レディーファーストって男女差別だよね〜・

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1名無しさん 〜君の性差〜
女はすぐに『男女差別』とか、男が優先されているとか言うが
自分たちが、男の数倍優先されていることには気づいていない
都合のいい動物だ。つまり自己中。
2名無しさん 〜君の性差〜:03/04/27 11:40 ID:GZE8Vi18
2?
3名無しさん 〜君の性差〜:03/04/27 11:47 ID:S4hZX/c3
>>1
> 自分たちが、男の数倍優先されていることには気づいていない
> 都合のいい動物だ。

いやいや、気付いてなお最大限に恩恵を受けようとするのが女。
「これだけ得しているんだぞ、男どもよざまあみろ」と男を見下す。
4名無しさん 〜君の性差〜:03/04/27 13:15 ID:DMBjEF2n
少女漫画を読む男を愚弄する少年漫画を読む女。
5安藤くん ◆vM88wvQgLo :03/04/27 13:29 ID:IN0jZvGN
>>1
この言葉は男が作った言葉だけどな...

悲しいな。未来の若者がレディ・ファーストもできなくて・・・(ホロリ
6名無しさん 〜君の性差〜:03/04/27 13:31 ID:uVdxcOlg
男友達に少女漫画貸してたけど
その続きの巻買ったの借りてたけど
なんか文句ある?
少年でも少女でも面白いものは面白いのよ
7名無しさん 〜君の性差〜:03/04/27 13:32 ID:v5yQkkBA
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8キャワラ☆会員番号69 ◆VDttN6E6rQ :03/04/27 14:19 ID:1XdRhhJ9
フランス料理店では、料理が来る順番はレディーファーストで
女性の方が先に来る。
と・・いうことは、日本料理店で歩くときは、女性は男性の三歩後ろを
歩かなければならないわけだ
9二十四の瞳 ◆54AMAoprtg :03/04/27 14:25 ID:5eZgqjS3
>>5
日本の文化じゃねえしな。
できなかったからと言って、どれほどのものがあろう?
10安藤くん ◆vM88wvQgLo :03/04/27 14:34 ID:IN0jZvGN
日本にレディ・ファーストは似合わん
11名無しさん 〜君の性差〜:03/04/27 14:34 ID:33OhSM0g
>>9
レディーファーストができると、口説きやすい。










まあ。口説いた後が大変だけどな・・・・
12名無しさん 〜君の性差〜:03/04/27 16:01 ID:Ja0uS2/G
 レディーファーストって西部の開拓時代に生まれた言葉で、女は売春婦と嫁さん
しかいない時代のものが残ってるわけだろ。
13名無しさん 〜君の性差〜:03/04/27 21:29 ID:gvHr+w1u
>>13
勉強になった。
14シコルン:03/04/27 21:32 ID:jjTih7Bq
>>13
自画自賛?
15名無しさん 〜君の性差〜:03/04/27 21:32 ID:xie7ZSwn
そんなに、レディーファースト嫌なんだぁ・・・
まあ、欧米へ行かなきゃいいのよ。
16名無しさん 〜君の性差〜:03/04/27 21:33 ID:DYDh7vrS
>>15
それが当たり前だと思っている人が嫌なんですよ
17名無しさん 〜君の性差〜:03/04/27 21:34 ID:SzaBo7EV
>>16
そうそう。
レディーファーストを期待してる女ほど醜く見えるものもなかなかない。
18名無しさん 〜君の性差〜:03/04/27 21:37 ID:xie7ZSwn
かといって、3歩下がって歩くのも嫌だなぁ。
歩く時は並んで歩きたいけどね。
19名無しさん 〜君の性差〜:03/04/27 21:37 ID:gvHr+w1u
>>14

指摘してくれてサンクス。

>>12でした…

俺って奴は………

良い勉強になった。
20名無しさん 〜君の性差〜:03/04/27 21:38 ID:8sKeliT2
レディファーストって女を見下す精神文化から生まれたものなんだよ。
喜んで男にそれを求める女のアタマのなさはおめでたい限り。
21名無しさん 〜君の性差〜:03/04/27 21:39 ID:DYDh7vrS
>>18
それでいいよ。
別に3歩下がって歩けとか、
俺よか先に寝るな
なんて言ってないべ
22名無しさん 〜君の性差〜:03/04/27 21:42 ID:0/MoFELF
「困っている障害者の方を見かけたら、助けて上げましょう」って
姿勢だからね。要するに。
助けてもらって喜んでるバカぶりこそ、まさに女の女たる所以。
23名無しさん 〜君の性差〜:03/04/27 21:45 ID:xie7ZSwn
>>21
そっか。ちなみに私最終的には、男も女もどちらが先でも
いいじゃんって思うよ。
24名無しさん 〜君の性差〜:03/04/27 21:47 ID:0/MoFELF
>>23
どちらでもいいなら、これからは3歩下がって歩くように。
25名無しさん 〜君の性差〜:03/04/27 21:49 ID:DYDh7vrS
>>23
そう。どっちでもいい。
だからこそ、レディーファーストを強要するヤシは
嫌いなんですよ
26名無しさん 〜君の性差〜:03/04/27 21:49 ID:xie7ZSwn
>>24
でもいつも3歩下がるのは嫌だ。会話出来ないし。
27名無しさん 〜君の性差〜:03/04/27 21:53 ID:Ic1GXCLT
そもそもレディーファーストは、単なる毒見だからなあ。。。。
28名無しさん 〜君の性差〜:03/04/27 21:59 ID:SXN4bvZs
ビル火災のとき、非常口から避難するとき
「レディーファーストよ!」
と言って割り込んでくる女どもは殺しましょう。
順番譲ることで自分の生命財産が危険にさらされます。
「緊急避難」と言い逃れましょう。
29名無しさん 〜君の性差〜:03/04/27 22:01 ID:HAId+uQU
少し高級なレストランに行くと、座り位置からして無理があって
も、ご丁寧に女性から先に料理が出るよね。
結局、食べ始めるのは一緒だから実質的な害はないけど、意図的に
そういう扱いをされている事が分かるから心証が悪い。
普通に端から順番に並べれば効率だって良かろうに、なぜわざわざ
差別的な事をするのか理解に苦しむ。
30名無しさん 〜君の性差〜:03/04/27 22:01 ID:uVdxcOlg
>>28 そんなこといってる 余裕はないと思われ
31名無しさん 〜君の性差〜:03/04/27 22:02 ID:xie7ZSwn
>>29
海外の慣習だから、仕方ないよ。
32名無しさん 〜君の性差〜:03/04/27 22:03 ID:HAId+uQU
>>31
いえ、日本の話です。
33名無しさん 〜君の性差〜:03/04/27 22:04 ID:xie7ZSwn
高級な日本のレストランって欧米の真似するんだよ。
34名無しさん 〜君の性差〜:03/04/27 22:08 ID:SXN4bvZs
>>29
部下の女性と食事する機会があったら確かめてみましょう。
ハタから見ても上司・部下とわかる組み合わせがよい。

彼女の注文した料理が咲きに出てきたら、あからさまに不満な表情をしてやりましょう。
ここで平気で食べ始める部下なら、二度と誘わないほうがよいですね。
35おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 :03/04/27 22:09 ID:8e38Vv4p
日本の家が土足で上がれるような構造になっていないことに文句を言う
女はいない。
36名無しさん 〜君の性差〜:03/04/27 22:09 ID:HAId+uQU
でも日本においては習慣ではない。
「習慣だから仕方がない」という考えは当てはまらないよ。
37名無しさん 〜君の性差〜:03/04/27 22:14 ID:xie7ZSwn
でも、実際に日本の高級レストランは欧米の習慣に
習っているよ。それが嫌なら、そうゆう店へは行かなければ
いいだけのこと。
38名無しさん 〜君の性差〜:03/04/27 22:18 ID:57ZVu/mw
>>28女なんか死んだら、唯の肉の塊だゼ。
39名無しさん 〜君の性差〜:03/04/27 22:22 ID:HAId+uQU
>でも、実際に日本の高級レストランは欧米の習慣に
>習っているよ。それが嫌なら、そうゆう店へは行かなければ
>いいだけのこと。

そんなの当たり前じゃん。
誰か日本のレディーファーストは欧米の真似ではないなんて言った?
あくまで日本のは「習慣の真似」であり「習慣」ではない。
それにここで話し合われているのは「レディーファーストは差別か?」
って事なのに「行かなきゃいいだけ」ってポイントずれてない?
40名無しさん 〜君の性差〜:03/04/28 00:23 ID:WmCdH+1a
俺、イギリスで育ったから、レディーファースト結構実践じてるけど、
あれ、女性差別だよ。心の中で「女は弱いもの。男が少々のことを我慢
して優遇してやらないと、満足に生きていけない」って下に見てるから
優しくする。フェミにそれ見透かされたら、むしろ糾弾される。だから、
最近は欧米の女性はレディーファーストをすごく嫌う。
41名無しさん 〜君の性差〜:03/04/28 00:29 ID:WmCdH+1a
付け加えると、「料理が先に出てきたくらいで機嫌がよくなるなら
安いもの。男はそんな目先の事にこだわるほどバカじゃない。つい
で助手席のドアも開けてあげたりなんかして、にうまく機嫌とって、
SEXに持ち込むとするか・・・」
と考えている。
>>39
マナーはマナーではないかな。
上座下座なんてものだって、階級社会の名残だろうが
茶会や懐石料理の席でそれに異を唱えるものはあるまい。

土俵に女性を入れないのは差別とか騒いでるフェミが滑稽なように、
レストランや茶会のマナーと実社会は別の話。
43名無しさん 〜君の性差〜:03/04/28 00:35 ID:/TMXU7s4
そういや。
レディーファーストって女性側には、
作法ってあるんかな?
44名無しさん 〜君の性差〜:03/04/28 00:36 ID:qYzSP1EH
>>40
それなら筋が通ってる罠。
完全平等を求めるって姿勢なら。
日本のバカ女はレディファーストを求めながら、
平気で男女間に能力差がないなんて言えるほどの低脳だからな。
>>43
優雅な立ち振る舞いってのが要求されると思う…
レディじゃなきゃダメでしょ。
46名無しさん 〜君の性差〜:03/04/28 00:44 ID:z/DZdqrK
>>42
上座下座は立場や位に上下がある場合であり、異を唱えるものがいない
のは当然だと思う。
しかし、男性と女性だというだけで上下関係が発生するのだろうか?
マナーというのは他者に不快な思いをさせないためのものではないか?
レディーファーストを実践しなかったところで、それは全員が同じ扱い
を受けるわけで不快感を感じる者はいない。
しかし、レディーファーストを目の当たりにして不快感を感じる男性は
必ずいる。>>40にもあるように女性にもこれを嫌う人がいる。
47名無しさん 〜君の性差〜:03/04/28 06:58 ID:hd2Hq31u
まぁ、料理を運ばれる順番が違和感ありまくったところで、
一緒に食い始めるのであれば、後から出てきた方が料理が冷めてなくていいよな。
男にとってはある意味、良い制度かも。

俺は助手席のドアをあける、あの習慣が納得いかん。
お前は手がないのか、と。
お前はどんな階級の女なのか、と。
48bloom:03/04/28 07:00 ID:Vi37Ueg0
49名無しさん 〜君の性差〜:03/04/28 12:23 ID:9xZrADp0
古畑任三郎みてたら、レディファーストを利用して男を殺してましたよ。
ま、これはドラマの話だが・・。
50名無しさん 〜君の性差〜:03/04/28 13:11 ID:PtT0mASK
>>49
女なら平気でやりかねん話ではあるな。
男の優しさを当然だと思えるカスだからな、女って。
恩を仇で返すのを、何とも思わないからな。
51くも@ねこヴァカ ◆1SNeKoZT/E :03/04/28 16:11 ID:nFTtHGh7
レデーファーストねぇ…。

最近の読売新聞に「学校生活における性差別について」ってのがあって、
「どんな時性差別を受けたと感じるか」ってのがあったんだけども、
その中に「都合のいい時だけ、(男子が)レデーファーストって言う」って意見があったんだわ。


…自分が何言ってんのか解ってんのかな?
52名無しさん 〜君の性差〜:03/04/28 17:42 ID:9xZrADp0
>>51
ま、俺が小学生のときも女子が普段わがままいってんのは変わらなかったしその位当然だな。
しかもその女どもも言葉に出されなきゃ有線してもらってんのわかんないんだろう・。
53くも@ねこヴァカ ◆1SNeKoZT/E :03/04/28 17:45 ID:nFTtHGh7
>>52
都合のいいのはどっちだよってね(笑
54X@ニュートラル:03/04/28 17:49 ID:pXNR42aO
>>51
それは言外に『普段は女は男の後、ひっこんでろっていうくせに』
という意図があるのではないでしょうか。

めんどくさい当番のときだけ『レディーファーストだから』と言われるとか。

学校教育は別に男子優先も女子優先もあんまりなかったと思う。
家庭科とか体育の授業以外は。あーあと名簿の順か。(でも男女混合名簿なんかどうでもいい)
55くも@ねこヴァカ ◆1SNeKoZT/E :03/04/28 17:58 ID:nFTtHGh7
>>54
そういうケースは勿論踏まえた上での話ですよ。
お互い様であって、差別云々の話じゃないってこと。
ただ、私的には「女は引っ込んでろ」は経験上、女を庇うといったニュアンスのものが多かったですね。

内容はあげたらキリ無いけど、俺の学校(特に中学)の女子優遇は凄かったな〜。
ま、他でもない女子達が図に乗らずに、男子に理解を示してたのが救いだったんだけども。
56名無しさん 〜君の性差〜:03/04/28 18:49 ID:PTMO1hIq
男性だから、女性だからで差別するのって、レベルが低いと思う。
レディーファーストって言われたら、先にしてあげればいいのに。
レストランだって、ものすごい時間差な訳ないだろうし。
かと言って、敢えてレディーファーストを主張する女性も
品性がない。
57名無しさん 〜君の性差〜:03/04/28 20:47 ID:XyT14W6w
丁稚とレディーファーストは紙一重
58名無しさん 〜君の性差〜:03/04/29 11:10 ID:WqQBlfCk
別にレディファーストやってないわけでもないが、
自分から主張されるとむかつく。
59名無しさん 〜君の性差〜:03/04/29 13:25 ID:igtBmaIH
>>54
ちなみにその読売の特集で「男女別名簿」はどう思うか?
の質問項目で小、中、高のほとんどの男女が80%くらい(記憶曖昧)
で「差別と思わない」と言っていた。それについてのフェミのコメント
が「男女別の名簿を差別と感じられないのは、男女平等の正しい教育
がなされていないから。これから改善されなければ」みたいな趣旨
だった。
フェミはやっぱり害悪だよね?
60名無しさん 〜君の性差〜:03/04/29 18:12 ID:tnouXTjK
レディーファーストって「淑女優先」なんだよね?







じ ゃ あ クソ 女 は 優 先 し な く て い い じ ゃ ん 。 。 。
61X@ニュートラル:03/04/29 18:13 ID:SnvOp7P+
>>60
そうそう。
淑女の振る舞いができない女は、主張しちゃダメよね。
62名無しさん 〜君の性差〜:03/04/29 20:12 ID:Pk9ktdOV
>>61
つーか、もともと主張するもんでもないだろうと思うんだが。

厚意から出るべき行動を当然視したり、あまつされ要求するのって
ボランティアを強制するのと同じくらい筋違いでわ?
63名無しさん 〜君の性差〜:03/04/29 23:17 ID:hxdaVbag
まあ・・・単にチヤホヤされれば、気持ちがいいからね。

チヤホヤしてくれたら、レディーファーストじゃなくても
何も言わないと思われ
64名無しさん 〜君の性差〜:03/04/30 01:08 ID:Xis52w68
>>40
遅レスだけど
それを知らない人が沢山いるね。日本の方が余程女には好意的なんだけどね。
また夫婦別姓についても、バカ女は「韓国や中国では別姓になっている」と言ってる。
これ本当は差別なんだけどね。女は子供を産む道具として見ているから、元の家の姓
のままなんだ。系図にも名前を載せず、「一女・二女・三女」なんだよね。
本末転倒なのを理解していない。
65X@ライトサイド:03/04/30 12:20 ID:FyWC3OG4
>>64
ベトナムも夫婦別姓なの。
子供は父親の名前を名乗ることになってる。
北欧の別姓とは別の理由で。(>>64さんご指摘のとおり)
アジアはけっこうそういう国が多いと思う。
66名無しさん 〜君の性差〜:03/04/30 16:47 ID:ZqW0CjeE
ところで一夫多妻についてはどう思われ?
67X@ライトサイド:03/04/30 19:06 ID:FyWC3OG4
>>66
私イスラムの事象しか知らないけど…

もともと寡婦を救うための救済制度なんだよね。
ジハードで夫がなくなった妻の。

よく男性優位性の際立った事象として叩かれるけど、もともとは弱者保護だったと聞いた。
ので、【女性差別ですムキー!】とか【若い姉ちゃんのハーレムウハー】とかの反応は、かなりずれてると私は思います。
68名無しさん 〜君の性差〜:03/05/01 15:44 ID:8LcHxvrX
>>67
見方を変えると、意外な程女保護の制度ということはありますよ。
例えば、イスラムの女は全身を覆い、体の線の出ない服ですよね。顔すら隠している。
しかし、どんなに不細工な顔でも脚が太くても、判らない。美人でスタイルの良い人には
迷惑かもしれないが、ブスで脚の太い女に生まれた人には、好都合なシステムである。
但し、女に教育を与えないのは、男の目から見ても異常にしか思えないが・・・・・。
69名無しさん 〜君の性差〜:03/05/01 15:45 ID:6klMzmW9
レディーファーストされたことのない女が
ここには多いのだろうな
70名無しさん 〜君の性差〜:03/05/01 23:02 ID:kmdxjbcc
出会いと結婚について考えてみませんか。
結婚しなかった理由を聞くと、圧倒的に多いのが「結婚したいと思うような人
には巡り合わなかったから」。出会いは待っているだけでは訪れません。
商品券が全員に当たるキャンペーンがあります
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Kaigan/4140/Link.htm
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Kaigan/4140/gaishi.htm
71名無しさん 〜君の性差〜:03/05/02 17:59 ID:NF+Z/+cw
>>69
「ちょっと〜、レディファーストでしょ〜!?
 席、譲ってよ〜!」
「うっせ〜ブス!!殺すぞ!」
72名無しさん 〜君の性差〜:03/05/02 20:36 ID:k6uXSBSV
age
73Poncan+1 ◆HzobymzaB2 :03/05/02 20:40 ID:4pIUTngj
死刑もレディファーストに
74青菜@西尾 ◆AKUMAl5GUU :03/05/02 20:48 ID:pdmXvNZ2
本当にレディーであったら、男は自然にレディーとして扱うだろう。
それが紳士というもので、紳士ではない男は次第に淘汰される。
一方、わざわざ声高にレディーとしての扱いを要求しなければならないような女性は
レディーではない。レディーでは無いのだから当然レディーとしての扱いは不要。
むしろそのような者に不当なレディー扱いは紳士としてすべきではない。
レディーではない者と同等に扱われてしまった本当のレディーに対して失礼に当たるからだ。

おまいら。大人としてキチンと紳士、淑女してますか?
75名無しさん 〜君の性差〜:03/05/02 21:02 ID:k6uXSBSV
>>73
そうか。なるほど。
76名無しさん 〜君の性差〜:03/05/03 00:37 ID:y+1hVPtm
>>1
このスレは、内容はともかく言葉が男性差別です。



http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1041703414/l50

今も昔も得をしている女。加害者のくせに被害者面する女。
それなのに、犯罪者、スポーツ選手、すべて女だけ「女性」と丁寧に表現されてしまう。許せない。

今さら平等にしたところで、公平にはならない。
これからは女は女。男性はすべて男性とする。
テレビ局などへの苦情も平等を求めるだけではご存知のように何も変わっていない。
徹底的に男性尊重を求めないと男女平等にはならない。
テレビ局などにどんなに苦情を伝えても一向に直してくれません。

みんなで徹底的に男女の表現は「男性」「女」とするべきだと訴え、実践するべきです。
日常生活などで男性を男と言っていたり、女を女性と言っていたら、それを訂正させるべきです。
77bloom:03/05/03 00:38 ID:GRH6eW4R
78名無しさん 〜君の性差〜:03/05/03 01:05 ID:gkIfJgNY
なんで女性優待割引は許されるんねん!(過去スレ)
http://love.2ch.net/gender/kako/1029/10293/1029329378.html
79:03/05/03 05:44 ID:5fZ3Khh9
>8さん
うまいっ!

>74さん
大賛成です。
もともとレディーファーストというのは、12さん仰るとおり、
女が貴重品だったときに“男たちが”大事にしようと始めたことだし、
一夫多妻ってのは67さん仰るように(日本でも)戦で男がどっと減ったときに
あぶれた女を救うための制度なんですね。

今も昔も、時と場合と場所ごとに、女が貴重な所ではレディファースト、
男が貴重な所ではジェントルマンファーストを実行するのが自然でしょう。
ただし、どちらもセカンド側が自発的にやらないと意味ないですね。
要求したらそれは傲慢です。

>64、65さん
離婚した女と幾人か知り合ってますが、そのうち3人は、子供と違う姓になりたくなくて
離婚後も夫の姓を続けてる。そのうち一匹は熱烈別姓論者だったのが大笑い。
もし別姓だったら、おまえ婚姻中から子供と違う姓なんだぞって言ってやればよかった♪

>78さん
若い女たちと話したとき、
「男の人のほうが平均的に賃金高いのは確かだけど、普通デートでお金払うのは
 彼氏のほうでしょ? 男の人は、女にオゴる分を支給されてると思えばいいのよ」
と言ったら納得してました。
女性優遇料金は、オゴる男性の負担を軽くするためのシステムだと思えばよいのでは?
ということは、女性だけで入るときは平常料金、カップルで入って男性が払うときだけ
女性は割り引きにするのが公平ですね。
ワリカンなら同料金、そして女性が払う場合は男性の分を割り引く!
80東八漏 ◆8masoKjFq6 :03/05/03 07:34 ID:v8LzABcv
>>59

そのフェミのコメントは、ホントに如何にもと
いう位に全体主義的価値観が滲み出ていますね。


自由だの人権だの平等だの叫ぶフェミは、
一度頭を冷やして

 「何故、『何を差別だと感じるか』などといった
  個々人の主観にまで難癖をつけ、『教育』に
  よって画一的な価値観へと誘導、強制しな
  ければならないのか?そんな事をする権利が
  誰にあるというのか?」

を考えてみた方が良いと思われる。
81名無しさん 〜君の性差〜:03/05/03 09:01 ID:eeLoBtw3
外国人を好きになる理由

ドアを開けてくれる。ご飯を取り分けてくれる。( 10代 北海道 )
ジェントルマンだから!-->日本の男なんかと比べもんにならない!!!( 10代 東海 )
レディファーストしてくれませんよね、日本人って・・。さりげない優しさと、人を見つめる優しいまなざしがいい!( 10代 関東 )
絶対に車のドアを開けさせない、閉めさせない。料理も家事も彼がしてくれます。( 20代前半 関東 )
レディーファーストやエスコートの上手さときたら、グッとくるから。(30代前半)
安心できると言うか。女性を立ててくれる男なんて日本人にいる?!(10代)

http://vote2.ziyu.net/html/reason.html
82おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 :03/05/03 09:03 ID:FtHReWJI
>>81
この白痴ぶりにはあきれるほかないね・・・。
83名無しさん 〜君の性差〜:03/05/03 09:10 ID:0NjQ9HgV
>>81
「そんなに日本の男が嫌なら外国に住めよw」
って言いたい。
お前らただの傲慢ぐうたら阿呆ワガママ女だろうが!!
84名無しさん 〜君の性差〜:03/05/03 09:20 ID:lt2IWBxe
とある漫画で読んだんだけどさ、そもそもレディーファーストって
暗殺とかが横行していた時代に、騎士とかが女を先に部屋に入れて
刺客がいないか確かめるためだったらしいよ。
初めて読んだ時には腹立った。(当方女)
これが本当ならたしかに男女差別もいいところだよな(w
というより男尊女卑か。
85おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 :03/05/03 09:27 ID:FtHReWJI
そもそも西欧に女性を大事にする精神があると思ってる日本人が多いのが
おかしい。なぜ西欧でフェミニズムが勃興したか、少しは考えてみればいい
のに。
86名無しさん 〜君の性差〜:03/05/03 10:30 ID:xb+PMOUX
>>84
いや、実は本物(w)のレディーファーストって、
見知らぬ建物や部屋に入る時は男が先に入るらしいよ。
現代の欧米人でも勘違いしてる奴が多いみたい。

やっぱり女を保護する対象として見ていた、と捉える方が正しいんじゃないか。
もしくは男らしさ(騎士道)を示すために女を利用した。
87名無しさん 〜君の性差〜:03/05/03 16:35 ID:GLG55FzE
結局、保護する対象として見ているのは、子供と同じ程度に見ているということ。
「女と蛸は叩いて躾る」なんてコトワザがイタリアにあったような覚えがある。
家庭内暴力が凄く、自分の娘を強姦する人もいる人種だから、色々な法的な規制を
設けているのを、日本人の女は知らない。
88名無しさん 〜君の性差〜:03/05/03 17:32 ID:89suoToY
その通り
89名無しさん 〜君の性差〜:03/05/03 17:36 ID:2K4ISXIG
皮肉なものだな。

俺たちの祖先が女性を盾にして自分の身を守ってさえいれば、
現代に生きる俺たちも、自然にレディーファーストしていただろうに(ワラ
90名無しさん 〜君の性差〜:03/05/03 17:38 ID:2K4ISXIG
>>85
日本の女はね、ウワベの優しさでコロっといっちゃうんだよ(w
物事の裏を考えようともしないから扱いやすいんだけどね…。
91名無しさん 〜君の性差〜:03/05/03 19:02 ID:GLG55FzE
>>90
>物事の裏を考えようともしないから
この場合、裏ではなく真実ではないでしょうか?。

いずれにしても、「女の浅知恵」とは良く言ったものですね。
92名無しさん 〜君の性差〜:03/05/03 19:09 ID:+9wXdUtQ
レディファーストの概念自体が格下を保護するだからね・・・>87

今の日本の差別状況からだと逆にジェントルファーストの概念が必要かもな(w
西欧は女権ストッパーとしての儒教がない国ですから。
94名無しさん 〜君の性差〜:03/05/03 22:49 ID:BNvQB046
>>40
亀レスだが、そうなんだ。
イギリス女が好きになったよ。
95名無しさん 〜君の性差〜:03/05/05 02:19 ID:kU/WNv/l
>>94
イギリス教でも作ろうぜ!
96名無しさん 〜君の性差〜:03/05/05 03:16 ID:4puf2XMn
>>95
すでに我々には大日本帝国教があるではないか。
97名無しさん 〜君の性差〜:03/05/05 03:48 ID:pRXzf/+u
でもなんで、男が女におごるんだ?
女だって収入あれば、自分の分ぐらいは自分で払えよ。
やっぱり女は自立できていない。
98名無しさん 〜君の性差〜:03/05/05 08:23 ID:iX0GL5c+
>>95
イギリスは物価が高いから、
イギリス連邦の国に行って住も〜うっと。
99名無しさん 〜君の性差〜:03/05/05 09:13 ID:kU/WNv/l
>>95>>98
がむばって普及させましょう。
100名無しさん 〜君の性差〜:03/05/05 09:14 ID:KYOKtkaH
100勝ち栗!   
101aichi ◆ZqKXyxxBn2 :03/05/05 09:19 ID:a511bTS7
>>97
たとえば鳥は オスが競って自分が美しい、優れているということをメスにアピールしますよね。
人間はそういうわけにはいかないから、メス女さんにちやほやするんじゃないのかな。そういう方法で。
そういう素地があって、そういうことを当たり前とするずうずうしいメス女さんが
たっくさん、存在しているんだと。
102名無しさん 〜君の性差〜:03/05/05 12:09 ID:pP97M4Oa
日本女で、欧米流のレディファーストに過剰に憧れる香具師は
きっと今まで親や異性に大切にされた事がないんじゃないか?
欧米男の優しさに騙されると言うより、「自分は優しくされる権利がある」
と思っていてそれが果たされなかった可哀相な人達なんだよ。

ちょうど貧困家庭に生まれた人間が、成功して成金になって
金にがめつくなる様に。
103名無しさん 〜君の性差〜:03/05/05 13:52 ID:kU/WNv/l
>>96
女をつけあがらせる宗教ですか?
104名無しさん 〜君の性差〜:03/05/05 14:55 ID:4zpwFtOR
>>103
馬鹿者。それは日本国教だ。
大日本帝国教は、旧き良き時代の日本の男女観を蘇らせるものだ。
105名無しさん 〜君の性差〜:03/05/05 20:19 ID:kU/WNv/l
>>104な、なるほど〜!
106名無しさん 〜君の性差〜:03/05/05 20:22 ID:kU/WNv/l
とりあえず、今日は子供の日ではありません。端午の節句です。
さらに言うなら3/3ひな祭りは平日です。
バンザーイ!
107名無しさん 〜君の性差〜:03/05/05 20:23 ID:Pa2JmMyT
>>101
>たとえば鳥は オスが競って自分が美しい、優れているということをメスにアピールしますよね。

人間の男だってやってるけど……。
108名無しさん 〜君の性差〜:03/05/05 20:24 ID:dMadPosJ
注目!!
http://human.2ch.net/test/read.cgi/wom/1050651817/l50

親孝行もしない女どもが女優先を語る資格なし!!
109aichi ◆ZqKXyxxBn2 :03/05/05 20:29 ID:a511bTS7
>>107
ほかのオス男より自分が美しい、優れているということを、どのようにアピールしているんですか?
110おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 :03/05/05 20:38 ID:Ny3mcC8m
>>109
裏地がラメのスーツを着たり、金の腕時計はめたり、普通の人が着ない
赤や青色のスーツを着てみたりetc
111aichi ◆ZqKXyxxBn2 :03/05/05 20:41 ID:a511bTS7
それは     普通の人ではないw
112おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 :03/05/05 20:45 ID:Ny3mcC8m
>>111
現にそういうのがもててたりするからさ、そういうのも女性を惹きつける
ファッションと認定してもいいのでは?確かに普通の人にはできないけど(^^;
113aichi ◆ZqKXyxxBn2 :03/05/05 20:51 ID:a511bTS7
たとえば昨日、交差点で赤信号で停止していた間、角にあるガソリンスタンドで働く男性二人を見比べていたのよ。
ひまだったからw
ファッションじゃないんだな。制服だから。
たたずまいがね、ちがうのよ。年齢のいっているほうが、新入りらしい若いほうより
着こなしていてこぎれいで、姿勢もいいし、カコイイなーって。
アピールしなくても、違いはわかるのよ。
だから、とりたてて「アピール」って どうやってするのかなーって不思議だったわけ。
114東八漏 ◆8masoKjFq6 :03/05/05 22:22 ID:rBLi6rE2
>>113

見てないので想像だけど、着こなしの良し悪しに
見えたものが、実はガタイの良し悪しってことは
無い?

今の20代前半あたり、50代半ばあたりを境に
日本人男性の体格、体位って激変してると
思うんです。この変の境でガッチリ度が下がって
いってる。
今の20代前半以下ってホントに肩幅から何から
狭くて、体も妙に薄い。
あと、シャクレが妙に増えた。(これは男女とも)
レディーファーストって結局もてたい男がやるだけでしょ?
下心見え見えでキモイ
116名無しさん 〜君の性差〜:03/05/05 23:50 ID:YzmBZWFE
>>115
起源はともかく今はそう言う事だね
117青菜@西尾 ◆AKUMAl5GUU :03/05/06 00:41 ID:F5/ukssa
着こなしの良し悪しってぇのは確かにあるよ。
正確に言うと、その服装を身に付けた時の本当に細かい動作やしぐさの総体。
雑誌なんかでフレッシュマン特集の写真見てもそんなに浮いた感じはしないけど、
街で見かける今年デビューした新卒社員の浮いたスーツ姿を見ると一目で
「お!今年からの新社会人だな」ってわかるもんでしょ。
あれはまだスーツを着た時なりの動きが出来てないからなんだよな。
さて。
ここを見ているフレッシュマンに向けて、悪魔からの優しいアドバイス。
スーツを着て歩く時は、
1.胸を張って 2.肘や膝をあまりクネクネ曲げずに 3.意識して少し歩幅を広くして歩く
これだけでも大分板に付いたように見えるから、お試しあれ。特に2.3.は大事。
118名無しさん 〜君の性差〜:03/05/06 01:52 ID:q+6tDilR
>>114
どうだろう…?
中年以降の世代にも変な歩き方の人とかいますよ?
あと礼の仕方がおかしい人とか。
119東八漏 ◆8masoKjFq6 :03/05/06 06:47 ID:RaNTBcc2
>>117

          / )           ________
        、、 '、ー- 、 、、    /
           ̄`ヽ l     | なんでクネクネ曲げちゃダメなん
         ∧_∧ l | ) )  ∠ だYO!
       _( ´Д`)' /     \__/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ( ;'´ ̄_     /
    l  i´  /     / //
    ヽ、ヽ、!   (
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   と_,.ノ/  /─ヽ )
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    .( ( (  (         ((( )))
       ヽ、ヽ、ノ`ヽ    (;´Д`) ←西尾
     ヽヽ. ヽ、  _ノ    ( つ つ
        ー  ̄ 一    人  Y
                 し'(_)
120aichi ◆ZqKXyxxBn2 :03/05/06 16:05 ID:yp5cNGbk
>>114
歳いってるほう(着こなしていたほう)が小柄だった。
若いほうが身長はあっても姿勢が悪くて、「クネクネ」していた。
歳いってるといっても 大差ないと思う。違っても10歳ぐらいじゃないかな。
だいたい若いほうは ズボンずりおちてたもんね。
最近ズボンといわずにパンツというそうですが、私はあえてズボンといわせてもらうので
つっこまないようにw。
121おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 :03/05/06 20:18 ID:eQZseBMB
そうそう、スーツの裏地はラメじゃなくて昇り竜でもいいです。
122aichi ◆ZqKXyxxBn2 :03/05/06 22:45 ID:yp5cNGbk
スーツの裏地もしくは 人体の表地 w
123東八漏 ◆8masoKjFq6 :03/05/08 01:23 ID:dmo7WJHa
>>120
> 若いほうが身長はあっても姿勢が悪くて、「クネクネ」していた。

          / )           ________
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         ∧_∧ l | ) )  ∠ だYO!
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   と_,.ノ/  /─ヽ )
       /  / `ー-‐' ノノ
    .( ( (  (         ((( )))
       ヽ、ヽ、ノ`ヽ    (;´Д`) ←aichi
     ヽヽ. ヽ、  _ノ    ( つ つ
        ー  ̄ 一    人  Y
                 し'(_)
124名無しさん 〜君の性差〜:03/05/10 16:58 ID:MTWIGgkt
期待age
大日本帝国教バンザイ
125安藤くん ◆vM88wvQgLo :03/05/10 16:59 ID:q7JX6jJb
アヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ
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アヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ
126aichi ◆ZqKXyxxBn2 :03/05/10 20:06 ID:QCov3wZA
>>123
だって クネクネしてて カコイイっすか?
別に かっこよくあれ、なんて言わないけど、わざわざクネクネすることもないと思うんだけど。
だらしなーーーーーい って感じ。シャンとしろよシャンと!っていいたくなるんだけど。

>>125
アヒャヒャはやめたまい。君。
127東八漏 ◆8masoKjFq6 :03/05/10 20:50 ID:wpfeQSM/
>>126

勿論、男性はクネクネしても格好良くないですよ。
(デヴィッドシルビアン以外。)

私もクネクネしません。
128青菜@西尾 ◆AKUMAl5GUU :03/05/10 21:21 ID:qkuw1Lzd
>私もクネクネしません。

ん?クネクネしておいらとaichi追っかけてたのが8マソじゃなかったのかえ?
そうか・・・。
「私も(心を入れ替えてもう二度と)クネクネしません」という事か。
よしよし。また一歩まっとうな人間に近づいたな。
129名無しさん 〜君の性差〜:03/05/11 12:32 ID:Q92TGG5n
レディーファーストされて喜ぶ香具師は小学生並に単純
130東八漏 ◆8masoKjFq6 :03/05/11 12:37 ID:4I2SqHti
>>128

          / )           ________
        、、 '、ー- 、 、、    /
           ̄`ヽ l     | 俺は元からまっとうな人間なん
         ∧_∧ l | ) )  ∠ だYO!
       _( ´Д`)' /     \__/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ( ;'´ ̄_     /
    l  i´  /     / //
    ヽ、ヽ、!   (
     _)  ) ) ) , 、`ヽ
   と_,.ノ/  /─ヽ )
       /  / `ー-‐' ノノ    \)
    .( ( (  (          /⌒ヽ
       ヽ、ヽ、ノ`ヽ    (;´Д`) ←西尾
     ヽヽ. ヽ、  _ノ    ( つ つ
        ー  ̄ 一    人  Y
                 し'(_)
131aichi ◆ZqKXyxxBn2 :03/05/11 14:36 ID:4WUG3aVN
>>130西尾氏の頭髪が減ってます
132名無しさん 〜君の性差〜:03/05/13 17:21 ID:0zwIokon
私は女だが、欧米人がレディファーストするのは普通の事を普通にやってるだけと
思う。向うの人はそういう風に育てられてきてるんだと思うし、たいていの人は
それに対して「差別」とか考えてないと思うし、いちいち疑問を感じてないと思う。
それを「優しさ」と感じては間違いだと思う。ただ、女性として女性扱いしてもら
えるのはなんとなく嬉しい。確かにドアだって自分で開けれるし、荷物だって自分
で持てるけども。
でも私は日本の男性がレディファーストすべきとは思わない。お国柄の違いって
あると思う。日本の男性も優しいと思う。
133名無しさん 〜君の性差〜:03/05/13 17:42 ID:hpq8mCS7
>>132
御国柄ではなく、宗教的な問題です。
国教がキリスト教の国とそうでない国の違いですよ。
ボランティアも宗教的なもので、善意でやってるのは日本人くらいではないかな?。
134名無しさん 〜君の性差〜:03/05/13 17:54 ID:hGfnD+1c
>>132
お、女性にしてはニュートラルな意見ですね。
というと、失礼か。
習慣化してることは事実でしょうな。バックボーンは宗教的なものと、
騎士道精神でしょうが。
135(´・∀・`)ヘー:03/05/13 17:56 ID:Qx26YPAL
フフフ・・・
136名無しさん 〜君の性差〜:03/05/13 18:41 ID:mNZkO2d6
まあ、レディーファーストするもしないも本人の勝手だと思うが、自分以外
にも男性がいた場合はその人を不快にさせるかもしれないので止めとくべき
とも思う。
137名無しさん 〜君の性差〜:03/05/13 19:28 ID:f5+/fWWs
レディーファーストいうのは、
弱者を守るという発想からきたそうで、
最近のイギリス女性はむしろ嫌がるって、
どこかに書いてあったよ。
女性は弱者じゃないってこと。
おれもそうだと思うよ。
日本の女性は、かなり最低だと思う。
しっかりした女性のいる国に住みたい。
138主夫会議:03/05/13 20:06 ID:V8/rxl6I
>137
なんという素晴らしい心意気なんだ英国女性は!
日本はフェミですら女の側からレディファーストを辞退しないのが問題だね。
男に助けられるぐらいなら死んだほうがマシって女こそまことの女。
139名無しさん 〜君の性差〜:03/05/13 21:34 ID:fslTqr1D
男性に質問ですが、もし、例えば、おごるつもりで目当ての女性と食事した時に
女性が「絶対割り勘にしたい」って言ったらどう思いますか?
あと、もし女性が重たそうな荷物持ってて、手をかしてあげようとしたのに拒否
られたらどう思いますか?
相手の好意を断り過ぎると可愛くないんでしょうか。
あと、あまりにも男を頼りにしなさすぎる女性って男としてどうですか?

140おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 :03/05/13 21:40 ID:p0bAQft7
1.厚意を強要する      レディファーストしない男を馬鹿にする等
2.厚意をありがたく受け取る  
3.厚意を拒絶する      >>139

わたしゃ2.がいいですね。
3.は恋人にはしたくないと思うかもね。
1.は友達にもなりたくないね。
141名無しさん 〜君の性差〜:03/05/13 23:09 ID:WvrX/Z04
>女性が「絶対割り勘にしたい」って言ったらどう思いますか?
借りを作ると後が恐いと思っていると感じます。

>女性が重たそうな荷物持ってて、
>手をかしてあげようとしたのに拒否られたらどう思いますか?
荷物に触れられるのを嫌がられていると思います。

>相手の好意を断り過ぎると可愛くないんでしょうか。
嫌われていると感じます。

>あまりにも男を頼りにしなさすぎる女性って男としてどうですか?
全ての男を頼りにしないのならいいかと。
特定の男にだけ頼りにする、又は頼りにしないのはどうかと。
142東八漏 ◆8masoKjFq6 :03/05/13 23:40 ID:w0VuSb52
>>132

まあ、慣習というのはそういうものですよね。

日本人が何かとお辞儀をするからといって、
他者への尊敬の念が深い訳ではないのと同じで。
143東八漏 ◆8masoKjFq6 :03/05/13 23:42 ID:w0VuSb52
>>139

断り方に拠るのでは?

「誰がアンタなんかに!」とか「結構ですよッ!!」
とか怒った様に言えば、そりゃぁ嫌われるでしょうけど、
もっと普通に、自然に断るならそれはそれで良いのでは?
144名無しさん 〜君の性差〜:03/05/14 21:10 ID:y8R3pL2+
>139
男を軽んじているから助けを拒むのではなく自らの「誇り」が許さないから、
断固として男には助けてもらおうとしないのであればよいと思う。
というより素敵ですよそんな女性は。それを可愛げがないという男はクズなんです。
やっぱり男女間の不平等は互いの態度を改善し合うことでしか解消されないんですから、
男も自分の力で頑張るんだって女性を冷やかすような真似はしないこと。
で、女性はワタシだって女なんだから男に守ってもらえて悪い気しないわ、という感覚を直すこと。
むしろ人の手を借りるくらいなら死を選ぶという武士道精神が女性には重要です。
145青菜@西尾 ◆AKUMAl5GUU :03/05/14 21:14 ID:8RyIBIGD
おまいが自分がどうあろうと思おうとそりゃ勝手だし文句も言わん。
ただ他の女性に自分の価値観を押し付ける傲慢さは反吐が出るほど嫌いだ。
146名無しさん 〜君の性差〜:03/05/14 21:24 ID:yI85Gmh4
ある意味女の発言はすべて他者への押し付けであると言っても過言ではない。
しかし、女の発言は押し付けのはずなのに何故、女同士の会話は成立するのか?
それは女同士では発言に責任を負わないという暗黙の了解があるからである。
脳構造的に論理的思考力の劣る女はそれでもさほど疑問を感じないのだ。
いや、むしろ論理的思考力がないからこそ、会話の不整合性が現実の不利益として
浮上するまで、女の会話というものについて問題視ができないのであろう。

女同士の非論理的な意思の疎通のない感情トークから生まれる
破綻した価値観の尻拭いはすべて男性に。
そしてそれが通用しないと、「女性は差別されている」
147青菜@西尾 ◆AKUMAl5GUU :03/05/14 21:26 ID:8RyIBIGD
なるほど。
勉強になった。
148名無しさん 〜君の性差〜:03/05/15 00:50 ID:4+Txr9br
>>146
そうだね・・・
女からの相談は、聞くだけにしてるよ。
149青菜@西尾 ◆AKUMAl5GUU :03/05/16 13:52 ID:9GSdkxBe
レディーに対しては常に弱いもの(体も頭も)として哀れんで労わる。
その際には哀れみはをおくびにも出さず、むしろ敬っているかの如く接する。
それがジェントルマン。

おまいら。大人としてキチンと紳士、淑女してますか?
150名無しさん 〜君の性差〜:03/05/17 09:30 ID:qosVa6LT
淑女なんて会ったことすらないんですが・・・
151名無しさん 〜君の性差〜:03/05/17 11:00 ID:a8MyvfSM
レディーファーストを優しさと受け取るお馬鹿さんは社会のお荷物
152名無しさん 〜君の性差〜:03/05/17 11:18 ID:lFcmgcYP
成熟した欧米女→「レディーファーストは女性を弱者扱いする制度」

欧米マンセー日本女→「レディーファーストは女性を女王様扱いする制度」
153山崎渉:03/05/21 23:21 ID:0vKh+CM2
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
154名無しさん 〜君の性差〜:03/05/22 06:04 ID:0KojQR15
核心スレ上げ
155名無しさん 〜君の性差〜:03/05/22 06:10 ID:qXoYbVYW
レディーもマンコ臭く、哀れ。



ほんと。
156山崎渉:03/05/28 14:31 ID:+8i8eLFc
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
157名無しさん 〜君の性差〜:03/05/30 05:40 ID:mJZjfUtk
エスコート下手の男性を上手に変えるには?
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2003052800060.htm

エスコートは女性を守ろうとする男らしさ、
デート中に快適に過ごさせてあげようという思いやりです。
158名無しさん 〜君の性差〜:03/05/30 14:05 ID:u+mLgxTG
##############################################################
正しい女性学を否定する包茎童貞は全員アスペルガー症候群です。
彼らは基地外なので大人の方は相手をしないようにお願いします。
##############################################################
<アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)←脳の機能的疾患(遺伝)>
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm
●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
 毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは(大人も)感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚などのいずれの感覚の敏感さもありえる。
●アスペルガー症候群の子ども(大人も)は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm
●独り言を言うことが多い
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人(およそ100人に1人)。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm
★自閉症スペクトラムの考え方
http://www.imaizumi-web.com/030413.html  
★アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm 
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html
##############################################################
正しい女性学を否定する包茎童貞は全員アスペルガー症候群です。
彼らは基地外なので大人の方は相手をしないようにお願いします。
##############################################################
159名無しさん 〜君の性差〜:03/05/30 19:48 ID:9aCRaecH
@ マザコン女の為のフェミニズムだった @

大富豪男  = ママン・・・パパン・・・セフレ・・・息子
資産家男  = ママン・・・パパン・・・セフレ
社長     = ママン・・・妻・・・息子
平社員男  = 妻・・・息子
フリーター男= セフレ

ホームレス女= 毒女 
160名無しさん 〜君の性差〜:03/06/09 19:56 ID:kJAPAMzc
レディーファーストって、女性蔑視の裏返しなんだよね。
ドアとかで、女性を先に通すのは、ドアの先で銃を構えた敵が
いた場合のため。

女性を身代わりにして、発砲後スキの出来た敵を、女性の背後で
構えていた男性が、一気に撃ち殺す。

言い換えれば、女性を普段優しくしているのだから、有事の際は
真っ先に死ね、ってコトなんだよね。

でも最近の男女逆差別はほとほと頭にくる。
161名無しさん 〜君の性差〜:03/06/09 20:31 ID:MbphlnLL
>>160
そんな、馬鹿にゃ・・・。

逆差別は、同意。
むかつくぜ。
162名無しさん 〜君の性差〜:03/06/19 14:55 ID:yEeBTKGz
163とと ◆eGpqOaqgHw :03/06/19 15:21 ID:2AEKavXa
>>160
その話きいたことあります。同意。
164名無しさん 〜君の性差〜:03/06/19 17:16 ID:19Ek3k6w
>>160
俺も聞いたことある
先にご飯食べさせるのも毒見させるためだったとか
165とも:03/06/19 17:18 ID:1z1gaV/P
166名無しさん 〜君の性差〜:03/06/19 23:22 ID:GcEbzS0v
まああれだな。
モテる為にはレディーファーストよ。
167名無しさん 〜君の性差〜:03/06/20 04:05 ID:XkY3+5ES
SABETSU!
168名無しさん 〜君の性差〜:03/06/21 16:22 ID:ILO7yL2/
レディファーストって
欧米でまだ男性優位社会だったころ
男性が自分の持ち物である女性を
いかに大事に扱うかという
ところから来てるので
要は女性差別の習慣で
女性を優先しましょうって習慣ではないんだよね
169名無しさん 〜君の性差〜:03/06/21 16:31 ID:ILO7yL2/
>>139

昔付き合っていた女性には
いつもおごられていた
おごったこと一度もなし
子ども扱いされているみたいでちょっと嫌だった
170名無しさん 〜君の性差〜:03/06/21 16:37 ID:z1jBIrkT
>>160
西洋では、貴族などの特権階級は普段は
豪華な生活を約束されていたが、
戦争になると、先陣を切って闘って死ななければならなかった。

まぁ権利と義務ってのは表裏一体の物って事だな。
女は義務もなしに権利だけを主張するクズって事。
171名無しさん 〜君の性差〜:03/06/21 17:43 ID:+4RruXk+
>>161
>>160が逝っていることは本当だぞ。
無知はおまえじゃ。氏ね。
172名無しさん 〜君の性差〜:03/06/21 17:55 ID:+fUy8pVd
160ってIDがJAPAMなんだよねえ。。。
173フェミヘイター ◆P0joRLuqgM :03/06/21 18:47 ID:IzqjgZoM
>84&160
>そもそもレディーファーストって
>暗殺とかが横行していた時代に、騎士とかが女を先に部屋に入れて
>刺客がいないか確かめるためだったらしいよ。

遅レスだけどさ、なんてマンガだ? どうせ妄想だろ?
待ち伏せ暗殺を警戒するなら、単に女を先に行かせればすむだけなのに
なぜ男がドアを開けてやらねばならんのだ?
男がドアを開ける時に、敵が飛び出してくる可能性は
腐れフェミの脳内では考慮されて居ないのだな(笑)
174フェミヘイター ◆P0joRLuqgM :03/06/21 18:48 ID:IzqjgZoM
毒見の話も腐れフェミの捏造だ。
中華料理じゃあるまいし、一人ひとり別の皿に盛りつけられているのだから
女の前の料理に毒が無いからと言って、男の前の料理も安全だと言いきれるか?

日本の殿様の毒見役ってのはだな
毒見役の「食べ残し」を殿様が食べるんだぞ。
毒味役と殿様が別の皿に盛り付けられた物を食べてたら
毒見の意味が無いだろうが。

 ミ・∀・彡●○●○●ヘミヘ~
175西尾@赤玉 ◆AKUMAl5GUU :03/06/21 21:10 ID:Gq90cDyf
そだよん。全部後付けの捏造。都市伝説みてぇなもんだ。
食事のタイミングをちょっと遅らせたからって毒見になる訳無ぇだろ。
口にしてすぐに血ぃ吐いて「グ、ググッ!」ってかえ?ドラマの毒殺シーンかよ。
有名な落語「秋刀魚は目黒に限る」でも出てんじゃん。
殿様は毒見役が毒見してからずっと後で食べなきゃ意味無いから
城じゃあ冷めたもんしか食ってなかったってぇ設定が。
176フェミヘイター ◆P0joRLuqgM :03/06/22 15:17 ID:L9DLiuSG
あれ?エラーが出たぞ・・・(´・ω・`)?

気を取り直して、>>175西尾さん

同意してくれて有難うm(_ _)m

目黒の秋刀魚の落ちは「もう一度、庭を見ようか?」ですよね♥

ミ・∀・彡●○●○●ヘミヘ~
177戯ロン ◆GIRONshRhM :03/06/22 15:29 ID:P6TKXLcb
レディファーストが出来ない(というか習慣がない)のを「礼儀知らず」という外国人はいたが、
だから日本の男は冷たい、とかいう外国人にはまだ会ったことがない。
178名無しさん 〜君の性差〜:03/06/22 15:59 ID:OkQ/UwVf
・女性を先に建物に入らせる
敵が居た場合に対応するための警報機

・女性と歩く場合、道路側を男は歩く
中世の都市では下水が無く、排泄物を窓から捨てていた
2階以上からの排泄物を避けるため、男性は道路側を歩いた。

・女性が先に食べる
毒味役、個人ごとに小皿に分けて食事をするようになったのは近代以降であり
それまでは大皿から取り分けて素手とナイフで食べていた。
179フェミヘイター ◆P0joRLuqgM :03/06/25 01:54 ID:ReIquVzD
>178

釣り?

>・女性を先に建物に入らせる
>敵が居た場合に対応するための警報機

ソースは? ミ・∀・彡●○●○●ヘミヘ~

>2階以上からの排泄物を避けるため、男性は道路側を歩いた。

2階以上から、排泄物を投げ捨てていたのが事実だったとして
多少道路よりに歩くのが、意味の有る事なのか?

つーか、窓から排泄物を捨てる時に、下に人が居ないかどうか
確認する「マナー」くらいは有ったはずだが
そうでなければ、近隣住民同士で血の雨が降るぞ。

>毒味役、個人ごとに小皿に分けて食事をするようになったのは近代以降であり
>それまでは大皿から取り分けて素手とナイフで食べていた。

「レディーファースト」が始まったのは、いつからだよ?┐('〜`;)┌ヤレヤレ
180名無しさん 〜君の性差〜:03/06/25 02:39 ID:7IKoO+/1
>>179
いつから?
┐('〜`;)┌ヤレヤレ
181名無しさん 〜君の性差〜:03/06/25 18:07 ID:ZgWjS9Kf
議論の対象にすらならない常識にケチをつける厨コテハケーン・・・ってフェミヘかよ(w
本物か?
182西尾@赤玉 ◆AKUMAl5GUU :03/06/25 20:05 ID:sxATs1b6
「常識」キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
183名無しさん 〜君の性差〜:03/06/25 20:50 ID:fZm+MNo1
pl299.nas911.yamaguchi.nttpc.ne.jpるを釣るためにage
184フェミヘイター ◆P0joRLuqgM :03/06/25 21:48 ID:ji4aorZE
つーか、素手で食べるのはレディーのする事なのか? あ? ミ・∀・彡●○●○●ヘミヘ~
185名無しさん 〜君の性差〜:03/06/25 23:45 ID:mB65UWFO
>>179
ヒールの高い靴があるが、もともと地面の排泄物をさけるための靴だ
中世や近世ヨーロッパの都市が、どれだけ不潔だったか知らないなら
勉強したまえ。

>つーか、窓から排泄物を捨てる時に、下に人が居ないかどうか
>確認する「マナー」くらいは有ったはずだが
>そうでなければ、近隣住民同士で血の雨が降るぞ。
残念ながら、血の雨は降らない
その時代の常識だったから。
186名無しさん 〜君の性差〜:03/06/25 23:56 ID:BB+YcXSd
小公女セーラで
セーラがスラム街の医者を呼びに行くときに
窓からオバハンが排泄物捨てているシーンがあったが
ちゃんと捨てる前に窓の下に向かって捨てることを言ってたぞ
187フェミヘイター ◆P0joRLuqgM :03/06/26 23:22 ID:9/Q8wJdI
>185

ヒールだけ高くても無意味では? ミ・∀・彡●○●○●ヘミヘ~
ロンドンブーツみたいに上げ底じゃないと・・・

>その時代の常識だったから

あっそ、排泄物をかけられても平気だったんだな?
んじゃ、べつに問題無いじゃん ミ・∀・彡●○●○●ヘミヘ~

アフリカの某部族では、女が穀物(名前は忘れた)を口で咀嚼して
吐き出したものを発酵させて作った酒を呑んでたり
ワインだって、ブドウを女の足で踏み潰して発酵させた物だし・・・
日本でも、人糞を撒いた畑で育てた作物を食べてたわけだし・・・
つーか、宮沢賢二は肥やし(人糞)の発酵具合を調べるために"舐めて”いたし・・・・
188フェミヘイター ◆P0joRLuqgM :03/06/26 23:23 ID:9/Q8wJdI
排泄物をかけられても平気なメンタリティだったとしても不思議ではないね。
・・・だとしたら、べつに女性差別でも何でも無くて
やっぱり女性が馬車に轢かれるのを防ぐために
男性が車道(?)側を歩いたと解釈するべきだね。 ミ・∀・彡●○●○●ヘミヘ~

>186

>ちゃんと捨てる前に窓の下に向かって捨てることを言ってたぞ

?ミ・∀・彡●○●○●ヘミヘ~

捨てる前に 窓の下を見て 捨てる・・・・の間違いだね?

185とどちらが正しいにしても、汚物避け説は間違いだね。
189フェミヘイター ◆P0joRLuqgM :03/06/29 16:57 ID:Kii0kwQK
おらおら、反論は無いのか? あ? ミ・∀・彡●○●○●ヘミヘ~
190名無しさん 〜君の性差〜:03/06/29 20:13 ID:aQ9jH7Z7
>ちゃんと捨てる前に窓の下に向かって捨てることを言ってたぞ
これは下に住んでいる人に「捨てますよー」といったことが
「確認する「マナー」」に当たると言いたかったんだろ。
191フェミヘイター ◆P0joRLuqgM :03/06/30 20:56 ID:PR1NBgPe
>190

あ、そう。 ミ・∀・彡●○●○●ヘミヘ~

それならそれで、言われたら逃げればよいだけだから
どちらにしても、汚物避け説は、間違いだね

192名無しさん 〜君の性差〜:03/06/30 23:39 ID:m+PBFBGA
好きで男に生まれてきたわけでもないのに・・・。女に生まれたら、レディー
ファーストを受けれる。
193安藤くん ◆STAR.67W5Y :03/06/30 23:40 ID:xtsc9vC4
お釜もレディーファーストを受けるだろうね。
194名無しさん 〜君の性差〜:03/06/30 23:41 ID:m+PBFBGA
男に生まれてきて本当に損している。性転換してレディーファーストを受けたいぐらいだ。
195安藤くん ◆STAR.67W5Y :03/06/30 23:42 ID:xtsc9vC4
日本にレディーファーストもくそもないだろう。
196名無しさん 〜君の性差〜:03/06/30 23:43 ID:cmFQhznh
レディーファーストって
バカはおだてといたらご機嫌になる

ってくらいの意味じゃないのかな。
197おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 :03/06/30 23:44 ID:xEBpxfYa
>>196
そうじゃなかったの???
198名無しさん 〜君の性差〜:03/07/01 10:30 ID:T9dncMoZ
レディーファーストを実行してる男性がどれほど日本にいるだろう・・・
199フェミヘイター ◆P0joRLuqgM :03/07/01 18:55 ID:ywyLO7z/
>198

マザコンエリートは、無意識のうちに女性様マンセーしてるじゃないか

 ミ・∀・彡●○●○●ヘミヘ~.。oO(意味の無いレスで200を摂る奴は・・・・)
200安藤くん ◆STAR.67W5Y :03/07/01 20:55 ID:u9+2QwzM
>>198
いないと思うけど、俺は夜道で後ろを歩く。
201名無しさん 〜君の性差〜:03/07/02 09:40 ID:Bqt4ndF6
13.「男女」この言葉でもう差別!!!
空 中3 女性 千葉県 05月02日 19時27分


私的に『男女』もうこの言葉で差別だと思います!!!「なんで男が先なの???」
って感じです!「女男(じょだん)」ってよんだっていいと思うな。
それに昔は男は『ミスター』だけで女は『ミス』
や『ミセス』って言葉だった。昔はほとんど女子は仕事だって前は出来なかった。
だから少しくらいは『女性専用車両』や『レディーファースト』などあってもいいと思うんだけどなぁ・・・・・。

202名無しさん 〜君の性差〜:03/07/02 15:01 ID:Kp1zbY5s
>>201
私は女だけど。
こういう女性は嫌ですね。
私は、レディーファーストや女性専用車両なんかは反対です。
勘違いしてる。
本人が差別を不快だと感じていても、
こんなバカな意見を言ってたら、誰も聞かないだろうな。
203フェミヘイター ◆P0joRLuqgM :03/07/02 22:00 ID:/0ZEiUHZ
>201

私が何度も繰り返して投稿した事だが↓
///////////////////////////////////////////////////////////
もしも、名簿の順序が昔から女が先で男が後だったら・・・・
「大相撲の土俵入りは、身分の低い物が先で横綱の土俵入りは最後である。
落語の高座も、前座から始まって、最後に真打ちが登場する。
日本は古来から、位の低い者が先、高い者が後と決まっている。
名簿の順番が、女子が先なのは女性差別である。
///////////////////////////////////////////////////////////
なにがなんでも被害者ヅラするんだろうね。お前らは。

ミ・∀・彡●○●○●ヘミヘ~
204フェミヘイター ◆P0joRLuqgM :03/07/02 22:01 ID:/0ZEiUHZ
>202

まともな意見だと思いますが・・・・

>こんなバカな意見を言ってたら、誰も聞かないだろうな。

社会的地位の高いマザコンエリートは、聞いちゃうんですよ。
その証拠に、女性専用車両はあっても、男性専用車両は無いでしょ。

社会の最小単位は「家庭」そして家庭に君臨する支配者は「主婦」である。
したがって、社会を支配しているのは、女である。
205フェミヘイター ◆P0joRLuqgM :03/07/02 22:01 ID:/0ZEiUHZ
母親の勝って気ままな意向に素直に従う「都合のよい息子」には
教育費を回して出世させて、より女性上位の社会を作らせる。
母親の勝って気ままな意向に逆らう「確立した自我をもつ息子」には
「手に職を付けた方がよい」などといって教育費を削り
出世できないようにして、社会的影響力の行使を妨害することで
女性に好都合な社会を脅かす可能性を低下させる。

それを何世代にもわたって繰り返した結果が・・・・今の社会だ。
206名無しさん 〜君の性差〜:03/07/02 22:22 ID:I0DQP/Aq
>>201
もともとレディーファーストは女を優遇(尊敬)してるからやるんじゃなくて
女が弱者だからやるもの。

糞フェミは私たち弱くないわよって何故言わないの??

男女平等を叫びながらレディーファーストを要求する女は
支離滅裂w
207名無しさん 〜君の性差〜:03/07/02 23:07 ID:iospQ+GY
>>203
禿げ上がるほど同意
これにまともに答えられるフェミは恐らくいまい。
208名無しさん 〜君の性差〜:03/07/02 23:48 ID:pUhyA/gj
>>206
でも世間的に尊敬が含まれている事実はどうでもいいの?
209名無しさん 〜君の性差〜:03/07/02 23:51 ID:pUhyA/gj
そういえばジェントルマンファーストという言葉は、聞いたことないな
やっぱり、言いにくいからかな
210名無しさん 〜君の性差〜:03/07/03 00:08 ID:idmfPR9z
最近の店はレディースデーとかぬかしたサービスが多すぎる!すっげー不愉快
211名無しさん 〜君の性差〜:03/07/03 00:34 ID:Z/zBJ3Qf
ジェントルマンは立派な紳士なのだから
優遇など必要ないから
優遇が必要なのは未熟な証拠。
212名無しさん 〜君の性差〜:03/07/03 00:41 ID:LA9DYnLr
そもそも紳士淑女は譲り合うだろ?
レディファーストって言葉は矛盾している。
213名無しさん 〜君の性差〜:03/07/03 01:18 ID:ZKf1ib/Y
「欧米ではレディファーストは当たり前です。それに比べて日本人男は・・・」
この言葉が出てきたら要注意!つーかフェミに限らず女は白人大好きだよな。
214名無しさん 〜君の性差〜:03/07/03 02:07 ID:6weulB+Y
>>213
歴史上、アメリカはレディーファーストになる環境があった。

日本にはレディーファーストにしなくてはならない歴史など
なかった。
しかし、そういったしきたりだけが輸入された。
実に不愉快である。
215名無しさん 〜君の性差〜:03/07/03 07:03 ID:Yrf0mQkI
「障害者優先」と同じ意味と思ったら腹は立たない
216名無しさん 〜君の性差〜:03/07/03 13:28 ID:/YrbuoOt
なるほど!!!
217名無しさん 〜君の性差〜:03/07/03 14:25 ID:coQcOPHK
障害者や年寄り優先!
女は自分でできることは自分でしろよ。
都合のいいときだけ、何でも男に頼るなよ。
218名無しさん 〜君の性差〜:03/07/03 14:32 ID:5Rxe7uvb
>>1
レディーファーストが性差別なら
シルバーシート(老人優先)は年齢差別か?
馬鹿な事を言うな。
219名無しさん 〜君の性差〜:03/07/03 14:37 ID:vTvLV8f8
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220名無しさん 〜君の性差〜:03/07/03 14:38 ID:qULkI5p1
>>218
どでもいいけどさ、おいらから見て爺と思われる男に
どぞって席譲ろうとしたら、わしはまだそんな歳ではない。
年齢差別か?みたいな怪訝な顔されたよ。
つまり、なんだ、各々の気持ちの持ち様で差別的な言葉になるみたい。
221名無しさん 〜君の性差〜:03/07/03 14:56 ID:5Rxe7uvb
>>220
そう言うジジイはイカン。
若者に席を譲られたら素直に座るもんだ。
抵抗したら力尽くでも座らせるべし。
後、若いのにシルバーシートに座ってる奴もイカン。
幾等混み合ってても空けて置くべきだ。
222名無しさん 〜君の性差〜:03/07/03 15:04 ID:qULkI5p1
>>221
優先じゃない席を譲ろうとしたのだが
後、混みこみならあくまで優先なんだから
座ってもらわないと立っている人に迷惑

その爺の気持ちもわかる。
なぜならば、明確に爺という線引きがされていないからだ
何歳以上が爺に設定されていない状況下で左右されるのは
個人の気持ちといえる。つまり、爺は爺に見られてショックだったわけだ。

223名無しさん 〜君の性差〜:03/07/03 15:15 ID:5Rxe7uvb
優先じゃない席でも礼儀として譲られた席に座るべきだ。
席を譲った若者の面子を潰すようなジジイは足を蹴ってでも座らせるべきだ。
幾等混み合ってても自分が年寄りでなければ一人一人が我慢すればイイ事だ。
近くにジジイが居たらそいつを座らせろ。抵抗したら窓から放り出せ。

俺は5歳の子供から席を譲られたら20代でも座る。それが礼儀だ。
224223:03/07/03 15:16 ID:5Rxe7uvb
>>223>>222へのレス。
225名無しさん 〜君の性差〜:03/07/03 15:18 ID:qULkI5p1
>>223
そうかもしれないけど、もうそれ以来
倒れそうな年寄りのみに譲ることにした。
226名無しさん 〜君の性差〜:03/07/03 16:09 ID:NHDF6uPH
バス優先道路があるってことは
バスは差別されてることになるね

平等って言葉をどう定義してるかによるわな
定義によっては差別ともいえる。
社会科学の言葉は物によっては、人によって定義が異なる
から自分用の定義で物事を測ることができるし、
それに議題が身近なことだからたいした基礎知識なくして
議論に入れる。その典型例が>>218

ホントに物事を考えたいなら科学をまなびなさい。
君のその反射的思考は治らないよ
227名無しさん 〜君の性差〜:03/07/03 16:48 ID:VR1Q2SMy
欧米ってレディーファーストはあるけど、レディスデーや雌車はないらしいね。
日本と欧米ってどっちがマシかなぁ?フォークダンスと日本の民謡比較すると
男が女をエスコートする感じなのは前者で、男女友にだいたい同じ格好で踊る
のは後者なんだけどね。
228218:03/07/03 17:33 ID:8gFJVzsx
>>226
確かにシルバーシートは年齢差別と言うより高齢者差別だと思う。
しかしレディーファーストや年寄りに席を譲る事が差別に当るとは思わない。
それは女性や年寄りを男性や若い人が思い遣ると言う文化であって、
差別だなどと言うのは間違ってる。
恐らくシルバーシートなんて物が出来たのも
若者が年寄りを思い遣ると言う事が無くなった為だ。
痴漢が増えて女性専用車両が必要になったのと同じだ。
従ってもっと男性や若者が女性や年寄りを思い遣れば、
女性専用車両やシルバーシートなんて物も必要なくなるだろう。
229フェミヘイター ◆P0joRLuqgM :03/07/03 19:02 ID:XP5oZVSI
>207

有難う御座います m(_ _)m

>218

年齢差別だが、差別には、正当な差別と不当な差別がある。
シルバーシートは、正当な差別だ。

>228@218
>痴漢が増えて女性専用車両が必要になったのと同じだ。
女性専用車両が導入されて痴漢が増えたという報道があったが?

>従ってもっと男性や若者が女性や年寄りを思い遣れば、
思いやりを要求するなら、当然見返りを要求してもよいよな?
230名無しさん 〜君の性差〜:03/07/03 19:11 ID:lf4yV0xD
正当な差別って何だよ!
231名無しさん 〜君の性差〜:03/07/03 19:38 ID:AYwNKzKY
>>228
何ですか、それは?
シルバーシートは体が弱ってる人も多い年寄りを配慮したもので、
レディーファーストとは性質が根本的に違う。
女は何か障害でも抱えてるのか?立ってることも負担になるくらいの。
232名無しさん 〜君の性差〜:03/07/03 21:00 ID:LHjRuURl
日本って外国の習慣を真似たがるけど
習慣の「精神」を理解してないから論外
233228:03/07/03 21:19 ID:jlDEytRq
>>229
シルバーシートと言うのが体の弱った老人専用だとすれば
自らそれを判断するのは難しい。
仮に座ったとしても自分より年老いた人間が遣って来たら
老人が老人に席を譲る事になる。
そう考えただけでも矢張りこの制度はおかしい。
後、自分は女性専用車両を肯定している訳ではなく寧ろ反対派だ。

>>231
女性が障害を抱えてる訳ではないが、
男性が女性に席を譲る事によって女性を痴漢から守る事が出来ると思う。
234名無しさん 〜君の性差〜:03/07/03 21:21 ID:QPVqEya7
女なんて痴漢に晒されればいいんだよ。
235名無しさん 〜君の性差〜:03/07/03 21:22 ID:lf4yV0xD
>>233
とりあえずお前は真性フェミ認定だ
よかったな、俺のアンテナにひっかかるやつは少ないんだ
236名無しさん 〜君の性差〜:03/07/03 21:22 ID:DLV3XuGp
私は女ですけども〜。
レディファーストってそもそも日本国内でありましたっけ?
レディスデーなんかのサービスはありがたいけど、「お友達同士の
ペアで」とかが多くて1人じゃあまり恩恵ないし。
レディーファーストなんてさ、日本人がやる必要など全くないよ。
まぁ、例えばレディーファーストをする文化がある店など(フランス料理店など?)ではやった方がいいけど。
欧米にはレディーファーストの文化があります。日本にはありません。それだけ。
わざわざ文化を輸入する必要など全くない、今は男女平等の時代なのだからなおさら必要なし。




ま、実生活ではさ、レディーファーストするより、シルバーファーストを優先すべきでしょ、当たり前だけど。
239名無しさん 〜君の性差〜:03/07/03 21:41 ID:lf4yV0xD
>>238
現実には逆になるぜ!
老人の方から若者に席をゆずるようになる
なんせ老人は若者が働いて年金を払ってくれないと飢え死にするからなw
240名無しさん 〜君の性差〜:03/07/03 22:01 ID:AYwNKzKY
>>233
>男性が女性に席を譲る事によって女性を痴漢から守る事が出来ると思う。

アフォとしか言いようがないな。
んなことくらいで席を求める依存精神に呆れるしかない。
俺は年寄りにはいつも席を譲ってるが、女に譲るつもりはない。
譲る理由がないから。
241名無しさん 〜君の性差〜:03/07/03 23:19 ID:lUr1N6kA
昔いた会社で夏期休暇予定が同じ課の違う係の後輩の女と
重なっていて、予定ほんの2日前くらいに
後輩の女の上司(男)が「レディファーストだ、後輩に譲れ」などと訳の
わからんこと言ってきた。係が同じなら事前に調整するが
係が違えば同時に休んでも問題はないはずなのに・・・・・
どっちにしてもそんなくだらない理由で譲るのは嫌なので
断固拒否してやった。
242名無しさん 〜君の性差〜:03/07/04 12:52 ID:4W5LJo7J
女は社会的弱者だから補助が必要なの。
根本的にはシルバーシートと同じなの。
だから30%の雇用義務が必要なの。
義務じゃないとだめなの。

243名無しさん 〜君の性差〜:03/07/04 12:53 ID:5hhoxPhX
>>242
フェミを皮肉ってるのかい?
244名無しさん 〜君の性差〜:03/07/04 14:13 ID:RVJYFIiQ
>>242
どこが弱者?
弱者を雇う余裕のある企業なんて、ないと思うけど。
245名無しさん 〜君の性差〜:03/07/04 15:03 ID:CNQIiD8l
>>242
それもこれもあれだ男女平等だからね。自由に振舞いたいなら競争しないと
役に立たない女はいらない。
246名無しさん 〜君の性差〜:03/07/04 15:34 ID:CNQIiD8l
個人な尊敬という事で結果的にレディーファーストするかもしれないが、
赤の他人に席を譲ったりしないなw
この席を譲るという行動の原動力に、尊敬はもちろんの事、弱者も
感じられない。むしろ女性の方が病気に強く、寿命が長く、持久力も高い
このように単純に考えれると、席譲れって思ってしまうぐらいだ。
まぁ、俺が片手で持てそうで両手で持っているような状態の時、
助ける場合もある。結果的にレディーファーストしているように勘違いされがちといえるが
人として助け合うというのは、普通である。男も女も関係ない。
女に物をおごるにしても女性としての尊敬でもなく弱者の意味でもなく大抵個人的感情からだ。
尊敬は置いとくとして、弱者については、女に物をおごらなければならないほど、
女性の金銭が深刻に見えないからね。
ひょっとして見えないだけあって、実は食うに困るほど深刻なのかな?
247名無しさん 〜君の性差〜:03/07/04 15:55 ID:946vTyjk
>従ってもっと男性や若者が女性や年寄りを思い遣れば、
>女性専用車両やシルバーシートなんて物も必要なくなるだろう。

男性→老若関係なし
若者→性別関係なし

この文章は、一見社会的に普通から強者全般をフォローしているように見えるが、弱者でもないのに
社会的に保護されようとしてる人種がいる。











それはおばさん
248名無しさん 〜君の性差〜:03/07/04 16:08 ID:CNQIiD8l
そもそも女に物をあげる飯を食わす、このスレで話題になった席を譲るという行動の原動力は、
かぎりなく本能近いと考えられる。経済的の高さをアピールすることにより、自分自身を魅力的に見せることにより、
特定の女性に気を引かすための一つの手段である。けして全ての女性に対しての尊敬及び弱者のつもりではない。
故に、特定の人に対して物をあげるようなことをしてもどうでもいい人に物をあげるのは少々戸惑う。
なぜならば無駄なことをしたくないわけだ。
残念ながら、レディーファーストは無駄ではないという女性の言い分は聞き入れることはできない。
無駄である無駄でないを決めるのはされる方ではなく、する側にある。
249名無しさん 〜君の性差〜:03/07/04 16:13 ID:zOAmh4Dt
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250フェミヘイター ◆P0joRLuqgM :03/07/04 21:38 ID:BT53hWDz
>233@228

>シルバーシートと言うのが体の弱った老人専用だとすれば

シルバーシートは、専用ではなく「優先」だ。
翻って、女性専用車両は、「専用」だ。
これらを同じ俎上に上げるのはいかかがものか?
251名無しさん 〜君の性差〜:03/07/04 23:46 ID:koa1TiPI
レディーファーストは確かに男女差別だが、そもそも欧米の男が勝手に始めた事だろ。
男が虐げられているわけではなく、「男の方が強い」ってことが前提にあって初めて存在するものだから。
男がその気になったらいつでもなくせるものだし・・・
多くの男が自ら望んでやっていることだよ(中には息子にレディーファースト的な教育を熱心にする母親もいるけれど)。
調子に乗っている女にしても、それを男が許してるわけだからね。

元々、レディーファーストは男が女より上にたつための手段なんだよ。
一見、女は三歩下がって歩け的態度と反対であるように見えるが、実は同義。
女に優しい男尊女卑である。それをわかってない女も多いけれど。
例えば、女のためにイスをひく、ドアを開けて先に入れてやる・・・
実際は女にだってドアを開けるくらいの筋力はある。それを男がやってやるってのは、
女を男より弱いものにしておきたいという男の心理が働いているように思える。
252名無しさん 〜君の性差〜:03/07/04 23:53 ID:CNQIiD8l
>>251
つまり、男女平等時代においてレディーファーストは、だんだん苦痛になってきたかもといいたいわけですね。
253名無しさん 〜君の性差〜:03/07/05 01:47 ID:nZTvEQ46
>>251
それは公私混同ってもんだろう。
女の子と食事に行って椅子を引く引かないは個人の勝手だが、
例えば会社や学校でエレベーターと階段を選ぶ時、
混雑してる場合は男は階段を選ぶもんだ。
要するに常識なんだよ。
254名無しさん 〜君の性差〜:03/07/05 01:49 ID:fyI3JY3S
階段を選ぶのは単に急いでるからってだけではないのか?
255名無しさん 〜君の性差〜:03/07/05 02:07 ID:nZTvEQ46
>>254
何れにせよだよ。
直ぐ乗れる場合だってあるが後ろに女の子が居たら譲るだろ普通。
256名無しさん 〜君の性差〜:03/07/05 02:18 ID:fyI3JY3S
譲りませんが何か?
自分の後でエレベーターが使えなくなるわけじゃなし。
257名無しさん 〜君の性差〜:03/07/05 02:21 ID:DscWIABe
まあ、女性全体を括って、そこまで弱い者と見るかどうかだね。
258名無しさん 〜君の性差〜:03/07/05 02:30 ID:+QpSczYp
男と同等に扱えって言ってんだからなんも
余計にやさしくする必要ないんじゃないの?
そのうち、身の程知ってもらうしかないでしょ。
259(-_-)@短め:03/07/05 02:34 ID:J/EN/tQx
>>255
エレベータ-に全員乗れなさそうな時は、確かに譲ル。

我は階段で行く。

知力は知らぬが体力は女は劣るものが多いユエ。
260名無しさん 〜君の性差〜:03/07/05 10:05 ID:tWtyFRBW
女に媚びようとしてレディファーストを真似ている上司うざっ!
そんなんだからもてないんだよ

>255

私は女だからと言う理由では譲りません
261名無しさん 〜君の性差〜:03/07/05 10:17 ID:B2pYEnDw
事務所が40階でも階段で行くのかい?
262名無しさん 〜君の性差〜:03/07/05 11:03 ID:W0OlJFnF
 以前、友人のじょせいにレディファーストについて
聞いてみたら
やたらにやさしくされたり譲られたりするのは
自分が弱者として人として劣った存在として見られている気がして
嫌だと言っていたなあ
263名無しさん 〜君の性差〜:03/07/05 11:40 ID:V0vHO5fx
>>262
平等に扱ってほしいっていうセンスを持ってる女なら普通そうだろ。
レディファーストって要するに女を子供扱いするってことなんだから。
そうする男もいるし(ってか俺もやるが)、されて喜ぶ女もいるし、別に喜んでもいいんだが
それなら自分は男の保護下にいる存在だという認識もセットじゃないとね。
264名無しさん 〜君の性差〜:03/07/06 23:33 ID:l8FW+osT
   
265名無しさん 〜君の性差〜:03/07/07 02:06 ID:zUxXJPrU
なんにせよ、男と女を分けるのは時代遅れ。
強い人が弱い人を助けが必要な場合を見極めて助けることが大事。
男が女が、と分けるのは今の時代は合理的でない。

男が強い、女が弱い、というのはあくまで平均だし、
しかもそれは筋力に限った場合のみいえること。

料理するの好きな人、誰かに作ってもらいたい人、オシャレ好きな人、ファッション興味ない人、
格闘技好きな人、嫌いな人、メカ好きな人、ぬいぐるみ好きな人、地理に強い人、方向音痴な人、
男女で分けてもある程度は正しいかもしれないが、男女関係なく分けたほうが正確だろ。

266名無しさん 〜君の性差〜:03/07/07 02:11 ID:8zF6JV/e
>>265
何を言いたいのか意味不明。
頓珍漢なのか、頭が悪いのか。
267名無しさん 〜君の性差〜:03/07/07 06:20 ID:F/ZVqv0N
ジェンフリ論者か。
26833歳童貞ですがどうかしましたか ◆nFMOzhHJ9Q :03/07/07 06:26 ID:/9Y8u8gb
>>265
そうなるといいね!
269名無しさん 〜君の性差〜:03/07/07 06:30 ID:a0C5+fp7
>>266
オレはけっこー分かるけど>>265
遅かれ早かれ>>265 の言ってる事は、
現実として認識されていくんじゃないかな?
270名無しさん 〜君の性差〜:03/07/07 06:36 ID:pHEd5uu6
スレタイトルが「男女差別」ではなく「男性差別」なら正しいのだが。
27133歳童貞ですがどうかしましたか ◆nFMOzhHJ9Q :03/07/07 06:42 ID:/9Y8u8gb
>>269
俺も>>265の言いたい事はわかる。
しかし、現実問題そうなるかどうかは不明。
特にこれからの時代わね。
272名無しさん 〜君の性差〜:03/07/07 06:56 ID:YTBdeVRW
>>265
個人差厨逝って良し。
男女の能力差は歴然としているではないか。
女で名を残している奴がどれほどいるというのか。
27333歳童貞ですがどうかしましたか ◆nFMOzhHJ9Q :03/07/07 07:02 ID:/9Y8u8gb
>>272
>男女の能力差は歴然としているではないか。
ズバリこれを言ったら御仕舞いじゃん。
あなた、女の人にやさしいのですね。
274世直し少年:03/07/07 07:08 ID:4lU6yKa6
>>272
おまえ笑えるほどすっげー単純だな(ワラ
単細胞マッチョ君
275世直し少年:03/07/07 07:08 ID:4lU6yKa6
276世直し少年:03/07/07 07:12 ID:4lU6yKa6
女のほうが生き物として優れてんだよ
三輪じゃねーがw
強いモンが弱いもん守る理屈ならこっちが守ってもらわなきゃ
27733歳童貞ですがどうかしましたか ◆nFMOzhHJ9Q :03/07/07 07:37 ID:/9Y8u8gb
>>276
キミはさっきから一体何を恐れているのだ?
278世直し少年:03/07/07 07:41 ID:4lU6yKa6
>>277
へ?どしたん?急に攻撃的になって
27933歳童貞ですがどうかしましたか ◆nFMOzhHJ9Q :03/07/07 07:46 ID:/9Y8u8gb
>>278
あ、別に攻撃的にはなっていないつもりだけど、
気に障った書き方だったらごめんなさい。
ただ、女の何かにキミが恐れているように感じるんだよね。
それが何か空回りしているように感じるというかね。。。
すまん。聞き流してくれ。
280名無しさん 〜君の性差〜:03/07/07 07:46 ID:N942lgw1
朝からお疲れさんだね〜
281世直し少年:03/07/07 07:56 ID:4lU6yKa6
>>279
急に何怒ってんだろうなと思っただけさ
ところで向こうにもレスしなきゃ
282名無しさん 〜君の性差〜:03/07/10 16:08 ID:wpSQ9ZLw
   
283フェミヘイター ◆P0joRLuqgM :03/07/11 18:21 ID:sDnxrjfF
ほっしゅ ミ・д・ミ
284魔性のM嬢 ◆CTirgjfTJg :03/07/11 18:32 ID:pLN+6vXN
>>279
“高慢”確定 ワラ
285名無しさん 〜君の性差〜:03/07/11 18:48 ID:tciFTI/s
>>276

バカ言ってるんじゃネエよ。
どこが
生き物として優れてるんだ。
だいたい、偽りのカタマリの三輪明宏なんて
持ち出すな。
286山崎 渉:03/07/12 10:32 ID:m+z5hLiA

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
287フェミヘイター ◆P0joRLuqgM :03/07/12 16:00 ID:X8AwHNOj
>腐れフェミ

かかってこんかい ミ・∀・彡●○●○●ヘミヘ~
288名無しさん 〜君の性差〜:03/07/12 23:58 ID:DxCR6ePF
フェミの反論キボンヌ
289時代は個人主義:03/07/13 10:16 ID:iA9QKwq+
 <「本当のやさしさ」と「見せ掛けのやさしさ」>

「やさしさ」を勘違いするなよ。
「本当のやさしさ」というのは、相手の立場にたって相手を思いやることをいう。
「A(AB)型流のやさしさ」は、臆病のあまり、自分がどう思われるかを繕うだけの「見せ掛けのやさしさ」に過ぎない。
A(AB)型の人は勘違いしないように!
また周囲も騙されないように!
290 :03/07/13 15:27 ID:Xrhavgqh
食べ物が腐っていそうな時にレディーファーストで先に喰ってもらう。
敵が待ち伏せしていそうな部屋には先に入ってもらう。
これが本来的なレディーファースト。
291名無しさん 〜君の性差〜:03/07/13 16:04 ID:vsVWm2li
そもそも、文句があるなら女になればいいのでは?
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20030710k0000e010105000c.html
292山崎 渉:03/07/15 13:13 ID:R0+BPwud

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
293M嬢 ◆CTirgjfTJg :03/07/15 13:15 ID:fW9ttue3

「隠れ売女(かくればいた)」
学生娼婦、主婦娼婦、中年娼婦に相応しい名称である
294名無しさん 〜君の性差〜:03/07/16 23:27 ID:WujGUn37
295なまえをいれてください:03/07/17 15:39 ID:A87yhq7S
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
296名無しさん 〜君の性差〜:03/07/17 17:39 ID:3wtDqgQk
以前軽自動車だったころ、夫はまず私のところ(助手席)のドアを開けて
乗せ、ドアまで乗せてくれていました。(毎度お礼言ってたよ)運転席に
回っているときに私が中からかぎを開ける。そのほうが少し早いと言って
いた。(そーかなぁ?)今は運転席のドアが防犯ロックだからあまりない
けど、もちろん文句ないよ。
道を歩くときはくるくる回りながらも車道がわを歩いてくれてましたね。

そうしたいと思うならすればいいし、レディーファーストというよりも気遣いに
感謝していました。双方に余裕がないと不満はでるかもね。


297名無しさん 〜君の性差〜:03/07/19 02:29 ID:YJ1Qst6A
男にレディーファーストしてもらって当然のこととだと思っている女も嫌だが
レディーファーストするのが大好きで他の男にもそれを押し付ける
男はもっといやだ
こういう男って女からもうざがられていることが多いような気がする。
298名無しさん 〜君の性差〜:03/07/21 00:34 ID:eK9qN1AK
   
299名無しさん 〜君の性差〜:03/07/21 00:37 ID:iiuLxqdO
レディーファーストってゲイ差別だよね〜・
300超先生:03/07/21 00:38 ID:XN+I1sR+
300をもらっておくぞ
301フェミヘイター ◆P0joRLuqgM :03/07/21 08:25 ID:mA3Q87q2
母親の勝って気ままな意向に素直に従う「都合のよい息子」には
教育費を回して出世させて、より女性上位の社会を作らせる。
母親の勝って気ままな意向に逆らう「確立した自我をもつ息子」には
「手に職を付けた方がよい」などといって教育費を削り
出世できないようにして、社会的影響力の行使を妨害することで
女性に好都合な社会を脅かす可能性を低下させる。

それを何世代にもわたって繰り返した結果が・・・・今の社会だ。

ミ・∀・彡●○●○●ヘミヘ~
302名無しさん 〜君の性差〜:03/07/23 07:24 ID:gPUKYM0P
303名無しさん 〜君の性差〜:03/07/23 08:36 ID:hlSEkYJP
人類の歴史 = 女を倒す歴史。
304ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 03:11 ID:iELzEbA8
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ
305山崎 渉:03/08/15 18:45 ID:k4zVgP7F
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
306あぼーん:あぼーん
あぼーん
307名無しさん 〜君の性差〜:03/09/10 17:49 ID:RWMhanNA
イギリス人の友人は普通にレディーファーストしてるけど、
明らかに彼は女を弱者と見てる感じ。
308名無しさん 〜君の性差〜:03/09/10 19:00 ID:EMxmLgMu
309名無しさん 〜君の性差〜:03/09/10 22:22 ID:Nyitth6M
>>106
亀レスだが、端午の節句も元々は女のなんとやらだったと思うぞ
男はどうすんだ?
310●のテストカキコ中:03/09/10 22:24 ID:6UQcEOrN
http://ula2ch.muvc.net/ (このカキコは削除しても良いです)
311名無しさん 〜君の性差〜:03/09/18 20:13 ID:nT7sTc8i
312名無しさん 〜君の性差〜
何だ?