2 :
千影:03/05/22 22:57 ID:T00jOkrl
とりあえず・・・2をもらっておくよ・・・・すまないな兄くん・・・
3 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/05/22 23:07 ID:YKaIXlYo
女性差別を挙げないということは、
結局女性差別は幻想なわけだね?
と煽ってみる。
4 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/05/22 23:08 ID:T4zJ8dgo
んなもん. . . .ないよ. . . . すまんな姉さん
==============終了=======================
5 :
RIP ◆RIPJan/7tQ :03/05/22 23:09 ID:6Y+sEbzu
hectさん来ないかしら・・・。
6 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/05/22 23:13 ID:YKaIXlYo
浦安氏でもQ氏でもX氏でもキャワラ氏でも名無しでも
何でもいいから書いてくれよ。
マジで女性差別はない!
ってことでいいの?
7 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/05/22 23:28 ID:YKaIXlYo
今日最後のあげ
8 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/05/22 23:28 ID:m9sFeBEu
このスレッドってフェミが作れって騒いでた奴だね。
誰も書き込まないから俺が。
俺の会社の女性差別を書こう。
俺の会社は新卒から地元以外に転勤しまくりなんだけど何故か女性は
転勤はないか転勤しても近県で止まる。
男性の場合全国の支社を多数経験するため自然に仕事の能力が付いてる。
一方の女性は地元で定時に帰宅。あまり仕事が理解できていない。
同期でも5年経てば男女の能力差は歴然。
これはキツイ仕事ばかり男性に回ってくる男性差別である反面
会社で活躍したい女性にとっては女性差別であろう。
ごめん女性差別ってこれくらいしかないと思う
9 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/05/22 23:48 ID:YKaIXlYo
10 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/05/23 00:30 ID:RE0Wy0Iq
良スレあげ
もの凄くイキオイのないスレだなw
存在しないものをヒネリ出してこそ真のフェミニストだぞ。
我こそはフェミなりって豪の者はおらんのか。
12 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/05/23 14:39 ID:RE0Wy0Iq
誰もかかねーのかYO!
13 :
( ̄  ̄:03/05/23 14:50 ID:eRGji0GP
(* ̄m ̄) ププッ
14 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/05/23 15:21 ID:llTCQ5kg
ネタならいくらでも思いつくんだがな。
15 :
きこ8:03/05/23 15:55 ID:lmtewjSz
1.元いた会社では結婚している女性は一時的であっても単身赴任をさせてもらえない。
すなわち、昇任の機会がない。
理由は:社会通念上ゆるされないことであって、会社が非難されるからとのこと。
2.うちの田舎では、棟上の時、女性が当主であっても餅をまけない。
理由は家が倒れるらしい。
突然失礼致しました。
16 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/05/23 15:58 ID:h2KthgYD
>餅をまけない
ワラタ
17 :
きこ8:03/05/23 16:02 ID:lmtewjSz
うちは母子家庭で母が当主なんだが、餅をまかないので「なんで?」ときいたら
高いところはこわいからといった。じゃあ、あと家族は私しかいないから、当主代理
ということで、私が上ろうとしたら、大工さんに怒られた。
屋根に登りたかったのに・・w(:_;)w
18 :
きこ8:03/05/23 16:06 ID:lmtewjSz
あと、私の友人が嫁いでいった先では、家族と一緒にダイニングで食事がとれない。
みんなが終わったら片づけをしてそれから、台所のすみで一人残り物を食べる
これは女性差別というより嫁いびりか?
20 :
きこ8:03/05/23 16:10 ID:lmtewjSz
男性社員は自分の席で煙草吸えるが女性は吸えない。
よって、全面禁止を提案し喫煙ルームを作った。それでも喫煙ルームで煙草を
すうのは私だけだった・・・。
23 :
きこ8:03/05/23 16:13 ID:lmtewjSz
>>19 いつものことです。
舅と夫と子ども(たまたま男の子だった)が食べ、姑と本人は台所で食べる。
と・・・言ってました。
で、そうそうに家を建てて出て行きましたよ。
24 :
きこ8:03/05/23 16:16 ID:lmtewjSz
>>22 ごもっとも・・・意志薄弱なので、近々禁煙プログラムを受ける予定です。
>>21 私も聞いてびっくりしました。友人の中では彼女だけでした。そんな環境にいたのは。
それは女性差別と言うより、嫁イジメの間違いだろ。
26 :
れみ:03/05/23 16:21 ID:68e4Rvyx
まづ男全体が女を見下してるのをやめてくださいね
27 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/05/23 16:39 ID:RE0Wy0Iq
>>26 そういう荒れるカキコはやめて下さい。
なるべく
>>1のテンプレに従って差別を列記して下さい。
28 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/05/23 16:42 ID:llTCQ5kg
29 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/05/23 16:43 ID:RE0Wy0Iq
31 :
きこ8:03/05/23 17:50 ID:lmtewjSz
意外に女性差別出てこないねぇ。
男女差別について小学校3年の時に作文書いて親が呼び出されたが・・・・。
差別っていうか、差別的発言はいっぱいあったと思うんだがなぁ・・・・いざ
列挙せよと言われるとすぐには出てこない。
すみませぬ。ただいま考え中です。
32 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/05/23 20:23 ID:RE0Wy0Iq
さあどんどんいこう!
33 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/05/23 20:26 ID:kJQPIl3U
34 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/05/23 20:26 ID:rB+lbN5m
能力があれば男と対等以上に渡り合えるだろ。
努力不足を女性差別に転嫁してる以外に何があるんだ?
35 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/05/23 21:08 ID:cvzDkoR2
36 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/05/23 22:06 ID:RE0Wy0Iq
さんざん文句を言っておきながらきこ8氏以外何もなしですか?
本当に「女性差別はなし」になってしまいますがいいですか?
誰か書いてよ・・・
きこ8さんの努力に敬意を。
38 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/05/23 22:28 ID:fuqcvwos
日頃から女性差別のことで頭がいっぱいなフェミ工作員さん、いらっしゃ〜い!!
39 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/05/23 22:36 ID:RE0Wy0Iq
荒らしが多いからガス抜きもかねて立てたのに。
なんで書いてくれないかな〜
捏造とか自演はできないので早く書いてくらはい
じゃあ、俺から。
有能な女性がステレオタイプな見方によって「どうせこいつも腰かけだろ」と
判断されることがあると思う。
ただ、その原因はそう思わせた女だけどね。
41 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/05/24 00:11 ID:5dcjceCs
さあどんどん出そう!
42 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/05/24 01:09 ID:2tlCecle
というより、この板の男女比率は男95% 女5%ほどだと思われ
43 :
きこ8:03/05/24 02:47 ID:CSRBboVj
ただいま・・・会社からだったので一時中断。また会社に戻ってきたけど・・・ヾ(´▽`;)ゝ ウヘヘ
さて、先にも述べた会社での話だが、ある日、本社からお偉いさんがウチノ支店にやってきた。
一人一人面談が行われたが、女性は呼ばれず。たまたま、お茶を下げに行ったとき、
聞いてしまった。
「女子社員は所詮消耗品だが、男はそうじゃぁない。ま、がんばってくれ」
で、私とすれ違い際に、
「君は先週入社したばかりで来月結婚するんだって?・・・ったく何を考えてるんだ。経費の無駄遣いだ」
と言われた。私は勤続10年の表彰をうけるまでいてやった。
44 :
きこ8:03/05/24 02:53 ID:CSRBboVj
そういえば、うちの田舎では母とその友人一人がつるんで運転免許をとりにいった。
自動車学校で女の癖に車の運転するのかといわれたらしい。
時は流れ、女性もどんどん免許を取るようになったが、購入するのは軽自動車ばかり。
私が普通車運転すると、女の癖に普通車運転してると言われた。
今度規制するときに、4tトラック運転して帰るが、なんといわれることやら・・・・
45 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/05/24 02:54 ID:2tlCecle
46 :
きこ8:03/05/24 02:57 ID:CSRBboVj
>>37 有難き幸せ!
おだてに弱いんだなぁ・・・。
また考えよう・・・・つうか思い出そう!
23歳から10年間女性差別とささやかな戦いを繰り広げてきたのに、思い出せない
あ!(」゜ロ゜)」 ナント誤字めっけ。
規制⇒× 帰省⇒○
47 :
きこ8:03/05/24 02:59 ID:CSRBboVj
>>45 かわいい!!!!!!!!!
つうか、これ、ここへの投稿でいいの?
48 :
きこ8:03/05/24 03:01 ID:CSRBboVj
ほんとに差別ないの?
なくなっちゃったの? 女性差別
49 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/05/24 03:07 ID:2tlCecle
というより、この板の男女比率は男95% 女5%ほどだと思われ
結局今の日本に女性差別はひとつもないことが証明されますた。
糸冬 了
51 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/05/24 17:39 ID:5dcjceCs
あげ
52 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/05/24 17:43 ID:IlATTIgM
>>42 >というより、この板の男女比率は男95% 女5%ほどだと思われ
なんかどうしてもそういうことにしたいようだが、そんなこと誰が本気にすると思う?
53 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/05/24 17:46 ID:IlATTIgM
>>43.44
やなこと言う人いるね。
ちょっと同情しました。
54 :
きこ8:03/05/24 18:13 ID:pCmp3Nom
なんだかなあ・・・差別感じた人いないのかねぇ
年代の相違かねぇ
ウチの田舎特殊かもしれん。3年子無きは去れ!って風潮残ってて、
さすがに今の時代は、あからさまに出て行けとは言わないけど、
肩身の狭い思いをしてる人いるよ。
あそうそう、株なんかの取引のとき、女性の場合は誓約書かなんか書かされるよ。
私が18のとき、航空自衛隊に入りたくて、面接までいって、試験官に
「自衛隊に入って何をしたいですか?と聞かれた。」
「にっこり笑って戦闘機のりになりたいです」
といったら、女性は地上勤務しかないよと言われた。
今は改善されたけどね。私早く生まれすぎたかもしれない。
55 :
きこ8:03/05/24 18:26 ID:pCmp3Nom
あれ?IDって変わるもんなの?
56 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/05/24 18:57 ID:IPZWlEtY
>>54 事務職を希望した男性が性別を理由に断られるのと一緒。
女性だけが被っているわけじゃない。
57 :
きこ8:03/05/24 19:02 ID:pCmp3Nom
>>56 そうかぁ、そういう場合もあるね。
でも、なんで事務職女性じゃないといけないんだろう?
事務局長とかいう人ほとんど男だし、行政職の公務員って男もみんな事務員じゃん?
58 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/05/24 22:33 ID:5dcjceCs
あげ
59 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/05/24 22:36 ID:4t7esVcP
>57
死守してるんだ罠
60 :
きこ8:03/05/24 22:43 ID:+ecPnCYJ
なんでこのスレ人気ないの?
同じようなスレがあるじゃん。
800以上レスがあるみたいだけど・・・・
覗いてみちゃおっと
61 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/05/25 12:36 ID:AmdL3kE4
定期age
62 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/05/25 12:54 ID:WblDle5Z
>57
栃狂ったお局が
死守してるんだ罠
63 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/05/25 12:58 ID:CEOx5NSO
このスレを定期age しかできないという事が女性差別。
64 :
1:03/05/25 13:09 ID:AmdL3kE4
>63
ていうかマジで誰も書かないのは何で?
一般社会ではキチガイのように女性差別を連呼するのに。
65 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/05/25 13:14 ID:CEOx5NSO
>>64 巷にあふれている「女性差別」はその99lが捏造だから。
この板の住人は、何が差別で何が差別でないかを理解しており、
一般社会で騒がれているほとんどの「女性差別」が間違いであることをよく知っているからだ。
66 :
1:03/05/25 13:15 ID:AmdL3kE4
>>65 ふむ。それでも少しは出てくると思っていたんだけどなぁ。
67 :
ID:CEOx5NSO:03/05/25 13:22 ID:CEOx5NSO
リンク先にある1〜7のような、法的規則的な差別はなかったのでつか?
1 遺族基礎年金(←妻だけ)
2 遺族厚生年金(←事実上夫はナシ)
(公務員は遺族共済年金)
3 労災遺族年金(←妻だけ)
4 寡婦年金は主婦はもらえるが主夫はもえない 上記の年金は妻に849万円の年収ありでも支給。
5 母子手当てはあるが、父子手当てはない
6 女の方が長い生きにもかかわらず5年も早く年金が受給できる。
7 生活保護の対象は女は55歳から、男は65歳から
男性のみに適用され、女性に対して適用されないモノは無いの?
68 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/05/25 13:25 ID:AmdL3kE4
>>67 過去にならあった。
日産自動車事件というやつで、女子と男子の定年年齢が女子の方が早かった。
とか。今は法律の中には存在しないと思われる。
69 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/05/25 13:36 ID:2sEtN4Fe
常勤職員定員比率差とか、賃金格差とか、いっぱいあるよね。
結婚したら妻が家事育児の主な担い手になるべき、という思い込みとか。
育児休業制度を利用するのも圧倒的に女性だし。
70 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/05/25 13:40 ID:JHbpzNCK
71 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/05/25 13:41 ID:2sEtN4Fe
試しに女性になってみる?>70
72 :
1:03/05/25 13:42 ID:AmdL3kE4
>>1 すまんけど
>>1に書いてある通りにしてくらはい。
>結婚したら妻が家事育児の主な担い手になるべき、という思い込みとか。
例えばこれは専業主夫を認めない(特に女側が)状態であり、
男は死ぬまで働いて妻子を養うのが当たり前、という思い込み、
と言われればそれまでであろう。スレが荒れるからやめておくれ。
もっと合理的にテンプレ通りに語ってくれんかのぉ。
フェミはすぐに詭弁に走る。
>>73はID:2sEtN4Feに対してのレスでした。
75 :
1:03/05/25 13:45 ID:AmdL3kE4
育児休業制度もね、
この不況で多くの会社が傾いていることを考えなければならぬ。
倒産して失業したら育児どころか夜逃げなのじゃよ。
なんでもかんでも差別と言っては捏造と変わらぬ。
76 :
1:03/05/25 13:49 ID:AmdL3kE4
77 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/05/25 13:51 ID:2sEtN4Fe
>専業主夫を認めない
>男は死ぬまで働いて妻子を養うのが当たり前、という思い込み
そうそう、同じことの裏表だと思う。(嫌でしょ?>男性)
女性も男性も(中間も)性別に関わらず仕事して、同じように(
共同生活者として)家事も担って、という状況が、もっと一般的
になったらいいのになと思います。現状では、まだまだ根強く、
上記のような思い込み(つまり男女の性別による役割分担論)が
はびこっていると思うんだけど。日本国内では。
78 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/05/25 13:52 ID:2sEtN4Fe
例えば、小さい子の読む絵本なんかでも、露骨にそういう(役割分担)
理想像が描かれて、次世代にも刷り込まれてゆくのが、ちょっとどうも。
ID:2sEtN4Feは、完全にカルト・フェミ思想に洗脳されていますな。
80 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/05/25 13:54 ID:C8HjN4Ov
いいね、いいね、本格的なフェミニスト(ID:2sEtN4Fe)の登場です。
このスレで真剣に議論しましょう。くれぐれも個人攻撃に走るようなことはやめてね。
82 :
1:03/05/25 14:01 ID:AmdL3kE4
>>77 ややスレ違い的なのだが・・・
それが非合理的な役割分担であるのか、合理的な役割分担であるのか、
それはわからんのだよ。
>女性も男性も(中間も)性別に関わらず仕事して、
>同じように( 共同生活者として)家事も担って、という状況が、
>もっと一般的になったらいいのになと思います。
これはいわゆる働けイデオロギーというヤツじゃな。
君がなぜそうするべきだと考えるようになったのかわからんよ。。。
フェミ達が言うことを鵜呑みにしているだけのような気がするのじゃ。
83 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/05/25 14:05 ID:2sEtN4Fe
フェミニスト、を名乗る人からは、非常に攻撃されてしまったり
するんだけど。レッテルを貼るのはどうも。あと、連帯したりす
るのもいまいち。なんて言っているから攻撃されるのかも。
それはそうとして、性別役割分担のすり込みとか、男性中心に世
の中が構成されているよね(会社の会議の場で数えてご覧?もし
くは国会中継とか、そういうの)、ということについて、議論も
何も、そうなっているから、何とかしたい、という風にしか言い
ようがないですが(で、具体的に何から始めたらいいか、という
方策についてなら、議論可能だし建設的)。
それとも、現状で良いのだ、とか、役割分担すべきだ、という昔
風の価値観から抜けられない人が多いのでしょうか実際には?
こりゃどうしようもないな。
ID:2sEtN4Feは完全にフェミ教義に洗脳されている。
85 :
1:03/05/25 14:21 ID:AmdL3kE4
86 :
_:03/05/25 14:23 ID:NahQ80mE
物凄く物凄くない勢いだなここはw
88 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/05/25 17:03 ID:Ks7k0jC/
>>1 「物凄い勢いで女性差別を捏造するスレッド!」
なら盛り上がったとオモワレ。
90 :
1:03/05/25 17:38 ID:AmdL3kE4
何でも女性差別にするスレ!
ならあったね。
91 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/05/25 17:45 ID:Ar5pdZcA
役割分担なんて決めなくても、仕事が早く終わる
方がつくればいいんじゃないの?
ていうか、そういう状況になれば何も言わなくても必然的に
そうなると思うよ。
だって、自分のほうが早く帰って来てるのに、作りたくないから
相手が帰ってくるまで待つ人なんていないでしょう。
その場合、相手はもっと疲れてるんだから、帰って家事は
したくないでしょ。
うちは、そうしてるよ。
>>91 >>自分のほうが早く帰って来てるのに、作りたくないから
相手が帰ってくるまで待つ人なんていないでしょう。
これは言い切れない
93 :
Iceberg ◆GfWlEQyDyE :03/05/25 17:47 ID:F7aGH4HL
>>91 まっとうな意見は通らない・・・。
それが2ちゃん「男女板」・・・。
94 :
91:03/05/25 17:49 ID:Ar5pdZcA
>>91 いや、いい年した大人の話だよ?
子供じゃなくてね。
96 :
91:03/05/25 17:53 ID:Ar5pdZcA
>>91 あ、でも、5時とか6時とか大差ない時間なら
また別だよ。そういうときは、交代でしてる。
でも、1人は3時に終わってもう1人が7時に終わったと
したら前者が作るのが当たり前でしょ?
私もダーも自営業だから、終わる時間がマチマチだからねー。
98 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/05/25 17:54 ID:AmdL3kE4
>>91-94 物凄い勢いで女性差別を挙げてもらえませんか・・・。
>>91 ハゲドウ。
共働きの場合は。
共働きがいい!ってのとは違うよね?
>>95 訂正
初代スレと2代スレが逆です・・・(^^;
100 :
91:03/05/25 18:00 ID:Ar5pdZcA
>>97 ゲ!
>>98 私の場合は共働しかなかったけど。
それかダーに専業主夫になってもらうか・・
でも、ダーも仕事があった。
私は家族ドッグトレーナーで家族全員ドッグトレーナーをやってて、
仕事のときは実家に帰る。
ダーは古本屋。
肉体的にキツいのは私の方なことが多い。
こういうちょっと特殊な環境だから、何も言わなくても自然と役割
分担になる。
でも、普通の夫婦の場合はどうなんだろ?
101 :
91:03/05/25 18:01 ID:Ar5pdZcA
ごめん、急いでるから文章めちゃめちゃになってた・・
では、落ちます。
女性差別については後でレスします。
102 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/05/25 18:21 ID:Ks7k0jC/
おぉ〜、なんだこの勢いは!
急に伸び始めたぞこのスレ。何が起こったの!?
103 :
きこ8:03/05/25 19:20 ID:ImqsH1S8
ふたたび止まっちゃった。
素朴な疑問
女性差別だ!!!っていろいろ書いてあったスレ見たけど・・・
高尚な理論がとびかっていて、あほな私には理解が難しい部分があったんだけど、
みんなすごいねぇ
でも、差別ってもっと根源のものなんでないの?
産休取ったから云々のたぐい。取ること自体がすでにいわば女性の特権でそれを行使
してるわけでしょう?なのになんで逆襲するのかな。
まだ読んでる途中なので・・・また疑問があったら戻ってきます。
ってこれ主旨ずれ?
104 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/05/25 19:40 ID:d26QQPt6
法的に女子に不利な扱いで思いつくのは、
・女子の再婚禁止期間
・皇室典範で女子は天皇になれない
くらいだな。
しかし、再婚禁止期間はちゃんとした必然性があるし。
産休と引き換えみたいなもんだ。
105 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/05/25 19:41 ID:d26QQPt6
一方、男子に不利な扱いは法的なものに限っても
男女雇用機会均等法を始めとして、とても挙げきれない。
>>103 逆襲のいみがわからないが・・・ええ、あほですとも。
>>82 >これはいわゆる働けイデオロギーというヤツじゃな。
うーんとどうゆう意味か分からないが、私が働きたい理由は
とりあえず、「わが天に生をうくはことをなすにあり」
ってとこかなあ。そもそも、女に生まれたからって、
授乳は仕方ないけど、女のみ家事しろ、育児しろって押し付けられるのは、
違和感をぬぐえないなー。
107 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/05/25 20:28 ID:LfT8MzSN
・皇室典範で女子は天皇になれない
天皇は俺達とは根本から違う(象徴扱い)んで女性差別とは言わない。
108 :
1:03/05/25 20:47 ID:AmdL3kE4
昔の天皇なら権力があったからのー
差別だったかもしれんのー
今はお飾りだからのー
しかし女子が天皇になれんのは、天皇が激務であることも理由の一つなんだそうじゃぞ。
生理や更年期がある女子が果たしてあの激務に耐えられるのかというと、疑問じゃのう。
むしろ激務を男性に押し付けているのだから男性差別かもしれんのー。
無理矢理解釈すれば男性差別にも女性差別にもなるんじゃな。
109 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/05/25 20:49 ID:tKmkXNvm
>>69 > 常勤職員定員比率差とか、賃金格差とか、いっぱいあるよね。
>
> 結婚したら妻が家事育児の主な担い手になるべき、という思い込みとか。
> 育児休業制度を利用するのも圧倒的に女性だし。
これを「差別」というのなら、おれの日本語の感覚とはまったく違う。
これは単なる「傾向」(正社員とパートなどの賃金格差は評価相応のこと)。
なんで差別なのかまったくわからない。
しかし、フェ身はこういうこと(男と同じでないこと)を「差別」といっている。
だから、結果平等の共産主義になり、性差否定のジェンダーフローになる。
そういう意味で>69のレスは重要だと思う。
110 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/05/25 20:50 ID:AmdL3kE4
111 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/05/25 20:53 ID:ynrqnWuR
結局、女性優遇も女性差別も弱者保護の観点から出来たのじゃないかな?
んで、その弱者保護が女性に対して有利なものなら「女性優遇」として
受け入れられて、不利なものなら「女性差別」として叩かれる。
112 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/05/25 20:56 ID:tKmkXNvm
>>106 >そもそも、女に生まれたからって、
> 授乳は仕方ないけど、女のみ家事しろ、育児しろって押し付けられるのは、
> 違和感をぬぐえないなー。
別に働けばいいんじゃないですか。あなたの人生ですから。
家事・育児がやりたくなかったら、家事をやってくれる夫を探せばいいし、
金があるなら家政婦でもいい。
別に一般的にならなくたっていいでしょう。他人は他人、自分は自分。
自分の考えを他人に押し付けるからフェミは嫌われるんですよ。
113 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/05/25 20:57 ID:dYz+zFle
114 :
1:03/05/25 21:07 ID:AmdL3kE4
>>113 いやいやw
ここはネタではなくマジレスを希望しておりますです。
115 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/05/25 21:14 ID:2sEtN4Fe
「女らしさ」「男らしさ」の規範のすり込み(押しつけ)については?
女は受け身で、従順で、出しゃばらないのがいい
男は積極的に、冒険心と好奇心にあふれて出て行くのがいい
みたいな、変な価値規準が世の中にあふれかえっていることによって、
女も男もえらい迷惑を被っていると思うのですが。
あと、言葉の問題も−「人間」=成人男子、みたいな感覚。女性で
あることは、例外的に扱われる。「女流作家」とか「女医」とか、
「女性記者」とか、何でわざわざ、女であることを付け加えないと
いけないのかなと思います。
116 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/05/25 21:15 ID:ulwvPLtN
117 :
1:03/05/25 21:40 ID:AmdL3kE4
>>115 「女らしさ」「男らしさ」
これはジェンフリ系のスレでお願いしたいのう。
ただ個人的には強制は嫌いですなぁ。
もちろん「女らしさ」「男らしさ」を捨てることを強制させるのも嫌いですなぁ。
フェミは男の子が自動車のおもちゃなどで遊んでいるとやめさせて、
無理矢理ママゴトや人形を与えるとか・・・。
言葉の問題ですかー。
それは複雑ですなぁ。
私は♂ですが、
男=MENだけ。
女=MEN、WOMENの二つ。
なんで男には男だけを現す単語はないのかなぁ、女は二つあっていいなぁ。
と厨房一年の時思いましたですじゃ。
それに似たようなもので、
男の子=子供の日(端午の節句に戻せゴルァ!)
女の子=子供の日、ひなまつり
なんでこうなんだろう?
と消防の頃から思っていたり・・
このように男女で感じる意識は大分違う・・・。
結局隣の芝ということだと思うんですがのう。
>>115 そりゃあ、昔の文化の担い手は男で、女が珍しかったからだよ。
その名残が今も残っているだけで、使う方にはいろいろ思惑がある。
119 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/05/25 22:56 ID:zmYMbtxo
>>115 >「女らしさ」「男らしさ」の規範のすり込み(押しつけ)については?
> 女は受け身で、従順で、出しゃばらないのがいい
> 男は積極的に、冒険心と好奇心にあふれて出て行くのがいい
> みたいな、変な価値規準が世の中にあふれかえっていることによって、
> 女も男もえらい迷惑を被っていると思うのですが。
すりこみや押し付けが行われているとは思えない。
それは慣習や通念のレベルでしかない。
むしろ、女らしくしていないと男にもてないとか考えているのは女自身では?
別に男らしく女らしくしなくても、異性にもてないかもしれないが、
社会的にとがめられることなどない。
今のジェンフリ教育の方がはるかに押し付けいている。
> あと、言葉の問題も−「人間」=成人男子、みたいな感覚。女性で
> あることは、例外的に扱われる。「女流作家」とか「女医」とか、
> 「女性記者」とか、何でわざわざ、女であることを付け加えないと
> いけないのかなと思います。
女性がめずらしい分野だからにすぎないでしょう。
男の助産士ができたら、男性助産士といわれるでしょうね。
120 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/05/25 23:01 ID:zmYMbtxo
>115のように、女であることに甘えず、男と対等に渡り合っていきたい
というのは、いいことだと思う。
だが、方向が違う。
自分の考えを社会に押し付けて、
社会を自分の思うとおりに変えようとしている。
ここが、人間のくず=フェミになるかならないかのわかれめだ。
社会がどうであろうと(制度的な差別がない限り)、
自分を貫けばいいだけのこと。
頑張る人は男女問わず、尊敬され尊重されるから心配しなくていい。
逆に文句、不平不満ばかりの人間は軽蔑され相手にされない。
相手にせず、面倒だから放置しておいたため増長したのがフェミだ。
121 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/05/25 23:13 ID:gmiMv/5r
実際実害を被るような女性差別ってそうそうないんじゃない?
会社とかでセクハラなんかがあるのかもしれないけど、女性は法で守られてるからまだいいよな。
男性差別を保護してくれるとこなんてないし、
電車で男性が女性に痴漢にあっても、おそらく放置されるだろう
122 :
1:03/05/25 23:19 ID:AmdL3kE4
兄スレのようなレスはなかなか付かんものですじゃ。
123 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/05/25 23:26 ID:LfT8MzSN
>>106 サンキューカインドネスいんびてーしょん
>>112 >自分の考えを他人に押し付けるからフェミは嫌われるんですよ
別に押し付けるきぃないよー個人的には。
でも、基本的にどんな考えであれ、人は自分の考えを
押し付けたがるという本能みたいなものを持っていると思うなぁー
(利己的な遺伝子関連参照。)
フェミだけが、自分の考えを押し付けようとして、行動しているわけじゃあ
あるまいし。
>>115 >すりこみや押し付けが行われているとは思えない。
それは慣習や通念のレベルでしかない。
115サンは、慣習通年レベルでの刷り込み押し付けを問題にしている
のだと思うが。個人的に、モテモテはあまり目指さないな。
女性のセクシーさはむしろ好きだから、
特に私は、ジェンダーをゼロにしろとは言わない。
フェみっていってもピンからキリまであるよね。ここの板は強烈なフェミのみを
前提にしすぎかと。
育児してもいいけど、子供好きだから、でも女性だけがしなきゃならんのはなー
しんどいぜ。あと家事もやだねーお仕着せは。
>>124 >育児してもいいけど、子供好きだから、でも女性だけがしなきゃならんのはなー
しんどいぜ。あと家事もやだねーお仕着せは。
ふうん。
「家事は僕がやるから、僕と子供のために死ぬ気になって、生活費稼いで来てね♪」
と言っておこう。
な ん の も ん だ い も な い よ ね ?
126 :
山崎渉:03/05/28 14:06 ID:+8i8eLFc
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
127 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/05/28 20:27 ID:0XE/IRwa
家事やるんだね?>125 じゃあ、何の問題もないよ。
仕事も家事も育児も全て、男がやれ!
129 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/05/28 20:32 ID:N20mW4eL
ID:0XE/IRwaは各スレで暴れている極フェミです。
130 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/05/28 20:37 ID:0XE/IRwa
家事いやなの?>129 女性だって男性だって嫌なものは嫌。
でも生活してゆく以上は、最低限身の回りのことはやらなくてはね。
いつまでもお母さんがやってくれるわけじゃないでしょ?
131 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/05/28 20:40 ID:JRSr2T9O
132 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/05/28 20:41 ID:0XE/IRwa
家事嫌なの?>129 女性だって男性だって嫌なものは嫌。
でも生活してゆく以上、最低限身の回りのことはやらなくてはね。
いつまでも「お母さん」がやってくれるわけでもなし。
133 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/05/28 20:41 ID:JRSr2T9O
134 :
129:03/05/28 21:03 ID:QrkzM+TZ
まったく、しょうがないね。
>178 :名無しさん 〜君の性差〜 :03/05/28 02:07 ID:0XE/IRwa
>1.で挙げてある諸々の事柄のいちいちが、女性が不利な立場に置かれ続けて
>きた(今も尚)ことの証明でもあるんですが。男の人に任せていると戦争ばっ
>かりするので、いい加減女性にやらせろ、ってそういう問題でもないのでしょ
>うが。男って愚か(という風な二分法の考え方も良くないよね、ついそう言い
>たくなるけども)。
※なお、「1.で挙げてある諸々の事柄のいちいち」とは
>将棋、囲碁を例にした右脳の能力の違い(日本)
>知能レベルの層ごとの比較を例にした客観的事実(日本)+(日本・世界)
>歴史上の国家統治者数の男女差(日本・世界)
>女性は文明を起こせなかった(世界)
>文系科目もTOPクラスは男性の方が多い。詩人・作家も同様(日本)+(日本・世界)
>哲学に功績のあった人数の男女差(世界)
>腕力主導の時代が過ぎても、女性は主導権を握れなかった(日本・世界)
など。
135 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/07 16:21 ID:pxhsMS6/
フェミニストでもなんでもいいよ。世界が気に食わなきゃ、世界をのっとれ。
俺には世界をのっとる勇気も実力もない。最高権力者の作ったルールに従うよ。
136 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/12 14:26 ID:x4iMKg2v
なんかなーい?
137 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/12 14:30 ID:y8r//W2N
138 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/12 14:30 ID:x4iMKg2v
139 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/15 03:23 ID:etq6QgQr
勢いが物凄くないぞ
140 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/15 09:44 ID:oso59n4g
つまり女性差別なんか無いって事だよ
141 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/15 10:07 ID:OsGaGcBS
雇用差別は無理やり改善の方向に向かっているし、女性だから見下す
人がいるって言うのも女性優遇や保護と引き換えだろうしなぁ。
老人介護の負担が妻にかかると言っても、それはダンナが仕事で家に
いないからであって、主夫の家庭なら逆になるだろうし、純粋に
女性差別と呼べるものって本当に残ってないんじゃ?
142 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/15 10:48 ID:q/VUs7Cl
143 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/15 10:53 ID:wHAm/AUN
主婦がバカにされているのを、よく見る。
その原因は、主婦が怠けているからだと思う。
家事も育児も、「俺にはそこまでできないな」
と言わせるくらいにがんばれっ!
女性差別は2chで女だというだけでバカ扱いされる事w
あ、あとみんなで楽しく飲んでる席で、
片付けするのは女の役目。あれはやめて欲しい。
ワリカンなんだし、片付けもみんなで…。
って、金も始末も男にまかせるヤツが居るから、そんな事になるんだ。
女性差別の敵は女だっ!
144 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/06/15 10:54 ID:R+ji0hTd
主婦が怠けているだって?
会社に勤めているOLだって相当怠けているぞ。
それも給料もらっていて。
147 :
名無しさん 〜君の性差〜:
女性差別かあ・・。
俺は男性だがストーカーにあった際、殺される確立が高いのは
女性が圧倒的という点かな(笑)男性ももっと殺されるべきだ
(笑)
しかし、これは差別とは違うのかな?