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(゜Д ゜゜゜゜ )∩_∩_∩____________________ _ < 2ゲットー!
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◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎ _
3 :
バター犬:03/06/29 19:26 ID:7ze5z9ni
あ、ヤベッ
スレ名が前スレと同じだ。
5 :
999:03/06/29 19:27 ID:l2IyvNm5
6 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/29 19:28 ID:93cUw8et
7 :
999:03/06/29 19:30 ID:l2IyvNm5
1000getおめ>>月見そば ◆SOBACYsGOo
まとめ(勝手にコピペスマソ)
このスーフリ事件は以下のように考察できる。
和田:お前は犯罪者、一生を務所で暮らせやカス
和田の側近達:お前達も犯罪者、特に全部の責任を和田にした卑怯者は氏ね!
ノリノリだった被害者女:自業自得じゃねーの?被害者ヅラすんなカス
本当の被害者女:ご愁傷様。人生勉強になったと思え、苦痛の部分は民事訴訟でも起こせ。
11 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/29 19:41 ID:qnSo7qXe
今 既女に書き込みあったけど遊びなれてない田舎から出てきた
新入生を狙ったとか・・。
前に私が書いたとうりででしょ?
田舎から出てくると何もわからんのよ。
私の場合、合格したばかりでまた違った風に勘違いしていたので
そういうサークルにはかかわらなかっというだけの話で。
たぶん田舎の真面目学生だった子(特に他大だと余計わからなそう)には
かなり危ない環境なんじゃないかな。
田舎の真面目学生だった人程行かないと思われ
13 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/29 19:46 ID:qnSo7qXe
早稲田の対応を待つより女子大・女子高が臨機応変に対応することが
安全への近道かも。
私も女子校だったが。特に田舎の女子校は男女交際禁止という安易な対策でなく
卒業生の未来も考えて指導してほしかった。
都会のことまではわからんといわれればそれまでだが。
14 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/29 19:47 ID:93cUw8et
遊びなれてない田舎の女? 田舎だろうと都会だろうと
自分1人で和田低やカラオケボックスに行くとどう危険があるかくらい分ると思うんだが。
それにサークルに参加したら場の空気で分ると思うんだが。
16 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/29 19:50 ID:utJ+pG6b
>>11 >私の場合、合格したばかりでまた違った風に勘違いしていたので
>そういうサークルにはかかわらなかっというだけの話で。
>たぶん田舎の真面目学生だった子(特に他大だと余計わからなそう)には
>かなり危ない環境なんじゃないかな。
だからな、真面目なやつはかりに間違っていってしまったとしても、
あのいかにも軽そうなノリに耐えられなくて一次で抜けだすっつうの!!
二次までノコノコついていったやつはヤリマン予備軍。
日テレの映像見たか?
17 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/29 19:50 ID:uYCRPosg
テレビに出てくる被害者見て自分のイメージとちがってちょっとショックなんだが。
真面目な感じっつーからもうちょい真面目っぽい子かと思ったんだが・・・。
十分軽いような・・・話し方とかあんま頭よさそうじゃないし・・・。
レイプはまずいけどかなりショックだった。ハンマーでぶん殴られたぐらい。
18 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/29 19:51 ID:qnSo7qXe
女子校だと男がそういう風に危ないということ自体もわからない
可能性が高いと思うんだけど。
19 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/29 19:51 ID:dXN7g6ja
田舎の女は世間知らずだと?
田舎者をバカにし過ぎ!
20 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/29 19:51 ID:cc1duwJS
そもそも、この馬鹿女達は何が目的で
こんなサークルに参加してるわけ?
結局その動機は主催者と50歩100歩じゃんな。
21 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/29 19:52 ID:93cUw8et
>>13 教育機関に探索とらせてどーすんの。
子供じゃねーんだから。
俺だって一人でスラム街なんて行こうとは思わんが?
そういうのと同じだろ。
ナイフ見せびらかしてるヤツだけが危ないヤツとは限らない。
こういうのって個人の危機管理能力が問われると思うんだがね。
睡眠薬飲まされた訳でもなさそうだし、回避する機会は幾度かあったはず。
それにテレビじゃ、巧みにスピリタスを飲ませ...と言ってたが飲むほうが悪い。
一口飲んだ時点ですぐ分るはず。
22 :
バター犬:03/06/29 19:52 ID:7ze5z9ni
23 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/29 19:52 ID:qnSo7qXe
>>16 すまんね。うちアンテナ壊れてるのよ・・。
>>17 そういう感じのショックを受けた人は多いだろうね。
まあTVだから何とも言えませんが。
26 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/29 19:54 ID:uYCRPosg
もうちょっと普通っぽい子なら応援しようかと思ったが・・・。
正直、スーフリの幹部ってその子たちにハメられたんじゃないかくらいに思ってしまった。
考えが正反対になってしまった。
でも、本当に真面目で普通っぽい子は被害届を出したいけど出せないんだって
思うことにした。
27 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/29 19:54 ID:WO6o9HSj
28 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/29 19:55 ID:dXN7g6ja
>>16 >だからな、真面目なやつはかりに間違っていってしまったとしても、
>あのいかにも軽そうなノリに耐えられなくて一次で抜けだすっつうの!!
>二次までノコノコついていったやつはヤリマン予備軍。
禿同!!
29 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/29 19:55 ID:WnFXWroP
>>11 大体、真面目な学生が飲みサークルなんか入るのか?
新入生つったら20超えてないだろうが。
30 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/29 19:55 ID:93cUw8et
前スレにも書いたが一応貼っとく。
ちなみに女全員を擁護してるのは愉快犯を擁護してるのと同じです。
和田も悪いしノリノリ女も悪い。てか自業自得。
(以下、前スレのコピペ)
そう、そして叩くべきは「ノリノリだった被害者女」
だってこいつら被害者じゃないし。
罪を犯したヤツはそれに応じた罪を償う。
しかし、このような女は無実の罪を着せようとする愉快犯なのである。
きっと警察に「わたしもされた」と面白おかしく言ってるのだろう。
和田は罪に問われた。
そして和田の側近も顔を晒され罪に問われた。
本当の被害者女は心の傷を負った。
そして俺は言いたい。
「ノリノリだった被害者?女」逝ってよし!!
31 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/29 19:56 ID:uYCRPosg
>>21 スピリタスはけっこう酔っ払った女の子に飲ませるらしいよ。
最初に飲ませる奴(スペシャル)は量が少ないらしい。
32 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/29 19:56 ID:QN1q0M9P
>>26 だから、騙されるとかじゃなくてさ。
そもそも、この馬鹿女達は何が目的で
こんなサークルに参加してるわけ?
結局その動機は主催者と50歩100歩じゃんな。
>>26 このスレの人は漏れも含めて、最初からあんな感じの女を想定してると思われ。
N速とかだと君みたいな人が多そう。
34 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/29 19:57 ID:uYCRPosg
>>29 未成年の新入生が酒飲むのは普通でしょ。飲まない人なんていないよ。
35 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/29 19:57 ID:93cUw8et
36 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/29 19:58 ID:qnSo7qXe
まあケースバイ・ケースだよね。
この手の事件は。
37 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/29 19:59 ID:uYCRPosg
>>32 付き合いもある。自分はお世話になった先輩が友達の手伝いでチケット
売らないといけないとかで何度か協力した。女の子は特に付き合い。
何事もグループだから。
それに新勧時期はいろんなサークルに顔出すもの。全然めずらしくない。
夏過ぎて参加する人はある意味本物だろうけど。
38 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/29 20:00 ID:uYCRPosg
>>33 いやあんな子ばっかじゃないよ。それどころか全然普通。
あの子はちょっときついなー。
>>37 新歓コンパに行きまくるのが普通かよ・・・ヲイ
マジメな人は絶対にそんなことしないぞ。
40 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/29 20:01 ID:WO6o9HSj
遊んで当然、酒も飲んで当然、そういうことしない奴ダサい
こんな考えが透けて見えるレスをしばしば見るなぁ
被害者もこんな考えだったんだろう
41 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/29 20:01 ID:uYCRPosg
合コンを小規模でやるか、大規模でやるかだけの違い。
少数の仲間だけで固まってるとすぐ煮詰まる。
42 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/29 20:03 ID:NOSZCU4O
>>38 だから
そんなサークルに入る馬鹿女が多くなって
普通に感じるだけだろうが。
数とその動機の馬鹿さ加減は関係ない
馬鹿な奴が多いからどうだってんだ?
43 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/29 20:03 ID:WnFXWroP
>>34 どこの常識だよ。
どうしても飲みたかったら自己責任で飲めばいい
それで被害にあったら、自業自得だ。
44 :
バター犬:03/06/29 20:03 ID:7ze5z9ni
>>41 このスレは真面目な椰子が多いのよ。
「逝ったらダメ」派は相手にしないほうが良い。
46 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/29 20:04 ID:NOSZCU4O
>>41 だから何で合コンなんて必須項目のように
必死にやりたがってるんだ?( ´,_ゝ`)プッ
47 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/29 20:04 ID:uYCRPosg
>>39 行きまくるっていうのはどういう意味?
基本的に1年生は4月は毎週飲みでしょ。
真面目もいろいろ。サッカーやってる子と囲碁やってる子じゃ真面目
っていっても意味が違いそう。
何となく
>>39は囲碁とか理系っぽい(すいません)。
48 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/29 20:04 ID:93cUw8et
酒の飲み加減もコントロールできない。
和田低やカラオケボックスにに女一人で付いていく。
少なくとも同情の余地がないんですが。
本当の被害者も居るとは思うが、俺が叩きたいのはノリノリ愉快犯女ですが。
>>47 >基本的に1年生は4月は毎週飲みでしょ。
激しくポカーソしますた。
50 :
999:03/06/29 20:06 ID:l2IyvNm5
>>34 未成年の飲酒を「普通」といってしまう&なってしまっている事自体問題だとは思わないわけ?
子供の飲酒
03.03.28 10:47:43 ゆかりごはん
春から大学生になる18歳です。
この前小学校の同窓会があって、小さなホールを貸しきってたんですけど、お酒と煙草が持ち込まれてたんです。
煙草は男子ばっかりでしたけど、お酒は飲んでない人がいないってくらいで・・・・。私もジュース割で飲んでしまいました。
未成年でも集まった時にアルコール持ち込んだりするって話は色々な所で聞いていたので、
もしお酒とか煙草があるなら、その場で断って帰ろうと思ってたんです。でも結局、6年ぶりに会えたのが嬉しくて、断れませんでした。
その場は楽しかったけど、今はすごく後悔と反省してます。親に話そうと思ったんですけど、今さら言っても心配かけちゃうだけかなって思うと申しわけなくて言い出せません。
両親に正直に話したほうが良いのか、とても迷っています。
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2003032800020.htm
52 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/29 20:07 ID:uYCRPosg
>>42 違う違う。「サークルに入る」んじゃない。イベントは基本的に
一期一会だから。「サークルに入る」って言えるのはスタッフだけ。
大規模の合コン。何か
>>42って理系・50代・合コンの意味をよく理解
してない(女の子と無縁)って感じ。とにかく年齢高そう。
53 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/29 20:08 ID:dXN7g6ja
>>37 >それに新勧時期はいろんなサークルに顔出すもの。全然めずらしくない。
>夏過ぎて参加する人はある意味本物だろうけど。
だから
>>16さんが言ってるように
>だからな、真面目なやつはかりに間違っていってしまったとしても、
>あのいかにも軽そうなノリに耐えられなくて一次で抜けだすっつうの!!
>二次までノコノコついていったやつはヤリマン予備軍。
ってことですよ。
54 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/29 20:09 ID:uYCRPosg
>>50 「新入生」を見落とさないようにね。18歳以上。中高生以下は不可。
大学生とか短大生はOK。もっと世の中に出て世間を知らないと(すいません)。。
55 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/29 20:10 ID:4DhBM5tG
>>52 だから
そんな『 イベント一期一会だから』とか言ってる馬鹿女が多くなって
普通に感じるだけだろうが。
数とその動機の馬鹿さ加減は関係ない
馬鹿な奴が多いからどうだってんだ?
56 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/29 20:11 ID:uYCRPosg
>>40 年齢50代以上でしょ?
絶対そうだよ。
おかしい。もっと世の中を知らないとだめ。
まあ何を言っても無駄という罠。
大学入ったら即新歓いきまくって、酒飲みまくるのが当たり前
なーんて言われちゃどうにもならん。
で、
>理系・50代・女の子と無縁
とかこの板特有のいつものパターンが出てきたな。
くだらね。落ちよ。
58 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/29 20:12 ID:qnSo7qXe
あとはいったばかりでわからない状態で先輩に逆らいにくいのもあったのでは?
スレて来ればお腹いたいとかいいながら帰っちゃうけど
純朴な優等生はそこまで知恵が回らんでしょう。
59 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/29 20:13 ID:uYCRPosg
>>55 合コンって知ってる?
60代以上?
とにかく完全にずれてるんだよね・・・。
70代か。
会社で働いたことはある?
このずれ方は何なんだろう・・・。
世代と文系・理系は知りたい。相当高齢で文系ではないと思う(ネタでなければ)。
>>54 現実問題、酒は18歳からだよなw 法律的にはハタチかららしいが。
何つうか、「高速道路は最高100キロまで」みたいなもんかと。
>>56 おかしいのお前だ 藁
真性のバカ学生だなw
あーいらつく。
お前みたいなのを啓発する目的としてこのスレはガンガン継続した方がいいw
では風呂落ち。
62 :
999:03/06/29 20:15 ID:l2IyvNm5
>>54 だから飲酒は20歳からだろ。それを18から飲む時点で非があるってことだろ。
49も言うように「どうしても飲みたかったら自己責任で飲めばいい
それで被害にあったら、自業自得だ。」って事。
自分でリスクも抱えられないくせに自由や権利ばかり求めるな。
63 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/29 20:15 ID:uYCRPosg
>>48 男の子と女の子で遊びにくらいいくよ・・・
デートっていうんだよ?分かる?
本当におかしいよ・・・。
あのテレビの女の子はおかしいと思ったけどここの人はもっとおかしい。
絶対世の中のことを知らないとだめ。
すごい変だよ(すいません)。
64 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/29 20:16 ID:toBdE/f4
>>52 だから
そんな『 イベントて一期一会だから』
『合コンって知ってる』
とか言ってるDQN女が多くなって
必死に馬鹿晒す女が多いからなんだってんだ。
数とその動機の馬鹿さ加減は関係ない
馬鹿な奴が多いからどうだってんだ?
65 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/29 20:17 ID:dXN7g6ja
>>58 >スレて来ればお腹いたいとかいいながら帰っちゃうけど
>純朴な優等生はそこまで知恵が回らんでしょう。
純朴な優等生が「スーフリ」のイベントに参加して、
おまけに二次会、三次会まで参加するんかい?
頼むから笑わせないでくれよ!
66 :
999:03/06/29 20:17 ID:l2IyvNm5
67 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/29 20:17 ID:uYCRPosg
>>57 だから行き「まくる」、飲み「まくる」って何?
大学は行ったの?どういう人生を歩んできたの?
行ってることがとにかくすごくずれてて変(すいません)。
世代がかなり上なんだろうけどそれにしても変。
こんな奇妙な気分になるのは初めてだ。
68 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/29 20:20 ID:uYCRPosg
>>61 いや、煽りじゃなくて本当に変。絶対こっちのほうが偏差値も上(すいません)。
おかしいよすごく。言ってることが。
何ていうか一言でいうと「常識がない」って感じ。
69 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/29 20:21 ID:WnFXWroP
>>62 酒は18からなんて言う奴がいる限りは
このスレはずっと継続していく必要があるな。
そのうち、酒は16からとか言いはじめるぞ。
>>基本的に1年生は4月は毎週飲みでしょ。
悪いがこれは俺も変だと思う
71 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/29 20:21 ID:/EmmWgbt
>>67 だから
そんな『 イベントて一期一会だから』
『合コンって知ってる』
とか言ってるDQN女が多くなって
必死に馬鹿晒す女が多いからなんだってんだ。
なんだ馬鹿女が集まって私らこそ時代の中心YOとか
必死に思い込んでるとその馬鹿さ加減は打ち消されるのか( ´,_ゝ`)プッ
数とその動機の馬鹿さ加減は関係ない
馬鹿な奴が多いからどうだってんだ?
72 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/29 20:23 ID:uYCRPosg
>>64 言ってる意味がさっぱり分からない。
もっと論理的に。
もともと合コンは一期一会でしょ?
お互いの気が合えば継続して会うわけで。
何というか・・・魚屋で文庫本を売ってないのはなぜだって小一時間問い詰められてる
ような感じというか・・・。
とにかくものすごく変。それは自覚しないとダメだと思う(すいません)。
70代くらい?
73 :
999:03/06/29 20:23 ID:l2IyvNm5
>>60 >何つうか、「高速道路は最高100キロまで」みたいなもんかと。
高速道路は標識が無い限り普通車は100キロでいいはずですが?
スピード違反するのも自己責任。その結果警察に捕まったり事故を起こしても
それは自己責任。それが嫌なら最初からスピード違反するなって事と同じだな。
>>67 あああああ!
風呂入れねーじゃねーか!
1年前に某糞文系marchを卒業したばかりだ!
オヤジ認定すんなや!w
大学入って4月から即遊びしか頭にねーのか、おめー等は!
履修を決めたりいろいろやることがあるだろうがヴォケが!
逝ってもせめてクラコン+2個ぐらいにしとけや!
>>70 >>>基本的に1年生は4月は毎週飲みでしょ。
>悪いがこれは俺も変だと思う
悪いが俺は変とは思わなかった…。
俺の思考は荒れてるのか??
76 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/29 20:25 ID:qnSo7qXe
とりあえず女子大・特に田舎の女子校が対応すれば
真面目な学生が被害にあう可能性は低くなるかと。
私も若いころ田舎から出てきて電車内で痴漢にあったときは
何でこんなに地味にしている私が
そんな対象なのか・・?信じられん納得できないと思ったものです。
女だという自覚がでてきて化粧したり服装が派手目になってきたところで
かえって狙われなくなりましたが。
初心うちを狙うという手口が汚いと思う。
77 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/29 20:25 ID:uYCRPosg
>>65 いやパッと見あんな感じの人たちはいくらでもいるよ。
とにかく囲碁クラブとか考古学研究会とか無線クラブが普通と思っちゃダメ。
とにかく世間を知らないと。ほんとにおかしいよ(すいません)。
>>75 酒もタバコも俺は20以前18以前にやったが
このペースはどうよ…
79 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/29 20:26 ID:93cUw8et
>>68 くだらない煽りするなら消えろよ。
大体お前の主張はなんなんだ?
まずはそこを明確にしてほしい。
レス引用するのが面倒だからサラっと書くが、
ID:qnSo7qXe : 田舎から出てきた真面目な子が被害者だから(以下略
ID:WnFXWroP : 真面目なヤツが20以下で酒飲むサークル入るのか?(以下略
おまえ:20以下で酒飲むのは当たり前(以下略
何が言いたいのかよくわからん。
特に「ID:WnFXWroP」は「ID:qnSo7qXe」の矛盾を指摘しただけと思うんだが。
なんで、あっちこっちに噛み付きまくってんの?
つーか、お前の主張は何?
80 :
手無しさん 〜君の性差〜:03/06/29 20:26 ID:0Wr4S61E
>>75 いやへんだよ。
基本的に1年生は4月は毎日飲みでしょ?
ほかになにすんの?あ、撃つの?
81 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/29 20:27 ID:uYCRPosg
4月は毎週のみだよ4週間あるとして興味のあるサークルが3〜4つあったら
それくらいいく。新歓コンパの日がかぶる(土日)こともあるけど、別に
珍しくもない。とにかく囲碁クラブが世間の標準と思っちゃダメ。
82 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/29 20:27 ID:MgokqWkz
>>72 本格的な馬鹿だなおまえ
だから
そんな『 イベントて一期一会だから』
『合コンって知ってる』
とか言ってるDQN女が多くなって
必死に馬鹿晒す女が多いからなんだってんだ。
他に真っ当な人間関係を正常なコミュニュケーションで構築出来ないだけだろ。
それ以上に動機は端から違うだろw
なんだ馬鹿女が集まって私らこそ時代の中心YOとか
必死に思い込んでるとその馬鹿さ加減は打ち消されるのか( ´,_ゝ`)プッ
数とその動機の馬鹿さ加減は関係ない
馬鹿な奴が多いからどうだってんだ?
なんだ殺人犯が大量に集まって、これは今の流行だから
たいしたこと無いと主張すれば減刑されるのか?
ID:uYCRPosg
てめー漏れより偏差値上なんだろ?
どこの大学だ!名前出せや!
DQN大だったらぶっ殺すぞ!
で、普通かどうかってのがこのスレの主題と関係あるのか?
85 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/29 20:29 ID:uYCRPosg
>>71 合コンを馬鹿って・・・。もっと社会適応する努力をしなきゃ。どうしちゃったの?
ものすごく変だよ。おかしい。
>>81 囲碁とか無線とか誰も言ってないんですが…
飲みやらん奴がそう言う奴だという思い込みも駄目でしょう
87 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/29 20:30 ID:M6uAFrwV
>>85 本格的な馬鹿だなおまえ
だから
そんな『 イベントて一期一会だから』
『合コンって知ってる』
とか言ってるDQN女が多くなって
必死に馬鹿晒す女が多いからなんだってんだ。
他に真っ当な人間関係を正常なコミュニュケーションで構築出来ないだけだろ。
それ以上に動機は端から違うだろw
なんだ馬鹿女が集まって私らこそ時代の中心YOとか
必死に思い込んでるとその馬鹿さ加減は打ち消されるのか( ´,_ゝ`)プッ
数とその動機の馬鹿さ加減は関係ない
馬鹿な奴が多いからどうだってんだ?
なんだ殺人犯が大量に集まって、これは今の流行だから
たいしたこと無いと主張すれば減刑されるのか?
88 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/29 20:30 ID:uYCRPosg
>他に真っ当な人間関係を正常なコミュニュケーションで構築出来ないだけだろ
意味不明。合コン0・・・社会不適応としか思えないんだけど・・・。
大学は行ったの?どういう人生を歩んできたの?
70代でしょう?
本当におかしいよ。
89 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/29 20:30 ID:93cUw8et
1年の4月は飲みが普通か否かでもめてる模様。
90 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/29 20:32 ID:WnFXWroP
>>63 お前にとって、世間とか常識とかって基準は何なんだ。
大学生にもなれば、合コンに行くのも20超えてなくても酒
飲むのも常識だってか。
だったら、学費出して貰ってる両親や世間に向かって
言ってみろよ。
スレ違ってきたからもうやめようか
>>52 だから、そういうノリで人生送ってるから被害にあっても「自業自得」って見られてるんじゃん。
・・・世間からは。
俺は大学生のとき二十歳になるまでは飲まなかったし、未成年者には勧めなかった。
社会人になって合コンに誘われ何度か参加したが、相手のことを理解するまでは
泥酔したり羽目を外すようなことはしなかった。まして初対面では・・・
気心が知れ、ある程度打ち解けてからは、羽目外して飲んだこともある。
これを真面目杉ととるか当たり前ととるかが、このスレの意見の分かれ目なのかな。
93 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/29 20:33 ID:BnFk9p2v
>>88 本格的な馬鹿だなおまえ
だから
そんな『 イベントて一期一会だから』
『合コンって知ってる』
とか言ってるDQN女が多くなって
必死に馬鹿晒す女が多いからなんだってんだ。
赤信号みんなで渡れば恐く無いって奴か( ´,_ゝ`)プッ
他に真っ当な人間関係を正常なコミュニュケーションで構築出来ないだけだろ。
それ以上に動機は端から違うだろw
なんだ馬鹿女が集まって私らこそ時代の中心YOとか
必死に思い込んでるとその馬鹿さ加減は打ち消されるのか( ´,_ゝ`)プッ
数とその動機の馬鹿さ加減は関係ない
馬鹿な奴が多いからどうだってんだ?
なんだ殺人犯が大量に集まって、これは今の流行だから
たいしたこと無いと主張すれば減刑されるのか?
漏れが某女子大と合コンした時の話、
カラオケBOXにて
「○○君マジメだねー、なんで私にHなことしないの?」
(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
95 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/29 20:33 ID:uYCRPosg
>>87 あのね、合コンっていう風習があってね。
違う学校の男の子と女の子があっておしゃべりするの。
それでね、気が合ったら、海に行ったり遊園地に行ったりするの。
分かる?本当におかしい。この板は2ch一おかしいと思う。20代は多分
自分だけなんだろうと思う。平均は50代くらいなの?とにかくおかしい。
絶対会社とかでコミュニケーションできない感じ。システム系ってところ(すいません)。
96 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/29 20:33 ID:jQuGw8qm
LOOP
97 :
手無しさん 〜君の性差〜:03/06/29 20:34 ID:0Wr4S61E
このスレ読んでいて考えが変わった。
というか、未来のレイープの形が見えたような気がする。
つまり、どのようなシチュエーションでセクースしても、あとで
どちらかが不満なら訴える。裁判(民事)では2人の間柄からその
日のデートコース、さらには体位までを明らかにして、陪審員が
「そりゃー彼女が怒るのも無理ないねー」とか言って判決を下す。
「判決。<中略>マンネリな行為を改善する意思がみられず<中略>
よって原告の損害を賠償すべく、被告に金5万円の支払いを命ず」
とかなるの。もちろん怪我とかしたら刑事だけど、ただの挿入は民事。
こうなっていくのか?
>>59は自ら文系のアホさ加減を晒してるわけか?w
99 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/29 20:34 ID:93cUw8et
るーぷ
100 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/29 20:35 ID:thdJ3VJu
俺は二十歳まで一滴も酒飲んだ事が無い奴は変な奴だと思う
でも未成年が酒飲むのを当然と言う奴も同程度に変な奴だと思うよ
捕まったかどうかは別として制限速度超えて走った事が無い奴は少ないと思うが
「10kmオーバーくらい普通だろ」なんて大声で喋る馬鹿は居ないだろ?
もうそろそろ酒から離れろや
問題は
>>92の問いかけだろう
102 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/29 20:35 ID:jQuGw8qm
こーゆーばあい、
さいしょに人格攻撃したほうの負けだな
103 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/29 20:35 ID:uYCRPosg
>>90 常識。親も認めてる。当たり前。どうしてそうなっちゃったの?
社会不適応としかいいようがないんだが・・・。
18歳が酒を飲むのは憲法変遷みたいなもんだよ。
>>95 おい取り合えず大学名出せ。
帝京とかその辺の臭いがする。
漏れは合コン逝くな、などと世迷言は言わないが、
藻前からは学生の本分が微塵も感じられない。
105 :
999:03/06/29 20:36 ID:l2IyvNm5
uYCRPosg見たいなやつが今回のような事件に巻き込まれてもとても同情する気には
なれないな。
>>89 >1年の4月は飲みが普通か否かでもめてる模様。
確かに「普通」は言い過ぎかも知れないけど、少なくとも異常
だとは思わないでつ。
107 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/29 20:37 ID:c0j8sgLv
>>95 本格的な馬鹿だなおまえ
だから
そんな『 イベントて一期一会だから』
『合コンって知ってる』
とか言ってるDQN女が多くなって
必死に馬鹿晒す女が多いからなんだってんだ。
赤信号みんなで渡れば恐く無いって奴か( ´,_ゝ`)プッ
他に真っ当な人間関係を正常なコミュニュケーションで構築出来ないだけだろ。
それ以上に動機は端から違うだろw
(ほらな
>>95の通り動機は和田と50歩100歩じゃんかなw)
人間関係じゃなくて性欲関係かよw
なんだ馬鹿女が集まって私らこそ時代の中心YOとか
必死に思い込んでるとその馬鹿さ加減は打ち消されるのか( ´,_ゝ`)プッ
数とその動機の馬鹿さ加減は関係ない
馬鹿な奴が多いからどうだってんだ?
なんだ殺人犯が大量に集まって、これは今の流行だから
たいしたこと無いと主張すれば減刑されるのか?
>>103 常識?はぁ?
4月は学生の団体に身分証明求める店だってたくさんあるぞ?
本当に居酒屋いったことあるのか?
109 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/29 20:38 ID:uYCRPosg
>>92 おかしいよ・・・対人折衝の必要な仕事はできない。理系でしょ?
システムとか。人と会話しない仕事。公務員か(すいません)。
とにかく、強烈です。
110 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/29 20:38 ID:kNsGCHDr
>>11 地方から出てきてなにもわからないのに、ろくに調べもせずに
やったのが正しいの?
しかも田舎から出てきた新入生=みんな二浪してるの?(w
未成年のくせに、セックスあいて求めで酒の席にでようなんてどうかしてるんじゃない?
いじめられっ子がヤンキーにあこがれて高校デビューして、初日に
ボコボコになったようなそんな馬鹿さだね。
俺はとりあえず高卒w
酒は18前からだが自腹では滅多に飲まん
初対面の人間と泥酔するまで飲む奴は危機管理意識がおかしい
と主張する
てゆうか、どうでもいいような話題について、悪ノリしすぎた。
悪い。
113 :
手無しさん 〜君の性差〜:03/06/29 20:38 ID:0Wr4S61E
>>106 いやー、オレ30代だけど、最近の若い人はあんまり飲まないんでしょ?
114 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/29 20:38 ID:+PHsPHiJ
愉 快 な 奴 が い る な
115 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/29 20:39 ID:jQuGw8qm
ID:uYCRPosg
システム屋が人と会話しない仕事だってさw
116 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/29 20:40 ID:93cUw8et
>>106 その辺りはどっちでもいいんでない?
ただマスコミが言う「田舎の真面目な・・・」に該当するとは思はないけどね>20以下で飲酒
結果、俺からしてみれば、田舎から出てきて右も左も分らないマジメな子が被害者と言う図式は崩れたね。
記憶に残ってる身分証明求められた店
つぼ八、養老の瀧、王将
18、19の時は入れませんですた。
で店チェンジ。
「18以上は酒飲んで当然」
これはいくらなんでもアフォ。
118 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/29 20:42 ID:kNsGCHDr
>>47はただのドキュンだな。
真面目さじゃなく、どこからか不真面目さにかわっていることに
気が付いていない。
そして、周りが馬鹿だから私も馬鹿でいいでしょ?
周りが馬鹿だったから私には落ち度が無いでしょ?
という文系=クズ特有の赤信号みんなでわたれば怖くない状態になっている。
そして車に跳ねられてから文句言ってるんだよ。
119 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/29 20:42 ID:uYCRPosg
>>108 それは高校生とかね。
大学でチェックされたことなんて一度もないよ。
とりあえず、自分の「常識」
東京近郊またはせめて政令指定都市に居住。
大学は早慶
サークルはスポーツ系(囲碁とか無線とかはダメ)
20代
会社は誰でも知ってるところで変なとこじゃないところ
とにかくここは強烈なオーラが漂ってる。
魚屋に本は売ってない。そういうしかない。
>>119 で、今回の事件に対するコメントをどうぞ
18、19で酒飲んで急アルで死んだりすると、
周りだけでなく店もかなりの責任を負う罠。
ID:uYCRPosgよ、少しは常識を身に付けろ。
122 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/29 20:44 ID:0Wr4S61E
>>117 うっそー。
酒は18から、タバコは20になったらやめろ、ぐらいでいいんじゃない?
いくらなんでも18で酒飲んだからってとがめる大人はいないよ。
123 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/29 20:44 ID:93cUw8et
>>119 お前の低レベルの煽りの方が強烈なんだが。
感情的丸出しだな、見ててこっちが恥ずかしくなる。
もっと冷静になれ、お前のやってる事は明らかにスレ違いであり、荒らしなんだよ。
>>84 メラ氏
乙。
前スレ907にレス付けましたので、良かったら読んでください。
125 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/29 20:45 ID:93cUw8et
>>120 そうそう、俺もそれさっき聞いたんだが無視された。
何が言いたいのかサッパリわからんのよ。
126 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/29 20:46 ID:thdJ3VJu
>>122 >いくらなんでも18で酒飲んだからってとがめる大人はいないよ。
ボウヤ、警察って知ってるかい?
127 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/29 20:46 ID:jQuGw8qm
法規上は飲んじゃいけないことになってるけど、
まぁその点良く理解した上で、慎みつつ楽しみなさいって
事なんだろうな。
だから、ダメとは言わないが「飲んでもOK常識よ」って
大手振ってるヤツは頭はたかれるのさ。uYCRPosgみたいに。
128 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/29 20:48 ID:uYCRPosg
>>118 まあ・・・どう生きるかは自由だから。自分の考えがちょっとおかしいということ
は分かってないとダメ。具体的には階層構造が理解できてない。
合コンがおかしいとか言ってスーフリとかと一緒にしてるのはもう致命的。
もっと人と話して笑ったり、運動したりそういったことをしないとダメ。
まあダメといってもそれはこっちの基準だから・・・まあ強烈な世界を見せて
もらいました(すいません)。
ところで、女性と交際したことはありますか?自分は童貞・引き篭もり云々
の罵倒とかは大嫌いなんだけど、ついそういう質問をしたくなってしまう。
結婚はできそうですか?女性と話していて、あぁ、楽しいなって思えますか?
とにかく会社には絶対にいないタイプ。組織をまとめて運営していくのは
無理そう・・・(すいません)。
>>119 高校生がチェックされるなら、
卒業したばかりの4月18歳もチェックされるだろう?
自己矛盾してますな。
130 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/29 20:49 ID:kNsGCHDr
・地方出身で無知なのに何も調べずに集会に出た
・未成年で酒の飲み方も知らないのに、異性漁りの集会アルコールを摂取した。
・自分は大丈夫でも、ほかの人間に酒の飲み方を知らなく、何かしらの
事件を起こす可能性があるのを予見できるのに無視した
・そもそも本来学生の本分である学業をおろそかにして、大学入ってそうそうに
親の金でセックスとアルコールに手を出した。
etc
キリがないくらいあるんだけど?
>>119 スポーツ系サークルってそれが大学生のスタンダードだと言えるほど多いか?
そしてそれが多かったとして、未成年の飲酒やコンパ常態化してるのが健全だと
言えるのか(スポーツは口実でそっちがメインだろ)?
そして何より、普 通 だ っ た ら 危 険 じ ゃ な い の か ?
133 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/29 20:50 ID:kNsGCHDr
130は落ち度の数ね。
134 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/29 20:50 ID:uYCRPosg
135 :
999:03/06/29 20:51 ID:l2IyvNm5
おれuYCRPosgに聞きたいのだが、酒がらみで事故が起こったら警察沙汰になる
わけだがそれは覚悟の上なわけ?事故が起こってから「あたしは悪くない」とか
言って責任逃れをしない覚悟はあるのか?
136 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/29 20:52 ID:dXN7g6ja
>>75 >>>基本的に1年生は4月は毎週飲みでしょ。
>>悪いがこれは俺も変だと思う
>悪いが俺は変とは思わなかった…。
>俺の思考は荒れてるのか??
荒れてる!
137 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/29 20:52 ID:93cUw8et
なんとなくここに居る皆の常識を知りたくなりますた(w
【常識】【普通】【非常識】の3段階でコメントどうぞ
【1】18歳で酒を飲むのは?
【2】ついでに飲酒運転について?(20超えてても)
>>73 999氏
いや、スレの主旨から推測して、未成年者の飲酒に伴う自己責任って、要は
レイープされるかもしれないってことでしょ?
漏れは、未成年の新入生が飲酒したとしても、レイープされるような落ち度
とは思わんワケ。 「落ち度」に対する「被害」の程度が逸脱してる。
で、先の高速道路の例の
>スピード違反するのも自己責任。その結果警察に捕まったり事故を起こしても
>それは自己責任。それが嫌なら最初からスピード違反するなって事と同じだな。
で例えれば、高速道路を120キロで走ってたら、西部警察みたいな交通機動隊が
追ってきてショットガンで銃撃されるようなカンジ。
これを自己責任は、あんまりっしょ?
>>134 お、都合の悪いレスは無視して、
反論できなくなったら罵倒スタートか。
まあいつものパターンだから慣れてるよw
140 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/29 20:53 ID:93cUw8et
ちなみに俺は
【1】18歳で酒を飲むのは?
普通かな
【2】ついでに飲酒運転について?(20超えてても)
非常識かな
141 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/29 20:53 ID:uYCRPosg
とにかく、ここの人は強烈。システム系の人たち。
芸能人(スーフリに参加した女の子)見たって友達のとこに行ったらそこには宇宙人(ここの人たち)がいたって感じ。
本当に強烈。
142 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/29 20:54 ID:93cUw8et
システム系ってなんだろ
143 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/29 20:54 ID:kNsGCHDr
>>128 駄目とか、致命的とか馬鹿だなぁ。
自分が一般的だと思っているのかね?
んで、レイプされてぎゃ-ぎゃ-騒ぐのが致命的ではないと?
それにしてもかなり得意な環境にいるのは君のほうだね。
まぁ、君が無事でも同じような生き方をする君の子供とかが
殺されたり、レイプされたりするんだろうね(w
学習しない、ただ自分の周りがたまたまそうだからというだけで周りに従う。
悪い手段から逃げ出そうとすらしない馬鹿は同じ過ちを永遠に繰り返し
「それみたことか」ってしかられるんだろうね。
合コンいかなきゃ他人とコミュニケーションとれないと考えている奴が一番コミュニケーション能力に欠けるんじゃないか?
145 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/29 20:55 ID:+PHsPHiJ
146 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/29 20:55 ID:93cUw8et
【1】18歳で酒を飲むのは?→ 【普通】(大人から怒られない程度にな!)
【2】ついでに飲酒運転について?(20超えてても)→【非常識】
148 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/29 20:55 ID:kNsGCHDr
>>144 俺もそう思う。
合コンとアルコールに頼らないと、コミュニケーション取れない奴って
その時点でかなり駄目人間だろう。
>ID:uYCRPosg
今回の事件に対するコメントをどうぞ
150 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/29 20:56 ID:thdJ3VJu
>>138 ん?成人してても繁華街で酔い潰れたらレイプされる危険はあるよな?
未成年が酒を飲むリスクではなくペースを知らず酒を飲むリスクだが
落ち度に見合う被害じゃないか?
151 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/29 20:56 ID:93cUw8et
>ID:uYCRPosg
今回の事件に対するコメントをどうぞ (皆それを待っている)
なぜ「お酒は二十歳を過ぎてから」なのか?
=今回のような事件の被害者に未成年者がならないように
というのも含まれてるのでしょ。
ここで未成年者に酒勧められてるやつは、被害者に対しどう責任を負うのか?
負えないんだろ?だったら「未成年の飲酒は当たり前」などと軽々しく言うのはどうか。
153 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/29 20:57 ID:QUiPtR21
>>138 >で例えれば、高速道路を120キロで走ってたら、西部警察みたいな交通機動隊が
>追ってきてショットガンで銃撃されるようなカンジ。
逆に言えば本気でこの事を本気で問題意識を持ってっているのならば
それぐらいやらなきゃと思う。
そうでないのなら所詮その程度の事で、騒ぐ程の事件じゃ無いと。
154 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/29 20:57 ID:jQuGw8qm
一日の大半がクライアントとの打ち合わせとプレゼン。
会話が出来ないとやってけない職業。
そんなシステム系のおいら。
ID:uYCRPosgの文章が無能スレにいたキチガイにそっくりだぞ。
同一自分の悪寒。
156 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/29 20:57 ID:kNsGCHDr
>>142 許してやりなよ
ID:uYCRPosgってまともに取り合っても無理そうだ。
ここまでのドキュンだと、
むしろ犯罪被害にあって目を覚まして欲しい(w
同一自分 ×
同一人物 ○
158 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/29 20:58 ID:93cUw8et
ねーねー。
システム系ってマジでなに? 情報系の事?
159 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/29 20:59 ID:jQuGw8qm
>>156 ここまでドキュンだともうすでにあっちの世界の住民だから無理だと思われ。
161 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/29 21:01 ID:93cUw8et
情報系ってまだ根暗というイメージがあるのか...
さすがスポーツ系のID:uYCRPosg
>>124 道徳上の落ち度としては未成年の飲酒だけで十分だと思うが。
ただ、「大学生らしい遊び」のためのサークルって触れ込みは漠然としすぎていて、
参加動機が彼氏彼女探しである可能性が高くなる。
それ以外の何か確たる目的があれば専門のサークルに入るだろうからね。
ま、可能性の問題だから必ずしも参加者全員がそうだというわけではないが、
周りからはそう判断されるだろうね。
だから道徳上の落ち度というよりは風聞上の落ち度とでも言うべきかな。
「どうせ男(女)アサリだろ」と思われるぞ、程度の。
164 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/29 21:04 ID:dXN7g6ja
>>92 >俺は大学生のとき二十歳になるまでは飲まなかったし、未成年者には勧めなかった。
>社会人になって合コンに誘われ何度か参加したが、相手のことを理解するまでは
>泥酔したり羽目を外すようなことはしなかった。まして初対面では・・・
>気心が知れ、ある程度打ち解けてからは、羽目外して飲んだこともある。
>これを真面目杉ととるか当たり前ととるかが、このスレの意見の分かれ目なのかな。
あなたは特に真面目杉ではないと思います。
標準だと思います。
165 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/29 21:05 ID:SvsIfpxY
166 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/29 21:05 ID:93cUw8et
結局ID:uYCRPosg は今回の事件についてどう考えているんだろう
167 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/29 21:05 ID:zKYx0/D/
┗0=============0┛
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/三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三\
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[二] | ::| |::|┏━━━━┓|::| | ::l [二]
◎○@※◎○@※. |□|.│ |┌┬┐ |::|┃論理の補強氏 ┃|::| ┌┬┐| ::|. |□| ◎○@※◎
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii| `)三(´| ::|├┼┤ |::|┃ ∧_∧ ┃|::| ├┼┤| ::|`)三(´il|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|
@※◎○@※◎○ | ::| | ::|└┴┘ |::|┃(´∀` ) ┃|::| └┴┘| ::| | ::| @※◎○@※◎○
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|li┏━━━━━┓|::|┃(. つ┃|::|┏━━━━━┓ li|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|l
◎○@iiii※◎○@ ┣┳┳┳┳┳┫|::|┗━━━━┛|::|┣┳┳┳┳┳┫ ◎○@iiii※◎○@
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|l ○ ● ∫∬∫∬ ● ○ ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|li
○○ ●● iiiii iii ii iiii ●● ○○
[ ̄ ̄] [ ̄ ̄] ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄) [ ̄ ̄] [ ̄ ̄]
|_○_| .|_○_| |_____| |_○_| .|_○_| さょなら。
168 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/29 21:07 ID:93cUw8et
急に静かになったな
169 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/29 21:07 ID:dXN7g6ja
>>94 >漏れが某女子大と合コンした時の話、
>カラオケBOXにて
>「○○君マジメだねー、なんで私にHなことしないの?」
>(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
それどこの女子大?
170 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/29 21:07 ID:pmjVqVGd
押忍、自分、セクッス部主将です!スポーツ系です!
uYCRPosgさん、スパーリングお願いします!
171 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/29 21:07 ID:kNsGCHDr
>>160 あっちの世界って?(w
でも
犯罪にあうくらいの危険を冒すのが普通・大人
とか言いそうなドキュンだけど。
>>150 そのフォローをするのは先輩の努めでは??
特に、潰れた女子新入生は、女性の先輩が面倒看てくれるし。
俺の言ってるのはキレイごとかな…? 甘い?
>>153 >それぐらいやらなきゃと思う。
これってつまり、酔い潰れた女子新入生(未成年)に対し、先輩が「世間の
厳しさ」を「身をもって」教えてやることですかぁッ!?
先輩の方がK札から「世間の厳しさ」を教えられるYO!!
173 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/29 21:09 ID:3ui3xTR9
ID:uYCRPosgみたいなのが第2の和田サンを生み育てるんだろうな。
174 :
999:03/06/29 21:09 ID:l2IyvNm5
>>138 >高速道路を120キロで走ってたら、西部警察みたいな交通機動隊が
>追ってきてショットガンで銃撃されるようなカンジ。
これは現実的ではないが事故は充分現実的だと思うがな。事故を起こした人に
対して(事故などの報道を見て)「事故を起こした人は気の毒だ」と親身になって
同情する人ははたしてどれくらいいるかな?
結局結果として事故を起こしたら大半の人は同情などしないのでは?
175 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/29 21:11 ID:thdJ3VJu
>>172 その先輩は良く知っている人間ですか?
見知らぬ人間の前で酔い潰れるリスクにまったく関係ないね
176 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/29 21:14 ID:kNsGCHDr
>172
>そのフォローをするのは先輩の努めでは??
>特に、潰れた女子新入生は、女性の先輩が面倒看てくれるし。
>俺の言ってるのはキレイごとかな…? 甘い?
この事件でいえば、甘いんじゃない?
本当に人間関係が築けている、信頼できる先輩と、
何年かはやく同じ大学に入っていた、ただの見知らぬ男とではさ。
正直後者は先輩っていうか、道ですれ違う人とほぼ同じだよ?
まったくしらない人、なにか打算的で目的をもって自分に近づいてきた
人間を信用すべきじゃない。
177 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/29 21:18 ID:+PHsPHiJ
先輩の中にもロクでもないのが一杯いるからな。
178 :
999:03/06/29 21:21 ID:l2IyvNm5
【1】18歳で酒を飲むのは?
あまり賛成はしない。自己責任で飲むならそれだけで言えば非難する気は
ない。但しその結果事故が起きても同情する気は無い。
【2】ついでに飲酒運転について?(20超えてても)
非常識。
この事件って、単に「バカ同士の内輪モメ」程度にしか映らんですね。
加害者に対する怒りも然程感じなければ、被害者への同情も極めて薄い。
なんか、勝手にやってろって感じ。
>>163 メラ氏
成る程ね。
ただ、漏れ的には、第三者がワザワザ批判するようなこととは思わない
ワケ、風聞上の落ち度ってのは、周囲の人達が指摘してくれるものだと
思うし(甘いかな?)
それと、みだりに道徳上の落ち度を指摘すると、イベント参加者に対し
ての人格攻撃になりかねないと思うワケ。
やはり防犯上の落ち度を検証する方が、建設的かと。
批判されるのは「人間」ではなく「行為」だからね。
防犯上の落ち度
・悪い噂
・二次会参加
・泥酔
じゅうぶんだと思うが
182 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/29 21:26 ID:kNsGCHDr
>>179 そこまでは思わないけど、和田のような薬までつかったり組織的な奴がいなくても
きっと、そのうち違う同じような事件に巻き込まれていただろう。
あるいはドラッグや、宗教などももっとひどい事件に巻き込まれていたかもしれない。
って思う。
そのくらい落ち度と愚かさが見える。
起こるべくして起こったって感じだね。
【1】18歳で酒を飲むのは?
非常識。初めてで自分の限界もわからないのに勧められるままに飲むなんて論外。
【2】ついでに飲酒運転について?(20超えてても)
非常識。これについて質問する意図がわからない。質問者はこれも「普通」だと?
カルト宗教だとか、マルチ商法に引っ掛かって、「私たちは被害者です!」
とか、そんなことを平気で言ってのける連中によく似ていると思う。
「北鮮は地上の楽園」てのを、周りが止めるのも聞かず実際逝ってみて「騙されますた」というか。
>>183 質問者が、じゃないんだ
ちょっとスポーツ系の人がね…ちょっとね
>>182 >起こるべくして起こったって感じ
要はこれだけ。
イラク戦争の最中、砲撃を受けてバカ騒ぎしたメディアも
>>184に追加。
少しは考えて行動しろって。それだけですね。
>>175-176 いやいや、見知らぬ人間といっても、大学の新歓コンパってのは今後ずっと
同じサークルで活動することが前提になってるでしょ?
単なる道ですれ違ったような見知らぬ人間とは風合いが違うよ。
また、今回の事件みたく客としてのイベント参加者ってのは、今後ずっと同じ
サークルで活動することは前提となってないので、一般の新歓コンパとはまた
別では? 基本的に、一回こっきりの相手に対しては、警戒を要するもの。
しかし、漏れは今まで「普通の香具師」と思ってたけど、今夜は
何かヒドい遊び人のように思えてきたんだが…。
みんなそんなにマジメで精錬潔白なの?? 何か不安になってきた。
189 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/29 21:45 ID:thdJ3VJu
>>187 俺は最初から見知らぬ人間と酒を飲むリスクについて言ってるが?
何を勘違いしてるの?
190 :
_:03/06/29 21:46 ID:UPuSBKdz
>>180 >風聞上の落ち度ってのは、周囲の人達が指摘してくれるものだと
>思うし(甘いかな?)
甘いと言わざるを得ないな。
風聞上の落ち度は当然風聞に直結する。
風聞を構成するのは他人。
他人からの批判は免れない。
個人個人が風聞上の落ち度を批判するかどうかはまた別の問題だが、
しちゃダメと禁止されるものでもない。
ただ、議論に差し障りが生じるからとりあえず道徳上の落ち度は脇に
置いておこうという提案はありだと思う。
(現にあんなやつらどうでもいいと議論に熱をなくしてる人もいるし)
出会い系サイトがマンマ大学のサークルになってたって感じですかね。
ならば全てが同じ結果にならないにせよ、ある程度の予測は出来たと思うが…
193 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/29 21:54 ID:3ui3xTR9
>>188 まあ最近、遊ぶ為に大学行ってるようななやつが多いからね。
世間の常識と大学生の常識は大分かけ離れてるんじゃないか?
被害者糾弾は「警戒心のない女を啓蒙する」ためだとか書いておった人がオル。
悪いが、それが目的であるならこの板でするのは不毛でアル。
もっとおなごの多い板で言った方が効果的でアル。
>>194 せっかくの男女板、ここでやらずしてどこでやる?
>>191 >甘いと言わざるを得ないな。
そうなのか…。
>ただ、議論に差し障りが生じるからとりあえず道徳上の落ち度は脇に
>置いておこうという提案はありだと思う。
そう言っていただくとありがたい、何と言うか、道徳上の落ち度をワザ
ワザ指摘するのは、人格攻撃につながりかねないと思うし。
197 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/29 22:02 ID:71eV0xv5
チョンの従軍慰安婦とかいうのにそっくりだな
この被害者たちは(w
198 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/29 22:03 ID:3ui3xTR9
>>194 この板でやる事も意味はある。
これだけ反論がきて盛り上がってるんだから
それに、ネットで性別なんか分からんだろ。
新スレおめ〜。
祝い、セカンドレイプ祭り
うーん、未成年の飲酒を「普通じゃん」で
済ます馬鹿がいるとは思わんかったよ(笑)
「法律違反=悪いことしている」って
感覚すら麻痺しちゃってるんだよね。
>>138(hect氏)
「赤信号みんなで渡れば怖くない」と申しますが、
赤信号渡るのは明らかにルール違反だし、
その結果10トンダンプにぐちゃぐちゃに惹かれても
「落ち度」に対する「被害」の程度は逸脱していませんね。
「飲酒・泥酔」「見ず知らずの人間たちの集まりに参加」
という行為に伴う「被害の可能性(リスク)」としては
「集団レイプ」は十分考慮の範囲内でしょ。
僕が「落ち度」であると思っているのは
被害者が自分のとる行動についてその考慮をしなかったことです。
前スレから話題つながってないが、そちらは風呂のあと。
2 0 0
>>195、198
毒女板の住人に言ってきてはいかがか。
203 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/29 22:11 ID:kNsGCHDr
>>187 >いやいや、見知らぬ人間といっても、大学の新歓コンパってのは今後ずっと
>同じサークルで活動することが前提になってるでしょ?
>単なる道ですれ違ったような見知らぬ人間とは風合いが違うよ。
いや、同じだよ。
道をすれ違った見知らぬ人と今後ともよろしくって契約を交わして
高額商品かわされるようなものだよ?
すれ違いの人となにかを前提で約束や、信頼をすることはちょっと
おかしいと思うよ?
>>188 遊び人なんじゃないかな・・・。
でも遊び人でも危険と非難される覚悟があるならいいんじゃない?
204 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/29 22:15 ID:dXN7g6ja
>>219 出た!セカンドレイプw
前スレでこれ連呼してたやつのお出ましですね。
207 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/29 22:19 ID:3ui3xTR9
>>202 毒女板でもここでも両方やればいいじゃないか。
時をかけるジョークだな(笑)
219は今からセカンドレイプに該当するネタを用意しておくべし!!
211 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/29 22:36 ID:0Wr4S61E
このスレもちょっと落ち着いてきたようだが、結論は最初から見えてるだろ?
レイプは犯罪。和田は許せん。
でもろくに知らない異性の集団に進められるがままに自分の限界も知らず
酒を飲むなどの行為はお勧めしない。知らなかったでは済まされない。
しらないなら近づくな。用心にこしたことはない。
これでいいでしょ?
212 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/29 22:41 ID:utJ+pG6b
宅間と結婚した女≒スーフリに騙された女。
>>200 七色いんこ氏
ヽ(`Д´)ノウワァァン、みせいねんしゃがおさけをのむのはふつうじゃ
ないか!! ばかでわるかったな!! きすまいあっしゅ!!
>「飲酒・泥酔」「見ず知らずの人間たちの集まりに参加」
>という行為に伴う「被害の可能性(リスク)」としては
>「集団レイプ」は十分考慮の範囲内でしょ。
これについては、「深夜」「密室」「小人数」「一回こっきりの相手」くらい
の条件が加わらなければ、「集団レイプ」程の事態を考慮するのは範囲外
と考えます。
漏れの思考がオメデたいとの批判はあり得るだろうし、甘んじて受けるつも
りです。
214 :
犬:03/06/29 22:49 ID:pQMlELJj
前スレから通して「裏側から」読んでみると、
「男は条件がそろえばレイプするものである」という前提みたいなものが
浮かび上がってくる。まあこれは特殊な読み方だから断定する気は無いが。
215 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/29 22:51 ID:0Wr4S61E
>>213 だからさ、このすれの趣旨としては、
「いままでは範囲外だったかも知れないが、これからは気をつけよう」
ってことだよ。実際に事件が起こったんだし。
だれも被害者が悪いとか、和田が無罪だとか言っているわけじゃない。
気をつけたほうがいいよ、って言ってるだけなんだよ。
痴漢は犯人が悪いのであって、若い女性が護身のために防犯ブザーを持ち歩くのは
筋違いだからやめるべきだ、なんていう人はいないでしょう。
つうことで風呂落ち。
>>219の社会問題となるようなセカンドレイプ書込みを期待しつつ
落ち。
217 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/29 22:54 ID:3ui3xTR9
>>214 どの男がレイプするか判断できないだけで
「男は条件がそろえばレイプするものである」は間違いだろ。
犯罪とは無関係に生きてる人が大半なんだから。
218 :
犬:03/06/29 22:56 ID:pQMlELJj
>>217 う〜ん、そういうレスが来るか・・・
そういうことではないんだが、まあいいや、めんどくさいから
そうですね。
219 :
219:03/06/29 22:56 ID:kNsGCHDr
被害者とか言われている女はヒーヒー感じていたくせになに言ってるの?
早稲田ブランドに惹かれて、自分からマンコ開いたくせに、あとで振られたからって
レイプ冤罪を吹っかけるなんてどうかしてるんじゃないの?
冤罪のほかにも金持ちの親を持っている子からは、この事件をネタに
ユスリとか、脅迫とかして金をせしめているんじゃない?
大体親公認で、男漁りのために大学に来ている女なんだから
手に負えないよね。
結局レイプでもなんでもなく逆恨みから、金目当てで訴えているわけでしょ?
とんでもない淫売女だね。
どうせ今も傷ついたとか言っておいて、男漁りに精を出しているんだろうね(w
220 :
犬:03/06/29 22:57 ID:pQMlELJj
う〜ん、何か違うような・・・
いただいておくか
223 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/29 23:01 ID:kNsGCHDr
224 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/29 23:03 ID:kNsGCHDr
たぶん、核心から大きく外れる誹謗中傷では駄目のようだね。
誹謗中傷でなく、核心を突いた説教、非難、注意・・・
ようは図星を付かれて説教されるほうが、「セカンドレイプよ!!」って
逆上するほどむかつくのかもしれない
>>223=224
いや、お疲れ様です。確かに、当人が自分のことと感じられないとねぇ。
227 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/29 23:24 ID:dJR8ovvB
随分進んでるなと思ったら、罵倒しかできないスポーツ系w女がハッスルしてたのか。
全然人の話が通じないのは、かの御仁と酷似してるなと思ったのですが。
結論は出てるわけでそ?「どっちもどっち。アフォ同士のイザコザに過ぎない」
>>227 >「どっちもどっち。アフォ同士のイザコザに過ぎない」
でもそれで終わっちゃうと教訓がひとつも残らないからさ、どんな道徳項目に
従えば危険が減らせるかとか、道徳に目をつぶってどうしても参加したい場合
にはどんなことに気をつければ危険が減るかとかを話し合うほうが建設的かと。
おお、やりちん君の手練手管が暴かれるかも(笑)
>>228 そう思うのだが・・・
なにより、今後被害に遭う可能性がある姫君方が、そういう話に触れてほしくないらしい。
「私たちがしていることはフツーのこと。なにがいけないの?」
「加害者が悪いに決まってるわ。男たちさえそんなことしなけりゃいいのよ」
「こういう話をして楽しいの?セカンドレイプよ」
「私?私だけは絶対に大丈夫。たぶん・・・」
だそうな・・・
こういった事件は増えることはあっても、減ることはないのかな(鬱
>>231 馬 鹿 は 死 な な き ゃ 直 ら な い
ってことでしょうよ。
233 :
230:03/06/30 00:11 ID:nnETmFTN
女が押しとのりに弱いから、我々も楽しめる部分もあるんだが、最終的なリスク
(妊娠など)は自分に来るんだから、やはり自分は自分で守るという意識は持って
欲しいなぁ。男を責めるだけでは何の進歩もないからなぁ。
>>230 収監ポストは、その記事と一緒に
ヌード、「強姦シーン」が売物の官能小説、
エロシーンのある映画特集、レイプ物AV、バイアグラ広告、風俗潜入記、
載せてて、説得力ゼロ
>最終的なリスク
>(妊娠など)は自分に来るんだから、やはり自分は自分で守るという意識は持って
>欲しいなぁ。男を責めるだけでは何の進歩もないからなぁ。
全面同意。
>>214(犬氏)
> 前スレから通して「裏側から」読んでみると、
> 「男は条件がそろえばレイプするものである」という前提みたいなものが
> 浮かび上がってくる。まあこれは特殊な読み方だから断定する気は無いが。
「男は条件がそろえばレイプするものである」ではなくて
「条件がそろってる所にレイプするような男が集まる」じゃないのかな。
実際インカレサークル=ヤリチンの集まりくらいの偏見なら
僕にも見受けられますし。というか、僕にもそういう偏見がないとは
言い切れません。
「妊娠リスクに気をつけろ」
同性に言われると普通に頷けるのに、
なぜ、男が言うと腹立つんだろう。
俺は無責任にさせてもらう宣言にきこえるからかもしれない。
>>237 じゃ、インカレに入った男を直接隔離するのが確実だね(笑
>>238 身持ちの堅い男は面倒なんでしょ、今回の被害者たちは。
240 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/30 00:42 ID:4tehcRW0
そうだね。
これは避妊とかにも言えるね。
女性で避妊する人いないでしょ?
大抵、男に避妊を任せて、男が失敗したら「責任とって!!」だもんね。
女性用のコンドーム、ピル、ペッサリー、殺精子剤など女性の避妊法は
いっぱいあるのにね。
これも結局望まぬ妊娠をするのは女なのに、男が悪いと責めるだけで
女性を責めると「女性に避妊を押し付けるなんて最低!!」ってことになる。
>>238 >じゃ、インカレに入った男を直接隔離するのが確実だね(笑
その場合の隔離ってのは、まともな人間はインカレに入らないようにして
そいつらを孤立させるってことだな。
>同性に言われると普通に頷けるのに、
>なぜ、男が言うと腹立つんだろう。
異見に耳を傾ける習性がないから。
>俺は無責任にさせてもらう宣言にきこえるからかもしれない。
下司の勘繰り。もしくは男性を悪役にすることによる現実逃避or責任転嫁。
243 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/30 01:03 ID:rSlBwp0u
全く今の女はクズだな。
結婚するなら処女が良いなどと発言すると
今時そんな女はいないとか、考えが古いとか必死で反論する。
ということは、貞操観念なるものがかつてよりも
軽薄になっているということだ。
にもかかわらず強姦には厳罰をってのは理屈が合わないのではないか。
まるで万引犯を死刑にっていうくらい馬鹿馬鹿しい話だ罠。
一つ言えるのは
・貞操観念は大事。軽々しく男とセックスしない
・貞操観念など問題ではない。だから強姦は大した罪ではない。
のどちらかにせよってことだな。ダブルスタンダードは大概にせよ
>>238 >俺は無責任にさせてもらう宣言にきこえるからかもしれない。
子宮が疼くままの発想はそろそろ卒業してみては?
そもそも無責任な男は、無責任宣言をしません。
さも責任をとりそうなことをいって、肝心のときに逃げるんです。
騙されやすい馬鹿が多いですな。
相変わらずだねぇ。女が独善主義から抜け出さない限り、無責任男に騙され続ける
だろうよ。
246 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/30 01:25 ID:NPrIw1aP
男はいろんな角度から賛否両論、論理的に語ってるのに、女は脊髄反射オンリーだからな。
その都度、頭に浮かんだこと口に出すだけ。論理もヘッタクレもなし。
そういう総合的な愚かしさが被害を呼ぶってことに気づくことって難しいんだろな。
247 :
チキータ:03/06/30 01:26 ID:rG8/1AV+
>>244-245 つーことは、どちらかといえば、こーゆースレで、今回の被害者に同情しない人の方が
返って相手に対して真剣に物事を考えるってコトかい? それに対して、無責任な人間ほど、
都合のいい発言ばかりってコト? でも、実際モテるのは、無責任タイプだと思うんだけどなー。
女性自身が、真面目なコトを望んでないのなら、それはそれでしょうがない気がするけどな。
248 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/30 01:27 ID:4tehcRW0
悪人と言うのはある一定の確率でいるんだよ。
言葉で責めて「あ、レイプって悪事だったの?」って気が付いて
改心する奴なんていると思う?
悪いとわかっていもやってしまう犯罪者脳、犯罪者遺伝子を持った奴らは
「熊」や「ライオン」と同じなんだよ。
調教のプロで無い奴が、何を言っても無駄。
豚箱で再調教してもらうまでね。
だから、そんな畜生を責めたからってなにも改善はされないし、
そういう奴がこの世に存在するのは当然として、熊やライオンと同じように
むやみに近づかないべきだ。
暴力団事務所の周りを2、3周すれば「なんのようだてめえ」って
事務所ん中に連れて行かれるのと同じでしょ。
馬鹿なまねはするなよ。
>>247 女にもてるのは、女の好む才気を持っているからで、誠実男か無責任男かは関係ないよ。
それと、このスレでの発言は、被害者に同情するしないに関わらず、マジレスはマジレスさ。
250 :
バター犬:03/06/30 02:33 ID:KnDEdpSI
今日カノージョと会ってスーフリの話題を振ってみた。
1.20歳未満の人が酒を飲むのが悪い
2.遊びサークルに入るのが悪い
3.2次会まで行くのが悪い
4.潰れるまで飲むのが悪い
どこまでがセーフと聞いたら、3で雰囲気をつかむべきだったと言っていた。
俺は3まではセーフで4はイクナイと思うと言った。
結局はどこまでが許容範囲かという事になるのかもね。
251 :
バター犬:03/06/30 02:36 ID:KnDEdpSI
明日から異動だ。週2回しか東京には戻れないな・・・。半遠距離恋愛だ。
2chにつなぐ事も出来なくなる。
まあ、仕事頑張らなきゃな〜。
252 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/30 04:14 ID:2Vct0Om/
みんなはどうやって異性と知り合うんだろうか。
自分は「男子高校」、「男子大学」みたいなものだったから、仲間が持って
くる合コンはありがたかった。
高校:男子校
大学の語学クラス:45人中43人男(2人女)
サークル:男:女=4:1
ゼミ:15人全員男
バイト:家庭教師(中高生の男の子)
>>247 もてる奴に無責任タイプが多いんじゃなくて
女性経験の多い奴、とっかえひっかえしてるような奴が
無責任タイプなんじゃない?
>>247 そう、都合のいいことばかり言うと女は喜んで騙される。試したことない?
255 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/30 08:26 ID:bOEZZ2Me
>>254 つーか女をコマすのにはソレに限る罠。
いかに女をその気にさせるかって、意外に単純。
女自体が単純な生き物ってことなんだろうけど。
256 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/30 08:56 ID:D4X+Yh7/
1 :ギコhiro(,,゜Д゜)φ ★ :03/06/29 17:51 ID:???
山梨県警上野原署は29日、清掃員吉田俊雄容疑者(67)を、
わいせつ目的誘拐と強制わいせつの疑いで逮捕した。
調べでは、吉田容疑者は26日、同町内に住む10代の
専門学校女子学生に声を掛けて自宅に連れ込み、
みだらな行為をした疑い。同日夜に女子学生が同署に
被害届を出した。吉田容疑者は大筋で容疑を認めているという。
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-030629-0004.html そんなことよりお前ら、このじーさんに女の子を部屋に連れ込むテク聞きたくないか?
枯れたふりして安心させたのか?
こんどはこの女の子もセカンドレイプしようぜ。
257 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/30 09:08 ID:kD521MTP
258 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/30 10:19 ID:D4X+Yh7/
セカンドレイパー達に真実はどうでもいい。
2ちゃんねらーはうそをうそと見抜ける力あり?
温泉旅館の宴会のワンシーンだろうと、全く無問題、必要なのはいけにえ。
祭りのネタなのだ〜。
259 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/30 10:55 ID:Ov+a1f1K
>>258 被害者を盾に弱者権力振り回してる偽善者よりはるかにマシ。
本当は被害者のことなんかどうでもいいくせに。
260 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/30 10:59 ID:lWFEM7fk
>>259 同意でつ。彼らは、正義の味方を気取っているだけ。
261 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/30 11:01 ID:D4X+Yh7/
いや、ポストこそ売れれば良いのだから、写真の真偽など
どうで良かったのかも。
このコラの話でされに売れれば、願ったりかなったりか?
>>259 中には本気の奴がいるらしいからスレが伸びる。
適度に燃料補給してやれば、奴らが勝手にスレ伸ばす。
262 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/30 11:05 ID:HqLsK2JC
263 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/30 11:16 ID:D4X+Yh7/
さあ、がんがってセカンドレイプ祭りを盛り上げよう。
めざせパート100
264 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/30 11:32 ID:Fpk+78Mm
では結論として、
学生のくせに学問に関係ない遊びのサークルに入るような奴はヤリチン&ヤリマン。
まじめ風でも新入生に飲みを強制するようなサークルは上に同じ。
見ず知らずの男と飲むような女は強姦されても自業自得で文句は言えない。
オフ会に出席するような男女も同じく。
ってことでいいっすか?
265 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/30 11:38 ID:JKUnvayr
OB逮捕されたらしいね
266 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/30 11:39 ID:D4X+Yh7/
結論は週間ポストにおいしいところを全部もっていかれたと言うこと。
267 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/30 12:37 ID:Ov+a1f1K
>>264 その結論に胴衣。んで、終了。
と逝きたいところだが、また被害者絶対真理教の信者が「セカンドレイプ!」って
青筋立てるんだろうな・・・。やんぬるかな。
268 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/30 12:40 ID:D4X+Yh7/
まだまだ祭りの、余韻は終わらない。
セカンドレイプ:2次的被害。
この言葉の意味が理解できるまで。
被害者絶対真理教の信者の人も、頭の緩い人ももっと、がんがる。
この世に馬鹿女がいなくなるその日まで。
269 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/30 12:44 ID:D4X+Yh7/
>>1の言ってることは正しい。
被害者にも落ち度があるに決まってる。
さあ、みんなで被害者絶対真理教の人を論破しましょう。
そしてレイプされた馬鹿女には正義のセカンドレイプ!
D4X+Yh7/はネナベのフェミ工作員。
そんな卑怯な事しかできないの?
271 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/30 12:54 ID:D4X+Yh7/
男女板の住人は元論が大好きなお茶目さん。
敵:味方
男:女
フェミ:非フェミ
274 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/30 14:53 ID:D4X+Yh7/
いまいち伸びがわるくなってきたな。
ネタも寒い奴がいるし。
他板のコピペでも今晩貼ってやるから、まってろよ。
>>203 一人で飲みに行ったら、偶然に別のサークルと相席することになったって
ケースならそうだろうけど、通常の新歓コンパってのは相互共に今後ずっと
同じサークルで活動しようって前提があり、公私共に密接な関係を築いてい
こうって共通認識があるワケで。やはり単なる「見知らぬ人」とは同一視し
かねるなぁ。
なんつうか、会社の新入社員歓迎会みたいなものかと。
確かに相手は見知らぬ人間だけど、今後公私共に密接な関係を築いていこう
って共通認識があるからね。
「身元が確認できる相手だから」という意見もあるだろうが、それはサークル
の先輩も同じ。
やはり今後についての共通認識が一番の理由だろう。
>遊び人なんじゃないかな・・・。
>でも遊び人でも危険と非難される覚悟があるならいいんじゃない?
まあ勿論俺も「積極的に酔い潰せ!!」とは言わないよ。もうそんな時代じゃない
ことはわかってる。一気飲みで死人とか出てるしね。
特に俺の地元では、焼酎で一気飲みをすると言う過激な習慣があったからねぇ。
それと、こういう事件があった以上、「危険と非難される覚悟」はせざるを得ない
だろう。これについては不祥事を起こさない努力を徹底させて克服したい。
俺は既に卒業してるけど、就職先が母校の近くなんで、OBとして(てゆーか金づる)
ちょくちょく参加してる。
今も昔も酔い潰れ後のフォローは徹底させてるよ、特に一年生に対しては、個人単位
でフォロー計画を事前に立てさせてる。
学生時代は、色んな団体に出入りしてたけど、ドコもこれは徹底してた。
また、職場の仲間達と部屋に集まってホームパーティーとかするけど、当然性的不祥
事を起こさない配慮はする。
女の子は噂好きだから、ヘンな評判が立たないよう注意が必要。
277 :
チキータ:03/06/30 16:47 ID:L6UjLmP5
>>275 = 蜘蛛女
>なんつうか、会社の新入社員歓迎会みたいなものかと。
>「身元が確認できる相手だから」という意見もあるだろうが、それはサークル
>の先輩も同じ。
前スレで、そのコトを書いたが、蜘蛛女はそれには触れてなかったじゃん。
はっきり言って、こーゆー出会いサークルやイベントを、新入社員歓迎の飲み等と
一緒にすることが無理があるかとって部分に対して。いまさらそれを持ち出すのは
どーかと。第一、一緒にできるもんじゃないだろーし。
>>215 それはわかるけど、無闇に厳しい落ち度認定基準を設けると、現実離れした
実効力に欠ける主張になってしまい、ほとんど聞き入れてくれないような主
張になってしまうのでは?
>>277 チキータ氏
待て、それは読み違えている。
一般的なサークルの新歓コンパの話だ。出会い系イベントの話では
ないよ。
280 :
チキータ:03/06/30 17:09 ID:L6UjLmP5
>>279 一般的とは? 蜘蛛女の場合、「飲み」サークルだって、一般的なんでしょ?
>>264 >見ず知らずの男と飲むような女は強姦されても自業自得で文句は言えない。
文句?言えよ。訴えろよ。
非がある=文句言うなだとでも思ったか?
自分にも非があることを認めた上で訴える、当たり前のことだろう。
>>280 チキータ氏
「客」として参加する「イベント」と区別する意味で、一般的な
サークルの新歓コンパと言った。
283 :
猫バス:03/06/30 17:48 ID:koSYk1Kk
もう新スレでつか・・・
何か、伸びる時は一気に伸びてますなw
どんなサークルだって、それぞれ普遍性と特殊性を持つものだが、
チキータ氏はどうも飲み系や遊び系サークルを、極めて特殊な集団
で、かつお気に召さないと思っているようだが?
確かに、他のサークルにとっては飲みや遊びは、メンバー間の親睦
を図り、通常活動の充実を目的とした「手段」なのだが、飲み系遊
び系サークルは、それが「目的」となってる。その意味ではかなり
特殊だろう。
で、チキータ氏は飲み遊び系サークルが、手段と目的が入れ替わっ
ているのがそんなにお気に召さないかい?
正直言うと俺も飲み遊び系はサークルはお気に召さない、が、取り
立てて批判する程のものとは思わない。
親睦を図ることは、サークル活動の目的になってもおかしくないく
らい意味があることだと思ってるから。
スーフリで集まる客の人数を考えると、
「一般的なサークルの集まり」とはいいがたいのですが
286 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/30 18:17 ID:hAj5tvJQ
>>hect ◆HECTxz2FEc
自分の中の「普通」を一度疑問視した方が良いと思うぞ?
世間の建前とは当然ずれているし
本音と合致しているかもグレーゾーンだ
287 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/30 18:21 ID:61722un/
インカレサークルの飲み会よりも遥かに怪しくて危険な2chのオフ会に何度も出席しているチキータに、
遊び系サークルの部員や、スーフリ被害者を軽率で乱れているなんて言う資格あるの?
>>286 その意味でも、自分の考える「普通」を吐露し、批判に曝される
ことも必要かと。
289 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/30 18:35 ID:hAj5tvJQ
赤信号
急いでいるから赤信号を走って渡る
→良い事じゃないが仕方ないか
赤信号で渡るために赤信号を走って渡る
→…はぁ?
未成年の飲酒
サークルメンバーの親睦として未成年が飲み会に参加
→良い事じゃないが仕方ないか
酒が飲みたいから未成年が飲みサークルに参加
→…はぁ?
290 :
チキータ:03/06/30 18:51 ID:L6UjLmP5
>>284 >チキータ氏はどうも飲み系や遊び系サークルを、極めて特殊な集団
>で、かつお気に召さないと思っているようだが?
うーん、確かに気に入らない。が、それ以上に、他人がいい思いをしないことを
悪く言ったり犯罪者と同類だ、とか平気で言うのも、どーかと思ってる。
>>287 >インカレサークルの飲み会よりも遥かに怪しくて危険な2chのオフ会に何度も出席しているチキータに、
>遊び系サークルの部員や、スーフリ被害者を軽率で乱れているなんて言う資格あるの?
言論の自由ですよw。説得力があるかどーかは、また別問題。前科者は犯罪を批判しちゃいけ
ないんすか? 自動車を運転している人は、法廷速度を守ってる人はほとんどいませんが、
飲酒運転を批判してはいけないんですか? 加えて言えば、別に、そうだな、私がオフに参加して、
まー、金を脅し取られたら、まあ、それはそれで、諦めるし、批判されるのを覚悟で
警察いくから、別に構わないし。そーゆー感じ。あと、私は誰とでもオフしたわけじゃ
ないんで。後、何度も、というが、2回しかしてないっての。回数的には塾長と同じだって。
それに、私は塾長と違って、おめえみたいな糞名無しが一人でもくるようなオフには絶対、参加しないしな。
291 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/30 19:44 ID:D4X+Yh7/
292 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/30 19:46 ID:D4X+Yh7/
ちなみに、「言葉の説明」だが
準強姦とは、薬とかで抵抗できなくして、やっちゃうこと。
294 :
◆HrQxI46Ofc :03/06/30 19:50 ID:s8rHDeLr
言論の自由なんてねぇよ。バカは黙ってろ。自分で自分の説得力を放棄して
るような奴は発言すんな。前科者が犯罪被害者について発言したって反感
買うだけ。無職と低能と低学歴と犯罪者にものを言う資格なし!!
295 :
月見そば ◆SOBACYsGOo :03/06/30 19:51 ID:400SxGT2
大馬鹿晒しage
>>294 ロクでもない男の娘がレイプされたなら、
父親は犯人に対し、何もものを言う資格がないとでもいうのかね?
297 :
邪眼 ◆54AMAoprtg :03/06/30 19:53 ID:pSEgEQNn
反感?
感じりゃいいじゃないですか。
説得力がない人間は発言しちゃいけないって決まりもない。
Qは自分のバカっぷりを晒したいようだ。
299 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/30 20:01 ID:+6LbrQ6j
>>1の言ってることは正しい。
被害者にも落ち度があるに決まってる。
さあ、みんなで被害者絶対真理教の人を論破しましょう。
そしてレイプされた馬鹿女には正義のセカンドレイプ!
300 :
邪眼 ◆54AMAoprtg :03/06/30 20:01 ID:pSEgEQNn
安藤くんにまで言われるようじゃおしまいだな。(w
え〜と、300?
>>299 冗談でもレイプに正義があると思わないように。お兄ちゃん。
302 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/30 20:05 ID:D4X+Yh7/
>>293 そういうことらしい、乳速+より。
ちなみに罪はほとんどかわらないらしい。
>>294 ある意味、この世の真理だな。
304 :
邪眼 ◆54AMAoprtg :03/06/30 20:06 ID:pSEgEQNn
>>301 いやいや、レイプが正義というわけでもあるまい。
レイプされたのは結局バカ女共である。
バカ女を叩くのは正義だ。
それをセカンドレイプと呼びたいのであれば好きにすればいい。
そんなことで我々の正義は止まらない。
とか、そう言うことだろう。
>>304 その状況を君は知っているのかい?
どうしてバカ女のみがレイプされるとわかるよ。
そもそもレイプ自体が悪なわけで、
その悪にしかるべき対処をとらなきゃな。
それが正義だろ?
世界感がまがっているんじゃぁないかい?
306 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/30 20:14 ID:D4X+Yh7/
正義は人それぞれ、セカンドレイプにも正義はあるかもしれない。
民族浄化の名において、他民族の女を組織的にレイプしたのも、当事者に
とっては正義かもしれない。
馬鹿の正義は理解されない。
このスレはセカンドレイプスレ。
あっそ
308 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/30 20:16 ID:HVmoPh83
オフに出て酒を飲んだ奴等は全員レイプ犯
309 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/30 20:19 ID:D4X+Yh7/
311 :
邪眼 ◆54AMAoprtg :03/06/30 20:19 ID:pSEgEQNn
313 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/30 20:20 ID:BwlEAnBV
まあ遊びサークルに入っているような奴は誰がレイプしてもおかしくないって事だろ。
314 :
邪眼 ◆54AMAoprtg :03/06/30 20:21 ID:pSEgEQNn
ただ、被害者を糾弾することにより、未来の被害者を減らすことができれば、
それはある意味正義であると呼ぶことはできまいか?
まあ、普遍的な正義とはなりがたいと思うが。
>>314 減らすべきは被害者でなく、加害者である、
どう考えるよ?
316 :
邪眼 ◆54AMAoprtg :03/06/30 20:23 ID:pSEgEQNn
>その悪にしかるべき対処をとらなきゃな。
既に検挙されてる。次は起訴だろう。対処は済んでるよ。
強姦があろうがなかろうか「被害者には下心があった」わけです。
必死に誤魔化す人がいるようですが、無駄ですよ。
生身の人間ですからね、性欲を解消したり、心の隙間を埋めたい感情は
分かりますよ。でももう、いい歳なんですから。自分の醜い部分も含めて
向き合う時期なんじゃないですかね。
「あたし知らなかったもん」「みんなやってるもん」
「ともだちの間でふつーだもん」「テレビや雑誌でも有名だもん」
そんな子供じみたイイワケ、いつまでも通用するわけないでしょう。
もちろんサークルに参加したことは、強姦を正当化するものではないです。
だから「手軽に彼氏が欲しくて参加しました。でも強姦される理由はない」
と素直に言えばそれで済む話ではありませんか。
強姦を糾弾するのに、なぜ前半を隠蔽しないといけないのですか。
それこそ「イベント系に参加すると強姦されて当然」と認めている
ような気がするのですが。
318 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/30 20:24 ID:z+WInT1v
飲みサークルで遊んでいるよう奴は誰がレイプしてもおかしくないから女性のみなさんは気をつけよう!
やられても自業自得。
>>317 君ナルシストって言われるでしょ。
言ってることはあながち間違えていないと思うけど。
>>290 チキータ氏
>他人がいい思いをしないことを悪く言ったり
これについては「いい思いをしない理由」の次第だろう。あまりにアレな
理由でいい思いをしていないのなら、悪く言われても仕方がないかと。
で、チキータ氏は飲み遊び系のどういうところがお気に召さないの?
>犯罪者と同類だ、とか平気で言うのも
これはピンと来ないな。飲み遊び系に対しいい思いをしてなかったら、どう
いう理屈で犯罪者と同類になるんだ??
322 :
邪眼 ◆54AMAoprtg :03/06/30 20:26 ID:pSEgEQNn
>>315 加害者は減らない。
上でも誰か書いていたかと思うが、人間の中には一定の割合で必ず
悪人がいるからな。
ただ、例えばその悪人がバカを狙うタイプの悪人だった場合、自分が
賢くなることでその被害を避けることができる。
被害者を叩くことは、被害者を反面教師としてみる効果が期待できる。
(かもしれない)
>>319 私がナルシストだったら、どうなんですか?
被害者に下心はなかったことになるんですか?
「下心はありました。でも強姦されるいわれはありません」
たったこの程度のことをいえないようでは、困ると思いますよ、
324 :
999:03/06/30 20:27 ID:RtiS4PlU
>>290(チキータ)のように
>別に、そうだな、私がオフに参加して、まー、金を脅し取られたら、まあ、
それはそれで、諦めるし、批判されるのを覚悟で警察いくから、別に構わないし。そーゆー感じ。
というように自己責任で行動するなら別に良いわけだ。今回のレイプ事件の
被害者の女たちも自己責任を承知で行動した結果で被害にあったなら非難されたり
馬鹿にされる事も承知の上だろう。
問題なのは自己責任で行動できないくせにリスクも考えずに(承知で?)
好き勝手に行動する奴(はめをはずしたり)とそんな奴を無条件にかばう奴等だろう。
>>323 「僕は間違えたことを言ってない」「俺は正しいんだ」
的発言に感じたんでね。
だから言っただろう?
俺としては君の意見に賛成。
でも多数ある出来事に絶対はないだろうね
>>325 さぁ。突然関係のない話を続けられても、理解できませんでしたので。
発言の意図は、お好きに解釈してください。あなたの都合が良いように。
>>322 加害者が減らず、被害者が減るだけで加害者は増えていく。
悪循環だね。
被害者は増えるばかりなんて言うけど、
加害者と違って、もともと被害者のほうが多いものだろう。
加害者だって、被害者になりうるわけだ。
明日お前は帰り道いきなり後ろから殴られて、
人気のない場所で輪姦されるかもしれない。
何でも立場に立たないとわからないものだけど、
実際隣り合わせだってことに気づいてない。
気づいてても警戒はしない。
だから被害者は増える一方なのではないのかね?
328 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/30 20:33 ID:hAj5tvJQ
>>315 ん?被害者を減らすより加害者を減らせってのは
十人の人間が一人ずつレイプするより
一人が十人レイプした方がマシって事?
俺なら十人が一人もレイプ出来ない事の方が価値が有ると思うけど…
>>328 後者の方が、悪人に対する税金払う必要性がすくなかろーが。
330 :
邪眼 ◆54AMAoprtg :03/06/30 20:35 ID:pSEgEQNn
>>327 はい?
俺は、「一定の割合で」と書いてるんだが、「加害者は増えていく。」って何さ?
被害者が増えるばかりなんてことも言ってないぞ。
(少なくとも自分だけは)被害に遭わないためにはどうすればいいかという話を
してるんだがな。
多くの人間がそう考えるようになれば、犯罪被害も減るだろう。
331 :
邪眼 ◆54AMAoprtg :03/06/30 20:36 ID:pSEgEQNn
>>329 十人が一人もレイプできなければ、その為に払う税金は0ですが、何か?
>>322 てゆーか、法と世論という、加害者を減らすチカラは既に存在するから、
被害者を減らす努力をしてみましょう、ってことでよくない?
>>330 結果的どうしようもないだろう?
どうするよ。
外に出れば、常に気を張り詰めるか?
第一それはレイプに限ったことじゃないし。
まぁ、最低限を言わしてもらうならあれだな〜
皆も幼い頃教わっただろうけど、
しらない人についていくな。
あたりまえの事が、当たり前じゃない世の中・・・
334 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/30 20:40 ID:D4X+Yh7/
若干ヲヤ臭いが盛り上がってまいりました。
がんがれセカンドレイプスレ
正義はこのスレにあり。
あ…誤爆スマソ
337 :
邪眼 ◆54AMAoprtg :03/06/30 20:41 ID:pSEgEQNn
>>332 ああ、確かにその方がシンプルでいいかな。
>>333 結果的に?
言ってることがよくわからんが、どういうこと?
後、「レイプに限ったことじゃない」って、俺ははじめっからレイプに限った
話はした覚えはないがな。
10人がかりで1人をレイープするのと読み違えた。
>>337 うん。実は自分でも分からなくなってきた。
大声で歌ってたせいかね。
come what may〜
>>337 そうだ。
最初から、君とは意見が合ってなかったっけ?
342 :
邪眼 ◆54AMAoprtg :03/06/30 20:46 ID:pSEgEQNn
>>342 じゃ、話がまとまらないところで、次の話題に移りましょうか〜。
まとまらないというより、約1名が飛躍の連続。
345 :
邪眼 ◆54AMAoprtg :03/06/30 20:50 ID:pSEgEQNn
>>343 いや、まず会話が成り立ってないんだけど……
>>344 じゃ、俺がどういう状態か説明してくれ、
したら地面に降りるから。
ひとまず
加害者が減らない = 加害者が増えていく
という解釈から考え直してみては。
348 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/30 20:55 ID:D4X+Yh7/
>>346 このスレの地面はセカンドレイプマンセー
おりてどうする?
>>347 被害者をえさと考えれば、そのぶんえさに食いつくコイが増えるだろう?
351 :
邪眼 ◆54AMAoprtg :03/06/30 20:57 ID:pSEgEQNn
>>349 だから、俺はそのエサを減らそうという主張をしてるのだが。
353 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/30 20:59 ID:D4X+Yh7/
だから、レイプされた馬鹿女を徹底的に晒して
セカンドレイプしまくるのじゃ。
我こそ正義。
このスレこそ正義。
餌がふえれば、鯉も増える?草食動物が増えれば、肉食動物が増える?
・・・食物連鎖のように(笑) じゃ、餌を減らそう。
355 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/30 20:59 ID:YZw08dSm
加害者が減らなくても加害者一人あたりの被害者が減れば被害者が減るじゃん。
バカジャネーノ
>>351 ああ、わかったわかった。言ってることは分かった。
でも、やっぱ違うんだよな。
357 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/30 21:01 ID:D4X+Yh7/
安藤君はなんにでも喰いつくから、話がややこしくなり自分でも収拾がつかなくなってるんだよ。
加害者の低減活動は既に実施されていて、効果はサチっているのです。
だからかける労力の割には、あまり加害者の数が減らないんです。
それに比べて、被害者の啓蒙活動はまだまだなところがあるんです。
だからそちらにリソースを割り振ったほうが効率が良いんです。
361 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/30 21:03 ID:YZw08dSm
>>359 つか国の活動じゃないんだから、
やりたい奴がやりたい方でやっときゃいい。
効果が−じゃない限り。
ボランティアと同じ。
もちろんこれは、「不注意なら強姦されて当然」という意味ではありません。
「青信号でも、馬鹿運転手が自動車を突っ込ませてこないか用心して渡りましょう」
ということです。
警戒感は持てということで、一致していると思うんだが、あとは程度の問題でまと
まらない。個人的な体験でかなり左右されている模様。
364 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/30 21:09 ID:D4X+Yh7/
>>363 そんなこと、前スレの
>>1で結論が出ている。
誰も反対していない。
このスレはセカンドレイプスレなのだ。
みんなでレスをつけて、馬鹿女をセカンドレイプするスレだ。
>>363 能力がある者は、危険なエリアで楽しむこともできる。
能力がない者が、危険なエリアに入ると、強姦される。
自分の能力に応じてしきい値を決めるしかないわけか。
しかし義務教育同様に、最低限必要なしきい値を定めて提示しないと、
どうしようもないミスを踏む娘が後を絶たないか。
>>367 ちょっと失礼、「しきい値」って何?
「敷居」?
>>367 教育が甘くなり、世間が厳しくなるこの時代の被害者としてみるしか
なかと思いますが。
>>368 こ、これは失礼。
しきい値=「これ以上は強姦されるリスクが高いと判断する状態」
という意味で使いました。スカラーで表現できるはずもないので、
不適切な表現でした。スマソ。
>>369 もちろん被害者なんですが。。。それを減らす話なので。
関係ないけど、朝の8時からずっと無視されてる人。。。
すごく可哀相なんだけど。何か訴えたいことがあるのかな。
>>370 いやいや、単語の意味はわからなくても、文脈でおおよそ推測
できます。
要は「しきい値」の「しきい」って「敷居」のことですか?って
こと。見慣れない言葉だったから。
373 :
邪眼 ◆54AMAoprtg :03/06/30 21:29 ID:ZiWKQrGQ
>>372 漢字で書くと、「閾値」。
まあ、そういう言葉があるって事で。
>>371 訴えたいことなんてないけど、関係あるかい?
>>376 いや、君じゃなくセカンド何某のことかと思われ・・・
まぁいいや。ネタも尽きたようだし落ち。
>>371 >関係ないけど、朝の8時からずっと無視されてる人。。。
>すごく可哀相なんだけど。何か訴えたいことがあるのかな。
本当だ、ちょっと調べてみたら、今朝から現われてる。
>>256参照。
>>373-374 邪眼氏、リーマン氏
そんな言葉があったとは。皆様、博識。
>>367 現実はそういうところだと思う。やすやすと罠にかかるものもいれば、うまく罠を
すりぬけるものもいる。で、最低条件を提示しても言うことを聞かない人はいると
思うが、そのようにしてあげた方が、あとあと自己責任の無さを問いやすくなるか
もね(笑)今は、自分は全く悪くないというのが、女性軍の論理らしいからなぁ。
ちと話がずれたか。
>>374 かぶった(泣)
383 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/30 21:45 ID:Kl0fPfnx
準強姦ってなに?
>>383 薬物とかを使った、暴力や脅迫を伴わないレイープのことじゃなかったっけ?
ホント、みんな親切だなあw
そういやさ、スーフリの報道の中でよく「手口が巧妙だった」って言
われてて、それが被害者に対する同情的な世論の一理由なんだろう。
敢えて「巧妙」と報道される以上、相当に巧妙だったんだろうなとは
思うけど、
「 酔 わ せ て ヤ る 」
これがさ、巧妙なレイープの手口とは思えないワケ。「今時そんなカビが
生えたような手を使うとは…」って思ってしまう。
酒を使ったレイープって、巧妙なんか?
どうなんだろ。
ココダケノハナシ、
女とのみに行くときって、酒たくさん飲ませたくならない?
もちろん下心つきで。
そうそう、男なら誰でもそう思う。
古いな〜。どこが巧妙なんだろ。本能に近いと思うが。
普通の人間はレイプにつなげたりしないだろうけど。
よってても拒否する女は拒否します。
>>388 安藤氏
>女とのみに行くときって、酒たくさん飲ませたくならない?
なるw。
ただしそれはレイープではなくセクハラに近いかな? 普段やらないような
エッチな言動や行動を始める女の子って案外多いし。
>普通の人間はレイプにつなげたりしないだろうけど。
しないだろうねぇ。
>>389 ていうか、ある程度なら許してくれるでしょ。スカートやパンツに
手入れる許可くらいだしてくれるし。
たしかに酔っ払った女はたやすくレイプできるだろうね。
それがデートレイプってヤツかな。
確かに途中までやらせてくれるくせに、ってのはあるかも
わからんが、
「だめんずうぉーか〜」に「No.1ゲーム」ってのが載ってた。
「この中で一番Hが好きそうな人は誰だ?」といって
一番多くの人に指された相手は一気するのだそうでアル。
もちろん男側は事前に潰す子を決めて、
潰れちゃったら、即お持ち帰りするそうでアル。
恐ろしい世の中でアル。
>>390 スカートはともかく、パンツに手入れるのは、一対一で飲んでる
時くらいだな。当然ながら、しょっちゅうあるケースじゃないな。
デートレイプについては、漏れはあまり詳しく勉強してないから
よくわからんでつ。が、
>確かに途中までやらせてくれるくせに、ってのはあるかも
これは確かにあるかもw。
>hect
ここに女がいるなら、男が考える状況を把握すべきだよな。
って思うよね。
さっきから皆はこのことを言ってるんだろうけど。
実際まともな考えしてる男だって、だれしも
こういう事を考えてるんであってね。
男は女より情欲と戦わなければならない種族なのだ(笑)
395 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/30 22:37 ID:61722un/
つまり結論として、女は男と酒を飲む時はレイプを覚悟してから飲めと。
そういうことで宜しいですか?
>>395 お決まりの文句ですねぇ。男にも理性はあるので〜す(笑)
羊の顔していても 心の中じゃ
狼が牙をむく そういうものよ♪
リーマンさんはその世代でアルカ。
>>395 と結論付けるのなら、むしろ男性とは飲まないことをお奨めする。
要は「賢く飲め」ということでしょ。
>>398 それは全世代?(笑)
いえいえ、私は羊同士じゃれ合うのが好きです(笑)
ピンクレディーの歌にあるね。
402 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/30 22:46 ID:YKapTqDr
みんなでこおセカンドレイプスレをあげつづけようぜ、
レイプ被害者が涙を流して誤るまで。
>>401 そう、まさに「ピンクレディー」世代であるかと聞いたのだが
リーマンさんはもっと若いようである。
ちなみに我も20代ゆえ、よく知らヌ。
俺も20歳だけど、ピンクレディーはよく歌うよ。カラオケは苦手でね。
男は狼なのよ気をつけなさい〜
ってやつね。
405 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/30 22:51 ID:YKapTqDr
[◆早稲田レイプサークルSF関係者晒しアゲ祭りネタ候補◆◆
※合法的なものに限ります。親類や家族への攻撃は禁止!!
@裁判傍聴OFF
A電通・博報堂・TBS、リーマンブラザーズのOB訪問OFF
B早稲田大学休校要求祭り
C被害者集めて賠償・慰謝料請求
Dパーソンオブレイプに選出
EあらゆるHP開設者に訴え、専用ページを保存しておく。(和田顔を壁紙とか・・・)
F電通、博報堂、TBSの株主総会に参加して、社長に関係者がいないか質問しる!
G早稲田大学休校・学園祭中止要求祭り 加藤鷹でかい顔するな 引きこもってろ
H学習院ミスコン・学園祭中止デモ
I青学ミスコン・学園祭中止デモ
J民法・刑法の改正 人権の放棄とか
K自宅をスプレーでペイント
L自宅をピンポンダッシュ
Mヘリコプターでのビラまき
N
もっと、有効なの考えてくれ!!!!
株主総会で質問は、OBにとって相当効くはずだ!!!
HPに壁紙も風化させないためにいいと思うぞ。整形するかもしれないが・・・]
といっておられますた
ついでにこれも、祭りは終わらせない。
406 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/30 22:59 ID:hP3olOrG
>>402 このスレ日本語もまともに書けない奴、日本語の意味しらない奴多いね。
泣いて誤るまで ×
408 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/30 23:00 ID:61722un/
>>405 和田の親は息子の行為を恥じて勘当したらしいから自宅への嫌がらせは止めておいたら。
被害者の女も名前や顔をチェックされて一生嫌がらせやストーカーにつきまとわれるはずだから
許してやったら。
嫌がらせを奨めはしないが同情はしない。
勘当って要するに製造責任放棄しただけじゃねーか。
>>409 悪魔を名乗るなら悪魔らしくなさい。ニシオくん。
>スカートやパンツに手入れる許可くらいだしてくれるし。
個人的には、酒の席でそういうことはあまりないです。
腕つかんで胸を押し付けてきた馬鹿娘がいましたが、
それ以来口をきいていません。
スーフリ被害者じゃないですが、そんな者と関わっていては
面倒なことになりますから。
412 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/30 23:22 ID:lHfb6M65
>>408 レイプされた女許す人がこんな、セカンドレイプスレにカキコしない。
それは偽善者。
このスレにレスした奴は2種類いる。
@セカンドレイプしている自覚のある人
Aセカンドレイプしている自覚のない人
415 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/30 23:38 ID:HB7w9DN7
レイプされた女は汚れた女
洗っても汚れは落ちません
416 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/07/01 00:22 ID:qfiQ0z0H
今時結婚するまで処女なんて古いとかいって
必死に自己弁護する女にはレイプなんて微罪だろ
417 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/07/01 01:29 ID:rM+adwy1
パトカー脱糞男逮捕…意外と二枚目だった
護送中の車内に激臭、窓開けたスキに飛び降り…
“脱糞(だっぷん)男”は意外にも二枚目−。北海道千歳市で建造物侵入の現行犯で
逮捕されたトラック運転手、斉藤健一郎容疑者(34)=札幌市西区=が、護送中の
パトカー内で脱糞後、逃走した事件で、北海道警は25日、斉藤容疑者を函館市内を
走行中の特急列車内で発見し、同容疑で逮捕した。
調べによると、斉藤容疑者は盗んだとみられるワゴン車で逃走。24日午前7時半ごろ、
北海道南部の森町の国道5号を函館市方向に走っているのを道警が確認した。
パトカーで追跡して見失い、その後、同町の山間部で放置されたワゴン車が見つかった。
道警は周囲を約200人態勢で“大”捜索。その二枚目ぶりのためか、25日になって
目撃情報が寄せられ、午前8時半ごろ、函館発札幌行きの特急「北斗3号」の車内で
発見した。
斉藤容疑者は22日未明、護送中のパトカー後部座席で、二枚目な容姿にもかかわらず
脱糞。激臭に顔をゆがめた捜査員が窓を開けたところ、パトカーから飛び降りた。
その後、約40キロ離れた自宅アパートに帰宅、ズボンなどを着替えており、「室内には
悪臭がただようシミ付きのズボンはあったが、パンツは見つからなかった」(捜査関係者)という。
http://www.zakzak.co.jp/top/top0625_1_04.html
418 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/07/01 01:34 ID:rM+adwy1
連続オシッコかけ男“ボウコウ容疑”で逮捕
栃木県の女子高生を震え上がらせていた「連続オシッコぶっかけ魔」が18日、御用となった。
暴行容疑で逮捕された工員増山知利容疑者(25)は7日午前11時ごろ、
栃木市の路上で登校途中の女子高生(15)にワンボックス車で近づき、
ペットボトルに入れた自分の尿を頭からかけたという。
犯行はこれだけではない。栃木署によると、この日午前10時から正午ごろまでの間、
この女子高生を含め、現場周辺で女子高生の頭から尿をかけた犯行7件を認めた。
「女子高生が『キャー』と騒ぐのが面白くてやった。ストレス解消だった」と供述しているという。
手口はいずれもほぼ同じで、JR栃木駅周辺の細い路地で女子高生を発見すると、車で背後からゆっくり接近。
追い抜きつつ、運転席の窓から約300CCのスポーツドリンクのペットボトルに入れた自分の尿を頭からかけ、逃走したという。
7人は近くの2つの県立高校の女子高生。頭髪やセーラー服が尿でびしょびしょになり、
自宅に戻りシャワーを浴びた生徒もいたという。
独身の増山容疑者は車部品メーカーに勤務し、この日は休日だった。
車のナンバーなどから浮上した。逮捕時も、車には尿入りペットボトルや女性用下着を積んでいたという。
周辺では、8日以降少なくとも十数件、女子高生が何らかの液体をかけられる事件が起きており、同署では余罪を調べている
http://www.nikkansports.com/ns/general/p-so-tp0-030619-0008.html
>>418 犯罪の内容はさて置き、嬉々として
「ボウコウ容疑」
とか書いて悦に入るどうしようもないおやじ臭いセンスが嫌い。
420 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/07/01 03:44 ID:plhi5Fhw
スーフリに出るような女にとってみれば
セックスの一回や二回くらいどうってことないだろ。
421 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/07/01 07:15 ID:p4lwboyy
金払わなかったから怒ってるのかもね
422 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/07/01 07:23 ID:D+vVXRNP
>>421 自分の趣味に容姿が合わなかっただけでは?
423 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/07/01 08:06 ID:ILMqqlV6
424 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/07/01 08:45 ID:YuDDtll3
>>423 田舎の温泉の宴会とスーフリを間違えたのはわざとのような気がする。
座敷の宴会とスーフリを間違えることができる馬鹿は男女板にすらいない。
425 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/07/01 09:36 ID:YuDDtll3
426 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/07/01 09:39 ID:YuDDtll3
427 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/07/01 12:01 ID:wi/pKoRA
428 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/07/01 12:09 ID:RMm/vmUm
酔わせるとか、飲まされたとかいう表現ってどうかと思うね。
落ちているものを口に入れる赤ん坊じゃないんだからさ。
>>428 女の頭の中身が赤ん坊同様だったということですかね。
430 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/07/01 13:03 ID:j+lQmhCi
431 :
_:03/07/01 13:03 ID:d8j2F0jB
432 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/07/01 13:50 ID:9yfDi99q
>>428 介抱するふりをして酒に酔った子に、外でペットボトルのお茶買ってきたからと言ってアルコール度数90%超えの
酒を混ぜ込んだお茶を飲ませてダウンさせていたらしいよ。
それは「酔わせる」「飲ませた」のケースに値すると思う。
>>432 ひとくち呑んだら、フツー気が付くんじゃない?
434 :
猫バス:03/07/01 13:55 ID:/fmCkqf5
>>432 酒の味もわからん人間が、素性の知れん人間と酒を飲むのはいかがなものか?
漏れはあまりにも無防備過ぎると考えるが。
それ以前に介抱されなきゃならないまで飲むなよ…
436 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/07/01 13:58 ID:HZx4GKww
普通の感覚ならスーフリがセックスサークルなんて入る前から分かることでしょ。
和田達にも非はあるがこんなサークルに入ってほいほいついていく女にも
問題がある。
437 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/07/01 13:59 ID:m2iPPYC2
人にペットボトルで飲ませてもらうまでになる時点でどうかと思うけど?
438 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/07/01 14:12 ID:eZOvCeVx
これってさ
別の例なら海外でひったくりにあった日本人みたいなもんだよな
例えばウエストポーチはひったくりからすればカモという事例を挙げたら
「海外でウエストポーチをつけるファッションの自由の侵害」とか叫ぶセンス
ほんとにあたまのおかしさを疑いたくなる
439 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/07/01 14:19 ID:eZOvCeVx
例えばさ、ストックホルムで泥酔なんかしたら生命の危険性が生じる
だから大人の判断なら泥酔に陥るなんてことはまずない
それこそ子供のような感覚で「介抱の振りをして・・」「罰ゲームで・・」と言ってるとしか思えない
「日本だから」という現状への甘え以上のものを感じない
「自制心」という言葉を日本人に求めてはいけないのか?
440 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/07/01 14:22 ID:u3PETs2E
しっかし28にもなって「早稲田大学2年生」たァ、ろくなことをやらねェな・・・。
もう一生分、ヤリまくったことだろうし新しい刑罰として「去勢」でも提案しようかね(藁
441 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/07/01 14:22 ID:m2iPPYC2
漏れは台風で津波警報が出ている海に、波を見にいく馬鹿どもと同じに映るよ。
442 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/07/01 14:28 ID:eZOvCeVx
このように、泥酔を起こしては被害に合う若者が増えるなら社会人ならこう考えるのが普通だろうね
未成年の飲酒をもっと厳しく管理した方がいい
俺だって未成年の頃から飲酒したし、昔はひどく酔っ払ったこともある
それでも、適量を理解して判断能力を失うほど飲むことはもうないだろう。
それが大人の酒の飲み方だと思っている。
大人の酒の飲み方もできずに、被害に合っては自らを省みないような人間がいるならば
いっそのこと子供には飲ませないように規制した方がいい
443 :
邪眼 ◆54AMAoprtg :03/07/01 14:29 ID:9b4ts2Rb
444 :
猫バス:03/07/01 14:32 ID:/fmCkqf5
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)< 444ダモナ
( ) \_____
| | |
(__)_)
445 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/07/01 14:36 ID:eZOvCeVx
例えば、泥酔したサラリーマンがスリのカモにあう。
それは馬鹿げた行為だが、そのようなサラリーマンは「泥酔するまで飲んだあなたが悪い」と言われて当然だし、
自分の不注意を感じて自らの行いを改めるだろう。
逆ギレして駅員や警察官に「セカンドレイプだ!」と言う奴がいるだろうか!
446 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/07/01 14:37 ID:m2iPPYC2
>>442 そうだね。
でもきっと昔も判断能力を失うまで飲む馬鹿はいたと思うけど、
その場合は自業自得だと自分の愚かさを呪っただけだと思う。
447 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/07/01 14:38 ID:eZOvCeVx
飢えた雛鳥のように、えさを運ばない親鳥に文句を言うような行為は子供の行いだ。
女を、子供として扱うべきか、それとも、大人として扱うべきか、判断に困るなw
448 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/07/01 14:40 ID:eZOvCeVx
>>443 形だけじゃない実質的な規制
具体例
・未成年の飲酒が発覚した店舗は即座に警察に連絡
・それを怠った店舗は営業禁止
・飲酒した未成年も拘留
etc
449 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/07/01 14:42 ID:eZOvCeVx
トギレトギレの文章になってごめん
何か鯖がつながらなくて・・・文章がまとまって書き込めんかった
450 :
猫バス:03/07/01 14:43 ID:/fmCkqf5
>>448 『何故規制されているか』を理解できない香具師は
猛反対するだろうなw
規制=不自由ではなくて、規制により自分の身が守られている
ケースもあるって事を理解出来ていないヴァカが結構多い。(個人的見解)
451 :
邪眼 ◆54AMAoprtg :03/07/01 14:43 ID:9b4ts2Rb
>>448 随分厳しいな。
まあ、一歩間違えば殺人未遂だし、いっそのことそれくらい厳しくしてもいいのかもしれないな。
452 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/07/01 14:44 ID:u3PETs2E
アレだな、大勢の人が居るからかえって飲みすぎた、という側面もあるのでは?
勿論イチバン悪いのは和田一党だが、、、難しいねぇ。
453 :
邪眼 ◆54AMAoprtg :03/07/01 14:45 ID:9b4ts2Rb
まあ一応確認しておくけど、高校生や大学生にもなって、未成年の飲酒が法律で
禁止されてることを知らない香具師はまさかいないよな?
454 :
猫バス:03/07/01 14:45 ID:/fmCkqf5
>>451 アルコール自体が人を殺せる事もお忘れなく。
455 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/07/01 14:47 ID:eZOvCeVx
>450
規制とは、たいてい社会の利益を守るためにあるものだからな
校則は例外だけど
俺も規制したいとは思わない
飲みたいなら大人としての意識をもって飲め、ということだ
このスレを見て思ったこと
男→大人
女→子供
フェミ→子供でいることを開き直る奴
456 :
邪眼 ◆54AMAoprtg :03/07/01 14:47 ID:9b4ts2Rb
>>452 前々スレぐらいに書いたかと思うが、仮に周りが善良な人間だったとしても、
潰れることによって周囲に与える迷惑を考慮してない。
よって、自他共に配慮を怠ったヴァカであると結論づけられる。
457 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/07/01 14:49 ID:YuDDtll3
458 :
猫バス:03/07/01 14:55 ID:/fmCkqf5
はい!!注目!!
>ここで、被害者の落ち度を叩こう!
>被害者が泣いて謝罪するまで。
↑こんな煽り厨にそそのかされて、このスレの内容を読み違えないように
お願いします。
459 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/07/01 14:57 ID:eZOvCeVx
それと思うこと、今回のスーフリは史上稀に見るような例外的事件なのか?
このようなケースは予測できないほどありえない現状だったのか?
・学生による集団レイプは今回に限った話じゃない
・ヤリコンの存在は有名(被害者は誰も知らなかった?)
・女を酔わせるのも古典的常套手段
危険を予測できなかったのか?
>>458 >>457はあのYuだから、DDT喰らわせて黙らせろ。
……なんてな。(w
しかし、面白いIDしていやがる。
461 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/07/01 15:03 ID:eZOvCeVx
例えば、予測できない被害にあったら同情もするだろう
いつ起こるか分からない震災に巻き込まれたならば同情する
阪神大震災の被害にあわれた方のご冥福を祈る
だけど、予測できる被害、回避できる被害ならば話は別だ
予測できたのに、回避できたにも関わらず被害にあった者には別の意味で同情する
もう少し彼らに知恵があれば、と
462 :
_:03/07/01 15:08 ID:d8j2F0jB
463 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/07/01 15:11 ID:u3PETs2E
>>459,462
こればかりは被害者と、被害はなかったが合コンに参加した人に聞いてみないとなんともいえぬ。
「何故、そういう所にいったの?」
464 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/07/01 15:15 ID:0O7G5t8q
|::::::ミヾ//ノノ;;;ノ;;;;;/;;;/ |::::::|
|::::ミ ー- _ _ノノ ヾ_ _ -─ |::::|
|ゝミ ,,_ _ _ __ |::/
. |-‖ -ゝ_●_ヽ 丿● __ゞ |ノ
丶 | = / \ 三 |
し | /
ノ;;;;;;| 丿 丶 /:| ∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧
ノ::::::::| /( _ ) /:::| < >
ノ::::::::::i − ´ /::::::| < おだまり >
/:::::::::::::ゝ /-─-┐ /:::::::| < >
丿::::::::|:::::::ヽ (--──, /::::::::::ゝ< >
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・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
466 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/07/01 15:17 ID:m2iPPYC2
結婚できる年齢に男女差があるけど、飲酒可能になる年齢にも男女差をつけるべきだね。
467 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/07/01 15:28 ID:u3PETs2E
>>466 それは根本的な解決にはならないのでは?
未成年でも飲んでる人は飲んでるのが現状。
むしろ飲む時は相手に必要以上に勧めないとか、そういうことのほうが重要かと。
結論
酒やタバコが貴重な税収入である以上
日本では未成年に(ry
470 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/07/01 15:30 ID:YuDDtll3
早大生を中心としたイベントサークル「スーパーフリー」による女子大生集団レイプ事件で、
準強姦罪で起訴された同代表の和田真一郎被告(28)=早大2年=の事務所から、
女子大生を集団でレイプする様子を撮影した写真数十枚が押収されていたことが1日、
分かった。警視庁捜査一課と麻布署は、10人以上にのぼるとされる被害女性を口止め
するための“証拠写真”とみて追及している。変態レイプ小説も真っ青の卑劣なシナリオは、
都のセイヨクの面目躍如か。
また、和田被告らは、狙った女性の飲み物にアルコール度数90度超のウオツカを混ぜ、
無理やり飲ませるなどし、短時間で泥酔させ、「介抱」と称し連れだし、
見張り役を立て階段やトイレ、カラオケボックスなどで次々にレイプ。現場を写真撮影し、
問題になりそうになったら、決して謝罪せず、金と写真で示談するのは「一連の手口」だったという。
>金と写真で示談するのは「一連の手口」だったという。
俺も金が欲しいな♪
472 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/07/01 15:34 ID:+C+oN5pj
473 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/07/01 15:34 ID:YuDDtll3
無理矢理酒を飲まされ、意識を飛ばされ、
見張り役をたてれれ、何人もの男にチンポを突っ込まれ、その写真まで撮られた馬鹿女。
知恵も配慮も足りない馬鹿女を晒すぞ!
>ID:YuDDtll3 レイプ画像キボンヌ
>ID:YuDDtll3 レイプ画像キボンヌ
>ID:YuDDtll3 レイプ画像キボンヌ
>ID:YuDDtll3 レイプ画像キボンヌ
>ID:YuDDtll3 レイプ画像キボンヌ
>ID:YuDDtll3 レイプ画像キボンヌ
>ID:YuDDtll3 レイプ画像キボンヌ
>ID:YuDDtll3 レイプ画像キボンヌ
>ID:YuDDtll3 レイプ画像キボンヌ
>ID:YuDDtll3 口だけ女
>ID:YuDDtll3 口だけ女
>ID:YuDDtll3 口だけ女
>ID:YuDDtll3 口だけ女
>ID:YuDDtll3 口だけ女
>ID:YuDDtll3 口だけ女
>ID:YuDDtll3 口だけ女
>ID:YuDDtll3 口だけ女
>ID:YuDDtll3 口だけ女
>ID:YuDDtll3 口だけ女
>ID:YuDDtll3 口だけ女
>ID:YuDDtll3 口だけ女
>ID:YuDDtll3 口だけ女
>ID:YuDDtll3 口だけ女
>ID:YuDDtll3 口だけ女
>ID:YuDDtll3 口だけ女
477 :
猫バス:03/07/01 15:53 ID:/fmCkqf5
478 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/07/01 16:08 ID:YuDDtll3
さあ、もりあがってまいりました。
悪いのは和田だけではない。
この馬鹿女も当然悪い。
がんがってめざせ、セカンド レイプスレ パート100
479 :
_:03/07/01 16:08 ID:d8j2F0jB
480 :
猫バス:03/07/01 16:09 ID:/fmCkqf5
>>478 >ID:YuDDtll3 レイプ画像キボンヌ
>ID:YuDDtll3 レイプ画像キボンヌ
>ID:YuDDtll3 レイプ画像キボンヌ
>ID:YuDDtll3 レイプ画像キボンヌ
>ID:YuDDtll3 レイプ画像キボンヌ
>ID:YuDDtll3 レイプ画像キボンヌ
>ID:YuDDtll3 レイプ画像キボンヌ
>ID:YuDDtll3 レイプ画像キボンヌ
>ID:YuDDtll3 レイプ画像キボンヌ
>ID:YuDDtll3 レイプ画像キボンヌ
>ID:YuDDtll3 レイプ画像キボンヌ
>ID:YuDDtll3 レイプ画像キボンヌ
>ID:YuDDtll3 レイプ画像キボンヌ
>ID:YuDDtll3 レイプ画像キボンヌ
>ID:YuDDtll3 レイプ画像キボンヌ
>ID:YuDDtll3 レイプ画像キボンヌ
>ID:YuDDtll3 レイプ画像キボンヌ
>ID:YuDDtll3 レイプ画像キボンヌ
482 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/07/01 16:19 ID:YuDDtll3
>>481 レイプ画像のありか。
1.警察
2.和田の親しい友達の所
まだやってたのか。どうしようもないね。
485 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/07/01 16:27 ID:YuDDtll3
>>483 フェミキエロ、このスレはパート100まで逝く
486 :
猫バス:03/07/01 16:29 ID:/fmCkqf5
>>483 漏れ達の意見を理解しろ、とは言わん。
ただ、
>>485みたいな香具師とは一緒くたにしないで欲しい。
>>482 >ID:YuDDtll3
もってないなら言うな 口先女
488 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/07/01 16:34 ID:YuDDtll3
>>487 ニュー速+より
口止め用?暴行写真数十枚…早大サークル事件で押収
イベントサークル「スーパーフリー」のメンバー5人が女子大生を集団で
暴行した事件で、早稲田大2年の和田真一郎被告(28)(準婦女暴行罪で
起訴ずみ)ら逮捕された同サークルメンバーの自宅などから、暴行の際に
撮影したみられる写真数十枚が、警視庁に押収されていたことが1日、分
かった。
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030701it04.htm 警視庁捜査一課と麻布署は、10人以上にのぼるとされる被害女性を口止
めするための“証拠写真”とみて追及している。変態レイプ小説も真っ青の
卑劣なシナリオは、都のセイヨクの面目躍如か。
内容も全部コピペしたほうがいいか?
489 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/07/01 16:36 ID:YuDDtll3
馬鹿フェミは下らない荒しはやめなさい。
知恵足りずの自業自得でレイプされた馬鹿女を晒すスレだ。
ここは、馬鹿フェミ、偽善者にようはない。
キエナ。
>>488 お前は画像をもってるの?
もってないの?
それ以外?w
>>489 常時age進行でスレに燃料を投下し続ける君も十分荒らし。
>>489 お前が自分の顔を晒したら消えてもいいぜw
>>491 理解が甘い ID:YuDDtll3はフェミ
俺はもう落ちるけどスレの主導権をフェミにとられるなよ
俺は週一ぐらいでしか書き込めないから、スレがおかしい方向に行くと修正するのに時間がかかるんだよ
494 :
猫バス:03/07/01 16:48 ID:/fmCkqf5
>>489 >ここは、馬鹿フェミ、偽善者にようはない。
おまいの様な香具師が一番用無しな訳だがw
ID:YuDDtll3よ
何が目的なの?
496 :
猫バス:03/07/01 17:03 ID:/fmCkqf5
>>495 このスレの住人はヴァカばっかり と印象付けたいんじゃないの?
被害者には落ち度がある、、、とすると、
W田:70%・・・被害者:30%
過失の度合いはこの程度になるかと思うが。。。
どんなもんだろう?
498 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/07/01 17:07 ID:YuDDtll3
256 名前:名無しさん@4周年 :03/07/01 17:05 ID:j95c7h4/
サブって言う存在が気になる。
・他は本名なのに一人ニックネーム
・ついでに大学はワンランクどこか2,3ランク下なのに幹部級
サブ情報きぼーん
257 名前:名無しさん@4周年 :03/07/01 17:05 ID:wOPwtZ1Q
しかし写真をとっておくとは真性のヴァカだねえ…。
完璧な物証じゃん。
これが無かったら証言とかくらいしか証拠無かっただろうに
写真が出てきたら完璧言い逃れできないよ。
258 名前:名無しさん@4周年 :03/07/01 17:05 ID:XEpAOMZa
こういう話ってエロゲーかエロ同人誌だけのことだと思ってた。
259 名前:名無しさん@4周年 :03/07/01 17:05 ID:OaYhTv6P
わだのじっかおしえてくれ
499 :
猫バス:03/07/01 17:08 ID:/fmCkqf5
>>497 加害者は100%でいいんじゃないのか?
相殺するような性質の物とはまた違うと思うが・・・
500 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/07/01 17:10 ID:rr/jguBf
まあ、あれだな。
睡眠薬とか使用していた可能性も高いらしいし、
被害者の女を「馬鹿女」といって叩くのはおかしい。
「自分はそういうところにいく女とは付き合いたくない」程度でいいんじゃない?
501 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/07/01 17:11 ID:YuDDtll3
266 名前:名無しさん@4周年 :03/07/01 17:08 ID:xUMxxEXE
★FLASH
【東西レイプ事件!早大・和田容疑者 過去&60人暴行近代生ヒッキー人生】
★週刊女性
【早大レイプサークル事件オンナ450人を打った(sexした)とうそぶく和田容疑者の「卑劣手口」と「親の顔」】
★週刊朝日
【早稲田 合コン「レイプ事件」でわかった「ヤリサー」と呼ばれる学生サークルの憤飯】
ポイントをまとめる
・このような事件が数年に一度は問題となるのは被害者側の認識不足が大きい
→防犯意識の欠如
今回のスーフリ事件において
1悪い噂があり、その危険性が認識されていた →(参加自体を拒否した女性が多くいる)
2二次会にまでついていった →(被害者は一次会では危険性を認識できていない)
3泥酔した →(節制不足)
危険に対する判断力不足 →事実に対する予測能力の欠如、事実認識の甘さ
対応策
・防犯意識の上昇、自己防衛意識の所得 →隙をつくらない心構え (犯られたければ隙だらけでもよい)
はっきりと言えば常識、正常な成人の判断能力をもつこと
1レイプ事件が他人事という意識を改善する
2自らの判断、行為で危険が回避可能であることを理解する
3判断能力を失うことが危険であることを理解する
ここで、ポイントが2
被害者に対して安易な同情だけを行うと、危険が回避可能でないという認識を与えかねない
しかし、今回のケースではその危険性を察知し、被害に合わなかった女性がいる(おそらく心の中では笑ってるだろう)
このスレでの意見もそうだが、それが回避不可能であることを主張することで被害者を弁護する傾向がある
それでは何の解決にもならない
逆にいえばどのような行為に非があったかを考えることで事件を回避できる→セカンドレイプという言葉をつくったフェミの害悪
事件、もしくは事故には被害者の判断で回避可能なものとそうでないものがある
この区別をしない限りは、いつまでたっても同じ事件がおき続けることになる
それは責任ある行為、責任ある判断を行うとも言える、自己責任という意識のありよう
女性に対してこの責任意識や判断能力を問うこと、それが男女板におけるこのスレの意義だ
責任がいらないと主張するなら女を子供扱いしろ
これが俺のまとめだ
アディオス
504 :
猫バス:03/07/01 17:15 ID:/fmCkqf5
>>500 女性ももっと気を付けるべきだ
と言ってるだけでつ。
殆どの方は叩く気はまったくありません。
まあ、余計なお世話と言われると(以下略
505 :
猫バス:03/07/01 17:17 ID:/fmCkqf5
それじゃあ今日はここまで〜
また来週のこの時間にお会いしましょう
good-night
508 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/07/01 17:20 ID:YuDDtll3
ネットでいくら喚いたって和田さんはオメーらよりいい人生送れるんだよ。
タイヘンだね。社会の底辺のひきこもりたちは。
なんつーかさ、あわれだよねwww
いびつな倫理観持ってると人付き合いもできないしね。
のんびりと和田さんが釈放されるのを待つか。
?
あと必死こいてつくったから次スレの時はテンプレにでも活用してくれ
ちなみに俺はこのスレのパート1で泥棒に入られた人でつ
510 :
猫バス:03/07/01 17:21 ID:/fmCkqf5
>>507 >工作員
>きもい
>チンカスヤロー
>チホー
>ボケ
乙。
前スレ?どの発言の事かな?
叩きたければ、具体的に言ってくらはいw
>>499 同意。
加害者が悪いということと被害者にも非があったということはまったく別の話。
それをなぜか混同しようとする輩がいるから話がおかしくなるんだよね。
「被害者を責める=加害者擁護」なんてバカな意見は、どっちがどのくらい
悪いかなんて考え方しかできないから出てくるものだ。
被害者に非があれば加害者の罪が軽くなるか?
答えはNOだ。
512 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/07/01 17:26 ID:YuDDtll3
513 :
猫バス:03/07/01 17:32 ID:/fmCkqf5
>>512 何を言いたいんだ?
レス番指定をしてくれんか?
514 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/07/01 17:38 ID:YuDDtll3
今日、新宿の居酒屋に行ったら、
和田だ♪和田だ♪和田だ♪和田だ♪
和田だー♪和田だー♪
とかいって、都の西北の替え歌を歌ってる奴がいた。
メチャクチャワラタ(w
515 :
猫バス:03/07/01 17:58 ID:/fmCkqf5
>>512 直すべき発言があったんだったら、訂正もしたかったんだがな。
516 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/07/01 18:16 ID:YuDDtll3
>>511 メラさん
あれ、イベントサークル参加を咎めるのは、「さらなる犯罪防止」とか「危機意識を高める」という話だとおもってますた。
「被害者を責める」というのが目的だったら、瀕死の人にとどめを刺してるようなものだと思いますです。
>「被害者に非があれば加害者の罪が軽くなるか?」
「非」だと認められれば、裁判の場では罪状は軽く評価されますので、その答えはYESではないかと〜。
519 :
猫バス:03/07/01 18:34 ID:/fmCkqf5
>>518 横なんで、間違っていたらスマソ。
前半は言葉のアヤ、後半は法的な意味ではないかと思われ。
>>518 そういうレスがつく理由がわからんな。
被害者を責めるのが目的だとは言ってないし、被害者を責めてるわけでもない。
非を指摘することによって危険因子を見つけ出すことが目的。
その手段を「被害者を責める」行為だと主張する者がいるという話。
>「非」だと認められれば、裁判の場では罪状は軽く評価されます
この場合の非とは直接犯罪を促すようなものではないが、罪状って軽くなるのか?
というか、わざわざ罪という言葉を使ったのは、刑と区別するためだったんだが。
>>519の猫バスさんの言うとおり。
521 :
猫バス:03/07/01 18:51 ID:/fmCkqf5
>>519 訂正
>法的な意味ではないかと思われ。×
>法的な意味ではないと思われ。 ○
>>519 そうかもしれないね。
じゃなかったら、メラさんは「刑」は軽くなっても「罪」は同じだ、というつもりかも。
余計な突込みだったらゴメンね。
猫バスさん、メラさん両氏の言いたいことは「被害者」をいじめたいんじゃなくて
「慎みを憶え、危機管理せよ」という意味なのだという風に解釈しておきますねん。
523 :
猫バス:03/07/01 18:54 ID:/fmCkqf5
>>520 >被害者を責めるのが目的だとは言ってないし、被害者を責めてるわけでもない。
>加害者が悪いということと被害者にも非があったということはまったく別の話。
>「被害者を責める=加害者擁護」なんてバカな意見は、
ってとこでそう思ったのです。
被害者責めてたら加害者擁護じゃん(矛盾してないのに)、と。
お気に触ったらスマソ。
お話続けてくださいな。邪魔してゴメソ。
>>522 うん、大体そんな感じ。
俺の意見をもうちょっと正確に言うと、
「慎みはどうでもいいから危機管理をしっかりと」
だな。
それとおまけでもひとつ。
「非があっても訴えることを躊躇するな」
非があるったって何も犯罪ってわけじゃないんだ。
どんどん訴えてくれ。
メラさんが言いたいのはよくわかりましたよん。
自己管理しないとね。
ヤフーニュースで見たけどスーフリって本当に怖いね。
暴力団も関わってたのね。
女子は気をつけないとね。
527 :
猫バス:03/07/01 19:06 ID:/fmCkqf5
ああ、一つだけ。
>被害者責めてたら加害者擁護じゃん(矛盾してないのに)、と。
これは違うと思う。
一方が悪だからといって、もう一方を自動的に善と位置づけるのは間違いだと思う。
それと同じ。
529 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/07/01 19:57 ID:YuDDtll3
結論なんぞは既に出ている。
ここは、馬鹿女をセカンドレイプするスレ。
レイプ被害を訴えると、祭られるということ知ってもらうスレ。
530 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/07/01 19:58 ID:ZqQWkiF9
ヤラレた女をバカだなと内心は誰でも思ってるんじゃないの?
ただ口にするかしないかの違いだけで。筋金入りの偽善者はともかく。
思ってることを言えるのが2chのいいとこです罠。
バカでもいいと思うんだが。
いくら否定したところで、現実の自分はバカのまま。
「下心で、あんなサークルにノコノコ出向いた私がバカでした」
そう認めた人から、脱却できるんじゃないかと。
532 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/07/01 20:14 ID:5Qe64EOc
ここまでやばいサークルだとすると男の被害者も出てくるかもね。
金を脅し取られたり、何らかの写真をたてに脅迫されたり。
スーフリを辞めたいと言ったらチケット100枚売って来いって言われた香具師も居たそうだけど
その人はどうだったのだろう。結局30〜40万払わされたのかな?
533 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/07/01 20:16 ID:YuDDtll3
偽善者どもがどうとりつくろうが、セカンドレイパーがどんな見苦しい
後付の理由をいおうが。
このスレはセカンドレイプスレ。
534 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/07/01 20:18 ID:YuDDtll3
みなさん。
>>517にご協力いただきましてありがとうございます(w
536 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/07/01 20:23 ID:ZqQWkiF9
>>531 >「下心で、あんなサークルにノコノコ出向いた私がバカでした」
それを言えた女は尊敬するね。
更に「私のような過ちを犯さないでください」とまで言えるようなら、立派なものだが。
でも被害者絶対真理教の信者はそう言う女をイビるのかな?
537 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/07/01 20:35 ID:YuDDtll3
>>536誰にレスしてる、うすら馬鹿
このスレのどこを捜してもみな、被害者心から同情する奴はいない。
せっせと、みっともないいいわけをする奴と。
偽善者っぽく、結論を出す奴。
さあ、がんがってみんなでセカンドレイプ。
・・・・また馬鹿に取り憑かれたのかこのスレは・・・。
539 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/07/01 20:59 ID:rr/jguBf
>>528 それ「だけ」ならいいんだけど・・・
自分が気に入らないからって叩く人がちょくちょくいるからさ
>>539 それはただの自己満足発言なので、干渉するに
至らんでしょ。ムシムシ。
和田は起訴されたようだね、
541 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/07/01 22:13 ID:plhi5Fhw
>こうした卑劣なシナリオを“監督”していたとみられる和田被告は
>「ガードの甘い女の子を泥酔させ、外に連れ出した者に(レイプする際の)
>優先権があった。今回は藤村被告が最初だった」と、集団レイプのルールに
>ついて供述。
「ガードの甘い女の子」
542 :
猫バス:03/07/01 22:30 ID:j3hFibS6
>>538 ある程度の批判(と呼べるかどうかはともかく)は仕方ないでしょ。
万人に理解される思想・主張なんかはありはしない。
被害者の女性達を非難するつもりはない。
ただ俺はもっと抽象的に、平和ボケして危機感、警戒感の喪失している
今の若い奴らを嘆きたい。まあ、俺も若いんだが。
男にしろ、女にしろ、こういう奴らが将来の日本を背負ってくわけだろ。
こりゃ、日本の将来はアメリカの51番目の州になるか、中国の属国にな
るかのどちらかだな。
544 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/07/01 22:46 ID:2wqgFIJz
セカンドレイプになるかどうかはともかく
注意喚起及び落ち度の指摘は続けて行くべきだな。
294のような馬鹿が現れる限り。
545 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/07/01 22:51 ID:3SRxZX67
>>544 まだ、言葉の一つおぼえられないの?
本当に〜馬鹿。
546 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/07/01 22:55 ID:2wqgFIJz
547 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/07/01 23:02 ID:8bG9y3lj
注意:このスレはセカンドレイプスレです。
猫バス・月見そば・邪目はそのことを自覚して被害者を弄んでるます。
釣られて正義の味方を気取ると馬鹿を見ます。
このスレは複数の男に意識喪中にチンポを突っ込まれ・写真を取られた
女の落ち度を考察するスレです。
このスレにレスする人は彼らと同罪です。
548 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/07/01 23:02 ID:8bG9y3lj
彼ら=猫バス・月見そば・邪目=セカンドレイパー
550 :
猫バス:03/07/01 23:08 ID:j3hFibS6
>>549 もうほっとこう。
あまりにもバカバカしすぎるw
ちゃんとスレを読んでもらえれば、漏れ等の言いたいことも理解して貰えるだろ。
きっと。
551 :
チキータ:03/07/01 23:10 ID:d8N6jzgR
しかし、女ってのは、楽しければなんでもいいんだろーね。
価値判断の基準が愉悦があるかそーでないかだけ。
だから、あんなのに引っかかるんだな。同情の余地なし。
552 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/07/01 23:17 ID:ooPJHeak
>>551 今回の被害者がって言うなら同意だが
女ってのはと一括りにするのは幾らなんでも頭悪すぎるだろう?
553 :
チキータ:03/07/01 23:20 ID:d8N6jzgR
>>552 この場合の女ってのは被害者(と共犯者)を指し示しているに決まってんだろ?
とりあえず、男の被害者(もいるらしいが、それはおいといて)はこのスレでは
とりあげてないんだし。
そんなのも判らないのは幾らなんでも頭悪すぎるだろう?
554 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/07/01 23:24 ID:ooPJHeak
>>553 自分の頭の中だけで完結してても決まってるとは限らんがね
スーフリ被害者にとってはイベント参加は安全に決まっていたんだろ?
555。
556 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/07/01 23:27 ID:2wqgFIJz
とにかく、女達が少しでも危機感を持ってくれるまで
このスレは継続していこう。
チキータはなんでそんなに言葉遣いが悪くなったのカ。
かつては丁寧語で話していた印象があったガ。
558 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/07/01 23:39 ID:lgPVPTl+
>>553 チキに質問。
チキたんはオフ会に出る時、騙されても仕方が無い俺が馬鹿なんだという覚悟で見ず知らずの
人が集うオフ会に出席したようだけど、その反面、オフに出席している女達、Qやヤルマンや勝ち栗
のことをどうしようもねぇ警戒心が足りない淫らな女だと思っていたわけ?
だとしたらスゲーね。w
>>524 >被害者責めてたら加害者擁護じゃん(矛盾してないのに)
いいえ違います。
そういう結論はおそらく
「悪いほうを批判するべき」
という考え方から導かれるのでしょうが、この考え方は
「批判されないほうは善」
と表裏一体となっているように思われます。
あるいは
「受ける批判の割合は責の割合に等しくあるべき」
という考え方から導かれているのかもしれません。
でなければ一方を批判することが他方の擁護だという結論は得られません。
>>524 続き
しかしそれらの考え方はおかしいのです。
加害者の罪は被害者の非の大小に相殺されませんし、被害者の非は
加害者の悪辣さの大小に相殺されません。
この2つは独立していて、互いに影響を及ぼすことはありません。
加害者が悪辣であるほど被害者の非は無視される傾向にありますが、非は
なくなったわけではありません。
同様に被害者の非についていくら口にしたところで、加害者の罪はなくなったり
軽くなったりしません。
561 :
チキータ:03/07/01 23:52 ID:d8N6jzgR
>>557 真面目にレスするのが面倒だから。
あと、直接言ってこれる立場にあるのに、こーゆーところで遠まわしに言う、
性格の悪いのにも、まともに話す気はない。
>>559 >人が集うオフ会に出席したようだけど、その反面、オフに出席している女達、Qやヤルマンや勝ち栗
>のことをどうしようもねぇ警戒心が足りない淫らな女だと思っていたわけ?
マジレスすると、勝ち栗さんは、すげーな、と思った。普通に考えたら、あんな後に私とオフしよう、
と思う奴は、そーはいまい。まあ、どんなオフかはスレ読めば判るだろーから、そりゃ、
スーフリ的な意味での危険はないにしろ、とても気分よくすごせるものではない、と思うのが
普通だろうから。それに結婚してるし。正直、不思議でならんかったよ。実際に、
よくする気になったな、と本人には何度も言ってるし。
あと、Qについてだが、前にそれ以上にすごい話を聞いていたんで、まあ、別に、って感じ。
ちよじさんについては、よー知らん。
それと、根本的に、身元が取れない人間とは、私はオフする気は起きない。会ってみたい
人間と以外は、オフする気はないね(だから、反面、塾長はすげえ、と思うんだが)。
だから、Qもある意味すごいね。まったく知らない矢さんと、オフしたわけだからさ。
矢さんは、この問題に、どー思っているのだろうか?
>>524 さらに続き
一方を問題にすることで他方への注意がそれ、結果的に他方を擁護する
ことになるという主張にはこう答えましょう。
俺は一方のみを注視し他方を無視する態度そのものを批判しています。
その主張通りになることはけっして望んでいません。
メラさんはマジメであるな。
>>563 ありがと。
女性学のレポートやりながら書いてるから、どうしても固くなる(笑)
相手は変えられない。自分は変えられる。
自分の感情を優先するか、強姦リスク低減を優先するか。
どちらを選ぶも自由だ。
私には、周囲の女を気をつけさせる能力がない。
私には、強姦者を変える能力がない。
だから私は、飲み会の後に彼女達を送ることでしか強姦を防げない。
現実的に実施可能な方法で、女が気をつけることなく強姦がなくなる
方法があるのなら、誰か教えてくれ。私はバカなので分からない。
ttp://gaishigirls.hp.infoseek.co.jp ◇◆◇このHPを作ったきっかけ◇◆◇
スチュワーデスさんや看護婦さん、商社やアパレルのOLさんに対する
『イメージ』って、 はっきりしていますよね。
でも私達外資系企業で働くOLに対するイメージはいつも漠然としていて、
『実力主義』『冷血』なんていう外資のイメージばかりがつきまとっています。
・・・・・・・それって、ちょっとイヤ。
実際にこの世界で働いてみれば、面白くて個性的で、
とっても楽しい女性が沢山います。
ゼンゼン怖い存在じゃないのに、
微妙に恐れられているのはなぜ?!
こんな不満をもった私たちがとった行動こそが
『外資ガールズDIARY』の 立ち上げなのです。
私たちの生活を公開して本当の姿を知ってもらおう!
そんな気持ちで始めてみました。
外資系企業OLに対する漠然としたイメージから、
私たちの真実の姿を写す鏡のようなイメージを世に発信!
全身全霊、誠心誠意をもって私たちの『生』の姿をお伝えします!
567 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/07/02 01:27 ID:8XNvpwiC
「自分の落ち度を責められたくないから、次の被害者がいくら出ても告訴しない」
↑
これって落ち度を責めるほうが悪いの?
じゃあ
「落ち度を責められるのが嫌だから、原子力発電所の事故を隠蔽」
「落ち度を責められるのが嫌だから、医療ミスを隠蔽」
↑
これも落ち度を責める市民が悪いわけ?
発電所の所員や、医療ミスをした医者・看護婦が悪いわけじゃないんだ・・・。
え?レイプされた女は被害者だって?
じゃあ、所員が事故で被曝していたら隠蔽していいの?
医者もサーズに院内感染していたら隠蔽していいの?
568 :
がいしゅつ?:03/07/02 01:32 ID:IXkw8FZi
泣き寝入りしてた女性が多いから被害者を拡大再生産したとも言えるね。
つらいことかもしれんが最初の被害者が訴えていたら、
他の多くの女性が被害に合わなかったかもしれない。
ある意味、犯罪者がいることを知ってて放置してたとも言える。
もちろん加害者は問答無用に悪だが。
1.イベントの一次会では明るく健全な様を装う。
(組織幹部と直接話してみたいという女性の心理に付け込み二次会に誘う)
↓
2.二次会の居酒屋等で強姦の標的の女性を決める。
(主に早大の事情に疎く遊びなれていない地方出身の他大学等の新入生を狙う)
(次からは来なくなるような組織の雰囲気に合わない感じの女性を狙う)
↓
3.ゲームと称して徹底的にアルコール度数の高い酒を飲ませる。
(飲めない場合には睡眠薬や各種薬物を混入したお茶やジュースを飲ませる)
(そもそも酒に混入されている場合もある)
(犯行を容易にするために睡眠薬入りの氷を用いる場合もあるという)
(酩酊した女性はスピリタス(アルコール度数96度のポーランド製ウォッカ)でとどめを刺す)
↓
4.介抱すると称して女性の友人がいる部屋から隔離し、強姦または輪姦する。
(目立たないように最初は一人で。後から後から3〜10人程度が犯行現場へ向かう)
(見張り役を立て、携帯電話で連絡をとりあい、犯行発覚防止に万全を期す)
(犯行現場は男子トイレやカラオケボックス、事務所マンションが多い)
(協力者の女性がいる可能性が高いという)
(現場を写真またはビデオ撮影することにより被害者女性の口を封じる)
(被害者は数百人の可能性)
パーティーチケットの販売にはノルマがあり、スタッフは実績に応じて
「ボーイズ」「2軍」「1軍」などと3階級に分けられていた。
上の者は「上司」と呼び、上下関係も厳しかった。
あるスタッフは「チケットのノルマが達成できず、和田代表に殴られた」、
別のスタッフは「関西でも女性への暴行があった」と話した。
パーティーの後には決まって2次会が用意され、
女子大生らに参加を呼びかける「声かけ役」、
女性を酔わせる「飲ませ役」、
女性を一緒に来た友人と引き離す「分断役」など、細かく役割が分かれていた。
2次会などでは、狙いをつけた女性のグラスに強いウオツカを混入することもよくあり、
女性が酔うと「介抱」と称し、外に連れ出して暴行していたという。
あるスタッフは「和田代表らは集団暴行を『チームワーク』と呼んで悪びれなかった。
いつか捕まると思っていた」と話した。
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030628i105.htm
571 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/07/02 02:38 ID:8XNvpwiC
572 :
論理の補強:03/07/02 03:01 ID:wQOjNVIs
ちよっと趣味の悪いスレだな。
573 :
てふの夢:03/07/02 03:19 ID:GVJGZw3B
・組織は1〜3軍まであり和田を頂点に1軍、2軍、ボーイズ(3軍)から成る(合計30人程度)。
組織に入るには和田の面接に合格することが必要。
3軍から2軍に上がるためにはイベントチケット50枚、2軍から1軍に上がるためには100枚の営業成績が必要。
1軍の支部長クラスは月収70万円以上を軽く稼いでいた。
和田は年収1,000万円以上とも言われていたが、本当のところはよく分からない。
イベントチケットの販売価格・・・男性:4,000円、女性3,000円。
チケット1枚あたりの和田への上納額は、1軍が1,000円、2軍が1,500円、3軍が2,000円。
販売価格と上納額の差額が自分の報酬となる。階級が上がれば上納額が下がり、報酬が増える。
イベントチケット販売の他に、知人の女性を和田に献上することで昇格の可能性がある。
各軍間の上下関係は絶対で、言葉遣い・礼儀作法は非常に厳しい。
違反者には容赦なく暴力が振るわれる。
集金組織と強姦組織という二つの顔を持つ。
組織にとって強姦は欠かせない儀式であり、強姦で童貞を喪失し、その後も毎回参加していた東大生もいる。
・強姦の手口(組織事務所)
4月の新歓時期に週3日程度飲み会(参加者は1回あたり50人程度)を開いていた。
標的の女性をゲーム等で徹底的に飲ませた後ブロッキング(友人からの引き離し)し、
「友達は事務所で休んでるから」などと誘い出し事務所へと連れて行く。
ここからが地獄の始まりで、彼女が事務所に付くと同時に輪姦が始まる。
(時には10人程度の男が事務所に待機している)。犯行場所は12畳のリビングのソファベッド。
・専門用語
・熱いコ・・・かわいい女性
・パルマ・・・膣内射精(中出し→中田氏→中田選手の所属するイタリアのサッカーチームの名称)
・ブロッキング・・・強姦の標的の女性をその友人から引き離すこと。犯行の準備行為の一つ。
・OB(組織代表者)の就職先
リクルート、三井不動産、東京三菱銀行、エールフランス、日商岩井、富士通、
マツダ、三菱自動車など
・組織幹部
「「俺たちの帝国を作るんだ」これは、和田の口癖でした。
一時は僕も本気でヤリたい放題の帝国が築けると思っていました。
でも−−もう、終わりです。今後も、メンバーから逮捕者が続出するでしょう。
僕たちは「人間を磨く」といいながら、やってきたことは、人として最低でした。
その罪の重さにやっと気付きました。
今はただ、モラトリアムという言葉の意味をかみしめています−−」。
>>572 ん?補強って死んだんじゃなかったのか?
577 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/07/02 04:05 ID:+QL+YiEt
578 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/07/02 07:04 ID:egnHmoqD
オイラ婦女子ですけどね、被害者に全く非はなかったのか?
と問われれば「非ありまくり」って思うんすよ。
ガイシュツだけどそもそもなんのためにパーティとやらに参加してんの?
って激しく疑問。あんなブサイクでチャラい男の企画してるパーティなんて
ロクなもんなわけないし、出会いを求めてるならヤることは想定して
参加すべきっしょ。特に二次会。アホみたいに踊り狂うだけの本戦のみの
参加ならまだ理解してやるけど、二次会なんて参加したらヤられるかも?
位のことは予想しろよって思う。つーか予想済みで参加してたんだけど、
複数の人間&タイプじゃなかった香具師にヤられたから「強姦〜」「輪姦〜」
って大騒ぎしてんじゃないの?って思うさ。これが好みの幹部だったら
問題無かったんだろうね。合意の上でのセクースって事になったんだろうな。
田舎から出てきたから想定出来ませんでした、なんて言い訳に過ぎぬぞ。
なにも解らないなら参加するなっつー話。
ましてや被害者ってTVで見る限りあの外見でしょ?どーしよーもないよ。
そりゃ「合意の上だったんじゃないの?」って新宿署にも言われるわさ。
ぜっったいにヤられたくないなら参加するなって話だよ。
なんにしろ和田はブサイク過ぎて吐き気するけどね。
なんで今まで表沙汰にならなかったのだろう。。。
それは、被害者の女性にとって訴えにくいからに他ならない。
かといって秘密裁判にするわけにもいかんし、何かいい抑止になる方法は無いかね?
金で示談にしていた女性も居るみたいだが、そんなに大金を貰えたとは思えぬ。
580 :
578:03/07/02 07:57 ID:egnHmoqD
確かに訴えにくいっつーのは解るんだけど、
自分の辛さと引き替えに相手の人生をめちゃくちゃに出来ると思えば
なんだって出来ると思うけどね。甘えるんじゃないよって思う。
精神的に辛いけど、やろーと思えばはなんだってやれるもんです。
自分の愚かさを世間に晒すのが嫌だっつーなら泣き寝入りしろってんだ。
一人が勇気を出して届け出たからって次々に届け出し始めている女って
なんか違うと思うんだよね。便乗すんなよって思う。
581 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/07/02 08:52 ID:Ww5gWuVp
582 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/07/02 08:52 ID:Ww5gWuVp
583 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/07/02 09:03 ID:Ww5gWuVp
584 :
カラス:03/07/02 09:35 ID:cK0w8LiQ
「スーパーフリーには3軍まであって、ノルマが課せられていた」ということは、スタッフ全員が「やりたい」と思ってたのか?
ちょっとした疑問。
ノルマが課せられて、ノルマをこなすのは、給料など見返りがあるからじゃない。この場合の見返りは「やれる」ということ?
585 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/07/02 09:48 ID:IhdD11UQ
辞めたくなると100万はらえって言われるんだよね
でも、荷担していた事に変わりは無い
女のコをレイプする際、和田は必ずスタッフ数名と一緒に行為に及びます。
つまり、いつも輪姦していたわけです。
また、集団レイプに参加しないスタッフには「チームワークを乱す」といって脅した挙げ句、
殴る蹴るなどのリンチを加えるので、気の弱い者は断われませんでした。
全員をレイプの共犯にすることで、内部からのチクリ行為を防ぎ、巧妙に口止めを謀っていたのです。
また、餌食となった女性には、レイプシーンをビデオやデジタルカメラで撮影しておき、
それを口止めの保険にすることもありました。
スーフリでは、いかなる場合もレイプは集団で行なわれるといいましたが、
逆にスタッフが気に入った女のコをイベントから個人的に持ち帰ろうものなら、
和田によって容赦なく粛清されました。
飲み会やパーティでも、和田はスタッフの一人が特定の女のコと仲良くしているのを見ると、
すぐさま「わかっているな」といわんばかりに目でプレッシャーをかけました。
スタッフは仲良くなった女のコにたとえ情が移ったとしても、そのコを“上納”しなければなりません。
知り合いの可愛い女のコを献上することは、スタッフとして昇格するための近道にもなっていました。
スーフリは和田を頂点とするカネとセックスのピラミッドを形作っていたんです。
587 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/07/02 11:13 ID:Ww5gWuVp
セカンドレイパー達がこないとスレ伸びないな。
どこ逝った、猫バス・月見・邪目・旭?
童貞はまだ寝てるのか
>>587 一応見てはいるが、書くことがなきゃそりゃ書かん。
それより、俺の名は「邪眼」だ。
読み方は「じゃがん」だ。「じゃめ」じゃない。
>>587 君のやってる行為も十分にセカンドレイプ、というよりこのスレで被害者に対し
セカンドレイプをしてるのはあなただけ(たまに何人か現れるが)。
被害者擁護してるつもりだろうが、実はあなたのような人が一番傷つけてる。
それとも、被害者の方ですか?
590 :
猫バス:03/07/02 11:59 ID:kq2289rV
>>589 どこが傷つけているのか具体的に説明できる?
591 :
猫バス:03/07/02 12:02 ID:kq2289rV
>>589 ゴメソ読み違い。気にしないでくらはい・・・
∧||∧
( ⌒ ヽ
∪ ノ
∪∪
592 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/07/02 12:09 ID:Ww5gWuVp
>>589 馬鹿女を徹底的にセカンドレイプすることにより、
ホイホイレイプされる馬鹿女の数を減らす、啓蒙スレらしいです。
Ww5gWuVp
被害者にとって、他の人の意見は耳に痛いが、あなたの意見は心に痛い・・・
594 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/07/02 12:14 ID:Ww5gWuVp
どこ逝った、猫バス・月見・邪眼・旭?
童貞はまだ寝てるのか
失礼名前を間違えた。
さあ、セカンドレイパーがそろったところで、意識とばされ
集団でチンポつっこまれ、写真とられた馬鹿女を叩こう!
595 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/07/02 13:08 ID:nssE8FUB
まあ、あれだ
バカ女はレイープで更生
和田一味はバカを更生させたネ申
試験に出るから忘れないように。
596 :
犬:03/07/02 13:12 ID:OR9ZoZju
隔離板で啓蒙もへったくれもあるかよ(w
597 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/07/02 13:42 ID:Ww5gWuVp
啓蒙:2chにおいては中級の煽り言葉
さあ、がんがって。
ID:Ww5gWuVpはここを腐してるんでしょう。皮肉を言って。ちがいますか?
599 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/07/02 14:34 ID:ueFQZQYT
600 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/07/02 15:30 ID:Ww5gWuVp
600げっちゅ
601 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/07/02 15:39 ID:Ww5gWuVp
206 名前:地方紙記者 ◆U5oiU4.Zk6 メール: 投稿日:03/07/02 15:31 ID:fxZokv8U
お待たせしました。
新聞系週刊誌(「サンデー毎日」「週間朝日」)などでも、
この事件を取り上げられ、テレビでも特集が組まれています。
新聞系週刊誌では、薬物関連の話題が出ておりましたが、
これについては、「出していいもの」ということ。
いわゆるXデーは先かも知れませんが、確実に捜査が及んでいることを
伺わせます。
小林潤一郎容疑者が内定を取っていた大手メーカーの人事・広報は、
今回の件を受けて「こんな人間を採用してしまった採用試験制度」について、
検討している模様。またメーカーの名前が「噂」レベルでも出て欲しくない、
というのが本音。
キャンギャルだけではなく、男子学生でも「メンバー」ではなく、
イベントごとの「契約」的立場で名前が出た人への勇み足情報が氾濫しています。
これらにも情報を発する以上、注意を払う必要があります。
既に、任意でメンバー(OB含めて)の聴取が行われておりますが、
写真などの証拠固めも済んでいること、余罪が相当数あることから、
バラバラと逮捕に持ち込まれるのではと予測されます。
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <引き続きネナベ工作員放置宜しくお願いしま〜す(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎
603 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/07/02 15:49 ID:Ww5gWuVp
結構洒落にならん連中が関与している可能性大
和田サンが早稲田に拘った辺りを見るに、ネームバリュー以外に何らかの要因が絡んでる可能性もある
ひょっとしたらスーフリの前身になった慣習、或いはサークルもあったのかも
604 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/07/02 15:52 ID:Ww5gWuVp
男=セカンドレイプマンセーかい。ゲラゲラ
セカンドレイパーは仲間を呼んだ、放置コテ=西尾があらわれた。
よけいにキモクなった。
セカンドレイパー達はニシヲを放置した。
605 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/07/02 16:11 ID:EwNluXLA
スーフリに暴力団が絡んでるだろうってのは誰だって分かってるだろ
学費滞納で除籍になったのに、翌年に再入学する金は何処から来たと思ってるんだよ
606 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/07/02 16:17 ID:Ww5gWuVp
被害者が「悪い」ということではなくて、自分で体験した事実であり、
尚且つ後続の被害者が出る可能性が高いことも十分認識していたはずなのに
なぜ抑止する方向へのアクションを取らなかったのかということが問題なんだよ。
607 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/07/02 16:20 ID:csm/7wCA
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608 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/07/02 17:41 ID:Ww5gWuVp
<集団婦女暴行>被害女性撮影も 「同様のこと繰り返していた」(毎日新聞)
東京都内の私立大1年の女性、Aさん(18)は「私も危なかった。被害を届けた女性は偉いと思う」と話した。
自らもスーパーフリーの集まりで被害に遭いかけた経験があった。
居酒屋での2次会。5月の事件の舞台となった店だった。
いくつかの個室に分かれ、計100人前後いた。
Aさんの部屋には約30人の女性と、黒スーツ姿の男性が数人。
男性は自分は飲まず、「アイアイ」という掛け声で、次々と女性に「一気飲み」させていた。
酔ったAさんがトイレから戻る途中、黒スーツの男性がいきなり抱きついてきた。
「やめて下さい」。男性はじろじろ見た後、部屋に戻った。
酔いつぶれた女性と一緒に男性が次々と消えて行く。
そばにいた女性が「これ以上飲んだら危ないよ。分かるでしょ」と教えてくれた。
友人2人と急いで帰宅した。
後日、メンバーの男性に呼び出され「パーティー券を売ってほしい」と、20〜30枚を渡された。
「暴力団がついているから、困ったことがあれば何でも言って」と言われたが、怖くなって携帯電話の番号を変えた。
「やっぱり彼らはやっていたのかと思った。でもこれほどとは。信じられない」と話した。
610 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/07/02 17:42 ID:Ww5gWuVp
611 :
_:03/07/02 17:45 ID:VlCWhEZ9
でもこれほどとは。信じられない(
>>609)
信じろ
613 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/07/02 18:24 ID:B/lw4VCp
ここで被害者に落ち度はないとかセカンドレイプとか
そればっか言ってる奴って同じようなことやってるイベントサークルの関係者?
イベサーに参加することは危険じゃないんだよって言いたいだけのような気がする。
そしてそれを真に受けた地方でのお嬢さんが
また同じようなサークルで同じような手口に引っかかると。
614 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/07/02 18:24 ID:hAKALROe
615 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/07/02 18:28 ID:Ww5gWuVp
>ここで被害者に落ち度はない
このスレで、誰もそんなこと言ってない。
ここは意識をとばされ、レイプされた馬鹿女を徹底的に
セカンドレイプするスレ。
第2、第3の被害者を出さない為に。(ワラ
ヒニヒニコワレテキテマスネ
617 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/07/02 18:57 ID:Ww5gWuVp
ゲラゲラ
618 :
てふの夢:03/07/02 19:02 ID:f4Qq3mfg
はっきりいって もう 月見そばなんザ食う季節じゃないから名。
ざるのさらしなそば がよい。
619 :
ロニー:03/07/02 21:39 ID:Jw182QBi
セカンドレイプでいいじゃないですか
「知る」という行為がいかに重要なことか
閉じた系は全体主義に行き着くだけです
620 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/07/02 22:57 ID:wIP1efRw
3馬鹿コテどこ逝った。
死んだか?
月見・邪眼・猫バスどこ逝った?
622 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/07/02 23:12 ID:bAkPYy5J
>>620 旭とか言うセカンドレイぱぁーを忘れてるぞ。
いちばんつまらないコテだが。
623 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/07/03 00:10 ID:PW9M1Xm0
「自分の落ち度を責められたくないから、次の被害者がいくら出ても告訴しない」
↑
これって落ち度を責めるほうが悪いの?
じゃあ
「落ち度を責められるのが嫌だから、原子力発電所の事故を隠蔽」
「落ち度を責められるのが嫌だから、医療ミスを隠蔽」
↑
これも落ち度を責める市民が悪いわけ?
発電所の所員や、医療ミスをした医者・看護婦が悪いわけじゃないんだ・・・。
え?レイプされた女は被害者だって?
じゃあ、所員が事故で被曝していたら隠蔽していいの?
医者もサーズに院内感染していたら隠蔽していいの?
セカンドレイ○と連呼しなくても、別にレスのつけようもあるように思うがねぇ。
正面きって反論できないのかねぇ。