漫画喫茶の専用フロアはどうよ？

レディスフロアの方が多い気がするんですが
実際の所どうなんですか

とりあえず漫画王国には女専用フロアがあるところがある

男性専用フロアはあまりみないんだがちょっと自信がない
情報求む


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ　喫茶じゃないと思う武者

　　_/⌒ヽ∧＿∧
(( （＿人__つ´∀｀）つ　2

>>1
普通に利用できる所が実質的に男性専用だから

>>3
煽ってるの？釣ってるの？どっち？

上げておく。

男女料金で格差がある店って結構あるよな

実質的に男性専用＝実際は男性専用ではなく女性が行こうとしないだけ。

これで凄く稼いでる人がいるのね〜。

http://www3.to/happynight

本気になってやってみよっと。

　∧,,∧
ミ・∀・,,ﾐ ☆最近個室が増えているよ。喫煙か禁煙で分けている所は多いにゃん☆
＠,,,uuミ

漫画喫茶といえば、
大特価女性１時間２５０円！
（右下の隅っこに小さく男性は５００円）
という宣伝のチリガミ配ってるのを見たことがある。

>>10
東京のMANBOO!（←ロゴはYahoo!のパクリ）という漫画喫茶も
看板にでっかく「1時間100円！」と書いておきながら、見えないぐらいに小さく「男性は200円」と書いてるな。

ところで「女性料金」はあるのに「男性料金」がない理由は何ですか
そんなに女性は料金に反応するのですか？

>>12
反応するんだろうなあ…

専用フロアじゃなくて料金格差スレにしておけばよかった

なんでも専用専用ってよぉおおお・・・
特別扱いされることがそんなに好きか？女ども。
男の目がそんなに気になるか？女ども。
男が居なくて快適〜か？女ども。
いいかげんにしろよ、我が儘言ってんじゃねー

>>14
げ、げっつさんがすげえ怒ってる

やっぱこのスレタイでＯＫだったね

いずれは全ての専用関係スレを立てちゃうよ

男性をナメると、業界ごと沈むよ〜。
ただでさえ、著作権でモメてるし。

でも料金格差も深刻だなあ

女を優遇して呼ばないと儲け出ないんだろうな・

女性優遇料金にする必要はないけど、会員制でないマンガ喫茶のインターネット席は
女性専用にしてほしい。でなければ完全会員制にして、いつ誰がどのパソコンを使ったか
記録が残るようにしてほしいと思う。不愉快になるのは、男が使った後は、アダルトサイトの
ショートカットや履歴がゴッテリと残っていることが多いこと。職場のパソコンでそれをやれば
環境型セクハラということになるんだし、マンガ喫茶のパソコンにアダルトサイトの
痕跡を残した者は、猥褻物陳列罪で刑事罰に問われる、くらいの姿勢が必要だと思う。
できればインターネット喫茶仕様のＯＳがあるといい。普通の履歴のほかに
経営者（管理者）しか見たり削除したりすることはできない履歴が残るようにしておくと
こういうバカ男客は減ると思う。

>>20
履歴を残したままにするような無知使用者をあまり責めても仕方が無い。
それよりも、次の客の為、履歴を店側やシステム上削除という所までは同意だが、
猥褻物陳列罪で刑事罰や経営者（管理者）しか見たり削除したりすることが
できない履歴等の内容には、全く賛成出来ない。

糞フェミが「自分が気に入らないものは、規制しましょ」と言っているのと同じ。

>>20
君が不愉快に思うことはどうでもいい。

アダルトサイトは自宅のパソコンで見なよ！！
誰が使うかわからないネットカフェのパソコン見るなら、後始末をきちんとして！！
と言いたいだけ。それも、履歴を消し忘れた、というだけならまだしも。
中にはIEのインターネットオプションのホームページをアダルトサイトに変えたりも、
壁紙を猥褻画像に変えておくような故意のイタズラもあるし。

>>23
＞ アダルトサイトは自宅のパソコンで見なよ！！
君には他人にたいして命令や指図をする資格はない。

＞ 壁紙を猥褻画像に変えておくような故意のイタズラもあるし。
これをイタズラと考えるかは君ではなく店のはず。
君は店の営業にどんな権限持ってるの？

>>20
普通の店は客のプライバシー保護の為に履歴は消すような処置をしてますが。
それは使っている店の対応の問題であってその前の客がどんなサイト回ろうが関係ない。

客が使い終えたら次の客に綺麗にして使わせるのは基本。
カラオケボックスで部屋を掃除して次の客に渡すのと一緒だよ。
カラオケボックスとかでゴミ箱の中やテーブルの上に前の客の使い残しがあったら
前に使っていた客ではなくて店に文句を言うだろ？

それから
>壁紙を猥褻画像に変えておくような故意のイタズラもあるし。
こんな事出来るようにしている＋その状態を放置している店が悪い。

>>23
「アダルトサイトは自宅のパソコンで見なよ！！」というのは、
所詮フェミ理論によるフェミ手法に過ぎないことがまだ理解
できないらしいな。

「自分の閲覧した履歴のクリアをしないのは、感心できない。マナー違反と思う」
という形で思ったことを表現するならば、思想の自由、表現の自由であるが、
「後始末をきちんとして！！」と行動を要求すれば、それはフェミだと言う事だよ。

>「アダルトサイトは自宅のパソコンで見なよ！！」
PC持ってない人がお気の毒。

>>27
自宅で見るのがまずいから、カフェなんだろうと。
中古ならノートＰＣでも安いもんだが…。

ネットカフェでエロ画像見ても、落ち着かないような気がするがのう・・

>>29
落ち着かないつうか俺はあんな所で見る奴の気が知れない。

ただあんな所で見たいと言う奴の意思は尊重されてもいいだろうと。
店が禁止してない限りは。

http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
.　　　　　　／￣＼　　+.　　∧＿∧ｱﾊﾊﾊ ﾃﾝｺﾞｸﾍｲｯﾁｬｳﾖｰ　　+
　　ｲｸﾅﾖｰ（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）　　
　　　　　　（つ　　つ 　　　 （つ　　つ■
.　　　+　　（　ヽノ　　　　　 （　ヽノ

>>30
もちろん私もそう思うよ。
誤解させてたらスマン。>>29は単純な感想でした。

>>32
別に下2行は>29に向けたわけじゃないんだ。ｽﾏﾝ。

ﾈﾄｶﾌｪでﾑﾗﾑﾗ来た人は後処理どうするんだろう…。

厳選、良スレ全部上げ。

>>34
どっか行くんでしょ

漫画喫茶は料金差別の方が激しい罠

以前別のスレで書いたけど、梅田の泉の広場そばの漫画喫茶にあるよ。
男性専用フロア。しかも本当に丸ごと一個男性専用フロア。

>38
梅田の泉の広場って二つありましたよね（たぶん）？
あの、地下街のはじっこの泉の広場ですか？

>>39
泉の広場そのものじゃなくて、泉の広場上がったところ。
モスとかのそばの、ラブホテル街の入り口にある
まんが図書館って所。
ここはこれを売りにしてるみたい。
あまりマナーがよくないのでほとんど利用しないけど…

>40
どうもッス。だいたいわかりました。
まぁたぶんいきませんが（ｗ

なんか地元の話がでるとうれしいなぁ。

実際の所漫画喫茶系は男性専用女性専用
どちらが多いのだろうか
多分レディースフロアの方が多いな
料金がこのていたらくじゃ…

>>20
出遅れでスマン。あなたの理想とするようなネットカフェならあるよ。
それはYahooカフェ。オレが行ったのは品川（プリンスだったかな？）の
ホテルの中にあるところで、初回に運転免許証などを見せて会員カードを作る。
用意されているパソコンには車のキーのようなものが付いていて、これを
入れないとネットにはつながらないようになっている。精算時にはキー・オフ。
したがってどのパソコンをいつ、誰が使ったかはすべて記録に残っている。
さすがに料金は多少高めで、いまのところ女性サービス料金はない。
客層はビジネスマンが大半で、エロサイトなど見ている者はいない。

さて、そのようなネットカフェは、あなたのようなドキュン主婦が
行くにふさわしい所なのかどうか、よーく考えてみよう。（ｗ

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

↑なんなの、こいつ。荒らし？

やあ　兄くん
・・・・・上げ荒らしだよ・・・・
他の板もやられているね・・・・
・・・・複数のアホが・・・・・やっているようだよ・・・

あげ

下がりすぎていたようだ

　漫画喫茶はよく使うんで女性専用はウザいな。地元のハローインってのは自由席制のクセに
豪華な「女性専用席」を用意したんで、いっぺんで行くのをやめたが。

　千影タン＞
　今日、千影エンドで終わりますた。すっげー呆気なかったです。

>>50
それは自由席制ではなくなったのでは

　いや、「自由席」と「女性専用」が混在している。

漫画喫茶のソファーは腰に悪い。
あまり深く腰をかけない方が良い。

>>52
実質全然自由じゃなくなったな

なんにしても専用はダメ

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

　女性サービスデーがあって男性がない、って店もあるんだけど、そこは品揃えがいいんで
あきらめて利用してる。女性優遇してないものを捜す方が難しいもんな。

漫画喫茶に行ったらこのスレをお気に入りに入れておこう

>>58
（･∀･）ｲｲ!

マンが喫茶で勝手にギコナビインストールするのは
ルール違反ですか？

>>60
かちゅーしゃなら許可します（ｗ

明日漫画喫茶に逝きます
やっておく事はありますか？

行って来ました

むしろ男性専用フロアを作ってくれ

安心して少女マンガをよめるように

男性専用フロアがあるところもあるが…
専用ってのやめようよ

>>65
専用止めようというところは同意だけど、
男性フロアがあるという事は裏を取りたいので場所キボン。
近くなら確認行くぞ。

>>66
新宿歌舞伎町のどこかの漫画王国だと思ったけど
しょぼいスペースだよ、あれで専用ありますというなって感じ
まあ土地無いから仕方ないかも知らんけど

69ｹﾞﾄ

　67>>

　ゲスの勘ぐりだけど、男を囲い込もうとしているようにも思えるな。

漫画喫茶から書き込みしてる人は報告してくれないかな

漫画喫茶から専用車反対メール送りました

age

以前男性専用フロアのあった漫画喫茶が男性専用消えて女占用になってた

　その店は店名晒せ！

>>11
それ、テレホソクラプ　リソリソハウヌの同系列なんだそうです。
フリーダイヤル配る作戦なんだとか・・・・。

>>58が有効な手段では無かろうか
利用者にすぐ見せる事が出来るし

料金の差もよろしく

漫画喫茶のあの狭く、かつ簡単に逃げられない空間内で痴漢など起こりえないだろう
やはり単なる女優遇サービスの一環と思われる

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

企業から明確な理由が聞けないのが専用○○の特徴

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

男性専用　漫画喫茶
でぐぐってみたがそんなものはなさそうだ
サウナとかカプセルホテルとかそんなんばっか

うちのすぐ近くのマンガ喫茶も、このほどインターネットの個室席全部と
オープン席の半分は女性専用になりました。今までは個室席は男性で
エロサイトを見るような人たちに独占されていて、女性はオープン席を
使わなくてはならないことがほとんどで、そうすると通路を通る男性が
画面をジロジロ見てゆくんですね。これからはそういう心配はなくなりました。

それで採算が取れるのかね？

漫画喫茶のフカフカした椅子には気をつけよう。
マジ、腰痛になる。

漫画喫茶へ行ったらこのスレをお気に入りに入れるようお願いします

>>85
採算がとれているとすれば、ここは24Ｈじゃないからだと思います。営業時間は夜12時まで。
私の友達がここでバイトしているんで、時々彼女に会いに行くのをかねて遊びに行くんだけど、
彼女からきいた話では、
「ここは最初はマンガとプレステのようなゲームマシンからスタートしたせいか、
客層は今でも昼間の主婦と夕方の高校生が主流。土日の昼はほとんどが親子連れ。
インターネットは去年から入ったけど、それから急に成人男性が増えて、
それだけならまだよかったんだけど、そのうち男子高校生が学校の帰りに
アダルトサイトを見に来たりするのが多くなり、店にもお客さんからの苦情や通報、
さらに付近の中学校や高校からも問い合わせなどが相次いだため」
ということでした。彼女の話がほんとうだとしたら、マンガ＆インターネット喫茶
についてだけいえば、女性優先がここまで進んでしまったのは、こういう環境のお店で
エロサイトを見る男たちのせいだよね。24Ｈのお店の深夜時間帯とかいうのならともかく。

店が女のいいなりになってるだけで
女性専用の理由になってない
エロがいけないならエロ禁止にすればいいだけの話

>>89
ですよね〜
もしくは、エロがいけないんなら
「年齢別でフロアを分ければいい」だけですよね。

>>89
じぁあ、禁止すれば守るの？そのお店だって女性専用席ができる前から
アダルトサイトへのアクセスはお断りします、ていう張り紙があったよ。
でも一向に守られる気配がなかったからそういうことになったんだしね。

>>90
男女別でフロアが分かれているお店は入ったことあるけどね。
年齢別はまだ見たことないけど、実際にはあるのかなァ。

>>91
君はいちいち他人が何のＨＰを見ているのか覗くのか？
普通は人が使っているＰＣの画面なんて見ないぞ。
それに、それを見て大声で騒ぎ立てるならともかく、大人しく個人で見ている
分に何の問題がある？
だいたいＰＣのディスプレイなんて、せいぜい１７インチかそこらだ。
大画面で店内全体に映し出すわけでもなし、見つけ次第店員が注意すれば
いいだろ。
何で女性専用なんて誇大解釈につながる？

>>92
どういうやり方をするのかは知らないけれど、アダルトサイトからダウンロードした画像を
壁紙に設定したり、デスクトップにリンクアイコンをそのままにしておいたり、
というイタズラが多い、ていうこと。普通にデスクトップで右クリックしても
プロパティの画面には行かないような設定になっているんだけどね。
ずいぶん前に見たのは、そういう壁紙が10秒ほど出て消えるというもの。
その後ランダムな時間にまだ出てきては消える、という感じ。これだと
店員さんに苦情言っても証拠が残らないのでどうにもならない。
でもたぶん他のお客からも同じ苦情があったんでしょうね。だから男性を
閉め出さざるを得なくなったんじゃないの？

>>93
店側のさぼりじゃん、
他の漫画喫茶じゃ客が去った後は完全にＰＣを元の状態に戻すよ、当然だろ？
違法性云々なら今漫画喫茶でネットができるってのは無法地帯に近い
店側にそういう事管理できるスキルがないならネット用には
ドリームキャストでも置いたらどうかねｗ
まあＤＱＮ喫茶は多いだろうけどね、たいした理由もなく専用フロアもうけてるところって
多いし。

>>92
> それに、それを見て大声で騒ぎ立てるならともかく、
大声で騒ぎ立てますよ。とくに友達どうしでエロサイト観に来る男子高校生はね。
だから苦情も出てきたし、何よりもこの男の子たちがバカなのは、騒ぎ立てるから
未成年がエロサイト観ていることが回りにバレるし、店や学校に通報される、
ていうこと。自分たちで自分たちの首を絞めてしまったわけね。

>>92
> 見つけ次第店員が注意すればいいだろ。
それに注意したところで、今の中学、高校生くらいの男って、注意されれば
キレて何やり出すかわかんないでしょう。完全に女性専用店にしたとしても同じ。
それなら、さりげなく男性が来づらい雰囲気を作りだして、女性が安心して
来られる店にして、従業員の身の安全も保証できるようにする方が経営者にしても
手っ取り早いのでは？そのお店は歓楽街の近くの24Ｈのお店ではなくて、
住宅街や学校の近くの昼中心営業なんだから。

アダルトサイトの閲覧を規制するのが目的なら
なおさら「男女別」ではなく「年齢別」にするのが自然では？
（『男子』高校生ではなく男子『高校生』だから問題）
というか、判断力を問われるものは大抵は年齢別で区切りますよね。
「性別」で区切るほうが不自然。（例：ＡＶ、パチンコ、映画など）
そもそも「女はエロサイトを見ません」という決め付けも
いかがかと思うのですが。

ちょっと誤解されそうかな。
完全に女性専用店にしたとしても同じ。
→完全に女性専用店にしたとすれば、やっぱりキレて何をやられるかわからない。
（スプレーカラーでの落書きとかね）

>>95
>大声で騒ぎ立てますよ。とくに友達どうしでエロサイト観に来る
>男子高校生はね。

そうですか。だったらなお更性別で分ける意味がないですね。
騒がしいのはむしろ女子高生の方だし。
性別ではなく年齢で（高校生以下は不可とか）にするのが正当ですね。

>>96
キレたら何しでかすか分からないのは女も同様。

>それなら、さりげなく男性が来づらい雰囲気を作りだして、女性が
>安心して来られる店にして、従業員の身の安全も保証できるようにする方
>が経営者にしても手っ取り早いのでは？

↑コレはめちゃくちゃ禿同。
女性専用なんて姑息なマネをしないで、こうすればいいのに。
「男性の立ち入りを禁ずる」なら性質の悪い性差別だが、「男性が入りにくい
雰囲気」なら、これこそただの経営戦略だ

100ｾｲﾛﾝ

>>93
なんでそれが「男性を締め出す」につながるわけ？
証拠が残らないと自分で言ってるのに、それをやったのが
男だとどうして決め付けるんですか？

大塚被告、起訴事実認める
＝竹富士恐喝未遂初公判
−東京地裁

大手消費者金融「竹富士」から現金１億円を
脅し取ろうとしたとして、恐喝未遂の罪に
問われた会社役員大塚万吉こと趙 万吉被告
（５３）、同江馬自由被告（５４）の初公判が
２４日、東京地裁（合田悦三裁判官）であった。
趙被告は罪状認否で「共謀があったという点で、
罪状を認めます」と述べ、起訴事実を認めた。
（時事通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030724-00000904-jij-soci

この裁判に行きました。なんか後ろの席に立っている二人の男が
裁判官にグタグタ言い出し１０分以上も開始が遅れたよ。
あの二人、後で判ったけどブラックジャーナリストの寺澤と山岡だって。
大塚との共犯の噂もある二人だ。噂じゃなく本当の話でしょ！
////////////////////////////

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

よくない

明日漫画喫茶行きます

>>88よ。
オレは今、マンガ喫茶のネットから書き込んでいるが、ここは24時間営業で
しかもプライバシー保護された個室席はすべて女性専用だ。住宅街の真ん中
というわけではなく、かなり広い県道沿い。客は圧倒的に男性が多数。
にも関わらず、女性のみ優遇のこの店。>>88さんの感想をぜひ聞きたい。
ちなみに男性が使えるオープン席は、すべて通路からディスプレイが丸見え、
当然エロサイトなど見る男性客などいない。

　それは好都合ではないか。
　ここをブックマークに入れて、ついでにここにも店名や電話番号を明記し、晒し上げろ！

>>1
マンコ臭対策で分けてるんだろ。

>>108
他の見解はないの？
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1057215556/571

漫画喫茶に行ったら
みなさんこのスレを表示して帰りましょう

折角だから・・・１１１をもらうよ・・・すまないな・・・兄くん・・・

>>111
千影さん
あげて下さい

只今、漫画喫茶から。ここにも女性専用インターネット席があるよ。
たった今きた女２人も「レディース席あいてますか？」と確認してから入店した。

>>113
だから店名晒せと小一時間…

各900円です♪

サンプル動画あり●FFティファ　色白巨乳桜井さら（奥菜つばさ）
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/59673432
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従順そうな女の出演作品をそろえました。

今来ている店は、女性専用フロアや女性専用席はないが、最初の１時間の料金が
男性\380、女性\300になっている。

>>116
店名や場所、店のHPを晒して下さい

休憩室、これは眠る所だからまだ分るんだけどね。
何で、女専用席があるのか分らないね。

女性フロアは全部リラックスシートらしい。普通のフロアはリラックスシートとチープな
座り心地最悪の椅子とが半々。普通フロアでリラックスシートを女性が占拠していたら腹が立つ。

ageage

女性専用ブランケット…

メディアカフェにて確認

age

メディアカフェポパイです

で、同じ料金とは腹が立つより悲しいな

正当な理由のない専用は違憲では？

あげ

さげ

専用フロアと料金格差はマックと一緒ですね

漫画喫茶にも専用席があるところがあるんですね。

正当な理由はありません

よって違憲。

よってａｇｅ

男でも女でもない人間になりたい

それはいったい・・・。

>>133
カタツムリはだめよ。

女性専用ブランケットとか謎な物を置いてある漫画喫茶です

↓
ttp://www.media-cafe.ne.jp/

専用の必要せいはないだろうね。

不当

さてと、今日の日課。
「女は人間じゃなくて家畜だよ。」
「女は人間じゃなくて家畜だよ。」
「女は人間じゃなくて家畜だよ。」
おわり。

保守

民主党が躍進なんて信じられないです。
そりゃ小泉改革は完璧に進んでたわけじゃないけど･･

小泉総理の言う「痛み」なんて、これまでお上から利益だけを得てきた
日本人なら当然受け入れるべきもの。
自力で更生する機会を与えられても、それを放棄するような国民は
あと少し不況に苦しむべき。

本気で日本から出て行きたくなるよ･･･
女性専用車両・タクシー・バス・フロア・コンビにレディースデー等など
どこの国が１番住みやすいかな･･･

>>142
台湾

>>141
ちょっと内容変えてきたな。
バブルが崩壊するよりもずっと前に、土光が、痛みを伴う改革を進めようとした時に
一番、頑強に抵抗した第１党はどこだったかな？

専用車両賛成者は 03.11.22 18:58:48 どれみ
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2003112100140.htm
相手を差別してでも、自分たちが快適になれば良いという神経の持ち主。
痴漢被害うんぬん言っているけど、それで男性を差別的に扱っていいという理由にはならない。
なぜ「女性を守るため」なら男性を排除してもかまわないのか？
大半の男性は痴漢なんてやっていない。でも痴漢予備軍としてひとくくりにしているのが専用車両。
寿、出産退社は大半が女性だからといって、女性を雇用で差別的に扱ってもそれが平均勤続年数が女性よりも長い男性を保護するためだといわれたらどう感じる？
女性は早期退職予備軍だから排除して良いといわれたらどう感じる？
痴漢を理由に女性専用車両を肯定する人間は、外国人を排除した銭湯やハンセン病患者を排除したホテルと同じ神経の持ち主である。
自分たちに不利な状況を変えるためなら、差別は肯定されると思っている人間たちである。

ａｇｅ

↓男性は早く死んでくれってか？年金対策＆財政再建のために。
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2003052800050.htm
お年寄りよりも優遇される女性って？

03.10.25 21:11:56 匿名で
過日、女性専用車両に乗っていた（座席に座っていた）８０歳ぐらいの男性が、中年おばさんに指摘された車掌に注意されて、座席の空いていない一般車両に移動させられていました。
杖をつけないと歩けないお年よりも優先される私達女性っていったい何なのでしょう。私はその日から女性専用車両に乗るのはやめました。

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2003112100140.htm
あまり言われていない別の問題点03.12.01 00:52:08 のりちゃん

女性専用車両に関しては、他所の板も含めて、様々な意見が見られますが、私は、これらの議論では言われていない、別の問題があると考えています。
(この問題は、鉄道車両のみならず、「女性専用」のエリアのすべてに言えると考えています。)
それは、女性が犯罪を犯すケース(当然、大部分が痴漢以外の犯罪)が考えられていない。
と言うものです。(と言うより、インターネット上での議論では、「性」に関する犯罪
(痴漢と痴漢冤罪)の被害防止の観点からの意見しか見られません。)
痴漢以外の犯罪、迷惑行為とは、当然、スリ、引ったくり、荷物の置き引き等のいわゆる「盗み」、乗客どうしの喧嘩、暴力等です。
こう言うと、
女性による犯罪の割合は、男性に比べて少ないので、無視して良い。
との反論もあるでしょう。
確かにそうですが、それで無視する事に問題点があると考えています。その理由は、多少、憶測がありますが、以下の通りです。
・一般的に、男性は、女性より、体力的に勝ることが多い。
・一般的に、周りに自分より体力的に強そうな人がいる所では、犯罪を犯しにくい。
・従って、女性は、周りに男性がいる所では、犯罪を犯しにくい。
・女性による犯罪は、男性による犯罪に比べて少ないので、女性専用車両は、警備が手薄になり、同時にこれらの車両内にいる人は警戒心も薄れる。
・上述の理由により、犯罪を企てる女性にとっては、女性専用車両は、犯罪をやりやすい環境であるので、そのような女性は、一般(男女共用)車両に比べて割合の少ない女性専用車両に行って、犯罪を犯す。
結果、女性による犯罪が男性より少なくても、犯罪を企てる女性は一般車両に比べて割合の少ない女性専用車両に集まり(ここが私の考えのポイントです)、
これにより女性の犯罪の割合の少なさが「帳消し」になり、女性専用車両は、女性にとって、決して安心できる場所ではない。
現実的には、上述の場所で女性が企てる犯罪としては、(遊ぶ金欲しさに)他の人(もちろん女性)に対して盗みを働くケース、
あるいは犯罪程悪質なものではない行為としては、マナーの悪さを他の乗客に注意されてそれが乗客どうしの喧嘩に発展するケースが最も可能性が高いと考えています。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

ａｇｅ

ａｇｅ

差別　ニダ

　　　　　<｀∀´>　

女がひとりで漫画喫茶に行くの危ないですか？
04.02.19 08:02:36 マロ
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2004021900026.htm

漫画喫茶という言葉をよく聞くので一度行ってみたいと思っているのですが、
友達は誰も「行きたくない」と言うし、じゃあ1人で行ってみるかと思いきや母に
「1人でそんなところ行ったら危ない」
と言われ・・・
女1人で漫画喫茶ってありえないですかね？行ったことないのでどんな雰囲気なのかわからないんですが皆さんはよく行きますか？

>>1
家パソがないのでネットはいつもマンガ喫茶のネット席からです。
私がよく利用するお店は２つともレディース専用席があります。
そのうちの１つはレディース席のみ個室っぽくなっていて
後ろの通路を通る別のお客さんから覗き見されることはありません。
またレディース席は一般席より広くてコート掛けも付いています。
メンズ専用席というのは見たことはないですね。

572 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：04/02/17 20:47 ID:A+BfDRoI
国だって背に腹変えられぬわけ。
差別云々など小さなことより利益（税金）最優先ってとこね。
男どもよせいぜいお国の為に働いて早いとこ死んでくれってのが
本音だろう。今後の日本経済の矛先は女性（消費者）がカギを握って
いるといっても過言ではない。

597 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：04/02/19 22:05 ID:Bd/a2nm7
>596
男性の平均寿命を例えばあと5％以上でも短くする事が可能なら
年間どれくらいの額（年金）を払わないですむ事になるのか。
相続税も早く欲しい。とか色々事情がある訳である。

一方、優遇されて甘い蜜にとっぷりつかってしまった生き物「女」は
優遇されなければ社会に出る事すらままならない。
しかも膨大な金がかかるうえ文句ばかりで仕事もまともに出来ない
（頑張ろうという気がない）人が急増。企業や国にとってもマイナスである。
女消費者が日本経済を支えるなら日本経済を食い潰すのも女。女が日本をダメ
にすると言っても過言ではない

これで最後です

http://at.hankyu.co.jp/at_cgi/bbs/bbs.cgi?mode=view&parent_no=66&page=1

女の自立なんてウソっぱち　投稿者：疲れた 投稿日：2004/02/29(日)　20:38:25　[削除]
女性専用車両、女性優先タクシー、女性専用外来に、レディースフロア、・・・・・

要するに「女は特別扱いされなければ、普通の社会生活も営めません」って認めてるようなものだね。
男女共同参画法なんて無駄な法律だし、政府の参画局なんて無駄な部署ですな。
そんなところに８兆円も税金つぎ込んでるんだから、もう病んでるね。

>>157
今やそれは常識でしょう。私もPCないからネッカフェ愛用組だけど、今まで使ったところで
女性専用席、女性専用フロア、女性割引料金、女性限定サービス（膝掛けストールなど）、
こういうのがひとつもない店なんて見たことないよ。
なんか風俗街の雑居ビルの中にあるようなあやしげな店はどうなのか知らないけどね。

>>162
どこの話？
最も男女平等が進んでいると言われている(藁)九州では見たことないぞ。
とは言っても俺が行ったことあるのはせいぜい福岡、北九州くらいだが。
ストールや毛布なんて仮に女性限定と謳っていても、要求さえすれば男性でも借りられるんじゃないのか？

（男性限定）男に生まれて損した事ありますか？
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2004032600095.htm

>>163
仮眠用の毛布は男性にも貸し出してもいいと思うけど、
その場合でも色か柄で男性用・女性用は分けてほしいな。
どこの誰だかわからない男性が使った毛布なんて・・・ちょっとね。
ああいうところの毛布なんて、ちゃんとクリーニングとか出しているかな？
ストールを男性が使っていたら、まじキモイ。（ｗ

仮眠する為の専用フロアは別として、専用席は見た事ないな。

>>165
ああ分かった。
各社に働きかけて、飛行機の毛布もデパートのマフラー、ストール売り場も職場の医務室も学校の保健室も
旅館の部屋も喫茶店やバーのグラスも、全部分けてくれ。
何なら建物ごと男女別にしてもらってもいいぞ。

話は変わるが、毛布をストール代わりにしているキモオタならいっぱいいるよな。

マンガ喫茶の女性専用席、
電車の女性専用車、
映画館のレディースデー、
ゲーセンのプリクラコーナーの男子禁制、etc.・・・
男性にとって腹の立つことばかり、というのはわかるけど
だからってどうしようもないんじゃない？あちこちで女性専用サービスが増えるのは
時代の流れなんだし、企業だって営利を追及したいのはあたりまえなんだから
女性のみを優遇することでさらに売上（収入）が上がるのならそうするだろうし。
公共企業体とか官庁がそういうことをすれば問題だろうけど、
マンガ喫茶や映画館、ゲーセンなんて公共の場でも人権保護団体でも何でもないわけだしね。
経営者にしてみれば増収のことしか頭になくて当然でしょう。もし男性差別が原因で
減収につながるなんていうことになれば、女性のみを優遇することもやめると思うけど
一向にそうならないところを見ると、ここで男性差別がどうのこうのとボヤイている男の意見なんて
世の中全体から見たらとるに足らない、と判断されたからなんじゃないの。

今は国の機関だった所がどんどん民営化されてゆく時代。国立大学だってとうとう法人になったことだし
そのうち大学も「女子学生を優遇することが増収につながる」なんていうことになれば
男子はすごく入りづらい雰囲気、制度の大学が増えるかもね。(w

>>168
＞あちこちで女性専用サービスが増えるのは
＞時代の流れなんだし、企業だって営利を追及したいのはあたりまえなんだから
＞女性のみを優遇することでさらに売上（収入）が上がるのならそうするだろうし。
あのですねぇ。こういう「営利追及のためなら何をやってもいい」
ということ自体が問題なんですよ。わかりますか？

＞もし男性差別が原因で減収につながるなんていうことになれば、
＞女性のみを優遇することもやめると思うけど
＞一向にそうならないところを見ると、ここで男性差別がどうのこうのとボヤイている男の意見なんて
＞世の中全体から見たらとるに足らない、と判断されたからなんじゃないの。
これもとんでもない認識違い。男性差別に対する男性の意見は「とるに足らない」どころか
現代では半数以上の男性が何らかの形で男性差別の被害を被っているんですよ。
しかしマスコミにせよ各企業にせよ、正当な理由なく男性の意見は握りつぶす、
というのが本当のところです。貴女の論なら「それも増収のためなら当然」ということに
なるんでしょうけど、今やそういう姿勢がとんでもない破滅を招くこともしばしば。
実際「男性差別が原因で減収」どころか「男性の話は一切きかなかった」のが原因で
とんでもない失態を演じた地方県警、なんていう例がありましたしね。

>>168
さっき書き忘れました。

＞今は国の機関だった所がどんどん民営化されてゆく時代。国立大学だってとうとう法人になったことだし
＞そのうち大学も「女子学生を優遇することが増収につながる」なんていうことになれば
＞男子はすごく入りづらい雰囲気、制度の大学が増えるかもね。(w
この部分には、近未来おそらくこうなってゆくだろうということを危惧する、
という意味で同意します。事実、私大では女子学生の定員を別枠で確保する大学も
出てきていますね。しかしここまで女子を優遇したところで、それらの女子学生が
４年生になって直面するのは「就職では今までのような女子優遇は受けられない」
という現実なんですよ。つまりその女子学生の卒業後のことなどまったく考えなしに
大学の収益のみを考えて女子別枠・優遇をエサに女子の受験生を釣る、というのが
これらの大学の実態です。
アズ17歳亜子さん、貴女が本当に17歳の女子高生だとしたら、
そういう大学に進学したいと思いますか？
これでも「増収のためなら女性優遇・男性差別も当然」と考えますか？

話題がだいぶズレましたが、マンガ喫茶の女性優遇だって同じことなんですよ。
女性は「女性のみの優遇サービス」という甘言に弱い、ということを経営者も
よく知っているからこういうサービスを提供している、もっと言ってしまえば、
女性に過剰に優遇サービスすることによって女性がお金を使いすぎて自己破産しようが
（貴女のような若い女性なら）浪費が原因で将来がメチャクチャになろうが、
そういう企業は知ったこっちゃない、という姿勢なんですよ。
このことに、ぜひ気がついてください。

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2004033100201.htm
女性に産まれて得をしたことはありますか？−女性限定


このトピを読むと女性専用（女性限定）の優遇に
強い怒りを覚えること間違いなし。

>>168>>169
だから「公共企業体とか官公庁が利益優先に走れば問題だけど」って
ちゃんと言っているじゃない。字が読めないの？
たとえば国営の鉄道があったとして、その鉄道が女性専用車を作れば問題だろうし、
もしマンガ喫茶が国営だったら、料金や設備で女性だけを優遇すれば
そりゃあ問題だと思うよ。大学の女子特別枠も同じことだけど。
それでも鉄道とか大学は民営化されたといっても多少は公共性が残っているのかもしれないけど
マンガ喫茶にそんなものあるわけないでしょう。儲け主義に走ったって
何も問題になることはないし、女性サービスが増収につながる
ということなら、どんどんやればいいだけのことなんじゃない？
もしこういう産業が「男性限定サービスで増収につながる」っていうことになれば
そうすると思うよ。でも全然そうならないということは、男性サービスをやったところで
男性の利用が増えるとか男性に好評とかいう結果にならないからなんじゃない？
だって、他のスレでも言ったことだけど、男性って「男性サービス」とか「男性専用」
とかいうと、すぐ「そんな臭えもの」とか「ホモ専用」とか「女じゃあるまいし」とか、
男性限定サービスができる可能性を男性達自身で潰しちゃうじゃないですか。
あと全然関係ないけど、私のハンドル名は別のスレでたまたま偶然IDがそうなったから、
ていうだけのことで、17歳でも女子高生でもありません。
（17歳の頃もあった、とだけ言っておきます）

>>171
>女性に産まれて得をしたことはありますか？−女性限定
女性限定って書いてあるじゃない。女だけのおしゃべりの場に出てきた話で
「強い怒りを覚える」なんて、そういう所に入ったあなたがバカなのよ〜。

>>172
あんた､こんな所でヒッキーしてないで､他スレに殴り込みなよw

基本的に「ビジネス」で女を優遇するのは構わないと思う。
でも、公共の施設や法律などで女を優遇するのは止めて欲しい

これって正論だよね？

♥

&clovers;
&diamonds;
♠

&clover;
⋄

ジネス

＞基本的に「ビジネス」で女を優遇するのは構わないと思う。
でも、公共の施設や法律などで女を優遇するのは止めて欲しい

これって正論だよね？


昔ならともかく、現在では正論とは言えない。
今は国がやることでも地方にできることは地方に丸投げ、
民間にできることは民間に丸投げする時代。
表向きでは民間の「ビジネス」と称して、裏では国が男女共同参画基本法を使って
国が動いていることも十分にあるのだ。

現時点で語られていることにも当てはまるの回。＜まんきっさ

こういう男性差別以外の何ものでもない、ふざけた女性優遇が出没してきたのは、
男女共同参画基本法の成立以降の事である。

>>181
そうだね

ｈｅ−
そっち方面に明るくないから､ともすると電波っぽく聞こえがちなんだけど
おもしろそ...
ところで知ってる？地球を操ってるのはキッシンジャーなのだ。

会員制のネットカフェに身分証の提示を求められたときに、
偽造免許出しても大丈夫ですか？

>>183
キ，キ，キ，シ，シ，ン，ジャー？

久々に２ちゃんねるに来てみました。

>>172 アズ17歳亜子さん
かなり前の投稿に今さらレスするのもどうかと思ったのですが、あなたの意見を読んでいて、
ここに集まってくる男性のみなさんから
「女なんてみなこの程度の考えしかないものだ」なんて思われるのは悔しいですから、
こういうことを書けば、あなたからネカマよばわりされるのは覚悟の上で投稿します。

あなたのご意見は
「公共企業体や官庁でない限り、営利追求のためなら何でもあり」ということですね。
それが人道的に反していようが、将来の日本を背負って立つ青少年たちを毒するようなものであろうが。
こんなことを認めたら、おそらく10年後には日本という国は消滅しますよ。たかがマンガ喫茶
と思ってはだめです。少し長くなりますが、あなたに人の話を聞く耳があれば読んでみてください。

私もときどき気分転換にマンガ喫茶を利用しますが、家の近くで私がよく利用する店にも
レディース席があります。でもここ２、３ヶ月、レディース席の利用率は減る一方です。
女性も一般席を使う人が多くなってきました。曜日によっては、一般席がすでに満席で、
後から来た男性が入れなくて帰ってゆく、という光景が見られるようになりました。
なぜレディース席の人気が落ちたのか、一度私も使ってみてわかりました。
レディース席のスペースに一歩入った途端、タバコの煙とマニキュアのにおいがすごいんです。
ほんとうに卒倒するかと思いました。すぐに店員さんにたのんで一般席に変えてもらいました。
しばらくして気が付いたのですが、そのときは平日で「家事を終えた主婦がちょっと息抜きに」
という時間帯であるにも関わらず、店内は制服姿の女子高生でいっぱい。その子たちが
レディース席から出入りしてきます。その時期は学校の定期試験でも長期休業でもありませんでした。
これがどういうことか、亜子さんにもわかりますよね。ここでパートで働いている女性が
たまたま近所の人なのであとで聞いた話ですが、この店はその頃まで女子高生の逆ナン、援交オヤジゲットの
スペースになっているとのこと。レディース席なら見回りに来る学校の先生にも見つからないので、
授業をさぼってヤリタイ放題、ということでした。コギャルまがいの女の子に独占され無法地帯にまで
なってしまったレディース席では、主婦やＯＬなど一般の女性は使いたくても使えません。

こういう状態は今ではこの店では見られません。平日昼間は主婦が、土日は子供を連れた家族連れが
安心して利用できる店になりました。１ヶ月ほど前から、レディース席の半分をペアシートに改造したのと、
一般席が満席のときには男性もレディース席を使えるようにしたからです。
「夕方には学校の先生もマンガやネットを楽しみに来るかもしれない。そのとき一般席が満員なら
先生がレディース席に入ってくる可能性もある」と思えば、うっかり店内で喫煙したりコギャル化粧したり
するわけにはいきませんからね。

同じ女としてこういうこと言うのもどうかと思うのですが、女は女だけのスペースを与えると、
途端に自制心を失うんですよ。このお店にしてみれば、１ヶ月前まではそれを逆手にとって
利益を上げていたんだと思います。でも、そういうやり方は一時的には売上を上げられても、
長い目でみた場合、店の評判を落とし、さらにこういう事態が店内で展開されているのを
知っていながら経営者が改善策をとらなかったということで、警察から厳重注意を受けたり、
営業停止処分を受けたりすれば結局店にとっては大ダメージになる、ということに
経営者が気がついたんだと思います。

>>188
偉い、女を見直した。とっても分かりやすい説明どうもありがとう。
澄子さんみたいな女性が過半数になる教育でなければならん、と切に
思う。できたらこの板の常連になって、クソフェミ女を教育して
ください。お願いします。

キモ漫画読みそうな男は、隔離してほしいね。
この板の男の顔も気持ち悪いから隔離。

>>189さん、
ありがとう。でも、今はこういうことを言っている私も
若い時はやっぱりみなさんの仰るクソフェミ女、というヤツでした。（ｗ
あの頃の私だったら、たぶんマンガ喫茶の女性専用席も電車の女性専用車も
その他、いろいろな女性優遇サービス大賛成だったと思います。
私がこういうことに気がついたのは、仕事で人をまとめる立場になってから、
ということもありますが、やっぱり、ある時、女性優遇サービスに釣られて
すごいムダ使いをするようになった自分に気がついてからですね。
マンガ喫茶ではないんですが、私の場合はガソリンスタンドのレディースデーです。
いくら女性は低価格でガソリンが入れられる、といったって、そんなもの
レジャードライブ１回行ってしまえばチャラ・・・どころか、行き先での食事とか
遊びにかかるお金を考えたら、けっきょく出費はかさむでしょう。
それもほんとうに行きたい所へ遊びに行くのならともかく、あの頃の私って
ガソリンが安いから、ということだけでとくに行きたいわけでもない所に行くような
無意味なドライブが多かったです。気がついてみたら同期入社の女子社員は
ほとんど結婚退職して今では中学生くらいの子供がいるというのに、
私の方はこの年令になって貯金がほとんどゼロ。（正直、アセリました）

教育で、といってもこういうことは学校や職場の教育では無理でしょうね。
こんなかなしいことは言いたくないんですが、やっぱり「女」というだけで
チヤホヤされて調子にのってテキトーに生きてきて、ハッと気がついたら
自分には何も残っていなかった、という手痛い経験をしてみないと。

>>191はハンドル入れ忘れました。ごめんなさい。
澄子です。

結局女も利用されるだけの被害者なのだな。
優遇とか言われると飛びつかないではいられない、悲しいSAGA...

　>>193

　勝手にハンバーガーで太って訴訟起こすタイプの人ですか？

そうだね。
似たようなのに、痴漢やレイプをおこす男性の性的衝動はあって当たり前、
誘惑する格好の女性が悪いと言ってる、この板の住人もいるね。

　>>195

　別スレの話題持ち出したって>>193を擁護することにはならんが。
　件のスレは「セキュリティをちゃんとしろ」と言ってるんじゃないの？
　もし女の方に一方的に落ち度がある、という論調ならそれは確かにおかしい。
　しかしいずれにせよ性犯罪が絶望的に少ないこの国で、それほど重要な議論とは思えんが。