結婚したがらない男が増えている Part33

結婚したがらない男はますます増えているようです。
一般のマスコミでも、男の人生三大不良債権＝家のローン、子供、妻、
などと言われるようになった今日この頃ですが、皆さん如何お過ごしでしょうか。
このシリーズもずいぶん長くなりましたが、まだまだ議論は続きそうです。
ちなみに過去ログを読まずに参加しても何も問題はありません。
が、高齢毒女の方々、男にチヤホヤされないからといって、
このスレで当り散らすのはやめてください。

前スレ
結婚したがらない男が増えている Part32
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1058699545/

テンプレ・過去ログ倉庫
http://homepage3.nifty.com/hannibal/Tch001.html
http://homepage3.nifty.com/hannibal/Tch002.html
このサイトをお作りになったハンニバルさんは亡くなられた模様です。
ご冥福をお祈り申し上げます。

前スレの名言

「結婚しようと思えば、結婚できる」
これは女が自信を持つために、必須のことらしい。
だから「結婚しない」「結婚できない」の区別に執着する。

結婚したがらない男には、その感性がない。
結婚が自信につながらないから、「結婚したくない」で検討が終了する。
結婚できることに執着する人を見ても「できたとして、それが何なの？」
と疑問に思うだけ。

『第12回出生動向基本調査　独身者調査の結果概要』
「調査結果のポイント」より
http://www.ipss.go.jp/Japanese/doukou12/single12_p.html

結婚に利点を感じない未婚男性が増えている。
社会的信用や生活上の利便など、結婚の実利面を挙げる人が減っているため・・・

概して「結婚できない」から「結婚しない」へ重心が移っている(P.12)。

「結婚」はおいとくとして、じゃあおまいら、

　気　の　合　う　相　手　と　一　緒　に　暮　ら　す　

のは好きか？嫌いか？そこから行ってみよう。

>>4
子供を生まなければ、気の会う人間と共同生活をすることは
経済的によいことであると思うよ。
まぁでも、一人暮らしがすきって奴のほうがここは多そうだが。
孤独癖。
昔の人は人間の最高の幸せは一人で隠れて生きることだといったとか。
引きこもりの始祖だな。

『第１２回出生動向基本調査』概要より
http://www.ipss.go.jp/Japanese/doukou12_s/single12_p.html

結婚に利点を感じない未婚男性が増えている。社会的信用や生活上の利便など、結婚の実利面を挙げる人が減
っているためで、逆に男女とも「子どもや家族をもてる」など内面的な利点を挙げる人は増えている。反面、今回独
身生活に利点を感じる未婚男女がやや減った(P.6〜7)。

家庭内の役割にとどまらない女性の生き方(性別役割分業への反対、自己目標の保持、育児専念規範への反対)
に対し引き続き支持が増大している反面、今回の結果では、独身として生きること(生涯独身、離婚、同棲)に対す
る評価にゆらぎが見られる(P.21〜22)。

>>6
そういう調査では必ず『男は仕事・女は家庭』と言う考えに賛成ですか？　みたいな質問が、あって
男女共それに反対の人が増えている・・・て言う結果が出てるよね。しかしこれ、肝心の『中身』は
男女で激しく違うはず。

と言うのは『男は仕事』と言う考えに反対の女が、そんなに多いのかと？　つまり現実は次のような
内容じゃないのかと。

男の場合
『男は仕事』に反対の理由→なんで男だけが稼いで来なくちゃなんないの？
『女は家庭』に反対の理由→女も働くのが当然。

↑どちらも男女平等の観点から、まったく矛盾がない。

女の場合
『男は仕事』に反対の理由→実は反対ではない。単に『女は家庭』に反対なだけ。仕事をしない男
なんて、とんでもない。でも女は家庭も仕事も好きな方を選べて当然。と言う自分勝手な発想。
決して　　意識が進んでいる　　わけではない。意識が進んでいるのは男性側。

つまり『男は仕事・女は家庭』に賛成か反対かという質問になっている（セットになっている）
ので、どちらにも反対であるかのような答になってしまっている。これは女性にとって非常に
都合の良い調査結果が出るように仕組まれている。なぜなら『女は仕事も家庭も自由に選べる』
『男は仕事も家庭の事もちゃんとするべき』と言う女の本音の部分が隠れてしまうのだから。

今後は『男は仕事』に賛成か？　と言う質問を単独ですべきだと思う。正直に答えれば女の本音が
出るだろう。もし、これに反対だと答える女性が過半数だとしたら完全に偽善だ。日本女性の現状を
知っている人なら誰もがそう思うはず。

まぁ、出生動向基本調査なんてインチキなんだよ。インチキ。

>>7

>『男は仕事も家庭の事もちゃんとするべき』と言う女の本音の部分が隠れてしまうのだから。

そう，それ．
そういう女がいるとすごく面倒くさいよな．
オレの周囲にそういうバカ女がいる．人の家庭のことにいちいち文句つけてくるタイプ
仕事と家事を二人で分担してて一体何がいけないんだか．．．と思っちゃうよ

一人暮らしをしているが、「家庭の事」はそんなに負担じゃないのだ。
掃除洗濯、食事その他。
結婚するとそれが何で、２倍以上になるのか、実はよくわからないのだ。
２倍以下なら、一人分担分は一人暮らしの時より減るはずだろ？

>>55
>昔の人は人間の最高の幸せは一人で隠れて生きることだといったとか。
>引きこもりの始祖だな。

少しは勉強しような。引き篭もりには扶養する人が必要なんだよ。

引き篭もりのガキを親は扶養しているし、しかも甘やかしている。
引き篭もりは、扶養する人にだけは態度がでかく、威張っている。

高齢独身よりは賤業主婦のほうが近いんだな、これが（藁

>>4
気の合う人と暮らすなら、相応になんとかなると思う。
てゆーか、一緒に暮らすだけなら気の合わない人とも
折り合いくらいつくでしょ。

>>10
その答えは簡単だよね。
両者の分担が一人暮らしで重複する分の相殺があるから
本来それぞれの担当分が一倍以下になる筈なのにならないのは、
「片側が極端に一倍から大きく下回っている場合」か
「その負担分とは別の負担が新たにかかっている」か。

まあ後者のケースで代表的なのは育児だろうけど、
小梨ケースで倍以上かかってるのはやはり分担割合がおかしいのかもしれないね。

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

>>4
俺にはそもそも「一緒に暮らしてもいいと思うほどの気の会う相手」という人物が
想像できない。どうしても相手に気を使ってしまう分疲れる。

>>12
>一緒に暮らすだけなら気の合わない人とも折り合いくらいつくでしょ。

つきません。

大部分の女の本音としては
「仕事もやってがっちりと高収入を稼いでくれて
仕事人間でもなく、私と向き合ってくれて
家事育児を存分にこなして私を楽させてくれて
私に対して干渉しない男性がいいな〜」

って感じでしょ

俺が結婚相手（女）に求める条件

・人として最低限の礼儀を備え、対等につき合える

生涯独身確定です。

>>17
その条件って結婚する相手でも結婚しない相手でも、
成人なら満たすべき条件という気がしないか？

人としての最低限の礼儀をそなえず、対等に付き合えない、
そんなの子供だけ（藁

男の「結婚」に対する要求って>>17くらいの実にささやかなものだな。

自分自信の能力や実績で自信を構築することができて、
結婚を自信の源とする必要がない男は、女に無茶な要求をする必要がない。

自分自身の能力や実績で自信を構築することができず、
「結婚」という他力本願なもので自信を構築するしかない女は、
結婚にものすごい要求をつける。

ただし要求していることを自覚すれば、自分が悪者になるし
義務を果たす羽目になる。だからあくまで「無意識に」要求する。

>>17の要件すら満たさないお子様女が増えれば、独身率も上がろうと
いうものだ。ロリコン男しか結婚しない時代になったりして（ｗ

> 「仕事もやってがっちりと高収入を稼いでくれて
> 仕事人間でもなく、私と向き合ってくれて
> 家事育児を存分にこなして私を楽させてくれて
> 私に対して干渉しない男性がいいな〜」

私の場合、そこまで要求できるほどのスバラシイ女でもないので、
１行目と３行目はどうでもいい。（家事を手伝われるのは嫌い）
それと、「干渉しない」のはいいけど怒るべきときはしっかり怒って欲しい・・・
女の好みも様々かと。

> 仕事人間でもなく、私と向き合ってくれて
実はこの部分が非常に困難だったりする。
この不況下だと仕事人間にならないと生き残れない場合が多い。
ついでにサービス残業の量も増加していて収入も低く、
さらにはそんな状況では当然のように家事育児をする余裕なんて無い。
最後の
> 私に対して干渉しない男性がいいな〜」
の部分に関しては、残業だらけの激務の場合は
いちいち干渉していたら体が持たないだろうから大丈夫っぽい。

関係ないけど、前スレの最後にワラタ。
そんなにドキドキしながらの始めての1000ゲットなのに書き込む本文はそれか。
しかも大きい方て。

> 996 名前： 名無しさん　〜君の性差〜 [sage] 投稿日： 03/08/02 05:29 ID:esEtRnVf
> 初めてのゲットまであと５
> 997 名前： 名無しさん　〜君の性差〜 [sage] 投稿日： 03/08/02 05:30 ID:esEtRnVf
> あと４まできたよ、ドキドキしてきた
> 998 名前： 名無しさん　〜君の性差〜 [sage] 投稿日： 03/08/02 05:31 ID:esEtRnVf
> この辺で気づかれたらやだなあ
> 999 名前： 名無しさん　〜君の性差〜 [sage] 投稿日： 03/08/02 05:32 ID:esEtRnVf
> ここまできたらもう平気かな
> 1000 名前： 名無しさん　〜君の性差〜 [sage] 投稿日： 03/08/02 05:32 ID:esEtRnVf
> よし、トイレにいってこよう。大きい方。

結婚しないメリットは、今さら列挙するまでもないですよね。

でも「結婚しない＝誰にでも無条件に幸福をもたらす」わけではない。
結婚したほうが幸せになれる男だって、きっといるでしょうし。

結婚したほうが良い人なのか、しないほうが良い人なのか、
それはどうやって判断するのが適切なのでしょうか。

結婚しない人は、何に注意して、どんな準備すれば良いのでしょうか。

この辺って、話し合われたことがあるのでしょうか。

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1059575767/509

お袋、姉貴、仲のいい女友達いわく
結婚相手は
気遣い、性格、やさしさを第一として見ろ。
で一致して一人称でのやり取りではなく、第三者とのやり取りでそれを観察しろ。
でお袋曰く
外見の良さばかりを見て騙されるな、女はずる賢いし、優位な位置に立たなきゃ本性は見せない。
男がどれだけがんばって今まで生きてきても、一つ嫁にもらう女間違ったら良い人生はおくれないって説教された。
女は結婚までが勝負だからね。見る目なきゃ食い物にされるよって　＞−＜

お袋からそんな事言われるとは思わなかった。（笑
お袋の時代から今までみてそう思うなら、これからはもっときびしいのかなって思ってしまう。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz10.html

私の中学同級生の女子の母子家庭率は
女子１９人中（２５歳時）
　離婚経験者１０人、
　再婚経験者５人、
　母子家庭４・・・。
ちなみに初婚を継続中は１人しかいなかった。
かいてて、やばいなと思った。

小学生の胸やお尻触った事ありますか？
名前： 　
E-mail：
内容：
偶然を装ってじゃないけど、小２の従妹と去年、海行ったときに
お魚が〜とか言って、パクパクと言いながら乳首摘んだり
胸揉んだり、してた、従妹も喜んでたので、さらに
うなぎが〜と言って、水着の中に手を入れて
ワレメとかいじくりまわした

>>28
母子家庭でもいいが他人に迷惑かけんなよと。

妹ももうすぐ結婚するわけで。
堪らず、ダンナになる男の首根っこ掴んで、居酒屋で問い詰めた。
お前、俺の妹の何が気に入った？とな。

「オッチョコチョイで面倒見が良いところです」

（ﾟДﾟ）ﾊｧ？（ﾟДﾟ）ﾊｧ？（ﾟДﾟ）ﾊｧ？（ﾟДﾟ）ﾊｧ？
アレだ。妹は完全に演技し尽くしているっつーワケだ。オッチョコチョイのワケねーだろーが。
あの悪魔的に計算高い妹がさ。

きっと腐り姫の蔵女みてーなヤツなんだよ、アイツはさ。
相手が望む姿に自分を変えて、夢を見させて・・・そして喰らい尽くす。それを知ってるのは俺だけだ。
そのとき俺は、俺の弟になる男に対して同情しか無かったな。俺もケチな方だが、居酒屋の飲み代
オゴるのにビタイチ損した気分にならなかったな。

男に性欲がなくなったらだれも結婚なんてしなくなるだろうね

>>31
まぁ義理の兄に気兼ねしてるだけかもね

価値繰りはともかく、ﾁｴさんはもう来ないのかなぁ

　　　　　 ,r'彡;;;;;;;ﾐ彡圭;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ミﾇﾂゝ、
　　　　　　/ﾂ彡;;;;;;;ﾐ彡Ｅ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ミ三ゞ;;;八
　 　 　　 ,'シ彡;;;ﾋ,､韭ミ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ゞ三ミ;;;;;;ﾞｉ
　　　　 /彡;;;;;;;;;;;ﾉ::::::　`'弋N;;;;;;;;;;;;;;;;;ミ≒;;;;;;;;;;}
　　　　 {ｿソ;;;;;;ノ::::::::　　　　ゞ`'-､,;;;;;;;ミﾍﾞ;;;;;;;;;;j
　　　　 ﾚｲノｲｲ::::::::::::　　　　　　　 `'ｰ､;ミｬ;;;;;;ﾘ
　　　　ﾉ;;;;;;;;;ﾉ'ｰ- ､,::::　　　　　　　　　　`''ｉﾐ;;;;l
　　　 ｲｼ∧ｿ:::::ｔｪｒ- ﾐ､; ､ ,�＝@＿,,,,,､､．､|;;;;;ﾉ 　　　
　　　　乂　ﾘ:::::::::::`ﾞ''''ﾞﾉ:::>　＜rｔﾃﾆ,;ｨ'　,レi゛ 　　　　
　　　　 〉{ﾙﾄ::.......　　　.:::.;;　　 ....　　　　 ﾚｲj 　　　　
　　　　　ﾊ　j:ﾞ､::　　　:::::::;;　　　　　　　 ﾉノj' 　　　　 女と猫は呼ばないときにやってくる。
　　　　　ﾋ;;;ﾘ:::::::　　　:::､:ゞ:r:　　　　 　 レ' 　　　　　　
　　　　　ゞｼﾊ::::　　　　　;;;　　　　　　 /ｲ　 　　　　　 　　　　　　　　　by　ボードレール
　　　　　 `Y´:ﾞ､::　　¨､ﾆ二ﾆ;`'　　　ｲｼﾞ　　　　　　　
　　　　　　ﾉ　:::ヽ　　　ﾞﾞ^^ﾞ　　　 ,. ','ﾘ　　　　　　　　
　　　　　斤'ｰ､,_::＼ 　　　　　 ／　 |　
　　　　/_;__;;;;;;;;;;`-;;;ヽ,,,,＿,／;;.../　ﾄ>
　　　 ,f…::;ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;`''ｰ;;､_　/ r'〈| |
　　／ﾐｧ;;;_;;ヽ＼;;;;;;;ヽY´,r'ヽj`Y仁ﾐi |

>>31
いや、演技したから同だと?
そんなこと利巧ぶって言われてもな。
どんなかわいげ野ある女も
40過ぎたらみんなわめくことしかできないババアになる。
それを理解したうえで結婚しても良いと思う慣用さ
がないと一生無理。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

結婚したならしたなりに、
楽しいこともあるんだろうな。

結局、楽しみを見出せるかどうかなんだろう。(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

オレが思うにだね。
結婚しないんじゃなく、できないわけよ。非婚派は。

モテナイとか、そういう話ではなく、
『自分の時間がなくなったりするのが耐えられない』から、
結婚しないわけでしょ。
それは即ち、『結婚できない』わけよ。

女必要ないからね。

>>2
>結婚が自信につながらないから、「結婚したくない」で検討が終了する。
検討が浅いよ。というか、検討そのものから逃げてるわけね。
結婚が自信につながるって、どういうコトだろう？
非婚の者に対して、優越感を感じられるってことか？
それは無いだろう。今の時代に。
結婚するかしないかは完全に趣味の世界だからな。（ﾜﾗ

>結婚できることに執着する人を見ても「できたとして、それが何なの？」
>と疑問に思うだけ。
まあ、そう疑問に思ってしまうあたりに、
後ろ髪を引かれてるな・・・って感じがするな。
「できたとして、それが何なの？」ってカコワル！！（ﾜﾗ
思いっきり劣等感からの言葉じゃん。
その言葉で、自分を安心させてるのだろうか。

>>40
> 女必要ないからね。
じゃあ無いんじゃん？（ﾜﾗ
ただ個人的に言うなら、女にそこまで意味を求めてるのも珍しいよな。

非婚派はさ、『女を教育する』ってのを知らんわけか？

女を自分に合わちゃえばいいんだよ。
結婚しなくたって、恋人の段階でも、ある程度の仲になれば
これは可能だろうよ・・・。
女なんて自己主張の弱い奴が多いんだぜ？
ああ、『女の我儘』は自己主張に入らないんだよ？知ってた？

あんなの、オマケ程度のモノだと感じるんだが。
女ってのは口で、ああだこうだ主張するが、
人生や、生きかたそのものは、誰かに決めて欲しいって思ってるものなんだよ。

それなのに男があたふたするんじゃないよ、情けない。
浮沈艦のごとく、どっしりと構え、女の我儘は受け流しつつ、
彼女の無意識下で、船頭となる存在になれるんだよ、男は。
男が理性的なのは、何のためだと思う？

>>43訂正
> 女を自分に合わちゃえばいいんだよ。
合わせちゃえば

に訂正。

>>39
少し違うな
自分の時間とか自由になるお金云々を主張しているのは女性側
その主張の原点になっているのが女性差別だと・・・

その主張に愕然としたのが男性側。
「買いたい物も買わず、遊びたくても働いて来たじゃないか？
　なぜ一方的に被害者面されなければならないんだ？」
↑
男性が結婚しなくなった原点はここでしょ？
甘いこと臆面もなく言うのは女性。
↓
そして「女が被害者面してまで我が儘通すなら
　　　　　俺らも好きにやらせてもらうよ」
ということだろ

まあ、結婚しないのは構わないが、
もっと堂々として欲しいもんだよな。
結婚の存在そのものを否定するような、
情けない真似はやめてほしいところだ。

非婚派のイメージが悪くなる。

>>43
>非婚派はさ、『女を教育する』ってのを知らんわけか？
結婚生活は「お互い様」だぜ。
「女に教育される・洗脳される」のを嫌う非婚派もいることだろう。

>>45
ほう、なるほどね。

確かに、脳みそ腐ってんじゃねーの？って感じの女もいるわな。（ﾜﾗ

>>47
> 結婚生活は「お互い様」だぜ。
同意。自分の例から見ても。
完全に教育されたな・・・って部分は少なくない。

>「女に教育される・洗脳される」のを嫌う非婚派もいることだろう。
なるほどね。
それ自体が嫌なわけか。ふ〜む・・・。

>>49
相手を教育するされるが好き嫌いなんてそれこそ個人の勝手では・・・。

スポーツで団体競技が好きな奴、ペア競技が好きな奴、個人競技が好きな奴と
その主義嗜好が千差万別ってのとあまりかわらんレベルの話だと思うが。

>>49
「一生、自分は自分でいたい」と考える人間が増えたということだと思うよ。
男も女もね。
少子化（少ない子供のために夫婦で必死）→
子無し（自分と配偶者のためのみに楽しく生きる）→
非婚（自分の人生を100％自分のものとして充実させきる）
こういう流れて説明がついてしまうように思うんだよね。
おれは自分一人では自分の人生をろくなものにできない欠陥人間だから、
結婚して妻にあちこち埋めてもらっているよ。肝腎なときの決断力とかね。
もともと子供が嫌いだったけど、自分の子だけは苦しいくらい愛せることが
わかったから、そのことだけでも、子を持ってよかったと思っている。
独身を通していても、何もかも手に入れて充実させている人はたしかにいる。
彼らは彼らで、おれはおれで、これでいいんじゃないかと思っている。

>>50
そうだね。
ただ、一緒に居易くするなら、そういう方法もあるんじゃないか？って話。

結婚なんて完全に趣味だろう。
しないからってどうということはない。

まあ、オレはするけどね。
( ･∀･)y ━･~~~　ﾌﾟｯ

>>52
趣味つう内容には多少御幣は有るだろうけどそんな感じだろうね。
その趣味に興味なければ手を出さないって点ではまあ同意だな。

ま、現状は興味を引くほどの趣味になればそれも考える程度だな。

>>51
そうだなぁ。
オレも自分一人の人生なんて寂しくてやってられないなぁ。
女には、いろいろ支えてもらってるし。まあ、持ちつ持たれつなんだが。

しかも子供欲しいんだよね。オレは。
三人くらい。( ･∀･)y ━･~~~　ﾌﾟｯ

大変なんだろうけど、それは『子供いらない』の理由にしては、
オレの中で、押しが弱い。
「そうだよ、大変だよ。でも好きでやってるから。」しか言えないな。

完全に趣味じゃねーか。ｱｯﾋｬｯﾋｬ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

>>54
一生をかけた巨大にして凄絶なる趣味といえよう。

>>55
だな。(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

時間が無いとか、他に使いたいってのは一要因としてはあるとしても
結局は根本に「今、特にする気が無い」から結婚に対して動かない。

実際趣味なんて時間やヒマや金が無くても本当にやりたい趣味に対しては
無理にでも時間や金は作ってでもやるからな。
結局行き着くのは結婚に対してそれだけのパワーを生み出す食指が無いって事だ。

>>57
>結婚に対してそれだけのパワーを生み出す食指が無いって事だ。
じゃあ、オレにはあるんだな。
>52がそのパワーなわけか。

>>58訂正

>52じゃなく>54だな。
( ･∀･)y ━･~~~　ﾌﾟｯ

生活板で良スレ発見
↓
もう一生独身でいようとおもってる人の数→
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1056344500/

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あいすはネナベ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz06.html

良く男女板で
セックスした時の快感は
男より女性の方が大きいって聞くけど
あれって嘘だろ？
お前ら童貞が勝手に作り出した妄想なんだろｗ
本当ならソース出してみろよ
お前ら、こんな所で女性の悪口ばっかり書いてないで
女性とセックスしてみろよ気持ち良いからさｗ

あいすはネナベ

65は男に触れられたことも無い
ヒキガエルのような処女

>65　ｲｸ時に大声出したり失神したりする男を見たことが無いけど。
それだけじゃ駄目か？

そういうセックスレスは無価値みたいな（多分女の）煽りがよくあるけど
そんなに女性はセックスがしたいの？

姿態

>>2
これの後半部分は確かに凄い的を得た言葉だよな。
確かに結婚なんかに興味の無い男についてはこれは間違いないだろう。
だけど、前半部分については「？」だな。
まあ女の考えてることなんか俺には理解できんが、
結婚しない女もやっぱり「できたとして、それが何なの？」で終わるんじゃないの。

ただし、男にも >>41 みたいな変なこと考えてる香具師もいるみたいだからな。

>>41
>検討が浅いよ。というか、検討そのものから逃げてるわけね。
ここなんか俺にはもっとも解らんところだな。
自分にとって必要の無い事柄について検討などしないのが当然だろ。

>>71さん
まとをいた、がただしいのでは？

>>72＝可憐嬢
こんばんわ♪

可憐嬢は賢いな。ただ、今の日本語じゃあすでに『的を得た』という言い方も
絶対的な間違いでは無くなりつつあるんだけどねｗ

>>73ねこばすおにいちゃん
こんばんは♥
まとをえた、でもただしいの？
またひとつおべんきょうになっちゃった♥
ありがとう、おにいちゃん♥

>>65
>本当ならソース出してみろよ
おれのホワイトソースでいいのか？
増粘多糖類入りだぞ（ｗ

>>あいす
結婚する予定なら家庭板のスレとかもいくつか巡回して予習してみるといい
（せっかく２ちゃんに繋いでいることだし）。ここの板が座学とすれば
あっちは実技の場だよ。結婚を決断する前に覗いておいて損はないだろう。
良くも悪くも。

>>可憐嬢
ん〜･･･正しくは無いんだろうけど、みんなが使うから市民権を得てしまった
って感じかな?『見れる』『食べれる』なんて『ら抜き言葉』も普通になりつつ
あるからね。

>>77ねこばすおにいちゃん
そういえばそうだよね。
かれんもまちがえてつかってることもあるかも？
がんばっておべんきょうしよっと♥

>>71
他人の意見ですから、その人の立場で解釈してあげないと。

彼にとっては「結婚できる ＝ 自信の源」なのですから、
結婚できるまで「検討を進める」ことは当然のことなのです。
（自分の欲望に基づき行う努力であり、相手は愛していません）

そんな彼ですが「処女と結婚できた ＝ 自信の源」である人を
否定して非難するわけです。こちらから見れば同類なわけですが、
それは彼にとって譲ることができない最終防衛ラインなんですね。
ここを破られると、自我が崩壊してしまいます。

人によって自信の源は様々で、それが結婚の人と、そうでない人がいる。
それを理解できる人と、そうでない人がいる。それだけのことです。

この程度の度量もない人が結婚できてしまうのですから、
結婚って大したことないですな。

結婚しないんじゃなくて、できないんだろって言われて
はいできません。
と言えばそれで終わりだけど、ちょっと抵抗がある。

例えば、ベンツ欲しいくせに買えないんだろって言われたら、
確かに最上位のクラスはとても買えない。
はい買えません。と言うしかないけど、
でも頑張れば、国産車なら何とかなる。

だけど、そこまでして車が欲しいかといえば疑問だ
都会に住んでいれば交通機関は充実しているし、
余計な駐車場代も払う必要も無いし。
どうしても車に乗りたければレンタカーもあるし。

もちろん車を持っている人をうらやましく感じる時もあるし、
大変だなと思うこともある。

ただ、自分の人生で、車を持つ意義をそれ程感じられないだけ

自分が持ってるものを他者が持ってないと、「欲しいけど持てない」
自分がしていることを他者がしていないと、「したいけどできない」
なんて思っちゃう人が、たくさんいるんですね。やれやれ。

そしてそんな人々が、自分が正義という前提だけで次の世代を育てていく。
学級崩壊というより人間崩壊ですな、こりゃまた。

「処女と結婚しなかったんじゃなくて、できなかったんだろ（ﾜﾗ」
「処女と結婚してないの？それは検討が足りない。逃げてるんだ（ﾜﾗ」
なんて父親を馬鹿にする子供が普通になったりして（ｗ

やっぱり　>>2 は名言であると考えられる。
例えば、ＴＶゲームに無関心な人に対して、
「ファイナルファンタジーはクリアしないんじゃなくてクリアできないんでしょ。
　そのことを素直に認めなさいよ。」
　と言っても
「できたとして、それが何なの？」
　と答えるだろう。
ＦＦを結婚に置き換えれば、「結婚したがらない人」の気持ちなんて簡単に理解できるな。

>>51
核心レスだな。
＞彼らは彼らで、おれはおれで、これでいいんじゃないかと思っている。
これが解らない既婚者大杉。

>>82
ゲームはクリアしなくても国は困らぬｶﾗﾉ。

何気なく書いた文が、名言扱いされちゃうなんてな。
既婚者のハラスメントが日々の話だからかな？

さて、結婚したがらない我々は結婚について検討しないわけだ。
そんなどうでも良いことより、何を検討するべきなんだろうか。

自由とお金は問題なさそうか。やはり老後だろうか？
安楽死という意見もあるが、少なくとも現状では認められていない。
これを国家に認めさせれるのは容易でないと思うんだが、どぉよ。
さっさと移住？

>>85
マジレスするが、

厚生年金は専業主婦の分まで我々独身者も含めた全体の加入者が面倒を見ている。
だから、厚生年金は独身・既婚で２本立てにすることから検討したいな。
専業主婦の年金については既婚者だけが面倒みるのが当然でしょ。

＞このサイトをお作りになったハンニバルさんは亡くなられた模様です。
＞ご冥福をお祈り申し上げます。

なんで？｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

あいす降臨。
( ･∀･)y ━･~~~　ﾌﾟｯ

　

>>79
いいんじゃないの？
結婚しなくても。
そんなに否定してたかい？君達を。

オレは結婚に関しては趣味だと思ってるから、
非婚派だって否定はしないよ。
ただ、非婚であるコトに劣等感もって、
結婚派を罵倒するのは、情けないからやめなよって感じかな。

ああ、君は例スレからの流れ者なんだろうけど、
よくレスを読んだほうがいいね。
オレを見つけてここぞとばかりに煽っても、
話がずれてるから、とても恥ずかしいよ？君。
( ･∀･)y ━･~~~　ﾌﾟｯ

>>90追加
確認したが、やはり非婚派を否定はしてないな。
>52なんかが本心だ。
( ･∀･)y ━･~~~　ﾌﾟｯ

まぁた頭悪そうな既婚が来たな。

あいす君は未婚だよ。

結婚の現実を告げると罵倒になってしまうらしい。
そう感じるなら結婚しなければいいのに・・・・。

>>94
>結婚の現実を告げると罵倒になってしまうらしい。
結婚の現実というより、>2みたいのね。
オレが言ってるのは。
現実は大変だろうよ、結婚は。
だからこそ、やりがいもあろうと言うものだ。

オレは自分のコトだけを考えて生きていくのは無理。
だから結婚する。
以上。
( ･∀･)y ━･~~~　ﾌﾟｯ

というか、オレを女扱いする奴が多いな。（ﾜﾗ

どうやら同じ男に、こういう男がいるのが信じられねーらしいな。
( ･∀･)y ━･~~~　ﾌﾟｯ

>>2は罵倒でもなんでもなく事実だし。

オレは自分のコトだけを考えて生きていくのは無理。
だから非婚を推奨する。
みんなが不幸にならないように。

>>97
>41参照。

>オレは自分のコトだけを考えて生きていくのは無理。
は？(´･д･`)
非婚派は、いつまでも『自分』であり続けたいんだろ？
くだらんすり替えはよせよ。
( ･∀･)y ━･~~~　ﾌﾟｯ

>>95
同意はしないが応援するよ。
がんがれ！

１００もらっちゃお♥

>>99
有難う。( ･∀･)y ━･~~~　ﾌﾟｯ

＞非婚の者に対して、優越感を感じられるってことか？
＞それは無いだろう。今の時代に。
「勝手に優越感を感じてまとわりついてくる結婚派」が残ってる間はそうでもない。
これは結婚、非婚に対してのフラストレーションではなく、
ストーカーのようにまとわりつかれること自体への不快感。

＞「できたとして、それが何なの？」ってカコワル！！（ﾜﾗ
＞思いっきり劣等感からの言葉じゃん。
意味不明。誰も自分が結婚できないとは言ってないし。
結婚は選択肢としてあるが、すると明らかに不利なのでしない。
リスク管理の問題であって「できない」のとは根本的に違う。
気温も低下するしクラゲもウザイから盆過ぎの海は
海水浴が下火になるのと同じ。
だから、他の誰かが結婚できたとして何か意味あんの？
むしろ、あなたも結婚しない方が良いのではないかってこと。
つまり間接的な助言を含む。

>>98
>非婚派は、いつまでも『自分』であり続けたいんだろ？
これも謎。
人が感謝や感動から他人の為に何かすることはあっても
自分が他人になるなんてことは絶対にありえない。
それこそ解離性障害や統合失調症にでもならない限りムリ。
もはや基地外の領域。

>>102
>「勝手に優越感を感じてまとわりついてくる結婚派」が残ってる間はそうでもない。
相手にしなければいいじゃん。
両手を広げて賛成してもらわないと堂々と出来ないような意志なら、
みっともないから捨ててしまえよ。
なんの信念もなく、打算だけで『非婚派』を名乗ってるからそうなるんだよ。
言うなれば、贋物の非婚派。
堂々とシングルライフを楽しんでいる非婚派は、
既婚者とも、楽しく付き合っているはずだよ。上手にね。
こういうのが本物なんだよ。( ･∀･)y ━･~~~　ﾌﾟｯ

>>103
> 自分が他人になるなんてことは絶対にありえない。
ありえないよ。

どうしたの？君？(´･д･`)

結局、非婚派のほとんどは、
非婚であることが後ろめたいわけなのか？

どうなのよ？(´･д･`)
煽りではなく。

>>104
ストーカーの不快感だといっとろうが。

>>105
１０代位の未成熟な恋愛の初期段階では錯覚することはあるな。
相手をまるで自分の身体の一部のように感じるが、この感覚はすぐ消える。

>>107
> ストーカーの不快感だといっとろうが。
よく読んだら興味深いね、これは。
『つきまとわれている』わけだね。
つまり、逃げられないのだよ。（ﾜﾗ

後は信念を持って、追われていても動じない精神力を
身に着けないとダメだね。

>>107
>この感覚はすぐ消える。
感覚は消えても、君の中に残ってるよ。

君を構成する精神の中には、一体何人の人がいるのだろう。
ああ、多重人格とか、そういうレベルの低い話ではないよ。

両親、祖父母、兄弟、地域の人々、恋人・・・。
触れ合った全ての人の精神が、君の中で、息づいてる。

自分の精神とは、大きな一枚岩で存在するのではなく、
アイデンティティを紡ぎ合わせて存在するのだよ。
結局、人格というものはツギハギだらけなのさ。

これからも、そうだろう。
今の君と、１０年後の君の精神が違うようにな。

>>106
別に後ろめたくはないよ。
自分には独り暮しが一番性にあっている。
彼女も結婚しないで付合う事を望んでるし。

部下の結婚式にも胸張って出るぜ。

＞結婚は選択肢としてあるが、すると明らかに不利なのでしない。
＞リスク管理の問題であって「できない」のとは根本的に違う。
と言っているのにも関わらず
>>104のようなレスが延々と垂れ流されるわけだ。
こちらの意見を完全無視のストーカー行為以外の何者でもない。

非婚派「クラゲもいるし、盆過ぎの海は泳がないほうがいいよ、みんなで帰ろう」
（帰り支度を始める集団、そこにあいす登場）
あいす「お前達はカナヅチなんだ、後ろめたいんだろ　( ･∀･)y ━･~~~　ﾌﾟｯ 」
（あいす、同じ台詞を繰り返しながら延々と後をつけてくる）

ていうかストーカーは犯罪だし。

>>110
おめでとう。
君は本物だ。(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>111
ってか、リスク管理って・・・。(´･д･`)

>クラゲもいるし、盆過ぎの海は泳がないほうがいいよ、みんなで帰ろう
君は、結婚が危険なモノと認識しているわけなのか。
( ･∀･)y ━･~~~　ﾌﾟｯ

あいすに惚れられた女は悲惨。

>>114
そうですね。
( ･∀･)y ━･~~~　ﾌﾟｯ

>>112
君も若いうちから進んで苦難の道を歩もうとするのは立派だよｗ

>>116
苦難に立ち向かわずして、何のための若さかね。
２ちゃんでも、オレは常にスレタイのアンチ側に身を置いている。

研ぎ澄ますのだよ、戦いの中で。
( ･∀･)y ━･~~~　ﾌﾟｯ

>>117はオレだ。

( ･∀･)y ━･~~~　ﾌﾟｯ

>>117
2行目は賛成。
以下は意味不明。

というか、あいす自身は結婚してないわけだからアンチ側も糞もない。
自分はノーリスクで他人を煽ってる（しかも不幸の方向に）のだから
ただの糞人間だろ。

このスレでは結婚など苦難するに値しない。
つか眼中に無い。
価値観が根本的に違う。
だからといって否定・排除はしないがね。

＞スレタイのアンチ側に身を置いている。
それは確かに楽しいな。

>>120
>（しかも不幸の方向に）
結婚は不幸なのか。
( ･∀･)y ━･~~~　ﾌﾟｯ

でも、辛いコトばかりではないだろうよ、結婚。
非婚だって同じだろ。
楽しいコトばかりではない。
( ･∀･)y ━･~~~　ﾌﾟｯ

>>122
お前自身が>>117で「苦難」と言っとろうが
結婚にメリットを見出せない奴に残るのは「リスク」だけ
何でそんなに つきまとう わけ？
なんかお前の粘着ぶりは異常だよ
「自分は自分。他人は他人」じゃなかったのか

>>123
だったら非婚でいいじゃん

>>124
>「苦難」と言っとろうが
鼻の差で間に合ったな。（ﾜﾗ>123参照

> 「自分は自分。他人は他人」じゃなかったのか
そうだよ。
だから、非婚でもかまわないって言ってるだろうが。

何回言わせるのだね？( ･∀･)y ━･~~~　ﾌﾟｯ

>>123
一人で生きていくなんて嫌だ。
オレは嫌だ。
ｱｯﾋｬｯﾋｬ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

自分の事だけ考えて生きていくなんて
オレにはできない。
ｱｯﾋｬｯﾋｬ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

各レス毎の整合性が全くとれてないし（本人は取れてるつもりだろうが）
信念も戦いも研ぎ澄ますも糞もない、ただ全部イイエで答えて気を引いてるだけ。

誰かに相手にしてもらって自己肯定したいだけの失調症患者の線が濃厚。

これだけは言える
非婚肯定派、否定派共に共通していることといえば




あいす死ね

>>127
で、なんで非婚者が「自分の事だけ考えて生きて」いると妄想してるんだ？
非婚の俺だって、親のこと、兄弟のこと、親戚のこと色々考えてるぞ
そういうことを無視して、どういう神経で煽り行為を繰り返すのよ
恥ずかしくならない？実際、そこが一番不思議だ

マア、非婚でもいいんじゃない？
せいぜい、自分のコトだけ考えて生きていきなよ。

で、寂しい老後を送ってくれ。
いい老人ホームに入りたまえよ。
君らなら、収入を全て自分のためだけに使えるんだからな。

お正月は大変だな。
親も死んで、たずねてくるのは、せいぜい兄弟くらいか？
まあ、仕方ないよな。
今まで楽してたんだから。（ﾜﾗ
『ありときりぎりす』知ってるか？
( ･∀･)y ━･~~~　ﾌﾟｯ

>>131
だからそういうことは結婚してから言えよ。
妄想で「その気になる」サボタージュのキリギリス君。

>>132
それが精一杯の抵抗か。（ﾜﾗ

まあ、楽して生きて行けよ。君ら。
( ･∀･)y ━･~~~　ﾌﾟｯ

つーかこいつは勝ち栗とかに変わる新しい煽りプロ固定じゃねえのか？

>>131
あなたが恥知らずであることが分かりました
以後目に余ると感じた場合を除いてスルーします
勝ち負けでなく、「他者」を認識できるように成長されることを望みます

>>134
き、君。
くだらないコト言うんじゃないよ・・・。

ふう、今日は合計406レｓ・・・。
はッ！？
ゴホンゴホンッ！！

( ･∀･)y ━･~~~　ﾌﾟｯ

>>135
おい、もうレスするなよ。
４時で集計の時間なんだからよ。（ﾜﾗ


マジレスするなら、
結婚を望む者の目からみて、君らが『ヘタレ』に見えるのは事実。
事実として、結婚生活はいろいろ大変なわけで、
子供でも作ろうモノなら、自分の時間なんか、それこそなくなるだろう。
でも、その中に楽しみや幸せを見出すことは可能なはずだ。

ただ『大変そうだから、面倒だから結婚しない』と言う人間と、
既婚者の間に、社会的な視線の格差が出来るのはコレ当然。

それが分かってて非婚ならかまわない。
事実だよ、これは。残念ながら。
一生つきまとうだろうね、君らにね。
( ･∀･)y ━･~~~　ﾌﾟｯ

だからそういうことは結婚してから言えよ。
妄想で「先生気取りの」サボタージュのキリギリス君。

>>138
そうですね。
結婚は敷居が高いよね。
君らのポジションには、乞食でもつける。

誰でも簡単に、その位置につける非婚派。
それなりの努力が必要な既婚者。

それは差別されて仕方が無いな。
だって、楽してんだもん、君ら。ｱｯﾋｬｯﾋｬ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

＞あいす
応援してます。頑張ってください。

>>139
で、君は既婚者なの？

>>140
自演だと思われるから勘弁してくれ。(´･д･`)

>>141
いいえ、非婚ですよ。
２１歳学生。( ･∀･)y ━･~~~　ﾌﾟｯ

>>143
それは差別されて仕方が無いな。
だって、楽してんだもん、君は。ｱｯﾋｬｯﾋｬ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

イタイな。
既婚者が苦労・苦痛を求めて結婚したと思っているのか？
独身のままでいるより生きやすいと思ったから結婚したんだろ。
苦行目的ならボランティア活動でもすりゃいいだろうに。

あいすは結構可愛い女のような気がする…
なんとなくだけど

>>144
よかったな、オレが学生で。
これで、オレが既婚者だったら、
>139なんかで悶絶しちゃうよな、君ら。

決して最後まで追い詰めない。
必ず逃げ道を用意しておいてやる・・・。
それがプロコｔ・・・。
はッ！？
ゴホンゴホンッ！！

( ･∀･)y ━･~~~　ﾌﾟｯ

苦行目的なら、苦行そのものをすればいい。でも、妻帯禁止もあるはずだが・・・・・

>>146
それはどうかしら。
自分で判断なさいよ。

はッ！？
ゴホンゴホンッ！！
自分で判断しろよ。このﾄﾞｸﾞｻﾚが。
( ･∀･)y ━･~~~　ﾌﾟｯ

子どもを持つことはできても、ちゃんと育てるのは容易ではない。

このスレにおけるあいすの行動って、

へタレ３浪学生が第一志望の大学卒（自称）で学歴板に

蔑視レスを書くのと同じパターンだと今気付いたわ。

受験がんば。

じゃあ、
これで、今日は終わりだから。

あー目が痛い。
この仕事、目薬が支給・・・。
はッ！？
ゴホンゴホンッ！！

まあ、いいやな、今月で契約も切れるしな。
( ･∀･)y ━･~~~　ﾌﾟｯ

さ、非婚者の諸君。
人生を楽しみたまえよ。では。

あいすは常に反対派に回って自分を磨くとカッコつけてるが
実はタダの保守的な権威主義者のへタレだね。
なぜならば、この板自体が現行の世論に対して反対派と革
新派の巣窟みたいなものだから、この板で反対側に回ると
いうことは、つまり反対の反対で保守そのものになる。
だから、まるで井戸端会議の主婦のおばちゃんのように、
無責任に言いたい事を言ってストレスを解消してればいいだけ。

ある意味楽な生き方ではあるが、ま、おばちゃんだね。

以上、「あいす」学歴コンプおばちゃん説を提唱します。

あいすはプロ固定。
このレスの書き方は素人ではない。
人を誘い込む術に長けている。
学生だといっているが、本職は物書きであろう。

あ〜、営業活動につきあってしまった。

物書きというか､掲示板に妙に感化されて
時間を無駄にしてるこの板ではよくあるタイプ人だと｡

いやはや家庭板はかなり凄みがあるよ。
介護地獄スレとか、帰省スレとか、スカした結婚論が
即ケツから犯される現実が満載されとる。

>>155=あいす

定説です

夜中に随分と盛り上がったようだな。

あいすさんには「結婚する検討と努力」をして頂いて良いわけで
我々と別の道を歩んでもらえばそれで良いではないか。
そのうち「処女と結婚する努力」を始めるかもしれんが（ｗ

>>86
年金か。確かに既婚者と別立てが望ましいとオレも思う。
だが問題は「どうやってそれを国家に認めさせるか」ではないか。
既婚者をからかって遊ぶようにはいかないし。

別にしたい奴はすれば良いという結論なんてとうの昔に結論付いてて
誰もそれ自体に異論はないはず。
更に結婚したい奴がこのスレにわざわざ来て書く必要も無い。

レス読む限りそれをわざわざ来て他人を煽ってまで
絡んでくるのは何故？という感じだな。
ただのカマって君なのだろうか。

>>161
仲間が欲しいだけじゃないかな。

そう思っているの俺一人だけじゃないよな、、（不安）
↓
なんだかレスがついている
↓
なんだ、俺だけじゃないジャン（安心）

>結婚を望む者の目からみて、君らが『ヘタレ』に見えるのは事実。

冷静なこと言ってるわりに結局他人の素行になんくせつけてるのな。（ワラ

こういう男リアルで知り合いにいるからネナベじゃないと思うよ。
むしろ女だったほうがマシだったねぇ。
あれだよ、他人にたかっていきてる男なのよ。
だから考え方がおばちゃんに類似してるだけというオチ。
( ･∀･)y ━･~~~　ｵﾏｴｶﾞｲﾁﾊﾞﾝ ﾌﾟｯ

>>162
そ、それはみんな同じなのでは・・・


結婚したくないって思っているの俺一人だけじゃないよな、、（不安）
↓
なんだかレスがついている
↓
なんだ、俺だけじゃないジャン（安心）

もういやだ。　by鬼男

前スレの最後の議論。

979 名前： 名無しさん　〜君の性差〜 [sage] 投稿日： 03/08/01 16:19 ID:QqxDlGMy
今年年収やっと王台に乗った３０歳男。
男女問わず素晴らしい友人が何人もいるし、尊敬している。
でも結婚も恋愛もないな。
たぶんずっとない。この敬意に勝るような結婚なんてあり得るか？

こんど友人（女性）の計画している起業に出資しようと思う。成功しても
失敗しても満足するだろう。
この充足感に勝る結婚生活なんてあり得るか？


981 名前： _ [sage] 投稿日： 03/08/01 16:44 ID:7KO6eb87
>979
あなたの人生の価値観尺度が「社会的成功」にしかないなら、あなたは正しい。


982 名前： 猫バス [sage] 投稿日： 03/08/01 17:06 ID:z7Wowel5
>>981
尊敬できる素晴らしい友人に囲まれているのは『社会的成功』とは
一線を画すと思う。

983 名前： 名無しさん　〜君の性差〜 [sage] 投稿日： 03/08/01 17:19 ID:QqxDlGMy
人生の成功と家庭を持つこととは独立している、とずっと思っていた。
だが関連していると思いはじめた。それも負の相関だ。

家庭を持ちながら、今の日本の社会の中で、互いの尊敬と充足を勝ち取るには、
普通の人間の能力を超えている。できるのは１０００人中ひとりぐらいだ。
今、家庭を持っている人からは、愚痴しか聞こえない。自分の選んだ選択に
追いつめられて狭量になって、人間の中の醜い部分を晒さざるを得なくなってる。

もしくは、自分の努力とは別の部分で大きな援助があるなら（遺産とか地位とか）、
出来るかも知れないが、それはその人を尊敬する理由にはならない。


984 名前： 名無しさん　〜君の性差〜 投稿日： 03/08/01 18:01 ID:DyBspdhi
”尊敬できる年齢のそれ程離れてない異性”が結婚相手としての対象なら
確かにそんな奴自体の存在は極端に少ないな。
特に男性から見て女性で尊敬できる(かつ未婚で恋愛対象)となると厳しいだろう・・・。

勿論、そう言ってる漏れも当然他人から尊敬されるような人ではないので
その相手から同じように考えられてるなら結局互いに思い合って結婚なんて
無いだろうなと冷静に思う訳だな。


985 名前： 名無しさん　〜君の性差〜 [sage] 投稿日： 03/08/01 19:32 ID:IoX3jGv4
>>979,983
>でも結婚も恋愛もないな。

え？結婚は別にしなくてもいいと思うけど、
恋愛すらしないの？
好きになったりしないの？
あと性的なことは？買うの？

986 名前： 名無しさん　〜君の性差〜 [sage] 投稿日： 03/08/01 21:34 ID:QqxDlGMy
好意にも、敬愛から性愛までいろいろあるだろう。
そゆ恋愛はそんななかのごく一部だし、俺にとっては順位は高くない。
名誉のためにいっておくと、女性の友人はみな妙齢で多くは美しいと思うし、
俺はノンケでかつ人並みの性欲もあるよ。
しかし今、大切にしたいのは人生のクオリティであり、結婚や恋愛がその向上に
あまり与しないと思ってるだけだ。

あと、今の時代、性欲の処理に必ずしも女性や営業風俗は必要なかろう。
便利な時代だよ。


987 名前： 名無しさん　〜君の性差〜 [sage] 投稿日： 03/08/02 00:09 ID:uRi1mjqj
>>984
あなたの選択基準は分かるが、相手も同じ基準で選ぶとは限らない。

>そう言ってる漏れも当然他人から尊敬されるような人ではないので

一生勤労することが怖くて、それを避けたい（＝消去法）ので
あなたを選ぶ可能性だってある。

相手が好きで結婚する人は、少数派だ。
自分が好きで結婚する人が、多数派（ｗ

989 名前： 名無しさん　〜君の性差〜 投稿日： 03/08/02 00:41 ID:MDCVSqLm
>>979 >>983 >>986
禿同。
おお！　俺と殆どおんなじ考えの人がいるなんて感激しちゃうよ。
しかも同年代の人というのが素晴らしい。ホントに俺の意見が
そのままココに書き込まれちゃっているようなもんだよなあ。
但し俺は年収が大台にのる一歩手前に年齢が大台に乗って
しまった・・


990 名前： 名無しさん　〜君の性差〜 [sage] 投稿日： 03/08/02 00:53 ID:9TnTItj1
>>981
その正しいか否かの判断結果が、あなたにだけ適用されるのなら、あなたは正しい。


991 名前： 名無しさん　〜君の性差〜 投稿日： 03/08/02 01:09 ID:twdWMpMI
>>987
その多数派を選びたくない男性は間違い無く結婚したいとは考えないのでは？
互いに相手が好きで結婚したいと考えてる理想派(とでも言っとこう)なら
その多数派の選択肢はありえないのだから、やはり結果独身になるだけ・・・。


992 名前： 名無しさん　〜君の性差〜 [sage] 投稿日： 03/08/02 01:25 ID:uRi1mjqj
>>991
だね。
その結論は、もちろん元レスの記述だけから得られるね、確かに。

「このスレを荒らしてるのはこんな人たち」の典型例がいない空間
（例：次スレ立てた後など）では、このスレちゃんと機能するのだな。

まあ「結婚しちまった」結果できたルサンチマンどものなかでも、
荒らしなんてのは最下級なんだろうけど。

中には「結婚してないのに結婚後を妄想した」結果、
ルサンチマンだけを無意味に肥大させてるヤシもいるみたいですがね。

う〜ん、こういうスレが気に入らない人の立場も判るけど・・
現に東京なんかは３０代の２人に１人ぐらいは独身なんでしょ？
真面目に結婚の努力をしても結婚できない人が２人に１人も
居るとは考えられないから、結局その人達は真剣に結婚する
努力をしてない・・つまり、する気がないんだろうね〜

こうなった一番の原因は、やっぱり身の回りの事が便利に
なった事や、恋愛や結婚以外の娯楽が増え過ぎた事などが
大きいんだろうね。なんか今日ＴＶでやってたけど夫が
ゲームばかりに熱中しててケンカになる若い夫婦が増えて
いるらしいよ。

結婚相手とゲームを一緒にしたら怒られそうだけどゲームだと
飽きたら次の新しいゲームを買えばいいし嫌になったら簡単に
リセット出来るけど結婚は、そうはいかない。
男に限らず、こういう時代に育った人間は我慢し合いながら同じ
相手とずっと暮らして行く結婚と言う形が合わなくなって来てる
ような気がするな・・

１０年後も結婚する人は一定数居るんだろうけど減って行くのは
確実だろうね・・・

男は結婚したいけど「できない」のーーーーーーーーーーーー！！！
男が結婚「しない」なんて私のプライドが許さないわムキーーーーーーーーーーー！！！
ムッキー　ウッキッキー！！！！！！！！！！！！！！！

いいじゃん、どんな生き方でも幸せになったもんがかち。
結婚してもしなくてもさ。
一生俳句詠みながら旅して回って野垂れ死にとか素敵だよね。
私は結婚したいけど、もらってくれる人がいないかな（ﾜﾗ

結婚に興味があって、会社や仲の良い得意先の人などに、
「結婚して良かったですか？」と聞いてみたが、俺の聞いた30人程の
既婚男性は、ほとんど全員が
「何にも良い事なんか無いよ。独身が羨ましい。」と答えた。

「リップサービスはしなくていいですよ。本当の本音で教えてください。」
と念を押しても
「妻には言えないけど、やっぱり独身が羨ましいね。今は結婚しなくても
何も不自由なんかないだろ？」
という程度の返事。

みんなそこそこの地位のある立派な人ばかりだったのに、
結婚を後悔ばかりしていた。

というわけで、俺は結婚するのをやめて、今年36歳になる。
やはり独身は見も心も軽くて、とても快適だと思う。

>>174
女性ですか？　相手にあまり高望みしなければ美人じゃなくても
適齢期過ぎてても幸せな結婚は出来ると思うよ（*^_^*）

>>175
同じ問い
既婚女性に対しても一緒じゃないか？

人間誰でも
”独身の方がいい”と答えそうだが。

俺の理想。

３０代ぐらいまでは自分で稼いだ金は自分の為に使って
好きなように生きる。
４０ぐらいになると、一人の寂しさもだんだん募ってきそうだし
一緒にいて落ち着ける優しくて面白い女性とケコーン。

というわけで俺は非婚派ではないってことかな。

まー、４０すぎても結婚してもいいかなぁ
と思える女性がいなかったら独身貫くけどね。
でも４０ぐらいになったらおそらく俺は一人の寂しさに
さいなまれそうだから結婚したいんだけどね。
３０代後半までは絶対結婚したかないけど

自分の寂しさのための結婚かぁ・・・
でも、同じように生きて同じように感じる異性もいるかもしれないから
それもいいかもね・・・

【社会】「わいせつ行為された」訴えの女性、実はウソ→男性は信用落とし廃業★２
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060073757/l50

>>177
何もわかってないな。
バイトで生計立ててて月収14万のやつが、
月収35万でボーナスもあるやつと結婚したら?
結婚したい女は腐るほどいる。男と女は違う。

わが子はとにかく可愛いらしい。

>>182
女が結婚したがらないと、何か不都合でもあるのか？
自分が結婚したくないなら、結婚したがらない女が増える方が
都合がいいじゃないか。

>>184
いや>>182の言いたいのは、そういう事ではなくて、あくまでも一般論として
｢養う側｣と｢養われる側｣のように立場の違う男と女を同列に語られるのは我慢ならん
と言う事でしょう。真面目に働く男と結婚すれば女は食うのに困らないと言う事ね。

その証拠にネタかも知れないが専業主夫になれるなら結婚してもいいって
言う男がたまにいる。つまり他人を養うような形になる結婚（男の場合は
そうなりがち）は、まっぴらと言う男が最近は多いのだと思う。

>>178
理想としてはいいかもしれないね。
ただ、そう思ってても結局そんな相手は居なくて一生独身かゴミ掴まされて
後悔するかのどちらかだろうなあ・・・と、思うくらいだな。

「将来」「そのうち」結婚できたら「いいなあ」程度のモチベーションしかない連中は
基本的に非婚派と変わらんよ。
非婚派だって「理想にかなう相手が居るなら結婚しても良いかな」という連中は多い。

>>184
>女が結婚したがらないと、何か不都合でもあるのか？

横レスで悪いけど、
別に何も不都合なんて無いんじゃない？
ただ現状「女性の非婚派」があまりにも少数派というだけ。

>>161
> レス読む限りそれをわざわざ来て他人を煽ってまで
> 絡んでくるのは何故？という感じだな。

彼は自分自身では自信を持つことができていない。彼女を経由することで、
自信を持ったことにしている。あいすさんにとって彼女はご本尊なんだ。

ところが彼は、そのご本尊を完膚なきまでに馬鹿にされてしまった。
「お前の彼女は非処女、つまり中古女で、しかも並ブス」
補強さんの言い分を、彼は心のどこかで認めしまっている。

処女も中古も関係ないと強弁して虚勢を張りつつも、補強さんの真似を
一生懸命して彼は補強さんと対等であろうとする。そして彼は、たくさん
の煽りを並べることになる。

※間違っても結婚を推進するつもりはございません。誤解なきよう。

独身に対して不利な事柄を改善することは、容易ではない。
国家の制度を変えるくらいなら、妻を養うほうが容易であると思う。
（もちろん、必要な労力だけで人の選択肢が決定されるわけではない）

既婚者や国家と対立/対決するのではなく、利用したり逃避したりする
方向で考えないと、非婚も結構大変だと思う。

非婚が「目的」であるなら、どんな苦労をしても「非婚」で幸せになれる。
でも非婚が幸福のための「手段」であるのなら、必要な労力を低減する
ようにしておかないと、幸せが遠のいてしまうと思う。

>>185
そもそも夫婦には相互扶養義務があるから
「養う」「養われる」という立場を考えて、結婚する・しないを考えるのは
方向性がそもそもおかしいように思えるのだが。
プライド上の問題か？

「女は結婚で利を得るのだから、結婚したがらない筈が無い」というのは
あくまで男側からの偏った意見でしかないと思う。

結局このスレの結論は男も女も結婚しないほうがいいってことだな

俺は結婚しているから偉いんだ！
俺は家族を養っているから偉いんだ！
俺は貢いでいるから偉いんだ！
俺はマンコに目がくらんだから偉いんだ！

>>190
＞「女は結婚で利を得るのだから、結婚したがらない筈が無い」というのは
＞あくまで男側からの偏った意見でしかないと思う。

その理屈から言うと一般的に利の少ない男達が結婚したがる可能性は更に
低いと言う事になるのだが。それに女が結婚したがっていると思っている
のは｢男側｣とは限らないわけですが。

それから、ここは結婚したがらない男のスレですので結婚したがらない女
については別スレでどうぞ。

結婚したがらない女もどんどん増えて欲しいね、女の人生は結婚だけじゃ
ないと思うね、俺は

俺は結婚したくないわけじゃないが、いい女はなかなかいない。
わりともてる方なんだけど、俺の方が妥協できない性格してるから、
もう無理かもなぁ。３０前半。
ま、それでもいいかと思ってるけど。

【社会】「わいせつ行為された」訴えの女性、実はウソ→男性は信用落とし廃業★２
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060073757/
【社会】「ブス、バカ」娘のけんか相手をメールで中傷した母親逮捕−栃木
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060021692/
【社会】「子供いじめたので」と母が息子の同級生宅を放火　てんぷら鍋に油を入れて火に掛けて逃げる
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060142690/

たかだか2，3日でこんなに。いい年扱いてパワフルな女が多いなぁ。
「自分が嫁にする女に限ってこんな事するはずない！」なんて考えでは甘いんだろうな。
「夫がかまって」あげなきゃなんでもやっちゃうからな。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz08.html

結婚が本来の意義を失ってしまったな

>>198
本来の意義の定義もあやしいけれどな。

200

165 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：03/08/05 15:07 ID:4PcXVeTB
もういやだ。　by鬼男

結婚ね……。
したいとは思わない、というかできないだろうな。
別に一人でも問題あるわけじゃないし。

でも、死ぬときは誰かに看取ってもらいたいな。
ぜいたくか？

まぁ看取られるうんぬんは結婚には直に関係ないかも。
ただそれまであなたが義務で介護されていたとかなら（仕事とかではなく）
「あー　やっと逝った（嬉」と内心思われながら逝く事になる。
家庭板には「早く逝ってほしい」みたいなレスがやたら書いてあって怖いっす…

大手小町からのコピペ

ＤＶの乱用
03.08.06 14:08:01 ウッキー

私の妻が２，３回の小突いたことをもとに、子供二人を連れて失踪
し、何の連絡もなく１年以上が経ちました。ＤＶとのことで保護になっ
ているようです。しかたなく離婚調停を申し立てましたが、妻は親権
および養育費を主張し、妥協点はないようです。２、３回小突いたこ
とで犯罪者扱いです。（保護命令は出てない）ちなみに私も子供達も
妻から数回叩かれたことがあります。すべての過程を知っている妻
の友人（女性）は、妻の行為はかなり悪質でやってはいけないことを
していると話しています。自分の意に添わない人には、徹底的に虐
める性格でした。妻側は裁判になれば慰謝料も請求するそうです。
勤務先の出処進退にも影響しそうです。この手の事例は女性が有
利だそうですが、ＤＶ夫に仕立て上げ、有利に離婚しようとしている
行為に怒りが治まりません。対応手段は無いものでしょうか？　もう
妻には関わりたくありませんが、子供は育てたいです。

結婚したがらない男は結婚したがらない女を見つけるべし。

>>205
いや、だからなんで何が何でも女に繋がるの？

別に、なにが何でもなんて力んでませんけど、、
そういう女なら楽しいだろうくらいなもんです

>>205
見つけてどうする？

>>207
話し相手は話の合う毒男でいいよ。

男にこだわる理由は？＞209

男には自分の遺伝子を残したいという願望が強いと聞いたけど、
そこんとこはどうなんです？

性欲があり結果が出れば、遺伝子は残るかも。
しかし、男が中絶を求める場合もある。
両性ともに、子どもを量産したいだろうか。

個人差は確実にあるが女は依存する性だろ。
漏れには荷が重い。余裕のある男に女は憬れるから自分は結婚は無理だと思ってる。
岩場空気と同じ存在だよ＞女

>>210
精神的なつながりなら、男同士の方がいい。
女は異星人だ（ｗ
というか、「男女間に友人関係はありえない」とよく言われるように、
親友って男同士の場合にしか当てはまらない気がするなぁ……。

女同士？？「ハムより薄い」友情しかないんじゃなかったっけ（ｗ

＞214
いいレスだと思うけど、最後の１行だけ余計。
そういうの大きなお世話っていうんだろう

確かに男にとって女は異星人らしいね
うちのだんなは差別主義者の反対の人物だけど
女は別の生き物だと言ってマスタw

>>215
だね〜
いいこと言っているのに
最後だけなければね。
蛇足ってやつ。

それさえなけりゃ、
説得力のあるすばらしい人間だと
称えたいのだが。

俺には>>216蛇足に思えるが

世の男たちよ、結婚して一生女の奴隷に成り下がる人生は楽しいと思うかい？
もっといい人生があるんじゃないか？

男にとって結婚がそんなに重大な事とは知りませんでしたねw

毒男板から来たんだけど、この板みてたらまじで女に腹立ってくるな。
男尊女卑カモ〜ン

男の人生にとって結婚は必要か？

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>>215
>>216
友達の秘密を暴露したらお金もらえるという
ＴＶ番組の見過ぎだと思う

>>218
若いころはいいけど、４０、５０代になれば
遊びほうける体力も衰え、メシ係だった母親も死に
金はあるけど、孤独で寂しい人生が待ってるぞ

もっといい人生があるんじゃない？

>>218
人間一生、誰かに囚われずには生きていけないんじゃない？
誰にも囚われない人生は寂しいね。

＞224
なにそれ？

単純に結婚したがらない男が増えたのは不景気だからでしょ、これからも
どんどん増えそうだね

>>227
北野誠の番組だったと思う　げっ、関西限定か・・・？

ロンブーも同じような番組やってた

>>228
でも、今の女って母親出来ないだろ。躾けられないし叱れない。
甘やかす事と一緒になって遊ぶ事だけ。友達親子なんてのがブームに
なるくらいだし。金だけの問題じゃないと思うよ。女の値うちが本当
にマンコくらいしかなくなってきてる。

そのような家族の父親って何も言わないんだろうかね。
自分の子供くらい道はずしそうになっていたら
道を修正してあげるくらいはできそうなんだがな。
子供に正しい道を教えるのは
親の役目なのにな。

>230
231のいう通り
男が相当だらしないんだよ
男が頼りにならないから、母子がべったりとなって
母親は淋しさをうめようとするんじゃないか
よく考えろよ

>>232
女は大人になって自分の淋しさも制御できないんですか？

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

＞233

ほう随分ご立派だなw
つか夏厨だろｵﾏｴw

女は孤独に耐えられても、常に誰かを待っている。

仕事人間になってしまう男性と、同じようなものじゃないかな。
なんにしても、ひとつの行為だけに頼りきりの人生はよくない。

男がしつけできない→子供がDQN化
ってことは女には子供のしつけができないってことだな。

父親が仕事人間になっているということは、昔からよくあったことだが
でも、何かイベントや行事があるときは、親父は独裁的に仕切ってたよなー

やはり最近は父性が欠如してきたんかな

つか、母親というのは旦那が仕込んで出来上がるものでもないだろ。
所詮、男に出来る事なんて働く事くらいのもんだろ。週に数時間、女
房子供の相手して自分のおかげで家庭が円満だと思い上がってる奴は
母親という立場を軽く考えすぎてないか？　子供は長い時間母親と接
して育っていくんだよ。夜に帰ってくる父親の説教に説得力を持たせ
るのも、腹で笑って聞き流すのも母親の躾け次第だ。

父性欠如するのも当然の環境ってことだよ。
男が感情を出したら非難されるからな。

ワリカン＝ケチ
親孝行＝マザコン
性欲＝女の人権侵害
家事しない＝男尊女卑
共働き＝甲斐性なし
反論＝男らしくない
批判＝セクハラ

こんな感じか？

ここのスレは女が多いのか？

>>241
それ当たってる。自分で考えたの？
男の居場所が無い時代だ。

男が女と結婚する利点って、癒しと子供だろ？
女が男と結構する利点は、金だもんな・・・

男がかわいそうすぎるよ・・・

>>244
現状では男の求める『癒し』が得られるとは思いませんけどね。
男にとってのメリットはそれこそ子供しかない。

>>244
それは違うでしょう。
女が結婚するのも、癒しと子供だよ。
収入で結婚決めるような女ばかりではないさ。

>>246
でも、結局は金いれてるの男だぞ？
男のおかげで食えてるのに、男女平等もおかしいと思うが・・・

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>>247
きゃー、女性差別よ、それ！
と言ってみるﾃｽﾄ

>>247
子供は金だけじゃ育たん。

>>246
それは流れじゃないかなぁ。
出産がある以上、会社という形態では、働きやすいのは男性だしね。

>男のおかげで食えてるのに、男女平等もおかしいと思うが・・・
逆に女のおかげで、子孫を増やすことで歴史をつなげられてきた。
ともいえるわけだ。
体の違いがあり、作ってきたものも違うのだから、
なんでもかんでも平等は無理な話だ。

>>241
うまい事いうねー。
結果、現代の男達は疲れている。
結婚生活さえも安らぎは見出せない、って事か。

>>252
禿同。男と女はちがうんだから全てを平等というのもおかしいYO
平等にするんだったら、徹底的に平等にしてほしい。
今の社会は女に都合にいい所だけが平等の気がしてならない。

>>252
子孫増やしてこれたのは男女の協力作業だろ。

なんで子孫を増やしたのが女だけの功績になるのかねえ…

第一、女は子供を産んでいるから男並みに生産性ある仕事やっている
というけど、それこそ出産・育児なんて一時期の大変さだけやん
男の場合は６０まで会社でこき使われつづけるんだぜ。
なんか不平等。

>>254
そうだな、
早く男にも子供産めるような
体に改造して欲しいよな。
毎月生理も来て欲しいし
ひっひっふーとか言いながら
子供産みたいよな。
早く平等になって欲しいよ。

>>254
確かに。本当の意味で男女平等にするのならば、
子供を産み育てる行為に、もっと重点をおかないと無理ですな。
稼いでいるほうがえらいという図式の中では、平等にはならない。
まぁ、無理な話だ。

>>258
完全な男女平等か男尊女卑にもどす。こうじゃないと、本当の平等じゃないと思う

>>256
だからそういうヤツは結婚しなくていいんだってば
孤独に氏ねば

>>255
所詮、男は一晩、種まきするだけ
女は１０ヶ月間とその後も子育て
それは、わかってる？　厨房くん

>>252
いや、女だけの功績だとは思ってないよ。
>>246の男のおかげで食えてるのに、男女平等もおかしいと思うが・・・
という言葉がいえるのならといったまで。
お互いに感謝の気持ちが大切であって、
食わせてやってる。生んでやってる。じゃ、だめってことね。

>>259
それは平等じゃないと思うよ。
なぜ男尊女卑が平等？

>>263
金入れるのは男、女を楽しませるのも男、食べに行った時に（場合によるが）金払うのはだいたい男、または割り勘。
女は何でもして「もらう」、買って「もらう」の立場。

それだけ男はやってるんだから男女平等でやっと釣り合いが保たれる。

俺が完全男女平等でもいいといったのは、全ての女の、して「もらう」をはぶいた事を前提で。
全ての点で男女平等なら誰も文句は言わない

>>263
従来の性別によって役割を分担してきた形
（世間では何故か男尊女卑、男社会というけれど）なら
男女平等であるといいたいのでしょう。

結婚生活が上手くいくかは、お互いに対して感謝出来るかどうかが重要。
例えば、結婚して妻が出産をした際に

「お疲れ様、ありがとう」と言える夫と
「出産なんて楽なもんだろ」とか言っちゃう夫。
どう考えても、前者と後者の差は明らか。

自分が感謝するのは嫌だけど、感謝されるのは当然だなんて
子供みたいな思考じゃ上手くいかないのは自明の理でしょう。

会社経営とかと同じで、経理もいて、総務もあって、製造や開発する人間もいる
全社員、１００％営業マンなんて会社はないってこった

営業マンは形式的にも、内勤者を養ってるような感じになるが
結局は全員が協力しないと、会社なんて成り立たない

男女もそれと一緒か？

>>264
本命にたかる女はそういない。

>>265のいっていることなら、同意だけれど、
>>264の意見には同意できないね。
何も与えてくれない（物質に限らず）女性としか、
であったことがないのか？
従来の性別による役割分担を男尊女卑だといっている人がいるから、
女性にとって有利なことばかりになるのでは？

>>266
それはちょっと捉えかたが違うよ。
男女の特性の違いになるけど、
男性の場合は「役割は果たして当然」（それが一人前である）と考えるので、
ことさら感謝を求めるヤツの方が「見返り」を欲しがってるみたいで、子どもに見えるんだよ。
だから感謝はしてても言わないし、相手にも求めない。
どっちがいいとか悪いとかじゃないんだよ。そういうもんなんだよ。
自分が間違ってるとは微塵も考えないで貶めあってんだから世話ねえよ。

ま、次に生まれ変われるなら女のほうが得だな

＞270
誰もことさらなんて言ってないのにw
自然でなきゃ意味ないよ、これ自明の理。

この270ｸﾝもそうだけど、この板にいる
厨房ちゃんは頭だけで理屈で考えてるから
不自然なんだよ。

>>267
極論すれば、企業に「必須」なのは営業だけ。
総務や経理が必須になるのは、大きい会社のみ。

そして有能な奴は、営業や技術に配属される。
総務、経理、生産、管理には配属しない。

>結局は全員が協力しないと、会社なんて成り立たない
総務が総務らしく、経理が経理らしくしてる前提で語るのなら、
女が妻らしく母らしくしているという前提が必要。
そしてそれが成立していない。

>>266
>結婚生活が上手くいくかは、お互いに対して感謝出来るかどうかが重要。
結婚に限定する必要なし。

例えば、夫が給与を得た際に
「お疲れ様、ありがとう」と言える妻と
「同じ仕事なら男ばかりもらえていいね」とか言っちゃう妻。
どう考えても、前者と後者の差は明らか。

>自分が感謝するのは嫌だけど、感謝されるのは当然だなんて
誰も主張してないことを持ちこんでプロパガンダ。
こういう人って、配偶者にも友人にも同僚にも嫌われる。

この270ﾁｬﾝもそうだけど、この板にいる
厨房ちゃんは子宮の疼きだけで反応するから
動物であって人間じゃないんだよ。

あ。↑は270じゃなくて272か。
激しくｽﾏｿ

至急のうずき
ハゲシクうけた
よくもそんな陳腐な紋切り型を、ねえ。。。

女といえども動物だし、脳も使ってることは認めておくか。
「脳下垂体と扁桃体の奴隷」に訂正するってのは？

大脳皮質は使ってないらしい。
ま、井戸端会議専用の脳には不要だ。

知識が増えてもそれを有機的に関連付けて思考出来ないと
頭でっかちの苦笑レスになっちゃうね
本人だけが真剣そのものp

女叩きするのは、それはそれでいいんだが。。。

非婚のコツとか注意点とか、そういう話ってみんな嫌いなのか？
２〜３回ほど書いたのだが、スルーされてまつ。

>知識が増えない上に論理的に関連付けられないし思考もできないから
>子宮でっかちの苦笑レスになっちゃうね
>本人だけが真剣そのものp

男は、チンポの奴隷から脱却しつつあるんだよ。
女も、子宮の奴隷から早く脱却してくれ。

コピペ厨だけはやめなさいﾅ
頭の固さを見せてるんだよ
非婚のコツとか注意点とかも
真面目に聞いちゃってるし藁、そういうカチカチ頭じゃ
いずれどこかでずる賢い女にはめられるぞ〜〜w

いいね。ずるがしこい女は好きだよ。

三大不良債権ねえ。
あまりに適切な表現で、笑いを通り越すものがある。
その通りだから、反論まったくないものな。

コピペの意味を知らないのか。
ヒマなら調べておくといい。別にしなくてもいいけど。
井戸端会議には不要だろう。てことは人生において不要ということだし。

おうそれは良かったなあ、いやマジで。
不良債権もどこぞの誰かが言ったただコトバに過ぎないんだから、
自分の頭と体で経験しﾖｳﾈ〜
人生楽しめよ、厨ﾔﾝ

＞285
知ってるよん
それよりカッコ悪いじゃん？
しかもすぐだし。
私なら屈辱的だなあ、
人間オリジナリティって大切だしねー

「女が自分の価値を高める努力をしなかった」というのも確実にあるが、
> 男は、チンポの奴隷から脱却しつつある
これが大きな原因じゃないかな、非婚率の上昇って。

女がらみのイベントがあると、昔の男は目の色を変えて参加したそうだよ。
10年くらい前までは、ホテルの予約までしてクリスマスにセックス
したがった男もいたそうだ。

>>288
独りで暮らしていても何の違和感も感じない程度に社会は豊かになった。
そんなところなんでしょうかねえ。

人の価値観ってのは、結構短時間に変わるもんだね。
別スレじゃあ、若い頃に「番長」がいたであろう老婆が、
時代錯誤なレスを重ねてるわけで。

５年後にはどうなってんだろう。結婚ブームとかくるのかな。
こればっかりは分からん。

>>289
そうだね。一人暮らしが「スタンダード」だからね、うちらの世代は。
兄弟姉妹がいない人が多数派。一人で過ごせるってのは、
「うちらの時代を生きていく上で、最低限必要な能力」なんだよね。

＞290
そりゃ私じゃないよ念のため

しろうとが評論家の真似するのも無意味ね。

http://homepage.mac.com/maki170001/

>>291
独りで生活ができるような社会である以上、
もはや結婚というものは「趣味」「贅沢」になってしまったと思う。
これは良いことか悪いことかは知らないがね。

>>294
「趣味」「贅沢」ならいいけど、「苦行」「修行」という面もあるかも。
幼い頃から１人で暮らしてきた人にとっては、２人以上で暮らすことは
メリットにならない可能性もある。昔の人は、本当にこれが理解できない
ようなんだよね。

善悪は、立場によっていくらでも変わるよ。
結婚したがらない男にとっては、結婚しないことは良いことなのでしょう。
別の人にとっては都合が悪いこともあるらしいけど。

高校生の頃とかさ、もうヤりたくて仕方なくて。
その頃だったら、結婚しちゃったかもしれないな。

性衝動に溺れないようになって落ち着いてしまうと、
冷静に結婚を検討できるから、したがらない人が増えたとか。
結婚可能年齢を12歳くらいまで下げると、非婚率が下がるかな？

理解出来ないとかより
やりもしないうちから理屈だけこねくりまわしてるのが、
ひ弱だなあと思う
一人っ子だからとかじゃなく個人個人だし。
自己愛がぜい弱すぎるのよね
何でもないことが怖いしすぐ傷ついたとか言うし
リアリティが欠如してますね。

自分の価値観が通用しないってことが、不安なんだろうか。
あちこち日本語を間違えるほど焦らんでも良い。
結婚したい人を邪魔するわけじゃなし。

ま、分からなくもないけど。子供たちと話すと、こちらの常識が
全く通用しないことには驚かされる。授業中にお菓子を食べちゃいけない、
こんなことも本気で分からず、ちゃんと説明しないといけないんだ。

向こうからみると「授業だからお菓子を食べると失礼」なんて奴は
「ずれてる奴」なわけ。各世代が、自分の世代に適した作法を身に
つけていくわけで、誰にもそれは止められないのだろう。
善であれ、悪であれ。

女は家庭（専業主婦）というライフスタイルは、
夫の終身雇用、年功序列賃金という社会システムの保護、前提があって
はじめて成り立つことができたんですよ。

つまり、専業主婦という人種はまもなく滅びる。
そのことを、大人の女よりも、子供のほうが敏感に感じ取っている。

むきになって結婚しないやつはダメとか何とか
気持ち悪いな。おまえ自分がまぬけだとわからないか?

クスクス
どこに誤字が？
気取り屋さん＞298
それにしても若いのにもったいぶった文章ねえ
体裁屋さんなのね

>>299
弱い文化を引き継ぎたがる子孫はいない、って言葉を聞いたことがある。
男は幼い頃から父親を見て、結婚したがらないんだろう。
生物として正しいのかも。

>>300
結婚くらいしか自分の実績がない人もいるんだよ。分かってあげなよ。

自分の分身を残すこと、それが私の場合作品とか仕事。

>>299
右肩上がりの時代は、女も「今よりは」働き者だっただろう。
洗濯機、冷蔵庫、掃除機は「なくてもおかしくはない」時代だったそうだ。

そんな環境において、今の女と「ほぼ同じ成果」を出していたのだから、
その性能を男も評価していたんじゃないかな。

好きで働き者だったわけじゃない。
機械がなかったから、仕方なかった。
でも男も女も誰もが、便利な機械の誕生を望んだ。
そのために一生懸命どれだけ汗を流したか、、それなのに、、、

子孫たちは有り難がるどころか
不便な時代を懐かしむ。
何も分からずに。

便利すぎるのも問題だよ

それは人間の本性は進化していないから。
文明について行けなくなっている。

>>299
＞女は家庭（専業主婦）というライフスタイルは、
＞夫の終身雇用、年功序列賃金という社会システムの保護、前提があって
＞はじめて成り立つことができたんですよ。

順番が逆じゃない？
「夫は外で仕事・妻は家で家事育児」というライフスタイルがあって
（今日までずっと子供を産むのも当然という社会風潮だったし）
そのライフスタイルを守るために夫の終身雇用、年功序列賃金という
社会システムの保護ができてきたんじゃないかな。

望み通り便利な機械が普及したので、結婚よりもっと有意義なことに
気が付くようになった。昔のみなさん、どうもありがとう。

そして便利な家電があるのに昔より成果を増やせない無能な人々、
不良債権認定おめでとう。

国家が専業主婦を奨励した。
男を仕事だけに専念させて国を早く富ませるために必要だったから。

＞309
どんな成果を期待するの？何のために？具体的に。

家電のおかげで、家事にかかる労力は昔より遥かに減った。
そんな状況で「家事分業」など要求すれば、不良債権まっしぐら。

家電のおかげで浮いた時間で金を稼ぐ、なんて「安直な」成果もある。
これすらできない無能もいるが、これはできて当然の「安直な」成果。

並の企業では「時間を減らして成果を増やす」ことが要求される。
「時間をかけてその分だけ成果を増やす」など、無能もいいところ。

家電のお陰で浮いた時間を、金を稼ぐことに当てず、
何に充てよと言うのか？

金だけが貢献じゃないから。別のことでもいいと思うが。
目当ての男に聞くもよし、自分で考えて自己研鑚するもよし。

「極めて単純な会話だけをカタコトで話せるだけの英会話」とか、
「誰でも試験に受かる上に実用性皆無のカラーコーディネーター」などは、
いまいちだとは思う。

できれば幼少より個々の才能を伸ばし、必ずしも金銭に直結しなくても
それをいかした人生を歩むことが出来れば、それだけでその人は
幸せ者と言えるだろうと思う。
このような生き方は、便利な時代になったからこそ。
60年前の女は、人間ではなくまさに牛馬のような一生を送る人も
珍しくはなかった。

だから女だけ辛かったみたいにいうなってばよ。

そりゃ男も不便を耐え忍ぶことも多かったでしょう
が、精神的には何となくラクと言うのとは違うけど
ハリを持ちやすかっただろうな、とは思う。
むしろ今の男の方が、いろんな意味で大変だね。
それはそう思う

>>304
それは言えるかもしれないね。
加えて昔は今よりも二世代三世代なんて当たり前だったし、
過去幾度もあったベビーブームを考えても子育ての環境も充実して無いだろうし
安易に専業主婦と言っても今の平均的な専業と比較にならない程
大変だったのかもしれないね。
もし専業が夫の協力が必須だと主張できるならそういう時代でなくては
いけなかったのかもしれない。

ただ、今は少子化、なんでも自動化という状況だからな・・・。

>>315
そこまで遡ると、女も大変だっただろう。男も大変だけどな。

二十歳そこそこで結婚「させられる」。相手は親が勝手に決める。
本人の「好き」も「嫌い」もない。まさに動物愛誤がやりたがる
「犬猫の結婚」と同じ扱い。

結婚したら、出産の猛ラッシュ。子供を10人以上産むわけ。
２年に１人産むペースで、20年かかる。もちろん20人全員を
自分１人で育てるわけではない。でも「ミセスの暮らし」を
楽しむどころか、結婚生活の半分くらいは「腹ボテ」人生。
ファッションもヘッタクレもないよね。

そうこうしてるうちに、40過ぎ。なのに人生50年。子供を産みながら
夫の両親を介護しつつ、務めが終わったらもう死ぬだけ。

男は男で、会社に入れば時間や身柄は当然のこと、信条から個人の
尊厳の全ても取り上げられる。または戦争に出向かされて犬死にか。

昔の人々、ありがとう。
我々は結婚することもなく、不自由しないで幸せに暮らしてます。

>>318
> 専業主婦と言っても今の平均的な専業と比較にならない程大変だった
> 専業が夫の協力が必須だと主張できるならそういう時代でなくては

そういうこと。いくら「家事が大変」と言っても説得力なし。
「単にお前が、無能または怠け者なだけ」で終了。
今の主婦に釣り合うのは、月に５万くらいしか稼がない男だと思う。

「生理的に受け付けない」

　　この言葉、男性はほとんど言いません。ここにこの言葉の秘密が隠されています。
女性に特有でしかも男性にないものがこの言葉のカギを握ります。そのカギとは妊娠です。
つまり、生理的に受け付けないとは「この男の人の子供を妊娠したくない」という無意識の深層心理の表れと言えます。男性はセックスしても妊娠してしまうことがないので「生理的に受け付けない」という言葉が存在しないのです。
性欲に極端に飢えていれば、見ず知らずの女性ともセックスができるのが男性の性のあさましさですから、そのようにあさましい男性の辞書にこの言葉がないのは当然かもしれません。
　人間だけでなく、動物のメスもしっかりとした「生理的に受け付けない」というポリシーを持っています。ドブネズミの実験で、
貧弱なメスに次々と貧弱なオスをあてがっても、メスは決してそれらのオスと交尾をしません。
「このメスは交尾が嫌いなのかなぁ？」と思いきや、体格の立派なオスをあてがうと、
とたんに交尾にはげんだそうです。つまり、このメスはしっかりオス選びをしていたわけで、
交尾が嫌いであったわけではなかったのです。自分の理想にそぐわないオスは何匹来てもNGであり、
生理的に受け付けない？　存在だったわけです。

ドブネズミ並か・・・

いまやメスがNGだされる時代になりましたね

>>323
オスの考え方がメス化したからな。

>>280
> 非婚のコツとか注意点とか、そういう話ってみんな嫌いなのか？
> ２〜３回ほど書いたのだが、スルーされてまつ。

以前、独身男性板に「中年独身の苦言」というスレがあって、
そこで延々と20スレくらい語られてたよ。
今は「30歳以上のｵｻﾝが語るｽﾚ」という雑談ｽﾚになってるけど。

簡単にいうと、いかに上手に、いかに楽しく時間を潰すか、という事らしい。
趣味の話など、時間の使い方に関する話題が多かった。

結婚したがらない・選択しない男と、結婚しようにも出来ない男は＝ではありませんね。まず、分けないと。

>>326
同じでしょ。そんな必要なし。

まず第一は、本人が結婚したいかどうか、だろ。
で、絶対に結婚したくない、というのは全体の５〜６％程度で、
数万人にひとりしかいない「理想の相手」なら結婚するよ、という
実質的非婚派が全体の半数を占める。

>>326 が男の考え方
>>327 が女の考え方

日本女性の我が儘/醜さ/腹黒さが露呈される程に
男から女が見放されるのは当然の成り行きか・・・
その現実を認めようとせず、男に必要とされていると
信じて疑わない女の哀れな事よ・・・

【愚痴ったって】自宅での介護【明日も続く】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1038919796/l50

まあ、独身でずっと生きるのはよいが、、、、
ここを見て将来の自分を見てみるとよい。

>>326
そもそも、『結婚したいが出来ない香具師』ってのは『結婚したがらない男』
ではないわけで。分けるも何もしたがらない香具師が集まればいいだけで、
それは各人に任せればいいんじゃないの？
ｽﾚﾀｲにもはっきり書いてるんだから。

333♪
しかし、最近はｷﾘ番ｹﾞｯﾀｰが少ないなあ…

>>331
それは介護をする人が気の毒だっていうスレじゃないの？
一人で勝手に死ぬんだったら感謝されるよねｗ

>>334
独身で兄弟いないと
両親の世話はすべて両肩にくるって言いたかったんだが。

そもそお>326のいう所の「結婚しようにも出来ない男」のスレはとっくにあるよね。
バカ女が煽る為に立てたスレだろうけど。

結婚できない男が増えている
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1045295103/

>>335
自分が介護される立場になった時そうやって子どもに負担かけたくないなー
と考えてしまうと独身でいいかな。

兄弟のいるいないは自分で選べるものではないし、
両親の介護の為に結婚するのも相手に気の毒。

当人がこんな感じで遺言を残して安楽死を認めればいいと思う。
そうすれば介護の心配も要らないよ。

私事○○が以下の状態に陥った場合に安楽死を執行されたし
・自発呼吸が不可能になった場合
・アルツハイマー等で人格が破壊された場合
・摂食活動能力や移動を自力で行うことが永久に不可能となった場合
・本人が強く死を希望した場合

>>335
結婚すると両親も倍に増えるぞｗ

俺は人並みに収入はあると思うのだが、
・結婚指輪、婚約指輪を買い与えたくない→もっと有意義な使い方をしたい。
・結婚式を開きたくない→その分、ハネムーンを豪華にした方が思い出にも残るかと。
・結婚後も文句言わずに共働きしてほしい→お互いが自由にできるお金が増える。
と思ってるが、世間ではケチとか甲斐性なしとか言われてるんだろうな。
こういうことでもめるのも嫌だから、多分、結婚しないと思う。

結婚しない理由はたくさん出てきた。
結婚/非婚のメリット/デメリットもほぼ出揃ったと思う。
このスレはどこに向かっているのだろう。

>>341
他の結婚関連のスレのヲチでもしませんか？
過去ログ倉庫から直接飛べるスレだけでも沢山あるし。

中年独身の生き方でも語るか・・・・・・？

民間の人って嫌いじゃないけど、今の時代会社員ってちょっと・・・ですね（ｗ
ボーナスカットとかリストラとか日常的だし、一緒には居たくないよ。
卑屈の塊みたいなところもあるし人間的にも好きにはなれない、
というかはっきりいって気持ち悪いｗｗｗ
こういう風に思ってる人、意外に多いと思います
私教師してますけど、担任する子供たちと接してるのでよくわかります。
子供のなりたい、子供になってほしい職業が公務員第一位というのもうなずけます。

344は、どういう話しのながれ？

>>345
マルチポスト。　上から順に貼って行ってる。

何かを選択するということは、必ず何らかのリスクを負う。
もちろん不安にもなる。
ここに来る人たちは他の非婚選択者を見ることで、
潜在的な不安を取り除きたいのかな。

結婚って男にメリットのほうが少ないんではないか？離婚したら相手が悪くても経済的弱者とか自分への愛が足りなかっただとか何とか理由をつけて女はごっそり慰謝料を恐喝する。

>>348
そうだね。
要するに女は信用できないというイメージが定着しつつあるね。
面倒くさい、金欲しい、自由時間欲しい等と甘えたこと言い始めたのは女だしね。
今は安易に結婚を選ぶ時代じゃないね。

>>349
したくないならしなくていいんだよ。
誰も強要していないんだからね。

>>344

こういう奴は学校の先生にしておくべきでない。
塾の先生をやるべきだ。
学校という権力に守られながら、こんなことを言っている女は許せない。
自分の教員をやっているが、女の教員ほど、わがままかつ狡猾な人種はいない。

民間の人って嫌いじゃないけど、今の時代会社員ってちょっと・・・ですね（ｗ
ボーナスカットとかリストラとか日常的だし、一緒には居たくないよ。
卑屈の塊みたいなところもあるし人間的にも好きにはなれない、
というかはっきりいって気持ち悪いｗｗｗ
こういう風に思ってる人、意外に多いと思います
私教師してますけど、担任する子供たちと接してるのでよくわかります。
子供のなりたい、子供になってほしい職業が公務員第一位というのもうなずけます。
　　

なんか男は結婚しても幸せになれない気がするね
世の中の４０台、５０台のお父さんの疲れた顔見ると・・・

>>352
お前も教師の端くれだったらもっと夢のあることを餓鬼に教えろよな。
ベンチャーに就職して日本のビルゲイツになるとか・・・

結婚するにしても専業主婦とは結婚しちゃいけないね、共働きしてくれる
女と結婚しなきゃ、不景気だしね

自分たちだけは手厚い保護で守られながら、
自分たち以外の弱者は冷酷に切り捨てようとするのが
女の最大の醜さだ。

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>>352
公務員はうらやまし〜なんて単純に思っていると馬鹿を見るよ。
公務員でも色々あるしな。転勤族も多いぜ？
それに立場上やこの時代からして民間よりもある意味厳しい。

まあ、釣りのつもりだったら少しやり手の印象を受けるが？

>>356
公務員と同じ体質だ。

>>356
そう書くと、
「自分が弱い立場だと認めるのですね（ﾌﾟｯ」
とかってレスしてくるぞｗ

どこまでも自分の都合のいいように脳内変換できるヤツラが、ちょっとだけ羨ましい。
私生活は大変みたいだけど>>２ちゃん依存症の自称主婦

結婚条件で年収〜〜以上って言うのを見るとね〜。
いたい貴方はそれを望むだけの人間なのかってホント疑問になりますね。
共働きで頑張ろうとか言う気持ちはないのでしょうか？
しかも、何？　仕事から疲れて帰ってきても家で笑顔で迎えてくれる人って
いったいどのくらいなのだろうか？
相手を思いやる気持ちを持たず夫に文句・不満ばかり・・・。

はっきり言って、そこそこ成功をおさめた人の奥さんってホント関心します
よ。　まず、夫・周囲（仕事関係含める）への気配り。その他、夫を上手く
立ててたりと・・。
けっしてその辺で寝ながらワイドショーや他の奥様軍団と夫の悪口のいいあ
いとかしてませんよ。

>>325
別板にあるわけか。情報ｻﾝｸｽｺ

>>361
そんな浪花節は平成のこの世には通用しないみたいだ。
少子化になってこんな国は潰れてしまえばいいんだ。
青少年よ、もっとDQNやれよ。

結婚したことの無い自分にはよくわからないが、
夫婦というのはお互いに好き合っていつも一緒にいて
二人でいることがお互いにとって良いからこそ結婚した
のではないのか？
周りの既婚者を見ると会社で配偶者の悪口を言ったり、
不倫してみたりと、貴方は何にために結婚したの？
現状に不満があるならば離婚したら良いのにと思います。
結婚とは何だろう。

>>364
そんなに不思議なことでもなかろう。
未熟者が始めたことというのは、いつでもそういうものさ。

そうだね。
いわゆる結婚適齢期に成熟した人格を持ってる人が
どれだけいるんだろうね。
そして、数少ない成熟した人たちはこの社会情勢の中で
どんな選択をするんだろうね。

>>364
前スレのラスト辺りのログ(>167-169)を見ればわかるけど
結婚したい(した)からと言って必ずしも好き合っている訳ではない。

>一生勤労することが怖くて、それを避けたい（＝消去法）ので
>あなたを選ぶ可能性だってある。
>
>相手が好きで結婚する人は、少数派だ。
>自分が好きで結婚する人が、多数派（ｗ

勿論ここでいう少数派のように好きあう人たちもいるが。
ここでいう少数派の結婚を望んでも現実は結婚で多数派になるしか
選択肢しかない男性が「結婚したくない→非婚派」
でも良いと考えている場合もこのスレでは結構多い。
同じように多数派でしかない奴が非婚派にならずにその多数派に
習って結婚したら結局は愚痴こぼす生活になるだろうね。

http://backno.mag2.com/reader/Back?id=0000104824
異性を落とす心理学だそうだ

ﾚｽｻﾝｸｽ　>>365-357
既婚者も未婚者も
皆自分がカワイイのだな。

「カッコイイから付き合った」「○○してくれるから愛してるんだ」
中学高校くらいまでなら、そういう恋愛でも正常だと思う。

ところが25歳過ぎても小学生の恋愛から全く進歩がない。まさに異常。
股の開き方、避妊具の使い方、物資の奪い方くらいしか学ばない。
相手のために何かを一生懸命することが、格好わるいこと、要領悪いこと、
と馬鹿にされてしまってるからね。

こんな幼稚な連中が、「30過ぎた」「周囲が結婚した」などという理由で
結婚するのだから、生活はご想像の通り。乞食が奪い合うような生活に
なるわけ。利口な者は、生活を破綻させない範囲で奪い合うし、馬鹿は
生活を破綻させるほど奪い合う。

結婚は子供がすべきものではないのだが、既婚者の多くが「子供」のまま。
結婚に試験がないから結婚の品質は激しく低下して、他者が賞賛するような
レベルではなく軽蔑するレベルにまで落ちてしまったんだね。

「くだらないもの」の一例に成り下がった結婚だが、それでも他人のやる
ことだから、別に自由ではある。やりたいひとはすればいい。飽きたら
離婚でもすればいい。どうせいまどきの結婚なんて、その程度のもの。
「多くの結婚はくだらない。それは既婚者自身が証明したこと」だからね。

結婚する位ならその金で高級車を買う。
デートなんかで毎週浪費するくらいならその金でもっと暮らしやすい
場所を借りて引っ越す。

こんな考えの俺には結婚は絶対向かない。

結婚、育児に膨大なコストがかかるこの世の中はおかしいと思う。
何とかならんのか？

結婚と育児は莫大な金がかかるけど、
恋人にかかるコストは安いと思う。
その割に満足度も高い。

ま、人それぞれだけど。

＜「本当のやさしさ」と「見せ掛けのやさしさ」＞

「やさしさ」を勘違いするなよ。
「本当のやさしさ」というのは、相手の立場にたって相手を思いやることをいう。
「Ａ型流のやさしさ」は、臆病のあまり、自分がどう思われるかを繕うだけの「見せ掛けのやさしさ」に過ぎない。
Ａ型の人は勘違いしないように！
また周囲も騙されないように！

結婚したら女の勝ち
結婚したら男の負け

ギリシャローマの時代から結婚したら終わり、人生の墓場と
言い続けながら、未だに結婚し続ける人間（男）って
いったいなんなんでしょうね

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結婚しても、何の理もないし。
一人でいるのが楽しいし。
金に不自由しないし。

↑
こういうレスには名前欄に年を入れるようにしませんか？
20才ならふつうの範囲の考えだし
50才なら変人になるし。

独身でもバツイチなら世間的にＯＫ？
偽装結婚でもする？

訂正。
×50才なら変人になるし。
○50才なら一部の成功した変人にしか無理だし。

>>376
ローマ時代はよく知らんが
ギリシア時代なんて妻は家の中に閉じ込められていて
外出もままならなかったぐらいで、夫は毎晩宴会とか
繰り広げているような時代だったんだぞ？
そんな時代に男にとって結婚が墓場なんて言葉本当に
あったのかい？

＞382
ソクラテスは「悪い妻を持てば哲学者になれる」と
言った.

>>383
ソクラテスは知らないけど
ギリシア時代には、女は家の中に閉じ込められていたのが
一般的。そのくせ男は夜な夜な、友達招いて宴会とかやっていた
ような時代。

ローマ時代の家族形態も家産制を基礎にしているから
一家の長である夫がおそらく絶対的な権力握っていたと思われ

＞384
それにしてもそれは結婚の楽しさではないでしょう？
それに現代とかけ離れ過ぎた世界でたしかに男に生まれたら
一回経験してみたい気もしますけどw
現代人にとってはテーマパークみたいなものと思われますw

＞男は夜な夜な、友達招いて宴会とかやっていた

一部の階級だけじゃないのか？
全員が毎晩宴会できるほど裕福だったとは思えんのだが。

貴族階級だけだろ？

どうぞ
http://kuroneko22.cool.ne.jp/loveword.htm

今の世の中主婦が出会い系で平然と相手を
求めていたりするみたいだな。
実質自由恋愛状態にも関わらず男は金を
搾取されるのだからやってられんな。

>>386
ギリシア時代は奴隷制だから
市民階級は遊んで暮らせた。

労働を蔑視していた時代

>>390
今の時代と同じじゃないか。

>>391
その通り。ただ、サラリーマンは自身が奴隷であると認めまいと必死。（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

昔と同じ意味の奴隷は先進国には
存在しないし
でもメンタリティ奴隷ならw

性奴隷は一匹飼ってます。

「賢い女は男を立てる」という本があるが、その中で
家計は全て男に任せるほうが良いとあった。
こういう事柄が載るということは海外でも、家計の管理は
女性が行っているケースが多いのだろうか。

ちなみにこの本は老若男女に読んで欲しい。立ち読みでもいいので。
女性側が我を通すことがいかに男性のやる気を削いでいるかを
説いている。で、それを回避するために、男を立てるテクニックを
使えと。本心でなくてもＯＫというところがポイントか。

男を立てて結婚する女というのは、悪くはないだろうけど。
みんな興味あんのか、そんな女に。

男は男で好きにやるから、女は女で好きにやってもらいたいなぁ。
心身ともに成熟した人々は、正常な結婚をして子孫を残してください。
私は税金を支払って、影ながら支援いたします。

>>396
自分が、ではなくてもそういうのが好きな奴はいるだろう。
関白気取りたい奴とか。

わかっててそういう事をしてる(戦略としても)事に対しては
別にそれ自体は否定しないよ。
そいつにとってはそこまでして結婚したいって事だろうから。
勿論それで結婚するかどうかは別の話。

したがらないではなくて、できない。

これが事実。

「結婚しようと思えば結婚できる」と思わなければ
不安でしかたなのない未熟者が>>398のように今日もほざく。

400ｹﾞﾄｽﾞｻ━━━━⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡━━━━!!

>>355
専業主婦になりそうな女を見分ける方法ってある？
女は嘘付くからさー。

まあ、きッつい女でもいっときな。つーかうそつきは
おたがいさまじゃん。

女の言葉は信用できない。
よくウソをつくし、たとえ本心からの言葉であってもすぐに変わるから。

by名無し

男と女ではどちらが嘘つきか？
それは男、女はそれを嘘と思っていない。
(筒井康隆)

嘘だと思えばいいなんて頭蓋骨割れてんな，100％。生きてるんだから気持ちなんていくらでも変わるさ。そんとき本心ならいいんじゃん。

>>405
脳に蛆が涌いてるのか？日本語の勉強してからでないと掲示板は辛いぞ？

うそがどおのこおのってのはいくら考えても意味がないと思わない?

>今の世の中主婦が出会い系で平然と相手を求めていたりするみたいだな。
>実質自由恋愛状態にも関わらず男は金を搾取されるのだからやってられんな。

やっぱり男が女の性を求めるという関係は、変わらないんですよ。

>>404
ある意味皮肉だよね。

女に「男を操縦できてる」と信じ込ませてるんだから
男は嘘つきと言えるのかも知れないね。
男は女を安心させるために嘘をつく。
女は自分の欲望を満足させるために嘘をつく。
本当に女の脳の成長は中学時代で止まってるんだよ。

世界の沢山のいい女とヤリたい！
1000人斬したら、結婚を考えるかも、、、

＞４１０たぶん無理だな。おまえもてないだろ。

>411
どっちでもいいじゃん。
なんかもーいたい。

＞４１２なにがいたいの？

とりあえず風俗女シュレッダーかけとこうよとりあえず

さむいな。

男にとって女は永遠の謎。
だから冷静になれないんだ。

ﾓﾏｲﾗｹｺｰﾝｼﾅｻｲ!!

>>416
何言ってるんだよお前。女なんて死ぬほど底が浅いぞ。

流れと関係ないんだが…。
自分の中で男は名誉を尊ぶという考えがあって、名誉のためになら死ねるんだろうと考える。
これを女性に当てはめるとしっくりこないんでもう少し考えてみた。
女性の場合は「自己のプライド」が最優先なのかなと。
男性は女性から見たら確かに子供っぽいのかもしれない。
男性のほうがロマンチシズムを追いかけ、女性のほうがクールにリアリストなんだろうと。

こう考えたときに、女性は自分のプライドを満たすために男を選び、女友達の間で自慢する。
良い男で無いと自慢できないし、相手を見下す（？）優越感を持つために良い男を捜す一面を持ち合わせているのではないかと。
交際相手の自慢は確かに女性の方が比重がでかくないかと思ったんだが。
かなり偏った視点だが、女性の嫌な心理の一面だと思う。

>>370

亀レスすまん。

いや、名言だ。
テンプレ倉庫行きだね。これ。

>>419
そんなことはないんじゃない？
私は自分がいいと思えばそれでいい。
人にかっこ悪いといわれようが、
「いい人そうだね」しかほめられなかろうが、
だんなが世界で一番かっこいいのだっ！ｗ
ごめん、のろけたｗ

>>421
そうゆーのが　自　慢　なの

>>421
お約束だな。一般論と個人論を分けて考えられないバカですか？

>>421
すれ違いで、申し訳ないですが、ダンナ(彼氏）が世界一カッコいい
これは至言では、今日！救急車の通過待ちしている車を
クラクションならして煽りまくっててるカップル車見たぞ。
車種は、ミニバン、自分らの世界さえ確立できたら
第３者は死んでも「関係ないじゃーん」て見えた
それが・・・（笑

突然で申し訳ないのだが、わたしは３１歳独身。
年収は去年は４８０万（２ちゃんでは超低収入だな）技術職。資格一杯
身長175。体重65。長男。彼女居ない２ヶ月。結婚はいい人が居ればしたい派。

８月には入ってから何故か女性と長時間会話する機会を数回得た。
27〜33で、５人くらいかな。みな独身。みな綺麗。みなナイスバデ〜
で、だ、会話はどうしても結婚の方へ・・・
”なんで結婚しないの”結婚しなきゃ”なんかキモイ”等々言われる。

俺が一方的に言われる！！
かなり昔からこの”結婚したがらない男〜”をロムってる俺は苦笑いで、聞いてみる。

”自分ら結婚の予定は？”　　”したくなったら何時でも出来る”
”結婚後仕事は？”　　　　　　”専業主婦希望”
”生活レベルは？”　　　　　　”下げられない”
”育児は？家事は？”　　　　”共同で！！！あたりまえ！！”
”親の介護は？”　　　　　　　”はあ？そんなの知らない〜”

いや・・・なにを書き込みたいか俺自身も解らんのやけど、でもね・・
なんか無茶苦茶不安になるのよ。おれは結婚したいのかもしれない派なのよ。
納得できる相手なら、一生稼いでくる覚悟有るが・・・
最近の女性は酷くなり過ぎてないかい？

俺が男だから思うのかもしれないけど、男連中はマシなような気がするのよ。
何人か女性の方もＲＯＭしてるみたいだから聞きたいのだけど、
女性の目から見て、最近の女性はどうよ？
ここを見てる分、見てない女性より良い意見聞けそうなので聞いてみます。

意味不明の乱文レスでスンマセン。　　

もうこのスレの結論は男も女も結婚しないほうがいいでいいじゃん

「”なんかキモイ”」これはなんなんだ？

また勝手に自分思考してしまうが…。
一夫多妻においては、女性はいかに寵愛を受けるかを欲していたと思う。
一夫多妻でなくとも旦那の功を競い合うという争いはあっただろう。
それは旦那への愛ではなく、ライバルへの優越感と自尊心から来ていると考える。
しかし、過去の女性は少なくとも、旦那の名誉は大事にしてくれたんだと思う。
で、昔から女性はそういう心理要素があったと仮定する。

現在においてはフェミの浸透で女性の自尊心が肥大化した。
旦那の名誉なんて無視。女性はアホらしくて見てられない。
そんな女性を見て、野郎どもは結婚に対してのロマンを失ったと。
男性の名誉が無いのに結婚しても意味が無いし。
元来あった心理的要素を女性は肥大化し、男性は萎縮した結果が非婚の原因って結論。

>>426
> 女性の目から見て、最近の女性はどうよ？
うーん、自分の周りの女性を見ると>>425のような人っていないんですが・・・
というか、独身の友人に結婚についてのことを質問するようなことはないので、
既婚者の話になってしまうのですが、フルタイムで働いてるけど家事は
ほとんど奥さんがやってたり、専業主婦なら家事を旦那にやらせることは
恥としていたり、義親との関係もうまくやろうとみんな必死で頑張ってるしなぁ。

自分の周りだとそんな感じですが、ネット上ではたまに>>425のような、
首を傾げたくなるような人もいることに最近気づきましたｗ

つまり、そういう人もいるし、そういう人ばかりでもないのではということで
ゴメンナサイ・・・なんのアドバイスにもなってないですね。

納得のできる相手と出会ってから、結婚について考えはじめてもいいと思いますよ。
もし出会えなければ、無理に結婚するより独りでいるほうがよっぽど幸せでしょうね。

たったひとりの女と何十年、そして何千回も
ズッコンバッコンする権利を得るためだけに、
昔の時代につくられた古い制度に身も心もしばられてしまうのはツライ。
そんな権利を得たとしても、ハイリスクローリターンの生活がまっている。

やっぱり、常にぷりぷりでピチピチの娘と
ズッコンバッコンしたほうが楽しいはずだ。

自分がなっとくした相手とかよくみるけど、そのなっとくってなに？自分はやっぱ
楽しいってのが大事。たくさん笑ってたいし。いっしょに人生楽しむかんじ。いくら金あっても
相手がいけてても、しっかりしてても、楽しくないときびしくない？そんなの耐えられる？

したいけどカネがないのでできませんでしゅ。

>>431　＞やっぱり、常にぷりぷりでピチピチの娘と
それもいずれ飽きがくる。その前に体力・気力（情熱）が持たず冷める。

元々「結婚」が人生の必須項目でないということになれば、男性が女性を愛
したりとか、女性が男性を尊敬したりとか、それが自然であると多くの人が
信じてきた意識もじつは真理ではなく虚構なのではないか、という気もする。

「愛」という概念は生殖行為に伴い発生した文化で、本質は人間も他動物と
大して変わらず結構自分本位で薄情な生物なのでは、という気もしている。

今、男女を結びつける要素やメリットは、愛情のようなものが発生している幻
想に酔いしれるということしか見当たらず、デメリットとなる部分が多く、そ
れが顕著になりすぎた。

また、環境ホルモンの影響により、人間の生殖能力が弱っているらしいことが
問題になって久しい。日本の状況だけを考えると、従来の結婚制度は衰退して
いくという推測に疑問を生じさせる余地はない。

>>431
>やっぱり、常にぷりぷりでピチピチの娘と
>ズッコンバッコンしたほうが楽しいはずだ。
イケメンか金持ちでないと無理。

やっぱちんちんはそうだよな。４３５素直で好印象。。。

>>435
そこそこの金があれば円光すれば問題はない。
それに飽きたらやらなきゃいいだけ
飽きても簡単に捨てられないしどんどんババアになってつけあがる
家畜飼うより数段合理的である

＞ズッコンバッコンする権利を得るためだけに、

女が拒否すりゃ権利も奪われて終わり。
ついでにエロ本・AVを見る権利、
風俗に行く権利も奪われ、
性欲はかえって満たされなくなる。

異性の事で文句よくあるけど、男ってそのわりにやりたいやりたいっ手いってて、
女が存在しなくなったらどうなるんだろ？

異性に文句があるというのは正確ではない。痴話喧嘩レベルは除いて。
フェミに文句があるのが多い。

＞421　に対する
＞422ー424　が興味深い
参考になります

＞423も

>>439
こうなる

エロゲ最高！　リアル女？　そんなもん代用品だよ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1056701460/

マンコ解放時代における女性の地位(dat落ち)
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1024603453/
マンコ解放時代における女性の地位　２万個目(dat落ち)
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1045713701/

444ゲット♪

「リアルドール」　　　　　http://www.realdoll.com/
「オリエント」　　　　　　http://www.green.co.jp/orient/
「ファンタスティック」　　http://www.fantastic-doll.com/
「チェスナット」　　　　　http://www.rare-borg.com/
「ハルミデザインズ」　　　http://www.fides.dti.ne.jp/~memphis/
「スーパーベイブ2000」　　http://www.superbabe2000.com/
「アンディ2000」　　　　　http://www.first-androids.de/
「ラバースキンＪＰドール」http://www.rubberskin.jp/
「project LEVEL-D」　　　 http://www.level-d.net/
「A.I.doll」　　　　　　　http://aidoll.4woods.jp/

>>445
男性差別もいいかげんにしてください！

「伊集院健」
ttp://www.hbs.ne.jp/home/tsado/bekkan/picture/2001-11/ijuin.htm

>>446
すでに445の上から５番目のリンクに含まれてますが、何か?

　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

確か宇宙ステーション計画のための実験だったと思うけど、
男性ばっかりで生活単位を作ると始めは合理的に作業を
分担し快適な生活を送るが、次第にギスギスし争いが始まり、
やがて生活は破壌するという結果になったはず。
（うろ覚えなので訂正希望）
多分女性には組織の潤滑油的な役割があると思う。
現在の日本社会で機能しているかは疑問だが。

＞449に同意だけど、
＞女性には組織の潤滑油的な役割があると思う。
こういう書き方だとまた「女は潤滑油だけやってろ」的な
煽りを呼びそうではある

>>449
宇宙ステーションが実用化されるころには、いまよりもっと高度なダッチワイフができるよ。
つーか南極探検だって、軍隊だってそれで長いことやってきた。

女が潤滑油になるのは、最初のうちだけ。誰かとデキたとたんに、災いの種になると思われ。
つーかそういう映画があったな。タイトルが思いだせん……。

>>451
それ＝代用品

女性が組織の潤滑油になるのは排除すべき他者として存在してるときね。
ＯＬや秘書などがそう。彼女達がいてくれることでエグゼクティブ意識が
高揚される。

というか宇宙ステーションに女性を行かせないとか言ったら
絶対通らない時代だろ？おめーら何言ってるのか。。

>>449
女だけで生活単位をつくるとどうなるんだろうか？
そっちの方が恐ろしい気がする。

>>449
単にオナニーできない環境だったんだろｗ

>>419
それは男でも同じでしょ。可愛い嫁さんもらって自慢したいって心理は
誰にでもあると思う。

金と自由を奪われたくないなら結婚しないほうがいいね

>>457
そうかもしれないが、捉え方が少し異なる。
交際ありきで自慢や惚気は仕方ないにしても、はじめから自尊心を満たすための交際が女性側にはあるような。
彼氏、旦那自慢に限らず、公園デビューやお受験など、他の家庭との比較に必死になるのは現在では女性主導の文化ではないかって事。

マンコの価値が上がると、女性のマンコ以外の価値が相対的に下がる。
今はマンコの価値がある意味において高くなっているので、女性のマンコ以外
の部分については価値観が見出せない。

つまり、セックスが存在しなかったとしても男性が結婚したいと思うようにな
るにはマンコの価値をゼロに近づければ良い。
理論的には正しそうだが、自分で書いてて何いってんのかわからなくなってきたｗｗｗ

>>４６０
何書いてんのかわかんねー。
結婚したがらないのは女も同じ。

>>461
女にあれだけ優遇措置のある結婚を嫌がる女？
それこそ結婚できない女という証明じゃないか。

>>462
まあまあ，敢えて苦労したいのは男も女も一緒だろうし．．．（皮肉）

女の９割は男性差別主義者だから
男はもう女性差別なんかしてないのにねえ

>>463
笑うところか？

>>461
×結婚したがらないのは女も同じ
○結婚できない・・・・・・

ちゃんと書きましょう

>>461ではないが

>>462
根拠のない優遇を、うすら寒く感じる性分でね。
だから結婚の適正がない＝結婚できない。
であれば、否定する気はないが。

>>466
ある女が結婚を望まない。
その女を、ほとんどの殿方が結婚相手にすることを望まない。
両立するのだが。

「結婚できないんだろ」
という書き込みを、バカにする書き込みがあるようだが、ご両人は違うようで。

モテない奴がなに言ってんだ？という、
的外れな人格攻撃であることに変わりはないのだが。
ま、「童貞」「ホモ」に変わる勘違いな罵倒（のつもり）がないだけ、ましではある。

>459は例のマスコミ報道鵜呑みくんでつか？
公園デビューもお受験も経験ないけど、なぜ彼女等がそういう
行動に走るのか、その背景に想像力が及ばないんだね。
母子家庭状態だったり旦那が家庭を顧みなかったりで
子供しか向かう相手がいない淋しさを分かってやれないのか？おまいは

>>468
それを望んだのは女。
いや、正確に言えば、女が望んだことから必然的に起きた結果。
女が責任を取るべし。

>>468
女の自立なんて無理無理。寂しいだけで道を踏み外す
やつら

結婚には適正があるので
無理だと思う人はしないほうがいい。
一人で生きよう。

道を踏み外すのは圧倒的に男が多いと思うけど。
犯罪とか。淋しさからちょっとだけ踏み外しても
人生は踏み外さない女がほとんど。
そうでないケースでは、運悪くDQ男に遭遇してしまったというだけ。

>>472
寂しいからと犯罪している女がどれだけ多いか知っているのかな？
裁判等で通念的差別が適用され罪を問われていないだけだよ。
未成年が顔出さないのと一緒

母子家庭だから、旦那が家庭を顧みないから悪いのは自分ではないとか
運悪くDQ男に遭遇してしまったから女が道を踏み外してしまっても仕方ないとか
他人のせいにする思考は全くわからないよ。
もう大人でしょ？

いい年こいて犯罪にはしる男が多いんだけど。
大人なのに。

どうせ軽犯罪。
男みたいに重い犯罪ならやっぱり表面化するはずだし。
＞ 未成年が顔出さないのと一緒
＞通念的差別が適用され罪を問われていないだけ
ﾊｱ？

＞474
あなたはまだ子供でしょ？

>>476
>どうせ軽犯罪。
林○すみとか、ﾌﾟﾛﾚｽﾗー刺した香具師とか、働かない内縁の夫殺した香具師とか
保険金殺人企てた看護婦集団とか？
そういえば、児童虐待なんてものとか、パチンコの駐車場で(以下略

>>477
貴方はオツムがまだ子供でしょ？

>>478
女の犯罪は少ないから目立つけど
ほとんどが男の犯罪なんだよね。

＞いい年こいて犯罪にはしる男が多いんだけど。
＞大人なのに。

犯罪にはしったヤツが悪いのは明らかであって
かばう気はないよ。
男も悪いヤツがいるんだから、とかあんたも子どもでしょ？とかじゃなくてさ、
一緒に大人になればいいじゃない。

＞478

＞476は＞473を受けてのレスだから。
よく読むように。

>>480
女性犯罪者は男性犯罪者と違ってマトモにお勤めもしていないけどねｗ
それより
殆どが男の犯罪者
と
男の殆どが犯罪者
は意味合いがまったく違うし、
それこそ、ﾌｪﾐ得意の論法『全ての責任を男性に被せる　社　会　が　悪　い』
ってもんじゃない？
男女別の完全失業率どっちが高いかってる？
ホームレス男女どっちが(遥かに)多いか知ってる？
女性の虚偽告訴が犯罪にならなかった例を知ってる？
子供を殺しておいて犯罪にならなかった例を知ってる？

>>482
だから？
最近、男性が会社を潰されて信用もｸｿもなくなって
人生設計を完全に狂わされた事知ってる？
>寂しいからと犯罪している女
のせいだよ？ｗ

>>483猫バス
ちょっとスレ違いな話しに向かってるぞ。
無知は相手にするなよ。

>>483
何と言おうと男性の犯罪率は女よりはるかに多いんだよ。

>>485
何と言おうと経済的に配偶者に依存してる女性の方が男性よりはるかに多いんだよ。

>>484
ｽﾏｿ。今日も呑んでるもんでｗ(←酒のせい)

>>485
ああ、了解。本気で男性を罵倒したいだけならごゆるりとｗ

>>486
そういう時代だったからね。
でも結婚しない女が増加しているということは？
>>487
罵倒していないよ。事実を言っているのみ。
最近キレた男の犯罪が増えているし。

キレた男の犯罪も多いが、同時にキレた女性の犯罪も多い。
何でもかんでも男のみ、女のみという視点になってないか？
悪や過ちは平等に罰せられるべき。性差で片付けられる問題ではない。

>>468　>>472

母子家庭状態だろうが、旦那が家庭を顧みなかろうが、
DQ男と遭遇しようが、クソ寂しかろうが
犯罪を犯さないように自分を律するのは、本人の責任だよ。
男性の犯罪率が高かろうが低かろうが、関係なくね。

男性の犯罪率が高いことを理由に、
無関係の男性を攻撃をするのはやめなさい。

同性だからといって、彼らが犯罪者のかわりに攻められる理由はない。

同様に、同姓だからといって、
痴漢冤罪女や林○すみや、卑しき依存女のかわりに
私やあなたが攻められる理由もない。

ナンセンスな理由で喧嘩をふっかけたのは、あなただよ。

>>489
男性はホルモンか何かで女性より攻撃性が強いのです。
科学的に証明されている。

>>491
だから、なに？

>>490
これほどまともな女性からのレスは、（失礼ながら）はじめて見た。

>>493
同意。

>>492
性差。
>>490
同姓じゃないよ。

>>493
貴方のレスを見て自分が恥かしくなりますた(・∀・)

K察は男女別の犯罪起訴率を発表して欲しい。
と、>485みたいなレスをみると思う。

別スレででっち上げ犯罪不起訴にしたって話もあったしな。

非婚人生に必要なもの。

・クールな心、情に流されない心、
・セフレ（若い時だけ）
・趣味
・金
・その他の生き甲斐
・既婚者を心で馬鹿にしつつ、口では尊敬する器用さ

>>493
まぁっ、ホントに失礼ね！！！ムキー！！！(・∀・)

>>495
誤字指摘サンクス

だが男は痴漢を責めるが女は痴漢でっちあげを責めないんだよな。
稀に責める奴もいるがその理由は、
　自分の家族がでっち上げられると困るから
　自分が痴漢を捕まえたときでっちあげと思われたら困るから
という自分本位の理由でしかなく、
決して男の痛みがわかっているわけじゃない。
女の行動を知れば知るほど嫌悪感と失望が増大する…

自身の子供が欲しく無いのであれば
同棲止まりに止めておくのが賢明かも・・・。

>>501
単に自分の子どもが欲しいと言うならシングルでも良いのでは？
ただ問題としては、親権を取るのは現状非常に難しいという事だけどね・・・。

子どもを作っても親権を取られて養育費も取られて
しかも子どもには遭えずじまい・・・なんて事になりそう。

結婚は、浮気してバレタラどうしよう、というスリルを味わいたい人がするものだ。

女はイザとなったら男に依存するつもりなんだろ
そうじゃなきゃあそこまで消費出来ないだろ。

　　　　/　　　　　　　）
　　　 /　/（（（￣￣ ＼
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>>500
>自分の家族がでっち上げられると困るから
そう思う女は、まだまともだと思う。
痴漢冤罪を受けた男は、離婚されることが殆どだそうだ。

>>502
調停や裁判になったら、男親に親権は渡りません。

>>504
貯金額をおしえなさい。

オレは、馴染みの人妻達とエッチする時に、自分から誘った事は、一度もないんだけど、結婚したらこんな事をされちゃうんだと思うと、怖くて結婚なんてできないよ。

汗水流して稼いだ金を、我が物顔で浪費されるのはムカつく。
妻を家庭に閉じ込めるのも可哀想。
絶対仕事優先になって、家庭を省みなくなるから、結婚生活が上手くいくわけがない。

だから、結婚したくないなー。
独身で遊んでる方が楽しいよ。

主婦なんて３万出せばやらせてくれるよな

じっさい子持ち主婦とやったと自慢してたのがいたな。

>>512
できるもんなん？

人妻とヤルのにお金なんかいらないよ！旦那が稼いできたお金でラブホに行ってるよ。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

明日は、我が身だね〜

結婚のメリット
　１．愛する人と毎日いっしょにいられる。
　２．社会的信用があがる。
　３．子供を産み育てる事で人類の連鎖につながり、何より充実する。
　４．人生を一人ではなく二人で共に歩いていける。
　５．人を見る目や視野、視点、度量が拡がる。
　６．親を理解できる様になる。
７．家庭の味（できたて・自分好み）
８．健康管理（常に自分の体調を知っている人がいる）
９．病気・怪我のときに即効で自分のために動いてくれるひとがいる
１０．誰かが家にいる

>>500
私は女だけど、バリバリ責めるよ〜
むしろ痴漢よりむかつく
普通の女（と書くと荒れるか？私の場合）は痴漢にあったとき、
間違いじゃないか、勘違いじゃないかってすっごく悩むんだよ
痴漢でっちあげみたいなのがいるから、よけいに言うのが怖くなる
もし間違ってたら…てのがぐるぐる回る

>>518
それが普通の感覚だろうな。

>>517
＞　１．愛する人と毎日いっしょにいられる。
愛情が冷めたら好きでもない奴と一緒にいなきゃならない。

＞　３．子供を産み育てる事で人類の連鎖につながり、何より充実する。
少なくとも経済的には充実が失われる。

＞　４．人生を一人ではなく二人で共に歩いていける。
首輪つき連行という感じである。

＞　６．親を理解できる様になる。
理解できていいことが何なのか不明。

＞８．健康管理（常に自分の体調を知っている人がいる）
過労死寸前の夫を放置など、知っていても見て見ぬ振り。

＞１０．誰かが家にいる
家を占拠されている。

＞520
自分が可愛くて自分だけが好きで
他人はみんな油断すれば自分を陥れようとする存在で
お金が人のために減るのは一円でもイヤ、という
人なんですね？
それじゃあ結婚どころか同居も誰とでも無理です。
生涯を一人っきりで生きられる人なんでしょう。

＞３．子供を産み育てる事で人類の連鎖につながり、何より充実する。

これを（個人の）メリットに挙げるのはこじつけくさいと思うな。

あと
１．愛する人と毎日いっしょにいられる。
４．人生を一人ではなく二人で共に歩いていける。
８．健康管理（常に自分の体調を知っている人がいる）
９．病気・怪我のときに即効で自分のために動いてくれるひとがいる
１０．誰かが家にいる

この辺は一緒にまとめても良いと思うのだがね。

>１０．誰かが家にいる

旦那が「家に帰っても自分の居場所がない」と
いう事を考えればメリットなのか？という疑問が。
実際に家庭に書斎や夫の部屋がないから家に帰らない
なんて話が昔有ったな・・・。

>８．健康管理（常に自分の体調を知っている人がいる）
も微妙だな。
愛妻弁当や十分な昼代出してる家庭ならともかく、
昼が立ち食いそばだのハンバーガーだの食わせている
家庭環境に対して健康管理が聞いて呆れるという気がする。

>>521
まともな説明もなしに人をエゴの固まりのように
決めつける人なんですね？
少なくともあなたとは結婚どころか同居も無理です。ｗ

＞524
＞520みたいなのは何年も前から沢山見てるし。
全然進歩ないね。
心配してもらわないでもとっくに結婚してるし。

c6Ic9bkE＝たかり女

> １．愛する人と毎日いっしょにいられる。
「毎日一緒にいたい人」よりも、「時々一緒にいたい人」の方が多数派。
「毎日一緒にいる」ことは同棲でも実現でき、結婚だけのメリットではない。

> ２．社会的信用があがる。
ここでいう信用とは、結婚により束縛された対象が、他者の思い通りに
行動せざるを得ない（＝思い通りになる）ことをさす。ゆえに信用する
側にメリットはあるが、信用される側にはメリットなし。

> ３．子供を産み育てる事で人類の連鎖につながり、何より充実する。
単なる嗜好。アニヲタがアニキャラポスターで充実するのと同レベル。
広汎的なメリットの列挙としては、該当しない。

> ４．人生を一人ではなく二人で共に歩いていける。
背中に背負うのだから、二人より一人で歩くほうがメリットあり。

> ５．人を見る目や視野、視点、度量が拡がる。
人の姿をしながら論理を知らぬ低能に触れることで新たな発見をするなら、
珍走団に触れても同様の効果があり、結婚のメリットにあらず。

> ７．家庭の味（できたて・自分好み）
料理できない女が多いし、仮にできても「おフクロの料理」に遠く及ばない。

> ８．健康管理（常に自分の体調を知っている人がいる）
みのもんたの番組を見るものに、健康管理能力なし。
マスゴミの言うがままに食品を買い、銭をドブにすてるだけ。

> １０．誰かが家にいる
家に誰かを済ませれば、家賃を払ってもらえるのが世間の筋。
金を払って家に済ませるのはメリットにあらず。

こんなコピペがあるってことは、
　「男が望んでいることを、女は殆ど把握できてない」
というのは本当なんだな。

これじゃあ、男にメリットがある結婚なんて
「女がやろうと思っても」提供できるわけないな。

え？ハナからそんなつもりない？こりゃ失礼（ｗ

おっと。　済ませる→住ませる、だな。

家庭の味かぁ。いまどき言うなら、
　　おフクロの味か、ファミレス/コンビニの味
なんだろうか。冗談抜きで。

いずれにしても「配偶者料理の味」なんて言葉は、ないね。
子供にとってメリットかもしれんが、夫にとってはどうだかね。

> １０．誰かが家にいる

これに関しては怖い想像しか出来ないんだが。
一人部屋にいると背後から誰かが覗いている気配がするとか
箪笥が少し開いていてそこから目が光っているとか
夜寝ていると天井の木目が全部目に変わってこっち見てるとか

うわー誰かが家にいるよって感じしか思い浮かばん。
怖いから結婚止めた。

なんだか>>517で挙げられたメリットってのは
数多く出すために水増しした感じがしてうさんくさい
もっと少なくてよいから説得力のあるやつだけで固めて欲しいもんだ。

>>530
俺も怖い想像しかできないんだよ。
夫を合法的に殺す方法なんて言うコピペもあるしな。

＞女性の長生きのためにも夫は早く始末しましょう。
＞いいですか。みなさんの幸福のために覚えてください。
＞�@食事の塩分を強くしてください。
＞�A糖分も同じくです。
＞�B脂肪分もたっぷり・・・
＞�Cアルコール分も大切です。飲んで帰ってきたら「シメタ！」と思ってください。
＞そして「外のお酒もおいしいでしょうが私のお酌でもう一杯」敵は肝臓です。
＞酒を切らせてはいけません。
＞�D寝不足にします。
＞夜中に起こして下さい。
＞寝る前に水分をたくさんとっておけば、夜明け前に目が覚めますから、
＞トイレに行くときに踏んずけるとか
＞�E趣味があったらとりあげましょう。
＞「バブル後の日本に趣味をなんか楽しむ余裕はない！」
＞�Fストレスをためさせる。
＞夫の話を聞く必要はありません
＞�G家族から孤立させましょう。
＞出かけるときは夫は置いていく。
＞家族で楽しんでいるところに夫が帰ってきたら、シーン
＞�H生き甲斐をなくしましょう。
＞子供に向かって聞こえよがしに「お父さんがいなくても大丈夫よネ」
＞�I生きる自身を失わせましょう。
＞「いってらっしゃい」とか「お帰りなさい」なんて言わなくてイイ。
＞目があったら言うことはただ一言「顔色が悪い」
＞
＞元気でもかまいません
＞「顔色が悪い」「元気がない」これをみんなで言います。
＞
＞これで三ヶ月以内で寝込みます。
＞半年以内に亡くなるでしょう。

ついでに毒男板で見つけたレスもコピペ

＞473 名前：Mr.名無しさん 投稿日：03/08/16 02:23
＞>>457
＞いくら美人でも、やっぱコブ付きはやだよね。
＞俺の知り合いのブサ男が、コブ付きと結婚したんだが
＞結局、その女は生活が安定すると、
＞前の旦那と定期的に合い始めたんだって
＞「早く別れちゃえよ！」って言ったら
＞そいつ「いや、ブサの俺と結婚してくれたんだからしょうがないよ。」だって…
＞俺は、そんなのと結婚するんなら一生独り者でいいな。

>>534
考えただけでも恐ろしいな。

でも実際はそんなものなんだろうね。

http://www.gazo-box.com/waracolla/img-box/img20030505213212.jpg

三沢さんVSミルコ

http://deepthroat.servehttp.com/~imgboard/data/imb_744.jpg

三沢さんVSアイブル

カコイイ・・・

>>529
下手すれば、現在20歳台はお袋の味＝コンビニやスーパーの
弁当・惣菜の味になっているからね。

>>531
そりゃ、家庭板の住人の考え(ry

>>517
>結婚のメリット
>　１．愛する人と毎日いっしょにいられる。
>　２．社会的信用があがる。
>　３．子供を産み育てる事で人類の連鎖につながり、何より充実する。
>　４．人生を一人ではなく二人で共に歩いていける。
>　５．人を見る目や視野、視点、度量が拡がる。
>　６．親を理解できる様になる。
> ７．家庭の味（できたて・自分好み）
> ８．健康管理（常に自分の体調を知っている人がいる）
> ９．病気・怪我のときに即効で自分のために動いてくれるひとがいる
>１０．誰かが家にいる

メリットと思うものに○を付けなさいと言われた場合、
私の場合、５番と９番だけです。

>>539
5番は拡がるんじゃなくてかえって狭くなるんじゃ？
判断力の欠如。

>>539
すべて要らんな。

それにセフレや肉便器でも１と９は満足できる可能性もある。

私も東京へ出たいのはやまやまですがゆくゆく家を買ってローンに追わ
れることを考えると実家にこのままいようかなと思ってしまいます

大和撫子が絶滅する前の時代なら分らんでもないが
今の女の本音は「あんたはいらない金だけよこせ」だからねえ。
俺はメリットなんかないと思う

妻子の名のもとに男の労働はものすごく強化されるしな。

DQNな女が目立つから、今の女は皆駄目だって結論を出してるけど、
ホントは常識的な女性が大多数だとおもうけど。
一部の女が激しくDQN化しただけで、今も結構まじめな女も多いと
思うけどなあ。昔も大和撫子なんて一部で、DQN女は結構いたと思うし。
女性全体が駄目になったのより、男性全体の潔癖化、高理想化が、
男性と女性の認識のギャップを広げてるだけなんじゃないの？

専業主婦+企業戦士のペアを推奨し保護するのを
最初に決めたのは誰でしょう？女ですか？
違います。

男と結婚したい

>>543

１００人の妻のうち、９０人はそうだと思う。
子供ができる前ならともかく、子供ができると
メスは発情しないから（サルを見ると）
夫にもとめるのはオスではなく家族を養うことだけ
だからお金だけあればいいってことになるかな〜

だからあれだ、能力のあるオスが次々と子供をつくって
全部養っていく一夫多妻でいいんじゃないの？

野生にはよくあることだし・・。

＞548
本気？w
男も100人の男のうち90人があぶれるかもしれないよw

>>545
女が男に過剰な要求を突きつけて来たからそれじゃ女はその要求に
見合うだけの価値が有るのか？という疑問から始まってるのでは？

女の常識が昔と今では違うでしょ。

＞550
本気で言ってるの？
もっと視野を広く持とうよ。
変わったのは男も含めた日本人全体の常識ですよね。
それは何故なのか。
日本人がお金があれば幸せになれるという
（間違った）価値観にどっぷりひたって
突っ走ってきた歴史そのもの。今日の日本の女も男もその
当然の結果として存在しているの。
女が悪い悪い言ってばかりで、ここの男がホントにバカに見える。

>>549
だって、男の方が好きなんだもん。

>>549
大丈夫、こうなるから心配御無用。
ttp://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1056701460/l50

レス付け間違い
馬鹿か、俺は
天王星にでも行ってくるわ

ID:c6Ic9bkEって家庭版の住人か？
妙にこのスレに粘着しているけど

レスの内容に異論がないと
中傷に走るだけだから、ここの男って
成長しないんだな。

>>555
どうしてそう思うの？いつも出張してるから？

年金も税金になっちゃったし、、、
もうね、男の細腕一本ぢゃ無理

＞557
（｀?＾）b

中傷粘着女が来る
　↓
ますます女に失望し結婚したくなくなる
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

中傷レスなんてどこにあるんだ？
一番、中傷粘着してるのID:c6Ic9bkEじゃん。
自分が見えない人間ってやだねえ

結婚する人間が減って生まれる子供が減って
老人福祉が貧困になって死人が増えて
結果日本の人口が減って・・・・・

人間関係を大事にするようになり
健康な人は年齢に関係なく職につけて
年老いたり病んだりしたひとは介護され

という社会が理想だけど、たぶん

外国人だらけになり、まわりの会話が理解できず
摩擦が増え、差別が蔓延し、貧困の格差が開き
老人はホームレスとして死ぬ日本になるのでしょう

その頃（５０年後くらい？）はもういないからいいです。

俺、サービス残業関係のスレも読んでるんだけど、
やっぱり今のこの国の状況じゃ駄目だ。
結婚なんてとてもじゃないけどできないよ。

家庭板の皆さんは、やってるだな祭り会場に移動して下さい。

男一人で便利に生きていけるし、やりたいときやらせる女も
世にあふれている。
結婚するとすれば、どうしても自分の子供が欲しくなった時
だけだわな。

>565
結婚とは身の回りの世話を
頼みたくなった時と
ヤリタイ時やれるというだけ？
それならしないが大正解。
自分を分かってるだけましかこいつはw

>>560
男女板のしょぼしょぼ男には結婚しないでもらいたい。

中傷粘着女が来る
　↓
ますます女に失望し結婚したくなくなる
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>566
あんたは旦那の身の回りの世話すら出来てないだろ。
２ｃｈに入り浸ってるのがその何よりの証拠。

>>568
中傷粘着女が来る
　↓
ますます女に失望し結婚したくなくなる
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

日本人がお金があれば幸せになれるという
（間違った）価値観にどっぷりひたって
突っ走ってきた歴史そのもの。
今日の日本の女も男もその当然の結果として存在しているの。
女が悪い悪い言ってばかりで、ここの男がホントにバカに見える。

↓

日本人が結婚さえすれば幸せになれるという
（間違った）価値観にどっぷりひたって
突っ走ってきた歴史そのもの。
今日の結婚したがらない男も女もその当然の結果として存在しているの。
男がバカバカ言ってばかりで、 ID:c6Ic9bkEがホントにバカに見える。

＞570
結婚すれば幸せになれるから結婚してきた？
バカだね。
出世出来なかったからだろ。
いつまでも独身でいるような男は
無責任で信用出来ず重要な仕事は任せられない
と、男自身が決めてきたんだよ。
それに結婚しなければ摘出子の子供を持てないし
恨むなら女じゃなくそういう法律を恨めや
で、その法律は女が作ったの？？
ほんとバカ。

>>571
中年独身男で幸せそうな人々はたくさんいますが、何か？
今日も女をとっかえひっかえ。
中年独身女で幸せそうな人は見たことがありません。
近づかないようにしています。

会社の金使い込みで、ホスト通いってのもいたな。

＞572
意味ないね。
人の本心は誰にも分からないし、
人々なんて貴男に何の関係があるんだか
大切なのは自分でしょ
他人の見かけや意見を鵜呑みにするの？
それじゃ幸せは遠いわね。

>>572
そんな中年独身男見たことねー。
リーマンが夜スーパーやコンビニで弁当買ってるの見るとなんか痛々しい。
結婚してもどうせ浮気するんだしね。
中年独身定年後の女性は海外旅行どんどんやって定年後は極楽と言っていたよ。
男女板の男は一生独身でいいってば。
こんなところに書き込むなんて未練がましいんだよね。不安なのかよ？

>>565
>男一人で便利に生きていけるし、やりたいときやらせる女も
>世にあふれている。

やらせる女も、一応男を選ぶだろう。やらせる女に困らないのは
その気になれば結婚する相手に困らないタイプの男であろう。
選ばれない男が、女全体への憎悪をつのらせ犯罪に走るケースは
（世田谷の新聞販売員のような）今後は増えていくだろう。
それは昨今の女が図に乗りすぎたために生じた社会的歪みである。

＞リーマンが夜スーパーやコンビニで弁当買ってるの見るとなんか痛々しい

最近じゃ女も多いけどな？それについては？

>>577
惣菜買うのは手抜き主婦。
てめーら結婚しなくていいんだって。

ま、女としては偏見の目で見なきゃやってけないか・・
それより、VZSaHJ7jはなぜこのスレいるんだい？
結婚したくない女か？それとも出来ない女か？

>>579
中傷粘着女が来る
　↓
ますます女に失望し結婚したくなくなる
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ　(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ　(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>579
最近停滞気味のこのスレを盛り上げるためのネカマ工作員では？

>>574
おまえさあ、うまくやっている中年独身男性が、
「ぼく、うまくやってます」なんて言うか？
職場では目立たないで、特に女にはばれないようにやるんだよ。
底辺中の底辺の男で、ものを言うなよ。

逆に、中年女性で・・・は　絶　対　に　な　い。
つーか、できない。近寄りたくないもーん。

>>574
>人の本心は誰にも分からないし、
>人々なんて貴男に何の関係があるんだか
>大切なのは自分でしょ

ちょっと横から。
と、言うなら>551のレスは出てこないでは無いのか？
>551と>574のレスを見比べるとダブルスタンダード。

ところで最近の女の反論レスを見ていると
それはあなたがその程度だから〜とか
ホントに優れてる人は〜だとか
あなたの努力が足りないから〜とか、簡単に言い出すのが気になっていて、
いや、努力するのも向上心があるのも、それ自体は素晴らしいことなのでいいんだけど
自分は（いわゆる）勝ち組であって、これからも勝ち続けられる（他の人とは違う）と
素朴に考えていられる根拠がわからない。
自分が稼ぐにしろ、いい相手を捕まえるにしろ
それを得たり維持していくのは
今後かなり大変になっていくだろうと思うんだが、
ホントにわかっているのかね。

>>582
一生惣菜食って成人病にでもなりやがれ。

>>575
も、上記見てね！
コンビニでご飯を買う姿をみせるのさ。
男性の場合、意図的なこともある。

女はそんなこと考えたこともないだろ？

>>571
＞結婚すれば幸せになれるから結婚してきた？
＞バカだね。
＞出世出来なかったからだろ。

出世出来なかったから結婚してきた？
バカだね。
君は出世したいから結婚したのか？

＞いつまでも独身でいるような男は
＞無責任で信用出来ず重要な仕事は任せられない
＞と、男自身が決めてきたんだよ。

なるほど貴方の考える幸せは「重要な仕事をする」なんですね。
これなら君が出世したいから結婚したというのもうなずけます（笑）

ところで「独身でいるような男は無責任で信用出来ず
重要な仕事は任せられない」というのはいつの時代の話なんですか？

＞それに結婚しなければ摘出子の子供を持てないし
＞恨むなら女じゃなくそういう法律を恨めや

誰が恨んでいるんですか？
まあ僕は法律も女も恨んでおりません。恨んでも仕方ないしね。
君もバカバカと男を恨むのをやめたら？

＞で、その法律は女が作ったの？？
＞ほんとバカ。

「男が作った」「女が作った」って何を基に発言しているのですか？
また、作った人間の性別を強調することで
貴方は何を主張なさりたいのでしょうか？

ありゃ回転速いな。ちと粘着っぽくて間抜けですね。すまん。

>>584
だから女なんかに近づくな、
結婚するなと言ってるじゃん。
てめ、本当は結婚したいんじゃないの？未練がましい。

>> ID:c6Ic9bkE
>> ID:VZSaHJ7j

絶対に理論では男にかなわないんだから、もう糞して寝たら？

摘出子・・・水子ですか？

随分と性能のいいおつむを持っておられるようでｗ

さすが粘着中傷しか芸がないだけのことはあるなｗ

>>586
しょぼしょぼ男に限って惣菜買っている。
普通の男は休日にカップルで買物しているのだ。

＞587
中学の公民から見直してください。
いちいち説明してもどうせねじ曲げるに決まってるんだから。
あと社会勉強もね。会社のおやじに昔話を聞きましょうね。

＞普通の男は休日にカップルで買物しているのだ。

夢見る乙女の脳内妄想ですかｗ

どうやら>>579は痛いところをついたようですね（笑）

579 名前：名無しさん　〜君の性差〜[] 投稿日：03/08/16 21:31 ID:oPpOMEZx
ま、女としては偏見の目で見なきゃやってけないか・・
それより、VZSaHJ7jはなぜこのスレいるんだい？
結婚したくない女か？それとも出来ない女か？

惣菜買って風俗行っていれば波風立たずに一生を終えられる。
成人病になったら貯金で入院して人を雇えばよいのだ。
結婚しないで逝ってよし。

＞591

ﾊｲﾊｲ嫡出子ね
つまらん男だわ

>>594
明日スーパー行ってこい。
平日の閉店間際もな。

>>592
平日の夜に遊んでいる男こそ、
休日に洗濯したり、生活で必要なことするんだよ。
弁当なんかコンビニで十分。
おまえ、男と付き合ったことないだろ？

６００

＞結婚しないで逝ってよし。

むしろ結婚こそが「逝ってよし」の世界であることが証明されているのだが。
まぁどっちでもかまわんがな。

女に忠告。
どうせバカなんだから現実と向き合おうとしてはいけない。
君らの脳味噌では理解できないことのほうが世の中多いのだから。
無理しないでPCの電源切って寝ることをお勧めする。

よお６００をもらっておくぜ

>>599
洗濯したり掃除してくれる女いないのか？
これだからしょぼしょぼ男は。。。

ええい、しくじったか。

>>602
ださださだな。

>>566

プッ
文章もロクに読めない大バカ女＝ID:c6Ic9bkE

結婚するのは子供が欲しくなった時と書いてあるだろ、ボケッ（爆笑）

彼女のいないしょぼしょぼ独身生活男の空しい毎日が
浮き彫りになりましたね。ﾌﾟ。

燃料投下、ありがとう。

今日もこうしてアフォ女が暴れまくるわけか。

たまには理性で対処しようという姿勢くらいは見せて欲しいものだが。。。
女にゃ無理か。

気に入らないと罵倒中傷が直結してるもんなぁ。
リア厨でももう少しは頭使って生きていそうなもんだがなぁ。

＞606
でた！
何でもいいから揚足鳥じゃないレスしてみれ？？p

603 名前：名無しさん　〜君の性差〜[] 投稿日：03/08/16 21:47 ID:VZSaHJ7j
>>599
洗濯したり掃除してくれる女いないのか？
これだからしょぼしょぼ男は。。。

こやつは女性＝家政婦代わりと自ら認めております（ｗ

>>603
ばか。
そんなことされたら、女が部屋に入り浸るだろ！！
こっちが女の部屋に行くのが基本。
だから、おまえこそ、男と付き合ったことないだろ？
あまりにも男性の行動に疎すぎる。

あと、男性＝自分では家事が全く出来ない存在だ、ともね。

>>608
敗北宣言ですね。やった！勝った勝った！
これだからしょぼしょぼ男は。

ええい！家事ぐらい自分でやれよｗ

>>593
＞あと社会勉強もね。会社のおやじに昔話を聞きましょうね。

君も旦那さまに話を聞いてみたら？
「実力社会ってなんのこと？」ってね。

ちなみに「結婚したがらない男が増えている」って現代の話なんだけどね。

＞中学の公民から見直してください。

すいませんすいませんすいません。
「男が法律を作った」
「右利きの人が中心になって法律を作った」
なんて中学の公民の教科書のどこにも書いてないんです。

もしよろしければなぜ>>571のようなことがいえるのか
教えていただけませんかんねぇ。

>>611
だな。どうせ女にはそれくらいの値打ちしかないと自分でわかっているから、
さっさと引き取ってもらいたくて必死なんだろうｗ

>>607
ウワッハッハッハッハ

男女板の男の大多数が既婚者だと知らないバカ女

テメー自信を男に投影してやがる。

バカ丸出し（爆笑）

>>612
家に遊びに来る女もイナイとはねー。これだから彼女いないやつは。
一生パンツ洗ってろ。

女＝パンツ洗い女中説浮上！

>>618
>男女板の男の大多数が既婚者
証明してみろ。できるかな？

＞616
教科書とセンセイの言うこと鵜呑みで
それしか正しくないと思う石頭ですか？
それと全ての教科書を見たのかしら？
何年社会で他人とコミュニケーションしてきたの？？

>>619

男に相手にされないから、マンコの手入れもせずに、

２ちゃんねるに入り浸りか、中年バカ女。

きゃはははははは

>>622
それでご自分で説明はできないんですよね、もちろん。
詭弁の常套手段ですが、詭弁を弄するだけのおつむがあったことは
ほめてあげます。

>>623　ID:ERcIq8Hw
>男女板の男の大多数が既婚者
証明してみろ。
できねーんだろ？

>>625
今までよっぽどいっぱいいっぱいだったらしい。
突っ込めそうなところを見つけると全精力を傾注してきますｗ

>>625
その必死具合がらぶり〜♪

>>622

出た出た（爆笑）

追いつめられた女のいつものパターン。

まともに答えられず、論点散らしがはじまったぜ。

ホーイ、ホイ　　　　♪

ID:ERcIq8Hw は
煽るのに必死で、バカなことを言ったと後悔しきりだろうね。
低脳だね。
勝利！

>>619
おまえ面白いくらい馬鹿だな。
笑いがこみ上げてくるぞ・・・わははははは。
家に来ないように話を持っていくのが大変なんじゃないか。
それに、彼女いないっていうのか、こういう場合。

絶対、男と付き合ったことないな。あるいは10代か？？？？ひょっとしてネカマ？

パンツなんか、なんぼでも自分で洗うよ。

>>628　 ID:ERcIq8Hw


て　　い　　の　　う　　お　　と　　こ

>>625

オフ会に来てみろ、

中年マン草独身バカ女よ。

ヒャハハハハハハ。

>>622の言ってることを別の話題で再現してみます。

「地球は丸くないんだよ！中学の勉強から見なおしな。」

「中学でそんなことは習いませんでしたが」

「教科書とセンセイの言うこと鵜呑みで
それしか正しくないと思う石頭ですか？
それと全ての教科書を見たのかしら？
何年社会で他人とコミュニケーションしてきたの？？ 」

とまぁ、こうして自分の説を説明することもなく、勝手に勝利宣言。

「地球は丸くない」以外でも、あらゆる場面で使える詭弁の基本です。
みなさん覚えておきましょう。

>>630　ID:d3sxaegr
　
彼　女　イ　ナ　イ　歴　＝　年　齢　


明　日　、　掃　除　と　洗　濯　し　な　く　ち　ゃ

男優さんのチンチンにまたがりガンガンと腰を振る少女。
挿入部のアップは見応え十分ですよ。
締まりのよさそうなオマンコが男性自身をくわえ込み,
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>>622
＞教科書とセンセイの言うこと鵜呑みで
＞それしか正しくないと思う石頭ですか？
＞それと全ての教科書を見たのかしら？
＞何年社会で他人とコミュニケーションしてきたの？？

あれ？「中学の公民から見なおせ」といったのは君だよ？
だから「見直したら書いてなかった」って答えたのです。
ほら早く教えてください。せんせい♪

すいませんすいませんすいません。
「男が法律を作った」
「右利きの人が中心になって法律を作った」
なんて中学の公民の教科書のどこにも書いてないんです。

もしよろしければなぜ>>571のようなことがいえるのか
教えていただけませんか？

＞何年社会で他人とコミュニケーションしてきたの？？

君は社会にでて何年働いてきたんだ？>>571で君が書いたように
結婚さえすれば出世できるなんて本気で考えているなら痛すぎる。

ID:VZSaHJ7jだいぶ必死さがあからさまになってきたなぁｗ

脳の回線も既に黒こげ状態だろうな、ご愁傷様。

ん？

荒れてるなあ。
楽しいなあ。

>> ID:c6Ic9bkE
>> ID:VZSaHJ7j
男から見て、いい女だな・・・と思う独身女は、必ず複数の男と付き合っている。
おまいらも、はよ、そうなれ。
騙し、騙されしていると、
しょぼく見えていた男が、意外な伏兵だったなんてこともわかる。

>>637
煽りのボキャ貧ですよ。ご愁傷様。

女と理性ってのは、どうしてこうも相反するのやら。

課長達が夜遅くまで仕事したがるわけだよ。
会社から帰宅して、こんな生物相手に会話したくないものな。
会社で書類を睨んでたほうが、ずっと快適だ。

結婚は、企業の業績を伸ばすのかもしれないな。

お笑い劇場



ID:VZSaHJ7j＝中年マン臭独身バカ女

が、痛い事実を指摘されて現在ヒステリーを起こし発狂中。

みんなで笑ってやろう。

ゲラゲラゲラゲラ

>>640
しょぼしょぼ男は一生しょぼいんだよ。
男からも女からも相手にされず、一生を終えるのさ。ご愁傷様。

どう考えても、ID:VZSaHJ7j（＝ID:c6Ic9bkE）の負けだな（ｗ

あほとあほがあほと罵りあう

>>645
「必死だな」「論破」しか言えない男たち。つまんねー。

あれ？詭弁屋さんのID:c6Ic9bkEはどこいったの？

>>644
たまには、自分のこと書いてみろ。
男と付き合ったことは？？？？？

ゼ　ロ　

だろ？

629 名前：名無しさん　〜君の性差〜 投稿日：03/08/16 22:01 ID:VZSaHJ7j
ID:ERcIq8Hw は
煽るのに必死で、バカなことを言ったと後悔しきりだろうね。
低脳だね。
勝利！


勝利とか言って一人で雄たけび上げてた腐れ万個がなんか言ってますか？ｗ

そうだろうな。ウチの父親なんかさらに仕事を家にまで持ち帰ってやってたよ！

＞633
自分は正論で相手は常に詭弁。と
妄想的に決めつけるのは、追いつめられた時の常套手段ですね。
とにかくこれだけの粘着ぶりから一つだけはっきりいえる事は、
貴男たちがけして結婚したがらないのではなく
出来ないのだということです
しかも重要な点は、その際の敵を女という他者に想定していることです。
敵は貴男たち自身の弱さや偏見でしょうね

ところで、VZSaHJ7jは、何を訴えたいのだね。
冷静に話してくれたまえ。

ID:VZSaHJ7j＝中年マン臭独身バカ女

こいつ、まともな発言て今までしたことあったっけ。

ヒステリーだけでなく、知的障害も負ってるようだ（爆笑）

中傷粘着女が来る
　↓
ますます女に失望し結婚したくなくなる
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ　(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ　(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ　(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ　(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>655
・・・何がいいたいんだ・・・

宇宙から電波がきたのか？

ID:VZSaHJ7j（＝ID:c6Ic9bkE）は結婚こそ正義の古風な女なんだろ。
男にもまだたまにこういうのいるな。

＞自分は正論で相手は常に詭弁。と
＞妄想的に決めつけるのは、追いつめられた時の常套手段ですね。

これもまた詭弁の典型ですね。
妄想的に決め付けているというレッテル張りで、相手の主張のほうが
おかしいように思わせる論法です。
実際に詭弁を弄していながら、「そう思うあなたがおかしい」と根拠も
示さず断定することで精神的に優位に立ちたいときには有効です。
みなさん、試験に出ますよ！

>>652
横からだけど、公民の教科書から貴殿の指摘している項目を並べ出せば
それだけで充分納得させられると思いますよ。

端から見ても教科書の話しを振った貴方がそれに付いてろくな説明も無しで
他の話しをしていると議論出来てないように見えますよ。

夏だなぁ・・・

>>652

論理性のカケラもねえな。

女の頭ってどうしてこうバカなの？

ピーピーヒャララ　　♪　　ピーヒャララ　　♪

VZSaHJ7j、君の主張をお聞かせ願えないか？

夏ですねえ・・・

>>654　ID:ERcIq8Hw

負けたからって逆ギレかよ。低脳だな。
おまえはちゃんと自分の言ったことに責任とれ。

>男女板の男の大多数が既婚者

早く証明せい。できないんなら

ヒステリーだけでなく、知的障害も負っている（爆笑）

男でも女でも積極的に関わりたくないタイプであることは確かだな。
自分の想像の範囲外の人を罵倒するしかできない連中。

つーわけで、必死に煽るなら、せめて結婚の『客観的な』メリットをアジってくれよｗ

>>652
別にできないなら、できないでも、どうでもいい。

>>659
それが説明できれば詭弁だのなんだのとは言われなくなるんですが、
もちろんそんなことも理解していないでしょう。

ID:ERcIq8Hw の頭ってどうしてこうバカなの？

ピーピーヒャララ　　♪　　ピーヒャララ　　♪

あう、アンカー付け忘れてた。
言うまでもなく
>>ID:VZSaHJ7jのことな。

>>664
しかし、都合の悪い質問には答えないヤシだな。

さては、前にも会ったことあるヤシだな〜あ〜。

>>652
あなたに贈る言葉。

敵はあなた自身の弱さや偏見、それと無知と無恥です。

>>665
さっきから結婚するなと言っているんだよ。過去レス読めよ。ばかもの。

>>668

よしよし、オウム並の知能はあるようだな。（爆笑）

　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　nas911.yamaguchi.nttpc.ne.jpの特徴

【家庭板・育児板】
　　　　★浮いている。 子供がいないといいつつ育児に興味があるからといって荒す。
　　　　★男児・舅・などを擁護するといいつつ言ってる事はめちゃくちゃ。ただの荒し。
【男女板】
　　　　★常駐して女性を侮辱するスレを上げ嵐している。
　　　　★やばくなると節穴をしながら女性を擁護する発言をして自分はごまかせていると
　　　　　思い込んでいる。
　　　　★犯罪被害者を侮辱しつづける。
【アユ板】
　　　　★アユ板に常駐してアユを侮辱するｽﾚを作りつづけている。
【少年犯罪板】　　　　
　　　　★犯罪者が男性である場合、無理に弁護をして事件自体がなかったかの
　　　　　ように話し始める。そして>>１を読めとまわりにつっこまれて切れる。　

はあ、ﾐﾅｻﾝ夏厨でしたか
公民の教科書なんてとっくの昔にどっかへ行きました。
それに、公民から勉強し直したらと言ったのは
皮肉に決まってるではないですか、やっぱりバカですねw

>>667
番号違えてたレスへの返答感謝。
俺もあんまり良く読んで無い模様。スマソ。

>>673

よしよし、オウム並の知能もないようだな。（爆笑）

つまんねー。しょぼしょぼ男はこれだから。

>>652
自分は正論で相手は常に詭弁。と
妄想的に決めつけるのは、追いつめられた時の常套手段ですね。
とにかくこれだけの粘着ぶりから一つだけはっきりいえる事は、
結婚しても幸せになるとは限らないといえることです。
貴女たちが良い証拠になるでしょう（笑）
しかも重要な点は、
不幸な結婚の原因を結婚したがらない男という他者に想定していることです。
敵は貴女たち自身の弱さや偏見でしょうにね（笑）

>>674

ふんふん

おもしろいヤシだな。

>>675
別に公民なんかどうでもいいんだよん。
自分の発言に責任を持てないなら発言しなければよいんだよん。

詭弁屋さん♪

中傷粘着女が来る
　↓
ますます女に失望し結婚したくなくなる
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ　(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ　(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ　(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ　(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

てめーらをますます結婚から遠ざけているんだから
感謝しろ。

余裕無さ過ぎ。

＞ID:c6Ic9bkE

＞それと全ての教科書を見たのかしら？

ここまで言っておいてただの皮肉もクソもないもんだとは思うけどねん♪

＞何年社会で他人とコミュニケーションしてきたの？？

ほんとにこれをあなたに聞きたいわｗ

>>684
ここの男の必死さに涙がでたよ。プ

>>682

これが中年マン臭独身バカ女の休日の過ごしかた。

独身男をもとめて２ちゃんねる。

キャハハハハハ

>>683
すごい・・・

電波大魔神がキタゾ・・・・。

うわあああああああ

女からクモの糸程度の理性の糸を切ると、ここまでヒステリックに暴走できる
ものなのです。みなさん檻の中に入ると危険ですから観察だけにとどめて
おくんですよ。

結婚しなくていいと言ってやってんのに
何故必死に反論するかな。バカが。

＞過去レス読めよ。ばかもの。
人格攻撃と罵倒だけしかないものから主張を読み取れと？
本物の既知外ですか？

＞685
＞ここまで言っておいてただの皮肉もクソもないもんだとは思うけどねん♪

それも皮肉だってばw
出来るワケねーじゃん
常識ってモノがないの？

>>691
ID:ERcIq8Hwについてはどう思いますかー？

ID:VZSaHJ7j

ものすごいスピードで書き込みしてるなぁ。
モニタの前で目を血走らせながら、涙目になって煽ってるんだろうな。。。

>>686
ちょっとやりすぎかともおもう。繊細なんだよ、皆。

脳内あぼーんしてますが何か？

>>694
面白すぎる・・・。

>>686

お前が一番必死だろ、ボケッ。

どうして女の頭って、自分を客観視する能力が欠けているのかねえ（爆笑）

>>694
簡単だなーここの低脳男は。と思っております。はい。

700

>>695
ID:ERcIq8Hwは繊細ですかー？

ID:ERcIq8Hwしかツッコミどころが見つからないの？
必死だねー。

ID:VZSaHJ7j の必死さがそのまま、中年独身女であることが

事実である証明になっていて笑える。

自分で自分を証明している哀れなバカ（爆笑）

（　´Д｀）/＜ 先生！！こんなのを見つけました。
http://www.hokekyoji.com/
http://www.yakuyoke.or.jp/
http://members.tripod.co.jp/hossyoji/index/
http://www.maap.com/tanjoh-ji/
http://www.honmonji.or.jp/
http://www.maap.com/tanjoh-ji/
http://www.kuonji.jp/
http://www.butsuzou.com/jiten/sanmen.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen2.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen3.html
http://www.butsuzou.com/keitai/sanmen-kz.html

おかしな発言をしたら煽りと中傷しまくる男って
いっぱいいるんですね。
ほんとうに男は頭がおかしくなってきてますね。

>>692
＞出来るワケねーじゃん

相手にできないことを要求して、自分の勝利をうそぶくのが詭弁屋さんです
からね♪

＞常識ってモノがないの？

あなたが常識があれば常識の埒外までこちらも想定しなくてすむんですが・・・

そんなことより自分が口からでまかせ言いましたって認めたほうが早いよ？

詭弁の特徴１５条より
４：主観で決め付ける
　「貴男たちがけして結婚したがらないのではなく出来ないのだということです」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　「法律を作ったのは男でしょ！」
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　「何年社会で他人とコミュニケーションしてきたの？？」

【よく言った！】気に入ったレスを貼るスレ【2】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1049930897/45

>>699
なあ、質問に答えろよ。
男と付き合ったこと　ゼ　ロ　だろ？

そろそろ女のとこいかねぇといけないんだよ。
馬鹿にしたいから聞かせろ。

そういう男は結婚しないほうがいいですよ。
もし子供ができて遺伝したら大変ですから。
これ以上おかしな男をふやしたらいけませんよ。

おかしな発言をした時点で既知外認定してない分、優しくなってると思われｗ

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　電波を感知しました｡　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　／　／
　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　 ＿　　　　　　　　　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
　　　　 /||__|∧　　　 ／
　　。.|.（Ｏ´∀｀）　／
　　|≡（ ))　　))つ
　　｀ー｜ ｜　|
　　　　（_＿）＿）

>>701
皆、ってかいたでしょ。
いろいろ思い悩む事、腹立たしい事あるんだよ。
のー天気につっつくんじゃないって

>>711
遅いよｗ

>>708
おめーだろ。
自分がそうだからって全部がそうじゃないんだよ。

>>711
のんきな測定器だな。

_|￣|○

>>714
なるほど付き合ったことないんだ（笑）

まして、話を聞こうというのもいるのに←俺

まあ、来ただけでも。
昼間の車板の電波に比べたら全然出力も汚染度も足りないけどね。

デムパ!!　弾幕薄いよ!!　何やってんの!!

詭弁と決めつけてる方がおかしいとは、実際良くあることですよね。
そりゃ、そんなだからいつまでも成長出来ないんですが。
＞707
藁

おかしな発言をして取り返しがつかなくなって敗北色が強くなったら
煽りと中傷しまくる男っていっぱいいるんですね。
ほんとうに男は頭がおかしくなってきてますね。

>>716
　　 　 　 ○
　　　 ￣＼|＞
　　 　 ☆ﾐ |
＿|￣|○　.|

>>720
＞詭弁と決めつけてる方がおかしいとは、実際良くあることですよね。
＞そりゃ、そんなだからいつまでも成長出来ないんですが。

（いつまで詭弁を続けるつもりだろう・・・？）

男はほーんと弱弱しいねー。

>>714
質問とかみ合ってねぇ〜〜〜〜〜〜。

電波パパパパ。

男に抱かれたことないVZSaHJ7jちゃん、

男に優しくしてもらうと、気持ちいいよん♪

来世で味わってな！！

ばーい！

>>724
女のおつむの弱さに比べればまだまだですよ(笑)

結局このバカ＝ ID:VZSaHJ7jもいつものバカ女と同じパターンの

ことしか言わないな。

女の頭から出てくる発想なんて驚くほど貧弱だということが、またはっきり

したな。

このバカ女が他のスレ読んだら驚くんじゃないのか。

「あっ、あたしがここにもいる。」って（げら藁）

>>722
激藁

　　 　 　 ○
　　○￣＼|＞
　　 　 ☆ﾐ |
＿|￣|　 　.|

＞723
男は実際どんどん大変になってるね
一部の優秀なのを除いてね。
ま、こんなとこでしかはけ口がないんだと思うと
気の毒にもなるけどねえ

あぼーん

>>726
てめーは猿以下だね(笑)

ふむ。
最近家事が機械化していて、家事を負担することを前提として
女性と結婚しても、男性としては特にメリットがなく、むしろ女性の地位向上
による家事の手抜きや傲慢さが目に付くし、恋人なんて簡単に作れるから
結婚する意味が無いぞと。
結婚なんて若さゆえの勢い、とはよく聞くな。まあ、深く考えたほうが負けなのかもしれないな。

暇なのか？

>>730
（そしてついに話をはぐらかし始めたか・・・）

結局、高齢毒女が男に見てもらえない鬱憤をこのスレで晴らしてる、
ってのがFAだったわけ？

なーんだ、じゃあいつもの人格攻撃に収斂していくのは当然の流れだったわけだ。

どこが詭弁か説明も出来ないくせに
ｷﾍﾞﾝｷﾍﾞﾝとアホのようにリピート。
どこかの野党のようですねえ

>>730
まあ、女もというか、日本全部が大変になるわけで。。。

>>730
ほんと気の毒だね。負け組は。生きてる意味ないね。

>>736
そういうことだね。
両名とも切れちゃったみたいだし寝るかな。

これからどんどん狂った男が暴れだすだろうね。

>高齢毒女の方々、男にチヤホヤされないからといって、
>このスレで当り散らすのはやめてください。

>>730

＞男は実際どんどん大変になってるね

こんなに面白い時代が大変だなんて、やはり劣った女の脳にとっては

えらく大変に感じるんだな（爆笑）

>>742
は？結婚しなくていいよと言っているんだよ。
感謝しろ。

>>740
そうだね。つまらんな。俺も風呂入ってこよう。

たまには冷静にメリットデメリット突き合わせて話のできる女が来てくれないかな。

>>737
あ、それすら説明されないとわからなかったの？

>>571の明確な根拠もしくは信頼できるソースの提示。それだけ。
そしてそれに直接答えず相手の人格攻撃に走る様を詭弁と呼んでるの。

理解できた？詭弁屋さん♪

＞742
私は面白くてしょうがないですが？
あなたも？良かったわね

>>741
お前の頭ん中じゃ非婚派＝害基地か？
独善もたいがいにしろや。

>>733
結婚のどこに価値を見い出すか
だんだん難しくなってきたな、という印象。

別に結婚制度や結婚する人を非難する気はないけどね。

はっきりしたことは、中年独身女であることを指摘されると

ヒステリーを起こすほどむきになるバカ女が存在するということ。

>>746
正直、それは詭弁とは言わない。。

>>737
ついでに感謝して欲しいな。
社会に出たらそんな詭弁は通用しないし、誰も指摘しないで無能の烙印
押されるだけなんだからね♪

＞745
根拠？常識とか史実に根拠を示せと言うなんて
あなた大丈夫？？

男は失言して負けそうになると
煽りや中傷に走る劣った脳であるということがあらわになったな。

ありがとう。

低　脳　男、ERcIq8Hw

>>753
「法律は男が作った」という主張を
「常識」「史実」と表現できるのはすごいね。

＞常識とか史実

あなたの常識はだいぶ歪んでいるようです。
少なくとも日本ではそんな常識はありません。

まわりの大人の男性に聞いてみればいかがですか？
「出世のために結婚したのですか？」と。
ゴシップネタでならあるでしょうけどそんなものを持ち出さないで下さい。

＞754
史実であり真実であり事実ですがなにか？
またお得意の揚げ足鳥になったんですかあw？

今日明らかになった確実な事実

ID:VZSaHJ7j＝中年独身バカ女

であるということ。

本人が必死になって自ら証明しました。ゴクロウサン（爆笑）

負ける、勝つってなんなのかな？
馬鹿じゃないの？

詭弁というのは、理屈の為の理屈というか、
屁理屈というか、理屈をこねて誤魔化す事だよ。

＞755
あなたもヒラの立場でしか見てませんね
既婚・妻専業・子蟻・住宅ローンありが
無能リーマンでもそこそこ出世出来るための
四点セットだったのをしらない時代に生まれて
幸せを感謝すべきねw

それと、
『幸せになりたいわけではなくて、結婚しないと「摘出子」が持てないから、
男の作った法律に縛られて、結婚したんですか？』

と周りの既婚男性に聞いてください。
常識知らずはどちらなんですか？

気の強いのは解ったが他がね〜。
何を述べたいのかが不明。

１人でヒス起こしてるのいるね。男か女かは知らんが、馬鹿だな。

ネットは事実を指摘されちゃうから、困るよね。
言わなかったことにできないし。

自分の劣勢は相手のみならず聴衆にもバレてる。
そろそろ逃げ時だと思うよ（ﾜﾗ

＞762
私の正しい見解にけちを付けられて
黙って引き下がるわけには行きません
分からないのはあなたが過去ログ読む労を厭っているに過ぎません。

>>757
お前さっきから、数字も読めないのか？

それとも手が震えて打ち間違いか（笑）

>>757
事実であってたとしてもそれをここでいっても、何を言ったことにもならんのだよ。
国家は男が作った、婚姻制度は男が作った。だとしたら何だ？

ID:ERcIq8Hw　は、低　脳　男です。

>男女板の男の大多数が既婚者

低脳男はこの発言を証明できなかったため
以降、煽り、中傷に走るしかありませんでした。
一生の不覚だったと思います。
恥の上塗り。
男って本当に低脳ですね。

所詮男女の付き合いもしたことのないんだろうけどね。
だからって、ヒス起こしてもどうにもならんよ

ID:ERcIq8Hwよ、低脳男を返上したかったら
さっさと証明せい。

ったく男女板の男がクズばっかりだな。
ろくなヤツがいない。

＞765
あなたも相当手が震えてません？

男性も女性も結婚にこだわらずに
各々が自立して
男性は身の回りを自分でちゃんとできて
女性はそれなりの収入を確保できて

逢いたい時にあって、愛し合って
子供はつくらずにリッチに生き
老後のために家を持ち
ローンを払い終わって年金がもらえなくて
暮らしに困ったらその家を人に貸して
老後も生活していけるようにしましょう

寝たきりになったら施設に入って
余生を過ごしましょう。

身内に面倒見てもらう時代は終わったし
介護はボランティアでは辛い仕事ですから

・・・・・だから結婚しなくていいんですよ、みなさん

>>769
ID:ERcIq8Hwをどう思いますか？

おい、VZSaHJ7j、お前さんはさっきから何を主張したいのだね。
聞こうじゃないか。

>>772
”あなたも”ってID:c6Ic9bkEは震えてるのかｗ

>>775
さっきから
ID:ERcIq8Hw　がうるさいんだよ。

>男女板の男の大多数が既婚者

と言ったから、証明しろと言い返したら
以降、煽り、中傷しかしない。
ID:ERcIq8Hwを、男としてどう思う？

>>757
番号ずれてるよ。

＞史実であり真実であり事実ですがなにか？
＞またお得意の揚げ足鳥になったんですかあw？

君の理屈を採用するならば
「法律は男が作った」
「法律は右利きの人が作った」
「法律は大人が作った」
「法律は日本人が作った」
「法律は国会議員が作った」
「法律は田中（仮名）の親父が作った」
……なんてのも言える訳です。
そもそもそんなことを言っても意味がない。
「だからなに？」ではい終了。


ところで君は投票権は持ってないの？

>>770

プッ

知りたかったら、オフ会に来てみろと書いただろが、ボケッ

字もロクに読めんのか、この中年独身バカ女は。（爆笑）

それとも、オフ会の意味がわからなかったかい。

よほど悔しいらしいな

　中　　年　　独　　身　　バ　　カ　　女

と事実を言われたのが（笑）
　　

>>777
君はＧＩＤスレに行くが良い。

【♂→♀MTF】性同一性障害 統合スレ【♀→♂FTM】3
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1060872287/
【♂→♀MTF】性同一性障害 統合スレ【♀→♂FTM】2
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1059255323/

806が彼だ（爆笑）

>>777
無視すれ。
そんなことより何を主張しているのか、教えていただきたい。

>>779
いいから
>男女板の男の大多数が既婚者
の証明を早くやれ。

自分の主張を問われて、「ID:ERcIq8Hwについて」返事をしてしまう。
それだけ突いていれば、自分のミスから話を逸らせると思ったのかな。

さて、主張はなんだろうね。聞かれちゃ困る主張なのかもね。

>>781
ID:ERcIq8Hwを、男としてどう思う？

>>783
ID:ERcIq8Hwを、男としてどう思う？

男かどうかも解らん。

>>784
良いタイミングでひっかかったね。

さて、主張はなんだろうね。聞かれちゃ困る主張なのかもね。

>>786
男と仮定した場合。

>>772

こいつホンマもんのバカか？

言ってることがわかってないらしい。

>>784
＞D:ERcIq8Hwを、男としてどう思う？

それが主張なのか？
その答えは「その人が男とは限らない」です。
だからＧＩＤスレへ逝けと書いたのだが。

【♂→♀MTF】性同一性障害 統合スレ【♀→♂FTM】3
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1060872287/
【♂→♀MTF】性同一性障害 統合スレ【♀→♂FTM】2
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1059255323/

806が彼だ（爆笑）

>>783
そもそも主張といえるだけのものがあるのかね････(´ー`)y-~~

>>790
都合が悪くなると逃げるんだね。その程度か。

>>791
それは聞いてのお楽しみでしょう。

話を逸らすことから必死な人が、次は何を繰り出すのか。ちょっと楽しみ。

みんな男か女かわからないんだから

【♂→♀MTF】性同一性障害 統合スレ【♀→♂FTM】3
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1060872287/
【♂→♀MTF】性同一性障害 統合スレ【♀→♂FTM】2
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1059255323/

いくべか？

ID:VZSaHJ7j＝バカ女

こんなバカにまともな主張などありはしない。

男に相手にされない中年独身バカ女が２チャンネルで憂さ晴らししているだけ。

おっと、また的中か。

ますます、発狂だな。

ハッハッハッハッハッハ

話がすすまんだろう？VZSaHJ7j
君の主張、色々あると思うが聞かせて頂きたい。

主張は前に書いてある。読めよ。

>>792
男から見て男として最低だとか言えばいいの。くだらない。

>>792
別に逃げてないぞ。
790はあくまで君の質問の答えだ。
一段落したら読めばよいよ。

>>797
再掲しる。ある程度まとめてな。

>>797
番号だけでも教えてくれ。

>>795
ID:ERcIq8Hw＝バカ男

こんなバカにまともな主張などありはしない。

女に相手にされない中年独身バカ男が２チャンネルで憂さ晴らししているだけ。

おっと、また的中か。

ますます、発狂だな。

ハッハッハッハッハッハ

なによ。文句あんの？

過去スレ読んでから質問しろ。それくらい自分でするべき。

売れ残りの中年女性は移動お願いします。。。

【自由】女が３０過ぎて独身で何が悪い！【謳歌】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1060608469/
＠女は３０から！！若い女は思いやりに欠ける！＠
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1042886650/

主張はない、と。
掲示すると都合が悪い、と。
おつかれ。

ID:VZSaHJ7jは毒女板から出張してきた高齢毒女。
結婚したがらない男を増やすことで結婚できなくなる女も増える。
社会的に非婚化が進めば結婚できないID:VZSaHJ7j自身が
世間から変な目で見られないですむ。
まあ、要は同胞を増やしたいだけなんだな

>>806
はいはいおつかれ。

つうかID:VZSaHJ7jの発言検索しても最初から人格攻撃だったわけだが。

>1が読めないかな？
＞が、高齢毒女の方々、男にチヤホヤされないからといって、
＞このスレで当り散らすのはやめてください。

ちゃんと書いてありますよｗ

いまいち見えてこないんだが。
＞過去スレ読んでから質問しろ。
何を言わんとしてるかがわかりにくいんだが。
質問もしにくい。

ID:VZSaHJ7j
ID:c6Ic9bkE
もういいから家庭板に逝きたまえ。
毒女・鬼女の差はあれど、
温かく迎えてくれるはずだ。

ID:ButfJs4Mは毒男板から出張してきた高齢毒男。
結婚したがらない男を増やすことで結婚できなくなる男も増える。
社会的に非婚化が進めば結婚できないID:ButfJs4M自身が
世間から変な目で見られないですむ。
まあ、要は同胞を増やしたいだけなんだな

＞747 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：03/08/16 22:43 ID:c6Ic9bkE
＞＞742
＞私は面白くてしょうがないですが？
＞あなたも？良かったわね

だったら、なぜ男は大変な時代なんていう発言がでるんだ？
お前の女の劣った頭の観点から大変そうに感じるってことだろ。
そうして、お前が「私は面白くてしょうがない」
といってるのは自分が男にオンブにダッコだと証明してるだけじゃないか。（笑）

>>809
>高齢毒男の方々、女にチヤホヤされないからといって、
>このスレで当り散らすのはやめてください。

>>805
>>807
何故非婚スレで、そう言うレスするの。
それって、高齢独身男性にもいえることじゃないか。理解できない。

>>804
結婚したがらない男が増えている Part33
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1059723067/567

567 名前：名無しさん　〜君の性差〜[sage] 投稿日：03/08/16 20:55 ID:VZSaHJ7j
>>560
男女板のしょぼしょぼ男には結婚しないでもらいたい。

中傷粘着女が来る
　↓
ますます女に失望し結婚したくなくなる
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ



ひょっとしてこれだけか？
あとは人格攻撃ばっかりで他に主張らしきもんはなかったしなあ……

単なる煽りは主張と認識されない。
煽りを除去すると、何も残らない。

ゆえに「主張は何？」と質問されてしまう。

さっきから結婚しなくていいつってんだろ。
てめーらの味方。感謝しろ。

ID:VZSaHJ7jのバカ女は相当いかれてるな。
中年独身バカ女と指摘されたのは相当効いたようだな。
この分じゃあ日常でも周囲からバカにされて嫌われていることは
確実だな（藁）

>>814
ﾌﾟ　俺はまだ22ですが？
じゃあお前の言う高齢って何歳からなんだ？

ツッコミどころ減らすために女の事も書いとくか。女いない歴8ヶ月だ。

ID:BaywuQJQのバカ男は相当いかれてるな。
中年独身バカ男と指摘されたのは相当効いたようだな。
この分じゃあ日常でも周囲からバカにされて嫌われていることは
確実だな（藁）

＞結婚したがらない男を増やすことで結婚できなくなる男も増える。

意味がよくわからん＜ID:VZSaHJ7j

>>820
聞いてないよ。

あーそ〜でしたか。それなら解りいい。
初めからそうと・・・・

>>818
うん、それで？

>>822
考えろ

味方しているつもりでも････ねぇ？
本当に恐ろしいのは有能な敵より無能な味方とも言うしね。

>>818
独身でもテメーに関心の有る男はいねえよ、バーカ。

鏡で面見てみろ、アホンダラ。

つまり、自主自立でってことですね？
大賛成ですよ。VZSaHJ7jさん。
全くもってその通り。

結婚しなくていいと言っているのに何が不満なんだよ。バカが。

>>828
独身でもテメーに関心の有る女はいねえよ、バーカ。

鏡で面見てみろ、アホンダラ。

ツマンネー

ID:VZSaHJ7j＝中年独身バカ女

こいつの書き込み自体が独身中年バカ女の精神の危機を

物語っているな（爆笑）

>>822で抜粋してる限りでは、
結婚したがらないのはモテない、つまり結婚できないからだーっ！　てワケね。
明らかに結婚したがらないと結婚できないを同一視してる。

つうかそれに対する反論は>2を引用すれば終わりだよな。

>>834
意味不明。

>>826
結局あなたは、非婚者は被差別階級だと主張したいわけでしょ。
非婚者が全て、金無し徳無し無能無意味ってわけじゃないですよ。

>>833
ID:ERcIq8Hw＝中年独身バカ男

こいつの書き込み自体が独身中年バカ男の精神の危機を

物語っているな（爆笑）

>>836
ID:ERcIq8Hwは？

VZSaHJ7jさん。
生き方も多様化してるんですよ？
結婚＝幸せ、目的、人生って訳じゃありませんから。

そのうち来るわ。罵倒しといてね。