自治議論、スレ立て相談

自治の話題が再燃しましたので

この板には自治に反対される方と自治に賛成される方がいます、
双方にとって少しでもより良い板とするため、気長に長期的な議論は必要です。

このスレは、自治に対する議論と、プロバイダーの都合により
スレを立てられない場合のスレ立て救済スレです。

みんなの自治スレ／スレ立て依頼相談
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1044191899/
みんなの自治スレpart2
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1055039215/
コテハンの過度な雑談や馴れ合いを真剣に考えるスレ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1043951454/
自治行為を一考するスレ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1044189259/
【ローカルルール・自治】使いやすく、快適に♪
http://love.2ch.net/gender/kako/1036/10367/1036760975.html

以下は
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1044191899/
から>>486-490のコピーです。

自治スレの流れ　１

http://www.2ch.net/guide/faq.html#B0

＞お約束・最低限のルールって？ △　▽　　▲　▼
＞他人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。
＞　必要以上の馴れ合いは慎しむとか、暴言や第三者を不快にする書き込みはしないとか、
＞悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえるとか、どれもむずかしくないことなんだけどなぁ。
＞　また、公人ではない一般人の誹謗中傷・私生活情報暴露は禁止します。固定ハンドルさんを叩く行為も、
＞最悪板以外の場所では禁止してます。

＞　詳しい禁止事項は削除ガイドラインをみてくださいです。。。

1,必要以上の馴れ合いは慎しむ。
2,暴言や第三者を不快にする書き込みはしない。
3,悪質な削除要請。
4,自己中心的な発言はひかえる。
5,公人ではない一般人の誹謗中傷。
6,私生活情報暴露 。
7,固定ハンドルさんを叩く行為。

が2chの全体ルールです。

自治スレの流れ　２

１に反対する意見として

１，そもそもここは社会板からの隔離板であって、最低限のルールを守れない人を隔離する板である。
その板にローカルルールは必要ない。
２，男女板の扱う内容は、男女の争いや権利ですから、行儀いい議論は肌に合わない。
３，そもそも不快にする書き込みなどの個人の主観をこの板で適用するのは無理がある。
４，ルールを守らない人間に自治されたくない。
５，ここに来ている人は、他の板で閉め出された人も多い。
などです。

１賛成の意見として、

１，現在の板の状況は、男性差別を訴える人には、混沌としている。ノイズが多い。
２，隔離板といえどもルールは必要である。
３，どのような基準でスレ削除されているのかわかりにくく、それをこちらで削除できるようにしたい。
などです。

３，具体的ローカルルール意見。

１，ルールなしをここのルールとするべきでは。
２，とりあえず、守る守らないは個人に任せて、目に作るところにルールを書くのはどうか。
３，板を分けて少しルールが欲しい人と、いらない人で板を分けるのはどうか。
の三つで、
共通しているのは、ないのですが、そこから、ヒント的役割をするルールが議論されます。

ヒント的ルールとして、議論されたのが
http://www56.tok2.com/home/tumiki/_2ch/jichi_gender.html
「男女板を快適に使うヒント」
　　■重複スレを立てないでください！！！
　　■雑談がしたい人、とりあえずなにか書きたい人は、【雑談スレ】へ。　（雑談は、できればsageで）
　　■女性専用車両総合スレ→【こちら】か【こちら】。
　　■男女板についての感想、批判は【こちら】。
　　■コピペを貼りたい人は【こちら】
　　■スレ立てる前に、【スレッド一覧】で、同じ趣旨のスレがないか検索してみよう！
　　　Windowsの人は、ctrl+fで検索。　
　　　【男女論系スレリンク集】も参考に（テーマ別になってます）。
　　■スレッドを立てる前に、【自治、スレ立て相談スレ】で同じテーマのスレがないか聞いてみましょう。
　　　　削除依頼も、【自治スレ】へ 。
　　■板違い、重複スレは、たとえレスがついても削除対象です。
　　■煽りスレ・煽りレスには、放置、もしくはせめてsageで。
　　■下品すぎるスレタイは、ひかえてください。
　　■関連板 　カップル　過激な恋愛　社会・世評　マスコミ　 家庭板　カップル
　　　　　　　　　既女　独身男性　リーマン　無職・だめ　のほほんダメ
　　■ローカルルールや、板全体についてなど、なにかありましたら【自治スレ】へ
です。

問題事項を列挙しておきます。
・荒らしに対する埋め立て行為は荒らしであるか？
・雑談スレは何個あっても良いものなのか？
・スレの品位は誰が判断するのか？
・公平な削除判断を誰が下せるのか？
・モナジラを利用するすれば、目に触るスレを見なくてすむのでは？
・雑談スレでのなれ合いは禁止するべきかなど？
・ローカル自治に参加できないような時間の人も、
幅広く議論に参加してもらうローカルルール設定に不可欠なのでは？
など、議論していない項目は多いです。

自治は今のところ必要ないという方向のようです

以上がいままでの話の流れです。

お疲れ様です。すごい！まとまってる。

やあ　1兄くん「・・・お疲れ様・・・・
・・・・・自治スレは・・・・どうなるのだろう・・・

・・・・・打ちそこないを・・・・したみたいだ・・・・
　　　「　　は忘れて・・・・くれたまえ・・・

上がります。
ちなみに兄くんとはなんですか？

>>10
彼の2人称単数でつ。
>>8氏
に同感なのだが、>>1氏乙です。

>>11兄くん
やあ　猫バス兄くん・・・・・妹を・・・・彼呼ばわりしないものだ・・・・

狙いはここか？

どうやら、補強はネタだったらしい。

未だにフッ切れ名無しと犬が煽りあってる。
動きはなしっと。

ネタねぇ・・・（ﾜﾗ

>>16
目を見てくれよ。

>>13
おい、ガキ。
テメーが自治の一番の邪魔になってる事に早く気が付け。
マジで目障りだから消えろ。

脱

【生活】「子どもにとっての宝物はパパよりママ」＝バンダイ調査結果[030607]
1 名前： ◆GEDO/mo21c ＠外道φ ★ 03/06/07 20:43 ID:???
やっぱりパパよりママ？
　子どもの宝物調査

　「子どもにとっての宝物はパパよりママ」。玩具大手のバンダイが７日までに
まとめた子どもの宝物アンケートで、こんな結果が出た。

　１２歳までの子どもを持つ保護者対象の調査で、子供が宝物にしていると思う
ものを複数列挙してもらった。トップは「ぬいぐるみ」で１２・９％、２位は「ママ」の
６・４％。「パパ」は３・５％で、ミニカー、テレビゲームなどに次いで６位にとどまった。

　回答者に「ママ」が多いというハンディもあるが、バンダイは、「パパは残業などで
子どもと接する時間が少ないことが響いた」とみている。

（後略）
----
※引用元配信記事：http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003jun/07/CN2003060701000236H1Z10.html
※京都新聞（ http://www.kyoto-np.co.jp/ ）2003/06/07配信

これどうよ？バカとしか思えんが・・・　

テンプレはよくなったし、>>5　「自治は今のところ必要ないという方向のようです
」

という現状を把握した結びはいいね。ただスレ立て相談は余計だ。
スレ立て相談は、自治ではなくＦＡＱ並びにホスト規制による助け合いだろう。
分けるべきだな。分けないところに、また先のスレと同じように、スレ立てスレ
の有用性とは別種の自治議論を紛れ込ませようと言う意図が感じられるな。

先にも述べたように、やましい部分がないのならば、別に仕立てたまえ。
自治以前のスレ立てのロジックからもはずれているぞ（ﾜﾗ

自治議論と分けた方がいいと漏れも思うよ｡スレ立て相談が埋もれるし

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http://jbbs.shitaraba.com/computer/2100/jsweb_1.html

補強氏はこのスレもつぶすことにしたのだろうか・・・。
などとかんがえてみる。

最初のスレと同様に、意図が疑わしいから、このままだとこれもターゲットだよ。

自治の是非を問うスレなら議論スレであるから潰す理由はないし、スレ立てのお助けや
相談ならまたそれも潰す理由がないだろう。

俺が動いた動機の最大のポイントは、コンセンサスが無いにも関わらず、あたかも
自治が合意されたかのようなスレがある事だからな。至極まともな話だろう？
冷静な頭の奴なら誰でも思うことだよ。

反対派が「【自由】男女板は自治のない板です」とか立てたら、物言いの一つも付けたく
なるだろう。「いつ決まったんだ？」とな。
落としどころがわからない奴に自治は無理、という俺の論拠はここがすべてだよ。

＞＞論理の補強氏
＞自治の是非を問うスレなら議論スレであるから潰す理由はないし、スレ立てのお助けや
＞相談ならまたそれも潰す理由がないだろう。
これは間違いないですか？分けた後で、荒らしやＡＡコピペなどで、スレを潰すと言う暴挙には出ないのですね？
確認させてください。

素朴な疑問としてさくら・・・氏の削除スレはつぶす対象ではないの
だろうか・・・　などとかんがえてみる。

>>26
それなら潰す理由は俺側にはない。一議論厨として参加する時もあるだろう。
ただ、目立つ一部の自治厨は男女板が自治板だとのプロパガンダをどうしても既成事実化
したいようだから、それで一本化できるとはおもわんがな。君ら推進派の内部カラーの
問題だよ今回は。

＞＞論理の補強氏
今、分離して立て直しています。少し待ってください。

>>28
＞＞論理の補強氏

次のように中立に区分して立て直しました
これで異議はないですね

【賛成・反対】男女板自治議論 Part 1
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1055093197/l50

スレ立て相談・依頼所
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1055091773/l50

>>30　ふむ、今し方見てきたよ。表現としては問題はない。お前月見か？
まぁどうでもいいが、残スレは鎮めるか、それこそ削除依頼しておけよ。

ちっともよかない。
なんでﾂﾐｷのサイトへのリンクがある？
相変わらず同じ事ヤロウとしてない？

>>31
新スレに質問を書きました。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1055093197/l50

■　★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
■　　拝啓　男女板利用者各位--------このスレッドは偽物の「自治スレッド」である。
■　★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
■
■　男女板は、参加者の自由な議論を尊重し、一部の参加者に偏る危険がある「自治体制」を取
■
■　っていない。.
■
■　男女板の進行は２ちゃんねるガイドライン（http://www.2ch.net/guide/）に沿って行われ
■　　　　　　　.
■　、スレッドの削除等は２ちゃんねるの運営側に判断をまかせている。　　　　　　　　　.
■.
■　勿論参加するにあたり、特別なローカルルールも存在しない。.
■
■　しかし、ここに事もあろうか、自治を勝手に宣言し、己の恣意的な欲望を満たそうとする.
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.
■　勢力が現れた。板に散見される「自治」と名の付いたスレッドである。
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.
■　これは自治の名を騙り、恣意的に各スレッドに干渉する権利を得ようと目論む、
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.
■　腹黒き者が詐称する偽の自治スレッドである。
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.
■　その中で行われる、議論、或いは決められた事に何の効力もない。　　　　　　　　　　.
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.
■　男女板は、一部の恣意的な意図を持つ者が唱える「エセ自治」に縛られることなく、誰で.
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.
■　も板のタイトルに沿ったスレッドを作製し、議論ができる自由な空間である。　　　　　.
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.
■　エセ自治には、惨たらしい氏を.

あぼーん

こっちもいくか

皇国ノ興廃此ノ一戦ニ在リ各員一層奮励努力セヨ
　　　　　　　　　 て　　　／ ,,-",-''i|　　￣|i''-､　　ヾ　　　{
　　　　　　　　 （"　　.／ 　 i　{;;;;;;;i|　　　 .|i;;;;;;）　,ノ　　　 ii
　　　　 ,,　　　　　　 （　　　 l,　`'-i|　　　　|i;;-'　　　　 ,,-'"　　　_,,-"
　　　　　"'-,,　　　　　`-,,,,-'--'':::￣:::::::''ニ;;-==,_____　'"　　_,,--''"
　　　　　　　 ￣"''-- _-'':::::"￣::::::::::::::::;;;;----;;;;;;;;::::`::"''::---,,_　　__,,-''"
　　　　　　　　._,,-'ニ-''ニ--''"￣.i|￣　　　|i-----,,￣`"''-;;::''-`-,,
　　　　　　,,-''::::二-''"　　　　 .--i|　　　　 .|i　　　　　　　　　 "- ;;:::`､
　　　　._,-"::::／　　　￣"''---　 i|　　　　　|i　　　　　　　　　　　　ヽ::::i
　　　 .（:::::{:（i(____　　　　　　　　 i|　　　　　.|i　　　　　　　　　　_,,-':/:::}
　　　　 `''-,_ヽ:::::''- ,,__,,,,　_______i|　 ﾟ ∀ ﾟ　.|i--__,,----..--'''":::::ノ,,-'
　　　　　　　"--;;;;;;;;;;;;;;;;;""''--;;i|　　　　　　.|i二;;;;;::---;;;;;;;::--''"~
　　　　　　　　　　　　　 ￣￣"..i|　　　　 　　.|i
　　　　　　　　　．;．;"．．;．;" .i|　　　　　　　 |i/ "．;．;"．;":
　　　　　　．;"．;": .　＼（　⌒.i|　　　　　　　　|i ）⌒）／"．;．;"．;":
　　．;"．;":　．．;． ;(　⌒（　 .i|　　 　 　　　　 .|i⌒）　）⌒"．;．;"．;":．
　．;"．;":　．．; 从へへΣ（ 　　 　∩　　∧∧　∩／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧ ∧∩＼　（ ﾟ∀ﾟ）＜　月見自爆！月見自爆！月見自爆！
月見自爆〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ 　｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　〈　　 ｜　　　｜ ．;．;"．．;．;"．．;．;"．
．;．;"．．;．;"．．;．;"． /　／＼_」　　/　／＼」 ．;．;"．．;．;"．．;．;"．

対策あげ

自治するなといいながら、荒らしはいらないという、
矛盾してるなぁ

アホですか？

240 名前：共通一般事項 ：03/06/12 23:06 ID:9xxTKBe7
仮にの話をしますと。
論理の補強さんが失うものはありません、が、メンリブさん側は失うものを持っています。
つまり男性差別をうったえること。
それが一連の論理の補強産に対する、一連の行動で結果的にダメージを
負ったのはどちらでしょう。

論理補強の自治反対で、男女板の機能向上が阻止されている。
それに、メンリブではなく、
論理も処女の大切さを説くというものを持っている。
で、なんでこのことが、メンリブにマイナスになるのかな？

これは乱立だね･･････

ほほほ、今度はこっちに逃げ込んだのか？月見君＝TmYJpqCy
詐称スレに拘るなら何度でも（ﾜﾗ

ここにも不発弾が（ｗ

自治とかいいながら自分の意見を通したいだけの馬鹿は今すぐ死ね。

>>42
それは補強の事？

>>44
いや、こういうスレそのもののことだよ。
経緯を踏まえた上での話だ。

こちらが本スレ
【賛成・反対】男女板自治議論 Part 1
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1055093197/l50
スレ立て相談・依頼所
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1055091773/l50

■　★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
■　　拝啓　男女板利用者各位--------このスレッドは偽物の「自治スレッド」である。
■　★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
■
■　男女板は、参加者の自由な議論を尊重し、一部の参加者に偏る危険がある「自治体制」を取
■
■　っていない。.
■
■　男女板の進行は２ちゃんねるガイドライン（http://www.2ch.net/guide/）に沿って行われ
■　　　　　　　.
■　、スレッドの削除等は２ちゃんねるの運営側に判断をまかせている。　　　　　　　　　.
■.
■　勿論参加するにあたり、特別なローカルルールも存在しない。.
■
■　しかし、ここに事もあろうか、自治を勝手に宣言し、己の恣意的な欲望を満たそうとする.
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.
■　勢力が現れた。板に散見される「自治」と名の付いたスレッドである。
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.
■　これは自治の名を騙り、恣意的に各スレッドに干渉する権利を得ようと目論む、
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.
■　腹黒き者が詐称する偽の自治スレッドである。
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.
■　その中で行われる、議論、或いは決められた事に何の効力もない。　　

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あーあ　月見君はなにやってるんだか（ﾜﾗ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

まだ続いてるのか

あぼーん

あぼーん

あぼーん

　　　　　　どうせなら、削除以来だしたおうが、早いような

　　　　　　どうせなら、削除以来だしたおうが、早いような

　　　　　　どうせなら、削除以来だしたおうが、早いような

　　　　　　どうせなら、削除以来だしたおうが、早いような

　　　　　　どうせなら、削除以来だしたおうが、早いような

あぼーん

あぼーん

なにを考えてるんだ、月見＝：(σ･∀･)σ ｹﾞｯﾂ!!! は

ニャントロ星人ﾊｹｰﾝ！！！

あぼーん

あぼーん

まぁ、偽スレだから影響はないが？それにしても意味のない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　若さ＝情熱

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

ま、感情にまかせてこういうことをやる人物には、自治を語る資格はないということだ。
それにしても子供だねぇ。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

まだやっているのか、かわいそうにねぇ。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

(σ･∀･)σ ｹﾞｯﾂ!!!

月見＝：(σ･∀･)σ ｹﾞｯﾂ!!! はしょうがない捻くれお子さまだなぁ（ﾜﾗ

なんだ？俺に許しを乞うて　月見そば　で戻って来たいのか（ﾜﾗ
それならそれで、見え透いた手を使わずに「ご免なさい」しろよ（ﾜﾗ

お前のみっともないカキコ貼っておくな

83 ：(σ･∀･)σ ｹﾞｯﾂ!!! ：03/06/12 21:18 ID:wNs46r6z
>>80
＞こんな風に荒らしばかりして何か意味あるの？
さあな、月見に勝った事（脳内妄想）をいつまでも自分の栄光としておきたいんじゃないか？

わかるのお前だけだよ月見＝：(σ･∀･)σ ｹﾞｯﾂ!!! 君（ﾜﾗ

91 ：(σ･∀･)σ ｹﾞｯﾂ!!! ：03/06/12 21:23 ID:wNs46r6z
。。。。















月見が論理の補強をＮＧワード登録した気持ちがよくわかる。。。。

あららら、名無しであははは


351 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：03/06/13 12:28 ID:/uKw81KR
このスレもの凄く番号が飛んでいる。
NGワードにひっかっかったんだと思うが誰だろう？
しかしあえて確認しないことにする。

さて　月見＝沙羅曼陀　のも貼るか（ﾜﾗ


149 ：沙羅曼蛇 ◆TeAoSh7Hf6 ：03/06/13 13:41 ID:mhU2EUsN

　　　　　　　　　∧＿∧ 　　何必死にageてんだこのクズ！！
　　　　　　　　_（　´_ゝ｀）　　　　　　　　　　　　　　　　＜も、もう辞めまつ...
　　　　　　／　　　　　　）　　　　　　　　　　　＿　　　　　_
　　　　　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
　　　　/　/　|　　　（ 〈　∵. ・（　　 〈＿_　>　　゛　、＿―
　　　｜　!　 ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ
　　　｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　;,　／　／ ／ 　　>>147
　　　 !、ﾘ　　-=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'
　　　　　　　　/　 /　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　　　　 ／　 /　　　　　　　!､＿／ / 　 〉
　　　　　／ ＿/　　　　　　　　　　　　 |_／
　　　　　ヽ､＿ヽ

あははは／微笑

151 ：沙羅曼蛇 ◆TeAoSh7Hf6 ：03/06/13 13:42 ID:mhU2EUsN
ばーいた　ばーいた

早くし寝　ﾜﾗ
ｵﾏｴ>>148は解雇　フェミ失格

自分でくわえろよ（ﾜﾗ


154 ：沙羅曼蛇 ◆TeAoSh7Hf6 ：03/06/13 14:07 ID:mhU2EUsN
　　　／　ヽ r　　,,,....,,,　　　　　　 　 ヾllllllllllllllllllllllllllllll
　　 彡ﾍ　i i ,.-''";;;;;;;;;｀ヽ､　　　　 　 　ヾllllllllllllllllllllllll
　　lヽゞﾉ ', ''i"~｀ﾞ`‐-､,;;;ﾞ､　　　　　 　 　ヾllllllllllllllllll 　　　吐き気ｷﾓ
　 _____,補強（童貞50歳）　　　　｀ヽ　 _,,,..､-‐'ヾlllllllll
　l　　｀ヽ　l　　　ヽ　　　　　　,.r‐'''"ﾞ　　　　　ＷＶ
　'i　　　「ヽ,　　　　ヽ7''~￣　　｀ヽ　U　　　　　::::::
　 ﾞ､　　l,'ﾞヽ　　　　ﾞ､'"´　　　　　　　　　　::::::::::
　　 ﾞ､　｛　　 ＼　　　.）　　　　　U　　　　　 :::::::::::
　　　｀ﾞ'ﾄ､.,_,,...,_ゝ='ヽ
　　　　 ヽlllulllll｀~´::::::::::ヽ　　　　・
　　　　 ﾞ､-″,,,,,..,_..,_ 　ヽ ::::::::::::　　　　U　　 :::::::
　　　　　 .／　 　　:＼　　）::::::::::::::::　　　　::::::::::::
　　　 ...／　　U　　　::: , '　　:::::::::::::::::::::::::::::
　　 ..／月見の模擬竿.／::::. '"　　 :::::::::::::::::::::::::　　　　／
　..／　　　　　　.／　:::::::,,,,,,:::::::::::::::::::::::　　, . - '"
／　 　　　 　 ／　ヾﾞi;;;;;;;;;;::::::::::::::::::,.､,.､-' "
　　　　 　 ..／　　　　ヽ､;;;;;;;;;;;;,.､-‐''"　 ＼
　　　　　／　　　　　　　 `'''''''''´　　　　　　＼
ちゅぴちゅぱ,,,じゅ,,,,ちゅぷ,,,,,じゅ,,じゅぴ,,,,,,,,,,

リアル工房　月見＝沙羅曼陀＝(σ･∀･)σ ｹﾞｯﾂ!!!　の歩み

・ヒキコモリの聖地２ちゃんにやってくる
・朝飯によく食う、駅の「月見そば」をコテハンにする
・２ちゃんでは相手をしてもらって嬉しくなる
・フェミの罵倒に快感を覚えるが飽きてくる
・自治を言い出して、権力を手にし目立とうとする（これで一目置かれるコテハンになりたいっ！）
・反対に飲み込まれる
・自治スレをしつこく丁稚上げる
・論理の補強に反論されエセ自治を潰され、出て行く羽目になる
・ステハン、自演で破れかぶれの補強叩きを始める
・逆に叩かれる
・荒らしだと騒ぐ

最初に戻る


典型的なヒキコモリのリア工だねえ。（ﾜﾗ

353 ：沙羅曼蛇 ◆TeAoSh7Hf6 ：03/06/13 13:39 ID:mhU2EUsN
http://www.imagesxrated.com/g2/mature/index06-031-22.html
http://www.ustimerz.com/1/index.html
http://www.kk.iij4u.or.jp/~n-w-o/mating/index2.html
http://www.nn.iij4u.or.jp/~obaasan/
http://www.abox.co.jp/~tamtam/sell/pre/200108/0108_lkm001.php

http://www.love-boots.com/page2.html
http://www.freepicsandmovies.com/　　　今日も荒らすぜ

356 ：沙羅曼蛇 ◆TeAoSh7Hf6 ：03/06/13 14:01 ID:mhU2EUsN
|このフェミナベ豚共は愚劣なフェミ運動を繰り広げる狡猾で淫趣、病的な生物です(ﾟДﾟ)　 . |
|　　　　 しかしこのFLASHを見ればきっと神は御救いになられるでしょう（ ﾟ∀ﾟ ）　 　　　 　 |　
＼　　　　　　(ﾟДﾟ)　http://www.ustimerz.com/1/index.html　　(ﾟДﾟ)　　　　 　 　 　 ／
　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　＾ ＾ ）　童貞（>>355）は早く死ね！！
　　　　　　　　　　　　（っ)　　　 ,,,,l ` γ ｌ,,,,,模擬ペニスは切断！！ﾜﾗ　さっさと殺されろ！
　　　　　　　　　　　　　＼ ＼／~~....　|｡　 ~~ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 ＼,,／ |　　 |｡田}}＼ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |　　 |｡　　| 　ヽ_ヽ
　　　　　　　　　　　　　 ＿　　 　|　　 |｡　　|　　 ゝつ
　　　　　　　　　　　　　|＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　＜しこしこマンコ殺せ！論理の補強殺せ！おばちゃん殺せ！♂ ◆AfzZyjsfQk殺せ！フェミ殺せ！田嶋殺せ！！＞
　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　 /っﾉ　　　　　　/っﾉ　　　　　　/っﾉ　　　　　/っﾉ　　　　　　/っﾉ
　/ /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧　/ /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧
　＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）

357 ：沙羅曼蛇 ◆TeAoSh7Hf6 ：03/06/13 14:03 ID:mhU2EUsN
>>355は童貞ｵｶﾏ野郎　ﾜﾗ

速く死なんか？ﾜﾗ


358 ：沙羅曼蛇 ◆TeAoSh7Hf6 ：03/06/13 14:05 ID:mhU2EUsN
　　　／　ヽ r　　,,,....,,,　　　　　　 　 ヾllllllllllllllllllllllllllllll
　　 彡ﾍ　i i ,.-''";;;;;;;;;｀ヽ､　　　　 　 　ヾllllllllllllllllllllllll 　　　　　　極ｷﾓ
　　lヽゞﾉ ', ''i"~｀ﾞ`‐-､,;;;ﾞ､　　　　　 　 　ヾllllllllllllllllll
　 _____,　補強..,,,,__ 　　　　　　　｀ヽ　 _,,,..､-‐'ヾlllllllll
　l　　｀ヽ　l　　　ヽ　　　　　　,.r‐'''"ﾞ　　　　　ＷＶ
　'i　　　「ヽ,　　　　ヽ7''~￣　　｀ヽ　U　　　　　::::::
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月見の竿　 ..／　　　　ヽ､;;;;;;;;;;;;,.､-‐''"　 ＼
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ちゅぴちゅぱ,,,じゅ,,,,ちゅぷ,,,,,じゅ,,じゅぴ,,,,,,,,,,

362 ：沙羅曼蛇 ◆TeAoSh7Hf6 ：03/06/13 14:08 ID:mhU2EUsN
>>359ｵﾏｴの事だよ　ﾜﾗ

367 ：沙羅曼蛇 ◆TeAoSh7Hf6 ：03/06/13 14:13 ID:mhU2EUsN
>>366
黙れ偽！　ﾜﾗ

371 ：沙羅曼蛇 ◆TeAoSh7Hf6 ：03/06/13 14:14 ID:mhU2EUsN
>>364
そういう論議は童貞に吹っかけろって野　ﾜﾗ


372 ：沙羅曼蛇 ◆TeAoSh7Hf6 ：03/06/13 14:15 ID:mhU2EUsN
童貞ｺﾈｰﾅ

374 ：沙羅曼蛇 ◆TeAoSh7Hf6 ：03/06/13 14:16 ID:mhU2EUsN
>>368
そんなに童貞ｶﾗｶｲﾀｲﾉ？　ﾜﾗ



376 ：沙羅曼蛇 ◆TeAoSh7Hf6 ：03/06/13 14:18 ID:mhU2EUsN
>>373
ネナベには偽嵐が一番　ﾜﾗ
ｵﾏｴももうじき解雇　ﾜﾗ

378 ：沙羅曼蛇 ◆TeAoSh7Hf6 ：03/06/13 14:20 ID:mhU2EUsN
>>375
論理の補強ってゆー神様のような悪魔様を尊敬しているもんで…ﾜﾗは真似しないと　ﾜﾗ


379 ：沙羅曼蛇 ◆TeAoSh7Hf6 ：03/06/13 14:21 ID:mhU2EUsN

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　　ﾟﾚ <´｀￣　　　　　　　　　　　　　　　　７ο　　´　ﾟ　　　ﾟ´~　　 ヾ、　　　　~"　　･-‐'
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　　　　　ヽ　　/"〔ﾉ　　　　　　　　　<"　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `;　　　;-'
　　　　　　`-'´　　　　　　　　　　　　ヽ -‐ヽ､_ /　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,!　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 o　　ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　i　,'"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ν　ﾟﾟ　　．
♂ ◆AfzZyjsfQk の生息地→.

あぼーん

あぼーん

あーやっぱ崩れるな

あぼーん

あぼーん

ＡＡ練習場と化してるな

あぼーん

騙りをやるんだったら、トリップまで真似してからやるんだな。

自治論議はこっちでやればいいんだよ。
スレ立て依頼スレのほうは正常状態に戻せ。

>>196
補強が荒らすから絶対無理。

351 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：03/06/13 12:28 ID:/uKw81KR
このスレもの凄く番号が飛んでいる。
NGワードにひっかっかったんだと思うが誰だろう？
しかしあえて確認しないことにする。


352 ：論理の補強 ：03/06/13 12:40 ID:JvnWkSh6
>>351
月見（ｸｰﾙﾜﾗ


353 ：沙羅曼蛇 ◆TeAoSh7Hf6 ：03/06/13 13:39 ID:mhU2EUsN
http://www.imagesxrated.com/g2/mature/index06-031-22.html
http://www.ustimerz.com/1/index.html
http://www.kk.iij4u.or.jp/~n-w-o/mating/index2.html
http://www.nn.iij4u.or.jp/~obaasan/
http://www.abox.co.jp/~tamtam/sell/pre/200108/0108_lkm001.php

http://www.love-boots.com/page2.html
http://www.freepicsandmovies.com/　　　今日も荒らすぜ


354 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：03/06/13 13:45 ID:9tKOK0VE
少しでも補強の行為を批判したら月見とみなしてスレを荒らすか…
そんな脅迫までするとは心の弱い哀しい男だな。

>>197
なんだ、やっぱり荒らそうとしてんじゃねーかよ (ﾜﾗ

355 ：論理の補強 ◆HOKYOjXDW2 ：03/06/13 13:58 ID:JvnWkSh6
>>353
お、月見君、今日は沙羅曼蛇にコテ変えて来たか（ﾜﾗ　結構結構

>>354
君も月見だね（ﾜﾗ

さぁ、補強批判を始めてクレタ前、俺を今日も楽しませてくれ（ﾜﾗ（ﾜﾗ

俺にケチ付ける奴はぜーんぶ月見！
（適当に俺を称える名無しとしてジサクジエンすれば完璧だからな）

＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ＿＿＿∨＿＿＿＿＿＿＿,,,
　　/　　∧＿∧　 　　 　　　　　　 ヽ
　　|::ヽ （　。∀・）論理の補強　--|-- 　ヽ　ヽ
　　|.::::ヽ（∩ 　へ ,,＿,,＿,,,＿＿,,,,, ヽ ヽ
　　ヽ:::::::i'''''i　（＿）　　　　　　　　　　i'''''i
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　 ∧＿∧　　∧＿∧　　∧＿∧
　（　　　；）　（　　　；）　（　　　；）
∧＿∧　∧＿∧　　∧＿∧

自分を否定する奴は一人しか居ないと思っているらしいぜ。。。。。

自己の肥大したｵｯｻﾝはこれだから。。。。。

月見は高校生なのか。じゃあ、仕方ないよ。

同レベルで戦ってるので。


　　　　　論理の補強（ｶﾞｷｵﾔｼﾞ）＜＜＜月見（リア工）

>>202
ふざけるなよ！！！
俺はもう大学２年生だ（ｗ

おれは40だ。セフレも40だ。15年もやりまくっている。

>>204
低脳が。( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ

よしよし。

消えるといいながら、何食わぬ顔で再登場する。
それでいい。
それでこそ、男女板のコテだ。

>>207
消えるなんて言ってネーヨ（ｗ

いいかげん、そろそろ板の上に、ルールを書け。

あははは、おめおめ出てきたんだ、やっぱなぁソロソロだと思ったよ



204 ：(σ･∀･)σ ｹﾞｯﾂ!!! ◆XvFTWWCYaE ：03/06/13 20:17 ID:iY6OmQmG
354 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：03/06/13 13:45 ID:9tKOK0VE
少しでも補強の行為を批判したら月見とみなしてスレを荒らすか…
そんな脅迫までするとは心の弱い哀しい男だな。

355 ：論理の補強 ◆HOKYOjXDW2 ：03/06/13 13:58 ID:JvnWkSh6
>>353
お、月見君、今日は沙羅曼蛇にコテ変えて来たか（ﾜﾗ　結構結構

>>354
君も月見だね（ﾜﾗ

さぁ、補強批判を始めてクレタ前、俺を今日も楽しませてくれ（ﾜﾗ（ﾜﾗ

今日は無職のオジサンに勝てるかな　つきみくん（ﾜﾗ

205 ：(σ･∀･)σ ｹﾞｯﾂ!!! ◆XvFTWWCYaE ：03/06/13 20:19 ID:iY6OmQmG
179 ：論理の補強 ：03/06/13 16:16 ID:JvnWkSh6
リアル工房　月見＝沙羅曼陀＝(σ･∀･)σ ｹﾞｯﾂ!!!　の歩み

・ヒキコモリの聖地２ちゃんにやってくる
・朝飯によく食う、駅の「月見そば」をコテハンにする
・２ちゃんでは相手をしてもらって嬉しくなる
・フェミの罵倒に快感を覚えるが飽きてくる
・自治を言い出して、権力を手にし目立とうとする（これで一目置かれるコテハンになりたいっ！）
・反対に飲み込まれる
・自治スレをしつこく丁稚上げる
・論理の補強に反論されエセ自治を潰され、出て行く羽目になる
・ステハン、自演で破れかぶれの補強叩きを始める
・逆に叩かれる
・荒らしだと騒ぐ

最初に戻る


典型的なヒキコモリのリア工だねえ。（ﾜﾗ

207 ：(σ･∀･)σ ｹﾞｯﾂ!!! ◆XvFTWWCYaE ：03/06/13 20:20 ID:iY6OmQmG
俺は月見に勝ったんだ！！！月見は権利欲厨メンヘル野朗だ！！！
俺が自治派を徹底的に潰したんだ！！！！！
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　　|::ヽ （　。∀・）論理の補強　--|-- 　ヽ　ヽ
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∧＿∧　∧＿∧　　∧＿∧

月見に放置されただけだろ。。。。。

208 ：(σ･∀･)σ ｹﾞｯﾂ!!! ◆XvFTWWCYaE ：03/06/13 20:21 ID:iY6OmQmG
俺にケチ付ける奴はぜーんぶ月見！
（適当に俺を称える名無しとしてジサクジエンすれば完璧だからな）

＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ＿＿＿∨＿＿＿＿＿＿＿,,,
　　/　　∧＿∧　 　　 　　　　　　 ヽ
　　|::ヽ （　。∀・）論理の補強　--|-- 　ヽ　ヽ
　　|.::::ヽ（∩ 　へ ,,＿,,＿,,,＿＿,,,,, ヽ ヽ
　　ヽ:::::::i'''''i　（＿）　　　　　　　　　　i'''''i
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　（　　　；）　（　　　；）　（　　　；）
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自分を否定する奴は一人しか居ないと思っているらしいぜ。。。。。

自己の肥大したｵｯｻﾝはこれだから。。。。。

>>208
＞消えるなんて言ってネーヨ（ｗ

あらあら、この２日で出戻り作戦失敗して、破れかぶれで出て来ちゃったの（ﾜﾗ
そういうタイミングはみーんな読めるんだよね（ﾜﾗ

さて、どこのスレに今度は行くのかなぁ〜、君が(σ･∀･)σ ｹﾞｯﾂ!!! とか懲りない限り
粘着しかえしてあげるよん。オジサンの粘着は楽しいぞ（ﾜﾗ

どっちに戻せばいいかわからないから、こっちにも戻しておくね（ﾜﾗ



203 ：(σ･∀･)σ ｹﾞｯﾂ!!! ◆XvFTWWCYaE ：03/06/13 20:16 ID:iY6OmQmG
351 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：03/06/13 12:28 ID:/uKw81KR
このスレもの凄く番号が飛んでいる。
NGワードにひっかっかったんだと思うが誰だろう？
しかしあえて確認しないことにする。


352 ：論理の補強 ：03/06/13 12:40 ID:JvnWkSh6
>>351
月見（ｸｰﾙﾜﾗ


353 ：沙羅曼蛇 ◆TeAoSh7Hf6 ：03/06/13 13:39 ID:mhU2EUsN
http://www.imagesxrated.com/g2/mature/index06-031-22.html
http://www.ustimerz.com/1/index.html
http://www.kk.iij4u.or.jp/~n-w-o/mating/index2.html
http://www.nn.iij4u.or.jp/~obaasan/
http://www.abox.co.jp/~tamtam/sell/pre/200108/0108_lkm001.php

http://www.love-boots.com/page2.html
http://www.freepicsandmovies.com/　　　今日も荒らすぜ

204 ：(σ･∀･)σ ｹﾞｯﾂ!!! ◆XvFTWWCYaE ：03/06/13 20:17 ID:iY6OmQmG
354 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：03/06/13 13:45 ID:9tKOK0VE
少しでも補強の行為を批判したら月見とみなしてスレを荒らすか…
そんな脅迫までするとは心の弱い哀しい男だな。

355 ：論理の補強 ◆HOKYOjXDW2 ：03/06/13 13:58 ID:JvnWkSh6
>>353
お、月見君、今日は沙羅曼蛇にコテ変えて来たか（ﾜﾗ　結構結構

>>354
君も月見だね（ﾜﾗ

さぁ、補強批判を始めてクレタ前、俺を今日も楽しませてくれ（ﾜﾗ（ﾜﾗ

205 ：(σ･∀･)σ ｹﾞｯﾂ!!! ◆XvFTWWCYaE ：03/06/13 20:19 ID:iY6OmQmG
179 ：論理の補強 ：03/06/13 16:16 ID:JvnWkSh6
リアル工房　月見＝沙羅曼陀＝(σ･∀･)σ ｹﾞｯﾂ!!!　の歩み

・ヒキコモリの聖地２ちゃんにやってくる
・朝飯によく食う、駅の「月見そば」をコテハンにする
・２ちゃんでは相手をしてもらって嬉しくなる
・フェミの罵倒に快感を覚えるが飽きてくる
・自治を言い出して、権力を手にし目立とうとする（これで一目置かれるコテハンになりたいっ！）
・反対に飲み込まれる
・自治スレをしつこく丁稚上げる
・論理の補強に反論されエセ自治を潰され、出て行く羽目になる
・ステハン、自演で破れかぶれの補強叩きを始める
・逆に叩かれる
・荒らしだと騒ぐ

最初に戻る

207 ：(σ･∀･)σ ｹﾞｯﾂ!!! ◆XvFTWWCYaE ：03/06/13 20:20 ID:iY6OmQmG
俺は月見に勝ったんだ！！！月見は権利欲厨メンヘル野朗だ！！！
俺が自治派を徹底的に潰したんだ！！！！！
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208 ：(σ･∀･)σ ｹﾞｯﾂ!!! ◆XvFTWWCYaE ：03/06/13 20:21 ID:iY6OmQmG
俺にケチ付ける奴はぜーんぶ月見！
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212 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：03/06/13 20:47 ID:U9sZkBDX
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213 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：03/06/13 20:49 ID:U9sZkBDX
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214 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：03/06/13 20:50 ID:U9sZkBDX
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216 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：03/06/13 20:51 ID:U9sZkBDX
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217 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：03/06/13 20:52 ID:U9sZkBDX
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218 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：03/06/13 20:53 ID:U9sZkBDX
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219 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：03/06/13 20:54 ID:U9sZkBDX
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220 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：03/06/13 20:55 ID:U9sZkBDX
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ティンポをもっとリアルにしてくれ

221 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：03/06/13 20:58 ID:U9sZkBDX
月見召還あげ

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222 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：03/06/13 20:58 ID:U9sZkBDX
月見、帰って来い

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224 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：03/06/13 21:03 ID:U9sZkBDX
サリーって、ホモなの？　女なの？



月見、帰って来い

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月見の竿 ..／　　　　ヽ､;;;;;;;;;;;;,.､-‐''"　 ＼
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235 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：03/06/13 22:16 ID:U9sZkBDX
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238 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：03/06/13 22:22 ID:U9sZkBDX
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論理の補強　　　　ヽ､;;;;;;;;;;;;,.､-‐''"　 ＼
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ちゅぴちゅぱ,,,じゅ,,,,ちゅぷ,,,,,じゅ,,じゅぴ,,,,,,,,,,

まぁそういうわけで、誤爆はこの通り戻してあげたよ＞月見（ﾜﾗ
リア高がんがれ（ﾜﾗ

さぁて、あと月見の居場所はどこかいな（ﾜﾗ

こちらが本スレ
【賛成・反対】男女板自治議論 Part 1
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1055093197/l50
スレ立て相談・依頼所
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1055091773/l50

■　★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
■　　拝啓　男女板利用者各位--------このスレッドは偽物の「自治スレッド」である。
■　★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
■
■　男女板は、参加者の自由な議論を尊重し、一部の参加者に偏る危険がある「自治体制」を取
■
■　っていない。.
■
■　男女板の進行は２ちゃんねるガイドライン（http://www.2ch.net/guide/）に沿って行われ
■　　　　　　　.
■　、スレッドの削除等は２ちゃんねるの運営側に判断をまかせている。　　　　　　　　　.
■.
■　勿論参加するにあたり、特別なローカルルールも存在しない。.
■
■　しかし、ここに事もあろうか、自治を勝手に宣言し、己の恣意的な欲望を満たそうとする.
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.
■　勢力が現れた。板に散見される「自治」と名の付いたスレッドである。
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.
■　これは自治の名を騙り、恣意的に各スレッドに干渉する権利を得ようと目論む、
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.
■　腹黒き者が詐称する偽の自治スレッドである。
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.
■　その中で行われる、議論、或いは決められた事に何の効力もない。　　

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

保守age

あげ

自治議論、こちらでお願いします

問題は、自己の肥大化したｵｯｻﾝ＝論理の補強が、
ネットの世界でも、年功序列を求めることなんだよ。

よくあるじゃん、
いい企画でも、部長に気に入られてない奴が出すと、通らなかったり。

会社の癌みたいな、気分屋。
そういうあれでしょ。

>>257
そういうｵｯｻﾝもなだめつつやってかないとねｗ

捨てトリップを付けてはいかがでしょうかー

>>258
まあ、そうなんだよねー

こっちが折れないとなぁ・・・ｗ

トリップ！

ステハンつける意味がわからんのだが・・・。
ステハンつけても、自演じゃないって証明にはならないし。

じゃあ、今後はここで自治に関する議論をしていきましょう。
今日はここで落ちます。
過去スレとか読んで、自治に関する問題点とかさらっておきます。

>>262
そうですね・・・任意でいいのでは？

この板は、ラウンジ、なんでもあり、最悪みたいな板じゃなくて、
特定のテーマとか方向性とかがある板なのに、なんで、
こんなに混沌としてるのかなぁ

不思議だよ

>>265
カテゴリが曖昧で広すぎるからではー？

>>265
よそは違うの？あまり他の板の事知らないのです・・・

コピペだけど一応また貼っておこう。

自治スレの流れ　１

http://www.2ch.net/guide/faq.html#B0

＞お約束・最低限のルールって？ △　▽　　▲　▼
＞他人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。
＞　必要以上の馴れ合いは慎しむとか、暴言や第三者を不快にする書き込みはしないとか、
＞悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえるとか、どれもむずかしくないことなんだけどなぁ。
＞　また、公人ではない一般人の誹謗中傷・私生活情報暴露は禁止します。固定ハンドルさんを叩く行為も、
＞最悪板以外の場所では禁止してます。

＞　詳しい禁止事項は削除ガイドラインをみてくださいです。。。

1,必要以上の馴れ合いは慎しむ。
2,暴言や第三者を不快にする書き込みはしない。
3,悪質な削除要請。
4,自己中心的な発言はひかえる。
5,公人ではない一般人の誹謗中傷。
6,私生活情報暴露 。
7,固定ハンドルさんを叩く行為。

が2chの全体ルールです。

自治スレの流れ　２

１に反対する意見として

１，そもそもここは社会板からの隔離板であって、最低限のルールを守れない人を隔離する板である。
その板にローカルルールは必要ない。
２，男女板の扱う内容は、男女の争いや権利ですから、行儀いい議論は肌に合わない。
３，そもそも不快にする書き込みなどの個人の主観をこの板で適用するのは無理がある。
４，ルールを守らない人間に自治されたくない。
５，ここに来ている人は、他の板で閉め出された人も多い。
などです。

１賛成の意見として、

１，現在の板の状況は、男性差別を訴える人には、混沌としている。ノイズが多い。
２，隔離板といえどもルールは必要である。
３，どのような基準でスレ削除されているのかわかりにくく、それをこちらで削除できるようにしたい。
などです。

３，具体的ローカルルール意見。

１，ルールなしをここのルールとするべきでは。
２，とりあえず、守る守らないは個人に任せて、目に作るところにルールを書くのはどうか。
３，板を分けて少しルールが欲しい人と、いらない人で板を分けるのはどうか。
の三つで、
共通しているのは、ないのですが、そこから、ヒント的役割をするルールが議論されます。

ヒント的ルールとして、議論されたのが
http://www56.tok2.com/home/tumiki/_2ch/jichi_gender.html
「男女板を快適に使うヒント」
　　■重複スレを立てないでください！！！
　　■雑談がしたい人、とりあえずなにか書きたい人は、【雑談スレ】へ。　（雑談は、できればsageで）
　　■女性専用車両総合スレ→【こちら】か【こちら】。
　　■男女板についての感想、批判は【こちら】。
　　■コピペを貼りたい人は【こちら】
　　■スレ立てる前に、【スレッド一覧】で、同じ趣旨のスレがないか検索してみよう！
　　　Windowsの人は、ctrl+fで検索。　
　　　【男女論系スレリンク集】も参考に（テーマ別になってます）。
　　■スレッドを立てる前に、【自治、スレ立て相談スレ】で同じテーマのスレがないか聞いてみましょう。
　　　　削除依頼も、【自治スレ】へ 。
　　■板違い、重複スレは、たとえレスがついても削除対象です。
　　■煽りスレ・煽りレスには、放置、もしくはせめてsageで。
　　■下品すぎるスレタイは、ひかえてください。
　　■関連板 　カップル　過激な恋愛　社会・世評　マスコミ　 家庭板　カップル
　　　　　　　　　既女　独身男性　リーマン　無職・だめ　のほほんダメ
　　■ローカルルールや、板全体についてなど、なにかありましたら【自治スレ】へ
です。

問題事項を列挙しておきます。
・荒らしに対する埋め立て行為は荒らしであるか？
・雑談スレは何個あっても良いものなのか？
・スレの品位は誰が判断するのか？
・公平な削除判断を誰が下せるのか？
・モナジラを利用するすれば、目に触るスレを見なくてすむのでは？
・雑談スレでのなれ合いは禁止するべきかなど？
・ローカル自治に参加できないような時間の人も、
幅広く議論に参加してもらうローカルルール設定に不可欠なのでは？
など、議論していない項目は多いです。

自治は今のところ必要ないという方向のようです

以前、自治議論に参加してた人々にまた参加してもらうのは
どうしたらいいんだろう？

どのくらい以前ですか？
っていうか見てない限り呼びかける方法はないと思います

>>273
このスレの上のほうではｺﾃﾊﾝさんの名前があるから・・・

人数少ないなぁ

>>265
＞特定のテーマとか方向性とかがある板なのに、なんで、
＞こんなに混沌としてるのかなぁ

男性論、女性論　これはすなわち　人間論　という事だよ。
人間論が、趣味板のように限定された方向性で進むと思うのかね？

各板のテーマを眺めながら、男性論女性論に結びつけて見たまえ。殆どすべての
話題が展開可能だ。
男のラウンジ、女のラウンジ、男のNEWS＋、女のNEWS＋、男の芸能人って・・、
理系の女は・・？、女はなんでバイクに乗らないの？、男はマニュアル、女はオートマ、
・・・・etc
少し脱線気味に考えれば、殆どすべての話題展開が可能だ。そういう意味で各板で男性論
女性論に結びつく話題が必ずあると言って良いだろう。
レンジ狭く考える方が「特殊」だと思った方がいい。
板違い、板違いと騒ぐ人々は、この板が趣味板でグレーと思われる性差の要素を持った
話題が集まる場所だと認識を新たにした方がいいだろう。女性専用車両の話題などは鉄ヲタにも被るよ。

マンコゴキスレなども、どう展開していくのか見てみればいい、女に絶望した男がどの位
ねじれていくのかウォッチするのに最適ではないか。Part幾つまでいくのか見ていればい
いのだよ。「板の品位」などと品位のなんたるかをしらないコドモが削除理由に書いてい
たが、あれこそ失笑ものだ。一人で保守できるスレの数など知れているものだ、１スレ与
えて遊ばせておけばいい。
気持ち悪い、不愉快だとマジになって削除依頼だの攻撃を仕掛けている様の方がこの板で
はカッコが悪くお子さまに見えるよ。

あと君らには悪いが、まだ声は出ないものの、補強に自治の頭やらせた方が、荒らし対策も
板のカテゴライズもソツなくやるんではないか？とギャラリーは思い始めているから、気を
つけろよ（ﾜﾗ　ギャラリーは皆、線の細い「言うだけの輩」にこの板の自治は引率不可能だ
と思っている。空気読むセンスなさ過ぎるぞ。

それと、上で小言を書いたが、俺が手打ちしたのは、自治とスレ立てをミックスして
既成事実化を狙ったこの板ではない。前スレの結論をテンプレもしていないしな。

自治議論を進めるならば、きちんと反対派も相応に参加したPart１を踏襲したPart2を
立てたまえ。自治に都合の悪い部分をなき者にして進めようという意図がないならばな。
乱立スレとして埋め立てられるだけだぞ。スレが荒れるのはそういうリベラルさのない
意図を感じる人がいるということを考えた方がいい。
もう戦闘が始まって一週間経っているのだから、住人にもソコソコ知れ渡っている。
俺が荒らしているのか、月見が荒らしているのか、それともその他の者かこれからは
判定が難しく、迷走するぞ。

「隙を作るな」

それと、スレ立て代行さんは相応に頭の回る人であると感じるが、これから検討する
自治から「削除議論」は除いておいた方がいいと俺も思うな。荒らされる口実になる。
板の住民の誰かが反発するような要素は除いた方がいいだろう。そうでないと他にも
ある全住民の世話的自治行為も話が進まない。

前スレで出ていたが、板のロゴ募集を行うだとか、スレ立て依頼所を一本化するだと
か、そういう合意が得やすく卑近な事項の進行も出来ないだろう。

スレ立て依頼ひとつ取ってみても、依頼されたスレに「板違い」などの声が出た場合に
どうするか？など解決すべき点は多い。
誰かが依頼して誰かが勝手に答えるスタイルで行くのか、ある程度の合議により
何人かのメンバーが代表してスレ立てするのか、そんな事すら決まってない。

今のままでは「スレ立て依頼所で無視されたスレを立てるスレ」なんてのもでき
かねんぞ（ﾜﾗ

あと、今のステハン君達では、こういった自治議論を進めるにあたり、民意が得にくい
のは既に分かっている。「誰だおまえら？」という人間感情の壁に当たるからな。
一生懸命議論して論理の上ではマシなものが出来たとしても、板の古参コテから
無視されてしまえば絵に描いた餅だ。

なにをどう言おうと、普段目にしている「コテ」の意見が誰にもわかりやすく
通りやすいことは言うまでもない、それにコテ同士はあまり無茶はやらんものだ。
名無し公平論が通じる局面か否かを考えた方がいいだろう。
名無しのメリット、コテのメリット、実情に合わせてケースバイで使い分け賜え。

まぁ少なくとも、男女板なのであるから、男女のバランスは同じにした方がいいだ
ろうな、その上でメンリブもフェミも雑談コテも同数参加願うのがいいだろう。
荒らしや、クソスレで有名な輩にも声を掛けておく必要があるな。
誰かを排除しようと言う意図が働けば、そこは荒らされる口実になるだけだ。
月見なんかも野心があからさまになって、監視の目がもう出来ているし、可哀想だ
から声を掛けてやってもいいんではないか（ﾜﾗ

ﾍﾍﾍﾍ

http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1053353117/l50

212 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：03/06/13 21:54 ID:U9sZkBDX
>>211
ちなみに、メンリブ関連の本というのは既にあります。
ただ、この板のテーマや意見をまとめた本を、ぜひ出したいですね。

>>210
いや、その気持ちはよくわかる。＞自治
おれも、自治は多少あきらめた。
おまえは、おまえなりに、よく頑張ったんだと思うよ。
乙


213 ：月見そば ◆SOBACYsGOo ：03/06/14 22:00 ID:z3Kby/UP
>>212
励ましの言葉ありが�dｸｽ。
自治スレには名無しのアレが沸いて話にならない・・・・・。
しばらく自治スレに書き込んでもいなかったのに自作自演荒らしと決め付けられて反論したいのだが
相手が話を聞かないアレな方なのでしばらく放置したいと思います。


ここが荒らしに気づかれるまで自治の話合い非難所として借りていいですか？

＞補強氏
貴重なご意見ありがとうございます（´∀｀*）
参考にします！

>>280
月見さんはまだ根に持ってるみたいですね・・・
とりあえず、Part2を立てたら議論に参加してくださるようお願いしてきます。

この板も、2chの一部である以上、すでにその規範に支配されている。
「板ごとに分かれているので板違いのスレはだめ」等
そもそも規範の完全排除はありえない。
である以上、必要なのは自治議論の排除ではなく、自治議論の継続性であると考える。

おおざっぱだが
「ルールの議論は、興味のある者が参加すればよい」のではないか
ただし条件として、
議論を公開性のあるものにすること（定期ageなど）
決まったルールについてさらに協議ができる体制が保障されること（継続性）

とりあえず自分は具体的ルール作りには興味がないので、様子見。

期待age

期待なsage

>>280　「ここが荒らしに気づかれるまで自治の話合い非難所として借りていいですか？ 」

甘い！！！！！！！！！！

【画期的】男性解放のビジネス化を論じる【１】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1053353117/

月見がここで密かに自治議論しようとしています。

>>276
＞補強に自治の頭やらせた方が、荒らし対策も板のカテゴライズも
ソツなくやるんではないか？とギャラリーは思い始めているから、
気をつけろよ（ﾜﾗ

ﾜﾗﾀ
とか書くと、また荒れるんだろうな・・・月見がどうこうとか言って・・・

.月見がどうこう！！！

>>290
お前は自分の病気に無自覚だからそんなことができるんだろうが、
しこしこマンは、もうちょっと頭がよい。

ほんものなんだけどな。。。。ｼｮﾎﾞｰｿ。。。。

>>292
その低脳さと、粘着さ、往生際の悪さは、論理の補強以外の何者でもない。

>>289
誰もそんな怖ろしいこと望んでないと思うが(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ひょっとして自分でやりたいという意思表示なのかな。ププッ

>>281
根に持つも何も・・・・・現在進行形ですが・・・・。

【画期的】男性解放のビジネス化を論じる【１】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1053353117/l50


とうとう、俺を叩くネタがなくなって
月見＝つみき説まででっち上げ始めた。
つみきは俺よりだいぶ古参コテなのだがなぁ・・・・。

月見･････････泣きそう･･･････････だね（劇藁

ここも月見のスレかな（w

ぷぶナキはいっとる（藁

月見くるなよ。
荒らされるだろ。迷惑なんだよ。
少し遠慮しろ。
マジレス

月見そば！板荒らすなよー」逝ってよし

皆さんこのスレの　つみき！月見そば！が多くのスレを名無しで荒らしているコテハンです。

彼らは自分の気に入らないスレを抹殺すべく削除人へ圧力を与えるために数人で「自治」を名乗り、

合意のない偽の自治スレを乱立させています。

なにが自治だ！板を荒らすな。汚すな。

　　 , 　 ＿ ﾉ）
　　γ∞γ~　 ＼　　　盛り上がってきますた。
　　 |　 /　从从) ）
　　ヽ　| |　l　 l |〃　ﾄﾞﾝﾄﾞｺ ﾄﾞﾝﾄﾞｺ・・・
　　 ｀从ﾊ~ ワノ） / 　 ,，──,−､
　　　 （つ／><lつ 　 （：　　：（　　 ） ))
　　　 / 　 　８ !　 　　 `ー─``ー'
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もう終わったのか。早いな。。。。。。

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　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ）＜　はにゃんはにゃん！
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はにゃ〜〜〜ん♪　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ＼ﾊ~　ワノ）＜　はにゃんはにゃんはにゃん♪
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tesu

復帰age

荒らし依頼と判断されたのかもとか言ってみるテスト

>
なるほど。ひろゆきの一番嫌がるログ提出ね。

＞とするとつまり、やはり「第三者による特定が不可能」というのは
＞私生活情報を削除しない理由にはならないというわけだな。

そうなんだろうけど、その優先度が問題、と。
現状では却下する削除人の方が明らかに多いはず。
この辺をどう扱うかはもっと色々な声があがってもいい気が。

さて、俺も落ちよう、、

>
既に自分で騒ぎ立てたあげく被害を大きくしてる人がいるみたいだよ（現在進行形）。
放置すれば沈むような情報なら放置した方が安全。>の通りかと。

＞29
以前は放置の理由として野次馬からそう突っ込まれることが
多かったと思いますが、削除の記録が残っている（誤爆の復帰
可能なシステム）関係上、レスやスレそれ自体の証拠保全の
実質上の意味はなくなっているのではないかと。

作業せずに済ませるためのタテマエ、だったんじゃないなかなぁ。

まぁ、第三者では警察が動いているかどうかなんてわからない
わけですし、「知り合いのハッカー」「弁護士の叔父さん」レベルの
書き込みに対する対策の意味が大きかったのではないかな、と。

実際に警察にお願いしている場合（相談のレベルではなく）、
ひろゆきに連絡が行くでしょうし。

＞30
その系統の内容は「身内が書いてる」ケースが多くて、
臭いにおいは根本を立たない限りは意味がなかったりするわけで。
削除しても、コピペされれば延々と同じことのくりかえしですからね。
「外部から特定可能かどうか」っていう基準は、そういう意味では
わりとちゃんとした判断基準だと思いますよ。
（書かれた人の負担は非常に大きいですけどね）　

＞44
あるのでは？　その例示が「削除した途端に（以下自粛）」なんだろうし。

ふつーは消してかまわないと思うけど、警察が動くことが確定している段階なら、
警察に任せた方が確実な場合はあると思われ。

まぁ、自身が迷わず判断できるなら削除しちゃってかまわないのではないかと。

著しく外出。
何で今更議論になってるのか分からん。
基準は変わった。それを知らない削除人がいるだけ。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/sakud/979509760/36-48n
基準は「第三者にとって面白いかどうか」。

ちょうど、商業登記簿等の役員等の記載とプライバシーの兼ね合いを話し合ってきた
ところなので、興味深いニュースです。。。

>
削除対象かもしれませんが、
少なくとも「個人情報」じゃないですよねぇ。

個人情報で問題になるのは、たいがい「公益性のない私生活情報」だと思う。

かつて「公人」「私人」だけでは判断しにくかったから、
その情報（個人名や誹謗中傷など）で区別した。
しかし、今度は情報（私生活情報）で区別せずに、
「公益」「私益」だけで判断しようとするから分かりにくい。

ここは同様に「公益」を定義し直した方が分かりやすいと思うのだが。

>
経験を積んでいい削除屋になってね。がんばれ。

２６７＞なるほど。
では重複になるので全文は載せませんが、削除ガイドラインの１個人の取り扱い
私生活情報に値しても批判はできないと。

って言うか、どっかでこの私生活情報について明確に返答してくれませんかねぇ。

>
個人的には>に同感です。
ここまで手を尽くして削除されないのなら、あとは>だと思います。

損害賠償請求(民法 709 条)と謝罪広告請求(民法 723 条)は何とかなっても、
名誉毀損罪(刑法 230 条)は免れないってことじゃ（　｀ー´）＜ネーノ？

で、2chは書き込んだ人の共同不法行為(民法 719 条)にあたるんじゃ（　｀ー´）＜ネーノ？

二類：
　外部から確認できない・責任や事象に無関係な情報は削除対象です。公開されたインターネットサイト・全国的マスメディア・電話帳で確認できる・等、隠されていない情報については削除しません。

>
だからどうした？
「通信行政」とどこがどう関係あるのか言ってみそ。

>
それは単なる提案ですよ。続くレスもちゃんと読んでください
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/987735404/1

>
>例えばニュース番組が「○○高校の○○教諭がセクハラ行為を行っていました」と報じるのと、
>「生徒の○○さんが、○○教諭からセクハラ行為を受けていたと告発しました」とでは、
>情報発信の主体(≒責任の所在)が異なるということでしょうね。

文脈どうこうってのは「書き方次第でどうにもでもなる」って事です
被害者っぽく書けば被害者になれてしまうし
伝聞っぽく書けば第三者になれてしまいすよ
その意味でも内容の方を重視するべきでは？

あと2chをニュース番組に例えるのも適当とは思えないです
どのような書き方でも情報発信の主体（責任の所在）は投稿者本人でしょう

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1018956974/650
伏字は社名。もしくは個人名or苗字 (カタカナ)。
---------------------------------------------------

○○○は、犯罪会社です！
私の学校の先輩及び昔顧客でもあった先輩が、ここの社員で、○○○社に派遣されている
「○○○○○○」（実名）という社員にお金を騙し取られました。（金額…約２万円）
私、その話を聞いて、奴を探し出し、某オタクのＨＰで本人をシバキました。
ところが、本人ひらき直って自分が逆に被害者だと多方面に同情をえてました。
更に頭にきた私、人事にクレームを申し上げたら、シカトです。
おい！人事の”○○○”ぶざけるなよ！
本当に裁判沙汰になるぞ！
人材開発部だなんてえらそうな事いうな！
人材犯罪部ぢゃないか！
学生でこれから就職を目指す皆さん、この会社だけは受験しないでね。
ところで、>は○○○という女とヤリました？
ヤッタなら感想よろしくお願いします。
おいモリタ、文句があるなら、早く先輩に謝罪しろ！
てめえの話は○○○社もしっているんだぞ！

実は先に見ています。そのとき「裁判沙汰になるぞ」の一言があったので迷いました。
だから消すかどうか迷ったので手をつけていません。

とりあえず一件落着〜ありがとうございました＞ALL
忍さん応援してますヽ(´ー`)ﾉ

┐(＾〜＾)┌　　＜　さぁ？

>
そんなありふれた名前なら苦労しないんですがね。
小学校以来会ってない知人でもわかるような名前だってあるんですよ。
>
そうですね、それは当然するつもりです。しかし、それまでの間、耐え続けなきゃ
ならないんですかね？

ん？>はオレの意見じゃないぞ。

>
それは「◆このスレッドで削除されるもの」であって、2chの削除基準では削除対象だボケ。
と遅レスで煽ってみる俺。

誰にでも分かる情報と違って、身内にしか分からないような情報は、
短時間で被害が広がる可能性もあまりないから最優先ではないというだけ。
個人情報を最優先とそうでないのに分けろという議論も上でしている。
「そうでないの」を「個人情報でない」と勘違いするアホがいるからな。
>
ガイドラインをもう一度見てみよう。

例えばAさんは既婚ですとかBさんは2人の子持ちですみたいな情報の扱いだと思います。
結婚や子供のことは業務に関係ない個人情報だから削除という意見もあれば、結婚しているとか子供がいるとかがわかれば指名はしないから個人情報に当たらないという意見もあって２ちゃんねるの削除基準では対応できないのは事実です。
この辺はﾛｰｶﾙﾙｰﾙの縄張りではないでしょうか。

　別に46時中、削除人に板見張ってろとゆうてるわけでなし、削除依頼が
あったら削除でいいんでないの?

>
削除しないことへの批判はご遠慮ください。
以上この件、終了。

>
汎用的な議論をするなら、却下のケース、保留のケースをそれぞれ
想定して議論すればいいだけ。

削除白州さんのことについては、この間のときもそうだったけど、
なぜか過剰反応する人がいるんだよね（苦笑
この間のだって本人は素直にミスを認めて謝ってたのに、
なぜか本人でもない名無しさんが過剰反応するんだよね。
今回のも叩いてるようには見えないけどな。

>
こっちでもｹｺｰﾝするとこだった。今日(ただいま27時)3度目。
ちなみに前スレで話題になったｽﾚ違い誘導の原則は、この場合は両方
優先削除項目だからよいのかな？
>
私からもぺこり。

いや、迷ったら消さないってのはわかってるんですが、間違った基準のままで
作業したくないと思いまして。

せっかく即死状態にできるスレがあったのに
山崎爆弾により削除依頼しなきゃならんくなった。
手間かけさせたくないからレスしなかったのに…
アク禁にしてほしいよな。何か対策してほしいよ。

マジレスしようかと思ったけどめんどくさくなったので止めた。
ただ、管理人は別にどうともしないと思われ。

なんだ、このスレは？