391 :
チキータ:
>>325 うるせえ、このド低脳が。クソ名無しほど、むかつくものはないな。
>>389 >じゃ、私もまだ望みあるかしら。
「危険察知能力が高い=警戒心が強く臆病」のままでは難しいかと。
「危険察知能力が高い=信頼できる人間を見分けられる」となれれば
問題ないと思いますけど。
>肉便器みたいになっちゃってる今の若い女性の実態を嘆いてるってことですか。
そんなとこです。多分。一部熱狂的な人がどうかは知りませんが。
394 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/23 01:12 ID:I19O77+e
>>390 そうですね、「遊びサークル」で見つけた相手なんか所詮「遊び相手」。稀にそうじゃない
場合があるのかもしれないけど、やっぱり人間として尊敬しあえる相手を見つけにいく場所
ではないものね。そもそもどうして親に大金出してもらって大学入ったのに「男女交際」が
第一目的みたいになっちゃうんでしょうねー。税金も随分つぎ込んでるというのに。
396 :
名無しさん 〜君の性差〜 :03/06/23 01:13 ID:w9RPCBba
>>親B:和田というヤツは許せんが、そんな危ないところに行くお前も悪い。
普通の個人間のレイプならまだしも
被害者は何人もの男に輪姦されてビデオまでとられて脅されているんだよ。
397 :
チキータ:03/06/23 01:14 ID:xC3PqoKN
>>389 自己レスは楽しいかい? イキオクレさん。
>>393 名無しの言うコトなど信用できないね。まともなこと言っても、結局は無駄だし。
あー、このスレでまともにレスして、損した。
ケンカするつもりはなかったんですが・・
>>376 繰り返しますが、
・書き手の善意や議論の意図は二次要素です。
何より優先すべきは、ここの「議論」そのものが、
被害者に対して、社会的制裁などのさらなる被害を与えるものであってはならない。
>自衛の喚起
本質的に、男は、女とはエロ・レイプネタへの耐性、強姦事件に対する当事者意識がちがう。
事実の報道自体が、何より強烈な教訓になってる。
そこへ、被害者中傷から興味本位のエロネタまでが氾濫し、
いつ、被害者皿仕上げが始まってもおかしくない板で
「まじめな議論」がどう影響するか。外部にどう移るか。
それすら客観視できない人たちに何ができるのですか?
残るは、被害者への加害と、一般女の反発感だけです。
だから、実質冒涜スレだといってるんですが
あなた方の「議論」欲のために、
被害者をさらに傷つけ、世論をそちらへ向けないでください。
責任も取れない状況で。
これが言いたかっただけです
水掛け論だから寝ます。
399 :
チキータ:03/06/23 01:17 ID:xC3PqoKN
>>395 おまえが、
>>325だとは思わんが、おまえのようなレスもどーなんだよ。
喧嘩を売ってきてるのは、
>>325のクソ名無しなんだよ。先にやった方が
勝ちみたいな風潮はあるよな。だから、今回の和田みてーなDQNが
のさばる世の中なんだろーな。
つか、おまえのレスも、見方によっては、いちいち書く事もないことを書いてる時点で
同罪なんだよ。判ったか? このクソ名無しが。
>>396 それは事実として判明しているのですか?ま、それはともかく、そのサークルに
入ったことを当事者はなおいのこと悔やみ、親も手元に娘を置いておけばよかった
という反応になるのではないですか?
401 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/23 01:18 ID:ZN9hdEJ3
>>394 大学に行く事が目的になってるからでしょ
>>396 親Bが子供を可哀想だと思わない訳ではないでしょ?
被害が大きければ大きいほど
「何で自衛しなかったんだ」って怒ると思うよ
402 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/23 01:19 ID:I19O77+e
>>392 おばちゃん氏
信頼できる人間を見分けられる目は持っているつもりですよ。ただごく普通の
女性よりは警戒心強いほうだな〜やっぱり。たとえば、誘ってくれても「別に
嫌いじゃない」程度の相手だと、微妙に避けてしまったり・・・避けるつもり
じゃなかったのに、結果的に何度もお断りしちゃったりするわけです。
これは実はストーカー体験があるせいかもしれないのですが。
>>385 漏れは自分もそういう感じなのでそういう人のほうがいいです。という私的レスはスルーしてください
>>402 見分けたいい男にアプローチすればいいじゃん。
>>398 >被害者に対して、社会的制裁などのさらなる被害を与えるものであってはならない。
基本的にはその通り。故にスレタイのような過激な発言に対して全て同意するものではありません。
しかしながら、同時に、一つの事件を多角的に捉えて発言、論議することに対して、「それは被害者
に対する追い討ちだ」 という葵の印籠は通用しませんよ、という事も言いたい。
もし、反論があるのであれば、より正論を述べる事であり、発言を封じる事では有りません。
407 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/23 01:29 ID:I19O77+e
>>397 チキータさん
403さんのおっしゃるとおりですね。チキータさん何か気に入らないことでも?
私がまたーり語っているのがムカツクのかしら。あなたの評判が男女板全般にわたって
あまりよくない理由が今日わかりました。
あなたに言われたからではないけど、もうオネムの時間なので失礼します。
私の独り言まがいの書き込みにレスしてくださった方々、おやすみなさい。さよなら。
>>402 横レスだけどそれくらいでちょうど良いんでない。
私見だけど日本人は平均的に防犯意識が低すぎると思います。
あと簡単に人を信用しすぎ。
夜勤やっていると夜中に一人でうろうろしている女性が多くて驚き。
出会い系サイトで出会ったろくに知りもしねえ相手と
平気で二人きりであったりする女性が多くて驚きます。
409 :
チキータ:03/06/23 01:29 ID:xC3PqoKN
>>403 文句だったら
>>325のクソ名無しにも言うんだな。
あーゆークソ名無しが、発言に関係なく攻撃してくるから、そーなるんじゃねえか。
真面目に書いたレスに、クソ名無しは、どーゆー対応をとったよ?
>>398 ここでの議論? の根底には「犯人が一番悪い」、「レイプは許されるものではない」、というコトは
しっかりとあるので、ココでよく出てくることは「被害に遭わないようにする事前策」というもの
だと思う。これを、被害者を責めているのでは? という指摘もあるが、やはり、被害者にも、
こうすればさけられたのでは? という部分はあるはずだと思う。そこが、このスレの視点だと思うが。。。
>チキータ
とりあえずおちけつ。お前が落ち着いてた時は良い事言ってたと思うぞ。
>398
言える事はどれがまじめな意見か読み取ってくれって事ですわ。
ただの煽りレスに反応するのは良くないですよ。
実際マジメな方の意見でレイプを肯定したりエロ番長みたいな
発言をしてる方は居ませんでしたよ。
>I19O77+e
多分純愛板のが良いですよ。俺とはちょっと年齢差ありそう
だから相談に乗れないです。てか別に乗って欲しくないかw すまんです。
http://human.2ch.net/sfe/ http://love.2ch.net/pure/
411 :
チキータ:03/06/23 01:37 ID:xC3PqoKN
>>407 お前、私を批判していながら、同じようなことをしているんだよ。( ´,_ゝ`)プッ
私は、
>>325の書き込みにたいして、ムカついたから、同じように反論したまでだ。
あんたも同じだろ? 私の無意味に馬鹿にした発言に、ムカっときて、
>>407を書き込んでる、と。
>>410 真面目に書いても、所詮、クソ名無しはまともに取りあわねえ。野次しかこないし。
だったら、名無しとはまともに議論する価値など、なかろう。
名無しを一色にするのは、よくないが、名無しは名無しでしか判別できないからな。
>>409(チキータ)
「俺スレ荒らしたけど悪くないよ
だってだって
>>325が先に中傷したからだモン!」
きわめて幼稚な反論ですな。
>>325も悪いし、それとは関係なくお前も悪い。
素直に自分の非は認めましょう。
あんまり幼稚なことばっかり言っていると本当に総スカン食らうよ?
僕も荒らしになるのでこれでやめよう。
スレ違いで悪かった。>ALL
413 :
チキータ:03/06/23 01:48 ID:xC3PqoKN
>>412 名無しが言っても、意味ねーよ。どうせ、リセットされるし。つか、そんなことクソ名無しに
言われなくても判ってるっての。非を食らっても言いたかったから言ったんだよ。
名無しは名無しを庇いあうしな。あの時、
>>325を非難した奴は、いたか? 名無しで。
unkokunさんは、まあ、よかったが、他はアレだったしな。
お前等は、種だけつくって、最後はコテに責任をなすりつける、クソ虫だ。
>>396 言ってること変ですよ。
私が
>>383で言ってることは、被害の規模は関係なかろう。
加害者が一人だろうが複数だろうが。
>>411 だから、落ち着けと言っておろうが。
ID:I19O77+eが一体何をしたというのだ?
お前がレス番違いにかみついたのが最初だろうが。
416 :
チキータ:03/06/23 01:57 ID:xC3PqoKN
ところで、思うのは、なぜ、「何でそんな(怪しそうな)サークルに入ったんだろう」とかいう
考えが、被害者が悪い、と言っているコトになると主張する人がいるのは、なぜだろうか?
確かに、被害者を責めてはいるかもしれない。だが、それは、被害者の軽率な部分を、指摘している
わけであって、レイプされた方が悪い、と言ってるわけではないと思うのだが…?
まあチキ君、落ち着いて。
コテを名乗っている以上、いつの世でも(笑)煽ってくる香具師はいる。
これは仕方のないこと。
そのような香具師は軽くあしらえばいいだけのこと。それがコテの醍醐味w
でも今のチキ君の振る舞いもチキ君らしくて、個人的には嫌いではないが、
あまりスレの流れを壊すようだと・・・君の良識ある判断を願います。
>>412 チキちゃん、自分もおもしろくないのだろうけど、あまりにも皆を不快にさせる
レスが多すぎ。チキちゃんを思ってレスしてくれている人もいるのに、なぜ、そ
ういう人まで離れていくようなことをするのかな?結局一人になってしまうよ。
楽しくいきたいなら、自分の行動パターンを変えることも必要。これはリアル社会
でも言えることだからね。
>>416 そこを理解できないから(むしろ意図的に曲解してるようにもみえるが)、
何某の代弁者とやらは粘着してると思われ。
多くの方が散々彼女に説明してるんだけどねぇ・・・
>>416 私は、「被害者を責める」まで行ってしまっては、スーフリ主犯さんの指摘の通り
加害者置いてきぼりの被害者糾弾に成ってしまうので、「被害者であるにも関わらず
何故100%同情できないのか?」 という程度の感じです。
421 :
チキータ:03/06/23 02:05 ID:xC3PqoKN
>>415 名無しと同じコトをしただけ。それに、名無しは私を嫌ってるようなのでね。
嫌ってる人間に嫌われる、寧ろ、嬉しい事では藁
人に指摘している名無しが、おんなじよーなコトをやってんなーって思ったから、同じコトをしただけ。
>>417-418 だから、まともなレスも、ところどころ入れてるじゃん。
>>チキータ
>>418のとおりだ。忠告されるだけましだと思ってよい。
じゃりん古をみろ!忠告どころか中傷しかされてないぞw
>名無しが言っても、意味ねーよ。どうせ、リセットされるし。
>つか、そんなことクソ名無しに言われなくても判ってるっての。
>非を食らっても言いたかったから言ったんだよ。
>名無しは名無しを庇いあうしな。
>あの時、
>>325を非難した奴は、いたか? 名無しで。
>unkokunさんは、まあ、よかったが、他はアレだったしな。
>お前等は、種だけつくって、最後はコテに責任をなすりつける、クソ虫だ。
こういう思い込みをなんていうか知っているか?名無し差別というのだ(笑)
ああ422=412です。荒らし荒らしw
>>421 スレの流れを止めるのはまずいので、これでやめるが、悪い印象がしみついてしまう
と、いくらまともなレスをしても説得力がなくなり、いいレスも帰ってこなくなると
いうこと。だから、もう煽り返すのはやめた方がいいよ。じゃ、これで。
これだけ君を思ってみんながレスつけてくれる。
自分が思ってるほど嫌われてないってこった>>チキ君
でも、スレ違いになるので俺は本題以外、これ以上レスしないよ。
ガンガレ!!チキ君
その辺が、270あたりで煽られた原因だろうな。
ここでこれ以上チキ批判をするのはやめておくが、一見関係なさそうな
名無しにまでかみつくのだけはやめておけ。
つーか、西尾も煽ってるだろうが、チキータよ。
427 :
チキータ:03/06/23 02:14 ID:xC3PqoKN
>>422-423 いや、もう、前ほどは来ないし、名無しみたいに好き勝手に言うのもいいかなーと。
どーせ、Qや西尾さんがいる限り、悪い印象なんて、消えないだろうし。
もはやその点については、あきらめ気味…