何で最近の女はすぐに「セクハラ」を言うのか？

10数年前はそんなにすぐには言わなかったぞ。

なにぬね
　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（σ´∀｀）σ ２ゲッツ
　　＝〔￣￣￣〕
　　＝ ◎――◎

アフォだから。以上。

男がキモイから。

セクハラは自分のワガママを通すための最高のツールだから

昔はそのようなこという女いなかったのにな。

男がキモくなって女が優秀になったから。

セクハラの意味を理解してないから

女の体を触りたくて触りたくてしょうがないから。ｷﾓｯ!ｵﾄｺﾊｸｽﾞ ｲﾏｽｸﾞｼﾞﾏﾝﾉｺｳｶﾞｸｷﾞｼﾞｭﾂﾃﾞｳﾁｭｳﾍｲｯﾃｸﾀﾞｻｲ

>>4や>>7のような低脳全開腐女子が増えたから。

なんで男はセクハラばかりするクズが多いんですか？

>>11
社会の病気フェミファシズム。

↑キモイ男の被害妄想。女性は騙されないようにね(^-^)

友達が職場の既婚者上司に口説かれてるよ（ﾜﾗ
しょうがないよねぇまったく
男の人も程ほどにね〜

女からハラスメント受けた事ある男は多いぞ

>>14
実際にエサぶら下げておくと釣れるのが女だからねぇ。
それが現実。

女から？

ハゲ！チビ！低収入！包茎！童貞！

こんな感じか？

↑キモイ13の被害妄想。男性は騙されないようにね(^-^)

＞14ホント男には呆れるよね。うちのキモイ男の上司が若い男がお気に入りの女の子と喋ってるの見て後でその若い男に残業を押しつけるのを見てホント引いたよ。

>>16
妻子持ちのおっさんに言い寄られても
普通の女は喜ばないよ。よっぽどいい男なら別だけど。
メール見せてもらったけど正直キモかった。
こりゃ、セクハラが多いのもうなずけるよ、というかんじね。

女って自分にきたメールでも他の女に見せること多いらしいなｗ
そんなこと男じゃまずしないだろ。相当性格が陰湿でないとな

つまり男はキ・モ・イ男は25まで。

>>21
相談されたんだよ。よくメールがきて正直困っているって。
正確なアドバイス（例えば、そのこの気のせいってこともあるからね）
するために見せてもらったんだよ。

最近では小学生でも言います。
もう甚だしい悪影響。

セクハラが横行してたときの方が好景気だった罠

あげ

セクハラは一種の呪文さ。厄介な…。誰でも唱えられる。

そしてある程度の人間であれば呪文が効いてしまう…。

>>25
なんとなく胴衣

↑どんな理屈だよ！o(゜д゜)

>>29
つまり「女性女性｣ってやかましくなる前の方が好景気だったってこと。

にゃるほど。好景気の時は企業に余裕があったから女性はかなりの数が就職できたが不景気になって急に相手にされなくなってみんなから相手にしてほしくなったんだね。相手にしてほしいなんて女性特有の心理だね。

女は自己中だと思うことが良くあるね。
職場で
「○○君って彼女いるの〜？」
「風俗へ行け」
「女の人の体のどこが好き？」
の言葉を他人のいる前で言いやがる。

自分が言われたことの事を考えろ！

>>32
男女逆の質問にしたら全部セクハラとみなされてしまう・・・

>>32
「男女逆にしたらセクハラって言うだろうがお前ら！いい加減にしろ！」
と指摘してはいかがか

>>34そういう正論を言っても女は自分が一番だから陰で、正論を言った奴を悪者にする。

俺も嫌いな女に話しかけられたら「セクハラ」で訴えてみようかの。

>>33さんに同意。
　男性もそれセクハラ〜って言わなきゃ。

　そして、自分も言わない。
　自分がセクハラを言わない、女性からは「女のこともわかってくれてる」と
思われている存在であるのなら、陰でもまず言われない。
　女ってそういうとこあるから。もし言われても誰かが必ず味方になっているはず。
　誰からもかばわれないのなら、普段の言動に女性を見下したところが
ないかどうか、ちょっと考えたほうがいいかも。
　見下していなくても、女性がセクハラ発言に不愉快に感じているときに
傍観を決め込んで逃げているとか、お酒の席で風俗の話題をふりまいているとか、
そういうところもあるのかも。

>>37
>>もし言われても誰かが必ず味方になっているはず。


全然信用できません

　でも、女の立場から言うとそうですよ。
　一度信用した相手から、異議申し立てがあったら
必ず考える。もう自分の気持ちの内側にはいってきているから。
　仲間扱いになるっていうことですね。
　
　たとえセクハラって思わなくても、
相手がイヤなら言わないほうがって考えるでしょ、ふつう。
「女はそういう考えを持っているはずがない
（なぜならそういうことを考えるのはより成熟した人間だから）、
よって女はそういう「常識的な反応」をしてはならない、的な
理屈で信じられないとかなんとか言わないでほしい。
　
　>>37に書いているような男性なら、言ったほうがいい。
　もし自分がセクハラ三昧、自分のプライドのもてなさを女性を
貶めることで鬱憤を晴らしているのなら、ちょっと望み薄だけど。

>>39

すぐ、セクハラセクハラ言う女がなんで突然
常識的な反応をするようになるのか
わかりません
こういう女は相手が誰であれセクハラを安易に多用するのですよ

女ってそういうとこあるから、とか
女の立場から言うと、とか

女をひとくくりにしてませんか？

　私も男性にむかってセクハラって言ったことあるから
信じてもらえないのかな（笑）。
　
　男性であるあなた自身がセクハラと思えないことに
セクハラってすぐ言う女性だとしても、
その女性が非常識っていう断定はできないでしょ。
　セクハラってすぐ言う→即悪、って思っているから
そうなるんだろうけど、単に言われている男性のほうが
あまりにも無頓着なのかもしれないでしょ。
　セクハラの基準だけが常識の全部じゃない。
男性にとってのセクハラの基準が、女性のそれと同じとは限らない。
　ただ、自分自身のセクハラ発言に自覚のない女性も多いと思う。
　だからイヤならイヤって言ったほうがいい。真剣にね。

>>41
定義の曖昧なセクハラを
連呼したらそれは信用されなくなって当たり前ですね

いいですか？ここのスレタイは

なんで　最　近　の女はすぐにセクハラを言うのか？

ですよ？増加してるわけです。
女性は徐々にセクハラの基準を変えたのですか？

それともあくまで男性がセクハラをたくさんするようになったとお考えですか？

＞1ですが、10年前以上(セクハラが流行語大賞になったのは1990年代前半）
はよほどひどいことでない限り、「セクハラ」と言う女性はいなかったの
に、なぜ最近の女性はちょっとしたことですぐに「セクハラ」って言うの
かなぁと思って立てました。

　え〜もうそろそろバイトだから･･･と
書き込みにきたんですけど。

　最近の、とはここ十数年の、って意味でしょうか？
　そりゃ、セクハラの基準が変わったっていうより、
セクハラっていう言葉が認知されたこと、
女性にも権利があるって主張しやすくなったことが
原因ではないでしょうか。
　声が届かないからといって不愉快に思っていないかどうかは別。
　考え方は変わっているかもしれませんね。

　定義は曖昧かもしれませんが、やられるときははっきりしているでしょ。
友達に「彼女できたぁ〜？」って聞かれたり、
「男性って女性のどういうところが魅力的なの？」って相談されてみるのと、
望みもしない相手から露骨な、自分の意思を無視した行為を受けるのと、
たとえ発言が一言一句同じでも違うって、自分でそう思って書き込んだわけでしょう、
>>32を。

　続きはよるに。

＞44
そうです。ここ10数年のことです。

「セクハラ問題に詳しい」が売りの男性弁護士

山田秀雄
http://www.niben.or.jp/kaijoh/page/k1162.asp

馬鹿な女って嫌なことするなと男に言うくせに
逆に男が女に嫌なことするなって主張したら
童貞とかモテない男とか、それはセクハラして
るんじゃないのとか妄想で散々誹謗中傷するよね。

・私が不快だから貴方は私に配慮するべき。
・貴方の意見は不快だから私は配慮しなくていい。

思いっきりダブルスタンダードなんですけど。
主観＝正義の３歳児なんて信用できるわけないじゃん。
ジェンダーとして幼稚な女はもう少し進歩しようよ。

>>47
本当に理不尽な人間の言動が社会で平然とまかり通ってることに憤りをおぼえるね。
マスコミがこういうバカ女を糾弾しないから、こういう連中が増加の一途を辿るんだ。
こうした問題を決して取り上げないマスコミはＡ級戦犯だ！

もう必死だなｗ

セクシャルハラスメントハラスメント

女は幼稚、男は甘い

>>51
なぜか妙に納得。

コミュニケーション能力不足なのですよ。
すぐに言うほうも、すぐに言われるほうも。

私は男子高校生なのですが、男の担任からさんざん嫌なことを言われたり、
暴力を受けたりしてきました。で、私は「あいつの存在自体セクハラだ。」
等とクラスの人の前で数回言いました。でも、クラスの人は、「違うだろ。」
と言ってきます。セクハラと言う物は必ず、「男性→女性」であって、それ
以外は関係ないと彼等は思っているみたいです。

>>54
そりゃ男→男の場合もセクハラたりえますが、
>>54は、どう「セク」ハラなのですか？

＞55
その教師がいること自体。
暴力を受けた→体を触られた。
汚い。
怖い、すぐ怒鳴る。
威張る。
見てて、お腹が痛くなる。

「セクハラ」は男性→男性も指すと思う、言葉だけでは違うっぽいけど。

>>56
それは一般的に見ると「セク」ハラじゃないですね…。
教師として問題はあるかもしれませんが

同性間でもセクハラと呼びますよ。違うっぽくありません。

このスレ、気持ち悪い女ばかり釣れてるな。

女性の体にさわったり、ヒワイな事を言ったり
これは、間違いなくセクハラだ、認めるよ

でも、着ている服を誉めたり
好きな女性に告白してもセクハラだったら
男は、皆セクハラになっちゃうじゃん

セクハラは、たしかに許せない
しかし、セクハラの判定基準がすべて女性にあるのも事実
定義をはっきりさせないと、いつまで無くならないと思うよ

このままいくとさぁ、男女共存の社会は淘汰されるね、悲しいけど・・・

>>58
　そうですよね。むしろ「パワ」ハラという気がする。
　女子の私も同じことをされたこともあるけれど、
セクハラとは思わなかったし、思えない。
（こまっしゃくれたガキであったため、高校の担任からは嫌われた）
　男性って、本当に何をもって「セクハラ」というか、
あんまりわかってはいないんですね・・・。

　ただ、>>54さんのケースはセクハラでなくても
本当に問題。こんなところでセクハラ談義している場合じゃないと思う。
　どの程度かわからないけれど
何かいい解決方法があればいいんだけど･･･
　
　男性→男性だってセクハラは成り立つよ。
　同級生はバイト先で、性器が小さくてかわいいねとか（同性の社員に）
からかわれるそうだ。やめてって言っても続くんだって。←これひどくない？
　それに女性→女性だって、初体験はいつ？とか彼氏とはどこまで？とか
しつこく聞いてくる女性もいて、両方ともセクハラだと私は思うよ。
　ただ女性にだけ基準があるわけじゃなくて、
単にそういうことをいう男性は、何がセクハラなのか
わからないので暗中模索になってしまうのかな。

＞男性って、本当に何をもって「セクハラ」というか、
＞あんまりわかってはいないんですね・・・。

これこれ、特殊例を一般化して男を見下さないこと。

＞62
＞54です。仲のいい先生に相談して、その先生が助けてくれました。

不思議なこと。何で女はすぐに「セクハラ」と言うのに、
男は言わないの？やっぱり、昔の「男は黙ってろ。」って言う風潮
からなのかなぁ。そのせいか、男性がセクハラを訴えても、言うこと
を聞いてもらえないケースもこの世の中多いと思うんだけど。

>>1
バカ女のボキャブラリー不足が深刻化してきたから。
「セクハラ」しか知らないんじゃねーの？

もうすぐお盆だよー！
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>>65
逆だよ、女が騒ぎすぎなだけ。
男はちょっとしたことで騒いで、章句場全体の
業務能率を下げるようなことはしないだけ。
天秤にかけて判断してんだよ。どっちを優先すべきかね

逆だよ、女が騒ぎすぎなだけ。
男はちょっとしたことで騒いで、職場全体の
業務能率を下げるようなことはしないだけ。
天秤にかけて判断してんだよ。どっちを優先すべきかね

最近、こんな事があったよ
夜中に、女友達（好きでもなんでもない）を車で送ったんだよ
するとその子は「ありがとう！」と言ってホッペにキスをしてきた
別にいいけど、これが逆だったらどうなるかな？

これもあるよね
男性アイドルが、ファンの女の子に抱きつかれる
これが逆だったらどうなるかな？

世の中の風潮として
男→女（キモイ）
女→男（うれしい）
そんな事ないんだけどなぁ・・・

まあ、男には黙る美学がある、これだけは守っていきたいし
それが男のカッコよさだよ

欧米男って挨拶のとき男にも女にもほお擦りするじゃん

だから男→女がキモいなんて日本女の優越心から来る物で
絶対的な価値観じゃないよね

>>53と>>66が良い事言った！

>>71
なるほど、たしかに

そのうち「日本女性　取扱い説明書」って本ができるかもね

　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　買うよ、マジで（笑

>>73
アメリカ企業には本当に存在するよ。日本支店に行く社員に配布するとか。日本人女性は外見で全て判断する
みたいなことが書いてあるらしい。完全に害獣扱い・・・

確かすでに外国の企業のマニュアルに
日本女のセクハラ騒ぎに対する項目があったような…

そうそれ。好みの男性にはとても優しいがそうでない人には根拠もなくセクハラ
と言い出すとかそんな感じ

見つけマスタ

133 名前：名無しさん　〜君の性差〜[] 投稿日：03/04/29 14:26 ID:mGxwOhxb
アメリカの某自動車メーカーには日本出張用のトラブル防止マニュアルがある。
・日本の女性は”セクハラ”、”痴漢”、”女性差別・蔑視”をネタに金を脅し取ろうとする者が多いので
　できるだけ接触を避け、仕事上必要最小限の言葉を交わすだけにしておいたほうがよい。
・日本人女性は美形の男性には親切だが、自分の好みではない男性は見下して人間扱いしない。
　自分の好みではない男性が話しかけてきただけでも”セクハラ”と言いかねない。
　全ては本人の主観によって決まるのでトラブルを避けるためにはできるだけ接触を避けたほうがよい。
このようなことを書いてあるマニュアルがある。
俺が以前勤めていたメーカーの親会社


ヤクザ以上ですねｗ
日本女恥を知れといったところですか

ﾜﾛﾀ

同じ女として、この現状を打破するのに邪魔なのは女だということを、
再認識ｗ悲しいね。

・日本の女性は”セクハラ”、”痴漢”、”女性差別・蔑視”をネタに金を脅し取ろうとする者が多いので
　できるだけ接触を避け、仕事上必要最小限の言葉を交わすだけにしておいたほうがよい。

なのに日本女は唯一男を買う、世界に名の知れた便器。よくわからん・・

みんな！それはマジなのか？
いや、「日本女性、取扱い説明書」の話なんだけど
俺は、冗談でいったのに・・・

日本の男にも、そのマニュアル必要だな（ほんとマジで）

>>81
アメリカ人は早急に害に対する対策を考えますから

昨日の読売新聞で作家の小川洋子いわく・・・・
「どちらかと言われたら私は勿論女性の味方ですけど、最近の女性は…」
年甲斐もなく、こんなこと言ってるから女は低脳だと言われるんよ。
女の味方て・・・・各々の人間を評価しろカス！

>>79
そんなに悲観しなくても、いいんじゃーないかな？
君みたいに、大人の女性がたくさんいるのも事実だし

女ってすぐ「女からしたら云々」って言うよな。
「女からしたらセクハラだ」とか。
女の価値観＝正しい、
男の価値観＝間違い、って言っているも同然。
自分を絶対正義だと思っている選民意識女には
反吐が出る。

「女からしたら」
自分で女をひとくくりにし
違う考えの同性を排除する

>>80
セクハラの基準は、女の主観ですから男としては自衛するしかないです。
以下は、毒男板からのコピペです。
●俺らの行動鉄則 　〜女に誤解されて不快な思いをさせないために〜
・女に話しかけてはいけない
・仕事上やむを得ない場合はなるべく他の人を利用して間接的に話をする。
　メールでも可。但し文面はあくまで事務的に。
・女に話しかけられても無表情、無愛想、事務的、冷淡に対応する
・女の方を見てはいけない
・女になるべく近づかないようにする
・女に触れそうになったら速やかに離れる
・なるべく女の視界に入らないようにする
・その人の生死がかかってる状況でも女性に近づいてはならない。
・他人と話をする時も女の話題には一切触れない。
　相手から女の話を振られても「興味ないです」「自分には縁のない事　
　なので知りません」「もう諦めましたから」などと冷たく応対する
・ようするに庭の隅のダンゴムシのようにひっそりと生きていきましょう。
これでセクハラは、少なくなります。

>>81さん、ありますよ、男性用のセクハラ対策本。
　海外に派遣される駐在社員用に、
「海外の女性は日本の女性ほど我慢はしないので、
　これこれこのような言動はセクハラに当たる故に
　慎むべし」という冊子を配った企業があったそうですよ。
　たしか中国とアメリカ、ヨーロッパなどに行く社員向けにあったみたい。
商社に多いんだって〜。

　あと、セクハラの基準が女性からしたらだけじゃん、って主張
男性はやっぱりセクハラの痛みがまったくわかっていないから、
って言われても仕方ないと思うけど･･･

>>85
禿同。

女は、自分が間違っていることもある、とは思わないのだろうか。
不快だけど、自意識過剰・神経過敏かもしれないって。

>>88
セクハラの痛みといわれても
そのような主観的・精神的な痛みを取り上げすぎではないですか？

同じ精神的痛みでも、いじめは相手に悪意があるけど、
セクハラは、相手に悪意すらない場合もほとんどだし。

>>88
社内での先輩や上司からのイジメだって痛みは大きいよ。

でも、女のみが被害者となりうるセクハラは厳しく罰して、イジメに関しては全く
法整備を行っていないのが現状だろ？

同じ嫌がらせでも、性的な要素が加わると何で犯罪扱いなの？

>>90
テレビでやってたけど、「ちゃん」づけで女子社員を呼ぶのもセクハラらしい。

一体どこに性的要素があるのか理解できない。

もう狂気の沙汰だな。ここまでくると。

>>91
いじめは、相手を傷つける意志でやるもんだが
セクハラは、相手を傷つけようなんて意志はまったくない。（普通は）
よって、いじめの方がはるかに悪質。

>>92
たしかに。
そこまで言われると、もう真面目に付き合うのも馬鹿らしくなる。

セクシャル・ハラスメント＝性的嫌がらせ

この意味を理解できず、乱用する女どもの多いこと多いこと。

そもそも「セクハラ」なんて外来語を使うから、意味も知らずに乱用する女が出てくる。
日本語で「性的嫌がらせ」とすれば、乱用も少しは防げるかな？

>>90
　悪意がなければいいの？悪意がなければ、相手は不愉快にならないとでも？
じゃあ、ここでいう女性側からの無神経な言動も、
悪意がないから無問題？

　私も言われたことある。
悪意がないから、抗議してもわかってもらえない。
「なんでそんなことでいちいちけんけんいうの？」って言われた。
　しかも相手は社員、こっちはバイト。
　抗議するだけでも勇気が要ったのに･･･。

>>91さん、たしか裁判にまで持ち込まれたケースの中にだって、
女性→男性へのセクハラで被害者だった男性側が勝訴した
事例があったと思いますよ。

　だから、「女だけがセクハラって言える」じゃないんですって。
ただ、逆らいにくい相手がこのぐらいでセクハラなの？別にいいじゃん！と
言いつつ他人の意志を無視するのが問題なんだって。
　男女の別はないでしょう？
　それについてはどうでしょう。

>>96
悪意がなければ全て免罪される、とは言いませんが、
非常に大きな酌量事由になるのでは？

そもそも根本的に、
傷つける意志のなかった者に制裁等を加えるのは、問題だと思います。
むしろ、制裁する側が加害者に思えます。

>>92さん
　どのようなはなしだったのかわからないから、私はそれは
セクハラとは言わないけれど、じゃ、会社で上司から
「○○ちゃん」と呼ばれてみたら。女性は「さん」づけで。
　「ちゃん」づけって、小さい子供とか女の子相手にふつうは使うよね。
転じて成人男性に使われる時には親近感をこめて呼ばれることもあると思うけどね。
　そういう親近感じゃなくて、「お前は子供だ」っていう意味合いでね。

>>87さん、そういうことを書くから
「結局、男って何がイヤなのかさえわかんないのね」って
言われるのでは･･･。
　男性にも二通りいるよね。

>>99
別に気にしすぎでしょ。
相手の内面にまで干渉できませんよ。

>>100
>>87はあながち単なるネタとは言い切れないですよ？
本当の話、これに近い感覚で困惑してる男は多いと思いますよ。

　うわ、連続私の書き込みだ･･･。

>>98さん、じゃ、セクハラだ！って訴える側も
悪意があるわけじゃないので、加害者じゃないですね。
　･･･ってそういう問題じゃないと思う。
　悪意があったら裁かれるべきだけど、
悪意がなくても相手を傷つけ踏みにじることはできる。
　そこが問題なんだと思うけど。
　悪意がないから許されるだろ？といいつつ、
自分のほうが立場が上であることを知りつつ
相手がいやがる言動をくりかえすこと。

　あんまりけんけん言われるので面倒になる
気持ちもわかるけど、悪意なしっていうことは
それだけ「言う側がわかっていない」っていうことにも
つながると思う。

>>103
悪意というのは、攻撃する意志・傷つける意志みたいなニュアンスで使いました。

少なくとも、セクハラ者に女性への攻撃意志はないだろうけど、
訴える側にはありますよね？ そういう意味です。

>>102ワーイ私が１００だったんだ(*^^*)
　
　それはさておき。困惑している、っていうのはわかるんですよね。
前に言った、っていう例でも相手は雑談のつもりだったらしくて、
雑談のつもりで「ね〜あそこでさ、ポール立ててこう踊ってみない、
こうちらっと服とかまくって（以下略←ストリップのこと言っていたみたい）」と
言われて、「えーそれってセクハラですよ（笑）」って
軽く返したつもりだったのに、相手は「そんなつもりじゃない！」と
激昂した･･･。そういうことだよね。
　そういう、意識のずれがあるから「セクハラ」って言葉があるんだと思う。
　でも臭いものに蓋をするだけで、何がいやがられているのか
理解しないままでは言われる構造は変わらないと思う。

>>104さん、相手を傷つける悪意をもって「それはセクハラですよ！」って
訴えているわけじゃない。
　「自分を傷つけないで！」っていう抗議の現れであって、
訴える側にも悪意はないですね。
　そういう訴えにも傷つく、理解できない理解しようとしない行為者が
いるのなら、悪意があるのと同程度に悪質だと思う。
　だから、女性に限りませんって。

>>105
ぶっちゃけ、そういう意識のズレは解消可能だと思いますか？

もちろん、教育によってある程度ギャップを埋めるのは可能でしょう。
しかし、セクハラとは元々男女の根源的感覚のズレから発生してると思います。
それは教育等でも埋め切れないと思いますが。

さらに個々人の主観も関わってくると
（同じ事例をセクハラと感じる女性もいれば、感じない女性もいるでしょう、
その人との関係性によっても変るでしょう）
解決は相当困難、というか不可能に近く思えてきます。
よって、>>87のような話も、冗談半分本気半分で出てくるのです。

>>100
いつセクハラって言われるかわからないから自衛するのは当然です。
存在そのものがセクハラっていうこともありますからね。
生理的嫌悪感っていうやつですが。
「結局、男って何がイヤなのかさえわかんないのね」
この言い方も見方を変えれば男に対するセクハラの表現ですし、
自分の主観で判断しています。感じのいい男からともうひとつの
男から同じ言動されても前者ならセクハラではなくて後者ならセクハラ
なんでしょう。女の判断では。しかも時間とともに変化する。あの時はセクハラ
ではなくても別のときではセクハラって判断される。
だから女はわからない。わかる必要もない。離れたほうがましだ。っていうことになります。

>>107さん、意識のずれが解消する時はくるのか？
　わからないですね。ただ、男女の意識のずれが
どう「根源的」なのかわからないので、今のような
事態は改善される見込みはあると思います。
　要するに、自分の妻子（娘）には言われたくないこと、
自分の上司（怖い）の娘にはできないことはやらなければいいんですよ。
　女性ならその逆かな。
　「自分が性欲をもったときに、相手の意志を考慮するということがない」のが
男性の根源的な特徴だというのなら、はなしは別ですが･･･。

>>108さん、「いつセクハラって言われるかわからない」こと
自体、わかってないって言われるんですってば。
　自暴自棄になる前に、自分を省みるんじゃなくて
相手を攻撃・無視することで問題をすっとばそうとするから
問題なんだと思う。
　女性が行為者である例でいえば、さっきからでてきたように
「男のクセにそんなこまかいことにこだわるなんて」で
自分の言動を反省しないとかね。
　それを、男性が言い返しにくい立場の女性がいえば
ストレス受けるでしょう。
　何がセクハラなのか「わかって」くれさえすれば、それで満足。
　
　でも、気がついたんですけどここのスレって
深刻なセクハラも女性側からの言い過ぎ？みたいな「セクハラ」も
すべて一括して語ろうとしてますよね。
　そのへんも問題かな。

「悪意がなければ、何を言っても良い」ということなんてありません。
ただ、女性も男性の肉体的特長に関しては無神経に指摘したりしますよね。
「わっ、やせてるね。もっとご飯食べたほうがいいよ。」とかね。
女性は、同性同士で自分達の体型についてあれこれと批評しあったりするからといって、
男性に対しても同じような感覚になってしまうのだろう。
また、過激な服装なども男性にとって目障りになることもあるのに、気づいていない。
お互い意識のづれがあるのは、仕方がない。話し合って、意志の疎通をはかるしかないか。

>>109
＞要するに、自分の妻子（娘）には言われたくないこと、

今でも、それはできていると思いますが。
〜ちゃん、子供は？ 彼氏は？ 結婚は？ かわいいね、等々で怒る男なんていません。

それと、深刻なセクハラ（強制猥褻に近いような）は別でしょう。
それは、もっと男性上位だった一昔前（？）においてすら
良識あるほとんどの男は、そんなことしてなかったと思いすけど。

>>111さん、
　え〜、男性によっては、親しくない女性、言い返しにくい
女性にそれを言われるのをいやがる男性はいるのでは？
　他のセクハラスレだったと思うけど、
「女は平気で「彼女作りなよ〜」とかいうくせに」等々の
発言はあったと思う。
　言われていい人間と、言われたくない人間っているでしょ？
それ↑を言うと、「だから女は相手の男次第でセクハラを決める」って
言われるけど、たしかに「友達だから言われてもいい・親しくないのに
プライバシーに首つっこまれたくない」っていうのはあるよね。
　でも、「セクハラ！って言われる立場の男」にのみ自分をあてはめて
いません？（←その必要なし）
　要するに「言える関係」にまでなればセクハラではなくなる
わけで、そこに誤解があると思う。
　男性だって、「これは言えるけど、上司にはこれは言わない、
後輩だからこれは言わないけれど、友達にならこれは言える」っていう
使い分けはあるわけでしょう。
　言っていい相手と言っていけない相手の見極めができない、
だから問題なんですって。
　友達から「お前彼氏つくれば？」と言われて怒る女はいない。
（友達だから、「うるさいどうしてあんたにそんなこと言われなきゃならないわけ
お前こそ彼女つくれ！」とか言い返すことはあるけど（笑））
　

　長くなってきたので仕切り直し。
　え〜、男性は「これをいうからだめ・これをするからだめ」って
思っていませんか。そういう線引きっていうか、
「これさえ一律守ればいい」っていうものではないと思う。
　そういう意味では、「こっちは友達と思っていたのに、あっちは思っていなかった」
っていう意識のずれはずっと残るかもしれません。
　問題なのは、言っていい関係でない他人のプライバシーにまで首をつっこむ、
自分の価値観に相手が反論できないのに気がつかず強要する、
男性が上で女性が下という価値観でものをいう。とか。
　「パワハラ」といっしょですね。

>>111さん、
　一昔前の男性ほど、セクハラに走りやすいのはどういうわけ？？
　偉くなるほど「会社の外にでたら自分はただの人」っていうのが
わからなくなるっていうことなんだろうか。
　セクハラって言われる前から、セクハラにあたる事例は
存在していたと思うけど。

女はますます程度が劣化してきて

妄想と現実の区別が出来ないのが多くなったから

>>114
そうなんですか？
どうしてと聞かれても困りますが、
別に男が女に性的アプローチをするのは悪いことではないのでは？
それだけ元気で積極的なんでしょう。

>>116さん、どうしてなんでしょうね？
　たしかに一昔前の男性でも、全部がセクハラを言うわけじゃないんですよ。
良識のある男性ならばしないと思うのだけれど、それが「ほとんどの男性」とは
ちょっと思えないですね、一昔前の男性についていうならば。
　性的アプローチはけっこうですが、正式な（？）性的アプローチと
女性に拒否を許さない一方的に押しつける性的アプローチはだいぶ違うと
思うのですが、そのへんはいかがでしょうか。
　元気で積極的な男性は好かれやすいと思いますが、
レイプを元気で積極的だと勘違いしている男性は好かれないということでしょうね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.─-- x
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　　 l　　　・　　　　　　　に二ﾆ=　 ,. -'　　　　 ｝ 　　　女類哀れみの令
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>>117
>元気で積極的な男性は好かれやすいと思いますが、

そうかな〜？
その男が多くの女性の好みの男であれば好かれやすいけど，
そういうタイプじゃなければ，何を話してもセクハラ扱いされそう（ｗ

何でセクハラに関して、世間は男を加害者扱い、女を被害者扱いするの？

>>120
そういう決め付けをされる時点でセクハラだよな。

　なんか、最初っから「女は悪」
「女はセクハラという言葉を他人を拒否するためにふりまわす」
っていう「自分の信じたいもの」だけを
前提にされると、何を言っても無駄な気もするけど←揚げ足とらないように

　>>119さん、だから即物的に
「これをしたからだめ」「これをしなかったからだめ」じゃないんですってば。
自分のタイプじゃないからセクハラなんじゃないって。
　男女どちらにも、論理のすり替えで他者を攻撃する人はいると思うけどね。
　とりあえず、>>119さんはわかっていないっていう方向で。

＞121
そうそう、私もそれが言いかった。

＞　え〜、男性は「これをいうからだめ・これをするからだめ」って
＞思っていませんか。そういう線引きっていうか、
＞「これさえ一律守ればいい」っていうものではないと思う。

あっそ。
じゃあ友人でもないお前に偉そうに発言されるのは
セクハラだ。お前の存在自体が不愉快でセクハラだ。
とっと失せろ。死ね。

>>123
どっかのスレでそういうのをセクハラ・ハラスメントって言ってた。

>>122
「これをしたからだめ」「これをしなかったからだめ」じゃないんですって
それがセクハラをより分かりにくくしている。だから、日常、事務的に無機質に
冷淡に対応しておけば、生理的嫌悪感は、持たれるかもしれないが、
セクハラって正面きって訴えられることは今のところないでしょう。

>言っていい相手と言っていけない相手の見極めができない、
>だから問題なんですって。

同じ行為をして訴えられる人・ない人がいる。そんないいかげんな法律なんていりません。

>「これをしたからだめ」「これをしなかったからだめ」じゃないんですってば。
>自分のタイプじゃないからセクハラなんじゃないって。

実際ほとんどの女がこれが理由で「セクハラだ！」って叫んでいる現状の認識不足。
本当にセクハラ被害を受けている人も、ただ単に「存在がキモイ」っていうだけでセクハラと言ってる
バカも訴えれば同じ「セクハラ」。これが問題。

オナゴのみなさん、
自分にとってのセクハラってどこまで？

自分の場合

「存在自体キモイ」　＜　たとえそう感じたとしてもセクハラとは全く関係ない

「結婚してるの？彼氏は？」　＜　少々不快。セクハラとは思わない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　男女関係なく聞いてくる人が多いので。

「もっとスカート履いてよ」　＜　不快。仕事に関係ないし。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　適当に流す。

「抱きつく、触ってくる」　＜　激しく不快。明らかにセクハラと感じる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　立場が上で、勘違い気味のオッサンが多い。

自分的には触られたら「何するんじゃコラ！」状態だな。

>>1 結論。女性にもてないオトコほど言われます。まず自分を磨いて、オンナからケツをフッテくるオトコを目指しましょう！

>>128さん、
　
自分の場合、
「存在自体キモイ」男性は見たことがないし、
存在していることはセクハラとはこれっぽっちも関係ない
「結婚してるの？彼氏は？」以下「もっとスカートを履いてよ」は
相手次第。
　会社の上司や同僚に「（自分の性欲を満足させるために）
もっとスカートを履いてよ（あんたのそのケツと脚がみたいわけ）」と
言われるのは大却下。（実体験あり）
「抱きつく、さわってくる」→彼氏なら大歓迎ｖ、
倒れそうになって思わずとか
崖から落ちそうになっているのをひっぱりあげてとかだったら
抱きつくのも大丈夫、普段で触るのも場所による。
　友人が親しみを込めて「お前は〜！」みたいに
腕にばしっとつっこみをいれるとか、そういうタッチだったら平気。
痛いけど。
　同じ腕に触るのでも、「わー若い娘だ〜（はぁと）」みたいな
スケベ心丸出しでつつ〜っと、触る機会を虎視眈々と狙っている
人からはイヤ。

　前に倒れた時、起こそうとしながらさりげなく（？）
ムネにさわったおやじがいたんだよ〜！ショック。
　これは彼氏でもＮＧ。そんなことやっている場合か〜！！　

＞同じ行為をして訴えられる人・ない人がいる。そんないいかげんな法律なんていりません。

…親告罪に該当する行為はすべて同じ行為をして訴えられる人・ない人がいますが？

>>131
セクハラは、客観が存在せず、ほとんど主観で決められるのが不当だと言ってるんじゃないですか？
レイプ等の性犯罪は、客観的な行為類型がまずありますよね。
自己の行為がレイプなのか否かは、比較的分かり易いでしょう。

>>130
＞これは彼氏でもＮＧ。そんなことやっている場合か〜！！

まあ、あれですね。
男は大抵緊急事態でも余計なことを考えているものなのです。
あ、ｵﾊﾟｰｲがあたった、とか・・・

　当たったなんてものじゃなかった〜！（涙
　こう、遠慮がちだったけどむにっと、
胸をつつみこむように手をお碗型にしてたょ！！

　そのショックで覚醒したので、まあよし？
↑貧血とショックで倒れて朦朧としていた

あーわかんねぇ！わかんねぇ！ほんとわかんねぇー！
女性って、ムズカシイね
会社でもそうだよ
男同士、たとえ仲悪くても、うまくいく事が多い
女同士、仲悪かったら、仕事にも支障がでる

そう言えば、人づての話なんだけど、俺の事を女性社員が
「あの人、私の事ジロジロみてるぅー！」って言ってたらしい
全然、見てないんだけどなぁ・・・

男がだれかれかまわず発情する生き物だから
セクハラ・痴漢が多い。

www.natsukiss.com/modi.htm

まあ、最低限
職場ではセクハラ問題にならないように
男女共にお互いに不愉快な思いをしないように
俺は女性社員とは仕事の話しかしません。

>>128-130
自慢に見えます。
私はセクハラされるぐらい、性的魅力がある。とでも言いたいのでしょうか。
私にいわせれば、若い女性よりも、ひと昔前の男性の方がセクハラに関して
よほど不遇ですよ。なぜならお父さん達は、性的弱者であるからです。

こと性の価値において
若い女性＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞お父さん
であることは今更比較するまでもありません。明らかすぎるというものです。
しかし、お父さん達だって男です。若い女性とセックスしたい。
勇気を振り絞って口説くわけです。
性的弱者であるお父さんは、強者である女性に対して
話しかけるだけでも勇気がいるものです。それに対して強者たる女性は容赦しません。
「あなたが私を誘うなんて笑っちゃいます、この身の程知らず」
という意図をにじませながらにこやかに断り、あとで大勢で酒の肴にするのです。

例えば上記は、セクハラではありませんか？セクハラですよね？
セックスしたいお父さんに対し、自分の優位をアピールしたいがために
「貴様は性ピラミッドの最底辺にいる」ということをわざわざ認識させる行為。
お父さんが口説いてきたという事実を大勢の人間に話し、社会的評価を下げる行為。
「スカートはいてよ」と、たった一度発言することが
セクハラに該当するというならば、紛れもなく上記もセクハラです。

さて、最近の傾向として女性が男性にセクハラを受けた場合、
かなり意思表示がしやすくなっていることは間違いないでしょう。
法的にも雇用者に配慮義務がありますし、セクハラ行為はあとで
厄介なことになるという意識はずいぶんと浸透しています。
「セクハラですよ」といわれれば、内心は違うと思っていようが、
憤慨していようが、とりあえず手をひっこめるしかない。
対して、お父さんの場合はどうでしょう？
>>139で私が挙げた例で、お父さんはセクハラを受けたと第三者に訴えることができますか？
上司としての立場を考えれば、奥さんにバレてしまうことを思えば、
なかなか難しいのではありませんか？ゆえに、セクハラ行為を受けた場合、
女性は意思表示がしやすく、お父さんはほぼ不可能に近いという図式が成り立ちます。

いうまでもなく、女性がお父さんを口説くのはOKです。
口説いただけでセクハラと言われることは100％ありませんし、
上記のようなセクハラを受けた場合は堂々と第三者に訴えることが出来ます。
まさに、立っている土俵がちがうのです。
どうでしょう。明らかに若い女性が強者であるということが理解できましたでしょうか？

>>142
法的に若い女が極めて有利ということはわかった。

対策としておじさんが若い女に触れたくなったら、風俗に行くしか
手がないと言うことだな。お金はかかるがブスに触って、セクハラ
で訴えられるという間抜けな事態は避けられるな。

ところでそれほどまでに、女を法的に有利にするメリットは何だろう
か？、意味もなく有利にすることは精神の腐敗を生むのが常だが。

>>143
女は自分がよけりゃそれでいいんだよ。
すでに女の精神は腐敗しきっている。

かつては、女性労働者の救済というメリットがあったのでしょう。
立場を利用して性を求められた場合（対価型セクハラ）、あるいは
労働環境を著しく不愉快なものにされた場合（環境型セクハラ）、
抗うことがきわめて困難であった。
性的強者であることが、必ずしもプラスに働くとは限らなかった。
そういった点から、保護する必要があると判断され、実際にシステムが動き始めた。
時は過ぎ、女の性は強力に保護されることとなった。
そして性的強者であるメリットを最大限に生かすことができるようになった、
若い女性が猛威を振るい始めた・・。嘆かわしいことです。

pollice versoさんは、男性はセクハラに疎いとのたまっていますが、
多くの女性だって何がセクハラかわかっちゃいないのです。
先日もひとつ、ありました。
私の上司は、気に入った若い女性に難題を持ちかけて（もちろん業務上の）、
困っているところを見て楽しむ癖があります。
ま、本気で苛めたいわけではなく「出来ません」と言わせるのが楽しいだけのようで、
たいした害のあるものじゃないんですがね。
後輩の女性が「それってセクハラですよ」と抗議しやがったので、
見ていた私は「どこにも『セク』が無いのでセクハラではない」といってやりました。
確かに褒められた癖ではありませんが、それをセクハラと言い張る神経はどうでしょう？
業務上の命令がセクハラに化ける根拠が知りたかったですね、私は。

女性社員を採用しない。これが一番。

>>147
差別よ！むきー！

女は良いね。
気に入らない上司がいても気に入らない先輩がいても、「セクハラ」と言えば
気に入らない相手を排除できるんだから。

pollice versoはフェミ。
女が不愉快と感じたら全てセクハラであり
女の価値観が全て、と言っている。
男は疎いと言ってすべてをセクハラにする。

「セクハラ」という言葉が、性的弱者たるお父さん達を馬鹿にする為に
使われはじめているのも大きな問題でしょう。
「おじさん改造講座」などを読めば、女の性を保護することの
馬鹿らしさが身にしみてわかりますね。

強いオスを選んで、弱いオスを排除する

受身側の女性の本能なのかねぇ・・・

でも、社会では通用しないって

本能のおもむくままじぁ、犬や猿と同じじゃん！

セクハラは、確かに許せないよ

ただ、女性の判定基準が曖昧だから困ってるんだよ

よく「女性の身になって考えてごらん、理解できるから」って女は言うけど

一人一人、判定基準が違うんだから、理解するのは絶対不可能

頼むから教えてくれ！セクハラの定義を！（つーか、定義なんて最初から無いけどね）

>>152
定義を明文化できないような代物は、もはや法とは言えない。
法を犯したか、犯してないかの判定をどうやってする？とっと
既出だが女性の保護のためには、強制わいせつ罪やストーカー防止、
プライバシー保護に関する法律もある。

とっとと廃棄すべしということで良いですか？

　・・・このターナー田中さんって、どなた？
　だから、私はセクハラは男性→女性ではないし、
って言っているんだけれど・・・。
　むしろ、セクハラは不条理で一方的な決めつけが基準と
なってないと困るの？

　「お父さん」が既婚で誰か別の女性と
結婚しているのなら、口説くこと自体が間違い。
　セックスできないから性的弱者というのもよくわからない。
　自分の思うとおりにならないからといってごねたり、
嫌われるアプローチを繰り出すことへの正当化をするのも間違いだと思う。

＞自分の思うとおりにならないからといってごねたり、

自分の思うとおりにならないからといってセクハラと言ったり…

>>154
そうですか。あの一連の書き込みが
「自分の思うとおりにならないからといってごねたり、
嫌われるアプローチを繰り出すことへの正当化をしたり」
しているように見えるのですね？あなたがいかに
自己中心的な見方しか出来ない方なのか、よくわかりましたよ。
私は、「お父さん→女性へのセクハラは糾弾されやすく被害者も保護されているが、
その逆は軽視、いやむしろ肯定されているような風潮がある」
ということを問題にしているのですが？

また、女性＝強者（口説かなくてもいくらでもセックスできる）
お父さん＝弱者（口説いただけでセクハラ扱い）であることは明白である
ということを主張したいだけで、お父さんはセクハラしても良い
などとはひとことも言っておりません。
ただし私は、口説いただけでセクハラなどとは思っていませんがね。
若い女性は社会的に弱者であることが多いかも知れませんが、性的には強者です。
女性への保護がすぎると、一方でお父さん達が不利益を被るといっているのです。

わいせつ罪だけで十分。
話し掛けられた内容が不適切とか、なんだそれ。
守ってもらわないと、我慢もできないのか？
って見られても仕方ないね。
そんなこといってたら、社会で生きていけないじゃんｗ
まぁ、両方の意見を取り入れ、両方のケースを認めるならいいけどさ。

結局、男も女も臨機応変に基準を変えていくしかないんじぁない？
男性は、親しくもない女性になれなれしくしない（逆もそう）
女性は、デリケートも度が過ぎると同姓からも嫌われるから、ほどほどに
これだけは守ったほうがいいと思う


ホントに親しい友達なら「元気してた？久しぶり！」
と言って抱きしめるのもいいんじぁない？

男も女も「何？こいつ！ワケわかんねぇー！」って奴いるよね？
そんな奴は、ほっとけばいい

人間には、考えて行動する能力があるからね

なんでもかんでもセクハラ扱いするから
男がたじろいで何もしなくなるんだよ！
これじゃセックルする機会も少なくなる。
小子化にもなるわなこりゃ。

性的強者である女性に、これ以上保護なんていらないですよ。
逆に、お父さん達が辛い思いをしていることの方が、余程深刻ですね。

企業は何で、こんな厄介者（女）を雇わなくてはならないんだろうなー。

>>158
世の中の人間関係は複雑だから。それですめば問題ないわけで。

>>163
でもやっぱりメンドクサイから
「セクハラ！」
で解決、と

女性で現状を肯定している方々には、男女男女雇用機会「均等」法において、
セクハラに関して、男女で明らかな差を設けている点についてご意見を賜りたい。
セクハラという概念を浸透させ、告発しやすくした、加害者に責任を問いやすくした、
のは、被害者の救済が目的であって、一方的な保護を逆手にとってお父さん達を
馬鹿にするのが目的ではないはず。

「ｾｸﾊﾗ」ってｷｨｷｨ吠えてるキチガイは放置が基本

よく見るよな？　
会社とかでどーみてもお前なんか誰も
手ださんってオバサンがｷｨｷｨ吠えてる情けない姿・・・

すぐセクハラとか言い出す女ってなぜかブスが多いね。

「セクハラ」と発言する事でしか
自身が女性である事を確認出来ない程の不細工だから（藁
　

>>167
禿同

女性差別を訴える香具師や
フェミ等、男の敵には
ブスが多いと思われ。

自分で訴えないと誰も女扱いしてくれない奴がフェミキチガイ婆になる

>>167
そうそうｗ

だいたい、セクハラな無くそうキャンペーンとか団体とか
そういうのの代表って、
「っていうか、おまえ、どう考えてもセクハラされんだろ(笑)」
というような女ばっかりだしな。

>>171
その発言はセクハラですっ！

つーか、セクハラと言えば自分にとって障害になることは全て取り除かれる
かれではないの？例えば、「あの男がキモい」と思えば「あの男にセクハラ
されました」って言えばいいし、残業を命じられたら「女性に深夜帰宅を強
制する残業はセクハラです」って。ほら、なんでも言えるじゃん。

広く生物界を見渡してもほとんどがメスだけの種というのはあってもその逆は皆無のはずだ。
この惑星で長期に安定している虫たち・・蜂、ありなどに至ってはオスはたまに
「作り出される」だけだ。 哺乳類でさえ群れはほとんどメスで構成されている。
半脳は変化の実験台として機能してきた。 人間にとってよりふさわしい特質は安定した形で
女性に具現されていく。
半脳は女性あるいは自然が内部に秘めている「宇宙的法則」や「宇宙構造」の一機能を掘り
出してはグロテスクに誇張していく・・ そして自らの存在を抹消していく。
筋肉を代替する産業機械、知能機械、単性生殖技術（クローン技術を使わない）、・・
半脳はこのような装置が安定稼動するまでの間、一時的に作り出された機能体だ。
無残なまでに機能特化して全的な人間存在としての女性からはほどとおい生きものになってしまった。
すでに大半の半脳たちが自らの無用さ、無力さに絶望し始めている。
皮肉にも優秀な半脳によって下位の半脳たちは容赦なく駆逐されていく。
２１世紀、半脳たちは静かに退場の準備を始める。

なんでもかんでも「セクハラ」と表現する人は確かに存在します。
そもそも厳密に言えば「ちゃん」付けで名を呼ぶ事もセクハラに
あたるとか･･･？
セクハラの定義自体があいまいな所に持ってきて、主観が入れば
そりゃ訳が分からなくなりますね。

ただ、男性→女性へのセクハラに関して、不愉快に思ったらその
時点で意思を表明するのは大事な事だと思います。やってる本人
は親愛の表現のつもりで、受け手は顔は笑って「やめて下さいぃ〜」
で、内心ムカついててキレた時いきなり「セクハラだ！！」・・・。
これは言われた方も傍で見ていて気の毒です。だったら初めから
それなりの態度出しておけよ。許容範囲と思われたって仕方がない
だろう。てな光景を良く見かけます。
脅迫的に蹂躙されている様な深刻な問題とはちょっとズレますが、
嫌だったら嫌だって教えてあげないと相手は分からないよ。と時々
言いたくなりますねー。

>>173
女のわがままを正当化する魔法の言葉ですな。

>>175
だからさ、糞フェミとかそれに準ずるやつらがセクハラの概念を
拡大化してるんだよ。一般的感覚から言ったら「ちゃん」付けなんて
親しみの表れではあれど、セクハラなどとは思わないだろ。

＞ただ、男性→女性へのセクハラに関して、不愉快に思ったらその
＞時点で意思を表明するのは大事な事だと思います。

これには俺も同意。ただ女→男もね。フェミってＤＶとかセクハラとか
なんでも「男から女」という定義にしようするから。注意しないと(笑)

嫌だと表現しても判らない人間がいるから、セクハラ問題があるんじゃ。
結構いるよね、コミュニケーションできない人。

>>178
嫌だと表明しても、行為をやめることなく続けるような輩には
セクハラで訴えればいいのでは？
少なくとも俺はそれを否定しないよ。

ただ、糞女みたいに、
「肩を叩かれた」→セクハラ
「じろじろ見られた（ような気がする）」→セクハラ
とか短絡的馬鹿を批判しているだけ。

そうそう

＞「肩を叩かれた」→セクハラ
＞「じろじろ見られた（ような気がする）」→セクハラ

こういうクソ女がいるから「セクハラのガイドライン」なんてものが
必要になるんだよ。
こんなクソ女が何が嫌と感じるのかなんていちいち考えていられません。

いいよなぁ、女はちょっと気にくわない奴がいれば「セクハラ」って
言えばいいんだもん。もしも男が「セクハラ」って言っても絶対に相手にして貰えない
じゃん。しかも、ひどい先公なんか「まぁ、挫けず、頑張りなさい。」とか
言ってきた奴いて、むかついたこともあるわ。さすがにその時はキレなかったけど、
後で腹が立ってしょうがなかったよ。

十数年前にはセクハラという言葉がなかっただけ

カタカナ文字を日本語にしろとか言う奴ってある意味いいかもな。
はじめ聞いたとき、「どうでもいい事言うなよ、ジジィども。」って
感じたが。今、高校野球で「スコアラー」が「記録員」になってるもん
な。でもあれは鬱陶しいな。「スコアラー」でいいじゃん。

何で最近の女はすぐに「セクハラ」を言うのか？



⇒脳の許容量が乏しいため、あまり語彙がないだけ♪

性的嫌がらせをセクハラに言い換えることで、
性的という部分をぼかし、性的犯罪者というレッテルを
張りやすくしている。

アポーの俺に教えて欲しいのだが、なぜセクハラという
概念が必要なのだ？
強制ワイセツや暴行をきちんと処断すればいいだけの
話ではないのか？

87 名前：名無しさん　〜君の性差〜[] 投稿日：03/06/29 14:20
この間、電車内で３回寄りかかってきた女性をついに駅員につき出しました。
２回目で注意していたのに平気で寄りかかって来ました。３回目で次の駅で
降りるように言ったら急に泣き出しそうな態度に豹変しましたが、同情しません
でした。女性に体を触られたこと、精神的ショックでこれからは怖くて電車に
乗れませんということを駅員に告げ、警察を呼んでもらいました。駅員も困惑
気味でしたが、強い態度で臨みました。男性専用車両がなぜないのかということも
強く追求しました。これからも勇気を出して女性の迷惑行為を許さないように
したいと思います。

というわけで男性もセクハラ・痴女をどんどん訴えましょう

ｾｸﾊﾗ　ｾｸﾊﾗ　ｾｸﾊﾗ　ｾｸﾊﾗ　ｾｸﾊﾗ　ｾｸﾊﾗ　ｾｸﾊﾗ　ｾｸﾊﾗ
ｾｸﾊﾗ　ｾｸﾊﾗ　ｾｸﾊﾗ　ｾｸﾊﾗ　ｾｸﾊﾗ　ｾｸﾊﾗ　ｾｸﾊﾗ　ｾｸﾊﾗ
ｾｸﾊﾗ　ｾｸﾊﾗ　ｾｸﾊﾗ　ｾｸﾊﾗ　ｾｸﾊﾗ　ｾｸﾊﾗ　ｾｸﾊﾗ　ｾｸﾊﾗ
ｾｸﾊﾗ　ｾｸﾊﾗ　ｾｸﾊﾗ　ｾｸﾊﾗ　ｾｸﾊﾗ　ｾｸﾊﾗ　ｾｸﾊﾗ　ｾｸﾊﾗ
ｾｸﾊﾗ　ｾｸﾊﾗ　ｾｸﾊﾗ　ｾｸﾊﾗ　ｾｸﾊﾗ　ｾｸﾊﾗ　ｾｸﾊﾗ　ｾｸﾊﾗ
ｾｸﾊﾗ　ｾｸﾊﾗ　ｾｸﾊﾗ　ｾｸﾊﾗ　ｾｸﾊﾗ　ｾｸﾊﾗ　ｾｸﾊﾗ　ｾｸﾊﾗ
ｾｸﾊﾗ　ｾｸﾊﾗ　ｾｸﾊﾗ　ｾｸﾊﾗ　ｾｸﾊﾗ　ｾｸﾊﾗ　ｾｸﾊﾗ　ｾｸﾊﾗ
ｾｸﾊﾗ　ｾｸﾊﾗ　ｾｸﾊﾗ　ｾｸﾊﾗ　ｾｸﾊﾗ　ｾｸﾊﾗ　ｾｸﾊﾗ　ｾｸﾊﾗ
ｾｸﾊﾗ　ｾｸﾊﾗ　ｾｸﾊﾗ　ｾｸﾊﾗ　ｾｸﾊﾗ　ｾｸﾊﾗ　ｾｸﾊﾗ　ｾｸﾊﾗ
ｾｸﾊﾗ　ｾｸﾊﾗ　ｾｸﾊﾗ　ｾｸﾊﾗ　ｾｸﾊﾗ　ｾｸﾊﾗ　ｾｸﾊﾗ　ｾｸﾊﾗ
ｾｸﾊﾗ　ｾｸﾊﾗ　ｾｸﾊﾗ　ｾｸﾊﾗ　ｾｸﾊﾗ　ｾｸﾊﾗ　ｾｸﾊﾗ　ｾｸﾊﾗ

うんとね、以前のカキコぜんぶは読んでないから既出かもしんないんだけど、
セクハラの定義というか基準って、外国の有名な人（失念）が、
女性にとって「セクハラとは、何をしたかではなく、誰がやったかだ」
みたいなこと書いてたけど、一面の真理かもしれないね〜。

>>189
職場で女が好きなイケメンに膣に指入れられても女はうれしいが
たまたますれ違いざまに嫌いなおっさんの手が尻に触れてしまった。

セクハラになるのは後者である。

自分の立場を利用して性的嫌がらせされとかいう様な
深刻なのはごく一部だろうな。

どうして「女→男」のセクハラもあるのに、世間は「男→女」だけをセクハラ
だと思うのか？

「チェンジ」がセクハラ・女性差別として罰則が設けられる日が来るかもしれない。
「チェンジ」の一言で多額の慰謝料発生。

チェンジってなに？

＞194
デリヘルのシステム
三回までOK

私も女に生まれたかったよ、だって気にくわない男がいたら、「セクハラ」
って言えばいいんだろ。

究極の男性差別「存在自体が気持ち悪くセクハラ」

1 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：02/12/10 23:11 ID:pTYnjlV2
山形県内の工務店に勤めていた女性社員が、
精神的苦痛により会社を辞めざるをえなくなったのは、
同僚の男性社員からの執拗なセクハラ行為が原因だったとして、
同男性と会社を相手に損害賠償を求めていた裁判で、
８日、山形地方裁判所は、この女性元社員の訴えを全面的に認め、
この男性と会社に併せて１８５万円の損害賠償を支払うよう命じる判決を言い渡した。

２年前、この工務店に勤めていたこの女性（当時２６歳）は、
同じ職場に勤務していた男性社員（３２）が「気持ち悪い」として、
同じ部屋で一緒の空気を吸うことさえも不快に感じ、
ついにはその精神的苦痛に耐え切れなくなったことから、
退職せざるを得なくなったという。

山形地裁の遠藤俊宏裁判長は、
「セクシュアル・ハラスメントは、
相手方に対して性的に不快な印象を与える言動をさす」として、
「不快であるかどうかの判断は、必ずしも加害者の意図とは関係なく、
受け手の主観が重要な要素を占める」と、
今回の件では、女性が「この男性の存在」に対して明らかに不快感を抱いていたことは
客観的にも明らかだと、原告女性の訴えを全面的に認めた。

今回のセクハラ訴訟に関して、専門家からは、
「男性の存在そのものがセクハラと認定されてしまったのは異常なことだといえる。
ドラえもんで有名な『のび太のくせに生意気だ』というセリフに匹敵するほどの人権放棄ぶりだ」と、
今回の判決を危険視する見方を強くしている。

この件についてどう女は考えているのか

ネタを貼るなよ

>>186

その通り

バカな女が多くて　それを理解できていないから

男もパワーハラスメントをはやらせようぜ

俺の会社のセクハラ規則、女性の胸を見たらセクハラだそうだ。(組合見解)
話が発展して、衣類や下着などで女性の胸を強調するようなものを女性が
考案して商品化しているので、組合からメーカーに抗議したらどうかという
意見が出たが、これは女性の表現の自由なんだそうだ。
みんなで笑ってたよ。

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＞201
いいよなぁ、女だったら自分達で好き勝手なこと言えて。羨ましい。

ずるいなあ

>>197
ソースきぼん。さすがにこれはネタじゃないか？

>>205
ネタだよ。結構釣られる香具師が多かったな。

女友達が、
小町みて・・・
フェミの実態がここの
女みたいなら・・・・

馬鹿フェミハラスメントをはやらすべきといっていた。

http://www.adultshoping.com/addclickport.cgi?pid=1060540761
ほらよ

セクハラハラスメント推奨
セクハラという言葉を形骸化しましょう

あぼーん

不定期あげ

女の武器は「身体」しかない。
セクハラ　セクハラってうるさいのは、その唯一の武器が危険に晒されるから。
女は自分で性的対象でしかないことをよく知っているので、
この武器にはこだわる。

女に嫌われる事を恐れない強い男になりたい。

セクハラについて調べてみた。
どうも、ほとんどの資料（ネット）では女性が被害者のことしか載っていない
そして、「セクハラとは女性に対して〜」などと書いてるところもあった
これもセクハラの一種なのではないか？

セクハラ＝自分が性対象にされた＝まだ自分にも価値がある

という風に自分で思い込みたいのだよ。だから必要以上に叫ぶ。

セクハラされなくなったら女として終わってるってことだからね。

＞セクハラされなくなったら女として終わってる

女は生まれつき売春婦だからねｗ
結婚しようがソープで働こうが、股を広げて男に養ってもらうことに
変りはない。

セクハラは良くない事だけど、
安易にセクハラと言う事はもっと良くない。

金儲けのため。
男のイメージを落とすため。
そしてより安定した金儲けを可能にするため。
↑は童貞男の被害妄想。女性はダマされないでね(^-^)

馬鹿だからだろ。

セクハラと適当に言う事が、
本当のセクハラにあっている被害者をも、
陥れる行為だと知るが良い。

>>217
そうだねえ。

222かしら？ お兄様

嫌な時代になったものだ。

自分に非があるときに相手に反論できない時にウザイとかキモイと言う。
それと一緒で何とか批難する事に必死な時にセクハラを使う。

不快と不愉快の区別がついてないんだろうな。

知能障害ばかりだから

何で最近の女はすぐに「セクハラ」を言うのに、すぐ「股」を開くの？

>>227
気に入らなければ「セクハラ」、気に入ればセクース。
すべて自分の都合。

勝手ですねえ。

まったくだ。

なんでもセクハラにすれば許されると思ってるんだろうね。

>>1
正真正銘の、アフォだから…

セクハラとかストーカーとか、
全然被害者でもないに言う女がいるから、
本当に被害にあってる人間も嘘っぽくなるんだよ。

朝の電車で肩を叩くのは人にもよるがギリギリセーフ、
肩とかをなでるのはセクハラらしい。
誰彼構わずなでて来る気持ち悪いオヤジいるから
分かる気はする。

>>233
それはとても大事なこと

中国文学科教員の問題発言集
Ｋ・Ｎ教授・・・研究発表会で挨拶の際に某右翼漫画家（Ｔ大一直線・
　　　　　　　　Ｏ・Ｂくん・Ｇ宣言等で有名）の著書を読むように
　　　　　　　　学生にすすめた。
Ｈ・Ｋ教授・・・授業中に当時の総理大臣の暴言を擁護した。
　　　　　　　　試験を受けなかった学生に「Ｂ」評価を与えた。
Ｎ・Ｓ教授・・・授業中に「人間は働かなくても生きていける」
　　　　　　　　「（自分のことを棚にあげて）中国語学科の学生は常識が
　　　　　　　　無さ過ぎる」
　　　　　　　　「セクハラは行う本人に悪気が無ければセクハラとは
　　　　　　　　認められない」
　　　　　　　　「大学教授は世間を知らなくて当たり前だ」ｅｔｃ迷言多数
Ｙ・Ｙ助教授・・・退学願を提出した学生に電話で裏取引を持ちかけた。

このように中国文学科はキ○ガイ教員の巣窟です。
これから大東文化に入学・編入を考えている皆さんは
中国文学科にだけは絶対に出願をしないで下さい。

いままで耐えていただけに過ぎないんだよ！！

>>237
田嶋ですか？ｗ

女性の免疫力が落ちてきてるんだよ。 強くなったんじゃなくて、弱くなったのな。

>>237
忍耐は男も女も必要ですが、なにか？
女は我慢しなくて良い、その分男に押し付ける
というのは男性差別ですね。

>>>240
現在、学生として在籍している専門学校の常勤講師からあらゆるハラスメント
を受けました。（セクハラは差ほどでもないが）が、嫌がらせしてのほかに
「俺は、４０過ぎにしてこの仕事、３年目でよくわからないんだぁ・・・」
とかいって甘えてくるので困りました。かといって自分に良くしてくれるわけでもなく
したとしても何だか病的な感じでキモいです。学生に少しでもきにいらないことをされると
脅したり、見せしめにしたり、陰険な仕返しをしたりします。
全く、この講師にかかわっているとどっちが授業料払ってんだか分かりませんよ。
で、なるべく近寄らないようにしてもつけてきたり、向こうから難癖をつけながら
接近してくるのでうざいです。こんなのが「仕事」として認められていること事態ワケわからな
過ぎです。勘弁してください。マジで、私ストレスで入院しましたよ。それでもこの常勤講師、
「ざまあみろ」としか思ってないみたいでしたね。

それに、この常勤講師、別に危害を与えられたわけでもないのに入学早々学生達の前
で言ったことは、まるで私に対するあてつけのようなものもありました。もちろん他の
学生もされていたのかもしれません。
「３０女は考えていることが顔に出る」（が、私は元行政臨時なので顔に出ない。結局
自分でこういいながら、全く見抜けなくって苦労している。）
「男は自分次第で４０過ぎでも若い女がついてくるが、女はそうは行かない。」
「公務員は税金で食べている」（何度も連呼）
そのほか、兄が教員であることについて絡まれたりもしましたね。
あと、華美な服装を強要したり、持ち物やらなにやらをいやらしい感覚でジロジロと
見回しに来るのでまじでキモかったです。

>>241
そんな個人的な相談されてもねえ…

折れもキモイ女に付きまとわれて困りましたとか相談すればいいのか？w

>>>243
レスありがと。
じゃあココに相談してみれば？

女性が「セクハラ」だと積極的に訴える事で、男社会で既得権益に頼って生きている
男たちに対して危機感を感じさせることができると思う。
女性が「セクハラ」を訴えることを審判にすれば、男たちは必死になって
己の能力・魅力向上に努めるでしょう。
これまでのように、仕事ができればいい、では済まされなくなるでしょう。
つまり、女性が「セクハラ」と訴える権利を持っているのは、全体的に+に働くようになります。

ま、結局セクハラの意味を勘違いしてるここの男たちは、
いくら努力しても容姿や才能が無いので無駄だと自覚してるから
男社会の既得権益を守りたいんでしょうね。
こんな男がいるから、未だに日本は閉鎖的で談合などがまかり通ってるんですよ。

>>245-246
燃料にしても時間帯が悪いYO、もっと人の居る時に書こう。

女は、個人的にキモイ男に被害を受けて
それを「セクハラ」や「女性差別」のせいにしようとするからタチが悪い。
それはキモイ男が悪かったわけであり、差別とか何も関係がない。
他の男性が悪いわけでもない。
キモイ女もキモイ男もたくさんいる。
地雷女に付きまとわれた男性が「男性差別だ」「セクハラだ」
と意味不明な主張をしてるのと同じですよ。

>>>248
でも、キモい男にセクハラ、あらゆるモラハラ受けて疲れきって入院した私ってどうよ？？

セクハラって便利な言葉だなァ

>>245-246
うちの会社では若い男性社員だけの時『あの××はセクハラババアだよなぁ！』
なんてよく言ってるよ。今のところ陰口だけだけど。
最近の若い男は綺麗な人が増えて感覚的にも女性化が進んでるから今後は
高齢＆ブス女も男性陣からセクハラの加害者扱いされる可能性を自覚して
おいた方がいいと思う。

現に日本より先にセクハラの概念が生まれたアメリカでは男性社員が
女の上司を訴えて１億円の慰謝料を勝ち取った判例もある。訴訟の
何割かは男性からの訴えらしいし。

歴史を振り返るとアメリカで起きた現象は必ず遅れて日本でも起きている
からね。

今では『男性が被害者』などのキーワードで検索すると
こういうページも無数に出てきます。
http://www.biwa.ne.jp/~genbu/ms1.html

>>249
「あらゆる」というのは≒「全ての」という意味ですよ。
全てのモラハラって何種類あるんですか？ww
全て受けたなら種類数がわかるはずですよね。
じゃないとそれが全てであるかどうかわかりませんよね。
その全てをここに書いてみてください。
それ以外にも「モラハラ」に該当する事例があれば、
あなたの主張は「ただの誇張」に過ぎないという事です。

それで、被害を受けたのはわかりますがそれが「男性全般」のイメージと
どう関係があるんですか？
あなたの言ってる事は「身内を女性に殺された。だから女性は殺人者」
と言ってるのと同じですよ。
殺した女性は殺人犯ですが、その他の女性は全員無罪です（当たり前）
あなたが被害を受けた事と、その加害者以外の男性は全くの無関係ですよ。
そこを勘違いしないようにしましょう。

>>252
女ってこうやって論破されると途端に黙り込むことが多いね。
「論破＝セクハラ」ですか？

>>252
受ける側の主観が優先って事忘れんなよｗ

>>249はセクハラする男を「キモイ」っつってんだろ。

受ける側の主観が優先って‥‥ある意味じゃ恐ろしいよな。
冤罪も上等か。

まぁ、本人が「ｲﾔ」と感じたら、それ以上の事しないのが
人間として当たり前かと。

それを分からない奴が「目覚まし、大音量ラジオ」で傷害事件をおこすわけだ。

何に対して「ｲﾔ」と思うかが人それぞれだから主観を優先し過ぎるのも
危険かと。
本人の解釈、主観に全てが委ねられたらそれこそ「言ったもの勝ち」の
社会になる。

>>257
オメー、嫌な事されたことないだろ。
必ずいうんだよなぁ。こういう奴って
「へるもんじゃねーだろう」

>>258
あのな、人が言ってもいないことを、さも言ったかのように想定して
反論するのはヤメたほうが良いぞ。頭の程度が知れる。
それとも、お前は予言者か何かなのか？？

>>259
経験で「まぁ、コイツはこの辺りかな」って感じ。

ぱぴっとオメコ券！

たいした経験と自信だな。
他者の人格を決めつけるのも本人の主観が優先か‥‥。

>>261
で、本当のとこどうなの？ぱぴぱぴ？

>>262
もういいよ。疲れる。

>>263
自分の事言わないから「仮定」するしかないじゃないの。
自分を分かってもらおうなんて考えがあめーよ。
フォッフォッフォッ

>>>248
でも、ソレが理由でマジキモくって非難入院した私って何？
ちなみにキモいのは学校の講師とか一部のＤＱＮ学生。

いちいち『僕は他人から嫌なことされたことありますが』なんて自己紹介してからレスするかよw
しかも『へるもんじゃねーだろう、なんて言ったことのない人間ですが』って前置きも必要か？
第一、他人の書き込みにレスするのに「仮定」さえも要らねぇーし。
書いてあることに対してのみ反論すればいいだけじゃん。
264は女か？

>>266
安藤知らないなんて初心者は口に「カリ付棒」を突っ込んでやる。
ぱぴっとオメコ券！

>>266
>いちいち『僕は他人から嫌なことされたことありますが』なんて自己紹介してから
ちなみに俺はするよ。
じゃないと後々「人の話聞いてもいねーで、レスすんな」っていえるだろ？

フォッフォッフォッ

>>268
そのバルタン星人のような無意味なフォッフォッフォはどうにかならないんですか？
最後に無意味な言葉をつけて余裕をアピールしても逆効果ですよ。
あなたはまともに議論出来ないから
無意味な誤魔化しで逃げ道を作っているだけに見えます。

＞本人が「ｲﾔ」と感じたら、それ以上の事しないのが人間として当たり前かと。
ここだけマジレスしてあげましょう。
嫌と感じるのが一般的に誰もが嫌と感じるであろう行為だとすると
それ以上しないのは当たり前です。
しかし通常嫌と感じる場面ではない事を「嫌」と言われても困る場合もありますし
法的にしなければいけない事を嫌と言われても困ります。
「買い物したけど、お金払うのが嫌」と言われても
「じゃあお金を受け取るのをやめます」とはなりません。
「嫌がってるんだから、お金を受け取らないのが当然である」
とはならないんですよ。

常識的に誰もが嫌がるであろう嫌がらせをする人は駄目ですが
「嫌がる事をしないのが当たり前」という言葉を拡大解釈して
何でも自分の思い通りにしようとする事も駄目です。

>>269
フォッフォッフォッ

余裕じゃなくて、可愛さをアピールしてたんですが、、
伝わらんかったかぁ。
ｽﾞｷっとハートが傷付いた！ｽﾞｷｽﾞｷ

>「買い物したけど、お金払うのが嫌」

ああ？
スレ違い。
俺はボディタッチの話をしてんだけど。

ここはそういうスレでしょ。

全国のイケメンくんに↓このカードを持参してもらって
‐―――――――――――――――――――――――‐
｜何を話してもセクハラになるのでお話できません！｜
‐―――――――――――――――――――――――‐
女に話しかけられたら提示してもらう。

だからボディタッチの話してんだけど。
日本語よめない？
こんなに簡単なのに

>>1
折角作ってもらったのに、それがどういう理屈からきていて
どんなものなのかを理解してないからじゃない？
まあ、こんな事だから折角作った物を粗野に扱って壊すんだけど。

「買い物したけど、お金払うのが嫌」
これって例えなんじゃねぇーの？
どっちでもいいけどさ、『何で最近の女はすぐにセクハラを言うのか？』について話そうね。

なんで女はすぐセクハラを言うのか？

答えは簡単。
女性に比べ心が広く優しい男性は女性にとって突込みどころが少ないのです。
本当は女性のほうが差別意識が強いし、陰湿で、虐めに関しては男性に比べ
比較のしようの無い残酷さです。
しかし、中学生のころ男性に比べ早熟だったころの優越感が忘れられないのです。
そこで、何かと男性に文句を言い、結果が出ない理由、挫折した理由を、男性に
ぶつけているに過ぎないのです。
実際は女性の言う「セクハラ」とは男性の好意や集団生活中の気配りから来る
もので、女性が日常的に行っている陰湿な虐め・無視と比べれば良心的なもの
が多いでしょう。
一言で言って、被害妄想、弱者の仮面を被った猿芝居といったところです。

ストーカー規制法は合憲　「法の目的正当」と最高裁

　最高裁第一小法廷は１１日、「ストーカー規制法の規定は合憲」との初判断を示し、
かつて交際していた女性に花束や手紙を送りしつこく付きまとったとして、
同法違反の罪に問われた大阪市に住む無職の男（２４）の上告を棄却する判決を言い渡した。
懲役６月、執行猶予４年が確定する。
　男性は「規制法は、憲法が保障する幸福追求権や表現の自由を著しく制約する憲法違反の法律だ」と主張していた。
　甲斐中辰夫裁判長は、規制法が社会的に逸脱した付きまといを対象に、
相手への法益侵害が重大で抑制が必要な場合に限って刑罰を科すこととしていることなどを指摘。
「目的の正当性、規制内容の合理性、相当性を考えれば、憲法に違反しないと解釈するのが相当」と述べた。
　判決によると、男性は警察から警告を受けていたにもかかわらずバラの花束を送り、
「なぜ毛嫌いされなければならないのですか」などと書かれた手紙を送った。（共同通信）

なんで女はすぐセクハラを言うのか？

答えは簡単。
女性に比べ心が広く優しい男性は女性にとって突込みどころが少ないのです。
本当は女性のほうが差別意識が強いし、陰湿で、虐めに関しては男性に比べ
比較のしようの無い残酷さです。
しかし、中学生のころ男性に比べ早熟だったころの優越感が忘れられないのです。
そこで、何かと男性に文句を言い、結果が出ない理由、挫折した理由を、男性に
ぶつけているに過ぎないのです。
実際は女性の言う「セクハラ」とは男性の好意や集団生活中の気配りから来る
もので、女性が日常的に行っている陰湿な虐め・無視と比べれば良心的なもの
が多いでしょう。
一言で言って、被害妄想、弱者の仮面を被った猿芝居といったところです。

★★★★★★★★★★★★★注目★★★★★★★★★★★★

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1071128409/


このスレを荒らしてやってください!!! どんな内容でもOK！
★★★★★★★★★★★★★注目★★★★★★★★★★★★

元彼女の面影追い…３０歳“倒錯ストーカー”逮捕
女性の玄関前にバラやポルノ雑誌置き…

　別れた彼女の面影を持つ女性に一目惚れし、
ポルノ雑誌などを玄関前に置くなどの迷惑行為を行っていた倒錯ストーカー男が
５日までに、警視庁板橋署に逮捕された。

　ストーカー規制法違反の疑いで捕まったのは川崎市中原区の会社員、加藤裕一郎容疑者（３０）。
調べによると、加藤容疑者は９月２２日から１１月８日まで、東京都板橋区のアルバイト女性（２４）宅の玄関前に、
バラの造花やポルノ雑誌、手紙などを計１８回置いた疑い。

　この女性とはまったく面識がなく、９月２１日にたまたま訪れた板橋区内で女性とすれ違い、
「昔の彼女に似ている」と一目ぼれ。
尾行して自宅を突き止め、ストーカー行為を繰り返していた。

　加藤容疑者は女性を大学生と思い込み、「いつも大学で見ていました」
「僕は自由が丘に住む学生。一目ぼれしました。近くに引っ越します」と書いた手紙や、
「大学の研修で来ています」という伊豆の絵はがきなども計９通届けていた。

　またポルノ雑誌については、
「自由が丘に住む人間でも、普通の人と同じようにポルノ雑誌を読んでいる」
という意味を込めて置いたなどと供述しており、
女性宅の玄関前には、前の彼女が吸っていた銘柄と同じタバコとライターも置いていたという。

ZAKZAK 2003/12/05

>>280
女が一方的にセクハラ（性的嫌がらせ）と訴えるのと
ストーカー（追跡行為）を混同するな。

スレ違い

セクハラ発言をしてみようかな。

「セクハラ、セクハラ叫ぶ女は絶対にセクハラされないような容姿である」

高校で仲のイイ女が廊下ですれ違いざまに俺の尻を(たたくように)触ったから、
俺もお返しに同じようにやったのだが「○○セクハラ〜」って言われますた。
セクハラは女に適用されなくて男にのみされるのか？

他スレのこの女によると、「キモイ」は許される表現らしいです。
よって、見た目がイマイチの女には「ブス」と言わず「キモイ」と言いましょう。
この「キモイ」は万能語なので、いろいろ応用が可能です。
例えば男顔負けのガニ股歩きの女や臭い女などにも適用可能でしょう。


59 名前： 名無しさん　〜君の性差〜 投稿日： 03/12/12 19:06 ID:0xEz1rPM
>>58
はい。
男性評価は「かわいい」か「キモイ」に大別されます。
残念ながら。
あ、「無関心」もありますが、話題に上りません。

そもそも言う人ってそんなにたくさんいるの？
聞いた事無いんですけど。
TVの世界の話かと思ってたよ。

誰もの身近には居なくとも、社会全体として見れば、そりゃいるでしょう。
特に職場等で上にたっている人には、色んな意味で切実な問題では？
「セクハラ」って言葉は「女性差別」だとかに言い方を変えて使われることもあるし。
また、言葉としては表面化せずとも、女性の潜在意識の中にある場合もある。
何でもかんでも「あたしは困っている＝差別されている、セクハラされている」と御
都合主義的な思想として根付いてる場合も。

女はセックスの事ばかり考えてるから
全ての事をセックスに結び付けて考えてしまうのだろう。
実にキモチワルイ。

うーん。そりゃ実際いるんだろうけど、めったに無いと思っているよ。
「セクハラ」って言葉を「本気で」使ってる人に会った事が無い。
冗談めかして言う人なら実際たくさん会ってるけど
「なんでもかんでも」「ご都合主義」って程のは知らないなあ。

もしかして例えば男性がちょっと卑猥な事を言った時に
女性が「それってセクハラですよぉw」って冗談ぽく流したようなケースも含んでいるの？
だとしたら男性の方が被害者意識が強いと思う。

男性が女性に冗談ぽく「女は無能だねw」
と言った場合は女性の被害者意識が強いから女性が悪いよね？

そりゃ冗談めかして言う人もいる。
だけど、セクハラという言葉を誇大解釈している人も実際いるでしょ。

>男性の方が被害者意識が強いと思う。

冗談っていうのは、それを受ける側の解釈でも変わるものでは？
でも冗談「セクハラ」発言だけで、こうも男性は憤ってはないと思うけ
どね。
そもそも被害者意識で言えば、男性が冗談で言ったことを冗談とは流せ
ない女性のケースのほうが多くない？
まぁ「冗談であるかどうかの判断権は女性にある」というなら別だけど。
露骨過ぎるものは例外だとしても、一般的に言葉に過敏なのは女性のよ
うな気もするが。

↑ごめん。290＝286

女に「セクハラ」を適用すると男と比べ様も無いほどの
突込みどころがあると思われ。
キモイキモイを連発＝これが男がだったら即セクハラ・差別扱い。
考えてみろ、女のほうが日常的に差別発言を平気でしてる。
事実だろ？

〜男と女とでは同じことを言われるにしても、されるにしても
傷付きの度合いが違う〜

ガキの頃から聞かされてた。
そして今、男は女が何に傷付き、何を求めているか、まるでそ
のことを知るのが義務かのように押し付けられている。
逆に女に聞きたい。
女は男の何を知ってんの？
男は痛点がない生き物だとでも思ってるのか？
散々、無神経な言動が多いのはむしろ女ではないかと思う。

相手のことを知るのは性別によって区分けされた義務じゃない。
人としての義務だ。女ももっと勉強しろ。

ていうか昔は嫌だったんじゃなくて我慢してたんだろ
男女差別的な名残があったから。
今はここでもてない男が苦し紛れにいってるけど

>290
>だけど、セクハラという言葉を誇大解釈している人も実際いるでしょ。

>そもそも被害者意識で言えば、男性が冗談で言ったことを冗談とは流せ
>ない女性のケースのほうが多くない？

ごめん。身近にはいない（いなかった）みたい。
私の場合は恵まれた環境のケースばかりのようです。

>冗談っていうのは、それを受ける側の解釈でも変わるものでは？

そうだね。
でも私の出した例でいくと、冗談として受け取れないって事は
卑猥な発言も冗談じゃないって事になってしまうような…。

>でも冗談「セクハラ」発言だけで、こうも男性は憤ってはないと思うけどね。

だけとは思ってないけど、本当に身近で起きたの？って思うような
やたらと極端なケースを出してきたり、ヒステリックなレスが多いと思う。

>>294
＞ていうか昔は嫌だったんじゃなくて我慢してたんだろ
だったら、今は男性が我慢してたんだろ。
女性は我慢しなくていいが、男性は我慢しとけ！とか言うのか？
いいかげんにしろ！

＞今はここでもてない男が苦し紛れにいってるけど
でた！
また「もてない男」かよ。
いいかげんあんた自身がセクハラ発言してることに気づけ！

>>212
ソレダ！！

この辺が正解だろ？

なんで女はすぐセクハラを言うのか？

答えは簡単。
女性に比べ心が広く優しい男性は女性にとって突込みどころが少ないのです。
本当は女性のほうが差別意識が強いし、陰湿で、虐めに関しては男性に比べ
比較のしようの無い残酷さです。
しかし、中学生のころ男性に比べ早熟だったころの優越感が忘れられないのです。
そこで、何かと男性に文句を言い、結果が出ない理由、挫折した理由を、男性に
ぶつけているに過ぎないのです。
実際は女性の言う「セクハラ」とは男性の好意や集団生活中の気配りから来る
もので、女性が日常的に行っている陰湿な虐め・無視と比べれば良心的なもの
が多いでしょう。
一言で言って、被害妄想、弱者の仮面を被った猿芝居といったところです。

しかも↓こんなカウンタースレを立ててる奴がいるし。
なんで最近の男はすぐに「セクハラ」をするのか？
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1071311527/

300

ここの女って抽象的なことは何一つ言わず
全部具体例、しかもより卑近して「私の周りは・・・」
「私の場合は・・・」
馬鹿じゃねーの？

ついでに言うけど
女が錦の御旗にしているものってカタカナばっか。
セクハラ、ＤＶなどなど。いいじゃん家庭内暴力で。
ＤＶの方がかっこいいと思ってんのかしら？
どうせ馬鹿な女子大の馬鹿教授が使い出したのを
マスコミが取り上げて、それをあたかも社会が受け入れた
と勘違いしてんだろ。メディアを利用するのは女性が多いから
女性が喜ぶように書いてるだけだ。それを都合のいいように
社会の真理にするのは良くないと思うぞ！！

シングルマザーも母子家庭でよし

>>302
何が言いたいのかびたいち不明だYO

>>301-302
>301は私の事だと思うので一応レス。
馬鹿なのは自覚してます。

で、良かったら>285の質問に答えてもらえますか？
本当にそんなにたくさんいるのかな。
最初の前提からして疑問なので、>301の望むようなレスは私にはできないです。
>302の話自体もメディアの受け売りに見えるんだよな…。

ま、少しﾓﾁﾂｹ

ホントにわかんないんですか？
要するに女性（３０４を含めて大部分）は
馬鹿だと言ってるんですＹＯ

＞＞２８５
２８６にほぼ同意

>>307
つまりメディアや想像の中での話を展開してる、と？
…まあこれは言いすぎだろうけど。

>>306
卑近というのは卑近な例という使い方はするけど
卑近するっていいかたはないYO
あと、都合のいいように社会の真理にするっていうの、
君の中じゃ意味通じてるのかもしれないけれど
普通に通じないYO
メディアがDVやセクハラという概念を
そのお客さんである女性の都合にいいように
社会的に浸透させているというようなことを言いたいのだろうけれど

ちなみに男が女に言う馬鹿と
社会が女に言う馬鹿って違うと思うんですよ。
社会の構成要素の半分は女なんですから。
このスレでは明らかに前者な女（２８５）が喜ばれるわけです。

形容詞や名詞を動詞化するのって別に辞書に載って無くても
使いますよねー？「卑近な」例はここでは割愛させていただきますが。

あと３０９は日本語文法大好きみたいだけど
解釈は苦手みたいだねー。

>>310
ついでに、理論と実際が噛合わなかったら、
それはどういうことかと君は考えたりしないのですか？
どっちかが怪しいんでないかとか。

何でここまでして、こんな厄介者を雇わなければならないんだろうね。＞女

>>311
懸命なとか鮮明なとかを君は
懸命するとか鮮明するとか言うような使い方をするのかな。
文法の問題に言及するまでも無く
怪しい日本語を使うのは頭悪く見えるからやめたほうがいいと思うYO

そもそも
同等になりたく無い癖の
同等意識であり
そこで同等にあつかった事がや奴等には
不満なり　そしてその都合のいいカードがセクハラ意識

ぼるじょあさん、よろしいですか？
動詞化する形容詞があるって言っただけで、「すべての〜」とは
言っていません。それに「卑近する」でわかるでしょう？いちいち
「身近な例にたとえて云々」と説明しますか？たかがネットで。
それに相手がわかるなら苦しいけれども「〜を懸命する」でもいいと
思いますよ、「命を懸けて〜」ってな感じで。
夏目漱石もぶるじょあのとっては頭が悪いんだな。ご立派なものだ。
すれ違いですいませんでした。

（・３・）＜アルェー　ぼるがもう一人いるＹＯ

（･３･）＜アルェー
ここは他に居ないと思ってたんだYO

>>316
つか、まじで卑近するなんていったら笑われるぞ。
小論文落とすぞ。まじで。

小論文？高校生か？そんなんで入れるマンコ大学なんて
行かないほうがいいよ。東大後期にも小論あるけど
後期組みは何かなーってカンジするもん。
他の医学部でも後期の小論組みって劣るらしいじゃん。
ところでぼるじょあさんは漱石の五月蝿いとか知ってます？

>>320
あぁもう、君が何大生でもいいけど、
いい加減馬鹿晒すのやめなさい。
そんな頭の悪い文章書く暇があるなら本でも読んで勉強なYO。
漱石の五月蝿いとか知ってます？ってか。あぁ。あぁ。
日本もオシマイだYO!!!

学生って決めつけられてもねー。

>>295
「お前オレのチンコさわんなよ」
と街中で言われたらどう思います？
セクハラってのはそういう意味なんで。

そういえば前に「ストーカー」が流行った時に
会社にやたらストーカーストーカー連呼する馬鹿女がいた。
で、そいつ本物のストーカーに付きまとわれたんだが
それ依頼軽々しく「ストーカー」とは絶対言わなくなった。
それどころか軽々しくストーカーと言う女がいたらムキになって
「私は本物のストーカーの被害にあった。それを軽く考えないで」
だのなんだの言い出した。
いや１カ月前までのお前と同じ言動じゃん。まるで一貫性のないやつだな。
被害者にならないとわからん馬鹿女氏ね。
男性だけじゃなくて被害を受けてる女性も傷つけてるんだよ。

>285,295
>もしかして例えば男性がちょっと卑猥な事を言った時に
>女性が「それってセクハラですよぉw」って冗談ぽく流したようなケースも含んでいるの？

言う側、受け取る側、双方にとって冗談として成立してるなら何の問題もないんじゃない？

>でも私の出した例でいくと、冗談として受け取れないって事は
>卑猥な発言も冗談じゃないって事になってしまうような…。

要はセクハラって、どちらか一方の主観のみだけで成立させてしまうのはどうかと言いた
かったんだけど。言葉足らずだったら、すまんね。

>>323
> 「お前オレのチンコさわんなよ」
> と街中で言われたらどう思います？

知らない人にですよね？
状況がわからないから何とも言えないけど、変な人なのかなって思うだろうな。
偶然手などが当たってしまったって状況なら謝るだけだね。

> セクハラってのはそういう意味なんで。

？

> 男性だけじゃなくて被害を受けてる女性も傷つけてるんだよ。

それはわかります。

>>324
> 言う側、受け取る側、双方にとって冗談として成立してるなら何の問題もないんじゃない？
> 要はセクハラって、どちらか一方の主観のみだけで成立させてしまうのはどうかと言いた

それは同意しかねるなー。
「悪気が無ければ何をしても良い」って解釈が正当化されてしまいかねない。

私の出した例で言えば、男性側が本気で卑猥な事を言っていて
女性が多少なりともそれを不快に感じたけど軽くイナシタってのが真実だとしたら？

>>325
冗談でも毎日のように「痴女」扱いされたらどんな気分だろうね。
という例えなんだが上手く伝わらなかったらしい。
セクハラ＝変態呼ばわりだから。
面と向かってはもちろん影でも変態とか売り女とか言われても
被害妄想が激しいだけなのか。

セクハラするお前ら
お前の物真似したらみんなから注意されたけどなんでかな？
お前の住んでる場所、地図だと「荒れ地」になってるぜ。
お前の上履き隠した犯人、女だぜ。
お前の家族、みんな前歯が２、３本ないけど、なんかそういう主義なのか？
お前の母さんの部屋の装飾センス、トラック野郎そっくりだな。
お前の父さんの再就職先、うちに決まったぜ。
お前の家、祖父の代から給食費払ってないんだって？
お前の売ったダンボールを触った人、全員原因不明の変死を遂げたんだって？
お前の家じゃ、一番甘い食べ物がトマトらしいな。
お前の家って、家族の垢で出来てるんだって？
お前の事を歌った替え歌、幼稚園児の間で流行ってるらしいぜ。
お前の写ってるネガ、現像拒否されたぜ。
お前の家に来る借金取り、人種のるつぼだな。
お前のひい爺ちゃん、味方の援護射撃で死んだんだって？
お前の家の水道水、ものすごくカラフルだな。
お前の兄、誘拐されても神隠しでかたづけられそうだな。
お前の叔父へのガン告知、上司の尻文字だったんだって？
お前の妹、豚と間違われてミンチにされたんだって？
お前の母ちゃんのスパッツが、エボラ出血熱の感染源だって？
最後にこれだけはいっておく。
お前人気あるよ、臓器移植待ちの子供達に

男性と女性が考えるセクハラの違い
03.12.11 00:28:13 Bond
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2003121100006.htm
自分は男ですが、先日女友達と食事してたところ、以下のような発言がありました。

『職場で、女だからこれをやるのは当たり前、似合ってる発言はセクハラよ。』

まぁ、確かに考えようによってはセクハラかも知れませんが、やはり女性がやった方がいい仕事だってあると思うんですよね。

小町は女性が多いので、男が判っていない女性が感じた職場でのセクハラって何かありますか？

>>327
街中で言われる→冗談でも毎日のように「痴女」扱い？？
ますますわからない…。

>327は>285の質問にどう答えますか？
みんな>286や>290に同意なのかな。

>>328
???

>>326
だから「双方の間で冗談として成立してるなら〜」って前置きがあるでしょ？
「悪気」がある場合は、双方の間で冗談が成立してるとは言わないのでは？？

どちらか一方の主観のみでセクハラが成立するんだとしたら‥‥
男性「（普通の挨拶）おはよう」女性「（何となくいやらしい笑顔で話し掛けられた
気がする）セクハラ！」という（あくまで極端な例だけど）ことも正当である、とな
るよね。それとも女性って上の例を読んでも「うん、普通に正当じゃん」とか思って
るの？

「悪気が無ければ何をしても良い」なんて解釈（曲解）ができるほうに問題がある。

>私の出した例で言えば、男性側が本気で卑猥な事を言っていて
>女性が多少なりともそれを不快に感じたけど軽くイナシタってのが真実だとしたら？

だから、それは片一方が冗談じゃないんでしょ？
「双方にとって冗談として成立してる」とは、はじめから言わないでしょ。
前のレスでは「男性側が本気で」「女性側が多少なりともそれを不快に感じた」とは
書いてなかったけどね。

セクハラ問題においては卑猥な事‥‥というのが抽象的なうえに、どれを卑猥だと解釈
するかも人それぞれ。相手の特性を理解し気遣いを持って会話することは当然だが、例
えば「髪型変えた？」的な日常会話までをも性的質問だと曲解してセクハラという人間
が現実にいるからね。

そんな日常会話レベルの質問ぐらいは、嫌なら嫌でも構わないが、いなせば済む話。
いなせないなら、その人間自身に問題があると思う。
己を変える（成長させる）ことではなく、相手の日常レベルの言動さえをも罪とするこ
とで解決しようとするその心根が理解できん。男の大半は、その程度のことは誰に言わ
れるまでもなく自覚し、世の中を渡っているのに。それが出来ない男は「セクハラ被害
者」とは認知されずに「社会不適応者」となるだけ。

>>332
> 「悪気」がある場合は、双方の間で冗談が成立してるとは言わないのでは？？

その通りです。

> 「悪気が無ければ何をしても良い」なんて解釈（曲解）ができるほうに問題がある。

一応言っておきますが、これは私がそう解釈したって意味じゃないよ。
こういう解釈がまかり通ってしまう危険性を危惧しています。
言葉が足りなかったかな。全否定しているわけじゃないよ。
でもその定義でも、都合のいいように解釈しようとする人種はいると思うのです。

> 前のレスでは「男性側が本気で」「女性側が多少なりともそれを不快に感じた」とは
> 書いてなかったけどね。

うん。書いてない。
もしこの状況で双方の気持ちが実はこうだったらどうだろうって
仮定で新たに聞いたんだけどね…。

>>333
> そんな日常会話レベルの質問ぐらいは、嫌なら嫌でも構わないが、いなせば済む話。
> いなせないなら、その人間自身に問題があると思う。

言いすぎだと思う。
いなすのは賢い事だとは思うけどね。

本当にいなせない女性は「被害者」で男性は「不適応者」って解釈が一般的なの？
私には両性とも「不器用な人」くらいにしか思えないのですが。

で、>285の質問に答えてくれる人いませんかー？
想像とかメディアの受け売りじゃない答えを聞きたいのだけど。

>>334
>こういう解釈がまかり通ってしまう危険性を危惧しています。
>でもその定義でも、都合のいいように解釈しようとする人種はいると思うのです。

まずさ、例えば性的強要とかはセクハラという言葉を持ち出さずとも既存の法律で
裁けると思うんだよね。だから「悪気がなければ何をしても良い」という解釈をし
た人間がいたとしても、ある一線を超えれば社会的制裁は受ける。
つまり‥‥「まかり通る」可能性はないと思われ。

都合の良い解釈をするのは、男性でも女性でもどっちにでもいる。
要は、男性女性、双方が大人になればいいんじゃない？どちらかの性の責任を100％
にしようとするから、おかしくなるような気がする。

>>334
言い過ぎかぁ〜〜？？？
「髪型変えた？」だよ？？？
この程度を心の中で「嫌がる」のは100歩譲って良いとしても、「いなせない」のまで
は同情も理解も出来ないけどなぁ。

現にセクハラという言葉は、そういった日常会話レベルの言葉でさえも「いなせない」
女性を擁護する為に機能してる一環もあるでしょう。

現にセクハラという言葉は、そういった日常会話レベルの言葉でさえも「いなせない」
女性を擁護する為に機能してる一環もあるでしょう。
↑つまりそんな女性を「被害者」だと言っているということです。

>>337
> 言い過ぎかぁ〜〜？？？
> 「髪型変えた？」だよ？？？

髪型の例でそう言ってはいません。

>334の
> 本当にいなせない女性は「被害者」で男性は「不適応者」って解釈が一般的なの？
についてはいかがですか？

>339じゃまだわかってもらえない気がしてきた…

>337は髪型の例「限定」のレスでは無いです。
日常会話レベルの言葉だけじゃなく
嫌だと思う質問に対してかわす場合を想定してレスしました。

>>9
それはセクハラだよ。

第３セクハラー

そもそも、OLの定義が昔は、簡易性欲処理（セクハラ）用、お見合い用だったからな。
だから、当然その分、OLがこなす作業の割に、高い給料が払われていた。
今は女も仕事をするようになったので、今までのセクハラ分が実質の給料となり、
古い世代のオヤジは性欲を処理できなくなった。それだけの話。
別に増えたわけではない。

>>285
いまくります。大学のような閉ざされたフェミ権力が支配する空間とか、
血税で行なわれるフェミ公演とかね。
しかも、「セクハラ」されるわけがない女が喚いていますよ。

285は狭い了見で考えすぎで内科医？

会話もロクに出来ない池沼女の言い訳が「セクハラ」

髪型変えた？→どう言っていいのかわからない→セクハラ
病院行けやヴォケ

つーか、女は髪型変えたの気付かないと文句言うよね。
「髪切ったの気付いてくれない」って、深い間柄でもないのに気付くか普通。

仮に気付いたとしよう。
で「髪型変えた？」と聞くとセクハラ、
聞かないと「髪型変えたの気付いてない」と御立腹、
どうすりゃいいんだ男は。

>>339>>340
まずさ、例えば性的強要とかはセクハラという〜つまり‥‥「まかり通る」可能性
はないと思われ。←これは理解してもらえたのかな？

>>334の
>> 本当にいなせない女性は「被害者」で男性は「不適応者」って解釈が一般的なの？
>についてはいかがですか？

セクハラではそんな日常会話すら「いなせない」女性をも擁護しようとしてる時点で
女性を「被害者」という観点でみてると思う。
逆に日常会話を「いなせない」男性に同情、擁護するような社会通念はないように思
われ。つまり対応出来ないほうが悪いというのが一般的かと。
「髪型変えた？」「何歳？」などの日常会話は女性だけでなく男性にもふられます。
それでもそういったものを「セクハラだ！」と訴える男性は、女性と比べ段違いに少
ない。
それは男性自身がそのような会話を「対応」「いなす」事が出来ない時点で自分に非
があると自覚しているのと、周りにもそのような通念があるからだと思われ。

>>339>>340
>髪型の例でそう言ってはいません。

>337は髪型の例「限定」のレスでは無いです。
>日常会話レベルの言葉だけじゃなく
>嫌だと思う質問に対してかわす場合を想定してレスしました。

出来れば初めにそう書いててもらえると助かります。
こちらは「そんな日常会話レベルの〜」と前置きしてるので。

ただ「嫌だと思う」というのも抽象的過ぎのような‥‥
例えば、あなたのセクハラ、セクハラではない、の境界線は何処にあるの？
セクハラの定義でも良いけど教えて頂きたい。

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>>344-345
レスありが�d
なるほど。友達の大学関係者に聞いてみようと思います。

狭い了見は自覚してるよ。
自分が聞いた事が無いってだけだからね。
でも、ここのスレでレスしてる人達がみんな
それ程そういう現場に遭遇してるとは思えないんで。

>>348
> まずさ、例えば性的強要とかはセクハラという〜つまり‥‥「まかり通る」可能性
> はないと思われ。←これは理解してもらえたのかな？

あなたがそう思うって事なら理解しました。

「被害者」と「不適応者」の件もどうもです。

>>349
> こちらは「そんな日常会話レベルの〜」と前置きしてるので。

それだけでも本当は良かったんだけどね。
日常会話レベルでも嫌と思う人は存在するので。

> 例えば、あなたのセクハラ、セクハラではない、の境界線は何処にあるの？
> セクハラの定義でも良いけど教えて頂きたい。

定義は持っていません。

>>354
>あなたがそう思うって事なら理解しました。

はぁ‥‥。つまり納得はできてないってことね。
でも否定も出来ないと思っていいのかな？

>日常会話レベルでも嫌と思う人は存在するので。

じゃあ、あなたは「髪型変えた？」でも嫌と思う人が「セクハラ」を適用
しても良いと思ってるの？

>定義は持っていません。

定義もない人がどうやってセクハラかセクハラじゃないか判断するの？
その時々の自分の「感覚」だけでセクハラと断罪するの？

>>355
> はぁ‥‥。つまり納得はできてないってことね。
> でも否定も出来ないと思っていいのかな？

議論する気が無いのです。

> じゃあ、あなたは「髪型変えた？」でも嫌と思う人が「セクハラ」を適用
> しても良いと思ってるの？

その台詞だけでは判断できないと思っています。
例えば、嫌と思うまでに至る（その台詞を言われるまでに）
蓄積された不満があるかもしれないし。

> 定義もない人がどうやってセクハラかセクハラじゃないか判断するの？
> その時々の自分の「感覚」だけでセクハラと断罪するの？

判断も断罪もしません。

>>356
>議論する気が無いのです。
でも、↓これってあなたが言ったことだよね？

>それは同意しかねるなー。
>「悪気が無ければ何をしても良い」って解釈が正当化されてしまいかねない。

>こういう解釈がまかり通ってしまう危険性を危惧しています。
>でもその定義でも、都合のいいように解釈しようとする人種はいると思うのです。

でも‥‥何時の間にか、もう議論するつもりはなくなっちゃったと‥‥。
なるほどね。

>>356
>その台詞だけでは判断できないと思っています。
>例えば、嫌と思うまでに至る（その台詞を言われるまでに）
>蓄積された不満があるかもしれないし。

確かに。
背景ってものもあるからね。
でも、あなたのよく言う「不快」「嫌と思う」「蓄積された不満」とかっていう
のは、受け手側の主観のみで形成されたものでも正当性があると言ってるの？

>判断も断罪もしません。

じゃあ、あなたにとってセクハラとは一切存在しないものなのね。

>357
そういう事。ではまたどこかで〜。

>>358
もう議論する気は無いけど、ここだけレス。

> でも、あなたのよく言う「不快」「嫌と思う」「蓄積された不満」とかっていう
> のは、受け手側の主観のみで形成されたものでも正当性があると言ってるの？

「受け手側の主観のみで形成されたもの」って表現に
正直、女性に対する悪意を感じているのでレスしづらいです。

もしお時間があったら、対極スレの59〜84が私なので
定義等、ヒントになるかもしれないので良かったらどうぞ。

それではこれにて

>>285
自分から他人に「同意しかねる」「危険性を危惧している」と言っておきなが
ら論理的に返すと‥‥
>議論する気が無いのです。
>そういう事。ではまたどこかで〜
正直　( ゜д゜)ポカーン
御自分で意見しておいて、そういう態度は失礼なのでは？
そういった常識が通用しない方なのでつか？

>「受け手側の主観のみで形成されたもの」って表現に
>正直、女性に対する悪意を感じているのでレスしづらいです。

これにも正直　ハァ？
どこに女性に対する悪意があるの？？
勝手に相手の意見に難くせつけて逃げてるだけに見えますよ。
まずはどこに「悪意」があるのか具体的に指摘してから相手の質問を拒否する
べきだよね？

>定義は持っていません。
と言ったかと思えば、、、
>もしお時間があったら、対極スレの59〜84が私なので
>定義等、ヒントになるかもしれないので良かったらどうぞ。
どっちなんですかw　　あるの？ないの？？
自分でも自分のことが分からないから、他人に判断して下さいって意味？
ヒントって‥‥もういいですw

自分から質問ふっかけておいて行き詰まると議論放棄
女の典型例だな

まあ285は「セクハラは存在しません！」って言っているんだから
それはそれで良いんじゃないの？

「セクハラは存在しません！」って言ってるのか？
対極スレではキモオヤジがセクハラと言ってるような

>>352
>狭い了見は自覚してるよ。
>自分が聞いた事が無いってだけだからね。

と言うが

>でも、ここのスレでレスしてる人達がみんな
>それ程そういう現場に遭遇してるとは思えないんで。

と、また狭い了見を言う
レスしてる人の何を知ってんだか

>>359
お前は存在自体が男性に対する悪意を感じるんだよ。
生きているだけでセクハラだろうが。

133 名前: 名無しさん　〜君の性差〜 メール: 投稿日: 03/12/17 06:40 ID:8HhroJAr

凶悪犯罪も男がやる。セクハラも男がやる。

1 名前：☆ばぐ太☆φ ★ 投稿日：03/12/17 12:48 ID:???
★５３歳市職員「セクハラでっち上げ」と賠償求める

・部下の女性にセクハラ（性的嫌がらせ）をしたとして懲戒処分を受けた大阪府
　東大阪市の男性職員（５３）が１６日、セクハラは仕事で対立していた同僚の
　女性職員２人によるでっち上げだとして、松見正宣市長に処分の取り消しを、
　女性職員２人と市長に計１０００万円の損害賠償を求め大阪地裁に提訴した。

　訴状などによると、男性職員は「毎日同じ服やな」「だんなとどうやって
　知り合ったの」などと複数の女性職員に発言したことがセクハラに当たる
　として昨年９月、市から減給１０％、１カ月の懲戒処分を受けた。

　男性職員は「発言はセクハラに当たらない上、実際に言っていない発言も
　含まれている」と主張している。

　http://www.zakzak.co.jp/top/top1217_1_15.html

関連スレ
【社会】"「旦那とどうして知り合ったの？」発言＝セクハラ"とされた市職員、不当として賠償請求
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1071632908/

しっかし、女ってのはどうして自ら意気込んで反対意見を提示→議論展開
→『女』次第にいっぱいいっぱい→無言で立ち去るor不毛な人格攻撃or
あたしははじめから議論する気なんてないのと矛盾発言
というパーターンに終止してるんだ？
なぜ『すみませんでした』『納得しました』の一言が言えない？？？？

最後っ屁だったから、つくレスは予想できてたけど

>>369
> あたしははじめから議論する気なんてないのと矛盾発言

そうそう。これが正解です。
素朴な疑問を書いただけのつもりが、調子にのって思う事も書いちゃったから
矛盾してると取られるのもしょうがないねー、確かに。
意見なんて書かずに流せば良かったなあとは思ってるよ。

欲しかったレスは>344みたいなレスだったわけです。
あと>365さん、わざわざ探して読んでくれてありが�d

スレ汚し失礼しました。

>>370
こっちも言い過ぎたかも知れません。
まぁ自分としても、自分なりに疑問、質問に答えようと及ばずながらも真剣だ
ったもので。そこでいきなり「議論する気はない」だったからね。つい。
ではお元気で。

むしろ男が作ってきたのは戦争と凶悪犯罪とかいっている馬鹿女がよくいるが
女はいったい何をつくってきたんだ？

740 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：03/12/19 02:50 ID:EnASOlBC
単に女性様が気に入らないという理由だけで・・・。

気に入らないから減給、降格、左遷、首切り。
これって社長レベルの権力をバカ女に与えてるってことだろ？？？

正気の沙汰じゃねぇ〜ｗ

>>370
＞矛盾してると取られるのもしょうがないねー、確かに。
矛盾と取られかねない内容で混乱させてしまい、申し訳ありませんでした。
だろうがヴォケが。

爪切ったの？って聞いたら、セクハラだろうか。

>>375
容姿による

子孫を残そうと思ったら男女だちらとも必要だよ
どちらが欠けてもダメだよ
なかには細胞分裂して子孫を残す生物もいるけど、普通の生物はそれではダメ
だから仲良くしなさい

明らかにセクハラなのに「セクハラ」といえない雰囲気を作り上げるよね
昔よりは減ったと思うけど親父とかだと多い。

しかし職場でいい人が居て親しくなりたい場合とかだとどうやって接したらいいのかな？

>>379
君には無理じゃろ

明らかにセクハラじゃないのに「セクハラ」と言える雰囲気を作り上げるよね
昔より増えてると思うけどアフォ女とかだと特に多い。

私が中学生の時、当時女子卓球部の顧問の教師が、
フォームを教える際に腰やお尻、肩や足を触ると、女子が騒ぎ始めたっス。
結果、その教師は遥か彼方の中学へ転勤。
多少は触るでしょう・・・フォーム矯正なら・・・。
ましてや人目の多い体育館で手を出すとは思えないような・・・。
おいたわしや・・・

女の何でもかんでもセクハラという思考の根底にあるものは何？

http://www.starblvd.com/aoiryuyu/chikandecchiage.htm
昨年ごろから、痴漢で逮捕されながら、裁判で無罪を勝ち取る男性のケース
が増えている。今回、無罪を勝ち取り、千葉県在住の女子高生を訴えたのは、
水戸市内に住むアルバイトの男性（２８）。
“事件”は、昨年(2000年)２月にさかのぼる。東京・秋葉原にパソコンを見に行くため、
ＪＲ常磐線に乗車していた男性。日暮里駅で下車したところ、突然、この女子高生に腕をつかまれ、
「この人、痴漢です」と突き出され、千葉県・東京都迷惑防止条例違反で現行犯逮捕された。
常磐線に乗った松戸駅から、この日暮里駅まで２０分弱にわたり、男性から体を触られていたとし、
双方の主張は真っ向から対立した。実は公判中、この女子高生にまつわる意外な事実が明らかになった。
この“事件”が起こるまでの約１年間、この女子高生は実に５回も痴漢の被害にあっていたというのだ。

常磐線利用者の男性軍のみなさん、いつ加害者にさせられるかわかりません！
気をつけてください。

>>384
男がキモイのが原因です。
セクハラとされるのは、男側が女性に不快感を持たせたからです。
結局は、自己責任です。自業自得ですよ。
人のせいにするのなら、もっと自分を振り返ってみてはどうですか？

　　　 ／￣＼::::::|:::::/:::......-―――--..........__/:::::::::::::::＼
┌ー￣::::::::::::ヽ::|:::..-^￣　　　　　　　　　　　 ^ ヽ、:::::::::＼
ヽ::::::::::::::::::::::::::::／　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼::::::::ヽ
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　　　 ＼::::::::::::::::::::ヽ:::::::　　/　　　　l !　　　　ヽ:::::::::::::::::::/　
　　　　　　ii::::::::::::::::::` -::-/　　　　 / .i　　　　　ヽ::::::::／

まじキレるぞ雌ども！ええかげんにせえや！

あのな、老若男女問わずだれだって合ったら嫌なヤツ
されたら嫌なことがあるんだ。
でもそんなささいなちょっとしたことを
おんなどもは
ことも暴行をうけたとか殺されたとか、
ひどいことされたのとおなじぐらいぎゃーーぎゃーーさわぎやがって。
ええかげんにせえや！
>>384 顔がぶさいくなのは治しようが無いやないか。
お前らの独断で、いるだけで犯罪扱いするのを止めて欲しいですね。

あぼーん

好都合なカードになってるからな
なんだかんだ言って
真っ赤な嘘でも　過失さえ認められてねえもんな

セクハラセクハラ騒ぐ奴にかぎって
セクシャルとは何か全く分かってない罠。

意味も分かってないくせに
なんか得っぽいから使ってる。

挨拶のつもりで言ってる

セクハラ言ってると
いい女気分になれすから

糞雌は日本語を知りません。
言葉つかいがおかしいのが証拠です
だから、「おはようございます」＝「セクハラ」

「髪切ったの？」「セクハラ（わかります？）」
「一緒に食事でもどうかね」「セクハ・・・以下略

実際にそんなにセクハラセクハラ騒いでる奴は見たことありません。
ダメな女性像を一般化しようとする馬鹿男が騒いでるだーけー。

セクハラセクハラ騒いでいるヤツの例

＊2次セクハラ・3次セクハラ＊
ttp://sexcounselor.hp.infoseek.co.jp/sh5.html

そのサイトで言ってることはだいたいまともだと思いますが。
男性に対するセクハラも想定されてるし。
つか、その記事つくった奴が女だとは限らない。

180 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：04/01/13 02:54 ID:lFUOQ1Cy
ネタか？

400♪

187 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：04/01/14 04:50 ID:QUW6CeDV
↑もうわかったよウザイ

>>396
おまえが見たことないだけ。

セカンド・セクハラ？（ﾟдﾟ）ﾊｧ?
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1047211024/

↑読んだ。
なるほどそんなアフォもいるんだな

ジジイって若い女とやる以外全く何にも無いじゃないか。

　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　|:::::::::::|＿|＿|＿|＿|＿|
-´⌒二⊃.　|＿|＿ノ∪　＼,, ,,／ ヽ　　　⊂二⌒丶
　＿ソ.　　　|::（ 6　　ー─◎─◎　） 　　　　ヾ_＿
.　 　 　　　|ﾉ　　（∵∴∪（ o o）∴）
　　　　　　|　　　<　　∵　　 ３　∵>
　　　　　／＼　└　　　　＿＿_　ノ
　　　　　　 .＼＼U　 　＿＿＿ノ＼
　　　　　　　　 ＼＼＿＿>>1＿）　　ヽ
今までの調査によって明らかになった>>1の実態は、
1．勉強も仕事もしていない。（つーか、出生届に出されていない）
２．引き篭もり歴約２０年。
３．１日中ＰＣの前でティンポを握り締めている変態。
４．２０にもなって親に金を無心（これは度々出てくる>>1のトラウマ）
５．友達は全くいない孤独なヒキコモリ。
６．１４歳の頃小１〜小２女児を３人強姦＆妊娠（５年の少年院での保護処分）
７．ルックスはデブ、不潔、不細工、バーコードハゲ（>>1の頭をＰＯＳで読み取った結果１円）
８．風呂は滅多に入らない。（最後に入ったのはおよそ半年前）
９．服装は３年前のコミケで買ったラムちゃんのＴシャツにケミカルジーンズ（黄ばみ付き）
１０．家族にも見放されている。望まずに生まれたガキ
１１．家族構成は１級建築士の父と専業主婦の母とミス日本の姉２人、私立高校の妹、家族の中でこいつだけが駄目
１２．コンパに行けないことを僻んでいるロリータアニメ好き。
１３．外出恐怖症（ヒキー）
１４．居留守魔（対人恐怖症、人と面と向って話せない。だからＰＣだけが唯一の拠り所）
１５．姉や妹の卒業アルバムでオナる変質者。
１６．実態に見合わない分不相応な病的プライド。
１７．コンプレックスの権化。

いや、肉体的に何歳くらいまでいけるのかな、と。
だけど相手の年齢だったら割れは３０代半ばまでくらいかな
たまに美人で若々しくて歳を感じさせない人もいるから
そーゆー人はいくつでもok
女はいくつでもできんだろ？
濡れなくなるか。。。いてーな

俺は３０以上は駄目。

ここで愚痴らないで、そのセクハラをしたというオッサンに直接言えや。
何でもかんでも軽く言い過ぎ。

ババアキモイんだよ。死ね。

あぼーん

なんで406も削除依頼しないんだろ？
中途半端だから手伝いもできねえ

あぼーん

必死だな（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

狭い歩道をチンタラ並んで歩く女（女子高生とか）多いよね。
対面からすれ違う際に、こういった奴に限ってこっちが避けてくれるもんだと
思って譲らない。ガキと一緒だ。

また文部科学省がくだらない動きをしているな。

まぁ別に女子高生ならあたっても割れは構わんがなw

　　【近藤務＝犬】が、オフでにＱに【セクハラ】！！
　　　http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1074572757/l50

オヤジが若い女の子に魅力を感じさせるには強姦しかない。馬鹿な女を思い知らせるにはこれしかない。
ただし成功すれば天国。失敗すれば地獄。強姦する方がもっと馬鹿だよなんて言うなよ。
言われる前に言っとく。馬鹿な女がいる限り犯罪がなくなることはないだろう。

あぼーん

というか割れはバカな女には全く性欲わかない。
スーパー美人なら別だがw

10年前くらいの学校教育は良かった
http://ahiru.zive.net/test/src/1074709992457.jpg
これくらいのセクハラは認めてやるべきだと思うね。

オヤジ、モテない、キモイから、、、
女に語れるセクハラの定義なんて所詮そんなものか、、、

セクハラに逃げる捏造馬鹿女のせいで、
本当の被害者が悲惨なことになる。
女の敵は女だな。

浦安タン、チキタンらの活躍が見たい君は

セクハラ？女の甘えなんじゃないの？２
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1074701321/
へ急げ！！

>>424
なんだよ
本当の被害者って？

↑タワラ

本人が不快と感じたからって、相手によって変わるなんてーのは
少なくともセクハラとは言わない罠。

>>428
相手「との関係」によって変わる…なら理解できる？

てゆか、その時の気分によって感じジャン
同じ相手でも、気分によって、はあ・・・

セクハラされた経験者の話キボン。

免罪符
これほど便利な言葉はない

>>430
どんな気分の時に(相手にとっての)セクハラしたの？

過剰な被害者意識ってチョンに通じるものがある。

相手によってどころか、今度はその時の気分によってか‥‥‥
すげぇーな、おい。

ま、アホ同士でしか同意できないセクハラだろうけど。

221 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：04/01/26 23:39 ID:/DvIyGpZ
キボン

>何で最近の女はすぐに「セクハラ」を言うのか？

キチガイだから。

「髪切った？」などの日常会話においては‥‥
本来、自分のコミュニケーション能力の至らなさを痛感するべきところを
セクハラという魔法の呪文で相手の罪に摺り替えられるからでは？

いなす事の出来ない自分を肯定する為には、どうしてもセクハラという
責任転換ツールが必要になる。

>>438
いなす事はかしこいとか、処世術だと思うけど
いなせない事が悪い事のように言うのは違和感を感じる。

◆中川秀直国対委員長の黒い疑惑
ttp://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/nakagawa/200010/31-1.html

◆小林興起先生の黒い疑惑
ttp://courtdomino2.courts.go.jp/kshanrei.nsf/c1eea0afce437e4949256b510052d736/50b3ed1d5ac9e5a449256e16000e6a4d?OpenDocument
１　新聞記事が国会議員に対する名誉毀損に当たるとされた事例
２　新聞記事の内容が真実であることが立証されたとして名誉毀損に基づく
　損害賠償請求が棄却された事例
主文
１　原告（Ｋ議員・・・小林興起（豊島区・練馬区東））の請求をいずれも棄却する。

ttp://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/news/2003/1226-46.html

ttp://www.kobachan.jp/

◆小野清子国家公安委員長の黒い疑惑
ttp://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-031114-0011.html
ttp://www.asyura2.com/0311/war43/msg/165.html

ttp://www.onokiyoko.com/

◆山崎拓先生の黒すぎる疑惑（裸の王様）
ttp://www.asyura.com/0306/nihon6/msg/817.html
ttp://www.s-driver.tv/turbo_sk/t231_260/tubo0242.html
ttp://homepage2.nifty.com/nyanpara/yamatakuWEB.htm

>>439
あなたが女性なら是非とも答えて頂きたいのだが、、、
まず、何でもかんでも『いなせ！』とは言ってないよ。
ただね、社会人としての最低限の処世術は持っていてしかるべきでは？
>いなせない事が悪い事のように言うのは違和感を感じる。
↑あなたは何処にどんな違和感を感じるの？

純粋に女性の意見を聞いてみたいだけなんで、できれば具体的に言って欲しい。

誰からも相手にされないブス女のくせに酔ったいきおいで尻さわってしまったら
あちこちで尻さわられたと言い回り閉口したよ。あいつにとっては最初で最後の
晴れ舞台だったんじゃないの？

>>439
少なくとも４３８の例に限るなら、いなせない方がアホだよ。
社会性ゼロ。すっこんでたほうがいい。

>>441
> ただね、社会人としての最低限の処世術は持っていてしかるべきでは？

これに関しては>439の一行目だな。

> >いなせない事が悪い事のように言うのは違和感を感じる。
> ↑あなたは何処にどんな違和感を感じるの？

私は「いなせない」のは「悪」だと思わないから。
馬鹿だなとか不器用だなと思うだけ。

私からも質問。
いじめ問題でもいじめられる方が悪いって言うタイプ？

補足だけど、私は女性代表の意見を書いてるつもりは無いです。
私の彼氏も同じ意見だしw

>>1

セクハラじゃなくても、自分に都合がいい風潮は、なんでも悪用するんだよ。
セクハラを捲くし立てれば、むかつく男を左遷できる時代だと勘違いしてる
人おおすぎ。

224 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：04/01/28 00:41 ID:P06P7R07
おさわり姫なんて

>>444
社会で通用する最低限の人間関係のスキルを持ってほしいです。
イジメとか全然関係のない話。

会話が苦手な男性がいます。
普通の日常会話も満足に出来ず、あやふやな事を言ったり応対に苦労しています。
しかし男性は人間関係を円滑にすすめる為のスキルを向上させようとはしません。
この男性に話し掛けた人は男性に「セクハラ」をしたのでしょうか？
この男性に非はありませんか？


「髪切った？」ぐらいのなんら問題のない日常会話に対して
応対が出来ないから「セクハラだ」なんてのはムシが良すぎる話ですよ。
私なら満足に会話も出来ないような無能は男女問わず即クビにしますがね。
そういう人は義務教育を受けなおしたほうがいいのでは。

人をキモがらせる方には非はないか？
他人をキモがらせないスキルが不足しているわけなんだが。

キモくない会話をキモイと決めつけるのは
脳内レイプされてるからでつか？
精○科へどうぞ。

>>449
スキルという点でいえば、社会ではコミュニケーション能力においても、ある
一定以上のスキルは最低限必要になると思う。
だから「髪切った？」程度の日常会話をするほう、されてキモいと感じるほう
では、後者がその必要最低限のスキルを満たしてないとなるのでは？
よって前者に非はなかろう。
個人間においてのささやかな思いやりまで不必要だと言うつもりもないが、、、
思いやりは任意のサービスであって、義務ではない。

>>448=441？
> 社会で通用する最低限の人間関係のスキルを持ってほしいです。
最低限ってのも、人(や会社等)によって程度が違うだろうね。
その辺のズレ(や思いこみや勘違い)が
セクハラを生んだりするのかもしれないと思いました。

> イジメとか全然関係のない話。
関係無いのは承知で聞いたよ。

> この男性に話し掛けた人は男性に「セクハラ」をしたのでしょうか？
私には判断できないです。

> この男性に非はありませんか？
私は無いと思う。もちろん是があるとも言わない。

違和感の件(>439)は理解してもらえたのかな？
繰り返しになるけど、私は、いなす技術の有無は
「是非」やら「善悪」やらとは関係無いと思ってます。

とりあえず>>448は別人だから。
>>444
>私は「いなせない」のは「悪」だと思わないから。
>馬鹿だなとか不器用だなと思うだけ。

だから、自分が不器用なことを棚にあげて「相手が悪い！」と断罪しようと
するのは間違ってるでしょ？という話しだったわけで。
あなたは間違いだとも思わないの？
だとしたら何故？

勿論、明確にセクハラというよりは犯罪として立証できるようなものは別としてね。

>私からも質問。
>いじめ問題でもいじめられる方が悪いって言うタイプ？

セクハラからいきなり虐め問題‥‥？
まず、あなたのその質問とセクハラ問題が、どこでどう結びつくのかを説明して頂けますか？
関係ないと承知なら、せめて質問の意図を示すぐらいは必要では？

髪切った？でセクハラだと取り乱してしまう人は迷惑
迷惑かけちゃイケナイです

>>452
＞関係無いのは承知で聞いたよ。
まったく関係のない話を書いた意図は？
関係ないのがわかってるなら書くな。

＞> この男性に非はありませんか？
＞私は無いと思う。もちろん是があるとも言わない。
この人に悪気があるかどうかの問題ではないんだよ。
この人がちゃんと会話できるスキルを身につけないうちは
社会に出るべきではない。会話もできず会社で迷惑かけるのは
本人に悪気があるかどうか関係なく悪い事なの。
個人レベルでしか考えれないのか。
会社の迷惑は？社会が円滑に進まなくて邪魔だろ？

>>453
> だから、自分が不器用なことを棚にあげて「相手が悪い！」と断罪しようと
> するのは間違ってるでしょ？という話しだったわけで。

ごめん。
私も「いなせない＝悪に違和感あり」としか言ってない。

あと、いじめの件、答えたくないならそれでOKです。ｽﾏｿ

>>456
悪気があるかどうかは、私も考えもしなかったよ。
会社の経営者やその人の管理者なら
>448のようにクビにするのもアリでしょう。

>>450-451
「髪切った？」がキモいのではなく、
キモい人がキモい風に言うからキモいのである。
それは、言った人間に人をキモがらせないという、
必要最低限のスキルが不足しているのである。

>>457
「髪切った？」などの日常会話レベルに関して言えば‥‥
いなす技術の無によって生じる弊害は「悪」。
↑これは分かるんだよね？
よって弊害を生む人間に非があるとも言えるでしょう。
↑でも、これがあなたは違うと言うの？
「罪を憎んで人を憎まず」みたいなことを言いたいの？

だとしたら乳を揉んだおっさんが「まさか、それで君が嫌な気持ちになるとは
思わなかった」という無知にも「是非」「善悪」も無いと？

結局あなたが言いたいことは「いなす技術を身に付けなければならない義務は
ない」ということ？
でも『馬鹿だなとか不器用だなと思う』んだよね？
いまいち分からん‥‥。

何故「是非」「善悪」やらとは関係無いのか？
だとしたら何なのか？
違和感の説明とはそういうことでは？

多くの人に「キモい」とう感情を抱かせる人間は、
なんでもキモがる人間と同じぐらい社会に向いていない。

>>457
>あと、いじめの件、答えたくないならそれでOKです。ｽﾏｿ
はぁ〜‥‥。あのね、答えたくないとかそういう事じゃないから。
あなたが関係ないのを承知しているにも関わらず、どういった意図でその質問
をしたかを聞いたのね。
あなたこそ答えたくないの？
それとも本当に訳も分からず、何の脈絡もなく質問したの？

だとしたら『いじめの件、答えたくないならそれでOKです。ｽﾏｿ』は適当な
返答じゃない。何らかの意図があったのか無かったのか、まずはそこに答えようよ。

>>460
散々別スレで言ってた人でしょ？
向こうでは決着ついたわけ？
ここではまた１から始めるつもり？

>>459
> 「髪切った？」などの日常会話レベルに関して言えば‥‥
> いなす技術の無によって生じる弊害は「悪」。
> ↑これは分かるんだよね？

あなたがそう思うって事は理解してるけど
私はそう思わないよ。

うーん…どうやって説明すれば伝わるのかわからないよ。
「いなせない＝悪とまでは思わない。不器用だなと思う。」それだけ。
もしかしたら私とあなたの考えてる事は対して変わらないのかもしれない。
ただ「悪」って言葉を使う重みが違うだけなのかも？

>>461
ふさわしくない質問だなとも思えたから、それについてはもう聞かないです。
不愉快な思いさせてｽﾏｿ

>>463
その弊害が「不器用だなと思う」だけでは済まされないこともある。
男性の無知、不理解が一部では女性を苦しめているように、女性もまた同様の
苦しみを与えていることもある、ということ。
実際に苦しんでいる人が「不器用だね」と考えて済むなら、そもそもセクハラ
が問題になったりしまい。

>不愉快な思いさせてｽﾏｿ
いいえ。どう致しまして。

>>464
> 男性の無知、不理解が一部では女性を苦しめているように、女性もまた同様の
> 苦しみを与えていることもある、ということ。
同意です。

違和感について理解してもらえたのならそれで満足だよ。
(もちろん納得してもらえたと思ってないから安心してね)

そんじゃね。

>>458、460
「顔のよろしくない女」という感情を抱かせる女は社会に向いていない。
こう言いたいわけか？
ここまで首尾一貫していうならもう何もいわんが……。

ついでにage

>>465
あなたなりに色々と答えてくれて、ありがとう。それでは。

>>466
顔がよろしくないだけで、嫌悪感まで感じる人ってのは少数では？
たいていは口が臭いとか、フケだらけとか、言動が不気味とか、屁をこくとか、
人を不愉快にしない配慮が足りないからキモがられるんでしょう。

もし、あなたの言うように、ひとめ見ただけでどうやっても挽回不可能なほど
悪印象を与えるような顔をしている人がいるというのなら、
人と接する仕事には向いてないと言わざるを得ない。

>>468
「口が臭いとか、フケだらけとか、言動が不気味とか、屁をこくとか」
を言い換えると
「化粧臭い、髪型が似合わない、喋り方が大人じゃない、香水臭い」
となるわけだが、現代社会にこんな女は腐るほどいるわな。

>>469
人を不快にさせるほど
「化粧臭い、髪型が似合わない、喋り方が大人じゃない、香水臭い」
ような女は、やっぱり社会人として問題あり。
その分、仕事が出来れば許されるけど。

>>470
では、現代の男女は共に社会性が低いんだよ。
俺は常々そう思ってるし。

社会性のない女が社会性のない男にセクハラされる。
どっちもどっちだ。

>>463
えーと、不器用な事だけを批判してるんじゃないのよ。
本人の不器用さが原因で上手く受け答えが出来ずに困ってしまい
「セクハラだ」なんてわけわからん事を言い出さなければ、まだただの馬鹿ですむ。

受け答えが出来てない時点で他人に迷惑をかけているのに
さらにセクハラだなどと言い出すような無能な上に病的な香具師は
社会から抹殺されて当然なわけよ。

>>470
うむ、では口が臭いしデブでフケまみれでキモイおやじが
仕事できたらそれでOKなわけだね。
それともキモイ女はいいけどキモイ男は駄目という基地外思想なわけ？ww



ところでお前ってダントツにキモいんだけど
これってセクハラだよね。

>>472
はあ、そうですか。

>441さんとは別人だよね。>456かな？

>>473
仕事できりゃあ、多少キモいぐらいいくらでも許されるよ。
会社では仕事ができる奴が偉いんですけえのう。
一般職のOLなんて、せいぜい給湯室で「アイツ、キモいよねー」とか
陰口叩く程度が関の山じゃろう。

オヤジが若い女の子に魅力を感じさせるには強姦しかない。馬鹿な女を思い知らせるにはこれしかない。
ただし成功すれば天国。失敗すれば地獄。強姦する方がもっと馬鹿だよなんて言うなよ。
言われる前に言っとく。馬鹿な女がいる限り犯罪がなくなることはないだろう。

>一般職のOLなんて、せいぜい給湯室で「アイツ、キモいよねー」とか
>陰口叩く程度が関の山じゃろう。
男女逆だったらセクハラになってしまう始末。

230 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：04/02/01 21:31 ID:yy8EtIr2

【キモ】セクハラする価値のない女が増えている【ヴス】
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news7/1063190403/l50

>>477
それくらいじゃ全然セクハラじゃないよ。
同僚のブス女の悪口を男は言わないとでも？
すげーいってるよ。w

　　　　 ＿＿＿＿_
>>1 ／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ
　 |;;;;;;;;;;ノ　|||　／　,, ＼ ヽ〜
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　 　／た、叩かないでくれ・・
　 |ノ　　（∵∴.U（o o)U∵)〜　　＜これ以上叩かないでくれよゥ･･
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ｼｸｼｸ＼
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿＿_／　|　　|￣￣＼　＼
＿＿_／　　　　　　＼ 　 |　　|　　　　|￣￣|
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|:::::::|　＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／　／
|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　　　　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ
◆>>1の正体◆
・引篭り歴10年以上・童貞、彼女＆女友達無し（というか友達1人も無し）
・身長159cm以下体重75kg以上　体脂肪率38％以上　・年賀状は1枚も来た事が無い
・中卒（高校は定時制でも通信制でも何処にも入れない）、ｱﾆﾒｻｰｸﾙ所属、合ｺﾝ歴無し　ﾛﾘｺﾝ
・前科5犯（万引き、食い逃げ、性的暴行、強制猥褻、痴漢（誤解））
・好きなｹﾞｰﾑ：ゲーム関係なんでも、但しホラー以外（ションベンちびって3日以上放心状態になるから）
・所持ｴﾛｹﾞーは軽く100を越える
・コンビニの処分された弁当しか食べられない、というか最近母親に手料理を作ってもらってない
・風呂には3ヶ月に1回しか入らない　・50M走タイム15秒7以上　・自分の年齢＝彼女いない歴
・AV､ｱﾆﾒﾋﾞﾃﾞｵを1日最低6回は見る　・“ﾗｯﾌﾟ”と聞くと「ｻﾗﾝﾗｯﾌﾟ？」とﾎﾞｹでなくﾏｼﾞで答える
・趣味：2CHｵﾀｸ系板への書き込みをすること（漫画,ｱﾆﾒ,ｷﾞｬﾙｹﾞｰ,ｹﾞｰﾊｰ）
　そして女を見つけるとここぞとばかり攻撃し、ﾁﾝﾎﾟをこすりながらレスを待つ
・ｶﾗｵｹで歌うのはいつもｱﾆｿﾝ、というか友達がいなくてｶﾗｵｹも行けない
・ｼﾞｬﾆなどﾓﾃﾓﾃ芸能人を目の敵にしている　・ｷﾞｬﾙｹﾞｸﾞｯズを多数所持
・ﾒﾙ友募集をしても女性からは1通も来ない、（ﾈｶﾏからは来る、しかも普通に女と勘違いする）
・1人でも男と付き合った事のある女に対して「ﾔﾘﾏﾝ！」と言う恥知らずのﾘｱﾙ精神病患者

セクハラっつーワードを三葉葵と勘違いしてる馬鹿女があまりに多すぎ。

なんかコピペ荒らしまでして必死だね。

http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1069944664/234
また2ちゃんからタイーホ者が出るな（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

240 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：04/02/08 04:44 ID:IBt5Q3gn
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜

>>480
普通はそうなんだが、バカ女に言わせれば
男がそれを言ったらセクハラになるんだな。

244 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：04/02/08 22:48 ID:VUPqnDAD
それはいやだな

5 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：04/02/10 19:54 ID:z//oNR4b
親父側の意見もきこうじゃないか

★あのさ〜。「セクハラ」「セクハラ」言うヤツ。
セクハラは「性的」いやがらせの意だよな?

握手する------>セクハラ
肩をたたく------>セクハラ
「髪切った？」------>セクハラ

お前の手は「性的」なのか?　お前の肩は「性的」なのか?　お前の髪の毛は「性的」なのか?　

違う?　違うなら、なぜそれが都合の良い時だけ「性的」になるんだ?
何、全部「性的」?　それは「自分の頭の中は性欲で一杯です」と公言するに等しい、という事に気づいているか?
「スケベ!!」と言われたヤツより、言うヤツの方が「スケベ」なのと同じように。何が「スケベ」なのか知ってなければ「スケベ!!」とは言えないはずだからな。

>>489
すげー久し振り

女の子に騙されないで下さい。
女の子は、悪魔です。挑発してセクハラと言い、周りを不幸にしている
だけのことです。

女の子に騙されないで下さい。
悪魔です。不幸を呼ぶだけです。
挑発して不幸にしているだげです。
目を覚まして下さい。

セクハラと言う言葉は女性らしくない女が使える見えない凶器のようなもの、
やたら振り回すやつには近寄らないのが得策、かわいそうだが見捨てよう。

それは、本当の意味でのセクハラをされてないから
軽々しくセクハラ言うんじゃねーの？
セクハラに苦しんでる女性はやたらと言わないと思うな。
痴漢に遭ったってのもそうだけど。

エッチなＤＶＤがたくさんあるよ！

http://aomori.cool.ne.jp/todoke003/

>>489　おおひさしぶり （=ﾟωﾟ）ノ

208 名前: 男子 メール: 投稿日: 04/02/13 20:56 ID:zRLtvVHw

男が女の髪をなでたらセクハラなのに女が男の髪をなでたらセクハラじゃない。おかしいよ！絶対！

まがたま

美少女がもてはやされてるから
その反動でナルシシズムに目覚めたんじゃないか？
つながりは「女」という部分しかないんだけど。
元々非論理的な生物だからね。

500♪

246 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：04/02/14 02:14 ID:1GEWLCZz
セキハラ

バカ女が何でもかんでもオチャラケで「セクハラ」って言うもんだから
本当のセクハラ被害者が声を上げにくくなっているね。

セクハラされた人の愚痴はなんか自慢話に聞こえるのは
割れだけだろうか？

今までの発言を見て言い返してくる女の発言が楽しみだ。

>>502
そうそう、本当に被害を受けてる人は
軽々しくセクハラなどど言いません。

>>503
はげどう。
何気に男が性的？（身体的）な発言を皆の前でうっかり
口にするのを期待しているんじゃないのって思うとき有るね。

　
本当は嫌じゃないんだけど、もし極端な解釈をしたらセクハラになる
可能性が少しでも有ればセクハラ体験にして、ＯＬの経験値として
カウントしておく。
こういった中途半端なセクハラはネタになるから大歓迎。

軽口女が原因で本当にセクハラを受けている人間が言い出せないんだ！！
いざ立ち上がれ本当にセクハラを受けている女たち！！
女の敵は馬鹿女だぞ！！

恐喝目的や逆切れで痴漢冤罪被害に男性を陥れる女性のせいで、
本当に痴漢被害に遭っている女性が声を上げ辛くなりかねない状況に
対し、恐喝/逆切れ女ではなく、そういう女の事例を報道するマスメディアを
非難する北原みのりみたいなのもいるから、きっと軽口セクハラについても
周囲のせいにして、女性は全く悪くないことにする女は雨後の竹の子の様に
出てくるかも。

いいよな、自分が嫌だと思ったら何でもセクハラにすればいいんだから。

同性愛板のコテハンが女の本性を暴露しています


ttp://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1070797414/l50

>>509
失望するが、
いいよなとは思わないな。

今日のジャッジに出てた　
「私にとって、人前で歌うことは人前で裸になるのと同じくらい恥ずかしいことなんです！」　
と言ってた女性(架空)。　
　
男性が同じこと言ったら鼻で笑われてお終いだ、と気づいてほしい。

セクハラっていえば正当化できると信じているんでしょ。
ブスな女ほどよく「セクハラ」っていうよ（笑）　まわりみていると。

>>512
だよなぁ

まさに女のダブスタの象徴その1って感じだな
セクハラって。

いまや、都合の良いカードにすぎないからな。

セクハラが多少あってもみんな我慢してるって！

定義も曖昧な内から我慢も何もありません

飲み会で触られたりとか。

そして、みんなってどの程度の人数をさして
「みんな」なのかも不明ですし
度が過ぎているなら強制猥褻と言えば良いです

都合の良いカード

あんまり「セクハラで訴える」という行為が一般的になると、
最終的に損するのは女な気がする。
今まで何気なく男の人に言ってた言葉で「セクハラ」だと
男から訴えられる日も遠くない気がする。

あんまりセクハラセクハラ騒ぐな。女から見てもウザイ。
不細工な人がそれ言ってると、なんてフォローしていいかわかんない。

nekamaうぜえ

いや、女だし。

何をしたらセクハラかというのは、相手によります。
なかには、存在そのものがセクハラ、という男もいますからね。

日本の女は特にサイテーです。
何が間でもすぐに｢セクハラ｣と言えばこれで良いと思っている。
北米の女は尻や胸を触られても｢セクハラ｣とは言いませんよ。
触られたら男に金玉をほじくって仕返しをする。
まぁ、攻撃的な女が多いってことだね。

日本は美徳の国というが、単なるジョークも通じないアホ女が多いだけ。
俺は北米の女の方が好きだぜ。日本の豚女とは比べ物にならない位
きれいでかわいいしね。

それなら、セクシャルである自分を否定しろよな
ところがだ！
セクシャル的な扱いをされない事に対しても
セクハラ言いやがる馬鹿女までいるしまつ！

ご都合主義が便利なカード手に入れた状態だな。

女の都合でセクハラ言われてもな。

男に対するハゲ発言はセクハラにならないのか・・・

まあ、セクハラという言葉にいちいち過敏になってちゃあ、なにも出来ないってこった。

>>529
ならないはずがない

女に対するハゲが判例としてセクハラと成ってるなら
逆もまたセクハラ、
裁判は判例の積重ねですからね、男でもハゲを気にしてる人は多い。
女よりもハゲになりやすいからその数はその不安は女以上かもしれない

北朝鮮の女子中学生がスクール水着で踊ったりするビデオです。

サンプル動画あり■★■北朝鮮50分女子小学生 女子中学生 女子高
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f18429991
■★■北朝鮮美少女ビデオ：女子小学生女子幼稚園児　
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g16866383

無料サンプル動画もアリ。

いつもまに女は
嘘をついてでも、それによって相手に迷惑をかけてでも
得しようという行動するようになったんだろ？

被害者気分でうさを晴らせるからだよ。

もしろセクシャルになっているのは女性だよね

うちの母親はセクハラで会社辞めたけど。
まー、昔はセクハラを受けたほうがやめなきゃいけない時代だったからねー。
セクハラ！なんて公にはいえないことだったろうし。そんな言葉自体なかったと思うしね。
いうべき奴がそう言える環境は必要だと思うが。
問題はそういう環境を作ると悪用する奴がいるんだよな。
チャラチャラ遊び半分で仕事してる奴がセクハラという言葉を軽々しく扱うことで、
本当に悪質なセクハラで悩んでる真面目な同僚の女が、何も言えないうちの会社。
女同士で首しめてんじゃねーよって思うな。

・被害者ぶって正義面できる
・悲劇のヒロインになれる
・自分が魅力的だと思い込める
・謝罪させて優越感に浸れる

セクハラ被害のメインターゲットになってる現時点での若い世代の女性が思慮浅く、安易にセクハラ糾弾する例のなんと多いことでしょう。

性的に不愉快な思いをしたら、即セクハラ発言・・・思考停止ですか？
セクハラ行為と一言で言うけど、性的暴行から視線の投げかけまで、いろんなレベルの物があるだろうに。

それに・・・

そういう輩にかぎって、性的不快感を上回る満足感を与えられた場合に限って、口を閉ざすのはいかがなもんでしょ？
多少のセクハラ行為があろうとも、「男」に当然のごとく飯おごってもらい、タクシー代出してもらってご機嫌にご帰宅・・・けっこうなご身分でいらっしゃる（笑）
金銭的・精神的な「見返り」の無いセクハラ行為をされるのが我慢ならんってのが、深刻な被害も無いのに安易にセクハラ発言をする女性の本音じゃないだろうか？と邪推してしまいますな。

セクハラ行為を肯定するつもりはさらさら無いけど、今の若い女性のセクハラの解釈には正直疑問を抱いています。

>>539
正直、セクハラ行為を受けた女性が、タクシー代や飯代出してもらったぐらいで
ご機嫌に帰宅できるとはまるっきり思えませんが？

age

Ｆさんの言うセクハラとはなんですか

>>539さんは安易にセクハラを叫ぶ女に疑問を持っているのですから
話はそこからです

当方女性（21）ですが、これはセクハラといいますか？
・「諸事情があり、お先に失礼します」と言うと「たまには俺ともデートしてよ〜。」と言ってくる。
・金曜日の帰りに「今日はデート？」と聞いてくる。
・帰りの方向が途中まで一緒なので、定時上がりのウチの会社は一緒に帰る事が必然的になってしまうのですが、
　その時に「今日も一緒に仲良く帰ろうね〜。」と言ってくる。
・やたらプライベートを聞きまくってくる。
（日曜日の過ごし方とか、家帰って寝るまで何してるの？とか、どこかへ行ったと言うと、誰と、何人で、どこへ、を聞いてくる。）
・自分が結婚出来ない理由や彼女が出来ない理由を「ね〜なんでだと思う〜？」と聞いてくる。

職場でこんな事を言われてますけど、私からしたらすごい不快です・・・。

これはセクハラじゃないけど、オヤジジャグがひどい・・・。
ＨＴＭＬのソースを、「醤油じゃなくてソースだよ」とか、
交通費を「はい、１０億円あげる〜」と言ってきたり・・・。

つ、釣りか？釣りだよな？釣りだといってくれ！

釣りじゃないです、本気です。

マジか…
挙げられた事例のどこに「性的」な嫌がらせ要素があるんだ？

自分の気に入らない人間からのデートの誘いはセクハラか？
デートかどうかの問いは予定を聞いているだけで性的要素があるか？
今日も一緒に仲良く帰ろうね〜って。どこに性的要素が？
プライベートの事って…内容見ても性的要素ないぞ？
彼女ができない理由を聞かれる？ただの相談じゃねぇか。
ってか性的要素どこよ？つーか嫌がらせ要素もねーぞ？

結論。あなた個人が不快な、嫌がらせだと感じるだけで、これらは通常
世間一般ではセクシャルハラスメントと呼ばれるモノではありません。

とりあえず、「セクハラかも？」と考えるに至った理由が聞きたい。

普通は相手によって態度を変えるのって結構ｶｺﾜﾙｲ事だと思うんですが、
でも『セクハラ』って概念を持ち込むと、それが正当化されてしまうような
感じがします。
極端ですが、容姿を含めた第一印象だけで相手を判断してしまい、
その結果、特定のタイプ以外とはつきあえない未熟な人間を生み出しそうで、
その事が恐いです。
もちろん、深刻な場合では無く、軽々しく用いた場合です。
幸いわたしのまわりにはそんな男性はいないのでこんなノンキな事が
言えるのかもしれませんが(ｗ

>>543
あなたが性的で嫌だと思ったんならそれもセクハラでしょうが、
その程度なら余裕で自分で解決できますよね？
馬鹿女を演じて女叩きを助長させようという腹ですか？
ネカマのにおいがビュンビュンします。

＞馬鹿女を演じて女叩きを助長させようという腹ですか？
＞ネカマのにおいがビュンビュンします。

いや、君が言っても・・・

確かに接触や直接表現はありません。
これは女の甘い考えかもしれませんが、男性視点として、
自分が全く興味の無い人間から毎日のように上記のような事を言われても不快に思ったりしないのですか？
また、こちらをずっとニヤニヤ見てる人がいるのに平然としていられますか？
もちろん相手の容姿云々は別に考えています。
むしろ、容姿と言うよりも、いい年した大人がそんな事を頻繁に言ってくるのが理解出来ません。
（相手は36歳）

自分がやられて嫌だと思う事は他人にもしない、と言うのが基本だと思うのですが、
私のその考えは何か間違っていますか？
その定義が曖昧で個人的主観にもよると言うのはわかっていますが、
私は仕事をする為に会社に行っているのであって、その人と個人的な会話する為に会社に行ってるのではありません。

>>543
やっぱ、それは立派なセクハラだよ。
自分がやられて嫌だと思う事は他人にもしない、っていうのは、人間として最も基本的なルール。
法律みたいに効力はないけど、一番大事なことだと思います。

今度、思いっきり嫌な顔してみれば？
でも仕事上の人間関係をスムーズにいかせたいから、あまりあからさまにはできないよね。
あなた文章読む限り、人が良さそうだし。

>>546
決定的なものはありません。
話しかけてくる時に語尾を伸ばしたり、赤ちゃん言葉のような感じでしゃべったり、
やたらニヤニヤしていたり、そう言うものが蓄積された結果です。

>>550
まるっきり正論です。
しかしその程度の不快ごときはそこらじゅうにゴロゴロしてます。
セクハラだろうがセクハラでなかろうが自分の裁量で対処すりゃあいい問題なので、
これはセクハラですか、と訊くこと自体が無意味。

>>551
最近はいなしたり、さり気なく無視したりしてみたのですが、
そうすると「聞いてる〜？聞いてくれないんだ〜おじさん寂しいな〜。」
と言って来て、前以上に話かけてきます。
私が初めて就職し、世間や会社に慣れてない所為や甘えなどもあると思いますが、
正直、この会社を続けていく事に疑問を感じています。
だからと言って、就職して数ヶ月の会社を辞めると言う無責任な事も出来ない為、何とか必死に頑張っていこうと思っています。

555♪

>>543
ところでそのおっさん何歳？

>>553
確かに自分には甘さがあると思います。
でも、「その程度」と言う言葉で人の苦しみを表現されると悲しくなります。

>>556
36歳です。

>>554
責任感が強いんですね。
俺だったら、みんなのいる前で
「うっせーんだよ！　きもちわりーから話しかけんじゃねーよ！！」
ってハッキリ言って、恥をかかせてやります。
それで、みんなが仲間になってくれればいいのですが、もし居心地が悪くなってしまえばそんな会社辞めたほうがいいかも。

…すいません。真面目に考えてるんですがいい考えが浮かんできません。

>>543
36歳独身か年齢が中途半端なだけに痛いですな。そんな痛いおっさんに対し
他の女性社員はどう対処しているの？

>>559
心の中ではいつもそう思っていますが、さすがに実行には移れないですね。

>>560
私の職場は自分含め5人、しかも私と36歳を除けば皆自分の親よりも年配なのです。
他の人はそれが日常茶飯事になりすぎて、気にも留めてない感じです。

543さん、彼氏はいるのでしょうか？
もしいるのなら、その36歳の人が話しかけてきたら、逆にこっちからガンガンのろけてみては？

相手がもう嫌と音を上げるくらいに。
そうすれば、その36歳は「もう、この子をものにするのは無理だ」と、あきらめるかも。

…真面目に考えてます。

>>561
若い女性は貴方一人という事ですか…。対処するのが難しいですなぁ〜。
その36歳、貴方に何らかの感情を持ってるのかも(多分恋心)しれませんな。
貴方のことが好きだけど年齢差を気にして自然に接する事出来ないんで
しょう。そんな感触ないですか？

>>561
だー！もうイライラするなあ。
我慢できないぐらい不快なんだったら、ちゃんと意思表示しろ。「やめろ」と言え。
「やめないなら雇用主に相談する」と脅せ。
「その程度」は「その程度」だよ、まったく。

>>562-564
あのなー。おっさんは若い女が困ってんのみると嬉しいだけなんだよ。
べつに惚れててコナかけてくるわけじゃねーって。たいがいの場合。

>>562
入社の歓迎会をしてもらった時に、他の事務所の人（33歳女性）に聞かれ、
彼氏がいるとは言ってあり、その人もしっかり聞いています。
だから逆に「今日はデート？」とか聞いてくるのかもしてませんが・・・。
のろける方法も取った事ありますが、全く効きませんでした。

>>563
恋愛感情をもたれている感触は無いと思います。（と言うか思いたいです）
恋心と言うより、ただたんに若い子に自分をアピール！って感じだと思います。

>>564
もちつけ。

俺もそう思うが、543さんはそういう事ができる性格ではないんだろう。
仕事をやり遂げたいっていう意思もあるから、おいそれと波風を立てることは好ましくないかも知れない。

一番いいのは、36歳とお友達になってしまうことだな。
友達だったら、色々話しかけられてもうざくないし、仕事も楽しくなるだろうし。

>>564-565
このてめぇの勝手なＤＱＮ基準だけを無責任に言いっ放ししてるバカうざいです。
人が放置してやってる所に乗っけてもらって調子こいてるとこっちもいつまでも
大人の態度取ってやってると思うなよ。

>>565
若い女が多くて、ｷﾞｬｰｷﾞｬｰ言ってる女が多い所なら、バカ女に対する
反感からそういう行動に出る可能性は高いが、このケースではコナか
けてるように思われるが。

>>567
正直、そんな人と友達になりたくないです。

自分の望みが何でも叶う魔法の言葉だからです

>>571
流れを読めよ・・・

>>563
なるほど…。若い子に近づきたい・若い子と仲良くなりたい・
あわよくば一発やりたい(これセクハラ？)というところですな。
こういうのはどうでしょう？
おっさん：「今日はデートなのぉ〜」
貴方：「そうですが何か…？」表情を変えずに
おっさん：「家でいつもなにしてるのぉ〜」
貴方：「特に変わった事は何も…」小声で
おっさん：「ハイ♪交通費10億円！」
貴方：「フッ」鼻で笑う
おっさん：「今度2人で何処か行かない？」
貴方：「丁重にお断りします」はっきりと
これらをみんなが見ている前でする。そうすれば、おっさんはより躍起になり
本気モードでセクハラ＋パワハラを開始。その行為が限界に達した時、会社や
めるつもりなら告訴。続けるつもりなら雇用者へ報告。とにかく、おっさんに
墓穴を掘らせる。

>>570
そうだよなぁ。
俺だって、友達になりたくない奴はいっぱいいるもんなー。
しかも今まで散々悩まされてきた相手だから、今更無理かもな。

やっぱり、浦安小町 ◆NIpeCVEuKMの言うとおり、自分なりにどうにか折り合いをつけていくしかないかも。
でも、限界が来る前にはやめちまえ。
自分をそんなにいじめるもんじゃないぞ。

>>543
ところでそのおっさん、あなたにだけそういう態度を取ってるの？
だったらそのおっさんのやってる事はあなたにとって
嫌がらせかも知れない。だがその嫌がらせとに
性的要素がないじゃないか。
性的要素がないのに　ど　こ　が　セ　ク　ハ　ラ　なんだ？

それはただのハラスメント（嫌がらせ）であって
セクシャルハラスメント（性的嫌がらせ）じゃねぇ。
性的要素は関係ない。個人の裁量で対処すべき問題だ。

…それとももしかして自分が女性であるがゆえにこのような
「嫌がらせ」を受けている＝セクハラと考えてるの？

>>543
どこがセクハラなんでしょうか。ただ生理的嫌悪感のあるおっさんから言われた
からセクハラって言っているんでしょうね。「たまには俺ともデートしてよ。」は
デートの誘いではないと思う。
・帰りの方向が途中まで一緒なので、定時上がりのウチの会社は一緒に帰る事が必然的になってしまうのですが、
　その時に「今日も一緒に仲良く帰ろうね〜。」と言ってくる。
これも途中で別れるのならセクハラとは思えない。
プライベートって言っても適当に受け答えできるものばかりで性的要素はないと思う。

>>576
同性に同じことを言へるか、家族に対して同じことを言へるかを考えれば、
自ずとｾｸﾊﾗだといふことが分かる。

>>573
そうですね。
若い子と仲良くなりたい！と言う感じですね。
ただ、更にパワーアップされても困りますので、その方法は取りづらいです。
また、断った時もありましたが、他の人は無関心でした。

>>574
とりあえず頑張ってみて、限界前にはやめようと思っています。
ただそれが、今すぐと言うわけにはいきませんが・・・。

>>575、576
職場内で女子は私と50歳をすぎている年配の方のみです。
年配の方には当然そう言う発言はしていません。

確かに上記のものはセクハラではないかもしれませんが、
今日の休憩時間にテレビを付けていたら下着のCMが流れました。
その時に36歳の人から「○○さんもこう言う下着付けてるの〜？」とニヤついた顔で言われました。
これでもセクハラではないのですか？

また、嫌がらせと言う感じではありません。
若い子と話かしたくてたまらない！と言う風なので。

>>578
>その時に36歳の人から「○○さんもこう言う下着付けてるの〜？」とニヤついた顔で言われました。
>これでもセクハラではないのですか？
下着の話は微妙だなぁ。男女ともに下着のCMならやってるしなぁ。
話の対象はCMに出てる下着であって、あなたがつけてる下着について
何色？とかどんなの穿いてるの？とかってものではないし…。
微妙にセクハラくさくもあり、そうでないような気もする。要するにわからんｗ

あと「これでも」って言い回しに少し違和感。
なんか「セクハラだよな！？な！？な！！」と、セクハラだと
認めろｺﾞﾙｧな勢いを感じるよ。

>嫌がらせと言う感じではありません。
>若い子と話かしたくてたまらない！と言う風なので。
意味不明。これまで「嫌がらせだ」と感じてたんじゃないの？
「嫌がらせだとは思わないが自分は嫌だと感じる」ってのは、
何度も言われてるが単にあなたがそのおっさんの行動を
生理的に受け付けないだけ。

別スレで、男も「セクハラだ！」と言うべきかどうか、
いや、「セクハラ」という言葉自体が良くないなど、
いくつか論点が浮上したので、
こっちをアゲときます。

ちなみに俺は、男もセクハラには声を上げるべきだと思っている。
同時に、女によるセクハラ概念の無際限の拡大には反対。

>>1
たやすく上に立てるから。以上

会社の上司が二人で残業してる時によく肩を揉んできたりするのですが、そういうのって普通にどこの会社でもある事なんですか？

キモイーって言ってあげましょん。

言えたらどんなに楽か…今はさりげなくよけるようにしてます。

それぐらい勘弁してやれ

ありゃりゃ！
西尾の一声でＦさん逃げちゃった！！！！！

まあ暴力大好き人間えふぅですから。。
こんな奴にいろいろ言われても気にしないように。普通の女性のみなさん。

なんだ、例のテンプレ貼るまでもなく、Ｆさん逃亡かい！

“セクハラ”
連呼する女は社内でもワーストクラスのブス女である

>>584
肩もみセクハラ(セクハラかどうかは別)対処法。

オヤジ：｢肩もんだあげるよ。｣
女性様：「肩はいいですわ、できれば足が疲れたのでお願いします〜」
オヤジ：「よっしゃよっしゃ、」よだれ垂らしながら。
女性様：「へたくそ！」そのまま顔面に蹴り。
女性様：「罰として足をお舐め！」
オヤジ：「こ、これでいいいですか？」
女性様：「もっと、丁寧にお舐め！」定規でおっさんの尻を打つ
オヤジ：「キャイーン」
女性様：「なにティムポふくらしんてんだ！この変態！」
女性様：「言ってみろ！私は変態ですって！」
オヤジ：「…わっ私は…変態です…」
これで明日からこの上司は貴方の言う事を良く聞いてくれると思います。

135 名前：浦安金蹴り娘 ◆NIpeCVEuKM [sage] 投稿日：03/08/22 00:27 ID:lWNK3dHJ
まあ、あごにカウンター入れて一撃でしづめてもいいんだけど、それじゃ面白くない。
暴力男には暴力の恐ろしさをよく知ってもらわないと。
まずはインローを入れまくって、脚を上がらなくする。
それから腹。まともにレバーに入ると息できない（藁
このへんでバカ男は既に泣いているだろう。
さらに数発ぶちこんで、ゲロを吐かせる。バカ男にはこれぐらいやんないとね。
あ、関節技で極めたままオナニーさせるのも面白いかな（w
「さっさと出さないと折っちゃうよん♪」なんてね（プゲラ

123 ：浦安小町 ◆NIpeCVEuKM ：04/04/03 08:22 ID:6yclmtvJ
面白い人だね。私は喧嘩に空手なんて使いまくりだったよ。DQNだったからね。
中学ぐらいの時は、男子を不意打ちでタコなぐりにして泣かしたり、
ローキックで立てなくしたりしてたなあ。
自分から喧嘩売ってきて「立てないだろ！バカ！」っていって泣いてたのは
かなり可哀想だったけど、当時はケラケラ笑ってたね。DQNだったし。



正当防衛にかこつけて心の奥底では暴力を楽しんでるような奴がセクハラなんて語るなと。。
他人を「馬鹿女を演じて女叩きを助長させようという腹ですか？」呼ばわりする権利がどこにあるのかと。。

･･･まぁ浦安さんですから。

あれれ、最近見ないと思ったらこんなところに隠れていたか浦安＝Fよ
…「浦安＝F」って何の話？という君は

世界最速の女は日本の高校生男子より遅い
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1079115985/
へ急げ！！

この浦安とかいうクズが議論なんてする権利のない人間であることが良くわかります。
このバカが何か屁理屈をゴネたら「納得しろ！！」で一喝しましょうｗ
その辺のところも↑のスレに書いてあるから

624 ：浦安小町 ◆NIpeCVEuKM ：04/05/10 22:47 ID:olP1FYEy

>>ただまあ、実際には行われていない行為に対して、仮に行われれば
>>どう解釈すべきかということを想定してもムダなのでコメントは控えておきます。

「実際に行われていない行為(ここでいうセクハラ）についてどう解釈するか想定してもムダ」ですのでカキコしないで下さいね
自分の言った事は守って頂きましょう。
…まさか自分の都合の良い時と悪い時で使い分けようなんて思って無いですよね？
そんな二枚舌通りませんよ。

>>594
＞…まさか自分の都合の良い時と悪い時で使い分けようなんて思って無いですよね？
＞そんな二枚舌通りませんよ。

なにを今更。。。

うぜーよクソ住人。人を叩くのは勝手だが他所のスレに迷惑かけるな。
常識ねーのかよボケ野郎どもが。

>>596
他所のスレ？
他所のスレ？

おいおい、他スレで迷惑かける原因の一旦はお前にもあるってことを忘れるな。
てめぇーでまき散らした珍言に片付けてから物言えや、エセ常識人。

おっ、浦安。西尾も名無しもまとめてボケ呼ばわりってことは・・・
ついに決戦覚悟ですか？

>>うぜーよクソ住人。人を叩くのは勝手だが他所のスレに迷惑かけるな。

直訳すると「もうその話をするのはご勘弁下さい。」ってとこだな。素直にそういや良いのに。
お前が人の迷惑をどうのこうの言えた義理か？男女版に関係ない格闘技のスレを立てるお前が。
「格闘版が重いのでココにスレ立てちゃいます」だったっけ？
「キャー、ミルコ！ミルコ！ミルコ！」←バカじゃねーの
で、みんなに叩かれたら「硬い事いうなよ〜」だろ。お前は他スレどころかこの板全体に迷惑かけてんだろが。
自分は良いけど他人はダメってか、何様だお前？？常識ねーのかボケ野郎

お前は実際に行われてない行為についてはコメントしないんだろ？
だから書き込むな。

これで納得しろ！

>>596
かわいい♥（＾＾；）

Ｆさんって、都合悪くなると、人をボケ野郎呼ばわりして、逃亡
最後っ屁だな。ホント、くずだ。いってることも矛盾だらけ。
頭スポンジってのは、おまえのことだ。
おまえは社会の迷惑だ。もう、２ｃｈに現れるな。

これで納得しろ!　糸冬

>>602
イジメイクナイ！

>>603
イジメではなく、「ボケ野郎」呼ばわりされたことへの正当防衛でふ

>>596
そういう態度だから叩かれるんだよな〜〜〜
弱いイヌほど吠えるってか

浦安小町 ◆NIpeCVEuKM
　　↑↑
何？このキチガイコテ

>>606
毎回自分の無能さを露呈して去っていく哀れな奴だよ。
そんで悔しいからまた何度でも来ては論破されて逃げる。

まぁ貴重なコテだからみんなほっといてんだけどね。

>>607
そしてその悔しさをほかの板でぶつけてたりしてな。
ガイドライン板とか。
最近あそこは男女板を貶めようとする
コピペ厨が現れてウザいのなんのってw

浦安ってここに格闘技のスレ立ててたんだ？
随分と手前勝手な常識屋さんですこと。。。

貴重なコテだからって言うか、どうせ追い込めば逃げるだけの奴だからね。
もぐら叩きが好きな方にはお薦めコテ。

ねぇねぇ!!常識発言の矛盾の釈明、まだぁ〜〜〜？？

浦安、また逃げたかな
いつものように「逃げてねーよ、忙しかったから偶々来られなかっただけだ」とか言うんですかね
とか言うんですかね。
彼女は「叩かれてどうにもならない時期」と「忙しい時期」が不思議と毎回一致する
奇跡の人なのですからｗ

激しい

http://www.geocities.jp/konanii072

age

age

男女板に格闘技スレ立てちゃった人、どこぉ〜〜？？

日本選手権で篠原が優勝したら篠原スレを立てるつもりだったんだ。
でも準決勝で鈴木に負けたからな。
今年、前田がタイトルを取ったら前田智徳を称えるスレを立ててやる。
室伏が金メダル取ったら室伏を称えるスレを立ててやる。
覚悟しな。ウヒャヒャヒャ…

>>616
なんだおまえ？

世にバカは尽きまじ

まだいたのか......
偏差値３０。読解力ゼロ。
知ったかぶり法律マニア。

いい加減にしとかないとおじさん怒るよ？

浦安みっけ、こんなところでコソコソしてないで疑惑晴らしに来いよ

…え？浦安の疑惑って何？？って人は
「世界最速の女は日本の高校生男子より遅い」
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1079115985/まで来てね。

浦安小町＝Ｆさんの決定的な証拠や、それを隠そうと見苦しい嘘を重ねる
いっぱいいっぱいの浦安の惨めなカキコが拝めます。

>>616みたいな餌まいてネタキャラ装って板を荒らして、
疑惑追求から逃れようとする手は何度も使ってるだろ、小細工見苦しい。
みんなも釣られるなよ。相変わらず進歩ねーな、お前。
…まあ一回だけ釣られてやるよ。

うぜーよクソ浦安＝Ｆ。格闘板でスレ立てるのは勝手だが他所にスレ立てて迷惑かけるな。
常識ねーのかよボケ野郎

女性ひとりが多大な決心のもとに、ここで心中をさらけ出し相談に乗ってもらおうと
している中で『ウヒャヒャヒャ…』こんな人にイライラするだの何だのと言われて・・・

浦安は、野茂のスレも男女板に立ててたよな

浦安（地域名）って住むにはどうよ？
閑静な住宅街って感じもするが葛西とかあの辺は治安もなぁ
いまだに珍走族がいると聞くと場所によっちゃ夜もうるさそう
台場まで行くと意外と静からしいが

616 ：浦安小町 ◆NIpeCVEuKM ：04/05/25 00:12 ID:iafc4k4w
日本選手権で篠原が優勝したら篠原スレを立てるつもりだったんだ。
でも準決勝で鈴木に負けたからな。
今年、前田がタイトルを取ったら前田智徳を称えるスレを立ててやる。
室伏が金メダル取ったら室伏を称えるスレを立ててやる。
覚悟しな。ウヒャヒャヒャ…


電車と格闘するなよ

よし、よし、

>>622
じゃあセクハラについてマジレスしてやるよ。
フェミニズムにおいては、女性（被行為者）側がセクハラだと感じたなら
その時点でその人にとってのセクハラが成立する。
よって543氏が性的で不快であると思ったなら、それはセクハラであると定義される。
（まあ、多くの弁護士の見解では、デートに誘ったりする程度じゃ
法的に「セク」ハラであるとみなすのは難しいそうだが、それはとりあえず置いておく）
また、543氏の記述が全面的に事実であったと仮定するならば、
話に出てきたおっさんの言動が、543氏の労働環境を悪化させ、
労働意欲を損ねさせていることは疑いないであろうし、職場であろうがそうでなかろうが
543氏のいう「人の嫌がる事をしない」という意見には、全面的に同意する。

しかしながら、そういった言動を不快に感じる心情に疎い男が巷にあふれており、
職場においてそういう目に遇う可能性が決して低くはないことは厳然たる事実である。
それがセクハラであろうがそうでなかろうが、自分の身は自分で守らねばならぬ。

・馴れ馴れしくまとわりついたり、一緒に帰ろうと誘ったりする。
・プライベートをひつこく詮索する。
・オヤジギャグを言う。

現状の被害状況はだいたいこんなところだそうだが、裁判やって勝てるか。
まあ難しかろう。他の社員が放置しているところから、業務上きたしている支障は
たいしたことがないことが推察されるし、何より543氏がおっさんに対し
じゅうぶんに拒絶の意を示す努力をしていない。一般的に想像される損失も、
「軽微な精神的不快感」の域を出ない。結局、嫌なら自分で何とかするしかないのである。
そういうわかりきったことに対し、わざわざ公の場でそれを問うような女は、
すぐに「セクハラ」を言うバカ女呼ばわりされても仕方ないと私は思う。違うか？

あるテレビで言ってたけど
カラオケボックスなどで男性が女性にデュエットを誘うとセクハラになって
その反対に女性から男性を誘うとセクハラにはならないって本当？
何かおかしいな。

外回りから帰って来たデブおやじ営業マンが滴る汗を拭きながら取り合えず自分の机で
その汗をハンカチで拭っていたんだと。疲れたんだね。暑かったんだね。お疲れさまだね。
所が一人、それが何故か許せないという女性がいた。
そんな姿を見せられるのは不快だからｴｱｺﾝも無ぇﾄｲﾚにでも汗が引くまでいて欲しいんだと。
それはセクハラなんだと。他の人はともかくその人はセクハラだと思ったんだと。

>女性（被行為者）側がセクハラだと感じたなら
>その時点でその人にとってのセクハラが成立する。

ふぅん。自称被害者やら非行為者様というのは大した権力者を通り過ぎて
ただの独裁者だな。

Fさん、見苦しい・・・

「何をされたかより、誰にされたか」
木村拓哉に尻をさわられて喜んだら
フェミ女性達は、そのさわられて喜んでいる女性をしかりとばすんだよな？

>>631
その通り。その女性に向かって「アンタなんかがキムタク様に
尻を触ってもらうのは10年早い」って叱り飛ばすんだよ。

え？違う？ｗ

624 ：浦安小町 ◆NIpeCVEuKM ：04/05/10 22:47 ID:olP1FYEy

>>ただまあ、実際には行われていない行為に対して、仮に行われれば
>>どう解釈すべきかということを想定してもムダなのでコメントは控えておきます。

「実際に行われていない行為(ここでいうセクハラ）についてどう解釈するか想定してもムダ」ですのでカキコしないで下さいね
自分の言った事は守って頂きましょう。
…まさか自分の都合の良い時と悪い時で使い分けようなんて思って無いですよね？
そんな二枚舌通りませんよ。

>>627
あなたの文章には「想定のもと」でされているコメントが含まれています。
ご自分でおっしゃった事ですから守ってください。

>>633
氣が変わりましたので、これからは実際に行われていない行為についても
コメントすることにします（藁

>>631
嫌だと感じてなけりゃあセクハラじゃないのだから、
女性Aが尻を触られて喜んでいたのならそれはAにとってセクハラではない。
しかし、別の女性Bがそれを見て不愉快になったなら、
キムタクはBに対してセクハラをしたことになる。

>>634
『おばちゃん』との議論での敗北を認めたも同然じゃん
まぁ負けは毎度のことだけどね
喧嘩も議論も弱い自分を慰めてくれる男もいなけりゃ女友達もいない
君の心には一年中、冷たく乾いた風が吹いてるんだろう

調子に乗って挑発ばかりしてると、君の唯一の安らぎの場だった２chにさえも
居場所が無くなっちゃうよ

Fさんは簡単に宗旨を変えるご都合主義のようで・・・・空想で語るなよな。

浦安ｷﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!
>>634
>>634
>>634
>>634

気滝他北木汰喜田祈多岐太━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

634 ：浦安小町 ◆NIpeCVEuKM ：04/05/26 20:00 ID:Xlqa4I+N
>>633
氣が変わりましたので、これからは実際に行われていない行為についても
コメントすることにします（藁

ふざけんな、そんな都合が悪くなったらコロコロ意見を変えるようなこと
通ると思ってんのか。そんな奴が偉そうに議論して聞く訳ねえだろ、何様だお前は
それでも通すと言うならば、お前、他人がそれをやっても許すんだな？
お前がスルーして「実際に行われていない行為」について議論するなら
他人が勝手都合で意見を翻すのをお前は認めると見なす

もちつけ、ドキュソのFさん相手に熱くなるだけ体温の無駄遣いだ

>>640
＞他人が勝手都合で意見を翻すのをお前は認めると見なす
それは既に議論ではない。
女に議論はできないとはよく聞くが、その場その場でコロコロ変わるような
ものは主義主張と認めることすら困難な意見しか持ち得ないなら、そりゃ
議論は無理なんだろうな。所詮浦安も女だってこったな。

>>635

えー！！！
>嫌だと感じてなけりゃあセクハラじゃないのだから
>女性Aが尻を触られて喜んでいたのならそれはAにとってセクハラではない。

まさかこんな簡単に釣れるわけがないと思いましたが。
こうも簡単に釣れると少々拍子抜けです。
（つーかディベートする価値もないかも？）

女性側の受け止め方しだいでセクハラかどうか決めて良いのであれば
男性側も受け止め方しだいでセクハラかどうか決めて良いのですね？
疲れているだろうと思って肩を揉んだらセクハラだって騒いでいいの？悪いの？

>>643

行為の主体が男性で、女性が行為をされる側の場合関しては、どんな状況であれ
女性が一切の決断権を持つというのが基本です。女性が喜べばセクハラには
ならないし、女性が嫌がればセクハラなのですよ。男性側の意図は一切
関係なく、女性が｢嫌です｣とさえ発言すれば、それでセクハラです。この点には
論理的な裏付けは必要ないのです。議論にならないのではなくて、最初から
議論する余地はないのです。

しかし女性が行為の主体で、男性が行為をされる側の場合、それが
セクハラになるのかは、両方の言い分によります。男性が嫌がった場合でも、
｢男性は嫌な気分を味わっただけでなく実害を被った｣と証明出来て、さらに
｢女性は男性が嫌がると予測できた｣と常識的・客観的に
認められる場合のみ、セクハラと認定されます。しかし大部分のケースでは、
女性が｢嫌がるとは思わなかった｣とさえ発言すれば、男性がどのように感じようと、
セクハラとはなりません。セクハラに関する法律と言うのは、男性の権利を
法の許す限り最小限に抑え、女性の権利を法の許す限り最大限に拡張した
ものだと考えればよろしいかと思います。

>女性側の受け止め方しだいでセクハラかどうか決めて良いのであれば
こちらは正しくて、
>男性側も受け止め方しだいでセクハラかどうか決めて良いのですね？
こちらは正しくないのです。

ちなみに私は大嘘つきな人間ですが、上記の内容はあながち嘘ではありません。

>>644
うそつきかどうかは知らんが、「阿呆」ではあるな。

しっかし、色々あるハラスメントの中で何でセクハラだけこうも
「普及」してしまったのだろうね？他のハラスメントも問題だと
いうのに。

アルコールハラスメント
アカデミックハラスメント
パワーハラスメント

まだあるかな？

ひとつだけ確実にいえる事は、自分のことを棚にあげて都合が悪くなるとコロコロと意見を変える
主張に一貫性の無い「浦安小町＝Ｆさん」とかいうコテはここで議論する資格は無いという事だ


これで納得しろ！！　糸冬了

>>644
性差があるのが当然というのであれば。
男尊女卑だとか叫ぶ人を糾弾できなくなりますが・・・。

女性側で男性を容姿などで差別するのは当然であるならば
男性も女性を容姿などで差別するのは当然ですよね？

雇用においては容姿も含めて判断され、容姿で劣る人間を雇用しないなどと差別するのも当然ですか
いやはや・・・。

>>643
話しにもなりませんなあ。
セクハラが望ましくないのは、エロいからではなく、不快だからである。
よって「キムタクが尻をさわった→嬉しいのでセクハラではない
キモオヤジが肩をもんだ→キモイ、セクハラ」は、同時に成り立つ。
男女を逆にしようが、一切の矛盾なく成り立つ。当然である。

しかし、「セクハラである」ことと「騒いで良い」ことはイコールではない。
多少のセクハラごときは自分の裁量で処理すべきであり、
社会人として当然身に付けておくべき処世術といえる。

>>648

先の書き込みで私は“当然”と“容姿”という言葉を一度も使いませんでしたよ。

今の日本は明らかに男卑女尊の社会だと思いますけど…。女性ばかり
不当に優遇されていると感じませんか？それと容姿に関しては、
男女共に世の中で最も顕著な差別は容姿によるものだと感じませんか？
実際の雇用の現場でも、容姿の優れる方が明らかに雇用されやすいと
見て分かりませんか？もちろん他の条件が同じだとしたら、ですよ。
そもそも何故、(日本の)履歴書には写真が必要なんですか？英文の履歴書には
必要ないようですが。

>今の日本は明らかに男卑女尊の社会だと思いますけど…。女性ばかり
>不当に優遇されていると感じませんか？

こりゃ矛盾だぞｗｗ

>>金蹴りDQN
あなたの言うことの是非を問う問題以前に、あなたの議論もどきにおけるスタンスの
とりかたがあまりにも卑怯であり姑息であり他人を馬鹿にしてるので……いつも本題
から逸れたあなたの人間性の欠陥の話しにすり変わってしまう。

はっきり言います。邪魔です。迷惑がられてる事に気付いてください。
あなたがそもそもの原因をつくっているんですよ。

まぁ、実社会でも全く人に相手にされず、孤立無援のDQNでしょ、Fさんって

職場と家とを往復するだけの毎日なんかな？
たまにコンビニで格闘雑誌、立ち読みしてたり。で家に帰って2ちゃんに「あたしはモテる」
とか書き込んで・・・ってコワッ。。何かコワッ。。

>>649
>男女を逆にしようが、一切の矛盾なく成り立つ。当然である。

ですから、容姿によってセクハラか否か判断して良いってことになると。
雇用などの時でも仕事の能力関係なく容姿によって判断して良いのですね？

>>650
>ちなみに私は大嘘つきな人間ですが、上記の内容はあながち嘘ではありません。

性差は現社会において当然存在するので、しないので？
私は容姿でセクハラか否か判断して良いって発言にびっくりしているのですが。

で、格闘漫画と現実が区別つかない痛い女でな、（浦安改め）Ｆさんって。

>>よって「キムタクが尻をさわった→嬉しいのでセクハラではない
キムタクは女のしりなど触ってません。「実際に行われて無い行為について
コメントしない」んでしたよね、浦安改めＦさん？

都合が悪くなると意見を変える卑怯者は議論に参加しないで下さい
いくらリアルで嫌われてるからからってこんな所まで構ってもらいにこないで
プライドないんですか？

>>655

>性差は現社会において当然存在するので、しないので？

するのが現実。それが当然とは思いませんが。

>私は容姿でセクハラか否か判断して良いって発言にびっくりしているのですが。

それは酷い。私も同じく、びっくりです。どうしてそんな判断が
許されるんでしょうね。それが現実だとは思いますが、私には
そんな現実を良いとする感覚が理解できません。先にも書きましたが、
セクハラに関する法律と言うのは、男性の権利を法の許す限り最小限に抑え、
女性の権利を法の許す限り最大限に拡張したものだと考えればよろしいかと
思います。これは今後注意して見守らないと独り歩きしてしまい、
男性が不当に貶められる状況を必要悪と見なすような社会になって
しまう恐れがあると危惧しています。

>>657
>男性の権利を法の許す限り最小限に抑え、女性の権利を法の許す限り最大限に拡張

ですから〜（何度目だ？）
キムタクがお尻をさわって女性が喜んでいたら
キムタクに注意をするのは当然だとして
女性のほうにも「セクハラだとして怒らないといけない」と注意せねばならないんでしょ？
女性のほうで許す範囲を最大限に拡張して容姿によってセクハラか否か判断して良いってなると
雇用などの面接試験のさいに、仕事の能力ではなく外見、容姿で判断されても文句言えなくなりますよ。

>>655=658
アホ丸出し。釣りかよ？
外見、容姿で能力を判断することは違法ではありませんが何か？
女性だけに容姿を求めて男性に求めない事が
男女雇用機会均等法に反するというのがフェミの主張ですが何か？
性的自己決定権は憲法で保障されているんですが何か？

現行法上：
外見、容姿で採用を決める→男女平等なら問題なし
（業務上必要なら男女平等でなくても問題なし）
外見、容姿で相手の行動に対する許容度を変える→男女とも問題なし

相変わらず脳味噌の足りない女だな。

>>659
だから「実際に行われて無い行為について想定」で語るなやヴォケ
自分でしないって言ったんだろが。Ｆさんよお。これで納得しろよ。
口だけのホラ吹き女が偉そうに語ってんじゃねえよタコ
どうせ都合が悪くなったらいつもみたいにコソコソ逃げだすんだろが

あと、語尾の「〜何か？」はよせ。
お前にゃあもっとふさわしい語尾があるだろ「ウヒャヒャヒャ…」ってな

>>616
>>室伏が金メダル取ったら室伏を称えるスレを立ててやる。
>>覚悟しな。ウヒャヒャヒャ…

ウヒャヒャヒャ…　下品なてめえのイメージにぴったりな語尾だな。
言ってごらん、さん・は〜い「外見、容姿で能力を判断することは違法ではありませんがウヒャヒャヒャ…」

>>659
だから「実際に行われて無い行為について想定」で語るなやヴォケ
自分でしないって言ったんだろが。Ｆさんよお。これで納得しろよ。
口だけのホラ吹き女が偉そうに語ってんじゃねえよタコ
どうせ都合が悪くなったらいつもみたいにコソコソ逃げだすんだろが

あと、語尾の「〜何か？」はよせ。
お前にゃあもっとふさわしい語尾があるだろ「ウヒャヒャヒャ…」ってな

>>616
>>室伏が金メダル取ったら室伏を称えるスレを立ててやる。
>>覚悟しな。ウヒャヒャヒャ…

ウヒャヒャヒャ…　下品なてめえのイメージにぴったりな語尾だな。
言ってごらん、さん・は〜い「外見、容姿で能力を判断することは違法ではありませんがウヒャヒャヒャ…」

初めてこのスレに来た。他に聞けるようなスレもなかったので。
すまん、スレ違いかもわからんが、昔からの疑問なので、ひとこと言わせてくれ。
夏の高校野球のシーズンになると、毎年のように、チアガールを撮影していた男が捕まるが、
あれ、なんで捕まるんだ？
だって、誰でも現場に行けば普通に見られるシーンを撮影してるんだよ？
スカートの中を露出してくれ、って頼んだわけでもなければ、強引にスカートをめくったわけでもない。
あれで捕まるということは「こいつはすけべなことを考えているに違いない」ってだけで捕まってるわけで
思想・信条の自由に思いっきり反していると思うんだけどな？
つまりあれって、「女は体を露出する自由がある。男はそれを見ては行けない」っていうことでしょ？
そんなことを許していたら、そのうち女の顔を見ただけで逮捕される時代が絶対来るよ。
あの逮捕の根拠になっている法律を知っている法知識豊富な人、なんでああなるのか教えてくれ。

ふーん、捕まるんだ。

>>663
ここより法律板で聞いた方が良いかもです

(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!６６６

ぶっ数す！

７７７７さんなのに６６６を取るとは

みまちがいでそ。

うげっ。凄い違和感

もしかしてチアガールを撮影してはいけないのは肖像権の問題でしょうか

え？捕まるの？ありえねえ。

>>659
>外見、容姿で能力を判断することは違法ではありませんが何か？

何度目になるかカウントするのをやめまして、やれやれ。
ミスコンだとか特殊な場合ではなくて。
一般の職種において雇用のさいに、事務などの能力だけではなくて
容姿も判断基準の一つにするのを望んでいるのですか
美人なら就職できて、そうでない人は就職できないって世の中になるのが望ましい？
合法、違法云々ではなくて容姿によって判断されない社会を作っていくべきではないのでしょうか。
（女性の敵って男性だけではなくて同じ女性もじゃないの、これじゃ？？）

>外見、容姿で相手の行動に対する許容度を変える→男女とも問題なし
木村拓哉にセクハラをされても、怒らないってことを容認していると
雇用のさいに外見も判断基準の一つにされるのを容認しなくてはいけなくなりますが？
つーまーり
美男美女とそうではない男女で差別するのは当然なので？

>>663
各々の都道府県で迷惑防止条例が制定されており、それにひっかかったと思います。

>あれで捕まるということは「こいつはすけべなことを考えているに違いない」ってだけで捕まってるわけ

第三者がその考えを容認できるだけの行為を被疑者がおこなったかどうかが問題になります。
普通に写真を撮るのではなく、下から覗きこむ感じで写真を撮れば芸術云々ではなくて猥褻目的だと判断されるわけです。

>>673

何度同じこと聞いても、あまり意味無いと思うよ。他の人たちが

>>性差は現社会において当然存在するので、しないので？
>するのが現実。それが当然とは思いませんが。
>>私は容姿でセクハラか否か判断して良いって発言にびっくりしているのですが。
>それは酷い。私も同じく、びっくりです。どうしてそんな判断が
>許されるんでしょうね。それが現実だとは思いますが、私には
>そんな現実を良いとする感覚が理解できません。

とか

>現行法上：
>外見、容姿で採用を決める→男女平等なら問題なし
>（業務上必要なら男女平等でなくても問題なし）
>外見、容姿で相手の行動に対する許容度を変える→男女とも問題なし

のように、自分の意見ではなくて現状を紹介している(別に賛成はしてない)
発言に対して、

>一般の職種において雇用のさいに、事務などの能力だけではなくて
>容姿も判断基準の一つにするのを望んでいるのですか
>美人なら就職できて、そうでない人は就職できないって世の中になるのが望ましい？
>美男美女とそうではない男女で差別するのは当然なので？

のように、まるで現状を紹介することが現状に賛成しているかのように
捉えて意見を求めても、話が食い違うばかりでしょう。とくに“当然”という
言葉を自らが繰り返し挿入して人の書き込みを“違った方向”に持ちこんでも、
傍から読んでいる人にとっては、“何か違う”という違和感を生み出す以外には
役に立っていません。

>>675
女性論、男性論について話し合う板かと思いましたが。はて？
現状がこうだから、しかたがないって態度で書き込まれているのであれば。
結局コテハンなんぞ使って討論していても”意味がない”ってことの再容認でしかありません。
コテハンを使うほどの存在ではない、つまり「無意味な私」だとお認めになる態度であれば今後無視しますけどね。

>まるで現状を紹介することが現状に賛成しているかのように捉えて意見を求めても、話が食い違うばかりでしょう。

個々の人には希望だとか望んでいる世界だとかあるはずですよね？
美味しい物を食べたいだとか、楽しんで生活したいだとか。
そのようなものに向かって行く姿を見せることなく現状の説明をしたところで
なんら我々に対して寄与しません。
つまり”（２ｃｈにわざわざ参加して）一体何がしたいの？”です。

>“何か違う”という違和感を生み出す以外には役に立っていません。

人々（少なくとも読んでいる人）の民度の向上に役立たないという理由はございますでしょうか？
私はセクハラ問題において容姿においての差別を容認すると
結局は自分も容姿において差別される存在になってしまうのでやめようと注意を促しておりますが。

>>674
とりあえず、�dクス。
でもそうなるとさらに疑問が…。
野球場ってのは、観客席はすり鉢状になってるわけでしょ？
甲子園球場も当然そうなってます。
ということは、チアガールのいるところより、前に座れば、
当然下からのぞきこむ状態になるわけで。
しかも、駅の階段でミニスカートの下に手鏡さし入れるようなのと違って、
チアガールは場合によっては脚を上げたりジャンプしたり、
一生懸命覗き込まなくてもスカートの中が見えるような行為をしているわけで。
そういうシーンは、撮影OKなのですか？

水着は下着です。チアガールは衣装です。スケート選手と同じ。
スカートが無ければ水着と同じです。
女の子は、悪魔です。目を覚まして下さい。挑発しています。
日頃から女性へも態度を改めるしかないです。悪魔化の女性も多数います。

調子にのり始めると悪魔になるが、女というだけで全否定するのはおかしいぞ。

>>677
青春の１ページだとか警察に説明しても
下半身がよくとれて、顔がよくわからないようなアングルだったら
「一体何の写真なんだ？」でしょうね。
（ただ、注意だけで終わるでしょうが）
実際に新体操などで、体育館内のカメラ撮影が禁止されたことはありますが。
法的に規制は難しいみたいです（長時間連続でおこなわない限り）

さすがに面と向かって「セクハラよ！キーーッ！」と叫んだりはしませんが、
べたべた触られたり下ネタギャグを連発された時にいやな顔をするのが
多少は許される世の中になって本当に嬉しいです。

ちょっと前までは「恥ずかしそうに困ったように笑ってごまかす」
以外許されてなかったからねぇ…

>>681
そういう女性にとっては福音だったのでしょうね。
ですから濫用によってその概念自体の存在自体が軽視されかねない
ような状況にならないように見張っててくださいな。

>>682
>ですから濫用によってその概念自体の存在自体が軽視されかねない
>ような状況にならないように見張っててくださいな。
>この板での基本的な結論の一つである
「女の敵は女」
というやつですかね。

話の流れが本筋になり、真剣になればなるほど浦安のマジレスはみ〜んなにスルーされてる
のがオモロイ。誰も興味を示してないし。結局そういう存在なんか。

私は男（学生）ですが、
どうにもこうにも、好奇心が強く、噂を聞くとどうしても真偽を質したくなってしまいます。
そんなわけで、サークルの後輩で、誰それと誰それができてるらしい、
と聞き及ぶと、（理屈は自分でもわかりませんが）ホントかな？と気になってしまい
男女問わず、主に酒の席で本人にズバッと質問したりしてました。

が、ある女子より、セクハラだと抗議されて、
うーむ。うかつだったか、と自分の軽い気持ちで行ったことをちょいと反省。
もっとも、彼女に対して悪かったというのではなく、
「なんでセクハラを持ち出すのだ？身近に落とし穴があるので気をつけよう」
ということです。

……で、この私のクセが、あまり誉められたものではないのは解ります。
が、これってセクハラに認定されるのでしょうか？？

男らしくない男もセクハラを利用しますよ。
私（♀）もやられたもん。私用メールに残ったNGWordを
肉付けして、セクハラに神経質なアメリカ人上司に
レポートされ女子なのにセクハラであぼーんでしたよー。
♀の皆様もお気をつけあそばせ。周りに敬意払われてない男の
鬱憤や不満たるや凄いから。

あ、でもこのおっさんは私を陥れたのだからあんたも電車などで
（以下略。
あーすっきり。

他人の付き合いを気にしまくり、ってのがセクハラなら、女ほどそれに該当
する存在もなかろうよ。そういうゴシップ大好きだし。

>>687は>>685宛てです。念の為。

［超絶男前］金城武の噂・情報Part41［眉毛極太］
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1087578602/l50
ここ読んでみろいいから

>>686
> 男らしくない男もセクハラを利用しますよ。

「セクハラで訴えるなんて男らしくない」「セクハラ被害を訴えるのは
女性だけの権利！」といったフェミゾン気質が垣間見えます。

>>685
セクハラかどうかはﾜｶﾗﾝが最低だな。
微妙な関係の状態ならカップル潰しとしか思えん。
うちのサークルにも685みたいな奴がいるが、
最近また一組潰れた。

あえてセクハラと言ってあげたのだろうな

ほんとは「なんでそんなこと聞くの？うざいよ」って言いたいのが本音だけど
ここはあえて可愛く「そんなこと聞くのセクハラだよー」って感じかな

いいねぇ。
そーいうサークル会話。
大好きだ。

女が冗談ぽく
それセクハラだよーって言うのは萌える

「セクハラ」は重い言葉。
「人殺しよ！」と同レベルに聞こえる。
自分の存在そのものを否定されたような気分になれる。

路上キスは明らかにセクハラ　

路上フェラは際どいところだが、ギリギリセクハラには成らないと思う。

ただし、別の罪でタイーホされるが。

700

今やセクハラされない女性は
女に非ずとなってきているからね

>>695
萌えない。
何故なら後で本当に訴えるから

>>702
冗談で済んでいるうちはいいけどね。本当に訴える可能性があるので怖いね。
セクハラよって冗談ぽくその時は言っても後で、あの時、セクハラされたって
真剣に言われたら終わりだからね。

基地外に刃物

本当に訴えたりするかよ。ちったあ現実に目を向けろ。

男をなめているから。15年前に綾瀬で起きた女子高生コンクリート詰め殺人事件。この主犯格が今回傷害と監禁容疑で逮捕。このくらいの男を前にすると女は絶対なめた口をきかなくなる。

>>1
女自体がセクハラのカタマリだから。

一発殴るだけで調子乗らなくなるよ

入って二年くらいの男性社員にセクハラをでっちあげて
その男性の親がヤバい人で
会社をクビにされた挙げ句慰謝料をたらふくふんだくられて
身を滅ぼした馬鹿女を俺は知ってるよ。

女なんか採用すんなよ。さすればモーマンタイ。

>>705
浦安小町 ◆NIpeCVEuKM

あ、Fさんだーーー！！
おかえりFさん。もうほとぼりがさめたと思ったから帰ってきたのかな？

「Fさんって何だ？」という人は
「世界最速の女は日本の高校生男子より遅い 」
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1079115985/
というスレを見よう。
特に>>357以降必見

Fさん、おかえりーーー、まだほとぼりさめてないよぉ

Ｆさん　その人は
女子部に「喧嘩が強くなりたい！」といって入部希望してきたそうです。
ちょっとDQS入った物言いでしたが、やる気がありそうだったので入部許可されました。
姉が筋トレや型稽古を指導しようとすると、
「私は実戦派だし経験者だから、型みたいな踊りはいらない」とか暴言を吐き、
いきなり組手を所望。
女子部の諸先輩もそこでどやしつければよかったのに、
「素人に少し痛い目見せれば引っ込むだろう」とか余計なこと考えて、相手してやろうとしたそうです。
そしたらＦさんは「男としかやりたくない」「私の実力は男相手に発揮したい」とか言うんです。
よくよく話を聞けば「男を何人も金的蹴りで倒した」のが本人の自慢（あくまで自己申告ですが）だそうです。
そこで、女子部部長、部長、副部長（自分）がＦさんの考え違いを説得、
それでも聞かないので師範先生が「空手とは」を小１時間説いたのですが
全然聞かず（先生相手にかなり無礼な態度を取ったらしいです）
根負けした（というより精神修行からやり直させようと）
自分の弟弟子にあたる町道場の先生に紹介、そちらに行ってもらうことになりました。
風の噂では、その道場で男の先輩に自慢の金的蹴りが全然通じず
「恥じかかされた」と真っ赤になって怒ったとか
型稽古を「空手ダンス」とか読んで顰蹙買ったとか
少年部の消防に金的蹴り食らわせて問題になったとかで、
とにかく浮いてるようです。

>>347 ：方向オンチッチ ◆qHS.oMpcCo ：04/04/23 00:45 ID:ByzEcUEk
>>Ｆはドラファンだと言う
>>同じドラファンとして私は恥ずかしい

>>349 ：浦安小町 ◆NIpeCVEuKM ：04/04/23 00:55 ID:OWSe2Aia
>>だからカープファンだっつってんだろボケ。

「Ｆはドラファン」って言っただけなのに
どうして浦安が「カープファンだっつってんだろ」って反論するかね？
それじゃあ自ら「浦安＝Ｆ］と認めたようなものじゃないか
…ついにやってしまいましたね、浦安さん…

一部の女性は確かに被害を受けている。本当に一握りの不幸な女性は。
しかしセクハラという言葉をなんの深刻さも持たないただの幼児語にしてしまったのは、
いくつかのセクハラの事例を、“自分にもおよんでる危機”と勘違いした多くの女のせいだ。
実際に被害を受けた女性は「オンナ」である以前に「個人」として被害を受けている。
なんの被害も受けていないオンナが、都合の良い被害者ヅラをすることで、
被害者個人の抱えた深刻さはないがしろにされ、問題の本質は当事者本人から「オンナ」全体の
モノへとすり替えられてしまう。
同じ危機感を共有することで群れの結束を強めるのは簡単だ。
だが、その群れの中でぬくぬくと生きている多くのオンナはまったく被害に逢っていない。
まるで被害者のようにものを言う資格はまったく無いのだ。

美味しいから

今の女はアホだよ
男性差別じゃないか！

>>716
そうだよ。

集団的自衛権みたいなもんなのかな。
変な女弁護士とか女学者みたいな酷い顔してるのが
エッチな行為の対象になんてならないけど、
ムキになって怒ってるのは、被害女性個人の問題から、
女性全体への問題へとすり替え、自分もまた女性だから
この問題に対して発言する資格があるって論理なのかな。
個人単位でみると絶対被害にあわなさそうなおばさん、ばあさん
ばっかりなんだけど、女性という集団の一員としての「集団的自衛権」と。

＜女性に迷惑にならない痴漢の提案＝女性だって、きっと賛成する＞
痴漢したい人、自分が女性になって痴漢されたい人は、大阪・新世界のエロ映画館『国際』の地下劇場へ急ごう。
そこでは、女装者が男たちにやられ放題、やられたい放題で、館内は痴漢だらけで、多いときは10か所くらいでもぞもぞしています。
一人の女装者を数人の男が取り囲み、何本もの手が胸とか尻とか股ぐらを触りまくっています。
女装子のあ〜んという押し殺した声が、あちこちで聞こえてきます。
ここなら合法的に痴漢ができます。しかもオールナイト800円と格安で、痴漢する卑劣な男だけでなく、スカートやブラウスを準備しメイク道具をそろえれば、痴漢の被害者にだってなれます。
電車の痴漢より、ずっと充実していて、経験すれば、きっと一生忘れられない萌えになるでしょう。
とりあえずは、
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1089384078/l50
を参考にしてください。
漏れも経験したことがあるけど、気持ちよかったぁ〜

自分がデリケートという事を、周囲に見せつけたがる低レベルな女が多いから。
「結婚していますか？」これでセクハラって、マジでセクハラの意味分かっているのか
尋問したいところ。

　

それセクハラだろ。

結婚してるかどうかお前には「関係ないよ。

どこに「性的な」「嫌がらせ」が含まれてるのかと小一時間。
お前には関係ない。が通るなら女性には事務的な話以外では
話し掛けられないぞ…。

ちょっとまて
結婚してるかどうかを聞くのはセクハラだろう

「結婚＝性的」と考えるのは、深読みし過ぎなだけ。

ああそうか
「結婚しないの？」ならセクハラだな

「結婚していますか？」でセクハラ扱いなら、もうダメぽ。

>>721
じゃあ「お仕事何してますか？」もセクハラだな。
ついでに言えば「今日朝飯何食べました？」もセクハラだな。
お前には関係ないよ。

>>1
セクハラで訴えられたの？
スケベな人ね＾＾
ほどほどに♪
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

>>728はｾｸﾊﾗよ！あなたには関係ない話題じゃないの！ﾑｯｷｯｷｰ！！

セクハラの定義自体が、
「何をされたか」じゃなくて「誰にされたか」を重視してるから。
「アンタに言われたくない」系の不快感を煽りがちな人間は、
セクハラ扱いされる可能性のある発言は慎んだほうがいいね。

なんか歪んでるなぁ

虐待されてないのに医師に虐待されたと洗脳されたアメリカ人と同じ
セクハラされてないのにマスゴミにセクハラされたと洗脳された女

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

アメリカだと女を見ただけでセクハラらしいから
向こうの男もﾌｪﾐﾅﾁどもに抑圧されて同じ状況かもね。

NYのビジネスマンはエレベーター乗るときしっかり腕を組む。
そして誰とも目を合わさない。
理由は分かるよね？

アメリカはアニメ、エロゲーが糞だからﾌｪﾐﾅﾁだらけでも出生率低下しなくていいね。

会社辞めたい･･･。
社長がつねに腰に手を回してきたり、脚を触ってきたりする（パンスツーツなのでスボンの上からだけど）
ほんと嫌・・・。

フェミナチサイト大本営本部■いいオトコ研究会■
http://members.at.infoseek.co.jp/fineguy/index.html

>>737
それこそセクハラで訴えろと。
そういう本当のセクハラを訴えないで軽い意味でばかり
「セクハラ」を連発するから「セクハラ」って言葉、概念自体が
どんどん軽くみられる物になってくんだよ。

セクハラは男性が性欲を持っているから起きる。
それなら、男性の金玉を取ってしまえば、性欲が無くなるから、ほとんどセクハラは無くなる。
金玉を持ってるやつは、セクハラを犯す恐れがあるということで、全員逮捕だ。

はいはい、つまらんね

女が女性にセクハラ
どぶすぶたが情事まくしたて
私はPTSDにくるしまされている

まぁ、セクハラ、ストーカーって言葉が
ぽんぽん出るからアプローチしにくいし

アプローチしなければ
ｷﾓｲ、意気地なしといった言葉が
ぽんぽん出てくるので恋愛したいと思う心もそがれる

●スウェーデン女性は強烈な自己主張と男性への抗議の姿勢を持つ
●スウェーデン女性は「夫婦愛など、女性の解放や地位の向上に比べれば二義的なもの」
●スウェーデン男性にとって、女性は緊張を引き起こしやすい存在
●スウェーデンの青少年犯罪統計のとおり、非行青少年の発生源は「欠陥家庭」にある
●10万人あたりで、強姦事件が日本の20倍以上、強盗は100倍以上である
●最も多いのが「母子のみの家庭」、次が再婚同士の夫婦と連れ子の「混合家族」
●離婚率は100カップル当たり65、平均的な婚姻年数はわずか10年
●片親家族の子供は、5人に１人の割合
●20歳から24歳の同棲が61％
●新生児の56%が非嫡出子
●消費税率（付加価値税率）は25％
●国民負担率（国民所得に対する租税負担と社会保障負担の割合）は76.5％
●殺人未遂事件発生率はOECDで第二位
●自動車盗難事件発生率はOECDで第一位
●増え続ける犯罪や暴力に対して、大変悲観的なスウェーデン人
●子供への愛着が希薄な女性、それ故に罪悪感を持つ女性達
●そういう母親に育てられる子供への影響は、精神分析を待つまでもなく明らか
●スウェーデン人自身でさえ「スウェーデンに誇りを持っている」と答えたのはわずか22％
●優生学に基づく断種法（強制不妊手術）があった。

弱いからセクハラって言葉で自己防衛するしかないんでしょ
便利な言葉だからこれで金儲けしようとしてるメスがいるのも事実だけど。

テレビを見てると、ブラとか女性用下着のＣＭでモデルが下着姿で出てくるでしょ？
家族と見てる時に流れると、目のやり場に困るよ…
これこそセクハラだと思う(´･ω･`)…

おっぱい触ったりするのはセクハラではありません。
女性技術職の人にむやみやたらにお茶くみを強要したり
するのはセクハラだと思いますが。

>>746
「感じるブラ」は、やりすぎだとｵﾓﾀ

新しく配属された部署で女連中を名字で呼び捨てした。
「セクハラですよ。さん付けしてください。」と言われた。
そうなの？

セクシャルな名前なんじゃない(ｗ
台院 進子ちゃんとか。

>>749
部署のやり方による。
同僚や部下の全てを呼び捨てならセクハラではない。

>>749
セクハラ＝自分が低く扱われてると感じさせる言動

って思ってるんじゃないのか、そいつは。
まぁ自分が不快に思った事を相手に伝えるのに、
セクハラって言葉を使って自分の意見に
錦の御旗というか、説得力を付加しようとしてるんだろう。

性別に関係なく後輩なら呼び捨てしてたんだよ。前の所では。
真顔でセクハラと言われたんで動揺して顔が赤くなって・・・


今日その子が男社会で女が対等に働く事の難しさを語っていた。（女相手にね）
矛盾してない？

あれ以来できるだけ接しないように避けてるんだよね。
仕事上話さなければならない時は顔が赤くなっちゃって・・・
なんていうか弱みを握られている気分。

>>753
『セクハラ』の『セク』の部分がどこにあるのかわかんない(´･ω･`)…

呼び捨ては｢パワハラ｣ではあるかもしれない。
うちの会社上司も部下も役職呼びやめて
さん付け推奨してる。

自分は呼び捨てされても嫌じゃないけどね。

結局は、自分が不快に思う言動や行為＝セクハラ
だと思ってるんだろ。
上司に肩を叩かれるのもセクハラ
休日のことを聞くだけでもセクハラ
有給取りすぎて起こられてもセクハラ
仕事のミスをして起こられてもセクハラ
女を一人残して残業させるのもセクハラ
普通の女もいるけど、今の女の大半は頭が幼児と一緒だよ、
煽りじゃなくマジでそう思う

ょぅιﾞょと同じなのに身体だけは大人なんだからまったく使い道が…
いや始末が悪い(`･ω･´)

パワハラ
パワハラ
パワハラ
パワハラ
パワハラ
ァァァァァァァァァァァァ＿|￣|○il||li

そうかもしれない。

皆嫌だったのかな。



男も「君」付けしたほうがいいかな・・・・

「彼氏いるの？」がセクハラだったら、僕は今頃慰謝料で首が回んなく
なってるな〜。じゃあどうやって確認すればいいんやろ？職場とか友達
関係でこれが聞けなかったら。あとはナンパぐらいしか残ってないかな
〜。で彼氏がいるかどうかは聞けないでずっと付き合ったりせなあかん
やろか。

…てか先輩に呼び捨てされた程度で
「男と対等に働くのが難しい」とか
パワハラだーとか言ってる時点で
社　会　に　向　い　て　な　い　よ　な　。

この程度でこの有様なのにモノホンの差別や
パワハラ喰らったらどうなる事やら…

なぜ、女がセクハラってよく言うか、だって？
男も、同性のセクハラを指摘するやつは多い。
それは女に媚びているようでもあるが、ほんとはもっと別の狙いがあった。
男がセクハラを怖がるようになったら、ホモは嫌だけど、ニューハーフとか、
（少し安上がりに）女装者に向かうやつが増えるのを期待するやつがいるんじゃないかなぁ。
当然、その業界の関係者だと思うけど。
おれも、セクハラを怖がって女装者にはまった一人。汚いのも多いけど、女以上に奇麗なのも多い。
でも、おれと同じように女装者にはまるやつは多いようで、最近は、特にきれいなやつは、取り合いだね。
女以上に確保が難しい。
女装者にはまったおれとしては、セクハラを怖がって女装者に来るやつがこれ以上増えないように願っている。

>>761
>男がセクハラを怖がるようになったら、ホモは嫌だけど、ニューハーフとか、
>（少し安上がりに）女装者に向かうやつが増えるのを期待するやつがいるんじゃないかなぁ。

んなわけあるか。

●★電車乗るのやめないか？part2★●
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1095645339/l50

鉄道会社の痴漢冤罪野放しに天誅を食らわそう！

セクハラ

>752
749の書き込みからは、「錦」として使ったのか、
不快に思ったことを、伝える際にやや冗談めかして伝えられる言葉
として使ったのか分からない。
しかし752はそういう受け取り方をせず、
初めから自分の持っている主観＝「セクハラと発言する女はだめだ」
に引き付けて考えてしまった。

また749はそもそも「女連中を呼び捨てにした」と書いている。
「部下を呼び捨てにしたら女性に抗議された」ではない。
この書き方で本心が見える。

>>765
>>749が新しく配属された部署で、名字を呼び捨てにした。
その答えが「セクハラですよ。さん付けしてください。」という
敬語に相当するもの。

つまり>>749は新しく配属されたにも関わらず
その部署の人間から敬語を使われる人物である。
よって上司として配属されたか、よほど彼女らより年上かの
どっちかであろう。
同等の者や後輩にタメ口で呼び捨てにされたなら
このような敬語混じりの話し方はしないはずだし、
そんな奴に冗談めかして伝える意味で「セクハラ」を使う…
とは考えにくい。冗談めかす義理もないし。

あと貴方の書き込みからは、女にとって「セクハラ」は
「不快に思ったことを、伝える際にやや冗談めかして伝えられる言葉」
程度の軽い気持ちで使える言葉だという認識が伝わってくるが…
それはとりもなおさず「セクハラ」の言葉の重みを知らない事を示している。

何で最近の女はすぐに「セクハラ」を言うのか？
…そう言えば何でも解決できると思ってんから。
もしくはそう言ええば自分の主張が通りやすいから。
（ｒｙの一つ覚えってやつじゃないの？

セクハラされたいからさ

>>767
そう、おいしいから
便利なカード

女は自分が劣ってる事を理由にいつでも被害者気分
そのくせ自分より劣ってる者を常に探しては
優越感を感じて気持ちよくいたがる
狂った感情のみで生きている。

>>770
別に、いいんじゃない？w

【海外】空港警備に米女性が抗議　保安検査員に手で触れられ「身体検査はやりすぎ」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1101953069/l50

★保安検査員に手で触れられ　空港警備に米女性が抗議

　ニューヨーク――ニューヨークの不動産専門弁護士ロンダ・ゲイナーさん（４６）は
今年１０月、フロリダ州タンパの空港で保安検査員に体を手で直接触られ、不愉快きわまり
ない思いをしたとして、米交通安全局（ＴＳＡ）に抗議している。今年９月に導入された
新規則に伴うものだが、テロ対策として仕方がないと受け入れられる限度を超えていると、
女性からの抗議が急増しているという。
　ゲイナーさんはタンパ空港からニューヨーク行きの国内線に乗ろうと、搭乗ゲートの
金属探知器をくぐった。すると検査員から、再検査したいと声をかけられたので、
ゲイナーさんはそれに応じて列から外れた。
　すると女性検査員は自分の手の平で直接、ゲイナーさんの体に触れて、異物がないか
確認し始めた。ゲイナーさんによると、他の搭乗客の目の前で、肩や脇の下、ウエストに
触れ、ブラのヒモに指を走らせ、胸の谷間を探ったという。
　「泣き出してしまいそうだった。あんな屈辱的な思いをしたのは、人生初めてだった。
あれほどひどい経験はめったにしたことがない」とゲイナーさんは憤る。
　検査員が手で直接、ゲイナーさんを身体検査したのは、米政府が搭乗客の検査を
強化するよう、各地の空港に通達を出した結果だった。しかし多くの女性は、身体検査は
やりすぎだと批判している。中には、あまりに不愉快で飛行機の利用そのものを止めた
という女性もいるほどだ。
　ＴＳＡは９月２２日に、警備強化を導入。ロシアで連続して起きた旅客機爆破事件が
きっかけだった。９０人の死者を出したこの事件では、チェチェン独立武装派の女性が
体に爆発物をまきつけて旅客機２機に搭乗し、自爆したのだとみられている。

- CNN/AP　http://cnn.co.jp/usa/CNN200412010012.html

　　　　＿＿＿＿　　　　　　 　 　 ／、　　　　　　 ＼
　ゝ／＿＿＿＿___ヽ　　　　　　 /．ﾉ─ ､　　　　　　 ヽ
　/　|　/　─ 、─ ､|　　　　　 ●- ´　　　＼　　　　　 ヽ
　| __|─|　　/ | ヽ　 |　　　　　__|　二二 　　 i　　　　　　 i
　（　　　U─　oー ´ヽ　　　 （__　 ──　　　|　　　 　 　 !
　　ヽ　　　, ──┘ﾉ　　　　　 ( _　　　　　　 !　　　　　 /
　　　＼ ( ＿,ヘ_/／　　/)＿　　　＼　　　　/　　　　　/
　　　/ |／＼／/＾＼／ヽ　∋　　_　 ６━━━━━━、
　　　　　　　　「なになに、抱きしめてって言われたから抱きしめて胸触ったら？」

　　　 ゝ ───-　､　　　　　　　　 ／ - ､− ､　 　 ＼
　　 ／ ＿＿＿＿＿ヽ　　　　　　 / -|　(・|・)　|- ､　 　 ヽ
　　/　|　 ノ ─ ､− ､|　　　　　　/　　`-●− ′　 ＼ 　 ヽ
　　! __|─|　　//|ヾ　 |　　　　 　 i　二　__|　　二 　 　 i　　 i
　　（　　　 U − o-U l　　 　 　 _|　─ （__　　 ─　　　|　　 !
　　　|　 /⌒ヽ__U＿__）／)　　（__）　　　 (_　　　　　　 | 　 /
　　　ヽ､ヽ ＿＿_ /ノ（⊃ ）　　|　 ヽ　　　 　 　 　 　 /　 /
　　／＾＼／＼ﾉ＼／￣／　　 ヽ　 ` ━━６━━━━┥
　　　　　　　　　　　　　　　「セクハラで訴えられたって！？」

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1102089059/

【社会】２２歳教育実習生にわいせつ行為、お茶の水女子大付属高教諭を解雇

1 ：☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠擬古牛φ ★ ：04/12/02 22:19:23 ID:???
★わいせつ：お茶の水女子大付属高教諭を懲戒解雇　

・お茶の水女子大（本田和子学長）は２日、教育実習生にわいせつな
　行為をしたとして、同大付属高校教諭の村田緯和雄被告（４８）
　＝東京高裁に控訴中＝を懲戒解雇処分にしたと発表した。

　村田被告は昨年９月、同高で教育実習をしていた女子学生（当時２２歳）に、
　文京区内の飲食店などで酒を飲ませて酔わせたうえ、豊島区内のホテルに
　連れ込み、体を触るなどしたとして、強制わいせつ容疑で逮捕・起訴された。
　東京地裁は今年７月、懲役２年６月の実刑判決を言い渡した。

　http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20041203k0000m040126000c.html
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1101993563/l50

暗い夜道で服を脱がれたら、無視はできない。
相手にされて喜ぶ。
だから変質者がでる。


セクハラと言われたら、無視はできない。
相手にされて喜ぶ。
だから変質者がでる。

>>754
>『セクハラ』の『セク』の部分がどこにあるのかわかんない(´･ω･`)…

７７７

自分が不快感に感じたことを全て法律で裁いてくれる魔法の呪文だろ
こんなことに司法が関わるのはおかしい

セクハラを連呼するお馬鹿さんたちは


セクハラという言葉で男を否定することで優越感に浸っている。

セクハラ

自意識過剰な女が増えたから

すぐセクハラとか言う女は同僚の女にも実は嫌われている

スレざっと読みました。
言葉が難しくてなんだか良く分からないんですが相談させて下さい。

私は25の女です。
「Ｎさんって雰囲気がセクハラだよね」と同僚、先輩男性数名に言われました。
数回程度ですが。

「雰囲気がセクハラ」ってなんですか？

別にパンツはみ出したりしてませんし、スカートもはいた事ありません。
髪の毛はおしゃれな髪型ではなく、普通の髪の毛です。長いですが。
恋人も年齢＝なしなんで恋人や結婚の話をするわけでもなく。
そんな話題が出た時はぼーっと聞いてるだけです。

長い髪がいけないんでしょうか？
女性用のパンツスーツもセクハラなんでしょうか？

自分で気付いてない部分があるかもしれないので、
「ここがイカン」「これがセクハラだ」等アドバイスお願いします。

>>782

その男性の言葉には不適切な省略があるのではないでしょうか。


×「Ｎさんって雰囲気がセクハラだよね」
○「「Ｎさんって雰囲気が『セクハラってすぐ騒ぎそうなタイプ』だよね」

スカートを決してはかないということなので、ジェンフリ系に似ていると
見られたのでは？
ひょっとして髪の毛もおかっぱ系ではありませんか？

セクハラとかマザコンとか、日本人は言葉自体の意味を理解してないので
そういう雰囲気を少しでも感じればレッテル貼りをする傾向がある。つまりヴァカ

>>783

＞×「Ｎさんって雰囲気がセクハラだよね」
＞○「「Ｎさんって雰囲気が『セクハラってすぐ騒ぎそうなタイプ』だよね」

これだったらショックです。
スカートをはかない理由はジェンフリ系とかではなくて、
皮膚の病気でスネが汚いのではけないんです。（結節性痒疹といいます。ぐぐって見てください）
夏は暑いからはけたらいいなとは思ってますが。
スカートをはかない理由は社員の誰も知りません。

髪の毛は肩甲骨に届く長さでちょっと茶色に染めてあります。


同僚、先輩（男性、女性に関わらず）とはあまり話しません。
口下手なので。

>>785
> これだったらショックです。

まあ、本当に「この人は直ぐにセクハラとか騒ぐ困った人だ」と
思っていたら当人にそんなこと言わないでしょうから、あくまで
「あたかもその種のフェミであるかのような雰囲気だ」程度なんじゃ
ないかと。

世間的にはフェミ系といえば田嶋陽子や水島広子などのTVに
よく出る政治関係フェミでしょうから、彼女等のファッション、すなわち

・お河童もしくは女性にしては著しい短髪
・地味な色のスーツ
・スカートはめったに履かない
・スーツのときもローヒール

に該当すると「それっぽい雰囲気」になってしまうことは否めない。

プロミスキーパーズが爆発的な増加になったのも
すぐセクハラをいうバカ自意識過剰女が一つの原因らしい。

＞Nさん

むしろなぜその同僚先輩男性数名に
「雰囲気がセクハラってどういう意味ですか？」と
聞かないのか激しく疑問なんですが。

口下手は関係ありません。
言われたら問い返せば終了です。
あまり話さない関係であっても話を振ったのは
向こうなので、やましい意味がなければ答えるでしょう。

女は握手しただけでセクハラ扱いする醜い生き物

関西ローカル番組の話でスマソだが、3月27日にＡＢＣテレビで放送された
『なにわ人情コメディー･横丁ヘよ〜こそ』のゲストに
オリックスの選手と仰木監督･根本はるみが出演したのだが
番組中で山田花子がオリックスの選手に抱きついたのがセクハラ扱いされず
フットボールアワー･岩尾が根本はるみに抱きついたのはセクハラ呼ばわりである。
しかも、根本は岩尾に抱きつかれたのが『気持ち悪い』とのたまう始末。
花子に抱きつかれたオリックスの選手も同じ事を言う権利があると思う。
いいかげん
　　　　　女→男性
という、セクハラがあることを認めろよ!!

これは不公平の極み。このセクハラという言葉はだれが言い始めたのだ

セクハラって言う言い方はやめよう
性的嫌がらせとかじゃなくて性的いじめとかのほうが適当だ

セクハラに対抗して言葉を考えた。

【ハラハラ】
セクハラハラスメントの省略。
女が何でもかんでも「セクハラ」と決め付けて男性を犯罪者扱いにする嫌がらせのこと。

【ビジュアルハラスメント】
女が変態的な格好（ミニスカ、ヘソ出し、厚化粧など）や非常識な行為（公共の場所での化粧など）をして、視覚的に男性に嫌がらせをすること。

ワイドショーのアホが取り上げたのがいかん。警察大好き異常者が。

残業中に男、女の二人きりになって男がMDか何かで曲を流したらしい。

後にそれがセクハラと認定さ慰謝料払わされたそーだ。
理由
バラード系でありそのような雰囲気を密室内に故意に作ったとか。

ソースは手元にないが恐ろしい世の中だと戦慄した。

日本の常識は世界の非常識って言うじゃん。
だから、日本のセクハラの殆どはセクハラと言う言葉を借りただけの
いやがらせや、いじめにすぎない。
本当のセクハラってそういうもんじゃないでしょ。

【受け身ハラスメント】
ウケハラ。女が男性と同じ時空間を共にした時、嫌なことは自分ではやらず、男性がするまで待機の姿勢をとり、「男性がやって当然」という暗黙の強制、無言の圧力をかける嫌がらせ

>>797に似ているが。

【押しつけハラスメント】
苦痛な物事の押しつけを行う。面倒なことの実行、金銭の支払い、
そして責任の押しつけ。問題が起こったら「男がやったこと」と言って
逃げる。押しつけを拒否しようとすれば言葉の暴力を振るい出すため、
実質男性に拒否権はない。

>>795
つまり、その男性は女から「ハラハラ」をされたわけですね。
「ハラハラ」に泣かされている男性は世の中にたくさんいるのでしょう。

【これ持てハラスメント】（モテハラ）
荷物や重たいものがあると「これ持って」といって男性に持たせること。

【聞いてよハラスメント】（キケハラ）
一人で静かにしていたいのに、「ねえ、聞いてよ」とか言って、横で延々と喋り続けること。

【家事やれハラスメント】（カジハラ）
仕事から帰ってきた夫に家事をやらせること。

【先寝るハラスメント】（ネルハラ）
こっちはやりたいのに女が先に（本当に）寝てしまい、男性にやらせないこと。

なんでもいいけど、
化粧、アクセサリー、セクシーな服装、髪型などなど
人工的に女を強調するものは全部セクハラでしょ。
女はみんなセクハラ。街で歩いている女はセクハラが
歩いていると考えて間違いない。
男のセクハラが糾弾されるのに、なぜ女のセクハラは
女の特権とかいって見過ごされるの？
もともとのセクハラがなくなれば、二次的な男のセクハラは
起こりようがない。犯罪はもとをたたない限りなくならないのは
常識でしょ。

>>801
"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

セクハラの意味を取り違えているのが一匹。

まあ、愚痴になるわけだがちょっと書かせておくれよ。

今、研修中で新人を一つの部屋に集めて勉強してる。当然女性も一緒。
で、最近どうも同期の態度がおかしい。なにやら俺見てくすくす笑ったりするわけ。

そんなに広い部屋じゃないからﾋｿﾋｿ話も結構聞こえるんだけど、どーやら俺が
セクハラをしたということになってるようだ。メッセ飛ばして笑いあってるわけですよ。
なんか訴えた子がいたらしい。直接言われてはいないんだけど。

俺は女性は苦手で、できるだけ視界に入れないようにしたし、視界にはいったら
はずすようにした。まあ、その辺が悪かったのかもしれんが、同期全員から村八分ですよ。

顔を上げれば誰かがセクハラだと見るだろうと思うと、怖くて頭上げられないですよ。

もともと対人恐怖はあったけど、克服してやっとはいった会社なのに、はやくも次の
会社探さなきゃと思ってます。女性が苦手な俺も悪いが、せめて直接言ってくれよ‥

だんだん自分が性欲狂いの最低人間に思えてくる。会社いくのがつらいよ。

父親に昔からじろいじろ胸とかお尻を見られているのですが
これをセクハラと思ってるんですが
おかしいんでしょうか

>804
自意識過剰の妄想女を怖がってどうするんだよ？

まあ１０年もすれば…セクハラなんて言葉自体が死語同然になってる可能性が高いと思うが…。
女が「セクハラ」なんて騒いだところで、「だからどうした？」と返されるのがオチとなってる
事だろう…。

>>807
おそらく最短で、２００７年からそのようになるでしょう・・・。

恐らくその頃から、セクハラなどと女は騒いでるどころではなくなる事でしょうね…。

>>809
マスコミもその頃には、セクハラどころではないでしょう・・・。

馬鹿の一つ覚えでFA
セクハラの定義は？と聞いても99％正答で答えられません


例

あたしが嫌だと思ったらそれがセクハラなのよ！

馬鹿女は鼻で笑いましょう
定義も知らずに言葉を遣う愚か者には嘲笑が効果的です

>>811
まあ遅くとも５年後辺りには、馬鹿女のそんな妄言も事実上ただの戯言となってる事だろう…。

>>810
ま、逆に言えば…これ迄が如何にぬるま湯の平和状態だったか、って事ですね…。
セクハラにしろストーカーにしろ、多分５年後にはこんな言葉自体世間から事実上
抹殺されてそうですね…。

>>813
平和な時でなければ、女優遇など不可能ですからね・・・。

>>814
第一女も、国家破産の極限状態の中では最早性的不快感などいちいち気に掛ける
ゆとりすらありはしないでしょうね…。

>>815
完全同意です・・・。

>>797>>798
実に巧い造語だ。

>>778
まあいずれ、その点に関しては事実上機能しなくなるでしょうね…。

被害者を装って人を傷つけることができるのは女の特権

>>819
それを気分良く感じるのも女の特徴

>>785
東八郎さんに似てますが
「Nさんって雰囲気が『セクハラ！』だよね」
ってことでしょうね。

怖い女性っていうのとほぼ同義だと思います。

こういうことですか？（探偵ファイルより）
http://www.tanteifile.com/diary/index5.html

>>819>>820
それを可能にさせる国家権力がまともに機能してるからこそその特権も可能になる。

こういうことですか？（探偵ファイルより
http://www.tanteifile.com/diary/index3.html

一般企業、電車で通勤しスーツきて働くサラリーマンさんたちは、大変ですね。
セクハラって、そうゆうオフィスで働くかたたちの職場からでてますよね。つらいでしょうな、まあ、
がんばってよ。

そう言えばブルーカラーの職場に於けるセクハラって私は耳にした記憶がない…。

ウーマンハラスメントか…

女にはｵﾄｺに出来ないことが山ほど出来るのにまだ不満があるか？

ｵﾄｺで日焼けしたくなくて日傘さしたらどうなる？

そんな些細なことが許されないおとこ

皆皮膚ｶﾞﾝなれってか

ｵﾄｺは「外見気いつかっちゃダメ？

でもイｋェメン好き？
どっちや

突っ込むゾ！！

厚労省：男女雇用機会均等法に関する意見募集
どんどん書き込もう。
でないとフェミどもに占拠されるぞ！
ttp://www.mhlw.go.jp/public/bosyuu/iken/p0801-1.html

読売新聞､８月１０日付け２５面の人生案内に注目してください｡
身勝手女が馬鹿げた相談をしています｡

名古屋市が濡れ落ち葉セクハラ発言
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1123201898/

何でも無いことでセクハラ（性的嫌がらせ）と言う女は最近多いが、これは不法行為に当たるそうだ。
其れから脅迫めいたことを言われると（例えば上司にいいつけるぞ）とか言われると
警察に被害届けを出せばよい。
後は、その女を呼び出し全て警察が行ってくれる。
男性でも被害届けを出せば、逆セクや脅迫まがいで女は軽くても書類送検される。
これ、本当だよ。

ttp://blog.goo.ne.jp/snow-white_august/m/200507
人生に対する不安が日増しに大きくなって、もうこの世の終わりの気分。
来月には２５歳。私、このままどうなるんだろう。
自分の思い描いていた人生とはかけはなれている今。ほんの少しも思い通りにならない。
今は自分で何をしていいのかもわからなくなってきた。本音をいえば死んでしまいたいけど、いろいろと考えるとなかなか実行にうつせない。
おばちゃんに電話で「あんたは心が弱いんだから、実家に帰って少し休んでみたら？」といわれた。
涙がボロボロでてしまった。心が弱い？そのとおりです。
心が強い人と、普通の人と、弱い人と・・・心の中の構造がどう違うのかはわかりませんが、どうしても「心が弱い」は「甘え」ととってしまう。（両親にそう言われてきたから）
心が弱いんだろうか？甘えてるんだろうか？
将来に対する不安、この先自分は普通の人間としてやっていけるのかどうかの不安、３０になっても４０になっても「心が弱い」が通用するだろうか？　親はいつまでも守ってくれるわけではない。。。
こういうとき、ふと女でよかったと思うことがある。
一応は大学院まで出てる以上、こんなことは書きたくないし思いたくもなかったけど・・・「女は結婚すればどうにかなる」・・・これが曲がりとおるのはまだまだ女だけ。
こういう考えは世の女性の多くが持っているとは思う。ただ私はそういう考えが嫌だった。
でも現実に自分が行き詰まったとき、心のどこかで「最後は見合いでもして結婚すれば」というキモチが強くなってきた。幸いまだ２０代。　学歴（経歴？）だけなら、世間様に出しても恥ずかしくはないだろうし・・・。
きっと祖母も両親もこころのどこかでそう思っているはず。私自身、結婚には夢を抱いているし・・・結婚したいという気持ち
ちなみに皆さんは結婚するなら・・・相手の男性に何を求めますか？（どこを見ますか？）
ちょいとお暇のある方、相手に求めるものベスト３を「真剣に」思い浮かべてください。林檎はねえ・・・
○１・経済力 （愛があってもお金がないと愛がすさみますがな、これからの時代は特に。・・・私ってつくづく正直者だな・・・）
○２・愛情 （やっぱこれでしょ！包容力もこの中に含みまっせ）
○３・先見の明 （先を見ぬいてうまく世渡りしてもらわんとね。） かな？
さ、私（２４歳＠乙女）が今考える「結婚するときに相手に求めるベスト３」を嘘偽りなく綴ってみました
林檎の女子プロレスラー級の体格で「愛情表現」としての飛び蹴り（杉田かおる！？）と給料全額搾取をされても構わないという人生を諦めた男性・・・じゃなかった心の広い男性の応募をお待ちしております♪♪♪
最後は自己ＰＲで締めくくってすみません（笑）by 　林檎＠鬼嫁の卵

なんだと言えば二言目にはセクハラとぬかすアホ女が私の周りにもいるいる。
幼児がいじめをする感覚っぽい。

ttp://blog.goo.ne.jp/snow-white_august/m/200509
現在泥沼化しているセクハラ問題ですが、そもそも私自身、２年間いろいろと被害を受けたものの、３月１１日の決定的な侮辱なければそのまま声をあげずに卒業するつもりでした。
また、３月１１日に受けた暴言に関しても、気持ちのこもった謝罪をもらえたら、それで忘れようと思っていました。
しかし、「気持ちのこもった謝罪」は頂けなかったので、悩んだ末３月２５日に指導教授からのセクハラを大学に告発することにしました。「水商売の女のような服装」という暴言をはかれました
日本は犯罪者に甘い国です。だからといって、起こした罪が「悪気はない」の一言でクリアされるほど甘い国ではないと思います。
純粋に悪気なく発した言葉で人を傷つけたことは誰でも経験あるはずです。自分自身にどれほど悪気がなくとも、自分の発言で相手を傷つけたなら、まずは相手の傷ついた心に対して一言謝罪することが大事なのではないでしょうか？
私が望んだものはほかの何でもない、ただ一言気持ちのこもった謝罪でした。しかしきたのは「残念」の意を表す「遺憾の意」。
セクハラ告発から相次ぐ誹謗中傷などの二次被害を耐え、ただひたすら望んだ謝罪すら、踏みにじられる結果となったあのときの気持ちは今も言葉にあらわすことはできません。
今日の林檎の個人的な予定としては・・・髪を切りに行こうかと思ってます。ちょっと染めてみようかと。

そんなはずはない・・・・２４歳で・・・（涙）昨日・・・シャワーを浴びているときに、自分の顔の中にとんでもないものを発見してしまった・・・
それは・・・・・・・・・・皺。しわ！眉間のシワ！！
私は容姿、性格ともども親の悪いところどりです。性格は母に似て常日頃から感情的だし、父に似て本気でキレる時は歯止めが利かないくらいキレるし。
でも、もっとひどいのが容姿に関して。見事なくらい親の悪いところどり。親の悪いところならまだしも、親の家系の悪いところどりだったりする。
よく人間は容姿ではないっていいますよね。外見より内面だっていいますよね。でも初対面の人間を判断する際に一番判断材料となるのがやはり外見です。
２０年以上生きてきて、ずっと人間は心が大事だと思いたかったけど、やはり外見も大事です。というか、外見のほうが大事だと思える場面に何度も出くわしました。
顔はイモだし、性格問題ありだし、アホだし・・・・・林檎は三重苦です・・・（涙）
林檎は２４歳です。自分の容姿に対しては数え切れないくらいの不満があります。かといって美容整形にはかなりの抵抗があります。
しかし・・・そんな林檎が唯一・・・やってみたいのが・・・・・・脂肪吸引っ！！！あ〜痩せたい・・・　
１度でいいから細身とか、華奢といわれてみたい〜〜〜〜〜〜っ！！！もっと儚げな外見だったら私の人生変わっていたかも・・・。