「子供作りません」という名の強要

最近、女達の間で「女性にとって有利」になる事柄について、
「子供作りません」という、何とも自分勝手な脅迫めいた言葉を使い、
様々な分野で法改正を求める女達が増えているようだ。

例えば、こんな事を企んでるようだ。
１、母子家庭援助の拡大。（父子家庭については後回し）
２、電車や航空運賃の女性割引制度の導入。
３、航空機にも女性専用。
４、大企業への女性優先雇用。（障害者はあるじゃないかという発送らしい）
５、3号被保険者の廃止。
６、選択式夫婦別姓導入。
７、パート、契約社員でもマイホームローンを組めるように。

他にも聞いたが忘れた。5、は働く女と専業主婦の戦いかな。

少子化という弱みに付け込んで好き放題やるつもりだろう。
本当にこんな事言ってる女いるのか？ソースは？と言われてもソースは無いが、
今後、様々な所で「子供作りません、作りづらい」といった言葉を聞くだろう。

２をもらっておくよ・・・・すまないな兄くん・・・

やあ　兄くん・・・・航空機の・・・・女専用？・・・
・・・・本当かい？・・・・

営利目的の誘拐犯みたいだね

そんなに子育てっていうものは、する価値が無く、忌み嫌われるものなんですかね。
｢大変だけど、頑張ろう｣より｢あー、めんどくさい｣のほうが先に来る神経が理解できない。
何より、祝福されずに生まれてくる子供が不憫でたまらない。

で、｢そう思われる子供が可哀想だから、初めから産まないの｣といって、
さらに少子化に拍車がかかる、と。一体何を考えているのやら。

女のワガママの最終形って感じだね。
予想はしていたけど。

いるんだよね、子供を産まないことで社会や男に「復讐」した
つもりになってるバカ女。そういうバカ女に限ってコンプレックス
の塊だったりする。

痛いからじゃないの？出産が。頭のいい男性が子どもを人工的に作る機械を発明してください。そしたらそんなバカ女一掃できますよ。

ゼントラーディーかい・・・・
・・・・費用がかかるな・・・

子供作ってほしいのかよ？育児もしないくせにわがままだな、男って。

あと世界の人口が増えているので生まない女性が増えるとよいのでは？

子供が出来たら出来たで脅迫のネタにするくせにな

>>10
真剣に子供が欲しい男ってそうはいないと思う。
すごく女っぽい発想だと感じる。

女「子供生まないよ！」
男「じゃあ、それでいいよ」

少子化で困るのは男女とも同じだし。

私も「子供は欲しくない」タイプです。
でも、「男への復讐」とかそんなんじゃなくて
同い年の同級生とかでも子持ちのお母さんになっちゃうと
ぐっと老けてるんですよね。
所帯じみてるというか・・・
口には出さないけど、スーツびしっと着こなして
いつまでも「女」でいたいと思ってしまう。
仕事もやりがいあるし、キャリア積むためには結婚も子供も邪魔になる。
私はそういう理由から子供は欲しくないかな。
まぁ、これは今の時点でってことでもあるけど。

子供を産まない、産めない女と結婚したい男っているのかなぁ。
いても少数派だろうな。
女として生まれて最大の仕事を放棄するのは勿体ない。

>>16
産めない…漏れの彼女かな

戦前の方が聞かれたらビックリしますでしょうなぁ

>>16
たくさんいるはずだよ。
じゃないと、少子化傾向なはずがない。

>>16
子供ってそんなに欲しいものですか？
働く女が増えてるのも理由だと思うけど
現実、育児休暇後の復帰って難しいんですよね。
うちの会社はそこんとこ徹底してるからそうじゃないけど
友達の話なんか聞くとそんな感じです。
それで仕事やめざる得なかったりしてるみたいだし。

いつまでも若いわけは無いのだから、
なるべく恒久的な幸福を追求した方が
賢いと思うのですが。
個人としての欲望充足をしていることのみに
本当に幸せを感じるものか、
甚だしく疑問です。

>>15（上もあなたへ・・かな？）
まあ女としての、キャリアウーマンとしての
幸福を現に感じておられるのならば
そういう生き方もいいんじゃないですか？
というよりも私がどうこう言うのもおこがましいかも。
ただ最近「女の幸福の一環のしての出産」をして、
あとはその子供はずっと保育所って言うケースが多いんで、
私はそれを憂慮します。
生まれる子供の立場を考えたらそのような浅はかなことは
しうべくもないはずですが…

金かかるしな。
子ども。
それに人口が土地に対して多すぎる。
少子化はさほど問題ではない。
高齢化が問題だ。

あと30年ほどこのまま続けば、家屋価値は暴落するな。
今ある家やマンションが人口減少で空家になる可能性大。

>>21　「恒久的な幸福」というのは子供を持つことを指していて、「個人的な幸福」というのが子供を持たずに自分の好きなことをして生きることをおっしゃっているようですが、なぜ女にとって子供を持つことが恒久的な幸福になると考えるのですか？
子供だって、男と同じで、いつ女の幻想を破ってって女に肉体労働と心労を生むだけものに変身するかわからないじゃないですか！
キレイで賢くてお利口で母を思いやって...だなんて、そんな子供を持った母親がなんにんいるでしょうか？
早い話、わたしには自分が自分の母親をそれほど幸福にしたと断言する自信はありません。
みなさん、お母様をそれほど幸福になさったのですか？　そういう自信があるのですか？
自信がある人は子供を持つのに躊躇はないでしょうが、自信がなければ子供を持つこと＝恒久的な幸福、だなんて考えたくても考えられません。
子供を持つ＝女の幸福、とかいうのは、検証し直す必要がありませんか？　
そういう固定観念を検証し直してからでないと、道は見えてこないと思います。
道というのはつまり、少子化の解決、女の幸福とは何か、そもそも男女の幸福に違いはあるのか、とか、そうしたことに対する答の片鱗にたどり着く可能性と言うことです。

時代だからとか周りがそうだからとか言う理由で
男のマネっこの仕事してるなら今すぐ会社辞めるべきだろうな。
子育てがいかに重要かわかってない。

バカ女の特徴

・人工が減ったら他国から入れればいい
（言語や文化、慣習の違い、をどう解決する？またそれに
かかる金はどうする？また日本人の多くが移民アレルギー的
なものを持っていることを忘れるな）
・いつまでも女でいたい
（将来のことも考えられんのか？若さや美しさをたもてるのは
よくて四十路、悪けりゃ三十路だぞ）

・痛いし、子育てが大変
（子を持つということはリスクを背負う。あまりまえである。
痛いのがイヤで産まないのは結構だが、それを社会に責任転嫁
したり、男に復讐したつもりになったり、産まないことを自慢
するのはキチガイである）

>>25
そんな固定観念なるものはフェミのせい（おかげ？）で
とっくに崩れている。
それに、あんたが産まなければいいだけの話。そもそも子を産もう
としている女性は「私の子は私を幸せにしてくれるだろうか？」
なんて考えるか？フツーは逆に「この子を幸せにしたい」と
考えるのではないか？

子供もなく、愛する者もなく。で、仕事して一体何が楽しみなんだろうね。
ウマイもの喰うとか、ブランド持つとかか？
そういう人間って氏ぬ時に何を思うのだろうか。消費至上社会に洗脳された
人生の行く末ってどんなだろうか？誰一人自分の死でナミダを流す者はない。
フェミに洗脳された女の末路を観察してみたい。

>>28
まったくそれ思った。子供が育てた恩を返してくれないなら、
子供は要らないつってるのな、この人。
スゴイね。ある意味驚く罠。
子供持たないなら持つなって。子供が気の毒だよ。親は選べないからな。

>>25 あなたの思考の乱れがよくわかります。最初は「私の子は」で、次は「この子」になっています。
すでに「この子」なのであれば、つまりすでに生まれているのなら、「この子はわたしを幸せにしてくれるだろうか？」とは考えない、すでに「この子」がいて幸せか、「この子」がいても、あるいは「この子」がいるから幸せでなかったりしているから。
あとは、愛情を注いだり、すれ違いや葛藤があり...で、現実があるのみ、でもって、現実は意のままにはならない、not under her controlなわけで。
でも、産む前、作る前は「私の子」という抽象的なものでしょ？　でもって、その段階では、どの女も考えますよ、「私の子は私を幸せにしてくれるだろうか？」、言い換えれば「子供を持つと（今よりももっと）幸せになれるだろうか？」って。
でもって、その答が否だからこそ、少子化なわでしょ？　

自分にレスしてるよ…

｢あなた｣の思考って･･･。
あなたって誰だ？ｗ

ようするに、子供を生まない自分を
必死に理想化してるだけなんだな。
どんなに言い訳したって、結果的に
子供を生まないっていうのは
生物的にみて負け組みなんだよ。

>>34
死ぬときに興味がある。終生独身女が老人ホームにいるんだけど、
すごく性格悪いんだよ。他の入居者に子供や孫が集まったりしてるのを見ると、
不機嫌になったり。嫌われてるんだよな。
無縁仏になること考えたらやり切れない気持ちも分かるけどね。

いや、思考の乱れも何も…
ただの揚げ足どりしゃねーか。

気に入らないなら「この子」を「私の子」に変えてくれ。

こんな奴はガキ作らんでほしいよな

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1051528709/924

「この人の子供を産みたい」と思われるような男性が少なくなったのでは？これも責任転嫁ですかね。それに子供を産まないっていうのは武器になるのか？ならないと思うんだけど。

>>20
育児休暇後の復帰、そんなに難しくないですよ。現状では世論も後押し。
まさに「案ずるより産むが易し」です。そうやって、ごく普通に仕事も
子育てもできるような社会に近づくといいなと思いつつ、何とか毎日の
綱渡り生活を送っています（やっぱりね、子どもってすぐ熱出すし、大
変じゃないことはないです、が、昔に比べたらずっと楽になっていると
思います。色々サポート体制も整ってきましたし、育児休暇関連の法律
も整備されてきて。介護休暇制度と共に充実してきたと思います。先人
たちのおかげ）。

>>38
昔はたくさんいたのかよ。
今の若い男より３，４０年前の男の方が良かったって事か？

>>38
自分をまったく省みないところがいかにも女で笑える。

やっぱりそう捉えられちゃうのか。でもやっぱりなさけなくなってると思います。男性が。弱いですよね。

>>40
長寿を祝ってあげようじゃないか。

>>42
何の根拠もなく男をけなすのみの低脳。
マンコ不要につき摘出すべし。

>>42
またお決まりの「弱い」ですか。
何が弱いのかな？
どこぞのフェミおばはんが言ってることを鵜呑みにしてるだけ。

>>42
昔と違って
男が住み難いように法律でがんじがらめにされてるからな、今の日本は。
あなたみたいな短絡的な考えの女は多いよ。

>>46
胴衣。強く振る舞えば、また世論に訴えて締め上げるくせにな。

http://bbs10.otd.co.jp/1008742/bbs_plain
ここの７４，７０，６７，３３，１９見てみ
夫婦別姓についてだけど確かに強要してるな（ｗ
こいつら夫婦別姓になったとしてもガキ作る気なんかねーんだろーな

>>48
ｹｺｰﾝする見込みのない女、子供ができる可能性のない女ほど
別姓を声高に叫んでる現実。
本来当時性のない者が思想的背景だけで、イデオロギーを押しつけている。異常。

>>48
めちゃくちゃの一言。短絡的という言葉しか浮かばない。
別姓にした場合の子供の取り扱いなどが全く考慮されていない。
ワガママ人間がなんと多いことか。

リアルに足をおいた人間の場合、仕事以外に生き甲斐がある場合、
人間づきあいが大事な場合。

夫婦別姓は女性差別の側面しか持ち得ない。

>>48
別姓にしなきゃ結婚しないとか言ってるけど
そんなキティ女と結婚したい男いないよ。
世のために一生独身でいてほしいよ。

別姓は差別の問題ではない。それをごまかしてデマを流布してるのがフェミ。
香具師らはただ単に家族を解体したいだけ。
その本性は共産主義者だからな。

>>52
胴衣。つーかフェミとｹｺｰﾝしたい男はいないけどね。

>>45
なんかすぐにむきになるとことか。すいません具体的には言えないんですけど強いて言うなら子供っぽい人が多いような気がします。
>>46
>>47
なるほどだからひかえめなんですね。

>>55
現代の低脳女が人様に子供だなんてよく言える罠。

>>55
子供っぽいと弱いのか・・・。よくわからん・・。

男から見ると女の公共性のない幼児性というか、
個人主義的なワガママはとても子供に見える。
また自分に直接的なこと以外無関心で、
政治経済に対して何も知らなかったりする女は多い。
逆に、いくつになっても童心を捨てきれない男も多い。
どっちもどっちだよ。
女至上主義の人間は
女の精神年齢＞男の精神年齢
と必ず言うがね。

現代の女は強くなったって言うけど
それはウソ。
逆に昔と比べて弱くなったんじゃないの？
すぐ弱音を吐くし我が侭。

>>55
現代の女のレベルに合わせてやってる場合があるからね（ｗ
合わせてあげないと無視されてると思い込んでキーキーうるさいから。

男にかまって貰わないと不安で淋しくなっちゃうんでしょ？女って（ｗ

>>58
それは当然。昔の女は誇り高く立派だった。
大和撫子であった。今はほとんどが低脳マンコ。
頭はカラで依存心が強く、幼稚。堕ちたものよ。

ホント　幼稚園生と話してるみたい

確かに現代女の公共心の欠片もないエゴむき出しには呆れる。
もちろん、まともな女もいるんだろうが、馬鹿女が目立つよね。
おそらくこれもフェミの影響だろうね。私が私がとなんでも自分。


君は大和撫子のようだね、と誉めたら「大和撫子は女に女らしさ
を押しつける差別です！！キーーー！」と返されそうだｗ

http://www.finitojapan.net/members8/yashiro/wforum.cgi?no=1229&reno=no&oya=1229&mode=msg_view&page=0
今日フェミファシズム悪法＝児童売春美人局促進法（焚書法）の
改悪案がでるそうな。

63誤爆ｽﾏｿ

「子供産みません」
これは盲点だったな。
モノスゴイ脅迫だよ。コレは・・・。

リアルでコレをかけひきの材料として使う女はいないんじゃないのか？
まあ、計算高い女でいるかも・・・？

>「子供産みません」
でもさ、これを言ってしまうと
ますます「女性は子供を産む為の道具」って感じが強調されないか？

フェミって女の敵なんじゃなかろうか。(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

「胎児に栄養を与え、外界に放出する」

男には出来ないこととはいえ、とくに高尚なことだとは思えないけど。
自然界では普通に餌食ってるだけの、なりゆきまかせだし。

>>67
そう考えてるあんたは生きてて意味がなくなることになる。

子供を産まないことが「男への復讐」だと思ってる
女は少数派だと思う。
育児休暇の後でも子供が熱出しただの、子供に何か
あったりすれば、休まなきゃいけなくなるけど、
そのときの、上司や同僚の反応次第だと思う。
友達はそれで、「○○さんの分の仕事が私に回ってくる」
って同僚の女の子にイヤミ言われたらしい。
彼女は会社にいづらくなってやめた。
育児休暇やその制度がいくら整っても、周りの
協力がなければこういう事っていくらでもあると思う。
個人的にはこういうのがあるから言い方は悪いけど
「子供は邪魔になる」って考えちゃうんだよね。
第一、こういう考えのうちは子供なんて作るべきじゃないと
思うし、公共がどうとか言われても、産んだ後の責任は
逃れられないんだから安易に子供作るほうがどうかと思うけどなあ。

>>68
もともと意味なんてないし。

69ｹﾞﾄ

>>69
つーか働いてる香具師は子供を理由に休んだりされれば
みんなイヤなんだぞ。当たり前の話。協力も糞もない。
それをオモテに出すか出さないかの違いだけで。

子供を育てる能力がない人間が仕事だなんだと理由をつけるのがなんともなあ・・・

>>72
そうだよね。私もそう思う。
私はそういう目で見られてまで会社に居直る図太さはないし
実際周りに迷惑かけるのは自分も辛い。
だから、子供はいらない。
結局、こういう循環なんだと思う。
もちろん全ての原因がこれではないけど、働く女にとって
子供は言い方悪いけど、「邪魔」なんだよね。
でも、あくまで「仕事」を中心に考えた場合ね。
「子供」を中心に考えれば仕事はやめて家庭に入ればいいと思うし。
現実、無理だろうけど周りの理解があればもっと違うかもね。
うちは化粧品会社だから女性へのケアが徹底してるし、部署によっては
育児休暇後の休みも他会社よりとりやすいと思う。
けど、私の部署はそれが難しい。早退なんてことになれば
クライアントや取引先にも迷惑かけるし、やっぱり「子供」は作れないよね・・

みてね♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page004.html

>>73
ん？それは男でも言えるんじゃない？
まぁ、生物学的に見れば私は女として劣ってるんだろうけど。

概して社会的に男より貢献できない女が子供を産み育てる意外に何から価値を見出せと？

>>76
だれが男だ女だ言ってるんだ。

>>7
>>1だとここは「女が子供産まない」ということについて
話す場みたいだし、「へー」さんが言ってることも
「女」のことだと思った。

無理に、出産に不相応な価値付けをしようとするのが哀れ。

>>7じゃなくて>>77ね。

このｽﾚ見てると男も女もどっちもどっちだとおもふ。

>>80
出産には価値があると思うよ。
１つの新しい命を産むんだし、すごいことだと思うけどね。
でも、それに対するケアが徹底してないんだよね。
この場合のケアは「周りの協力」って意味だけど・・
公共がどうとかって意見もあったけど、結局出産を「格家の
勝手な事情」公共じゃなくて個人の事情としか周りが認識してないから、協力を
求めるのが難しいんだしね。

女は仕事では大抵無能だが、子供は女しか産めないからなぁ。
社会的貢献も子を産む女の方がはるかに高い。
つまり子を産まない女はただの豚ってことなんだよな。社会の障害物。

>>82は女。賭けてもいい

あのなぁ、男を叩くモノは全て女かよ。
自分に都合の悪い意見は全てフェミ、女の意見。
幸せそうな思考回路だな。

子供を3人以上産み、育てた女＞立派な人
子供を2人産み、育てた女＞普通の主婦
子供を1人産み、育てた女＞尊敬に値しない女
小梨兼業＞犬
小梨専業＞石ころ
終生独身＞ウジ虫

>>83
価値がないとか意味がないじゃなく、むやみに高尚なものとしたがる傾向が変だと言いたいのだ。
無能な女ほど声高に叫ぶ傾向にないか？
出産、育児は、個人的な事情とだけにおさまりきれない重要なことだとは思う。

>>83
むやみに高尚なもの・・ってその意味がよくわかんないんだけど・・
でも、世間では出産はまだ「個人の事情」としか認識されてないよね。
うちの社の女の先輩に2歳のお子さんがいる人がいるけど保育園で子供が
高熱出したって連絡があっても、自分はいけないからってお母さんに
頼んだって言ってたし。
でも、正直その場で先輩に抜けられると相当痛かったのも事実。
もし、帰られでもしたら代わりがいないし、企画がパーになるところ。
一人一人の仕事に価値があって自分だけしかできない代わりのいない
仕事ってやりがいはあるけど、「出産」を考えるとやりづらいこと
この上ない。

>>88へのレス。
ノーパだと番号が打ちにくい・・

ちなみに「仕事」を選んだ結果、今度はお子さんがかわいそう
と思った。
おばあちゃんに来てもらえればいいのかもしれないけど、そういう
ときにはやっぱり「お母さん」が側にいたほうがいいと思うし・・
でも、「先輩、行ってあげて下さい」って言えなかったのも事実。。
５歳以下のお子さんがいる社員には、代わりのきかない仕事じゃなくて
何かあったときに「子供の下へすぐにいける」ような仕事を任せた
ほうがいいとも思う。けど、そうすると、キャリアとういう意味では
その社員の価値が下がるし、いい案なんて浮かばないよ。。

女の言い分をすべて社会が受け入れた頃には
男は奴隷になっている。

>>89
「男にはわからないだろうけど」「鼻からスイカを出すぐらいの痛さ」とかのこと。
妊婦へのいたわりを促しているんだろうが、男に対し失礼にあたる言葉が多い。
ヒステリーだ。

>>89
ガキより仕事が大事。
立派なサラリーマンだな。（ﾜﾗ
いやいや、サラリーマンの鏡。

ついでにその状況でガキがまともに育ったら、その親も得したって感じだろうな。（ﾜﾗ

１５さんは結婚はしているの？
それなら、子供がある程度の歳になるまでは育児に専念すると
いう選択もあるのでは？

そもそも、仕事と育児を両立できる、という考えが間違ってる。
必ずどちらかが犠牲になる。だから俺は林道義氏の言うＭ字型労働
体制にするべきだと思う。

>>86
俺もあなたは女に見える。意見が云々じゃなくて、レスの仕方とかね。
実際、どっちなの？

「あれも欲しい、これも欲しい、だから協力して」か。
協力にも限度はあるだろうな。

というか、俺に言わせれば、そんなに仕事が大事か？と疑問に思う。
もちろん、仕事は大事だ。必要不可欠だ。
だけども、それを最優先にするというのにはちょっと首を傾げてしまう。
なんか、キャリアウーマンっていうか、そういう外で働く女ってのは
仕事が何より大事、仕事だけが生きがい、っていうふうに
フェミの「働けイデオロギー」的なものがあると思う。

>>93
でも、実際、男は子供産まないんだから
その痛さはわからないんじゃ。。
って、産んだことのない私にもわかんないけど。
それのどこが失礼なのかわかんないよ。。
>>94
お子さんはかわいいけど、仕事は１人でしてるわけじゃないし
先輩の下にいる私達にも迷惑がかかるから行けなかったんですよ・・
会議が終わった後にはすぐに帰ってたし。
この場合、安易に先輩だけを責めるのは間違ってると思います。

「子供を生まない」って言うのは男だけが困るの？
そんな風に聞こえて仕方がない。
こいつらある意味人類に対する挑戦だな。
人類VSフェミ

電光石火の100げっと♪

100

>>98
責めてないよ、サラリーマンとして、誉めてるんだよ。
サラリーマンなら仕事上のトラブルはつきもの。

そんなこと、いくら馬鹿な女にでも予期できる。

>>95
私は２４歳独身。って年まで言わなくてもいいか・・
>>96
仕事だけじゃないけど、個人的なことで恐縮だけど
うちの部署に配属される女性社員はそれなりにこの仕事
に夢を見てると思います。
「やりがい」を感じてるってことなんですけど、たまたま
そのやりがいが「仕事」だっただけです。
「働けイデオロギー」とはちょっと違うんですね。
フェミの人たちはどうだかしらないけど。

糞フェミの洗脳を受けると外で働くこと「だけ」が重視され、
妊娠、出産、育児などという普遍的役割を軽視、敵視
するようになる。
そして、知らぬ間にフェミのように家族解体や家族家庭否定を
叫ぶようになる。恐ろしい

１５さんは、将来は結婚するつもりなの？
それとも一生独身で子も産まずに生きていくつもり？
そのへん知りたい。

>>105
とりあえず子供はジャマな存在らしいから産まないんじゃないの？

仕事優先の人が下手に子供作る方が悲劇だろ。

仕事と子供両方がほしいなんて我が侭。
会社にとっても子供にとっても迷惑なだけ。
二兎追うものは一兎も得ず。
どちらか一方を選ぶのが世のため人のため。

まぁ、馬鹿フェミは洗濯機とでも、結婚しろってこった。

>>108
禿同｡
っつ―か結論かも｡

でもそれを言うと仕事を取る人の方が多いだろうな。
なんで子ども＜仕事になったんだろう。
子供を持つことのメリットが昔に比べて無くなったからか。

>>108
そのとおりだと思います。
それに、どちらかを選ぶのは各々の家庭内で決める事であって、
国がテコ入れして女性の社会進出を促すのはおかしいですよね。

>>111
メリット・デメリットは、昔と今でもそんなに変わらないでしょう。
おそらくは、「子供を持つ事によって、生活レベルが下がるのを
嫌がっている」といったところでしょうか。
ブランド物のバッグとか海外旅行とか、贅沢を止めれば済むのにね。

>>113
要は戦後エゴイズムが日本人を堕落させたって事ですな｡
別に集団主義に戻せとはいわないけど､今の日本はまとまりなさ杉だ｡

そもそも、彼女達の主張する物は自己実現にせよ目標にせよどだい高尚な物とは思えん。
所詮は虚栄心と自己保身の固まりに過ぎん。
贅沢？他者からの羨望？
・・・笑止千万、高貴所かもはや下劣である。

個人主義の行きすぎですかね。
しかし精神面の問題だけでなく物理的にも
子供を持つのは昔に比べて難しくなってるような気がする。

未熟な人間が増え、価値観を喪失しただけ。
何が幸せなのかすら、マニュアルないと判断できない。

>>114
その通りですね。
いきすぎた個人主義が日本を駄目にしていますよね。
「他人の幸せ」よりも「自分の幸せ」といった考え方、
何となくですけど女性に多いような気がします。

限りなく利己主義に近い個人主義

・・・・・・が蔓延してますな

仕事とは男にとって生きる手段ってのが第一じゃないかと思うな。
自己実現とかってのは二の次でさ。資金があるならリー皿じゃなくて、
自分で事業やりたいよ。
目的はあくまで自分と家族にとって幸福な人生を送るためだと思うんだが。
愛する者ひとりもなしで給料もらって、それで何？って感じがしてしまう罠。

男・企業＝子供を生みたい女に対して理解やいたわりが無い　と思われてるけど実際はそうでもない。

子供を生みたい女性にとっての本当の敵はﾌｪﾐだよ。ﾌｪﾐが「母親」の存在意義を卑しいものとして貶めてるから。

男はねー、仕事できる女と一生懸命に子育てをする女の両方を平等に評価すると思うよ。

企業は仕事の結果が第一だけどね。

「子供を産まない・産みたくない」っていってる女はムカツク。
私は自分の子供が欲しくて欲しくてたまらない。
不妊で悩んでる。
子供産まないなら、子宮をくれよ！って言ってやりたい。
スレ違いスマソ。

>>122
養子をもらいな。

>>122

私の知り合いに、だんなさんがダメで子供が出来ない人がいます。
大した理由も無いのに「子供を作りたくない」などと言う人達を、
心底軽蔑していました。

･･･赤ちゃん、出来るといいですね。

>>122
ガンガレ・・・。

>>122
今日の昼間のテレ朝で、子宮ガンのために摘出手術を受ける銀座のママさんの
ことが取り上げられていたな。もう子を産むことができないことから彼女は
号泣していた。そういう人もいるのにな････。

>>105
いい人がいたら結婚したいですね。
「結婚するつもり」って言っても相手がいないとできないわけで・・
子供も旦那さんになる人が子育てに協力的なら産めるかもしれません。
でも、やっぱり仕事は辞めたくないんで、その辺に理解がある人かな。
「女は家にいるもの」って考えてる相手だと(今時少ないかもだけど)
上手くいかないだろうし、やっぱり「総合的に合う人が見つかったら」かな。

女性が子供を作りたがらないといのはわかるよ。そんなことに手間をかけるよりは、自分の
仕事や趣味に時間を費やしたほうが女性にとって利益だろう。

だからこそ、学校では子供を生み育てることや、母親を尊敬することを教えるべきだ。
そうしなければ、日本が人口減少で破滅するまで、少子化はとめどもなく進む。

こんなことを書くと女性から猛反発を受けると思うけど。
やっぱり「子供を生まない女性に対する社会的偏見」は必要だと思う。

だってさ、子供を生むことは重労働なんだから、その偏見なしでは多くの女性は子供を
生まない選択をしてしまう。よっぽど子供好きか、義務心や責任感の強い女性を除いて・・。

　

●●●川崎オールスター選出運動●●●

２ちゃんねらーの力で現在４０万票以上の票が集まっています。
現在セ・リーグ投手部門２位。もう一息だ！
２ちゃんねらーの力で川崎投手に復活の舞台を！

投票ページ　　http://allstar.sanyo.co.jp/
セ・リーグ先発投手部門はドラゴンズ川崎投手（D２０）へ。
投票途中経過　http://allstar.sanyo.co.jp/result/detail.html
投票は１名義につき５票まで有効です。詳しくは下記のスレッドを。

本スレ　http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1054720956/

川　　崎　　投　　手　　に　　最　　高　　の　　復　　活　　の　　舞　　台　　を　　！

>>128
「利益」とかじゃないんだけどね。。
私は母のことは尊敬してるし、「産み育ててくれてありがとう」
って思ってる。
子供を産みたがらない女性が「母親を尊敬してない」っていうのは
ちょっと安易だと思うけど・・
>>129
ていうか・・子供産まない女性より産む女性のほうが今でも
多いでしょ。晩婚化は進んでるだろうけど。
友達でも５・６人は結婚して子供もいるし。

ま、１５さんは主「夫」になってくれる人でも探せばよい。
あなたが家族を養っていける経済力があればの話だが。

いや、というより、１５さんのような考えの女は子供を産まない
方がいい。子供がカワイソウだしね。１５さんは社会に責任転嫁
する馬鹿女でもなさそうだし、子供を産まない人生を謳歌して
もらいたいと思う。

>>127
「女は家にいるもの」ってさ、すごく当たり前の事じゃない？
結婚しても一生子無しなら外で働いてようが遊んでようが自由だろうけど、
子供が生まれたのに働きに出るって何？託児所にでも一日中預けとくの？
それとも家に放置？ある意味で虐待じゃないの？
子供が中学校に上がるくらいまで一緒に居てあげた方が良いと思いませんの？
あんたみたいに子供の立場で考えられない人は子供作らない方が良いと思う。
自分の無能さを男性のせいにしてるし。
だいいち、「女は家にいるもの」っていうのは、子供の事を大切に思ってる男性
が言ってる言葉でしょ？
＞「やっぱり仕事は辞めたくないんで、その辺に理解がある人」
これって、あんたの気持ちは尊重するけど、子供の育児や躾や教育は後回しって
言ってる男じゃないの？つまり、あんたにとって都合の良い男なだけで、
子供にとっては最悪のパパな気がします。

>>133
あ、そうですね、それがいいかも！
別に「主夫」がいけないなんてことないですよね。
そうですね、今の考えで子供を産めば子供を不幸に
するのはわかってるから。
>>134
そうですか？でも、それだと仕事に復帰したときに
十何年ものブランクがあるじゃないですか。
その頃にはもう雇ってもらえるかもわからないし
もし、今子供がいるとして、子供に何かあったら
私なら仕事ほっぽりだして帰るかもしれない。
でも、そうなったら「仕事の責任」も何もあったものじゃないし。
私は別に子供嫌いってわけじゃありません。
両立ができない性格なんです。
でも、今仕事にやりがいと生きがいを感じてる。
だから、子供が欲しくないんです。
それがそんなに悪いことですか？
中途半端な親になりたくないから、子供はいらないんです。

>134
同意。
だから俺は１５女史は結婚せず子供も産まず、仕事に生きた
方がいいと思うのよ。彼女にとってもね。

俺は結婚しない人や出産しない人に、しろ！というつもりは
毛頭ない。義務でもないからね。ただ責任転嫁や短絡的馬鹿思考
は悪だと思う。
だから１５さんは子供を産まない人生を選ぶ
のならそうすればいい。あとに結婚すれば子供つくればよかった
と後悔したり、あの選択はただしかったと納得するのも己の責任
なのだから。

結論。
１５は子供を産むべきではない。子供が不幸になる。
今の時代、一生結婚せず子供を持たない人も珍しくないだろう。
だが責任転嫁はするな。
以上。

>>137
そうですね。自分の人生に責任が持てるなら
どういう生き方を選択をしても本人の自由なんですよね。

まあ、がんばって仕事に精を出してください。

　ここ見ていると　ここの男の人は子供欲しい人が多いみたいだけど
今は結構男の人も子供いらないって言う人がいてるね。

　先日　とても恵まれた相手と結婚話が持ち上がった女の人が
結婚話を断った。みんな不思議で仕方なかったが　相手が
「子供は絶対にいらない。仕事の邪魔になるし　必要無い」
といわれたらしい。結構年齢もいってるし　お金も地位もある。
しかし　その人の人生に『子供』は『欲しくない』でなく
『必要無い』だったそう。

　確かに　色々な人がいるんだけど　うちのように生活するためには
仕事を続けないと仕方ない家庭もあるのに　もったいないなぁーと
思う。

フェミが最悪なのは自分達の思想を人に押し付けること
どんな考えをもったって自由なんだよ、日本は。それはいい
でも「子育てしない男は人間じゃない」「管理職は絶対に
男女同数でないといけない」とか特定の思想を
押し付けるのがよくない。
そう思わない人をさも非人間的であるかのように扱うのは
特定の思想を押し付けるファシズムの一種だろ

｢育児をしない男を父とは呼ばない｣
という厚生省(当時)のキャンペーンがあったけど、
あいつら結局離婚したな。

>>141

同意です。
「子供を作る・作らない」とか「夫か妻のどちらが働いて、どちらが
家事をするか」とかあくまで各々の家族内で決める事であって、
変な法律を作って強制すべきでは無い筈ですよね。

まさに「ファシズム」ですね。

>>140
あ、それって良く聞く！
お金も地位もあるのに何でかなーと思ってたんだけど、聞くところによると
結婚して何年か経った後、子供をダシに養育費やら何やらタカル目的で
離婚したいと言い出す女が多いからなんだって。
子供にそんな家庭を見せたくないから最初から『必要無い』って思うんだって。
お金持ちの男性も大変ですね。バカ女のせいで。

「子供作りません？」という名の勧誘

語り口がソフトでも結局は自分、自分。
自分の世間が一般の世間。
あ〜あ。　ﾏﾀｰﾘｽﾚでも変わらぬ日常。

>>144
ジョージ・ルーカスがそうだったような覚えがある。
ルーカスと比較してもしょうがないか・・・

俺様の知り合いにそこそこの資産もちがいるのだが、
資産持ちらしくお見合いを良くしたそうだ。
しかし、お見合いにくる女がほとんど「○○買ってくれませんか？」とか
「○○食べに連れて行ってくれませんか？」、
「○○に連れて行ってくれませんか？」のお金目当てバレバレの
オーラを出すおかげで結婚する気が失せてしまったそうだ（苦笑）。

矢張り資産や社会的地位を隠しての恋愛結婚しか無いと言う事か・・・。

>>144
　うーむ　本当にそんな話あるのね。
聞いた時は　ネタかと思ったよ。
　しかし　それなら結婚しなっくてもいいのでは？と
思うのだが　やはり奥さんは人生に『必要』なんだろうか？

>>147
　ジョージ・ルーカスって・・・エライ話になるなぁ。
でも、すごいお金持ちらしく　「結婚したらマンションを
買ってあげるから　その家賃収入はそっくりそのまま使えばいい」
とか「何でも好きなことすればいいし　欲しい物は何でも
買って構わない」と言うらしい。

　ただ　子供だけは・・・だそうな。

金持ち、資産家でも結婚に現実味なければ普通の庶民はry
>>150
ルーカスは離婚された前妻に、巨額の慰謝料持っていかれた
んだよな。　まあ金に困ることない人だし。
最後の一行を一般化しないでね(はぁと

>>150
　あー　ルーカスは前に経験があったのね。
納得した。もう２度と嫌だってことね。

　一般化はしないよ。でも、最近は男の人も自分の趣味
車とか洋服　バイクなどにお金をかけたい人が多いらしい。
まぁ　その話は２５歳前後の話だけどね。年齢によっても
変わってくるとは思うけど。

　子供が『欲しくない』というのも　わかる気はするんだが
『作りません』と言い切るのは　何とも言えないな。
　そういう人は　自分は「産もうと思ったら　いつでも
産める」と思っているから言えるんだろうな。

>>152
年齢もかもしれんが、環境や精神的なものも含まれると思うが。
産もうと思えばいつでも産める、
結婚しようと思えばいつでも出来る。
普段の何気ない日常会話にそんな下意識が見え隠れすると、
やっぱ引くわ、俺は。

何食わぬ顔で結婚したくせに、子どもは絶対嫌だからと夫に隠して
避妊してる人たちもいるんだよね。「子どものいない夫婦」系の
掲示板に集まって自己正当化に励んでた。

何も知らなくて子どもが授かるのを願ってるダンナたちがあまりにも
かわいそう。世の中にはここまで卑怯で残酷な人間もいるんだよ。

だから最初からはっきりいらないって言い切ってる人は少子化に拍車
をかけるかもしれないけど、人を騙してないだけマシ。

>>154
それは各家庭での問題であって、>>1のような「子供生んで欲しけりゃ法改正！」
みたいな横暴ぶりが問題なの。

男の方が寿命短いんだが。
介護が無くなって困るのは女性のほうが多い。
ま、数年の差かもしれないがその分多く苦しんで下さい。

　むしろ、こんな女共の遺伝子は受け継がれない方が良いとか思ってみる

>>156
その文だと男は困らないみたいな言い方だけど
パートナーや子どもが絶対に自分を愛して面倒を見てくれるというよっぽどの自信があるのか。。

「子供作りません！」（どう？私って進歩的でしょ？カッコイイ女でしょ？デキるでしょ？）

>>157

パートナーって何？まさか配偶者？あんたフェミ？ってか馬鹿？

>>159
配偶者の意だけどそんなおかしい？ｽﾏｿ。
何かしらんうちに洗脳されてたのかも。

デタ、パートナーｗ
フェミってカタカナ好きだよね（藁

↑の人がフェミだと言ってるじゃないよ

パートナーってどうフェミなのか参考までに教えてくんない？
夫とか妻とか言う漢字にフェミがケチを付けたとか？

あ、教えて君ウザかったらスルーしてくだちぃ。

>>157
お前ひょっとして最初の一行しか読んでないだろう？

男も困りますが？数年分女の方が困る年数多いけどな。
ま、放置されても生きていられればな。

パートナーや子どもが絶対に自分を(略
無い、まず子供はいない。それにパートナーが先に倒れる病気怪我で
倒れる可能性だって十二分にある。捨てられる可能性もある。

>>164
全文読んでそう解釈したんだが、
落ち着いて読み直すと女の「方が」ってなってるな。早とちりスマソ。

漏れは愛されない自信云々よりもﾖﾒ子どもに世話させるのがスゴい気が引けるわ。
かといって介護保険にたかって生き延びたくもないしのぅ。。
合法的に死ねるように安楽死、認めてくれんかのう。

>>165
合法的に認められていなくとも安楽死はできるぞ。
方法は簡単、自分の意思でなるべく楽に死ねる方法で自殺するだけ。
体が動くうちにいろいろ用意しとけ。遺書は残しておくように。
本当に楽かは体験した事無いから分からないが
それは合法的な安楽死でも同じ事だろう。
保険が下りないとかは合法安楽死も多分そうだろうし、
合法的な安楽死と変らん。

男の方が女よりはるかに頭がいいことは確かなんだから、
最初から先手をいくことを心がければいいんだよ。
仕事がキツクてその余裕がないってのはあるけど。
本当にズルイのは男だって、昔から変わらない現実なんだから。

>>1
アー結構結構。
そんなんだったら生んでくんなくて結構。

女性優遇してまで子供生んでくれなくてもいいよな。
もしそれで本当に少子化になるならなればいい。
そっちの方がまだましだよ。

6/6（金）朝日新聞（総合）

■結婚・出産巡り自己決定権盛る　　少子化対策法案

自民、民主、公明などの超党派の議員が提出して衆院内閣委員会で
審議中の少子化対策基本法案について、前文に「結婚や出産は個人
の決定」という文言を入れて修正することで５日、提出議員や提出には
加わらなかった民主党議員の間で合意した。

（以下略）

66年の丙午よりも、今のほうが産まれる子供が少ない。
よって、デタラメな少子化対策を提案したフェミは、
結果責任をとりなさい。

少子化なんてどうでもいいが、少子化対策したいんならまず少子化
の原因分析をまともにやってみろや。話はそれからだ。

子供産んで、育てると本当に勉強になるよ。
と、思ってはいるんだが、経験したはずのオバサン見ると、
お前ら、子供から何も教わらなかったのか？と・・・
ま、このまま人間増え続けるのも問題だと思うので、
少子化いいじゃん。今増やしても、問題後まわしするだけだし。

フェミの少子化対策はデタラメ

>>16
男として生まれて最大の仕事ってなぁに？

子供目的で結婚する男が全てじゃないよ。

>>129
子育てという重労働を負うことに対する尊敬の念があればよいことだと思うが？
子供を持ち育てることを奨励する社会通念はあってよいが、
それが偏見である必要はあるまい。

ここ読んでると、ご先祖様のありがたさが身にしみるな。

「子供作りません」という決断をした人が
一人もいなくて良かった。

>>177
いますが、なにか？

>>178
君のご先祖様に、子供を産まなかった人がいるの？

血縁者にはいる。
もちろん、私の母、祖母、曾祖母･･･は、産んでいる。

>>173
少子化を肯定するなら、ゆとり教育を徹底的に否定する必要があります。
少子化というのは、将来の日本を支える日本人が減ってしまうことを意味します。
人数が減った分は、個人の能力を向上させることで補うしかありません。

ん。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

ばーか。メスは安定して子供を産める巣が確保できなきゃ
子供なんて産むもんか。
子育て優先！なんていうなら生きてくためのエサなんとかしろ。
一方が卵暖める仕事に従事するなら残った方は労働に従事するんだ。
その労働で、全員が食っていくだけのエサを確保する事ができないのは誰だ。
つまり卵産んであたためる「巣作り」が不完全なんだよ。
一度産んだらほったらかしにできないんだぞ？
軽く産んだら飢え死にしちまうだろー。それは産む側だけの責任かー？

いっそ1妻多夫制にでもするんだねー。

>>184
生ませたいと思う雌がいればなあ…

>>184
ここに基地害がひとりいますよ〜

基地害じゃないよー。
生物として考えれば当たり前の事だろー？
男も女も霞食って生きてけないんだぞー？
エサ（金）なきゃ誰も生きてけないんだぞー？
物理的な問題を言ってるだけだぞー。
子供に関しての話になると綺麗ごと言って得意になる奴多いなー。

昔の人間なんか平気で間引きやってたのを知らない訳じゃないだろ？
よく考えろ。

>>184
お。自然の摂理かも。
まあ、そうでない種もいるかもね。
といっても今の日本はエサの取りづらい状況だしなあ。
エサを取るために日々懸命の父親達・・・頑張れ〜。
（一部母親もいるかな）

そんなオイラは来年父親・・・。

http://coolnavi.com/~niku/cgi-bin/img-box/img20030713184251.jpg

最近の若い男の給料では妻子を養えないというのなら、社会がきっちり養育の補助をしてやらないと駄目ですな。
産休はもちろん育休も1人につき3年は補償（育休期間は無給でよいのだが、その後の同ポジションの職場復帰を
補償してやるなど）、18歳未満の子供がいる家庭への減税処置、残業時に時間延長ができる保育所の設置。
最低でも以上のことくらいはしないと少子化は治まらないと思う。

>>190
そんなことやったら会社の負担が大きくなり、利益減につき社員の
給与がますます減る。保育所なども大増税しない限り無理。
女はその利益を享受するだけで、子など産むわけがない。
何の解決策にもならない愚策中の愚策。
育休・産休・保育所なども一切なくすことが唯一の道。

なんで社会が補助？
くだらない。

>>190
今時3年後なんて会社の存在そのものがどうなってるかわからんのに
(潰れるかどうかはともかくM&Aなんぞ十分考えられる)
そんなに長い間戦力外の立場保障なんて出来る訳もなく。
ﾌﾟﾛ野球板の川崎祭りの逆みたいなもんだな＜3年保障

>>191育休・産休・保育所なども一切なくすことが唯一の道。

そうするとどうなるん？

>>191
子供を産まないで、どうやって190の書いた利益を享受できるのかわからない。
子供を産まない女に育休・保育所・18歳以下の子供がいる家庭への減税などを利用することは
不可能だ。

>>195
言葉足らずだった。女はそのような制度を獲得できたことに満足するだけで、
出生率の向上にはつながらないということ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html

>>196
そうかな、逆に子供を産まない予定の女は税の無駄遣いといって怒る気がするが。
自分が利益を受けられない優遇制度には文句をつけるのが女だろう。