盾に
優遇をやめるななんて言われても、いまいち説得力ないよな。

>>62
同じ事何回も書くな。うっとーしい。
お前には1の
>例外として乳幼児や介護が必要な人がいる家庭にとっては専業主婦は必要だと思う。
が見えんのか?
64名無しさん 〜君の性差〜:03/08/26 19:21 ID:Ww0lU50N
>>63
優遇というよりも、
子供を育てる環境作りが優れていれば、
子供産むことに躊躇する女も減ると思うよ。
子供を育てるのに、2000万くらいは必要
→ 教育にかかるお金を無料にする
→ 子供が病気にかかった場合のお金は無料にする
→ 片親でも両親がいるときと同じくらい、生活環境を整える。

これらとか実現すれば、小子化はかなり防げるが、、、
将来子供が育ったときに回収できる(税金なりなんなり)の収入と
つりあうかどうかは不明・・・・
65名無しさん 〜君の性差〜:03/08/26 19:35 ID:046l7+M6
というか、子供が何歳になるまで優遇が欲しいの?

66名無しさん 〜君の性差〜:03/08/26 22:29 ID:DmrgbCzj
日本において専業が優遇されていると言うのは、フェミの作り出した嘘。
現実はアメリカの均等分割(2分2乗)課税などの世帯収入で考えれば、圧倒的な兼業世帯優遇措置。
その上、保育所などアメリカと違って日本は、児童1人あたり年間200万〜300万の税金を投入されている。
留守家庭児童会なども税金で運営されている。
育児給付金や育児休暇など働く女性は制度面、金銭的面で徹底的に優遇されているといってもいいくらいだ。

67名無しさん 〜君の性差〜:03/08/26 22:38 ID:sILUs28O
専業叩きとフェミ叩きはダブスタという人をみかけますが、
どこがダブスタなんですかね?働く女も専業も、権利ばかり
を主張して義務を果たさず、社会に甘えきってるというのが
現状です。だから、どっちも同じ性質の叩かれ要素を持って
いるのです。そもそも、専業を叩くのとフェミを叩くのと、
一体何が矛盾するというのか、是非ご教授いただきたい。
68名無しさん 〜君の性差〜:03/08/26 22:39 ID:n2WkebN1
>>63
でも子供を産む数をセーブする理由は経済的な問題からっていう人も多いの見ると
優遇せざるを得ない気もするんだよな。
・・・経済的にキビシイ所ほど子供いっぱい作ってる気もするけど・・
69ジャパネットパジャマ:03/08/26 22:45 ID:uajEOcIT
>>68
経済的にキビシイのは大抵馬鹿。
金ない、遊べない、そうだセックスしよう!
という思考だから。
70名無しさん 〜君の性差〜:03/08/26 22:48 ID:n2WkebN1
>>67
専業叩き←金も稼げねぇのかよ!はたらけよ役立たず!
フェミ叩き←主張ばっかりカヨ!!社会に出てくるなよ役立たず!

っていう叩きが同時にあると、働かないで叩かれ、働いて叩かれ・・ってなるから
どーしろっていうんだよ!?っていうことじゃなかろうか。働いて欲しいのか欲しくないのか!?
いってることが矛盾してないか?ってことだろ多分。

んで、いるだけ邪魔だから逝ってこいという話になると言い合いになって収拾がつかなくなるからナシな。
しかし、そこまで叩かれるといいきるほど実際に自分が酷い目にあって無いからよくわからんのだけどな。
71名無しさん 〜君の性差〜:03/08/26 22:49 ID:n2WkebN1
違ってたらわかんね。なんだろねー。
72名無しさん 〜君の性差〜:03/08/26 23:01 ID:DmrgbCzj
少子化の優遇政策は、俺も大反対!
フェミ政策で働く女性ばかり優遇するなら歪が生じて少子化進むばっかり。
利権団体を肥え太らすだけで税金のまったく無駄。
無策の方がよっぽどまし。
73名無しさん 〜君の性差〜:03/08/26 23:02 ID:Menany3I
>>1=田嶋の手先
74名無しさん 〜君の性差〜:03/08/26 23:04 ID:sILUs28O
>>70

だから、専業にしろ、働く女にしろ、「役立たず」といわれないように
役に立つように努力すればいいのでは?役立たずなのを棚に上げてそれを
指摘されて逆切れする女がいますが、もってのほかです。
良く言われる、「じゃあどうすればいいんだ?」というのは、役立たずな
のを改善しないのを前提でいってるのでしょう?どうすればいいもなにも、
専業でも働いてもいいから役に立てばいいだけの話です。

>>働かないで叩かれ、働いて叩かれ・

いいえ、どっちにしろ、まともに働いてないから叩かれるのです。
7500:03/08/26 23:06 ID:wOW3h9XA
少子化少子化ってうぜーんだよてめぇら
人口増やすんじゃねぇ
76名無しさん 〜君の性差〜:03/08/26 23:23 ID:tRP6nwrb
子供が中学生になってもまだ、「専業主婦も必要なのよ」なんて
言わないよな?
77名無しさん 〜君の性差〜:03/08/26 23:23 ID:Uq9QzTFA
78名無しさん 〜君の性差〜:03/08/26 23:25 ID:n2WkebN1
>>74
私に言われてもなぁ。

働いてる女って子供産むと一年とか休むよな。迷惑だけどさ、産まないとこれまた役立たずで迷惑でね。
っていう場合とかかもな。>ダブルスタンダード。どっちだよ・・・って思うのもわからんでもない。
さすがになんか不平ばっかり、ワガママばっかりって感じが漂うからな。

主婦・主夫の必要性っていうけど、それ程得してるってわけでもないし幸せそうな顔してりゃどうでもいいな。
79名無しさん 〜君の性差〜:03/08/26 23:35 ID:sILUs28O
>>働いてる女って子供産むと一年とか休むよな。迷惑だけどさ、

当然迷惑です。

>>産まないとこれまた役立たずで迷惑でね。

何故迷惑なのでしょうか?迷惑なのは子供を産む生まない
にかかわらず、主婦なら主婦の、勤め人なら勤め人の仕事を
まともに果たさないことだと私は考えます。

>>不平ばっかり、ワガママばっかりって

役立たずに不平を言って何が悪いのでしょうか?
で、何故それが我侭になるのか意味不明です。
80名無しさん 〜君の性差〜:03/08/26 23:36 ID:F08h0muK
種無し男も必要ないですか? 働いてはいますが 子供は望めません
81名無しさん 〜君の性差〜:03/08/26 23:37 ID:AFrN3bf8
>>80
ハァ?
さすが専業、頭悪そうだね。
82名無しさん 〜君の性差〜:03/08/26 23:42 ID:KJw3pjZv
日本の専業主婦は世界一お気楽な人種。
他国に比べて裕福な環境にいるのに、出産さえサボる。
83名無しさん 〜君の性差〜:03/08/26 23:51 ID:n2WkebN1
>>79
子供産まないと少子化とか、女が子供産まないなんてどういうことだとか言う人が多いから
耳についてるんだろね〜。

主夫なら主夫の仕事を・・っていう貴方は役割分業してるだけで嫁・婿との折り合いが付いてれば
人がごちゃごちゃ言うことじゃないと思うんだけど、主婦は金稼いでないから役立たずって言う人が
いるでしょ。数個上に。

話してる相手の意見が役割分業で統一されているならそれで話はできるんだろうが
ばらばらなので話にならんの。個別対応で各家庭で話しあえばとしかいえん。

私に話してないで数個上の人と話しあってみれば?分かり合えるかもよ。
84名無しさん 〜君の性差〜:03/08/27 00:05 ID:L2x1TA8x
>>私に話してないで数個上の人と話しあってみれば?
>>分かり合えるかもよ。

はて?貴方が意見をおっしゃったので、私はそれに対して
ご意見を差し上げたのですが、なぜ数個上の人に降ふるの
でしょうか?

それと、

>>主夫なら主夫の仕事を・・っていう貴方は役割分業してるだけで嫁・婿との折り合いが付いてれば
>>人がごちゃごちゃ言うことじゃないと思うんだけど

さっぱり意味不明です。私の読解力がないのでしょうか?
85名無しさん 〜君の性差〜:03/08/27 00:17 ID:Us2R/37K
>>84
人様の家庭に口出しすんなって事でしょ。
優遇受けてる分際でそれはないと思いますけど。
86名無しさん 〜君の性差〜:03/08/27 00:22 ID:70x7RXoA
モテナイブスフェミ毒女が主婦に嫉妬か・・・
生まれた時代が悪かったな・・・
87名無しさん 〜君の性差〜:03/08/27 00:22 ID:DhrkCTm7
>>84
順番を言うと私はその数個上の人にレスッた内容に対して、貴方が私にレスって来たね。
数個上の人がわざわざよこしたレスなら対応してもいいかもしれんけど、貴方に答えるように言われてもね。

私は推察しただけでしょぅ。内容は本当はそれくらい考えつくんでは?っていう程度で大した内容でもないです。
ただ、上の人に対してレスった内容に対して、貴方が自分はこうだと思ってるので見当違いですと言っても
私は貴方にレスッたわけではないので、問題があるなら上の方と話あってくださいよといっただけですよ。

それと、貴方が読解力がないわけではないです。私が疲れているだけです。

主婦なら主婦の仕事してれば問題ないと貴方が言ってる内容に対して、私個人としては
家庭の問題なのでお互いで折り合いが付いてるなら問題ないと思うという意見を述べた後、
それでも主婦は金稼いでいないので役立たずだと言う人も上の方にいらっしゃったと。

んじゃおやすみなさい。
88名無しさん 〜君の性差〜:03/08/27 00:24 ID:c0qH8Khd
私が女であることが悪いのか・・・・
それとも生まれた時代が悪かったのか・・・・・
89ぷりんちゃん♪ ◆TjNpoxbxQs :03/08/27 00:27 ID:HxWtAkWL
専業主婦ってそんなに優遇されてるかなぁ?
誰かじゃないけど2分2乗方式が採用されていない日本は
むしろ兼業優遇だと思うけど……。
90名無しさん 〜君の性差〜:03/08/27 00:54 ID:yKuLTf14
兼業優遇を隠すために、フェミが先に専業優遇だってデンパ出しまくってるだけなんだよね。
91名無しさん 〜君の性差〜:03/08/27 01:06 ID:9STuWL20
私が女であることが悪いのか・・・・
それとも生まれた時代が悪かったのか・・・・・
92名無しさん 〜君の性差〜:03/08/27 06:55 ID:nLIXPNy8
専業は別に優遇されても良いとおもうが、
それより兼業の女が優遇されている事の方が厄介だな。
93名無しさん 〜君の性差〜:03/08/27 07:52 ID:7+KK3Vpt
専業主婦というのは、産めよ殖やせよ時代の大きな負の遺産です。
専業主婦という選択肢がある限り、女性の本当の自立はありません。しかし
なまじ専業主婦というカテゴリーがあるばかりに、逆にそれに縛られて苦しむ者も多くいます。

私にだって頭はある、意思もある。きちんと社会に出て働きたい。
それを妨げているのは、全く先が読めない不妊治療と、いつあるか分からない夫の転勤。

専業主婦してる自分は、存在価値がありません。嫌悪感を覚えます。
94名無しさん 〜君の性差〜:03/08/27 08:30 ID:vH6hCk+8
在宅ワークしろよ。
95名無しさん 〜君の性差〜:03/08/27 09:03 ID:1AIpDNBF
>>94
単純だな。
96名無しさん 〜君の性差〜:03/08/27 09:14 ID:XfOdOVK9
>>95
内職なんていくらでもあるぞ。
あまり金にはならんが無職よりはマシだ。
97名無しさん 〜君の性差〜:03/08/27 09:17 ID:qvbwQHvs
というか今なら就活すれば女は即採用じゃねえの?
前の職場で派遣社員の40歳くらいのババァが立て続けに入ってきた時はかなり焦ったぞ。
若い女性社員にぶりっ子ババァと苛められてたから重役のコネでもなさそうだし。
まぁ陰口に耐えられずにスグに辞めていったがな。
98名無しさん 〜君の性差〜:03/08/27 10:55 ID:DGF8co0J
2分2乗方式なんか絶対嫌だ。
こんな事するとますます結婚しない男が増えるはず。
99名無しさん 〜君の性差〜:03/08/27 11:17 ID:SZXedG0g
>>93
離婚して働いたら?
意味無いんだろ。
100名無しさん 〜君の性差〜:03/08/27 11:19 ID:SZXedG0g
不妊治療なんてやめたら?
意味のないモノが子供産んでどうする
101猫バス:03/08/27 11:29 ID:fMNpvECr
あ・・・漏れのキリ番・・・
・゚・(ノД`)・゚・ウワアァーーン!!
102俺の名を言ってみろ:03/08/27 11:47 ID:hPr8L4Jl
>>101

そうか、お前も死にたいのか
103名無しさん 〜君の性差〜:03/08/27 12:23 ID:8XEfDyjB
女性は社会進出して自己実現しようなどとくだらないことを言うな。
(子供を産み、育てることがいかに人間の成長を促すか。
それこそが真の自己実現である。)

などと公共の電波で言った西尾幹二はある意味すごい奴だと思った。
裕福な家庭に育ち、一流大学を出て一流企業に入る選良市民は、
妻にわざわざ働いてくれとは言わない。美味しい夕食を作って待ってて欲しい。
このスレは貧乏人の低脳が集うスレだろうな。
104名無しさん 〜君の性差〜:03/08/27 12:25 ID:asHb7a5b
>>103
兼業と専業の夫の収入はほとんど差がないらしいよ。
これってどゆこと?
105名無しさん 〜君の性差〜:03/08/27 12:25 ID:32T6WFXs
男は働きバチ。
106104:03/08/27 12:27 ID:asHb7a5b
わかりにくいかもしれないな。
「兼業の夫の収入と専業の夫の収入」だ。
107アイス ◆ICE/3AM64M :03/08/27 12:28 ID:lBepISNt
>>103
幸せの形は人それぞれなわけで。
わざわざ、そんなコトを、ここに書き込む意図はなんだい?

『自分は幸せだ』
そう他人に言わないと、不安に押し殺されてしまうのかな?
108名無しさん 〜君の性差〜:03/08/27 12:54 ID:zLKRiACq
109名無しさん 〜君の性差〜:03/08/27 12:59 ID:SZXedG0g
専業世帯は妊娠・育児してる若い世代がおおいんだろ。
お粗末な頭だな。
110名無しさん 〜君の性差〜:03/08/27 13:02 ID:asHb7a5b
>>108
サンクスコ

共働き世帯
夫の収入 451万

専業主婦世帯
夫の収入 427万

専業主婦世帯の方が夫の収入が高いというのは、まったくのデタラメだね。
111名無しさん 〜君の性差〜:03/08/27 13:03 ID:SZXedG0g
>>110
年齢と状況を理解できないお前の頭がお粗末だって言ってるんだよ。
112名無しさん 〜君の性差〜:03/08/27 13:04 ID:asHb7a5b
共働き世帯は夫の学歴が高い傾向がありそうだな。
113名無しさん 〜君の性差〜:03/08/27 13:09 ID:asHb7a5b
>>109
え、世代はどちらの世帯でも共通だろ?
妻の妊娠出産育児で夫の収入が下がるのか?
ありえない。
114名無しさん 〜君の性差〜:03/08/27 13:09 ID:DGF8co0J
>>112
お前の脳内分析などには興味ない。
115名無しさん 〜君の性差〜:03/08/27 13:09 ID:ojGrV1j3
女には分からん。
116名無しさん 〜君の性差〜:03/08/27 13:10 ID:asHb7a5b
急に暴れだしたな。
117名無しさん 〜君の性差〜:03/08/27 13:15 ID:asHb7a5b
おれのデータの見方が間違っているのかと、確認してみたが、、、
どこが違う??
118名無しさん 〜君の性差〜:03/08/27 13:21 ID:asHb7a5b
>>103
http://www.onet.co.jp/cnt00/renai/new/financial.html

共働き世帯
夫の収入 451万

専業主婦世帯
夫の収入 427万

専業主婦世帯の方が夫の収入が高いというのは、まったくのデタラメ。
119アイス ◆ICE/3AM64M :03/08/27 13:23 ID:lBepISNt
>>118
なるほど。( ゚‐゚)y─┛~~ヤレヤレ・・・。
120名無しさん 〜君の性差〜:03/08/27 13:37 ID:DGF8co0J
なんか、専業も働くべきかどうかってスレになってきてるけど、
専業主婦がいる事に必要性はあるのか?ってスレだったのでは?
121アイス ◆ICE/3AM64M :03/08/27 13:38 ID:lBepISNt
>>120
個別ケースなら、
いくらでも必要性はあるんじゃないかな?

妻には専業でいて欲しいっていう男もいるんだろうし。
122名無しさん 〜君の性差〜:03/08/27 13:42 ID:asHb7a5b
まあ、金がありさえすればいいってわけでもないだろうからね。
専業主婦の存在は否定しないが、「兼業世帯は妻を養えない貧乏人!」などの
ヴァカ専業の糞な主張はどうかと。
123アイス ◆ICE/3AM64M :03/08/27 13:44 ID:lBepISNt
>>122
>ヴァカ専業の糞な主張はどうかと。
マイノリティな意見だよ。
耳障りだが、なんの効力もない。

蝿が飛んでいると思おう。( ゚‐゚)y─┛~~ヤレヤレ・・・。
124名無しさん 〜君の性差〜:03/08/27 13:47 ID:DGF8co0J
>>121
>妻には専業でいて欲しいっていう男もいるんだろうし。
今時あんまりいないけどね。
旦那しか専業を必要としてないんなら、国が優遇してやる必要はないんじゃないか?
専業がいる事による経済負担は全て旦那が背負うべきだろ。
125名無しさん 〜君の性差〜:03/08/27 13:49 ID:asHb7a5b
>>124
> 旦那しか専業を必要としてないんなら、国が優遇してやる必要はないんじゃないか?

確かに、まっとうな主張だな。
126アイス ◆ICE/3AM64M :03/08/27 13:49 ID:lBepISNt
>>124
>今時あんまりいないけどね。
ソースはないが、オレもそう思うなぁ。

>国が優遇してやる必要はないんじゃないか?
無知で悪いんだが、専業は何を優遇されてるんだい?
年金とか?
127アイス ◆ICE/3AM64M :03/08/27 13:51 ID:lBepISNt
>>125
個人的なコトを、公費でまかなうってわけだ。
128名無しさん 〜君の性差〜:03/08/27 13:51 ID:DGF8co0J
年金と社会保険。
まぁ、専業を優遇=専業がいる家庭を優遇なんだけどね。
129ぷりんちゃん♪ ◆TjNpoxbxQs :03/08/27 13:52 ID:HxWtAkWL
>>124
>旦那しか専業を必要としてないんなら、国が優遇してやる必要はないんじゃないか?
だから優遇されてねーって……
130アイス ◆ICE/3AM64M :03/08/27 13:52 ID:lBepISNt
>>125
ただ期間限定ならどうだろう。
子供が三歳になるまでの間で、且つ核家族の専業主婦に限るとか。
131名無しさん 〜君の性差〜:03/08/27 13:53 ID:asHb7a5b
>>127
そのとおり。
皆で面倒をみる義理はない。
働いている女はとくに不公平を感じるだろう。
132ぷりんちゃん♪ ◆TjNpoxbxQs :03/08/27 13:53 ID:HxWtAkWL
>>128
2分2乗じゃなけりゃ、優遇されているのは兼業世帯だと……。
133名無しさん 〜君の性差〜:03/08/27 13:56 ID:DGF8co0J
兼業世帯がどんな優遇されてんでしょ?
134アイス ◆ICE/3AM64M :03/08/27 13:58 ID:lBepISNt
>>132
詳しいのかい?君。

後学の為に、お聞きかせ願いたい。
135ぷりんちゃん♪ ◆TjNpoxbxQs :03/08/27 13:59 ID:HxWtAkWL
>>133
“世帯”で語ってんだろ?世帯で語るなら夫婦双方の収入を合算して税制を見なければ
片手落ちってもんだろ。
で、現状の日本は2分2乗やn分n乗ではないために、世帯で見た場合の収入あたりの
税率って言うのは、兼業世帯有利になるんだよ。
136名無しさん 〜君の性差〜:03/08/27 14:03 ID:asHb7a5b
結婚していても自分の稼いだ金は自分で管理すべきだと思うが。
137ぷりんちゃん♪ ◆TjNpoxbxQs :03/08/27 14:04 ID:HxWtAkWL
>>134
例えば、専業世帯で夫の年収が800万の世帯と、兼業世帯で夫が500万・妻が300万の合計800万
(400万、400万でもいいけど)の年収の世帯を比べた場合、前者のほうが持っていかれる税金は多くなるのさ。
138名無しさん 〜君の性差〜:03/08/27 14:04 ID:DGF8co0J
>>135
>世帯”で語ってんだろ?
どのレスを見て世帯で語ってると判断を?

>……兼業世帯有利になるんだよ
んなアホな。


139ばかりの男女板も統計をもとに:03/08/27 14:06 ID:SZXedG0g
ヒント
高学歴・高収入の晩婚理由と実数。
140ぷりんちゃん♪ ◆TjNpoxbxQs :03/08/27 14:06 ID:HxWtAkWL
>>136
それは個人の自由だが、基本的に社会的な夫婦税制の位置付けというのは
世帯単位になっているのが現在だよ。
それを廃止して個人税制に変えようというのならまた議論もできるけど、
現状の税制で専業世帯優遇と言うのは基本的にはいえないと。
そういうこと。
141アイス ◆ICE/3AM64M :03/08/27 14:06 ID:lBepISNt
>>135
>兼業世帯有利
収入を合算しないで、税をとってるから?
???
良く分からん。馬鹿ですんません。
142ぷりんちゃん♪ ◆TjNpoxbxQs :03/08/27 14:07 ID:HxWtAkWL
>>138
税制を勉強しろ
143アイス ◆ICE/3AM64M :03/08/27 14:07 ID:lBepISNt
>>137
ああ、なるほど!!
( ゚‐゚)y─┛~~ヤレヤレ・・・。
144ぷりんちゃん♪ ◆TjNpoxbxQs :03/08/27 14:08 ID:HxWtAkWL
>>141
>>137読んでおくれ
145ばかりの男女板も統計をもとに:03/08/27 14:08 ID:SZXedG0g
ちなみに>>108の引用元は国民白書15
146アイス ◆ICE/3AM64M :03/08/27 14:09 ID:lBepISNt
>>137
あれ?なんか違うな・・・。
147名無しさん 〜君の性差〜:03/08/27 14:10 ID:asHb7a5b
>>140
うむ、世帯じゃなくて個人単位が理想だと思う。

今の税制って古い慣習を前提に成り立ってるよね。
148アイス ◆ICE/3AM64M :03/08/27 14:12 ID:lBepISNt
>>144
どういう風に税金が引かれるわけなの?
収入の何%って感じで?

仮に10%とるなら、
年収800万の夫は80万持って行かれる。
年収500万の夫は50万。
年収300万の妻は30万。あわせると80万。

この計算だと同じなんだけど・・・。
まあ、一つ無知な学生に教えてやってください。
149名無しさん 〜君の性差〜:03/08/27 14:13 ID:asHb7a5b
世帯単位というのは、あくまで国側の都合だよなあ。
で、夫婦間の子供が絡んでくるからややこしいんだろ?
150ぷりんちゃん♪ ◆TjNpoxbxQs :03/08/27 14:16 ID:HxWtAkWL
>>148
いや、税率そのものが変わるからそうはならい。
151ぷりんちゃん♪ ◆TjNpoxbxQs :03/08/27 14:18 ID:HxWtAkWL
>>149
そういうこと。
建前上は夫婦の所得分割なはずなんだけどね
152アイス ◆ICE/3AM64M :03/08/27 14:19 ID:lBepISNt
>>150
あ、わかった。
収入ごとに税率が変わるってことか?
たしか所得税とかなんとか・・・。

違ったらもう逝きます・・・。(´・ω・`)ショボーン・・・。
153名無しさん 〜君の性差〜:03/08/27 14:21 ID:DGF8co0J
>ぷりんちゃん
ふーん、そうなのか。勉強になりました。
けど、話がすりかわってるような。

独身で年収400万の世帯と、男の年収400万+専業がいる世帯じゃ後者の方が得でしょ?
154ぷりんちゃん♪ ◆TjNpoxbxQs :03/08/27 14:26 ID:HxWtAkWL
>>152
もちろん、独身者と比較すればそうなるよ^^;
でもそうすると、兼業世帯と比べてもやはり同じになる^^;

ちなみにアメリカでは個人単位税制に夫婦の所得分割方式の両方あって
世帯単位課税である2分2乗方式が選択できるようになってる。
155ぷりんちゃん♪ ◆TjNpoxbxQs :03/08/27 14:29 ID:HxWtAkWL
>154補足
よって、現状の税制は既婚者優遇ということなら言える。
156ぷりんちゃん♪ ◆TjNpoxbxQs :03/08/27 14:47 ID:HxWtAkWL
なんか、説明がごっちゃになった気がするから整理しておきまつ……。

現在の日本は、所得分割方式を採用しているが世帯的要素が加味されているため
個人単位の課税方式なはずなのだが、実態は世帯が重視されている。(実は矛盾してるんだよなぁ)
累進課税のため、夫婦の所得の組み合わせによって税負担が変わってしまう。

矛盾した状態は説明が難しい……。
157ぷりんちゃん♪ ◆TjNpoxbxQs :03/08/27 15:02 ID:HxWtAkWL
>140訂正
>それは個人の自由だが、基本的に社会的な夫婦税制の位置付けというのは
>世帯単位になっているのが現在だよ。
>それを廃止して個人税制に変えようというのならまた議論もできるけど

基本的に社会的な夫婦税制の位置付けというのは
人的控除(扶養控除)からみて世帯が重視されているのが現在だよ。
それを廃止して完全に個人税制に変えようというのならまた議論もできるけど

こうしないと大嘘になってしまう……ごめん^^;
配偶者控除は長期的には廃止の方向になっているのでのぞきました。
158だから女はバカなのだ:03/08/27 15:11 ID:plalrn2F
男性の脳は女の脳よりも一般的に約15%容積が大きい。
前世紀以来、大きさや神経細胞の数が詳細に研究されているが、
最近の信頼される研究(1997)でも、大脳新皮質の神経細胞は女で
平均1900万個、男性で2300万個あると算定されている。
女は単脳であり、少脳である。
.
脳は進化するに連れて、機能の特化・分化が進む。
つまり、男性の脳のほうがより進化している、ということだ(複脳)。
女脳とは、大脳新皮質の細胞が男性の80%程度しかなく、脳のニューロン数も
男性より50億も少ない、右脳と左脳の機能が未分化で機能特化もなく平均的で単純、15歳で脳の成長が止まる。
井戸端会議専用の脳。
.......
159:03/08/27 15:15 ID:+FtjqlYe
兼業でも構わないが、使えないババァOLがいつまでも会社に
居座られるのは本当に迷惑。
160名無しさん 〜君の性差〜:03/08/27 15:39 ID:SZXedG0g
専業主婦は35歳未満と60歳代で割合が高い

15〜19歳が67.5%(2万人)
20〜24歳が59.6%(36万人)
25〜29歳が58.1%(125万人)
30〜34歳が57.2%(175万人)
45〜49歳が33.0%(148万人)
60〜64歳が56.2%(162万人)
65〜69歳が55.4%(123万人)
35歳未満の若年層と60歳代で割合が高くなっている。(表10参照)

専業主婦の割合は大都市圏に含まれる都道府県で高く,主に日本海側の県で低い
http://www.stat.go.jp/data/kokusei/1995/22.htm
161名無しさん 〜君の性差〜:03/08/27 17:37 ID:zLKRiACq
>>159
使えないオヤジのほうが居座る。
社歴が長いだけで、給料は高いわ、使えないわ。
会社的には大きなダメージ。

一番損するのは若くて有能なやつ。
162名無しさん 〜君の性差〜:03/08/27 17:51 ID:zLKRiACq
>>154
同じにはならないよ。
夫250万+妻150万だったら
妻は自分で自分で国民年金に加入することになるし、配偶者特別控除も配偶者控除も収入で分けられてるから
稼いでる妻は控除を受けられない。
専業主婦が優遇されてるよ。
収入によって税収が違うのであって、夫が払ってる税金が収入がうえのほうが高いのは当たりまえ。
優遇とは社会保障費や税制の控除の話を言ってるのだが。故意的に話をずらすのはやめてほしい。

だいたい専業主婦で子供がいなくても優遇を受けられるのはいかがなものか。
昔は専業=子育ての担い手だったから優遇も意味があった。
子供が減り働き手が減ってる中で、小梨専業まで優遇する必要はまったくない。
163ぷりんちゃん♪ ◆TjNpoxbxQs :03/08/27 18:28 ID:HxWtAkWL
>>162
>妻は自分で自分で国民年金に加入することになるし、配偶者特別控除も配偶者控除も収入で分けられてるから
だから、>>157において「人的控除(扶養控除)からみて世帯が重視されているのが現在」書いているよ。
で、特別控除は廃止が決まってるしね。
ちなみに、額の提示が恣意的だよ。
夫250万+妻150万ってどんな家庭だよ^^;

>優遇とは社会保障費や税制の控除の話を言ってるのだが
これも、>>140および>>157において指摘済み。
で、社会保障費を専業が払わないのが納得行かないと言うのなら「完全な個人税制」を主張すればよい。

>小梨専業まで優遇する必要はまったくない。
これにはある意味同意なんだけど、ますます少子化に拍車はかかるだろうね。
>>48あたりを参照されたし。
164名無しさん 〜君の性差〜:03/08/27 18:34 ID:q9EBonUZ
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165名無しさん 〜君の性差〜:03/08/27 18:43 ID:DGF8co0J
「専業主婦」という括りで優遇してやるから、いろいろ反発も出るんだと思う。
専業主婦をもっと細かく分類するべきだね。
166ぷりんちゃん♪ ◆TjNpoxbxQs :03/08/27 18:44 ID:HxWtAkWL
162が例えば「家庭での子育てなど不要だし、少子化も問題なし」ってスタンスなら162自身はそれでいい。
ただし、国や社会全体で見たときにそうはいかないのが現実。
だからこそ主要国を見ても、アメリカやドイツでは2分2乗方式が選択でき、人的控除のないフランスでは
n分n乗方式が、イギリスでは完全な個人単位課税が採用されている。

極端な話、日本なんかの場合は完全に収入額による控除と、被扶養者年齢による控除のみにしてしまうのが
一番いいと思うけどね。(アメリカやドイツを真似るのがベストかな?)
「配偶者が働いているかどうか?」を控除に入れてしまうから不公平感が出るんであって、それがなきゃ
問題ないでしょ。
167名無しさん 〜君の性差〜:03/08/27 18:53 ID:zLKRiACq
>>166
兼業主婦で子育てしてる世帯はまったく優遇も補助もなく
専業主婦で小梨世帯は優遇されまくっているというのが問題だと言ってるのだが。

現状の税制・社会保障なら『少子化』が余計進むだろ。

専業主婦ということで優遇する現在の方式は
専業=子育てとなってた時代だけの話。
今の状況にまったくあわない。
168名無しさん 〜君の性差〜:03/08/27 18:55 ID:gDfmPS8h
未婚男性が女性に期待するライフコース
再就職 47%
両立 19%
専業主婦 18%
(第12回出生動向基本調査 独身者調査)
169名無しさん 〜君の性差〜:03/08/27 18:56 ID:zLKRiACq
>>163
特別控除だけじゃなくて控除も廃止。
3号も廃止せよ。
170ぷりんちゃん♪ ◆TjNpoxbxQs :03/08/27 18:57 ID:HxWtAkWL
>>167
>>166の後半部分を読まれたし
171ぷりんちゃん♪ ◆TjNpoxbxQs :03/08/27 19:00 ID:HxWtAkWL
>>169
どっちでもいいけど、共働き世帯の出生率って間違いなく下がると思うぞ。
で、専業でいることが金銭的にマイナスなら子供など作らずにいる夫婦が増えると思うのだが……。
172名無しさん 〜君の性差〜:03/08/27 19:00 ID:erijIZoV
僕は童貞です。なんか文句ありますか?
173名無しさん 〜君の性差〜:03/08/27 19:01 ID:DGF8co0J
俺が感じてるだけかも知れないけど、今時の女って自分だけが
つらい思いをして、子供を産んで"あげてる"、育児をして"あげてる"って思ってない?
そういう考えの女ばっかりなら、いくら現状の優遇税制を保持しようがさらに優遇しようが、
少子化は解決しないと思うんだけど。


174ぷりんちゃん♪ ◆TjNpoxbxQs :03/08/27 19:01 ID:HxWtAkWL
>>172
ありません
175名無しさん 〜君の性差〜:03/08/27 19:02 ID:Vpzn1wSz
再就職って簡単にいうなぁ・・
それができないから安い時給でパートにでてる人が大多数なのに
176ぷりんちゃん♪ ◆TjNpoxbxQs :03/08/27 19:03 ID:HxWtAkWL
>>173
多分それはある。
子供を作って育てるより、子供を作らずに自由に楽に生きたいって言う人が増えてるしね。
ただし、女性だけの責任じゃなくて核家族化っていうのも間違いなく原因だけどね。
177ぷりんちゃん♪ ◆TjNpoxbxQs :03/08/27 19:05 ID:HxWtAkWL
>>175
パートでも十分だと俺様は思うけどね。
パートであることによる自由って言うのも確保されるわけだし。
178名無しさん 〜君の性差〜:03/08/27 19:06 ID:DGF8co0J
>>176
核家族化も、「親と同居なら結婚なんかしないもん!」なんていう女が多くなったのが1番の原因だと思うな。
179ぷりんちゃん♪ ◆TjNpoxbxQs :03/08/27 19:11 ID:HxWtAkWL
>>178
日本は一時期リベラルに傾きすぎたからね。
家庭・家族とは対極にある損得勘定が日本に広がりすぎた。
180名無しさん 〜君の性差〜:03/08/27 19:32 ID:D8rrYGZl
俺が中学生の時の話。                   
同じクラスにYって女がいて、普段から男女平等言ってしつこい奴だった。普段からうざがられてる。
体育祭で女子だけが踊りを踊るのに文句つけたり、
相撲大会に女が出れないことを担任に抗議したりする奴だった。
ある日担任の学生時代に彼女が三人いたと言う話を聞いていて(ばれて三人からビンタされたってオチだった)とりあえず話が終わって、
みんなの笑いがやむかやまないか位の時に、Yがえらそうに語りだした。
曰く「男なんてみんなそう。一度の何人でも愛せるのよ。嫌になっちゃう」と言った内容。
みんあめっちゃ白けて、唯一仲の良いSが止めたんだけど効果なし。自分の親の話とか誰も聞いてないのに語りだしてて、みんな
うんざりの所に「男なんてみんな死ねば?」とか言ってて、そこで俺の友人kがキレてYの頬を殴った。
一メートルほだ吹っ飛んで、Yは泣きながら言い出した。「女の子殴るなんて最低」
そこでkがこう言った。「ほう、面白い。君は自ら男女平等を否定するのか」
Yを含め、みんな何も言えなかった。
181名無しさん 〜君の性差〜:03/08/27 19:32 ID:zLKRiACq
>>171
子供を作った家庭の優遇は認める。
ただしそれは専業・兼業の区別なし。
兼業でも子供を持ってれば、優遇する。

小梨専業への優遇はいらない。
182ぷりんちゃん♪ ◆TjNpoxbxQs :03/08/27 19:35 ID:HxWtAkWL
>>181

>>166より
>極端な話、日本なんかの場合は完全に収入額による控除と、被扶養者年齢による控除のみにしてしまうのが
>一番いいと思うけどね。(アメリカやドイツを真似るのがベストかな?)
>「配偶者が働いているかどうか?」を控除に入れてしまうから不公平感が出るんであって、それがなきゃ
>問題ないでしょ。

これでよくね?
183名無しさん 〜君の性差〜:03/08/27 19:36 ID:zLKRiACq
>>180
暴力はよくない。

男女平等以前だ。
184名無しさん 〜君の性差〜:03/08/27 20:08 ID:SZXedG0g
>>168
フェミニスト等による女性の社会進出に対する啓蒙。
低賃金化によりその傾向は今後一層顕著になる。

実際、低賃金化と会わせて育児費を夫一人では稼げない時代になる。
専業主婦は金持ちの特権的なことになるかもしれない。

が、少子化による経済不況・ワクシェによる一層の低賃金化の悪循環が
予想されることがジレンマ。
185名無しさん 〜君の性差〜:03/08/27 20:10 ID:SZXedG0g
>>183
暴力はよくない、当然の事である。
しかし極限の状態においては、性区別は許されると・・。
186名無しさん 〜君の性差〜:03/08/27 20:20 ID:SZXedG0g
追加。

一方で男社会が押しつけた貞操に反発するが、
一方で貞操を盾にとってセクハラ・レイプを叫ぶと・・。

わがままな生き物だ女は。
187名無しさん 〜君の性差〜:03/08/27 20:24 ID:SZXedG0g
パート・バイト増やして、正社員の首切り、その脅しによる
低賃金労働・サービス残業の強要。

ひどい社会になったもんだ。
188名無しさん 〜君の性差〜:03/08/27 20:34 ID:asHb7a5b
>>187
古いタイプの資本主義に戻りつつあると思う。
189名無しさん 〜君の性差〜:03/08/27 20:42 ID:DhrkCTm7
>>186
単に自分の体くらい自分の管理下に置きたいんだろ。

童貞でいろとかやっぱ童貞キモイとか言われたら反発するし
ケツ掘られるのも勘弁してもらいたい。
それをワガママといわれても曲げる気にもならん。女もそんなもんなんじゃ?

>>187
それはすごく実感する。
190アイス ◆ICE/3AM64M :03/08/27 20:51 ID:lBepISNt
>>188
面白い視点だね、それは。
191名無しさん 〜君の性差〜:03/08/27 20:54 ID:gX0sr+IV
>>187
バイトやパートでもできる事をやってる正社員は、いつの時代も
首切りの危険性は大きいよ。
192名無しさん 〜君の性差〜:03/08/27 20:56 ID:mqc9HAQN
現在、専業やってる人たちって、中学の技術家庭科が男女別だった世代でしょ。
女は家事に専念していいよという教育の成果。
不幸な世代。
193名無しさん 〜君の性差〜:03/08/27 20:58 ID:oqOk3DEa
年収1000万円が長期的に保障されている方ならば、家畜一匹を飼育することは可能です。
万が一、年収が1000万に満たないのに家畜を飼育した場合、ハイリスクでローリターンな生活がまっています。
さらに、飼育をいったんやめる場合、家畜から莫大なコストを請求されることを肝に銘じてください。
家畜とは一時的に交わるのではなく、およそ半世紀もの間、交わり続けることを想像して生活設計を行ってください。
194名無しさん 〜君の性差〜:03/08/27 21:04 ID:yKuLTf14
>>191
日本のように教育水準が一定の国では、パートや派遣社員と言えども、ちょっとした研修で、大概のことはこなしてしまうよ。
そんな労働者が低賃金で大量に雇用市場に出てくるとどうなるか考えてみれ?
195名無しさん 〜君の性差〜:03/08/27 21:09 ID:mqc9HAQN
>>194
そういう仕事すら、外国人労働者にまわってしまうのだ。
196名無しさん 〜君の性差〜:03/08/27 21:22 ID:yKuLTf14
>>195
雇用をめぐる問題は非常に大きく、外国人労働者、企業の海外移転、高齢者雇用、若年層の雇用、中高年のリストラ・・・・
雇用の重要の増える見込みは絶望的な中で、供給のみ増え続けていく・・・
このような中でパート労働者を増やすのは、自殺行為ともいえる。
197名無しさん 〜君の性差〜:03/08/27 21:47 ID:4n4wd0q0
専業主婦がまたやってしまいました。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030827-00000287-jij-soci
198名無しさん 〜君の性差〜:03/08/27 22:09 ID:DmUqoXy1
>196
なぜパート増えるのが自殺行為?
妻が専業より稼いでくれるほうが助かるじゃないか
働きすぎて苦しい人は、給料減るかわりに自由になれてマターリ
最高にしあわせ
199名無しさん 〜君の性差〜:03/08/27 22:11 ID:Ey/4IllO



男として産まれて異性から一度も好かれた事がないと
こんなクソレスばっかりする男になるのかぁ。
(´-`).。o
200名無しさん 〜君の性差〜:03/08/27 22:14 ID:yKuLTf14
>>198
ワーシェアでも唱えておいてくださいw
企業は、そんな人材を必要としないでしょうが・・w
201名無しさん 〜君の性差〜:03/08/27 22:22 ID:l0vUGAfa
>>200とられた〜…
202 ◆1An.Y7.omE :03/08/27 22:25 ID:R6q/RaTg
>>201
誰?
203名無しさん 〜君の性差〜:03/08/27 22:27 ID:l0vUGAfa
>>202
いや、キリ番ゲットを狙っていただけだったの…
ちなみにワタシは一介の名無しさん 〜君の性差〜 ですねん。
204 ◆1An.Y7.omE :03/08/27 22:37 ID:Yh4nnEln
コテが名無しで書き込んでるのかと思ったよ。
コテを名乗ってみたら?
205名無しさん 〜君の性差〜:03/08/28 00:51 ID:CNPWeeYo
男が仕事に専念して、女が家事を一手に負う
というシステムが経済社会に良いインパクトをもたらした部分は大きいよ。
知的でハイレベルな仕事は、いかんせん、負荷が大きく、寝る間もなくなることが
大きいが、できる人は少ない。数少ない有能な人材にフル稼動してもらうためには、
彼等の仕事以外での負担を極力軽減してくれる存在が必要なのはいうまでもない。
もし名だたる世界的大企業の経営者が、「残業すると奥さんが怒るので」などという
理由で仕事量を減らしたら、会社にとっては明らかに損失。
もちろん、これは企業社会という視点からみた考え。
共働きを否定する気はない。最後は夫婦の意思の問題だよ。

206:03/08/28 01:02 ID:a4c6/6S+
とりあえず産休だの育休だの生理休だのアフォアクだの、
無用の職場での女優遇をやめてくれればいい。
あとは専業でも兼業でも好きに選択してもらっていい。
そして小蟻家庭には十分な経済的な支援をする。
207ぷりんちゃん♪ ◆TjNpoxbxQs :03/08/28 01:05 ID:kPS1WqvT
>>206
税収の減っている国としては納税人口が増えて欲しいというジレンマが……。
208名無しさん 〜君の性差〜:03/08/28 02:18 ID:U8XX7W7Z
>>197
また福島かよ。それも会津若松。(w
209名無しさん 〜君の性差〜:03/08/28 03:41 ID:QZHZzw75
ヤフーの専業主婦カテが、いつサブカテゴリ専業主婦@に落ちるか
楽しみです。おそらく、そう先の事ではないでしょう。
210名無しさん 〜君の性差〜:03/08/28 04:05 ID:PKCaWXMH
やっぱり子供を育てている家庭は優遇すべきだと思うよ。
一社会人として日本市場の縮小に危機感感じてんだよね。
211名無しさん 〜君の性差〜:03/08/28 04:36 ID:1I8ys1SH
       ∧_∧
                   .∧∧  (・∀・  )
                   (*゚ワ゚) ノ      つ 
                   ⊂  つ(_ノ    |
                    〜|  |  (⌒) ノ
                   . ∪ノ     ~ し
                   """"""""""""""
212ためしがき:03/08/28 05:34 ID:ZMQMzrg+
そもそもイジワラ里紗のような、
性悪タイプのさげまんと所帯を持ちたいと思う男なんて、

まず居ないわけで。
213名無しさん 〜君の性差〜:03/08/28 07:38 ID:Ripu4RNg

>>166より
>極端な話、日本なんかの場合は完全に収入額による控除と、被扶養者年齢による控除のみにしてしまうのが
>一番いいと思うけどね。(アメリカやドイツを真似るのがベストかな?)
>「配偶者が働いているかどうか?」を控除に入れてしまうから不公平感が出るんであって、それがなきゃ
>問題ないでしょ。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
これだけじゃ完ぺきじゃないって言う事でしょう。
海外と比べるとそうかもしれないが

彼女が比べてるのは海外じゃなく
小梨専業と子蟻で仕事蟻主婦との差別を言っている。
比べる桃を間違っておられるようです。

>子供を作った家庭の優遇は認める。
>ただしそれは専業・兼業の区別なし。
>兼業でも子供を持ってれば、優遇する。

>小梨専業への優遇はいらない。

この両方そろえば納得でしょう。
214名無しさん 〜君の性差〜:03/08/28 08:54 ID:ezBd4s7k
母親としての資質に?がある奴はどうする

パチンコに夢中になり車の中で子供を熱中症にする女
会社に行くために子供を車に放置して熱中症にする女
賃金労働>>育児のために、子供を預けっぱなしにしてるバカ女
215名無しさん 〜君の性差〜:03/08/28 08:56 ID:ezBd4s7k
一番最悪なのは、もちろん子供を作らないポンコツ女であることは間違いないが。
216名無しさん 〜君の性差〜:03/08/28 09:11 ID:ezBd4s7k
★出生率トップは父母とも「管理職」…人口動態調査
・出生や死亡、結婚や離婚に職業がどう関係しているかを5年おきに調べている
 厚生労働省の「2000年度人口動態職業・産業別統計」が、このほどまとまった。

 もっとも出生率が高かった父親の職業は、会社や役所の課長職以上を指す「管理職」
 で、1000人のうち80・2人に子供ができた計算。2位の「サービス職」の41・6人を
 2倍近く引き離した。10年前の調査では、それぞれ43・6人、43・4人で差はなかった。

 母親の職業も「管理職」がもっとも多く75・3人、2位は専業主婦などを指す「無職」で
 52・9人。10年前の「管理職」53・7人、「無職」55・5人から逆転しており、最近に
 なって父母の経済力が出生率に影響を与えている様子がうかがえる。

 初めての子供が生まれた時の父親の平均年齢は、「管理職」が35・3歳、「サービス職」
 が29・2歳で6歳の差があった。
 一方、20―64歳の男性の1000人あたりの死亡率がもっとも高かったのは「無職」
 の11・7人。次いで「サービス職」の3・6人、「農林漁業職」の3・2人、「専門・技術職」
 の2・9人となった。女性は、警察官やガードマンなどの「保安職」の3・6人がトップで、
 「管理職」の3・4人、運転手などの「運輸・通信職」の3・0人と続いた。

 また、男性の自殺者を人口10万人あたりで換算すると、「無職」が181・1人でトップ、
 「サービス職」58・9人、「農林漁業職」55・9人、「管理職」43・3人の順だった。女性に
 ついては、「発生が少ない職業もあって、比較は困難」(同省)としている。
 離婚率では、夫の職業のトップは「専門・技術職」で、妻は「運輸・通信職」。女性の
 職業で、死産率がもっとも高かったのは、立ち仕事が多く、中絶などの人工死産数も
 多かった「サービス職」だった。(一部略)
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030828-00000201-yom-soci
217名無しさん 〜君の性差〜:03/08/28 09:17 ID:ezBd4s7k
>>216をどう解釈する?
管理職・専業主婦になれない女の出生率はあまり高くないと解釈してよいか?
218ぷりんちゃん♪ ◆TjNpoxbxQs :03/08/28 09:30 ID:kPS1WqvT
>>213
>小梨専業への優遇はいらない。
国としてこれをするときは税制で2分2乗方式が選択できることが絶対条件になるだろうね。
国は世帯収入という側面で見ているからね。
219名無しさん 〜君の性差〜:03/08/28 11:38 ID:w7YtNZ8R
独身男の増加、離婚の増加っていう紛れもない事実がある。
みな結婚制度の存在自体に疑問を持ち始めている。
ましてやほとんどの専業主婦の必要性などない。
220名無しさん 〜君の性差〜:03/08/28 11:54 ID:ezBd4s7k
>>291
>独身男の増加、離婚の増加っていう紛れもない事実がある。
OK
>みな結婚制度の存在自体に疑問を持ち始めている。
そうなのか?珍説だね
>ましてやほとんどの専業主婦の必要性などない。
それはスレタイ、どうして必要ないと思いこんだかをレスしなさい。

小学生かお前は
221名無しさん 〜君の性差〜:03/08/28 11:59 ID:w7YtNZ8R
>>220
なんかおばちゃんを怒らせたみたいで。

どうして必要がないのかを説明しろってのも分かるけど、
どっちかって言うと必要があるって言ってるほうがその理由を書くほうが
スジが通ってるし自然じゃないか?
世の中どんな事でも、ないものを説明するよりあるものを説明するのがが普通。
222名無しさん 〜君の性差〜:03/08/28 12:00 ID:ezBd4s7k
>>221
粗末な頭だな。
223名無しさん 〜君の性差〜:03/08/28 12:22 ID:nWJUGrcE
>>220
「みな結婚制度の存在自体に疑問を持ち始めている」はべつに珍説じゃないだろ。
「結婚しなくてもよい」と考える人の割合は男女共に増加傾向にある。
大丈夫か?知障w
224ぷりんちゃん♪ ◆TjNpoxbxQs :03/08/28 12:28 ID:kPS1WqvT
>>223
結婚しないのも専業主婦を自分が選択しないのも自由だけど、
個人の損得勘定じゃ国は動かんぞ。
225名無しさん 〜君の性差〜:03/08/28 13:00 ID:nWJUGrcE
>>224
すんげー的外れなレスになってるよ。
226ぷりんちゃん♪ ◆TjNpoxbxQs :03/08/28 13:14 ID:kPS1WqvT
>>225
なぜ?国や社会にとっては結婚してもらうことは必要だし、
子供や社会のためには専業主婦否定はできないってだけだけど?
227名無しさん 〜君の性差〜:03/08/28 13:18 ID:nWJUGrcE
>>226
あなたの言っていることは、いちいち同意。
いや、なんで>>220にレスしたおれのレス>>225に向けてレスするんだろうと思ってね。

まともな子育てをするには、女が専業主婦であったほうがいいかもしれない。
子供が大きくなってからは、その限りではないと思う。
228猫バス:03/08/28 13:19 ID:1fMybP/n
>>226
>>223

>「みな結婚制度の存在自体に疑問を持ち始めている」はべつに珍説じゃない
>「結婚しなくてもよい」と考える人の割合は男女共に増加傾向にある。

という事実を述べているだけで、それが正否についてはまったく語っていないから。
229ぷりんちゃん♪ ◆TjNpoxbxQs :03/08/28 13:20 ID:kPS1WqvT
>>227
あっなるほど…確かに的外れだな、その前の流れで君にまで
関係のないレスを返してしまった…ゴメン
230名無しさん 〜君の性差〜:03/08/28 13:20 ID:nWJUGrcE
あ、>>225じゃなくて>>223だ。
あんま気にしないでくれスマソ
231名無しさん 〜君の性差〜:03/08/28 13:22 ID:nWJUGrcE
>>228
サンクス
>>229
いえいえ
232ぷりんちゃん♪ ◆TjNpoxbxQs :03/08/28 13:22 ID:kPS1WqvT
>>230
まあとにかくこっちもスマソ
233猫バス:03/08/28 13:24 ID:1fMybP/n
あ・・・
それが正否×
それの正否○
だw
234ぷりんちゃん♪ ◆TjNpoxbxQs :03/08/28 13:27 ID:kPS1WqvT
関係のないレスを返してしまうってことは疲れてるってことだな…出かけてこよ……。
235祈祷師:03/08/28 13:34 ID:mF2Uiav7
【馬鹿が】日本の女は結婚しないほうがいい【最強】

日本人のサドマゾヒズム(自虐、いじめ)色が濃いのは、日本の母親が
子供を愚痴掃き溜めの「おもちゃ」にしてるから。日本の女は外面ばか
り取り繕って、内面的な性格がキモイから若い時期は一時的にはもては
やされるが、結局誰も親身になって一生の伴侶にしようとはしない。
だから日本の女は晩年いつも孤独で自分の子供くらいしか話相手になっ
てくれる人間がいないのだ。でも当の女はそれを認めるのがいやだから、
性格の指摘をうけるといつもご都合主義の妄想に引き篭もって、「私は
情緒的で聡明で素晴らしい人間」、「私を非難するひとが醜い人」と他
者批判、誹謗中傷の自己暗示に逃げ込んで、「わが道を行くオバタリア
ン化」するから手に負えない。日本の女は母親になる前に社会で揉まれ
てもうすこしサバサバとするのが吉である。しかし日本の女はその修行
の場である社会まで、詭弁、欺瞞、差別論、果ては戦前の話まで持ち出
して「自分が中心主義」に汚染しようとする。自分達の脳内世界がこれ
全てであり、それに反する主義主張は一切受け付けない。否定できない
ほどの権威、または信頼性のある情報はすべて都合よく捻じ曲げて解釈
するかまたはヒステリーで相殺してしまう。要するに日本の女は「死ん
でも自己讃美をやめない馬鹿」なんだ。殺しても治らないんだからもう
どうしようもない。人の話を聞けない馬鹿は子供を生まないでくれ、と
ただ祈るだけである。
236名無しさん 〜君の性差〜:03/08/28 13:40 ID:OY3gY2D4
40代でも美人な人はいっぱいいるから大丈夫。

馬鹿は最強。
237名無しさん 〜君の性差〜:03/08/28 13:43 ID:w7YtNZ8R
>>246
テレビの中ではいっぱいいるね。
238名無しさん 〜君の性差〜:03/08/28 14:05 ID:w7YtNZ8R
少子化は将来の日本に大問題ってのはよく分かる。
けど自分には直接メリットがなく、何十年先かのお国のためにっていう理由じゃ
なかなかアクションは起こせないわな。
依存女なんかと結婚して専業主婦されたら、人生捨てたようなもんだ。
俺は国のために自分の人生捨てるようなマネはできないな。
239名無しさん 〜君の性差〜:03/08/28 14:06 ID:nWJUGrcE
なんで美人とか、そんな話になるんだろう、、、
謎だ
240名無しさん 〜君の性差〜:03/09/09 08:32 ID:ANy+gMM3
女子(15〜49歳)人口に対する専業主婦割合の推移
1960年30.8%
  65年30.6%
  70年30.2%
  75年36.6%
  80年33.9%
  85年30.3%
  90年26.4%
  95年25.6%
  00年23.6%
241名無しさん 〜君の性差〜:03/09/09 08:50 ID:kLYrK+2f
>>240
一部の高学歴・高収入夫しか専業主婦家庭には
なれない時代だな。
242名無しさん 〜君の性差〜:03/09/09 08:51 ID:kLYrK+2f
ほぼ、日本のフェミは目的を達成したんじゃないか?
243名無しさん 〜君の性差〜:03/09/09 09:39 ID:ANy+gMM3
暇だったので既婚女性に対する主婦率も出してみた。

 既婚主婦率 主婦数
1960 53.0% 7852356 人
1965 51.7% 8619194 人
1970 48.5% 8999205 人
1975 54.9% 11133505 人
1980 51.1% 10379556 人
1985 47.7% 9348306 人
1990 44.7% 8288106 人
1995 45.5% 7941054 人
2000 44.0% 6909156 人
244名無しさん 〜君の性差〜:03/09/09 09:41 ID:kLYrK+2f
>>243
あれ、まだいっぱいいるね・・。
>>242のレスは撤回だな。

ひまついでに、子供の年齢による主婦率もきぼーん。
もちろん気が向いたらでいいけど
245名無しさん 〜君の性差〜:03/09/09 09:47 ID:ANy+gMM3
>>244
うーん、国勢調査の結果ぱっと調べてみたけど
子供の年齢別での統計がないから分からん〜。
246名無しさん 〜君の性差〜:03/09/09 09:49 ID:JBZRBvJ5
お母さんは専業主婦がイイ! ってスレも立ってたけど

どっちよ???
247名無しさん 〜君の性差〜:03/09/09 09:49 ID:kLYrK+2f
>>245
だよな、みたことないから。
俺も。
今の若い世代が育児以外の理由で専業している例って、旦那の転勤以外の
理由ではあんまりないんじゃないかなって思ってさ。
248名無しさん 〜君の性差〜:03/09/09 09:51 ID:kLYrK+2f
>>246
一般的にどうなのよ、って思ってるだけ。
個人的には専業だろうと、兼業だろうと好きにしたらって感じ。

赤ちゃんほっぽっといて、フルタイムで働く母親見るとさすがに?を感じるけどな。
249名無しさん 〜君の性差〜:03/09/09 09:53 ID:JBZRBvJ5
ようするに専業主婦がダメだってんじゃなくて
専業主婦の税制での優遇がどうよ? ってスレなんだろ?

スレタイが悪いんじゃん。>1さん使えない
250名無しさん 〜君の性差〜:03/09/09 09:55 ID:kLYrK+2f
【子供の願い】お母さんは専業主婦が(・∀・)イイ!
感想:そりゃそうだろうな。

どうしても専業主婦の必要性が分かりません
感想:オマイ(=1)こわい、リアルでは10m以上近寄りたくない。

スレタイ見て正直な感想
251名無しさん 〜君の性差〜:03/09/09 09:59 ID:kLYrK+2f
>>249
●専業控除はいらない。(もしくは出産後3年程度、子供が保育園いくまで)
●専業主婦の年金は必要。(もしくは優遇期間出産後10年程度とか、
じゃないと少子化ますます進みそう、子供が小学校ぐらいまではパートぐらいだろ?)
●児童手当のより充実が必要。

これが俺の正直なところ
252名無しさん 〜君の性差〜:03/09/09 10:05 ID:JBZRBvJ5
>>251

ちょいと横だけど…

少子化ってある意味正解だと思うんだけど。
確かに急激な少子化が社会的に問題を引き起こすことは理解してるよ。
でも「無理に生ませる」ってのはどうなんざんしょ???

新たな差別を生む悪寒…

もとDINKSとしては切実に感じる
253名無しさん 〜君の性差〜:03/09/09 10:15 ID:kLYrK+2f
>>252
無理に産ませるのはカルトだよね。
制度面の充実と、小さい頃からの教育が大事だろうね。

社会が先細りになるような価値観を与えるフェミの教育は
正しいか・間違っているかで言ったら。
間違っていると判断するのが正常だと思うから。
254:03/09/09 10:18 ID:lLTJ8SQr
>>254
>251は無理に産めとは言ってないんじゃないか。
ただ子を産んで育てている主婦に対する優遇は必要ということだと
思うんだが。
255名無しさん 〜君の性差〜:03/09/09 10:22 ID:JBZRBvJ5
>>253

フェミの教育=社会が先細りになるような価値観 ってのは言い過ぎ。
女性の社会進出=少子化じゃないんだよ。
ようは女性が一人前の仕事をしながらでも育児できる法整備とか福祉整備、
ができていないことが問題なわけ。
それと少子化=悪じゃない。少子化になっても大丈夫な社会システムに移行
できていない行政の遅れが問題なんだよ。

なんでもフェミが悪いと考えるのはこの板の悪癖
256名無しさん 〜君の性差〜:03/09/09 10:33 ID:kLYrK+2f
女性の社会進出=少子化じゃないんだよ
その通りだと思う。

が白書等読むと
女性の社会進出による、晩婚化・非婚が少子化の最大理由となっている。
それにフェミの田嶋陽子も認めていたぞ。
これは。
俺もこれは正しいと思う。
257名無しさん 〜君の性差〜:03/09/09 10:34 ID:kLYrK+2f
ちなみに、田嶋陽子は少子化が悪いこととは言ってなかった。
人口が足りなくなったら、外国から人を輸入すればよいと断言していた。
258:03/09/09 10:35 ID:lLTJ8SQr
>>259
フェミの定説だよ。何も考えないで安直な考えに走るからな、フェミは。
259名無しさん 〜君の性差〜:03/09/09 10:35 ID:ANy+gMM3
>>257
すげーな。。。田嶋は。。
260名無しさん 〜君の性差〜:03/09/09 10:36 ID:ANy+gMM3
>>258
おぉ!予知された!
261:03/09/09 10:38 ID:lLTJ8SQr
>>257
フェミは何でも悪いの。つーかアンタの言ってることってフェミ説そのまんま。

>ようは女性が一人前の仕事をしながらでも育児できる法整備とか福祉整備、
>ができていないことが問題なわけ。

それでまた育休だ生理休だ産休だ権利だよこせって話になるわけだろ。
これまでも散々やってるが、どうやって実現すんのよ?
スウェーデンみたいに財政ばらまきくらいしか方法ないって。
その結果は言うまでもない。
262名無しさん 〜君の性差〜:03/09/09 10:38 ID:JBZRBvJ5
>>257

また横ですまんが…。
俺もそう思う。養子多いに結構だ。人種や国籍にこだわるのは愚か。
263名無しさん 〜君の性差〜:03/09/09 10:40 ID:cYlGFMiF
育児に対して必要なシステムを整えることだけ考えて
母親と一緒にいたい子供の気持ちや、子供を自分の手で育てたい母親の
気持ちを無視するんだもんな・・・
264ぷりんちゃん♪ ◆TjNpoxbxQs :03/09/09 10:41 ID:1NuLbBz1
>>262
現実問題、日本という国の地理条件と文化圏を考えた場合、
欧米のように多国籍前提の国家システムって実現性低いぞ。
265ぷりんちゃん♪ ◆TjNpoxbxQs :03/09/09 10:41 ID:1NuLbBz1
多国籍じゃなくて多民族だな
266名無しさん 〜君の性差〜:03/09/09 10:44 ID:keYLadiN
必要なシステムを構築するのに必要なお金はどっからでてくんだろね。
267:03/09/09 10:44 ID:lLTJ8SQr
>>265
ハゲ道。

>>266
深刻な人種問題を引き起こす可能性大だよ。
西洋ですら起きてる。特にドイツなんかね。
268名無しさん 〜君の性差〜:03/09/09 10:50 ID:JBZRBvJ5
>>267

>特にドイツなんかね

これまた極端な国を挙げたね(W 
ヒットラーって知ってる? KKKは?

白人が黒人を養子にしたり、同性愛者が養子をそだてたり。
ヨーロッパでは普通なんだけど。
確かに日本で簡単に根付くとは思ってないが。
俺は抵抗ないな。あくまで個人の意見だが。
269名無しさん 〜君の性差〜:03/09/09 10:56 ID:SnDLJ0dz
>>268
フランスでも外国人労働者問題は深刻ですが。それもかなり。
欧州で人種問題が比較的ないのは、英国くらいじゃないか。やっぱり島国だからだろう。
英国が積極的に移民受け入れをしているとは寡聞にして聞いたことがない。
270:03/09/09 10:56 ID:lLTJ8SQr
>>270
>これまた極端な国を挙げたね(W 
>ヒットラーって知ってる? KKKは?

何でヒットラーやKKKが出てくるのか意味分からん。
ヨーロッパでは"普通"って胴衣できんが、少なくとも日本では問題が大きいと
言ってるだけ。これは多くの専門家が指摘してるよ。
271:03/09/09 10:58 ID:lLTJ8SQr
>>271
そうなのですね。大変な問題を背負い込むことになると思うよ。
とにかくフェミがよくいう移民に頼れみたいな安直な方法は、
完全に悲惨な結果に終わると思いまする。
272名無しさん 〜君の性差〜:03/09/09 10:59 ID:N897q8lx
クークラックスクランはアメリカではないのか?
273名無しさん 〜君の性差〜:03/09/09 11:05 ID:ANy+gMM3
外国人に日本国籍を取らせる為の商売にもなりえますな。
274名無しさん 〜君の性差〜:03/09/09 11:24 ID:JBZRBvJ5
>>269

外国人労働者? 養子の話ですが。移民とも違う。

>>270

ドイツなんて昔っから人種差別の一番酷いトコじゃん。
養子云々以前の問題。例としてふさわしくない。って意味。

>>971

それはその通り。安直に人口増加のためだけにするべきではない。
しかし今のように「人種・血縁」至上主義なのもいかがなものか?
ということ。

>>273

それはならんでしょう。移民でなく養子なんだから。
国籍を取得できるのは「乳幼児や子供」だよ。
275名無しさん 〜君の性差〜:03/09/09 11:28 ID:N897q8lx
KKKとドイツはどう結びつく?
276名無しさん 〜君の性差〜:03/09/09 11:31 ID:N897q8lx
まぁいいや、一先ず落ちよう。
277名無しさん 〜君の性差〜:03/09/09 11:34 ID:JBZRBvJ5
>>272
>>275

確かに。スマソ。Over Runってことで
278名無しさん 〜君の性差〜:03/09/09 13:01 ID:KmboZfdg
>>1
もうこの日本国の人間は経済でしか物事を判断できなくなってしまったのか。
税金?無駄?損?得?コミュニケーションがまともにできなくなったのも、あたりまえだった
常識がなくなったのも、子供が犯罪に走るのも 金勘定でしか物事の良し悪しを計れなくなった
貧困な心のせいだと思わないか? みんな何か大切なものが欠落してしまっていると感じないか?

「専業主婦」などという括りですべてを判断していないか?それはただの分類名にすぎない。
子を生み、育て、洗濯をして、食事を作り、片づけをして、家を整え、家族を思い、そうして毎日を
しっかり生きている人間の存在の本質を示すにはあまりにもお粗末な呼び方と言わざるを得ない。

帰る家があり、そこに必ず待っている人がいる。それがどれだけの安心をもたらすかを
誰もが知っているのではないか?必要だとか不要だとかそんな論議の対象にすらなり得ない。
279名無しさん 〜君の性差〜:03/09/09 13:09 ID:ANy+gMM3
>>278
タイトルだけでなく本文をもう少し読んだほうが宜しいと思われます。
280:名無しさん 〜君の性差〜 :03/09/09 13:20 ID:/xDPAEVW
主婦でも仕事は中途半端にするな!
主婦はみんなが休みたい時に休み過ぎ。
シフト決める時点で 主婦の
土日 祝日 クリスマス おおみそか 元旦 正月 GW 休みって
暗黙の了解じゃん

平然と休み過ぎなんだよ
さらに子供の体調が・・・ 自分が・・・
ほんとウザイよね 子供向かえに行かなくちゃいけないから・・・
は?お前が帰ったら こっちが休憩途中で働かなくちゃいけないんだよ!!
マジウザイ
281名無しさん 〜君の性差〜:03/09/09 13:45 ID:JBZRBvJ5
>>280

この憤りは極めて正当だと思う。
主婦って特権階級でもなんでもないのに。
雇用主にすれば誰でも同じ「労働力」なのだから。
雇用主が契約時にハッキリと告げておく必要があると思われる。
282名無しさん 〜君の性差〜:03/09/09 14:18 ID:ANy+gMM3
正当か?
283名無しさん 〜君の性差〜:03/09/09 14:26 ID:JBZRBvJ5
>>282

そう思った。違った意見をお持ちでしたら是非…
284名無しさん 〜君の性差〜:03/09/09 14:36 ID:fGxukYE5
逃亡したアホ、発見。
285名無しさん 〜君の性差〜:03/09/09 15:16 ID:ANy+gMM3
>>283
別に違った意見でもないんだけど、是非というなら。

前半の方はシフトで何処に休みいれようが自由。
まぁ、社員にしてみたら休みすぎと思うのは当然かもだけど。
後半の方もそういう事情を分かった上で会社が雇ってるんだから
しゃーない。
まぁ、ウザイと思うのも勝手だが
恨むならならそういう人材しか雇えない会社を恨めという感じ。
しかも
安い賃金でしかも限られた時間しか使ってもらえないのに
忙しい時だけ、GW、盆正月休むなっつったって誰もやらないっつーの。

それに場合によっちゃー主婦よか学生のバイト使ったった時のほうが悲惨。
学生バイトはいっせいにテストで休むから店長はいっぱいいっぱい。

といいつつ、俺もウザイと言っていた輩。
286名無しさん 〜君の性差〜:03/09/09 16:47 ID:/xDPAEVW
周りに迷惑かけといて 家でダラダラする主婦より
あたしは充実してるわ とか勘違いしちゃってさ うざいから消えてくれ
別にバイトしなくても家で趣味を満喫してる主婦だっているし 
こんなとこでしか文句言えない? そらそーだろーよ
お前ら主婦に文句言った日にゃあ 得意の井戸端会議と称した 悪口大会だろ?
愚痴とかそんなもんじゃないからね 悪口大会。
287名無しさん 〜君の性差〜:03/09/09 16:50 ID:/xDPAEVW
何でも中途半端だから主婦になったんだろうな。
とりあえず主婦になっておくかって感じで。
男はそういうわけにはいかないからな。
結婚しようが仕事は続けていくわけだし。

結婚→妊娠→出産。それでも、居させてくれる職場もあるけど、
実際の所、長期にわたって休まれて迷惑なのも事実。
仕事を続けても迷惑なだけだし、かといって育児に専念するわけでも無し。
家事って言っても、家がピカピカになるまで磨きかけるわけでもなし、
炊事洗濯は電化製品まかせ。
やる事は午前中に大体終わるから、あとは長電話にメールにチャット。
言っちゃ悪いが、遊んでるようなもん。
ま、それが目当てで結婚・出産してるわけだし、いいんじゃない?
ただね、それが退屈だからって社会に戻って来なくてもいいんだよ。
主婦になったからには家事を徹底的にこなして、バーゲンセールに並んだりと、
少しでも亭主、子供のために頑張る事だね。
家事も大してできないのに何が仕事だよ。
288名無しさん 〜君の性差〜:03/09/09 16:53 ID:/xDPAEVW
そもそも、主婦やっててバイトって事は、結婚か出産で一回職場辞めてるって事だろ?
もしくは、最初から旦那の所に転がりこんだとか。

今は結婚したからって職場辞める必要なんて全然無いし、出産・育児休暇制度もある。
じゃあどうして辞めたか、主婦はきちんと答えられるのか?
世の女性みんなが寿退社してるわけじゃない。
自分の仕事に生き甲斐を見いだして、頑張ってる人はいくらでもいる。
なのに、主婦になったって事はつまりだ、楽をしたかったからだと言われても仕方ないんじゃないのか?

そういう中途半端な気持ちで就職するのは雇う側からすればいい迷惑なんだよね。
「いずれ結婚するので辞めますがとりあえず働きたいので」なんて自分勝手な理由で就職したりする女がいるせいで、
一生懸命仕事に尽くしたいのに雇ってもらえなくなったりするんじゃないのか?
「自分さえよければいい」それが主婦。
楽をしたくて結婚して、そしたらヒマで仕方なくて、バイトはじめた。
そんなトコだろ。
口実は決まってこう「金になるし」
289名無しさん 〜君の性差〜:03/09/09 17:24 ID:/xDPAEVW
人それぞれなのはわかりきってるよ。
ただ身近にこういう主婦が多いんでね。
うざかったらアボーンしてくれ。
漏れはスカっとしたよ!!
290名無しさん 〜君の性差〜:03/09/09 17:35 ID:ANy+gMM3
>>289
いや、よくやった!よく言ってくれた!!感動した!!(涙)
いえねーもんな、そんな事面と向かっては。
スカッとしたっての、漢だね〜。
291名無しさん 〜君の性差〜:03/09/09 17:46 ID:/xDPAEVW
>>290
理解してくれるのか!!
うれしいよ。
292名無しさん 〜君の性差〜:03/09/09 17:50 ID:JBZRBvJ5
>>289

主婦自体に怨みも文句もないが、パートだろうが何だろうが職業意識だけ
は持って欲しいよ。なにも社員並の責任を取れとは言わないが。
雇用サイドが上手くコントロールしきれないのも悪いと思うがパートさん
も意識が低すぎる。迷惑を被るスタッフがいることを軽視してると思う。
293名無しさん 〜君の性差〜:03/09/09 18:00 ID:/xDPAEVW
主婦はイベントごとの忙しい時、みんなが休みたい時 常に休んでもいい
みたいな特権があるから嫌われるんだよ。

今年のクリスマスは絶対にゆずらないよ。
294名無しさん 〜君の性差〜:03/09/09 18:16 ID:Dg7S7vmi
ほとんどの主婦が立場をわきまえてキチンと主婦業をこなしてるのなら
こんなに専業主婦批判なんか起きないと思うんだけど。
何事も叩かれるにはそれなりの理由があるでしょ。
295俺の名を言ってみろ:03/09/09 18:18 ID:p7Fl1VJO
おいしいご飯を作ってくれるなら
こんなに専業主婦批判なんか起きないと思うんだけど。
296名無しさん 〜君の性差〜:03/09/09 18:28 ID:bzGBDrWU
フェミの社会進出の主張と共に、
家事を手抜きする専業主婦が増えてしまったからだろう。
専業主婦は家事などをしっかりするから専業主婦なんだがな。
297名無しさん 〜君の性差〜:03/09/09 18:35 ID:ANy+gMM3
今も昔も既婚者の約半分は専業主婦。
298名無しさん 〜君の性差〜:03/09/09 18:41 ID:Dg7S7vmi
ここまで叩かれるようになったのは、専業の心構えの問題だと思う。
一家の大黒柱の旦那様のためにせめて家事だけでも精一杯がんばりますなんて女、
今じゃすごく希少だもん。
家事をやってあげてるとか、家事だけやって旦那と対等とか、ひどい奴は
男も家事に参加すべきなんて事を都合よく取って、家事を全部私に押し付けて酷い男!
なんて言う。
今の時代、男1人でも生活するのに困らないんだから、こういう女が増えれば専業の必要性も疑問視されて当然。
299名無しさん 〜君の性差〜:03/09/09 18:59 ID:rAg2CuVJ
主婦を執拗に叩いてるのはフェミ。
ここの連中はフェミと利害が一致するわけだ。
300名無しさん 〜君の性差〜:03/09/09 19:00 ID:/rho0wFF
300をとっておこう
301いとやん:03/09/09 19:19 ID:BdGNwRgZ
専業主婦はいた方が良いと思うよ。
しかし若い世代を中心に、その意識は徐々に低くなってきて
同時に意味も薄くなってきたのも事実。

家事をプロ並みに完璧に、とかそういうことではなく
夫を懸命に支え、子供ときちんと向かい合い、家族に尽くすことを面倒くさがらない。
そういった意識。
妻がそうあれば、夫側も、家族のために働くことを不満や負担に感じたりせず
誇り高いことと自ずと感じ取るんじゃないかな。
また、そういう夫に尽くすことが出来るのも、専業主婦にとって至上の喜びであり
醍醐味でもあると言える。

いつの時代の話だ、綺麗事だと言う人もいるかもしれないが
夫婦とは、一生付き合っていくパートナー。
互いに高め合う関係が理想。
302名無しさん 〜君の性差〜:03/09/09 19:24 ID:39Cu4eIK
>>301
激しく同意
専業否定したってしょうがあるめえ。フェミを利するだけだ。
301のような女を増やすよう世の中を変えていかにゃあ。
303いとやん:03/09/09 19:33 ID:BdGNwRgZ
しかし、スレタイだけ見て書き込んだ結果
なんか激しくスレ違いのヨカーン…
304:03/09/09 19:49 ID:lLTJ8SQr
>>303
うむ。激しく胴衣だな。
305・・・:03/09/09 19:50 ID:H0vxz4qH
専業主婦の価値ね。
きちんと子育てして、炊事洗濯を最低限やってればいいよ。
専業主婦で、家事も育児も放棄してたら、生きてる価値がないと思うね。
306名無しさん 〜君の性差〜:03/09/09 20:07 ID:UMUGcj0m
とにもかくにもフェミを利するような言動だけはやめようぜ!!
307名無しさん 〜君の性差〜:03/09/09 20:20 ID:7OXN4PUz
主婦の価値を男がどうこう言ってもだな、並の女は堕落をやめないわけよ。

だから「言っても無駄だから、そう言うな」というのは分かるよ。
でも「言わなくても無駄だから、女に何も期待するな」もセットでよろしう。
308名無しさん 〜君の性差〜:03/09/09 20:27 ID:7OXN4PUz
周囲に尽くし喜びを得ることと、専業主婦であることは独立でしょう。
周囲に尽くせる女は、会社勤務しても専業主婦してもそうするし、
周囲に尽くせぬ女は、会社勤務しても専業主婦してもそうしない。

そして周囲に尽くしてる女は、主婦だろうがOLだろうが庶務だろうが、
今でも馬鹿にされてないと思うが。フェミは悪く言うが、男は悪く
いわないでしょう。

ただ、貢献しない女の多くが主婦や庶務にいるということでしょうか。
専業主婦だからといってDQNとは限らないが、DQNは専業主婦になりたがる。
つーわけで、とりあえず専業主婦志願者は避けておく、と。
309名無しさん 〜君の性差〜:03/09/09 20:29 ID:HC7IM5E/
>>307
女が堕落しきったのはフェミニズムの影響が強いだろう。フェミは女の美徳をことごとく否定したのだから。

日本の女をまともにするのはやはりフェミニズムの駆除しかないと思う。

そういう意味でも、女や専業を罵倒しまくるよりも、フェミの駆除とあるべき女性像を、訴えていくべきだと思う。
310名無しさん 〜君の性差〜 :03/09/09 20:35 ID:ua8+donH
そのあるべき女性像ってのがフェミの攻撃対象でさ、男性が理想的に作り
あげたものだ!って刃向かってくるに違いない。専業主婦を勝手に優雅な
身分と決めつけて攻撃してくるし。今こそ与謝野晶子に学ぶべきですよね。
311名無しさん 〜君の性差〜:03/09/09 20:40 ID:z0+Fkb2K
         /⌒ヽ
        / ´_ゝ`) マッシュ、オルテガ!
       /    /
       / ´_ゝ`) ジェットストリームアタックで!
      /    /
      / ´_ゝ`) 通りますよ・・・
     /    /
     | ヽノ
      ノ>ノ
. 三  しU 

312名無しさん 〜君の性差〜:03/09/09 20:41 ID:argtTfYW
>>310
>そのあるべき女性像ってのがフェミの攻撃対象でさ、男性が理想的に作り
> あげたものだ!って刃向かってくるに違いない。

そうそう、だからやっぱりDQN専業の繁殖とフェミニズムはおおいに関係あるわけ。
別に理想像を強制なんかしてないのにな。

異性にとって理想的でない者は、異性から求められないということだけなのに、
それが「差別」だ!というのがフェミ。

フェミはキライだ、女性的な女性を求む、と男がいっていくだけでも、かなり女は変わっていくと思う。
しかし、それすら言ってはいけないというのが「ジェンダーフリー」運動というわけだ。
313名無しさん 〜君の性差〜:03/09/09 20:57 ID:UMUGcj0m
フェミのおかげ様で、会社でも家庭でも権利意識過剰女が増殖するんだよね。
兼業ならまだしも専業主婦が
「アナタも家事くらいやってよ!」
とか言うのが信じられない。

最近こういうバカ女が増えてきてるからなぁ。
家事はてめぇの仕事だろ、と。
それを手伝えってのがまずおかしいよ。
じゃあ逆に専業主婦は夫の会社での仕事を手伝ってるのか?と。

最近じゃ家電も性能いいの出てきて、無洗米とかいうのもある。
確実に家事の、主婦の負担は軽減されてきているのになんで専業主婦は夫に「家事を手伝え」と言うのか?
そんなことは昼間ごろごろしてテレビ見たり昼寝したり
近所のババァ同士で喋ってるようなラクをしている専業主婦が言うことじゃない。



ホントに男が息苦しいのが当然な世の中になってしまったなぁ・・・・
315名無しさん 〜君の性差〜:03/09/09 22:04 ID:UMUGcj0m
フェミの専業叩きのデンパはやめれ!
316コードレス  lo:03/09/09 22:10 ID:nUFbv38W
>>315
ん?もしかして俺を叩いてるの?
317名無しさん 〜君の性差〜:03/09/22 21:59 ID:cD2okKCA
てs
318名無しさん 〜君の性差〜:03/09/28 22:13 ID:msimtpk2
>>316
男が専業主婦を叩くのはいいが、フェミが叩くのはどうかと思う。
売れ残り女の愚痴なんか聞きたくない。
319名無しさん 〜君の性差〜:03/09/28 22:20 ID:Q2/fnNQ2
最近フェミが唯一元気なスレは専業叩きスレぐらいなもんだしな。
それも以前ほど専業叩きもはやらないし。

がんばれ、フェミニスト、ついでにメンリブ。
320名無しさん 〜君の性差〜:03/09/28 22:29 ID:Ztjw686m
フェミも専業主婦も社会のゴミ。
駆除すべき。
321名無しさん 〜君の性差〜:03/09/28 22:36 ID:wAlBdF0W
>>320
まずは、ワークシェアリングによる雇用の均等化だね。

ついでに、フェミの意味知ってる?
322名無しさん 〜君の性差〜:03/09/28 22:42 ID:QYhBsIe1
>ついでに、フェミの意味知ってる?

うん。奇形左翼。
323名無しさん 〜君の性差〜:03/09/28 22:45 ID:wAlBdF0W
>>322
だね。
サヨの主張

夫婦別姓
女も働くべき
ワークシェアリング
自国を守ること反対
ジェンダーフリー

っていまさら社民党・共産党の主張をあげるまでもないか・・。
324名無しさん 〜君の性差〜:03/09/28 22:53 ID:Ztjw686m
>321
ワークシェアリングをしたところで専業主婦に仕事のスキルがなければ
どうしようもないし、かと言って受け付けや便所掃除のタイムシェアリ
ングばかりしてもしょうがない。
結局どう転んでも専業主婦の努力不足がまわりに迷惑をかけることになる。
根性がなく、してもらって当たり前主義の専業主婦ができるのはせいぜい
パートの単純な仕事ぐらいかな。

あと、日本における男女同権主義というのは実質女性甘やかし主義の
こと。この板でもフェミはそう解釈せれていると思うけど。
325名無しさん 〜君の性差〜:03/09/28 23:01 ID:VH/YlFMv
>>324
レスを読み直して、自分の無知が恥ずかしくなったら。
がんばって知識を得なさい。
恥ずかしくなかったら、手遅れですのでそのままがんばって生きてください。
326名無しさん 〜君の性差〜:03/09/28 23:05 ID:Ztjw686m
>325
おいおい、そういう態度に出るなよ。
性格の悪い思い上がりバカだな。
まわりからも嫌われてるだろ。
327名無しさん 〜君の性差〜:03/09/28 23:10 ID:v/XY4I3W
http://www.google.com/intl/ja/
にアクセスすると検索できる。
そこでフェミニズムと入れて検索のボタンを押してみろ。

フェミニズムとは、女性の社会進出至上主義であり
そのためにさまざまな弊害をものともせず、努力をする集団だと理解できれば
まだ更正の道はある。
328名無しさん 〜君の性差〜:03/09/28 23:12 ID:uyC97uAl
日本の雇用保険制度は
育児休暇給付金に限って大幅アップしたんだよね。
お陰で、出産を期に退職しようと考えていた主婦までが、
金欲しさに企業に居座るという事態が多発してるね。

一方では失業者の給付が制限させられているという事実。
自殺者が年間3万を超え、7割が男性で、大半が失業、リストラ
などによる経済的理由であるにもかかわらず。

同じ財源なのに、育児休暇給付金は増大し、
失業手当は削減する。世の中、間違っていませんか?
329名無しさん 〜君の性差〜:03/09/28 23:15 ID:C85+EECG
>>324
その通りだな。日本のフェミ女には何処か甘えた態度が発言が付きまとう。
自立した女なんかフェミ女も含めていやしない。専業とフェミ女は同類だな。
330名無しさん 〜君の性差〜:03/09/28 23:20 ID:FfAFcUGs
>>329
そこまでくると、女が嫌いなだけだろ。
おまいは男女板ではなく、メンヘル逝け。
331:03/09/28 23:23 ID:YhoLAtzy
 フェミって専業主婦の存在意義を否定してなかった?
 私はフェミじゃないから専業主婦がいたって全然構わない。
むしろ自分探しに必死で家事、育児を放棄する手合いよりよほ
どいい。
 まぁ、専業主婦も年金くらいは払うべきだな。
332名無しさん 〜君の性差〜:03/09/28 23:24 ID:Ztjw686m
>327
いちいち面倒くさい奴だな。
「フェミニズム」という言葉は「女性の地位向上による男女平等思想」という
意味。この板では、別に女性が虐げられてもいないのにこういう運動を叫ぶ
ことがおかしいと大勢の人が言ってるだけですね。
つまらない知識を大げさに言わない方がいいよ。
こっちは何回もアメリカに行ってそういう話題もしたこともあるし。
一方的
333千影:03/09/28 23:25 ID:h12qE9+2
333をもらうよ・・・すまないな・・・
334名無しさん 〜君の性差〜:03/09/28 23:34 ID:DCNG/kB9
>>331
馬鹿だな・・・
専業主婦が年金を負担するようになっても、払うのは専業主婦の旦那だよ。

だから、議論はまず、一般的サラリーマン世帯の実質増税にともなう所得の低下と
ワークシェアリングだよ。

>>332で、おまいはアメリカ女と結婚してアメリカに逝けここは、アメリカとは
文化が違う国だ。
おまいが好きな、グローバルスタンダードはアメリカ一国でやってろ
335名無しさん 〜君の性差〜:03/09/28 23:41 ID:ROVp9hxa
>>332
>「女性の地位向上による男女平等思想」
なるほどね、君のフェミニズム解釈は理解した。
で、具体的に「女性の地位向上による男女平等思想」とは何だ。

俺はフェミの脳内論理では「女性の地位向上による男女平等思想」とは
手段を選ばず女性に賃金労働をさせることだと思うが。
具体的にいうと。
ワクシェの推進。
男女雇用機会均等法。
企業の役員・国会議員・公務員等一定数女性の割合を強いることだと思うが。
336名無しさん 〜君の性差〜:03/09/28 23:50 ID:5bt4q4To
Ztjw686m=フェミのネナベ
質問には論点をずらす、全く答えれないと逃亡。

典型的なフェミですな。フェミを批判しつつフェミニズムを称えるのがあわれ。
そんなに女が嫌いなら、男にうまれたら幸せだったのに。
337名無しさん 〜君の性差〜:03/09/29 00:00 ID:PWzBOkdf
生産性が低いからだ!
3号を養う余力はないんだよ!
338名無しさん 〜君の性差〜:03/09/29 00:01 ID:gpOcnCkE
>>334
>だから、議論はまず、一般的サラリーマン世帯の実質増税にともなう所得の低下と
>ワークシェアリングだよ。

スマン。もう少しわかりやすく頼む。
339名無しさん 〜君の性差〜:03/09/29 00:04 ID:5j0J6q8z
>334〜336
いちいちIDを変えなくてもいいし、PCの前で真っ赤になるのもやめような。

フェミニズムはフェミニストが考えていることであって俺はいちいち知らない。
それといい加減 専業主婦批判=フェミニスト という訳のわからん理論はやめよう。
勝手に人を女にしてくれるし。(笑)
340名無しさん 〜君の性差〜:03/09/29 00:24 ID:k8mxTX83
年金制度自体が少子高齢化して、株に投資しして大損こいて、今の老人に多額支給して、すでに成り立たない制度なのにフェミに洗脳されてアホゥの一つ覚えみたいに3ゴー3ゴー言うなよw
少子化加速させたのフェミだろw
フェミの特性・・・本来の議論をせずに自分たちに有利になる「枝葉末節議論」にすり替え、デンパを連呼する。
341名無しさん 〜君の性差〜
フェミの言葉、おもしろいからつなげてみて付け足したw

夫婦別姓
ワークシェアリング
自国を守ること反対
ジェンダーフリー
女も働くべき
専業は豚以下
男は女の家畜
ワクシェの推進
男女雇用機会均等法
企業の役員・国会議員・公務員等一定数女性の割合を強いること