1 :
名無しさん 〜君の性差〜:
今の時代、独身でも生活に困ることはないし、
必ずしも結婚する必要性はない、と思っています。
相手が仕事を持っていて、お互い経済的にある程度独立していれば構わないのですが、
働かないパートナーのために生活上の著しい我慢を強いられてまで、
結婚したいとは到底思えません
そういう男性は最近増えているような気がしますが、どうでしょうか?
∧_∧ _ _ /
(゜Д ゜ )∩_ _ < 2ゲットー!
⊂(_______)_ _\
◎◎◎◎◎◎◎ _
3 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/18 23:06 ID:9FEKl+kl
3をもらっておくよ・・・・・
・・・・・しまった・・・
6 :
♂ ◆AfzZyjsfQk :03/06/18 23:08 ID:ZGKq5UeW
低所得を自慢されても・・。
同情が欲しいのか。(ワラ
7 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/18 23:10 ID:q6TtX7/n
>>6 当方、同世代の平均所得は上回っていますが。
たとえ所得が高くとも、ダブルインカム世帯より
シングルインカム世帯のほうが生活はきつくなるのは、
現在の税制改正の流れなどを見ても明白です。
8 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/18 23:11 ID:vH8vn+yh
子供とか作ろうと思わない人ならいいんじゃないか?
今多いよな、そういう人。
おいらも周りの既婚者も「一人になりて〜」っての多いよ。
いんでねぇの?どれが正解なんてねんだしよ。
相手によって極楽にも地獄にもなっちまうのが結婚だ。
結婚してみねぇと正体現さない奴もいるしな。
勝つか負けるか、バクチに手を出す勇気が無ければ一生勝負しなきゃいい。
負ける事はない。永遠に引き分け人生。それもよし。
いや。イヤミじゃなく、ね。「老後不安になりそうだから」とかいう理由で
無理に結婚するのも何か違うような気もするしな。
10 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/18 23:31 ID:q6TtX7/n
>>9 よく結婚に関して「老後の不安」という点を挙げる議論を見かけますが、
いかがなものかと思ってしまいます。
私自身も、老後の不安だけを理由に結婚するのは本末転倒だと思います。
現在の介護制度は、基本的に「施設への入所ではなく、家族による家庭での介護」を
基本的なモデルとして、介護保険などの諸システムが設計されています。
しかしながら現実には、介護が家族にとっての大きな負担となり、
老人虐待や介護疲れによる殺人事件なども発生しているのが現実です。
たいていの場合、専業主婦と結婚すれば自分の親の面倒を見るのは専ら妻、
ということになるのでしょうが、あくまで両者の関係は「親子」ではなく「嫁姑」「嫁舅」です。
すると、先に述べたような虐待などのリスクも必然的に高くなります。
独身もしくは共働きであれば、自分の親は自分が責任を持って介護する、ということになるでしょうし、
勤めていて時間的に厳しいのであれば収入に余裕のある分ホームヘルパー・デイサービスなどの
在宅介護支援を受けることも容易になります。
自分に介護が必要になった場合でも、独身であれば貯蓄を取り崩して
在宅介護サービスを受けるとか、有料ホームに入所するというのも容易になるでしょうし。
11 :
円:03/06/18 23:35 ID:K3HpdH1w
結婚したい相手がいれば結婚すればいい。
本当に愛せる相手が現れれば経済的理由なんて
どうでも良くなるものだ。
私個人は家族捨ててまで遊ばんでいい。
12 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/18 23:42 ID:L3p7ga9o
ズンチャッチャ♪ ズンチャッチャ♪
君がもし、幸運にも、結婚生活という牢獄もいとわないと思えるような女性に出会えたなら、
それはまことに幸福である。(ゲーチ)
13 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/18 23:43 ID:9vN91Lly
戦国大名と結婚するくらいなら生涯独身がいい
14 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/18 23:44 ID:Z3C7eaRj
>>10 それは今の社会での話にすぎない。
フィリピンですら、日本に介護の人輸出しようか、老人輸入してやろうかと言う
時代の話。
あんたの老後をみとる人間はたぶんロボット、悪ければ孤独死。
15 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/18 23:45 ID:q6TtX7/n
>>11 それはおっしゃるとおり。
人によっては、「愛さえあれば経済水準が低くなっても構わない」という
価値観もあって当然しかるべきでしょう。
しかし、問題はそうでない場合です。
結婚する際は「仕事を続ける」と約束しておきながら、
出産などを機にあれこれ理由を付けて仕事を辞め、
育児に一段落ついたにもかかわらず一向に働こうとしない、
というような場合、夫がそれを許せば問題ないのでしょうが、
「話が違う」と考えた場合には問題となります。
現在のところ、「妻が約束に反して働こうとしない」というだけの理由では、
離婚原因としては認められない判例法理となっているのは極めて問題ではないかと思っています。
男女同権の観点から考えれば、
婚姻は「男性が女性を養う約束」ではなく、「男女対等に行う法的な契約」と
見るべきであり、契約違反があった以上は離婚原因としてある程度容認する方向でないと
おかしいのではないかと思うのです。
そういった「結婚は男性にとってハイリスク」という現実も、
結婚しようとしない男性が増えている原因のひとつなのではないでしょうか。
16 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/18 23:45 ID:Z3C7eaRj
四人に一人が老人の時代。
介護なんて金持ちの特権だったりして。
17 :
てふの夢:03/06/18 23:46 ID:oYTl2xKG
カブいてる人なら結婚してもいい。
>>11 家族捨てて遊ぶなんて愚の骨頂。
若い時に遊びの一つもしねぇでいい歳してハマッて舞い上がっちまうのって、
すっげぇカコ(・A・)ワルイ!と思う。
そいつはきっとな。
自分は遊んでるつもりでも実際は自分の人生にもてあそばれているんだよ。
おおっ!
おいら今、ちっとカコ(・∀・)イイ!事言った?
19 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/18 23:48 ID:Z3C7eaRj
20 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/18 23:49 ID:H+rhoGuF
残念ながら、男は「家庭的な女性」=専業主婦が理想だよ。
ぶっちゃげた話、身の回りの世話をしてくれる母親のような女性が
大好きだもんね。
共稼ぎのパートナー?収入が少ないくせに、家事の分担だけ
半分求めてきて、うざいだけだと思われ。
21 :
てふの夢:03/06/18 23:49 ID:oYTl2xKG
>>19 興味あんのか?ちなみに17は13に対して。
22 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/18 23:50 ID:L3p7ga9o
「たしかにわれわれは万事をわれわれ自身に比較し、われわれを万事に比較するようにできているから、
幸不幸はわれわれが自分と比較する対象いかんによって定まるわけだ。だから孤独が一番危険なのだ。
(中略)
ぼくたちはよくこう思う、ぼくらにはいろいろなものが欠けている。そしてまさにぼくらに欠けているものは
他人が持っているように見える。
(中略)
こうして幸福な人というものが完成するわけだが、実はそれはぼくら自身の創作なんだ。」
(出典:若きウェルテルの悩み)
孤独が一番危険なんだってさ。うん、わかる気がするよ。
23 :
円:03/06/18 23:52 ID:4AifUc8u
なるほど、15番の方の話は良く分かる。
しかしそうなるとこれからの結婚には契約書が必要
になるかな?
24 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/18 23:53 ID:Z3C7eaRj
25 :
てふの夢:03/06/18 23:55 ID:oYTl2xKG
ひっぱっとって もうしわけないのですが、ないそです。
こたえは あなたのなかに・・・。
26 :
とと ◆eGpqOaqgHw :03/06/18 23:56 ID:6zqJ2T5H
>>15 それは女性を見る目がなかった自分を恨みなさいw
というか、感情を排除して、それを求めるのであれば、
契約結婚すればいいでしょう?
法的に動かすことはむずかしいと思われますが、
婚姻届を出す際に、役所が契約書もあずかってくれるらしいです。
離婚で裁判に持ち込んだとき、有利に働くと思いますよ?
っていうか、寂しいなww
27 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/18 23:57 ID:H+rhoGuF
まぁ、俺は100%仕事に注ぎ込まないと、生き残れない業界にいるから
とてもじゃないけど、少々、収入が上がるだけで、家事の分担なんか
やりたくないね。
そもそも、妻の収入って、夫が自由に使えるの?
28 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/18 23:57 ID:L3p7ga9o
>>15 育児に一段落ついても働かない奥さんに対して、
「話が違う」なんて思う旦那って現実問題いるのかなぁ?
別に俺はフェミじゃないけど、育児は奥さんがするもんだって
思ってる男は多いと思うし、社会もそうでしょ?
旦那が育児休暇もらえる社会じゃないよね、日本はまだ。
となると、育児によって会社を辞めるというリスクを奥さんのほうでは
持ったわけだ、結婚という契約によって。
しかもだよ、さらに現実問題として、家事を完全分業制にしてるような
見上げた夫婦ならともかく、大半の家庭は奥さんが頑張ってるはず。
その上まだ働けといいますか?俺は別にいいけどね、
帰宅したとき、そこに美味しい料理と笑顔があれば←死
29 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/18 23:57 ID:q6TtX7/n
>>20 私自身は、そういった理想はないですが。
同年代の同期とそういう話になったのですが、
その場にいた男のほとんどが「結婚するなら絶対に共働き」
という考えでした。
若い世代の考えは、確実に変わってきていると思われます。
>>23 一般的に、契約書がなくても、契約は法的に成立しますよ。
30 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/19 00:01 ID:81dJBhQO
>>29 > 私自身は、そういった理想はないですが。
> 同年代の同期とそういう話になったのですが、
> その場にいた男のほとんどが「結婚するなら絶対に共働き」
> という考えでした。
> 若い世代の考えは、確実に変わってきていると思われます。
俺はまだ若いと思うけど(苦笑)、別に奥さんの意思を尊重するね。働きたければ働けばいーさ。
家庭に入れとは言わないし、働けとも言う気はない。
な ぜ な ら
自分が、奥さんは働かなくても養っていけるだけの稼ぎのある、甲斐性のある男でありたい、と思っているから。
まぁ現実を知らん理想主義者とせせら笑ってくれて結構だが、そのくらいの「意気」は男なら持っててよいかと。
学生の意見ですた。
31 :
おれはおれだ ◆lJJjsLsZzw :03/06/19 00:04 ID:FsONAhbl
32 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/19 00:06 ID:4CSeWBaV
俺の得意な家事は、皿洗い、掃除、風呂洗いぐらいかな。
洗濯は、干すのがめんどくさいし、料理は作れないから、
とりあえず、嫁には、洗濯と料理をやってもらえればいいや。
.なぜなら
しっかりと家庭を守っていてくれていれば充分だからさ
ところで生涯独身でいいなら生涯一人ぼっちでいいということか?
おまえの両親に孫抱かせてあげなくていいか?
今後既婚者が自分より幸せそうに見えることはないか?
よく考えろ
ボケ
専業主婦と結婚する、んじゃなくて
結婚したら妻が専業になった、なりたいといって仕事をやめた、などですよねえ。
妙な設定だ。
35 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/19 00:09 ID:81dJBhQO
>>33 ( ̄ロ ̄;)なぜそう喧嘩ごし?
そういう価値観なら、それもまたよしだと思うが。
36 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/19 00:10 ID:81dJBhQO
>>34 うん、それ思った。
でもあえてツッコまなかった。
意味は通じてたから。
>>1よ。こういう考えはどうだ?
独身一人暮らし
仕事から帰ってきて疲れてるのに炊事・洗濯・ご飯炊くも自分でせなならん
でも、妻がいて家庭内のそういったことをしてくれたらお前は仕事に専念できるようになるわけだよ
そうでない内は仕事が終ったからって帰ってもやることがある
休日でも充分休養とれない。上記のこと自分でやらなならん
つまり役割分担なんだよ
一人だったら全て自分でやらなならんものを2人で役割分担する
そうするとそれぞれの役割に集中できるんだよ
>>1よ。おまえが家に帰って洗濯してる間に同僚はビールが飲め充電してて
翌日出勤したら何故か同僚はやる気満々。意識明瞭
一方、おまえは目が充血
これじゃ仕事に差ができちまうわな
39 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/19 00:18 ID:81dJBhQO
>>38 でもまあ、結婚するのが30歳だとしても、23歳から働いてりゃ、7年間はそんな状態でしょ?同棲でもしてなきゃ。
晩婚化が進んでるし、そういうのを特別苦だと思わないってのはあると思うが。
それよりも、会社で心労、家庭で心労、上司にガミガミ、奥さんにガミガミ、というような弊害も忘れてはならないかなと。
でも俺は結婚するけど(笑
こんなこと言い出す奴は、女を本気で好きになったことないんだろうな。
条件で人を好きになるのではないのだぞ。
専業主婦結構!
専業主婦がいけないならオレのお袋もいけねえのか?
昭和の時代、女性は結婚したら家庭に入って 「銃後の備え」 ってもんだった
それがこの国の慣習だったんだよ。それに普通にやってきただけ。おふくろ
そのおふくろ世代の主婦を、否定など許せんな
42 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/19 00:22 ID:Iwocc3gB
トリップが変わりましたが、
>>1です。
>>33 「独身は惨めで間違っている」
「親に自分の孫を抱かせるのが親孝行」
ですか・・・
随分古い価値観に凝り固まっていらっしゃるのですね。
>家事・育児に関して
家事に関しては、昔よりもはるかに負担は軽減されていると思うのですが。
これからも技術革新により負担はさらに減っていくのではないかと
思います。そう考えると、「共働きによる家事分担」は
それほど負担にはならないのではないかと思うのですが。
>>32さんのお考えのように、それぞれのできる範囲で分担すればいいのではないですか?
よほど掃除に手間がかかるような大きな家に住んでいるとか、
毎日欠かさず手料理でないと駄目、というなら別でしょうが。
ただ、育児に関してはそうもいかないでしょう。
しかしながら、専業主婦家庭でも育児は分担すべき
「俺が稼いでやるんだから子供の面倒は全部お前が見ろ」
というような考え方の父親が今までの日本に多かったことが、
現代の家庭・児童にまつわる諸問題の原因の一つのような気がするのですが。
>>39 >奥さんにガミガミ
これは最近のことだと思うな
おれも大嫌いだ
なんでだろうな?なんで家庭のためにエライ思いして稼いできてるのにそういう扱いされなならんのだろうな?
そういう意味では、バカな奥だと思う。だけどそれは近年の話だな
もう一つ。男が子育てに協力してないだと?!
バカ言っちゃいけねえよな。外で過労死な思いをして稼いでくること自体が立派な
子育て、ってもんだろが
違うか?
44 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/19 00:25 ID:XOrp8lRR
アメリカでも、1960年は、専業主婦率77%だったんだよな。
ところが、その後、不況で妻も働かざるを得なくなった、と。
フェミが、どーも、専業主婦にマイナスイメージをつけすぎている。
そもそも、子供の睡眠リズムは、4歳ぐらいまでの習慣が
その後、一生続くので、共働きで、夜遅くに子供を保育所に
迎えに行くとか繰り返していると、夜更かしで朝起きられない
子供になると思われ。
小学生にはいるくらいまでは、母親の育児がとても大切だな。
45 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/19 00:25 ID:Iwocc3gB
>>40 確かに恋愛は条件ではないでしょう。
しかし、結婚となればそうとは限らないのが現実だと思うのですが。
>>41 当方の主張を明らかに勘違いなさっておられますね。
私は「専業主婦家庭を持つくらいなら生涯独身でいたい、
というようなライフスタイルもあってしかるべき」
ということを申し上げたいのであって、
専業主婦のライフスタイルうを否定するつもりなど毛頭ないのですが。
>>42 おおおまえか
古くて結構。古い価値観が間違ってるとは限らねえ
あたまでっかちな野郎なようで
いつの時代でも変わらないものはあるんだよ
わるいがお前のレスは8行で読むのやめたわ
専業主婦も時代と共に変わってるだろうけど、オレの周りを見る限りそういうやつはいねえ
テレビの見過ぎじゃねえのか?
あたま冷やしてでなおしてこいや
47 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/19 00:30 ID:HnnF0Nkc
女が仕事も家事も子育てもやるなら結婚してやってもいい
そういう男性はたしかに増えているぞ
48 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/19 00:30 ID:81dJBhQO
>>41 えーと、俺は1さんの価値観も、おれはおれださんの価値観も、どっちもあっていーと思うし、
どっちが間違いだってこともないと思うけどね。
他人に自分の考えや価値観の強要をするのでなければ、別にどっちでもいいと思うよ。
そもそも1さんは、パートナーに働くことを求めてらっしゃるようだから、それに見合った人を見つければいいわけだし、
おれはおれださんは、奥さんが専業主婦になる可能性が著しく高そうで、それもそれでよろしいかと。
で、繰り返すけど、俺は相手の意思を尊重したいかなと。
結局生活水準も奥さんと一蓮托生、共有するわけだから、奥さんが働かないゆえに著しく窮乏するようなら、
働けって言わなくても自ら働くのがフツーでしょ。だって自分の生活も苦しいわけだもんね。
49 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/19 00:31 ID:H/xM3PEs
>>43 >外で過労死な思いをして稼いでくること自体が立派な
>子育て、ってもんだろが
そう考えてきた男性が今までの日本の大半を占めてきたことが、
家庭や教育の現場にさまざまな歪みを生み出してきたのではないですか?
父親は家庭に無関心、母親は孤独な育児に疲れきって児童虐待、
というような問題も増えつつあります。
それでも「男性は仕事さえしていればいい」とお思いですか?
50 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/19 00:36 ID:81dJBhQO
>>49 問われた相手じゃないけど、俺が答えると(ぉ
親は無くとも子は育つ。
俺が思うに、母親の児童虐待という問題は、父親の家庭に関する無関心から
くるものではないと思う。だって昔の巨人の星のパパみたいな人が育児に関心あったかな?←極論
なんつーか、父親が家庭に関心を示すに越したことはないけど、背中で育てるのもまたありなかと。
むしろ、一人っ子とかで甘やかされて育った箱入り温室娘が、母親としての自覚を持てないがゆえの
虐待ではないかと考えている。というか、今そう考えた←死
51 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/19 00:36 ID:XOrp8lRR
もともと、母親の柔らかい体は、赤ちゃんとの相性がいいっていうからねぇ。
「七五三」という区切りがあって、
3歳で母親離れ、5歳で幼稚園に入って、集団生活を学ぶ。
そして、7歳から勉強を始める、というのが、最も良いらしい。
すると、子供が産まれてから、3歳までは母親が育児に専念、
父親が面倒を見るのは、3歳から小学生にはいるまでの3年間かな。
集団生活に適応させるためには、むしろ、父親の方が向いている
かも知れないからね。
>>45 心底好きになる女なんて、数えるほどだと思うが。
おまえが心から惚れぬいた女が専業主婦願望持ってたら、
恋愛だけ楽しんでポイするのか?
53 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/19 00:38 ID:W4p+fFpx
>51
母親の体が柔らかいとはかぎらんよ
カリカリの筋婆だって子を産むかもしれないYO
54 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/19 00:40 ID:TxPuFL1Q
僕はもてません〜って
感じが滲みでてるよ
55 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/19 00:48 ID:H/xM3PEs
>>50 確かに問題の背景はかならずしも家庭における父親の不存在とは限らないと思いますが、
可能な限り育児を手伝うのは父親として当然だと考えます。
>>52 恋愛感情があっても、
お互いの価値観が合わなければ結婚に至らない、
というようなことも往々にしてあると思うのですが。
お互いの考え方が違って結婚しないことが、
全て「ポイ捨て」に該当するとは思えません。
>>54 主張に納得できないなら、
個人攻撃ではなく正当な反論をお願いします。
56 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/19 00:56 ID:81dJBhQO
>>55 > 恋愛感情があっても、
> お互いの価値観が合わなければ結婚に至らない、
> というようなことも往々にしてあると思うのですが。
禿同。
価値観が合わないのに恋愛感情だけで突っ走って結婚だーの、妊娠だーのしてるから、
離婚率が高まるわけでつ。
でも多少の価値観の違いなんて乗り越えられるさ!と思わせてしまうのが、恋愛感情の怖さだYO←真似
57 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/19 00:58 ID:0Mx2cjfU
おれはおれだ君一生独身のほうがいいとおもうけどなー
>独身一人暮らし
仕事から帰ってきて疲れてるのに炊事・洗濯・ご飯炊くも自分でせなならん
でも、妻がいて家庭内のそういったことをしてくれたらお前は仕事に専念できるようになるわけだよ
お手伝いさん雇って家事させれば解決するじゃん 藁
結婚したら日曜日は疲れてるのに家族サービスしないかんよな
独身だったらそんなの必要なくてのんびり出来るよなー
妻帯者は休み明けは家族サービスで疲れた体
一人暮らし独身者はばっちり充電じゃん
風俗やキャバクラ逝けば女は抱けるし、話せる
独身のほうがすいぶん気楽だと思うぞ
59 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/19 01:02 ID:1VtElJLO
>>58 君は恋愛すると常に「彼女は理想の女だ。万難を排しても一生暮らす」とか
ほざくタイプか?
60 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/19 01:10 ID:H/xM3PEs
>>58 ありますが。
>>59 そうですね。
「万難を排して」というのは、理想としては美しいですが、
やはり難しいことだと思います。
>>59 スレ主は頭でシミュレートしてるだけだと思ったんだよ。
頭で結婚考えてるなと。
経験に基づいてそう決めたんなら、他人が口を挟む問題じゃない。
でも、頭でっかちなら、単なるガキのたわごと。
あとさ、恋愛で地獄見ることもあるんだよ。恋愛=バラ色ではない。
62 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/19 01:16 ID:1VtElJLO
>>61 >経験に基づいてそう決めたんなら
>>1のような意見の人間は恋愛の経験がないと思うのは偏見だと思うぞ。
(経験って恋愛の経験のことだと思うが・・・)
>>1 スレ主さんよ、お前さんのつきあった女は
「生活上の著しい我慢を強いられても」働かない女ばっかりだったのか?
64 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/19 01:29 ID:H/xM3PEs
>>63 そういうわけではないです。
共働き志向の人がいても、そのほかの点で相性が十分でないとか、
そういうこともありましたよ。
65 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/19 01:31 ID:yJ+9TsMN
「当たり」を取り損ねるデメリットよりも「はずれ」を掴まないメリット。
「はずれ」を引いてしまうと人生が終了する。
日本人女の多くは「はずれ」
>>64 んじゃ、お前のかーちゃんが専業主婦だったのか?
その、専業主婦に対する怨念はどこからうまれたんだよ?
67 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/19 01:42 ID:H/xM3PEs
>>66 母は専業主婦ですよ。
誤解なさっておられるようですが、「怨念」など微塵も抱いていないですよw
周囲のシングルインカム家庭が経済的に苦しい状況を見て、
「共働きでないなら結婚しなくていいかな」と考えるライフスタイルもあっていいのではないか、
という問題提起をしているだけで、
専業主婦のライフスタイルを非難しているわけではまったくないですよ。
>>67 フーン、かあちゃんにはさんざお世話になってんだなぁー。
スレタイ見る限りでは
「専業主婦」=「生活上の著しい我慢を強いられてまで」働かない女
になってんだがなー。
あのさあ、そんな惨めな生活してまで働かない女がいるかね?
経済が右肩上がりの時は、男にそれなりの稼ぎがあったから、
専業主婦が多数いたわけだが、これからは共働き主流になるだろ。
パートやなんかで奥さんがた、働いてるじゃん。
69 :
・・・:03/06/19 19:15 ID:CxzDdIyJ
とりあえず、結婚したら今の会社は辞める。
そして、別のところで働く。
70 :
♂ ◆AfzZyjsfQk :03/06/19 19:44 ID:x5BW5VdX
てっか、女性の社会進出進んで結婚しない女増えたから、
ヘタレは結婚できないだけ。
一生せんずりでもしてろ。
それとも週に3日は風俗嬢相手に排泄かい?
71 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/19 19:52 ID:dfkDAL3T
>>67 あんなあ
あなたと一緒にいるくらいなら一人でいた方がいいです
言い方が丁寧でもこんなこと言われたらおまえはどう解釈するよ?
怨念など微塵もないだと?反論されて焦って修正してんじゃねーよ
あっていいのではないかだと?てめえの周囲だけにしとけや
スレタイみたいなこと言われたらおふくろ世代の専業主婦はどう感じるかってんだよ
わからねえなら丁重にお願いして聞いて来い。お前周りに人居ないだろ?気分良い訳ねえってのがわからんのだろ?!
お前の周りの専主見て全てがそうみたいな物言いすんじゃねーよ。迷惑だ
クソスレは削除依頼!
72 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/19 20:16 ID:1VtElJLO
>>71 別に「サラリーマンと結婚するくらいなら生涯独身の方がいい」等のことを
言われても何も感じませんが、あんたちょっと神経質なんじゃない?
73 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/19 20:25 ID:1VtElJLO
>>68 単に専業主婦と結婚することによって失う経済的デメリットが
>>1にとって著しい我慢にあたるんじゃないの?
まあ
>>1の主観などわからないが、少なくとも俺にとってはそうだな。
74 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/19 20:36 ID:xKYCj+l2
>1
オマイが主夫になれ。ケコーンをあきらめてはいけない。
主夫が勝利者と思え。
75 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/19 20:41 ID:t1GylgYy
大体、女といふ「獣」と、一生暮らす契約を交わすこと自体が
愚かだと思ふがな。君達。
76 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/19 20:43 ID:B2B1lNGQ
>>68 たかだかパートで共働きってどういうこと?
共働きって、きちんと正社員同士で
全く生計を2人で分担してる状態のことだよ。
パートの場合、夫に生活は支えてもらって、
その上でさらに生活の向上のために小遣い稼ぎに行くわけでしょ。
それは共働きとは言わないよ。結局夫がいなければ生活が成り立たないんだから。
パートの場合、当然パート+主婦業だよね?
パートを理由に主婦業を総合職で必死に家族を支えてる男性にも
分担させるとかだったら、もっと悲惨じゃん。男性が。
77 :
pl369.nas911.yamaguchi.nttpc.ne.jpる:03/06/19 20:46 ID:RimqMtgR
>>1 死ね童貞
好きになった女性を捨てる男は最低だ!今すぐ死ね!!プ
78 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/19 20:47 ID:B2B1lNGQ
>>30 「男なら家族全員を養う気概」云々を個人で持ってるのはいいが、
他人の男の子がそうじゃないからって責めたり、馬鹿にしたり
人間として失格みたいな扱いするのはやめような。
そんなのは個人で思うことであって、他人に強制することじゃない。
79 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/19 20:47 ID:B2B1lNGQ
>>77 好きになった男性を捨てる女は最低じゃないのか?
80 :
pl369.nas911.yamaguchi.nttpc.ne.jpる:03/06/19 20:49 ID:RimqMtgR
>>79 その原因はオスにある
だから捨てられても文句は言えないw
81 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/19 20:50 ID:Q0eqM5F9
>80
何か一気に有名だなおい
夜釣りかえ?
83 :
・・・:03/06/19 20:59 ID:yCjDcoYW
それで、就職グチが見つからないと、女は仕事はするなとか言うんだよね。
84 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/19 21:04 ID:CKQX9PMF
なんでもかんでも自分のことしか考えられないチキンやガキばっかだな最近の2,30代はヨ
85 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/19 21:08 ID:B2B1lNGQ
やっぱ、ここ見る限り
普通に「男性主婦」「女性が働いて家族を守る」って選択肢が
ないものとして語られてて、男が恋したら無条件で女を養わないと最低だのなんだの
男がやはり女を養うのを前提に話してるんだから、
永久に男女平等なんてこない気がする。
男自身が辛い道を男に強要してる。ここ見てるとやっぱ。
男なら云々ね。
男は自分で稼いで家族を養っていけなければゴミ、みたいな。
女だったら就職できなくて
涙流してたら同情されるんだろ。結局どんなことがあっても
女は一生楽だと思った。
はっきり言って、主婦がどんなにそれなりに忙しいと言えど、
給料がかかってるわけでも家族の命がかかってるわけでもない
リストラされる心配もない作業の反復なんだから、楽だよ働くより。
86 :
pl369.nas911.yamaguchi.nttpc.ne.jpる:03/06/19 21:11 ID:RimqMtgR
男は一生働け!
リストラされたら即自殺しろ!
87 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/19 21:12 ID:t1GylgYy
痛い奴がこのスレにいるな (www
88 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/19 21:13 ID:Q0eqM5F9
俺ですか?(ぷ
89 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/19 21:16 ID:DkPALuw+
>85
君みたいなのが主夫としてケコーンすることを希望する。
90 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/19 21:18 ID:B2B1lNGQ
別にそう言うのが本能であるならあるでかまわないのかもしれないけど、
男にそう言う本能があるなら、
当然女は家庭に入りたい、入らなければって言う義務感が本能で
あって当然のはずなのに、
なぜかそれを劣ってるものと思って認めようとしないのが
一番の問題じゃないの?
女の方がお金を稼げる人間は頭や根性の面で圧倒的に少なくて、
(ご覧のように、男は本能で意地でも女=子供を自分が犠牲になって養わなければならない
と言う意識をみんな保有してる。その時点で根性レベルも違うし、
女は誰かに頼りたい生き物だし。)
劣ってるのは事実で、
別にそれでもそれは生まれたときからの宿命だから誰も馬鹿にしないのに、
それを認めずおとなしく主婦になろうとしない。
それでパートやなんかで共働き気取りで、偉そうな顔して
主婦業まで男性に負担させて男性死亡・・・ってなことが一番問題なんじゃないの?
おとなしく文句も言わずにまっとうな主婦業こなして、
主にきちんと感謝してくれて
しょうもない男女平等などという言葉を振りかざさなければ
何も衝突はおきないのに、
被害者面で特権利用して男性の就職口を奪い、
無能のくせに特権で就職し、そのくせ就職失敗したときは
結婚という保険をふる活用。逃げ場を用意している卑怯さ。
そんな人間は就職戦線にでてくるべきでないと思うが。
卑怯な手で男性の就職口を奪ってまで男女同レベルを主張して
そんなに嬉しいのだろうか。
91 :
:03/06/19 21:21 ID:yoGhNxVs
個人個人が好きにすればいいんじゃない?
オレは24だけど一人暮らしだからかタダメシ食う専業主婦はいらない派だな〜。
92 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/19 21:22 ID:DkPALuw+
>91
主夫狙え。
女で社会進出した香具師は父子を養えってことだな。
今までの男がそうしてきたように。
それをしないから
>>91のような男が発生するわけだ。
94 :
91:03/06/19 21:33 ID:yoGhNxVs
まぁ給料も安いしなw
でもょお・・
都会で1人暮らしだけど飯関係・洗濯・掃除なんて普通に出来なくない?
そもそもある程度汚くても文句言われないしな〜w
そう考えるとオレ的にはやっぱ専業主婦ならいらないな〜。
95 :
91:03/06/19 21:36 ID:yoGhNxVs
っていうかオレが女なら確実に専業主婦狙うね!
金がある程度自由に使え、自由があり、時間があり
買い物も楽しめ、まさに「王様」として君臨できる・・。
夢のようだ・・
96 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/19 21:44 ID:NEbS4HRt
♂×♂が良い。
97 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/19 21:58 ID:DkPALuw+
>95
主夫狙えって。金で女釣ったんじゃねえって自慢できんぞ。
>96
嫌だろ普通に(w
98 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/19 22:16 ID:t1GylgYy
99 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/20 00:23 ID:hUyOi/Hf
>>72 おまえが無神経なんだよ(プ
弱いんだよな?(プ
100
100
あ(泣)
103 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/20 02:26 ID:UubhKZDd
>>71 何をそんなにお怒りなのか分かりませんね(苦笑
「経済的制約の大きいシングルインカム家庭を持つくらいなら独身でいたい、という
考え方もあっていいのではないか」という主張なのですが。
修正などしていません。最初からこの姿勢です。
「他人がどう感じるか」に関しては、
個々人が自分の生活に満足していればそれでいいのでは?
専業主婦家庭でも、夫婦双方とも納得して生活しているのであれば、
それに文句を付ける気は毛頭ないですよ。
104 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/20 02:28 ID:6IAMjV98
105 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/20 03:09 ID:obsKDW54
>>103 スレ主さんですか?
ご自分でつけられたスレタイをもう一度見てください
専業主婦をバカにしていると思われても不自然ではないと思いますが
専業主婦に対して文句言ってると思いますが
スレ立てたの後悔しているのでしたら削除依頼出したらどうですか?
106 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/20 06:42 ID:y+4BL2Cv
>1
正論です。
なんで20歳過ぎた健康な大の大人を食わせてやらないといけないんだ?・・まったく
107 :
じゃりん子チエ:03/06/20 08:14 ID:NMuyGE+O
>>106.
>>103 あんた達は、人間として産まされて、育んできてもらって、
そうやって、20過ぎまで大きくなってこれたことに対する、親や社会や周囲に対する「感謝の念」が、ないの?
あんたのこれからの人生は、あんたの為だけにあるんじゃないよ。
こんどは、あんたがしてもらったように、親や社会や周囲に恩返しをするバンなんだよ。
子供を産んで、その子を幸せに育てることが、まず一番先にあんたが、やる全ての周りの人々に対する「恩返し」
そのことに拠って、あんたは、親に恩返しをしたことになり、そして、その育ちあがった子供達から、あんたは、「恩を返してもらう」
こういうサイクルをぶち壊すあんたって、男は、いったいどういう育ち方をしたんか?
専業主婦から育ったっていうけど、どういう母親だったんだろうねぇ・・
あんたの母親は・・(^^;)
責任を全部とうちゃんにひっかぶせて、お気楽だったの?
それとも、とうちゃんの悪口を、日がな一日あんたに吹き込んでいたの?
108 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/20 08:29 ID:2YEEExnc
何か勘違いしてない?
「専業主婦と結婚」なんてできません。
少なくとも前の夫と離婚してから1年
たたないと、女性は結婚できないはず。
109 :
バター犬:03/06/20 08:46 ID:4c43eS4c
>>108 ハゲ同、俺も専業主婦とは結婚したくない。不倫(?)になる。
110 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/20 08:47 ID:eUodpRsp
今NHKで 猛烈サラリーマン家事に挑戦 みたいなの
やってるけど、絶対今時の主婦がやるわけない丁寧な
掃除したり、手料理を作って『家事が、こんなに大変
だとは思いませんでした』とコメントしてたぞ、、、
相変わらずだな。
111 :
猫バス:03/06/20 09:16 ID:w/s1qnhi
本日初カキコで111♪
112 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/20 09:58 ID:BvJcMp2m
>107
同じことを女に聞いてみようか?
「専業主夫と結婚するくらいなら生涯独身がいい」
あんたは、人間として産まされて、育んできてもらって、
そうやって、20過ぎまで大きくなってこれたことに対する、親や社会や周囲に対する「感謝の念」が、ないの?
あんたのこれからの人生は、あんたの為だけにあるんじゃないよ。
こんどは、あんたがしてもらったように、親や社会や周囲に恩返しをするバンなんだよ。
子供を産んで、その子を幸せに育てることが、まず一番先にあんたが、やる全ての周りの人々に対する「恩返し」
そのことに拠って、あんたは、親に恩返しをしたことになり、そして、その育ちあがった子供達から、あんたは、「恩を返してもらう」
こういうサイクルをぶち壊すあんたって、女は、いったいどういう育ち方をしたんか?
専業主婦から育ったっていうけど、どういう母親だったんだろうねぇ・・
あんたの母親は・・(^^;)
責任を全部とうちゃんにひっかぶせて、お気楽だったの?
それとも、とうちゃんの悪口を、日がな一日あんたに吹き込んでいたの?
「男でも女でもいい。家にいて、子供についていてやれる人間は
一人いるべき」
これでオッケーか?
114 :
とと ◆Ju94Ls6/3E :03/06/20 10:13 ID:eU6kDj3j
専業主婦を結婚相手として好まないというのは自由ですが、
馬鹿にしたようにとられる表現は避けるべきだと思います。
>>112 なぜ女性の専業はいいのに、男性はだめなのか。。といいたいのですよね?
それは出産というものがある以上、自然の流れで分かれてきたものだからです。
個人としては、どちらがなってもいいと思いますが、
全体でいえば、男性が働き、女性が家事育児をすることが、都合がいい場合が多いです。
オレ本当の専業主夫で子供も今一歳。家事も全部やってる。
一年前まで働いてたんだけど、断然家事育児のほうが楽だね。
少なくとも愚痴しか言わない主婦よりは完璧にこなしてるし。
ほんと楽だよ、責任も会社にいた頃より全然楽だし、かわいい子供
の成長を肌で感じれるし、こんなおいしいことを女性だけに
独占させられないよ。でも最近妻が仕事の疲れからか段々やつれてきてるし、
子供も自分になつかないし、徐々に「主婦に戻れるかな?」ってぼやくように
なって来た。最初は家事育児は女だけのものじゃないってすごかったんだけど
最近はオレに聞こえるように「家事育児は女のほうが向いてるかもしれないね」
って言うようになった。なんか見てるとかわいそうになってくるから
仕事変わってあげようかなぁって今考えてます。
116 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/20 10:18 ID:BvJcMp2m
>115
早 い 話 が
オ ン ナ っ て の は
調 子 こ い て る だ け な ん だ よ
117 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/20 10:19 ID:sw17QlET
このスレ立てたのは女みたいだね
118 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/20 10:21 ID:X+Js1bvr
>>115 替わる必要はない。ただ、家事育児を完璧にこなすことだけを考えず
奥さんを労ってやれ。
働く親に子供に懐かせるのは家にいる者の役目でもあるぞ。
俺は男女逆でも同じ主張をする。
スレ主さんは稼ぎに余裕がないんだな。
大丈夫、専業主婦願望のあるおなごは、何よりも経済力を重視するだろうから、
それに乏しい男は最初から切り捨てるだろう。
それより、具体的に結婚話もないうちから
「結婚後、専業主婦になりたいといい出したらどうしよう」と、
想像力をかきたて、心配している君の細ーい神経の方が問題だと思われ。
120 :
とと ◆Ju94Ls6/3E :03/06/20 10:37 ID:eU6kDj3j
121 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/20 10:49 ID:lTDQJoqp
専業主夫願望のある男は、何よりも経済力を重視するだろうから、
それに乏しいオンナは最初から切り捨てるだろう。
それより、具体的に結婚話もないうちから
「結婚後、専業主夫になりたいといい出したらどうしよう」と、
想像力をかきたて、心配している君の細ーい神経の方が問題だと思われ。
122 :
115:03/06/20 11:12 ID:3rd/JU6a
>>118 たぶん、労いはできとると思う。妻が帰ったら極力何もしないでいいように
用意してるし、寝る前は15分くらいマッサージするし。
子供もなつくようにはしてたんだけど、生まれた当初妻のほうからはほとんど
ノータッチだったので。
ひとつ辛いなってことがあるとすれば、外に出たときかな。
買い物や子供に外の空気に触れさそうと外出するとほとんどの場合近所の主婦
の井戸端会議やらに遭遇しちゃってそこでは腫れ物に触るような扱いうけるし
スーパーやデパートでも子供を連れて昼間からいると変な目で見られることも
しょっちゅうあるし、
風のうわさで「奥さんがかわいそう」って言ってるのを聞いたこともあるので。
よく男性社会のことが言われてるけど、オレから見れば周りは
女性社会しかないわけで。結構差別されてるなぁって感じる
こともよくあります。
>>122 主夫だと公園デビュー無理なんじゃないすか?
124 :
115:03/06/20 11:54 ID:3rd/JU6a
>>123 無理ってことはないですね。
でも普通の主婦よりも溶け込むのに勇気も努力も
いると思います。
オレもまだ溶け込みきったとは言えない状況ですけど。
やっぱりよく思ってない人もたくさんいるみたいなので。
子供がもう少し大きくなって他の子供達と遊べるくらいになったとき
その子たちの親の先入観によって我が子に悲しい思いを
させてしまうのではないかと心配があるのも事実です。
>「奥さんがかわいそう」
なにがかわいそうなんでしょう?
とっても辛くて大変で、ノイローゼにまでなっちゃうという家事育児をこなして、
心置きなく女性が欲してやまない、とって楽しいらしい「社会に出ての仕事」
に打ち込ませてあげてるのにね(笑)
ヒモ女なんかと結婚したくない。当たり前じゃん。
127 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/21 23:42 ID:Nyc908VI
女性も仕事したいなら、家事分担なんてせこいこと言わずに家事全部任せて
自分だけ楽しい仕事を独占して人生を満喫すればいいのに。なんでそうしない
んでしょうかね?
129 :
・・・:03/06/22 08:10 ID:GLVR7lVV
主婦向きの人と、そうじゃないひとがいるんだよ。
あたしは、主婦なんか絶対したくないタイプだな。
…そういう人ならケコーンしたい、主夫キボンタイプ。
ケコーンサービスにもいないもんかなぁ。
131 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/23 10:30 ID:qKnvD594
132 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/23 10:40 ID:k7pVQ7+I
大企業にお勤めの旦那の奥さんは大体、専業主婦。
狙いどうりってやつだな。でも、結構生活切り詰めてるみたいだが。
結局奥さん何もできないから、パートに出たくらいで苦労してるわ
見たいな事を抜かす。甘えん坊。
ぜいたくなんだよ。けっ。
133 :
♂ ◆AfzZyjsfQk :03/06/23 10:44 ID:WhcU+NO9
>>129 結婚にむいていないタイプです。
家電製品を伴侶とし、幸せな賃金労働をして下さい。
134 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/23 11:20 ID:RVNdTarG
専業主婦と結婚する男って、・・
頭がやられているバカマッチョ
か
家事の全くできないマザコン男では
135 :
♂ ◆AfzZyjsfQk :03/06/23 11:25 ID:WhcU+NO9
バカマッチョって何ですか?
ついでに、
利口なマッチョとは何ですか?
家事が全くできないと、マザコンなのですか?
136 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/23 11:29 ID:xHAg1Stn
137 :
♂ ◆AfzZyjsfQk :03/06/23 11:31 ID:WhcU+NO9
>>136 ぜひ、そうしなさい。
君には結婚は無理。
138 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/23 11:37 ID:xHAg1Stn
>>137 釣られてやんの(藁
ちなみに妻帯者だよ(大藁
139 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/23 11:39 ID:xHAg1Stn
サラリーマン川柳
「プロポーズ あの日に帰って 断りたい」
誰が詠んだのか知らんが、まさにそんな気分だよ・・・。
140 :
♂ ◆AfzZyjsfQk :03/06/23 11:41 ID:WhcU+NO9
>>138 たいへん面白かったです。
俺も釣られて爆笑しました。
あなたのようなミジメな人生を歩まぬように、心がけます。
次。
141 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/23 11:43 ID:xHAg1Stn
>>140 釣られている段階で人生終わっているようなものだと思うが・・・。
まぁどん底から這い上がってこい。(激藁
次。
142 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/23 11:47 ID:JEq1nPgB
>>141 今日び、ヨメとうまくいってるのはわずかだからな。
適当にガス抜きしないとやってられないわな。かわいそうにな。
尻にしかれてんのか。不幸だな。大失敗だな。
143 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/23 11:52 ID:xHAg1Stn
144 :
♂ ◆AfzZyjsfQk :03/06/23 11:54 ID:WhcU+NO9
さて。
数々の仮説が立てられました。
2chで釣られる→どん底人生
今日び、ヨメとうまくいってるのはわずかだからな。
これについて検証するかな
女なんか飼うくらいならチワワでも飼えよ
146 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/23 12:01 ID:xHAg1Stn
147 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/23 13:11 ID:RVNdTarG
家事できない→マザコン男、は成り立たないが、
マザコン男→家事できない、は成り立つように思う。
148 :
とと ◆Ju94Ls6/3E :03/06/23 13:12 ID:iG97JzFS
マザコン男に会ったことがないからわからんw
149 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/23 13:20 ID:PzLZv5f4
重複スレか?
結婚したがらない男が増えているというスレがあるぞ。
150 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/23 14:58 ID:4d683Mu0
>>149 あっちは専業かどうかではなく結婚そのものを否定したりするから
若干趣旨が異なると思われ
151 :
♂ ◆AfzZyjsfQk :03/06/23 15:09 ID:WhcU+NO9
結婚したがらない男:兼業主婦キボーン女と結婚できない男のスレ
専業主婦と結婚するくらいなら生涯独身がいい :何のヒネリもないフェミスレ
152 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/24 01:14 ID:99C4BTR+
♂ ◆AfzZyjsfQk ←エンコウあがり
153 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/24 01:17 ID:nWsxgj22
専業主婦を叩くのはフェミ
定説
154 :
108:03/06/24 01:38 ID:cDicR9BT
だから何度言ったらわかるの?
「したい」も「したくないも」
日本の法律では「専業主婦と結婚」
なんてそもそもできないんだから。
>153
全然違う。
専業たたく=正常
専業かばう=マザコン変体および専業本人
156 :
♂ ◆AfzZyjsfQk :03/06/24 09:08 ID:Zr3pQzMo
フェミニズムが正常か。
反フェミはマザコンに変態ですか。
>>147 では、米も炊けない女はどう呼称するのかな?
158 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/29 14:19 ID:CDRxccp+
159 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/29 14:55 ID:L9ghc1ck
>1
スレタイ少しおかしいけどいってることはわかるよ。
要は、勝手女に束縛された苦しい生活で早死にするか、自由でリッチな生活で
長生きするかの選択だよね。
160 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/07/02 00:07 ID:Kp1zbY5s
>>90 ふーん。あなたは専業主婦が理想の相手なんだ。
まあーあなたの女性観って、女性を人としてみていないような気もするけど。
あのね男と女って人それぞれなのよ。
私の両親は共稼ぎでした。
ちなみに、私の母の方が父より倍稼ぎよかったよ。
子育て、家事もそれなりにこなしていた。
でも父は全く母に無関心で、人に対する配慮の足らない人間でした。
子供心にとても不安になった思いがあります。
「おとなしく主婦業こなして、しょうもない男女平等をとなえなければ何の衝突も起きないのに・・・」という、
あなたの無意識な差別感だと思うけど、
きっとあなたの周りには、バカで、弱くて、怠け者で、卑怯な女の人しかいなかったのですね。
文句も言わず主婦業こなして、
仕事こなして、主に気を使いながら生活している女の人は五万といるよ。
でも、そういう女の人に対してまるっきり無関心、
あるいは無理解の男の人、いるのよね。世の中には。
自分より能力のある人間が気に入らないというか、
しっかりした考えを持ってる人間が許せない男の人っていうのもいる。
気にくわなかったら、性的なことで女の人の人格をおとしめようとしたり、
そういう卑怯な男の人もいる。
一概にいえないものです。男と女は。
わたしは専業主婦になりたい派
でもだいたいの男性って女は家にいて家庭のことをしっかり守って
くれることを希望してるんじゃないかなぁ。
安心して仕事にいけるじゃん。帰ってくればちゃんとご飯が用意してあったり。
スボラでいいかげん&消費家の妻じゃなければの話しだけどさ。
162 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/07/02 01:25 ID:a1kDZWoj
>>115 >>115は 専業主夫向いていたのかもね。
もしくは 子供さんがとても聞き分けの良い子だったとか。
うちの専業主夫は 「絶対 仕事行ってる方がラク!」って言っている。
子供のしつけや 予防接種・毎日の健康管理&病院通いなど等。
私も専業だったころもあるが 仕事の方がラク。(まぁ うちの子は
保育園・病院でもビックリの癇癪持ちなんだが・・・)一日
立ち仕事だけど 私は仕事の方がラクだな。
ただ 子供がなつかないのだったらツライだろうな。
うちは今のところは大丈夫だけど 大きくなったらどうかな。
帰ってきたら 寝てることも多いからな。
専業主婦と結婚したい人 したくない人。
それぞれに需要もあるしいいのではないかと思う。
ただ
>>1のような人って子供はどうするのだろう?
子供も小学生になれば 夏・冬・春と休みがある。
今は週休二日制になっているし ますます働きにくくなると思うが?
一度職場を離れると 前のキャリアは途絶えることが多いと思う。
これは男も女も一緒と思うのだが。
>>113に禿同。だれかは 子供についていてあげるべきと思う。
>>161 ズボラでいいかげん&浪費癖を結婚するまで必死に隠そうとするのが女
164 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/07/02 22:07 ID:8m4o7K2t
結婚して少ない給料できつーい思いするより独身で自由気ままにするほうが
いいでしょう
休日だって
妻帯者
自分の時間がとれない、子持ちにいたっては家族サービスというある意味仕事よりも
きつーーーーーーい重労働が待ってます
独身者
休みの日は24時間時間を自由に作れます
私は人の前では結婚したいと嘘ぶいてますが
結婚するつもりは全くありません。
拘束よりも自由が欲しい
165 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/07/02 22:11 ID:bHDyjBlk
>1
そういう男性と結婚したい
休日に家族サービスしないと「家族を顧みない男」と言われそうだしな。
167 :
_:03/07/03 14:09 ID:nbJ/9T1U
専業主婦って、ずーと家に篭っているからなんか臭い。
168 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/07/03 14:40 ID:9CZ60ZBF
うちの弟 朝から板まではたらいて
休日には買い物つきあったり家族サービスしたり。
よく頑張ってるよ。弟よ。家族で出かけるのが気分転換にもなるだろうけど
私も働く身として思うのですが
フルで働いてたら 正直一日ごろごろしていたい。
妻も子供と一日一緒だから休日はまたーりと思うのもわかるけど
どうみても 男は大変だと思う。
あげくのはてに もしもこれなら ふんだりけったりだよね。
離婚夫婦に年金分割制度 厚労省、社保審に提案
厚生労働省は3日の社会保障審議会年金部会で、
サラリーマン家庭の夫婦が離婚した場合、
従来は夫だけに支給されていた厚生年金の報酬比例部分を、
妻が最大その半額を受け取ることを可能にする
年金受給権分割制度の導入を提案した。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2003070301000093
169 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/07/04 00:52 ID:isUg+iDZ
専業主婦が楽なら、してみれば?
親の分でも何でも。買物洗濯掃除・・買物もより安くで、ご飯もおいしくかたよりのないように・・。
子供の事大変だと思うなぁー。
ほっといても育つけどどれだけ愛情そそげるかだし。。
仕事も大変だけど主婦も大変だと思うよ。
どこ行くにも子供やご飯の時間を気にするし。
男に子供産むのも変わって欲しい。
んでも、そんな大変な時期が終われば主婦はお稽古ごととか
おばちゃんとお茶する、とか好きなように満喫できるよね。
男は定年まで仕事・仕事・・・・
しかも自分の子供が女の子とかいたら家事やらせることもできて
負担が減るし。
うちの親はもう子育て終わってから家事の半分はわたしにまかせて
あとは自分の好きなように過ごしているよ。
お稽古ごととか趣味のお裁縫とか。
うらやましい、と思うけど・・・ちょっと複雑な気持ち
171 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/07/04 07:11 ID:sik4R1XA
>>169 兼業主婦はもっとたいへんよお。
>>170
たしかに子育ておわれば余暇に過ごせる時間圧倒的に女のほうがおおいよね。
そのあいだとーさんは 残業してさあ。
172 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/07/04 08:55 ID:LAmfs0Q4
>>1 君は専業主婦と結婚しろと誰かに強制されてるわけ?
誰と結婚しようがあなたの自由。結婚しても仕事し続けたい女はたくさんいるのに。
そういう女たちを口説けないとか?それはあなたに魅力がないのでは?
173 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/07/06 22:42 ID:YLShnbhZ
>>169 楽だからオマエはしてんだろ?
気色悪い言い方して正当化すんなよ・・・。
これだから専業は・・・。
174 :
ほねかわ ◆NSdE/hbA6w :03/07/07 00:33 ID:MRxrcx/l
基本的にこの板の男(多くは反フェミ)が認める女というのは、
1、男並に仕事をこなし義務も責任も負う。性別を理由に甘えない。
2、明治女のように、女の役割をしっかりこなす。家庭の維持に努める。
だと思われる(まあ、この板の男になんて認めてもらわなくて結構、という
声が聞こえそうだが)。
ま、俺は2のような女性と結婚したいと思う。
175 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/07/07 00:51 ID:0Md4uHDc
>174
明治と今では社会の状況や女の価値観がぜんぜん違うのだよ?
そこんとこわかってる?
176 :
ほねかわ ◆NSdE/hbA6w :03/07/07 00:55 ID:MRxrcx/l
>>175 いや、そこを突っ込まれても・・・・単なる比喩ですし。
もちろん、明治と同じ価値観などではないことは認めてます。
177 :
山崎 渉:03/07/12 11:39 ID:m+z5hLiA
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
178 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/07/14 00:57 ID:dWBDqf9c
179 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/07/14 01:05 ID:KT60Y6lp
うちの家庭は、母が外で仕事。
父は家で仕事しながら家事をして、面倒をみてくれて、帰ってくると母も家事をしつつ相手をしてくれる、
という家だった。
1のような考え方をしていると、幸せな家庭は築けない気がするな。
180 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/07/14 01:42 ID:kK/cINtS
>>172 話をすりかえてるな。
1は専業主婦を批判してるんだろ。
>>169 >どこ行くにも子供やご飯の時間を気にするし。
当たり前じゃないか。
ていうか、それがシゴトだろ。
シゴトさぼって、どこほっつき歩く気だ?
181 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/07/14 01:43 ID:kK/cINtS
>>179 ていうか、1が批判してるような家庭しか認めない女が、けっこう多いことが問題なんだろ。
それに、やっぱり兼業主婦家庭は認められても、
専業主夫は、なかなか認められない。法律で差別がある。
ここが一番大きな問題。
ここは貧乏人の集まりか?