1 :
名無しさん 〜君の性差〜:
男が男自身をけなす発言が多いと思います。それはつまり男の深層心理
の中に、男>女という男尊女卑的な思想が根強く残っているため
そうしておいたほうが、全体的にはより多くの人の賛同もしくは同意が
えられるであろうという事であると思うのですが。つまり女=弱者をけなす
のはよくない=女をたたえよう、、こんなとこじゃないかと思うんですが
そして何より時代の風潮がそれを後押ししているのが現状だと思います。
つまり一種の流行ですね。だから男にとって自尊心を汚される発言もしくは
情報は、どんどん公開され、女にとって都合の悪い情報が出来るだけ隠蔽され
ちゃうんでしょうね。このような情報操作は表面的には正義・時代の風刺だと
され、いろんな教育機関や学校の教科書までその傾向が見られます。
これらの情報が女により攻撃的な立場を与えているように思うのですが
つまり、これだけ男がたたかれても男が自虐的発言に固執し、さほど
反抗しないのであるから、女もこれらに同調しはじめ、男をたたいても
大丈夫=反抗されないと・・こういう風潮を与えていると思うのでつ。
つまり、男は本能を押し殺しすぎでつね。
2は頂いて行く。
3 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/08/05 11:54 ID:+GXW+i4y
…ですが
は余計だと思います。
4 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/08/05 14:47 ID:FfJHsB61
死
5 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/08/05 14:49 ID:0I0an+0j
自虐っていうか、謙遜は日本人の伝統的美意識だよ。
男はその伝統を継承しているだけだ。
6 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/08/05 14:53 ID:KkmVk2tW
>5そういうことだよね。すでに女は日本人らしさというものはないのですからね。
今の社会を牛耳ってる世代が諸悪の根源。
8 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/08/05 14:56 ID:0I0an+0j
>>5 うん、日本の男は伝統を守って日本人らしく生きているだけ。
そこに未開人の日本女が割り込んできて、好き放題やってる。
謙遜、慎ましさの日本的美意識と傲慢、横暴とは、
水と油の関係だな。
>>5 謙遜と自虐は全くの別物だろ。
謙遜は相手に尊敬されるが、自虐は付けこまれるだけだ。
すまない
>>1よ
あまりにもつまらなそうで1行目の途中で読むのやめっちった・゚・(ノД`)・゚・
でも大体わかった 一言でいうと「犬を食うのは韓国人」って事だろ?
12 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/08/05 16:04 ID:0I0an+0j
>>10 まあ、謙遜のつもりが単なる卑屈になっちゃった
というケースは多くあると思うよ。
問題は謙遜を謙遜として理解できない奴の増加。
いちいち短絡的にしか、ものごとを捉えられないのが
多いし。
傲慢な奴を相手に謙遜するとどうなるかは、
わかるよね?
13 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/08/05 16:07 ID:jDYKWgvU
>>1
確かに最近そういう風潮強いですよな。
なんか自虐的な発言を繰り返す男って、男から見ても
格好悪いなぁと思うね。
さんまみたいに、男が弱者ってズバリ言っている方がよっぽど
格好イイね(恋は空騒ぎでの発言)
ひとつの発言にしても、人により捉え方が違うんだよねえ。
15 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/08/05 16:17 ID:0I0an+0j
「謙遜」と「卑屈」が違うのならば、
「自信を持ってる」と「傲慢」も違うわけだし。
>>1 > つまり、男は本能を押し殺しすぎでつね。
これ、同意。
16 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/08/05 16:23 ID:JridZQ0m
>>1 こういう言い方はおかしいが
多くの男はそれが普通だろ
現在の女がのさばりすぎているだけだ
17 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/08/05 16:25 ID:0I0an+0j
どちらかというと、自虐的な男が増えたというより、
隙あらばつけこもうとする傲慢な女が増えたというほうが、
正しいんでない?
18 :
隙あらばつけこもうとする:03/08/05 16:46 ID:YFcH+1Ey
19 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/08/05 17:54 ID:2h+U9+9N
>>1 >男が男自身をけなす発言が多いと思います。
断定は出来ないけど『同じ男として・・・』みたいなのはネナベが多いよ。
なんで女のまま書かないのかと言えば、女だと『女に耳の痛い話だからだろ!』
とか突っ込まれるし、あるいは男が男を批判する方が効果的だと計算しての
事じゃないかな。
でも2ちゃんの話はともかくマスコミ方面に関しては本当に
>>1の言う通り
だと思う。ワイドショーとかのコメンテーターの「男」が周りが聞いてもない
のに『最近は女性の方が優秀だと聞きますね』なんて事を嬉々として熱弁
しているケースをたまに見かける。もう、言うチャンスを待ってましたと
言わんばかりに。
女の視聴者の点数取りみたいで本当に気持ち悪い。いかにも自分は女性を
認めていると言うポーズが鼻につく。まだ大人の男ならいいが、女を称えて
男を蔑むこの風潮が男の子にどんな影響を与えるか考えないのだろうか?
かつて女を蔑む風潮がフェミ的な女を大量に生み出したのではないのかと。
女性の男性化、男性の女性化が言われて久しい。今後は、この板の男性陣の
ように男性差別に不満を持つ男達がリアル社会でも大量発生する悪寒。。。
自虐的なのは、サヨかと思うんだが。
女に媚び売ってんだろ、媚び。
媚びすぎだ。
>>かつて女を蔑む風潮
いつの話よ
23 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/08/05 18:00 ID:tAmMzuPB
女に対する典型的な媚び
男女雇用機会均等法
男のマネしたい女に媚び売る愚策
24 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/08/05 18:02 ID:jDYKWgvU
インタビューとかでヨーロッパの男が
妻をけなして威張っているような
発言しているをたまに見かけるけど
日本では絶対ありえない光景だなと思った。
「妻は絶えるものさ」みたいなこと平気で言っていた
イタリア男萌え
日本だと「夫は絶えるものさ」になっちまう(´Д`;)
25 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/08/05 18:04 ID:tAmMzuPB
>>24 それは日本固有の文化。「謙譲」
の影響が大きいと思われ。
身内のことを人前で誉めることは日本では良しとされない。
26 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/08/05 18:07 ID:jDYKWgvU
>>25 だけど日本の女は、夫の事けなしたり
してるじゃん。特にテレビとかで顕著。
謙遜のバランスが崩れている現状
男だけ謙遜文化守っていたらおかしなことになる。
どっちも守らないと謙遜文化として調和が取れないよ
そういえば、男らしい女なんて見た事ないなぁ・・・(´ヘ`;)
大体の場合、がさつだとか乱暴だとか、そんなのばっかり。
自称「男らしい」って女で、
男らしさを感じさせる「器の大きさ」、「たのもしさ」がある
女、見た事無い・・・
そういう自分が男っぽいって思ってる女を
「男らしいね」っていう媚び男はもうアフォかと・・・
俺、そういう時ははっきり「がさつなだけだろ」とか言っちゃうよw
>>26 日本人が日本人らしい美意識を保つのはよいことだと思うけどなあ。
>>27 自称「男らしい」女は最下層の人間だよね。
傲慢なだけ。
29 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/08/05 18:53 ID:LTehoD+O
>>27-28 ああ、いるいる。タレントでも『私って男っぽいから〜』って
明らかに、その事が自慢と言うか『普通の女とは一味違うのよ』
『女と男の良さを両方持ってるのよ』とでも言いたげな発言する
人いるね。
あと少し前、似た系統で『体育会系だから〜』ってやつがあった。
そういう女に限って離婚したりすると、相手の悪口言いたい放題。
男らしく『すべて自分が悪いんです』なんて言ってる女見た事ない。
マチャアキなんか、あんな最低勘違い被害妄想女を一切責めず
自分を責めてたのにね、、、
30 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/08/05 18:59 ID:wZfbnCsQ
勘違いしていらっしゃる方がおるからいいますが
謙譲の美徳は別に日本に限ったものではなく、欧米諸国にも存在しますよ。
もとより、より人間らしくあろうとする場合ほとんど絶対的に必要なものですから。
上記の事からも、昨今の女性が傲慢であるのは非常に悲しい事ですね。
31 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/08/05 19:00 ID:tAmMzuPB
32 :
旭 ◆VI7sg3/D46 :03/08/05 19:01 ID:qvOArd1X
確かに、自虐的と言うか覇気の無い者が目立ちますな。
何を恐れているのか・・・。
自分で「男らしい」とか言ってる女は怒らせてみたり、
窮地に陥った時の様子を見てみればいい。
そこでホントに男らしいかはっきりする。
映画の踊る大捜査線の沖田管理官みたいな女、いるよなぁ・・・
だから、「女はこんなもんだ」って映画であんな表現されちゃうんだよ。
>>28-29 それを持ち上げて俺には出来ないとか言ったりする
自虐的男はホントの馬鹿だよね・・・
34 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/08/05 21:53 ID:zBK7Yj53
謙譲という言葉の意味を知らないバカが増殖してるんじゃない?
愚妻と言われてマジギレする女とかさ。
最近の女って危機的にアフォ過ぎないか?
35 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/08/05 21:59 ID:CWABKj6c
すごく個人的見識ですけど、「男らしい」女性に魅力を感じる男は
一般的にいないよな。寛容さ信念的な強さをもつ女だなんて嫌だ。
36 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/08/05 22:01 ID:wZfbnCsQ
>>35 そうでもないんじゃ?
確かに「男らしい女性」に魅力は感じませんが。
37 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/08/05 22:02 ID:exNKE2i3
大 和 撫 男
38 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/08/05 22:06 ID:jDYKWgvU
>>35
そうか?
そういう女いいじゃん
39 :
旭 ◆VI7sg3/D46 :03/08/05 22:07 ID:qvOArd1X
>>35 「女」では無く「姐御」と言った感じですな。
明治、大正の女って強そう。
そういう女は好きだが・・・
自虐ではなく、実際に自分の能力が並でしかない。
その判断が出来ている。それだけだろう。
逆に女性は、その判断が狂ってる傾向はある。
かわいくもないのにかわいいと自信満々だったり、
性格もよくもないのに、他の人だってそんなもんだと思ってたり。
出来もしないのに出来ると思ってたり。
>>41 自虐すれば努力しなくてもいいと思ってるのでは・・・
判断が出来たところで何も偉くない。
というか判断出来ていると言えるのかな・・・
そうでなければ卑屈と言われるほど程下手に出るとは思えないけど・・・
誇りがないと人間はダメになるってことで。
むしろ驕りがあった方が駄目になるのは早い。
自虐的な男がいる分には、そうではないまともな男が活躍できていい。
しかし、駄目なのに自信満々で前へ出る女は、まともな女性の活躍を阻害している。
問題とするならむしろ後者。
45 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/08/07 18:43 ID:upLhzFm/
age
46 :
山崎 渉:03/08/15 17:49 ID:k4zVgP7F
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
あぼーん
48 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/08/25 20:34 ID:ESK2yjj0
女が男に対してくだらん事でギャーギャー騒いでるから
指摘してあげてるだけです。
別にけなしてる訳ではない。
49 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/10 08:02 ID:HXWkm1Qw
>>44 あほ。
それこそまともな多くの男が自虐によって活躍出来る機会を自ら絶ってる事だろ。
自虐は明らかに周りの人間の士気を低下させる。
能力が有ろうと無かろうと前向きに行動する事は、全体の底上げになるんだよ。
>>1 すっげー同意。
まあ男に限ったことじゃねーけどな。
隣の国のようにまでとは言わんけど最低限の愛国心がほしい。
日本人は自虐的過ぎ。
せめて自虐的感情をもっと小さくしたらいいのに
52 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/13 23:52 ID:3d0PXXpT
自虐的な男性は
フェミやマスゴミには受けがいいのでしょう。
しかし好かれているのは表面的で、心から好かれているわけではない罠w
53 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/14 00:31 ID:WAyJBc7v
>>1 >男が男自身をけなす発言が多いと思います。それはつまり男の深層心理
>の中に、男>女という男尊女卑的な思想が根強く残っているため
そんなわけない。
深層心理に関して言えば、
男には1位になりたい、上に立ちたいと言う深層心理があると言われている。
男にとってのライバルは男であって女は対象にすらならないと言う考えがあるとしても、
女が社会に出れなかったと言う理由が男が女によって負ける事を深層心理で許せないと言えばそれも正論になってしまう気がする。
しかし発言の後半については同意。
いわゆる戦後教育を受けた世代だね。
56 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/13 21:39 ID:s1vc1EMo
よっぽど自分自身に厳しいからではないでしょうか。
57 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/13 21:43 ID:4qGWDUqO
ネタではありません、あなたは一夫2妻制に反対ですか? 一夫一妻制にこだ
わる必要はないというのが俺の本ねだ。経済力のある香具師はどんどん中だ
しして日本の人口増加に貢献してくれ。もれのような無力引篭りの香具師は
繁殖の機会すら与えられることなく撲滅されるべきである。これこそ遺伝子
レベルにおける自然淘汰である。
自分の気に入った女子○生に中だしして子孫を残したいです………
59 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/29 23:16 ID:O31VojiF
テレビで喜んで自虐発言してるバカなおっさん多いよね。
本人達はもちろん冗談のつもりで言ってるわけだけど、
バカ女が真に受ける現実。
さっさと消えてほしい。(バカ女もね)
民主党が躍進なんて信じられないです。
そりゃ小泉改革は完璧に進んでたわけじゃないけど・・
株価が回復したり、それなりにうまくいってたのに
age
62 :
菅谷栄二:03/11/12 16:02 ID:H5O97fxr
さてと、今日の日課。
「女は人間じゃなくて家畜だよ。」
「女は人間じゃなくて家畜だよ。」
「女は人間じゃなくて家畜だよ。」
おわり。なごや。
民主党が躍進なんて信じられないです。
そりゃ小泉改革は完璧に進んでたわけじゃないけど・・
株価が回復したり、それなりにうまくいってたのに
64 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/11/16 07:11 ID:mVNkwcR1
いつだったかの笑っていいともでゲストが嬉々と自虐的発言してたな。
ミトコンドリアがどうこうと。
65 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/12/03 12:29 ID:H+K6tAUY
age
66 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/12/03 12:52 ID:zYC8QBzD
>>1 女性様に逆らわないように徹底的にスパルタ教育されてるから。
67 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/12/03 13:07 ID:c/2xge+z
女には正直って、母親、親戚、姉以外あんまし
拘りたくない。
色々面倒だし。ほどほど距離があるほうがいい関係だしな。
あんまし女の裏をみたくないよ。幻滅するから。
キチンとした尊敬できる女性もいるけど。
あくまでも性格、品性の話。
女の言う、男でいい人って、自分の我侭を許せる、経済力
器の大きさ、のある人だろう。
たとえ池面でも自分よりステータスや学歴が低いと、「いい人なんだけど・・・
女が苦手なのか?
あぼーん
70 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/01/21 13:47 ID:xJPO9lko
「女は人間じゃなくて鬼畜だよ。」
「女は人間じゃなくて鬼畜だよ。」
「女は人間じゃなくて鬼畜だよ。」
>>70 おまえ、工作員か?
みなさん、みてください。このように一見女を罵倒してるようにみせかけて
スレをあげることを目的にやってるこれは、工作員です。
72 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/01/21 14:36 ID:GqwgZ1jq
注目スレage
工作員だな。間違いなく。
74 :
出来損ないの魔法使い:04/01/21 14:44 ID:vx0wPBai
「女は人間じゃなくて 家畜だよ。」
「女は人間じゃなくて 家畜だよ。」
「女は人間じゃなくて 家畜だよ。」 そりゃ偽モンだ。
75 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/01/21 15:19 ID:dLNNPd/3
・投稿者/ cobra
・投稿日/ 2004/01/05(Mon) 17:26:18
Cyappiさんどうも・・
家の娘はもう高二です、あまりしゃべれないぐらいのときが一番可愛いのは間違いありません、もう高二くらいになるとかみさんより煩くて怖いですからね・・
今家で一番偉いのは娘で、私や息子は逆らえません。
あのころが懐かしい・・・
76 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/02/07 01:16 ID:rQeu/6EO
保守
77 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/02/20 02:19 ID:sy0bkLkP
タモリ
78 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/02/20 02:27 ID:uNBnx5DS
最近の女尊男卑CMとか見てると本当にそう思う。
(女が作ってるCMもあるだろうが…)
謙遜とは違う。媚びだと思う。
それか、マゾ。
確かにフェミ団体が怖いからっていうのもあるんだろうけど、
もっと男性・父性の誇りに満ちたCMを作って欲しい。
79 :
メソドロジスト:04/02/20 02:59 ID:aHIU3eHL
よきスレ伸びず。まさにその通りだね。
おそらく男としての本能がそうしているでしょ。
女に喜ばれることを己の喜びとする男が多いから。
逆に女は同性同士の横のつながりが強く、生理的に男を必要とする
ことが少ないうえ、感情的なスタンスを取ることが多いため、気に
入らない異性に対して嫌悪感をもろに出しやすい。それでもあんまり
とがめられないから今の現状になっているのが私の観測。
小さいころから、男の子は「女の子にはやさしくするものだ」と教えられ、
女の子は「男の子より甘やかされるのがあたりまえ」と思うようになるしね。
長い目で見れば武士を典型とする男の発言力が消費者の多数を占める女に
一部取られたとでも言えそうだ。
80 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/02/20 04:48 ID:i+T4bPrD
>>1よ
全部は読んでないがわかるぞ
これは「強いものの余裕」って言いたいとこだが
はっきり言って今の状況はよくない
確かに男は自虐的発言ばかりしているが
これはたいした問題ではない
問題なのは、女性も男をバカにした発言が多いことにある
「汚い」「臭い」「弱い」「キモイ」など
テレビでヘッチャラで発言する
逆に女性をほめる発言に対しては男女共に賛同する。
関係ないが、テレビで女子アナが
「女子アナはニュースの花ですからね」だってよ!
この国、絶対おかしいよ
81 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/02/28 19:20 ID:1Twzox6G
>>80 「男」と「女」、「男性」と「女性」で統一させてね!
82 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/03/16 18:55 ID:NqiqvEwF
自虐的な男。
おまえらの目的は何だ。
和姦。
84 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/04/02 08:50 ID:ZhWdsc7o
自意識過剰になると「男のくせに」
自己中心的になると「男のくせに」
自虐的になると「男のくせに」
1も自国の男に対して自虐的になってるなww
>>84 PCが得意だと「男のくせに」
英語が得意だと「男のくせに」
甘いものが好きだと「男のくせに」
数学が苦手だと「男のくせに」
日本人が自国を評価するとき
男は「ここが日本人のダメなところですね」と自虐混じりに批判する
女は「ここが日本の男性のダメなところですね」と高みから非難する
88 :
戯ロン ◆GIRONshRhM :04/04/18 16:34 ID:Q+idm7HL
あげていい?
89 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/04/18 16:57 ID:F+Iycoqe
なんで日本の男は自虐的発言ばかりなのか
サヨ増えすぎ
90 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/04/18 17:06 ID:dGPCIl5B
男同士で酒飲んでるときに
「あーあ、どうして野郎ばっかりなんだろうねえ」というのも
自虐的だな。
言ってる男は、そいつが下した女>男、という価値観に傷つき、腹を立ててることに思いをはせることはない。
あるわけない。
>>90 女だけで酒飲んでる場合もそんな感じだと思うけどな
マジレスすれば,
自分も大したものじゃないけど...
と前置きしておいてから相手の欠点を指摘しておいた方が,
言われた方も受け入れやすいことを
日本社会で叩き込まれたからだろうな。
それが,日本の社会の慣例みたいになっている(そのことの是非は置いて置いて)
だが,そういうルールが通じないのが,隣国や,日本の女性なのでは?
もてない男板の
「彼女が人間じゃなくてもイクネ?」が大好きだ。
なんちゅーイイヤシラなんだよぉ…。ホロリ
94 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/04/27 22:59 ID:sCtuqiNq
女に媚を売る男。
これも自虐だろ。
95 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/04/29 00:03 ID:C1RqyDQB
マスコミが世の男たちを軽視してるからだろ
96 :
名無しさん:04/04/29 00:07 ID:gTGIOlc1
もうそろそろ自虐的=余裕、かっこいいは止めようぜ。
97 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/04/29 00:23 ID:SC/XKwZY
自虐的というより、謙遜に近いんじゃないかな。
でも女は馬鹿だからなのか、それとも言葉尻を捕らえてなのかはしらないけど
言葉通り受け取り、相手を思いやったり察してあげることなく
酷いことを言ってきたり、要求したりするよね。
98 :
名無しさん 〜君の性差〜:
貴方だけの問題じゃない ◆Q.ocSWN30A