【よく言った！】気に入ったレスを貼るスレ【2】

男は名誉やハクを欲しがり、女は安定した物質生活に執着する。
結婚という制度は、男と女の欲求のすれ違いの妥協点として
考え出された、昔の人の知恵であったのだろう。
男は家長として尊敬され、その代わりに重い責任を負い、多大な義務に耐えた。
女は地位も権利も得られないが、保護され安定した生活を保障された。

しかし、自由恋愛が原則となり家制度が崩壊した現在、
男は家長の地位を失い、尊敬を失うどころか馬鹿にされ、
生涯にわたる義務、奴隷労働だけが残った。
逆に女は権利を手にし、各種保護措置はそのまま残っている。

耐えかねた男達は、もはや中身の無くなった男の沽券なるものを捨てて、
もう沢山だ、一方的に義務だけ負ってたまるか、
もう勝手に生きるぞと言いはじめた。
古い社会から変人扱いされようと、結婚したがらない男たちは増えつづけ、
もはや動かしがたい歴史の流れとなった。
彼らは確信している。現在の結婚制度は間違いなく崩壊しつつある。

だが女たちは時代の変化に気付いていない。
相変わらず男にとてつもない要求をし、
自分は王子様をゲットできると思い込んでいる。

差別　母子の会話
「ねぇお母さん、あの人たちは僕たちと違うの？」
「ええ、あの人たちは差別されてる人たちなの」
「僕たちは、差別されてない人たちなの？」
「ちょっと違うわ、私たちは差別してる人たちなの」
「差別されてる人たちって強そうで威張ってるね」
「そうね、差別してる人たちは差別されてる人たちに何を言われても、されても我慢しなきゃいけないのよ」
「じゃあ差別しなければいいね・・そうすれば僕たちも強くなれるから」
「でも、私たちが強くなると差別になっちゃうでしょ？」
「？？？？？」

「ねぇお母さん、＜差別＞って何？」
「それはね、差別されてる人たちにしかわからないものなの。差別する人たちが決めることじゃあないのよ」
「じゃあ、差別されてる人たちに＜差別＞をなくすようにお願いしてくるよ。だって、差別されてる人たち怖いもん・・」
「あなた何いってるの、差別をなくさなくてはいけないのは私たちなのよ・・」
「でも＜差別＞を決めるのはあの人たちでしょ？」
「そうよ、でもそれを無くすのはわたしたちなの」

「ねぇお母さん、自分が何言ってるかわかってる？僕はよくわからないのだけど」
「・・・・・わからない(^_^;)」

453 名前： 女ですが 投稿日： 04/08/20 16:56 ID:b5OzbFFd
私は女性ですが、あえて書かせていただきます。

たしかに、女性には意見にならない主張をする人が、男性より多いです。
しかし、それは（なんの根拠もなく、ひたすら盲信的に「男女差別」を訴える女性は）
「女性だから」ではないです。「バカだから」です。

459 名前： 女ですが 投稿日： 04/08/20 23:13 ID:b5OzbFFd
誰の心の中にも、その人なりの「正義」がありますから。
（「自分は間違ってる」なんて思って生きてる人はいないわけで）
そこに気づけないのは、「女だから」ではないです。
「バカだから」だと思います。

460 名前： 女ですが 投稿日： 04/08/21 01:13 ID:zgEgb1ZI
ついでに、「女性の討論上の特性について」（まあ、すでにお気づきでしょうが）挙げておきます。
１、被害妄想（女性は、男性の意見を悪く読みすぎています）。
２、反論を、「ケンカを売られている」とカンチガイする（怒る前に考えろと、言いたくなりますね）。
３、他人と自分の区別がつかない（なぜか、他の女性に入れられた反論まで自分に置き換え味方します。

>>655の筆者の名前が抜けておりましたm(_ _)m
精神科医の斎藤学（さいとうさとる）氏です。

>>665
斎藤学：フェミニズムとアディクション―共依存セラピーを見直す
「女らしさの病」からの脱出。ハマらなくても生きていける。今日の研究水準を示す労作。

こ板的にはフェミニストって紹介した方がうけがよくない？

次に斎藤氏は、現在の家族の問題で重要なのは、
出産・育児の責任が女性の肩にかかりすぎていることで、
そのひずみが児童虐待や少子化現象としてあらわれているのだから、
いわゆる「三歳児神話」を棄てて、女性が子育てに専念することをやめ、
乳幼児の母も週五日八時間ずつ働けばいい。
そのほうが母子の出会いはいつも新鮮で喜びにあふれるものになる。
http://www.ittsy.net/academy/library/200206xx-Voice.htm

これなんか良いこと言ってるじゃん。
やっぱ、ワクシェよワクシェ

>>666
そうですか。
実は、このスレの>>511でも彼のコラムを取り上げました。

>少子化からの脱却には、非婚マザーの増大が必須なのに、日本の世論はなぜかこの議論を避けていることである

フランスなんかそれで出生率あげてるよね。
そりゃ、家族を１セットそろえたいという原則論も理解できない事はないけど。
事実上無理、破綻してるよね。
柔軟な対応こそ必要だよね。

>>669
>フランスなんかそれで出生率あげてるよね。

まあ、↓のように私生児に対して大らかな国ですからね。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4043500017/250-8390406-8461857
ミッテラン大統領に隠し子がいた!しかし、本人をはじめフランス人の反応は平静そのもの。
"Et alors?(それで)"日本やアメリカと大違いのこの状況、フランス独自の恋愛文化に秘密があった…。
フランス人にとって、恋愛とは生きることそのもの。
愛を語り愛に生き、「ふたりの関係」を至高の芸術作品に創りあげるカップルたち。
この熱い熱い情熱は、いったいどこからほとばしるのか?
恋愛の歴史、恋愛観、現代恋愛事情まで、フランス的精神の粋に迫る"アムール"の書、決定版。

フランス人は合理的だからな

少子化による国力低下＞私生児の増加による少年犯罪の増加

私生児というと表現が悪いのですが、少子高齢化に有効な対策を
立てることができない事よりはマシだと思いませんか？

>>672
>私生児というと表現が悪いのですが

まあ、「売春」を「援助交際」と言い換えたように、「単身児」と言い換えても宜しいでしょうね。

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1084889801/193-203

193 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：04/09/21 11:22:32 ID:qA23rP5P
>>143
男が男女平等を持ち出さない「都合の悪い事」ってなんだ？
『一般的に「男のほうが仕事が出来る」とか「男のほうが能力がある」とかみなされてる事』とかか？
それは女の大半が男より劣ってると自ら認めてしまい（だからこそ男より優遇を望む）全く否定しないからそうなってるわけだが・・・。

196 ：ｍ ：04/09/22 20:13:34 ID:uaSLb46J
男のほうが身体能力上だもん。
仕方ないさ。
それにしても、女は本当弱いくせに口だけはよく動かす。
自分を守る能力もないのにあれこれ言うのは負け犬かな？
いや、弱いからこそ良く吼えるってやつ？
誰か、やつらがいかに弱いかを分からせてあげなきゃだめだ。

197 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：04/09/22 21:06:03 ID:umEjKGFn
男のほうが体もｱﾀﾏも上です。平均的に見れば。

198 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：04/09/23 18:59:36 ID:o6qMvAz3
>>196
力が弱いから男に甘えて金品を取ったり、重労働をしてもらおうとするわけで。
今更言うまでもないことですが。

203 ：姫 ◆HIME/k2B4E ：04/10/04 22:32:15 ID:CFEDzv2p
男も女も甘えるのは彼氏・彼女みたいに特定の人にしとかないとまずいよね。
社会体制に甘えちゃダメだね。

　社民党は２８日の常任幹事会で、高知県知事選（１１月２８日投開票）で新人の前高知市長、松尾徹人氏（５７）の推薦を決めた。

毎日新聞　2004年10月29日　東京朝刊

一体どの辺りが「男社会だから」なの？
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1055742267/651

651 名前：名無しさん　〜君の性差〜 投稿日：04/10/30 09:36:39 ID:SGmUWfzG
本当に女性に、男性に劣らない能力があるのなら
例えば企業で考えると、今頃女性の経営者の数が男性のそれに
迫っていてもおかしくないんだよな。
起業に関しては、雇用以上に男女平等だったんだから。
「男社会」でよく言われる、会社とかが男性中心だってのは
男性が起業したんだからある意味当たり前。
その経営者が、男性を基準に雇用条件を考えるんだから
まず体力で劣る女性に難色示すのも当然。

ほんとうに女性が社会で男性と対等にできると言うのなら、
男性が創りあげた会社に頼らずに、女性だけで起業してみれば？
と言いたい。できれば社屋の基礎から工事も全て女性だけでと
言いたいが、まあそれはカンベンしてもいい。とにかく、男性の手を
一切借りずに男性と同等のことができるという実績を十分に用意してから
女性の有能さとやらを語って欲しいものだ。

http://www.jmca.net/booky/netuniv/sakai/sakai01.html

●男の顔は領収書、女の顔は請求書

　こう言ったのは、作家の吉行淳之介だ。

　確かに人がこれまでどんな生き方をしてきたのかは、その人のお金の使い方を見ればわかる。
どれだけ自分自身に投資したか。如何に家族に支出したか。社会にどれだけ貢献したか。
それはやはり人の顔にでる。

　女性も同様でどれだけ両親や異性、あるいは夫から大事にされ、お金を遣ってもらったかは、やはり顔に出る。

　仕事に追われ、家族を省みることなど男子はしないとする時代があった。
この頃の接待といえば、銀座のクラブに代表される女性がいる店だった。
当時の人達はこのクラブ活動に何を求めていたのだろう。

　作家が会話しても飽きさせず、小説の素材になりそうな出会いがあるのならともかく、
私の数少ない経験では顧客がホステスさんを喜ばせる苦労ばかりしていて、楽しませてもらった記憶はほとんどない。

　今、５０代未満で、時代と呼吸している経営者なら、きっとこうした場所には出掛けないだろう。
それよりもっとお金を使うのに相応しい、価値ある場所に出掛けているはずだ。

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1084436608/433-434

433 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：04/11/02 00:04:35 ID:h/NP9639
女友達に指に産毛が生えてるやつがいて、「剃ったほうがいいぞ」
と言ったら、怒られる。剃る気無し。「女性に幻想は捨てろ」と
偉そうに俺に言う。

後輩の女の子が彼と食事に行った時、タオルで顔を拭いたそうだ。
それを見て彼氏はゲンナリ。拭くの止めたら、とその子は彼に
言われたらしく、俺に「彼は女性に対して幻想を持ちすぎる」
と得意げに俺に愚痴る。

違う。幻想じゃなくて、お前ら女は自分のやりたいことしかしない
だけだろ。だから少しでも小うるさく注文つけられると癪に障って
女性に対する幻想とか言う。「そんな女を男は許しません」って
言わない女に甘い男が増えたのかな？女は今の世の中買い手市場だから
自分を少しでも磨こうとか思わないのかな…。いきなりレベルの低い
話でスマソ。


434 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：04/11/02 09:04:11 ID:2u1+SHNY
>>433
まあ、女が男に依存せず自立して生きてゆくというのなら、それほど女らしさに拘らなくても宜しいでしょうね。
しかし、そうではないにも関わらず下品だとしたら、「何をかいわんや」でしょう。
ちなみに「女らしさ」「男らしさ」については↓のような所見もあります。

「女らしさ」「男らしさ」の検討 −生物学的貴重性の視点から−
http://iwao-otsuka.com/com/femchar1.htm

米国３大ネットワークがブッシュ大統領の再選確実を速報
ブッシュ大統領は、選挙人数の多い激戦州３州の内、
ペンシルバニアを落としたが、
フロリダ、オハイオ両州で勝利し、米国全体でも勝利する見通し

なんで女は道をふさぐの？
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1091345209/

75 ：nanashi ：04/09/06 16:18 ID:H+TuoVSt
男は太ると腹が出る
女は太ると尻がでかくなる
道をふさぐのもしょうがないでしょう

はじめは何言ってんだかと思ったが｢太る＝人数が増える｣から
男→縦に並ぶ、女→横に並ぶということがわかってから上手いこと言ってんなと思った。

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1099780617/228-242

242 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：04/11/10 12:17:53 ID:WlUc3cjN
>>228
>>これから貴方方は、これらの老人を抱えて
>>シングルでこれからの時代を生きていかなきゃイカンのだから
>>偏見に負けず、ガンガッテね。

なんか偏見されて当然だとでもいいたいようだなｗ
どう考えても偏見をもつ皆婚思想の奴がダメな奴なのに決まっとるだろうに。。。

実際、自分の息子・娘が結婚してなかったり、子供がいなかったりしたら、
孫がいない老人として同世代に憐れまれたり、偏見の目で見られて悔しい思い
するのはのは自分達だろうに。
皆婚世代は、偏見を持ち続けるかぎり、それは自分達に返ってくると
いうことがわからんのだろうか。

だいたい非婚者と既婚者はライフスタイルが違いすぎるから、
普段の生活行動範囲では直接接触することはまれ。
仮に接触しても、ちょっかい出して余計な摩擦は発生させるのは既婚者の方が
ほとんど。

これもかれも、ほとんどの原因は既婚者側に偏見があるため、
他人の価値観を認められないため、だからだろ？

ほんとピーマンが食えないのはどっちなんだよ、といいたいぜｗ

いやぁ　女は能力差が激しすぎるのが問題なんだよ
頭のいい男も頭の悪い男もたいした違いないから
男に政治やらせるのは安全なんだ
だが　おんなは　頭のいい奴と悪い奴の差がめちゃ激しい。
もしも　間違いがあって　感情以外の脳みそが存在しない馬鹿女が
権力握ったりしたら国民虐殺法とか平気で制定する。
男の場合は　とんでもない馬鹿が権力握っても大抵は　綺麗な女抱いて豪華な椅子に
座ってるだけで満足するんだよ　所詮　餓鬼だから。

120 名前：名無しさん　〜君の性差〜[] 投稿日：04/10/17 23:14:57 ID:Cmez/feM
ここ数年、グラビアのサイボーグ化はすごい。
その背景にはこういった理由がある。
豊胸手術は９０年代前半から半ばくらいまでシリコン製バックに
中身は流動シリコンを使っていた。しかし、これは破れた時に危険で
トラブルも多かった。さらに見た目も不自然で固く、一目でそれと
わかるものだった。欧米ではシリコンを禁止し、かわりに
見た目が自然で、バックから漏れ出しても害の無い
生理食塩水を入れる方法が発明された。
それで日本では、９０年代後半からシリコンを使う医者はいなくなり、
９０年代後半、シリコン製のバックに整理食塩水を入れる方法を
使うようになった。これは、万が一バックが破れても食塩水が
体に吸収されるので安全。見た目も一番自然見える。
しかし、数年で確実に小さくなる。
それは食塩水が少しずつ漏れ出し、体に吸収されてしまうからだ。
とても簡単な手術であり、グラビアなどの
一定期間胸を大きくするには最適だ。
そして、今日、グラビアには豊胸した虚乳達が氾濫している状態なのだ。

【兵士】戦争での男性差別を語れ!2【男性の命】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1081020534/l50


862 名前： 名無しさん　〜君の性差〜 投稿日： 04/11/10 00:09:02 ID:64S13G6+
なぜ、男性は死んでもよく、
女は死んだらダメだという、とんでもない差別意識が、
現代（の日本社会）には、あるのだろうか？？？

本当に、まったくもってとんでもない考えだ

女性の社会参加や、夫婦別性という
「差別の重箱のスミつつき」の比ではない。

男性の命の軽視、
女の命の重視、

これは、根源的で重大な、
もっとも重視すべき男性差別だと思う


865 名前： 名無しさん　〜君の性差〜 投稿日： 04/11/11 21:44:25 ID://jxYbsn
>>862
しかも最も許せないのは、
男性のそういった差別まで、
「差別してる」と認められたケースが、唯の一つもないことだ。
第二次世界大戦で、平然と若い少年のみが召集令状受け取るシーンを放送し、
そして戦死の報告を受け取るシーンも平然と報告する。
そこに「こうした男性差別は・・・」などという解説は一切ない。
この残虐さだよ・・・。

「男性の差別がないのではない　差別はあっても存在することにはならないのだ」

フェミナチを監視する掲示板　　http://www.azaq-net.com/bbs/bbs.cgi?tani6010
Re: お知恵拝借いたしたく・・・　ドライジン - 2004/11/09(Tue) 21:18:26 No.24872

むしろ「男女共同参画社会は少子化を止める」という理屈を知りたいですね。おそらく全女性は一生働きつづけることを望んでいるという前提で、育児の社会化が進めば子供を産むとか、
今の世の中共働きでないとやっていけない、とか言い出すのでしょうが、
じっくりと安心して子育てをしたいと考える女性が多いことは総務省の統計にありますし、専業主婦から税控除や家族手当を取り上げ、保育所に税金を注ぎ込み、家庭で育児できないようにしているのが男女共同参画の実態でしょう。

ポジティブアクションで機会の均等を捻じ曲げ、能力のある者が採用・登用されなくなり、CSRなどと言って、企業に負担を掛けコストをかけさせ、競争力を低下させ、ますます給与などの労働条件は低下し、子育ての余裕などなくなります。
育児の社会化（＝保育所）は、1人２千万円以上かかるといわれており、2人で４千万円、3人で６千万円です。あきらかに働く女性が稼ぐ納税額以上にコストがかかっており、産めば産むほど国家財政が苦しくなり、国民生活も苦しくなります。
これに加えて、さらに巨額な男女共同参画費は国民の大きな負担になり、国民はますます労働に駆り立てられ、子育てどころではありません。女性が仕事も家庭も両立できるようになると、
出生率があがるなどというのは、社会や企業や男性の負担を無視した根拠のない空論です。
そもそも夫婦が仕事と家事・育児を分業したほうが効率的です。共働きしたい夫婦は自由ですが、国が奨励したり助成したりする必要は無いと考えます。
それよりも、子育てでもっともお金がかかる大学など高等教育の経費を軽減する措置を講じれば、経済的理由で子供をあきらめる夫婦の助けになるし、優秀な人材の育成にもつながります。
男女共同参画などいって、無理に結果平等を作っても何もメリットはありません。機会の平等さえ徹底すれば、男女を問わず能力のあるものが適材適所で活かされ、社会にも活力が産まれ、
経済成長がさらに子育て環境を良好なものにするでしょう。
性別役割分担意識の解消とかポジティブアクションとかの男女共同参画政策を出生率と結び付けるには、どう考えても無理があります。

Re: お知恵拝借いたしたく・・・　ドライジン - 2004/11/10(Wed) 19:24:42 No.24904

>imeさん

女性は結婚すれば、１／２の遺産相続権のほか、扶養手当、家族手当、配偶者控除、年金受給権等の配慮がありますね。女性の家庭での役割を重視、評価しているからだと思います。
これに対してフェミは上述の手当、税控除、３号は男女共同参画に反するとして廃止を求めています。
さらに非嫡出子の相続分を対等にするなど、家族を否定的に評価し、家族単位から個人単位に生活設計を変更させ、「非婚という選択もある」とか、ニコニコ離婚とか言って、
家族の助け合いを否定し、結婚や家庭や将来に対する不安を煽ってきました。
将来の不安を増大させているのはフェミ自身です。
一家の大黒柱の稼ぎが、家族（特に子供）の成長に応じた給与・手当の体系になっておれば不安は解消されるでしょう。パートで働いている女性の動機も家計の足しにしたいというものが多いですが、
フェミがポジティブアクションなどで労働市場を供給過多にするので、男性の失業者や非正社員化に拍車をかけ、ますます女性の将来への不安を増大させています。男女共同参画により少子化が進んでいるといってもいいのではないでしょうか。
もちろん今は、働きたい女性は自分の意志で働き続けることができます。この意味でも、結果の平等ではなく、機会の均等の徹底を確保すればよいのです。

>モデルネさん　ドライジン - 2004/11/10(Wed) 22:33:02 No.24920

ええ、私もDV被害などで困っている女性を助ける施策を否定なんかしませんよ。
結婚や家庭を持つことにためらいを感じる原因のひとつに不幸な家庭環境があることは事実でしょう。人間の集りである家庭がいつも穏やかで明るい場所であり得るはずがありません。
この負の面のみを捉え、フェミニズムは家庭を否定するわけですが、家族は助け合って維持していくもので、理想の家庭に努力するよう学ぶのが本来あるべき姿でしょう。
これこそ男女がお互いの特性を認め合う真の男女平等ではないですか。でも、フェミは逆のアプローチをとります。
すなわち性差否定＝ジェンダーフリーや、子供のことを考えない安易な離婚などです。
家庭や子供は自由を束縛するものでしかないといったフェミニズムの考え方では、負の連鎖で現在幸せな家庭も崩壊していくことでしょう。幼児虐待する親は自分も虐待された経験があるケースが多いようです。
女性学を学んだ娘から「お母さんはお父さんに依存しているの？」と言われたと、別スレの山谷えり子さんのお話で紹介されてもいました。

それに今のフェミニズムの運動は、DVは男性から女性への暴力に限定し幼児虐待や男性被害者をないがしろにしたり、小さな生命を無視する堕胎の自由（リプロダクティブライツ）を推進したり、
痴漢冤罪もやむなしとしたり、家族を「家父長制」などとして否定したり、
家事育児を卑しいものとして、賃労働の劣位に置いたり、男らしさ女らしさを世の中から無くそうとしたり、セックスを単なる性器の結合に貶めたり、明らかに暴走しています。
「ポジティブアクション」も上野千鶴子がジェンダーフリーに代わって提唱したという「男女平等」も家事育児をすることを卑しいとする考え方に拠っています。だからフェミニズムは否定されるのでしょう。
この方向性を続ける限り、もはやフェミニズムの役割は終わった、害毒でしかないと言えると思います。

Re: お知恵拝借いたしたく・・・　ドライジン - 2004/11/11(Thu) 00:00:29 No.24934

imeさん

＞いったいこの根拠はどこにあるのでしょうか？
考え方は、今までの私の書き込みのとおりです。育児に専念したいが家計のために働かざるを得ないという女性を増やしているということです。
女性は自分よりも高学歴、高収入の男性を望むことはフェミも認めているところです。男性の高失業率、低収入化は結婚、出産をためらわせるのは事実でしょう。
ポジティブアクションについてですが、現在、地方労働局雇用均等室や都道府県男女共同参画部局などで非情に力を入れて推進しています。「合言葉はポジティブアクション」という標語を聞いたことありますでしょうか？
具体的には企業への直接指導、特に次世代育成支援対策推進法の行動計画の受理を通じて行われています。企業には採用に特別枠を設けるところもあります。「指導があるから・・・」という声もよく聞かれます。
ペーパー試験で平等なはずの公務員試験にもポジティブアクションが採用されています。
1次試験で多めに合格させて、2次試験で男女比をコントロールする手法です。就職活動中の息子さんをお持ちのお母さん方、このような不正を許せますか？
私は、実力と意思のある女性はどんどん世の中のために働けばよいと思いますが、家庭志向の女性をも労働に駆り立てるような政策には反対です。
失業率は数年来、男性＞女性です。特に若年失業者は女性７％に対し、男性１２％です。女性の失業率が男性より高かったときにはフェミは差別をがなりたてていましたが、逆転したら何も言わなくなりました。

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1050173513/123-127

123 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：03/08/19 09:04 ID:wxyPCbe4
SEとかプログラマー、って男女まったく関係ない職業だと思うんだけど、女少ないよね。
がんばればなんぼでも仕事あるし稼げるのになぁ。
やっぱ甲斐性ないんかね？

124 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：03/08/19 09:38 ID:UJC01bfS
>>123
徹夜や朝帰りが多いからじゃない？
夜更かしはお肌に良くないとか、深夜帰宅は危険だからヤダとか言っているウチは、所詮男性並には働けないでしょう。

125 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：03/08/20 11:19 ID:cSaKP7FW
ハナから甲斐性もつ気が無いから。
甲斐性ある男に寄生すりゃいいからね

127 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：03/08/21 08:47 ID:+yUSYxLU
女の９５％は、男に金をたかって生きようと考えてる。
残りの５％は、自分の食い扶持ぐらい自分で稼ぐ、男には頼らないって考え。
私が働いて家族を養う！というのは０％。

結論　女は甲斐性ない

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1100488667/20-42

20 ：コピペ ：04/11/15 14:48:10 ID:Ya3/izQg
>>16
嫁がいたって親の介護はさせられないよ、大変すぎて。病院だのみが現実。
つーかさ、扶養家族がいる奴のほうが問題だ。
自分の入院費や家族の生活費、親の介護費用、子供の教育費がかかるわけだろう。
女の七割以上が出産を機に仕事やめてんじゃん。
俺の親戚にもそういうドツボにハマッタ既婚男がいる。
独身なら金もあるし自分だけの問題だ。高級老人ホームなり病院で生活すればいい。

22 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：04/11/15 15:17:36 ID:fxYKtKRB
>>21
老後もそうだし、それ以外の時期もそう。
それにやっぱり非介護者の数も少ないほうがいいじゃん。　当たり前だろ？

26 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：04/11/15 15:52:09 ID:Ya3/izQg
一人っ子同士の結婚なんて危ないよね。
男一人に負担がズドン、または嫁さんが自分の両親の介護につきっきりになって
俺の両親の面倒は誰がみるんだ？なんてことにもなりかねない。
共稼ぎの場合は嫁さんも自分も親の介護に費やす時間なんてないだろうし。

28 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：04/11/15 16:55:02 ID:ZaS96V1i
義理親の介護を断わる妻が増えるのは当然。
なにしろ、相続権にも関係無いし、何の見返りも無いんだから。
妻を介護要員としてあてにするなら、結婚前に契約書でも交わしておくしかない。
それよりも、初めから金で雇われるプロの方が、よほどあてになる。

>>690の続き

30 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：04/11/15 16:56:49 ID:J70gg6hL
もう単なる損得感情だけで言えば、決まりだろう。

・結婚しても助けてくれるかどうかは不確か。莫大な経済負担は確か。
・一方、独身でいれば>>17で指摘されているように、妻子や妻の両親などに足を引っ張られることはない。

なお、義理親の介護をしない嫁が増えているのは、ＢＳ討論で医師の野田秀樹が明言している。
よって基本的には、独身のメリット＞結婚のメリットといえる。
が、しかし、子供が欲しく、子供を得ることによる精神的メリット＞養育費等のデメリット
という人は結婚制度を利用した方がよいでしょう。

32 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：04/11/15 17:07:52 ID:J70gg6hL
また、今後の経済動向を考えれば、

１・少子高齢化による労働力人口の減少と勝ち組・負け組みの2極化で大半は負け組みに分類されることから、
　　夫婦ともに長時間・低賃金で働くことになり、時間的にも金銭的にも子供からのバックアップは期待できない。
２・在宅介護は限界に来ている。　

42 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：04/11/15 20:50:30 ID:G4bEgOf6
十分裕福な家庭ならば、子供が複数いようが、家事や介護は外注する。
家事や介護ってその程度の価値なんじゃないの？
妻子に介護してもらえることを「メリット」だと思ってる奴は考えが甘すぎるな。

もう、女と交際or結婚するの、やめようぜ！
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1100488453/105

揚げ足取りの反論発言ばかりする　シウマイ ◆N8cbngaF1o に対する発言

名前： 名無しさん　〜君の性差〜 投稿日： 04/11/16 09:48:12 ID:rVcOsSQr
>>105
テメェは人が何か言うと、必ず何か反論しなければ気がすまねぇ
性格のようだな。　右って言えば左。　この共産主義者が。（ﾌﾟ

何が揚げ足かって、そんなもんはテメェの昨日の発言を再確認
すれば一目瞭然だろアフォ。１００回くらい死んでこい糞ヒッキー。

http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1100400622/61-62

61 ：番組の途中ですが名無しです ：04/11/14 12:08:42 ID:Jl+Ww9xz
そういえば、シンスケが昔ザ漫才で

「女は顔やねん、生まれた時に美人かブサイクかで人生決まっとんねん。ブサイクはどうやっても幸せつかめやへんもん。」
「ブサイクに限って服とかそういうのにしょーもない金使うねん。そんなん使うな！貯金せい貯金！ブサイクは金だけが頼りやぞ！」

とかいうネタやってたな。
タイーホされても、このネタには同感するよｗ


62 ：番組の途中ですが名無しです ：04/11/14 12:08:52 ID:O0u3ktJk
ある男が、自分を愛している3人の女の中で
誰を結婚相手にするか長いこと考えていた。
そこで彼は3人に5000ドルずつ渡し
彼女らがその金をどう使うか見ることにした。
一人目の女は、高価な服と高級な化粧品を買い、最高の美容院に行き、
自分を完璧に見せるためにその金を全て使って こう言った。
「私はあなたをとても愛しているの。だから、
あなたが町で一番の美人を妻に持っているとみんなに思ってほしいのよ」
二人目の女は、夫になるかも知れないその男のために新しいスーツやシャツ、
車の整備用品を買って、 残らず使いきる と、こう言った。
「私にとってはあなたが一番大切な人なの。だからお金は
全部あなたのために使ったわ」
最後の女は、5000ドルを利殖に回し、倍にして男に返した。
「私はあなたをとても愛しているわ。 お金は、私が浪費をしない、
賢い女であることをあなたに分かってもらえるように使ったのよ」
男は考え、3人の中で一番おっぱいの大きい女を妻にした。

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1099973375/l50

102 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：04/11/15 03:17:40 ID:ws0IMM8D
>>98
生物的には女の発情があって、男の雄性行動が始まります。
同様に、女が貴重品であってこそ、始めて男は消耗品にも成り得るのです。
しかし、女が貴重品たる義務を怠り、権利だけを主張しているのが、現代日本の女の実相です。
これでは男が犠牲的な助力を女にしようとは思わないでしょう。
ちなみに、よく男女板では「女が悪くなったのは男の責任だ」という意見がしばしば出て参ります。
しかし前述のように、これらの大元は女から始まっていると思います。
よって、日本の女がもっと貴重品としての価値を上げて欲しいと切に願っております(-m-)
まあ、それが最近ますます思わしくない方向に向かっているので、暗澹たる気持ちでいるわけですが（´｀；）

では貴重品としての資質として何が上げられるでしょうか？
それは高貴さ、上品さです。
もちろん、昔から日本の女が男をお金の多寡で値踏みしていたことは事実でしょう。
でも、それをあからさまに表に出す事は恥だと考え謹んでいました。
だからこそ尾崎紅葉の「金色夜叉」は発刊当時ベストセラーとなったのです。
けれど今はどうでしょうか？
例えば、結婚相手の条件については、高収入を露骨に提示する女が増えています。
確かに、結婚生活は恋愛と違って経済的な裏付けが無いと遅かれ早かれ破綻を招きます。
しかし、それを前面に押し出すのは如何にも下品な話です。

素晴らしいスレだ
このスレに貼られたレスを全部女専用板に貼り付けて行きたい気分だ

39 名前： 名無しさん　〜君の性差〜 投稿日： 04/11/11 14:48:39 ID:3tE/nn+8
>>37
俺は>>1だが、女は別に仕事せず家事さえやってればいいと思う。（金銭面で苦労しない場合）
しかし、男も家事をせず仕事さえやってればいいと思う。子育てとかは共同だけどね。


41 名前： 名無しさん　〜君の性差〜 投稿日： 04/11/15 14:50:45 ID:0gjIaCJI
>>39
なぜ女が「家事も仕事もするべき」なのか。

それは、女は何をしても一つの分野で男性ほど極められ、
男性ほど稼げる人材にはなりえないからだよ。

実際職業にしても、共働きと言う名のパートやバイト、
よくて転勤も残業も外勤もないような一般職レベルでしょ９５％以上が。
勤務実態を見れば、女の方が3時間も4時間も早く帰る。給料もへぼい。
なのに「見かけの数」によって被害妄想を膨らますのが女。

総合職と言う責任あるポジションで１２時間働いて帰ってくる夫と、
8時間で帰って2時間家事する妻とじゃ、
妻の方が遥かに楽だし総労働時間も短いのに、
見かけ上は「男性は仕事だけ」「女性は仕事も家事もさせられてる。これも差別」と言える。

で、逆の立場でこう言うことを男性が言ったら
↑のような実態まで詳細に調べ上げて「男性は損してないよ」となるし、
「そんなことまで細々損得勘定で生きて男として恥ずかしくないか？」

とか言われるのに、
女が言うと、↑のような矛盾を指摘すらされない。調べようともされない。

これ自体が男性差別なんだよ。

age

451 名前： 名無しさん　〜君の性差〜 投稿日： 04/11/17 18:30:12 ID:sD5Mzmpu

とにかく今の男性に必要なのは自信です。男としての自信を
女に蝕まれてしまった人が多いのです。彼女ならともかく
質の悪い妻ならいないほうがいいに決まっています。
余程稀な人を捕まえない限り、今の時代では一人が吉なのでは
ないでしょうか。

男の価値は年収とか身長とか、そういう類のもので決まるものでは
ありません。しかるに、ここを突いてくる女性のなんと多いことか。

198 ：つ(*ﾟーﾟ) ◆FTP/Z/SD72 ：04/07/06 15:10
人間らしく生きたいと思ったら、女に生まれて来な、ってこった。

【電磁波】　PGの子供は♀が多い？　【ｷﾞｭﾝｷﾞｭﾝ】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1081186933/l50

１．自分への批判レスをする人を無条件に｢童貞｣｢キモヲタ｣と言って｢女にもてない男｣にしたてあげる
２．批判レスが複数つくと｢自作自演｣と勝手な思い込みで認定する
３．自分が必死なクセに｢何を必死になってるの｣と言い出す
４．最初から言及すればいいものを、自分が論破された後になって｢ローカルルール云々｣と言い出す
５．自分がもてないものだから、男性の理想ばかりが高くなり、それを脳内彼氏にする
６．その脳内彼氏と相違点があれば、己をわきまえずにダメ出しをする。
７．自分がもてるようになる努力をするよりも、いろんな男性にダメ出しして優越感に浸るのを好む
８．揚げ足取りで話題逸らしに必死になる
９．もてないくせに、ネット上では｢高学歴｣｢高給取り｣｢オトコあり｣｢海外在住や海外留学｣を騙る
10．｢非婚主義｣をでっちあげ、他人ばかりでなく自分をも欺く
11．自分に釣り合った男が寄ってくるだけなのに｢いい男がいなくって｣と言う
12．このレスに反応する

スウェーデンの話か？
それなら年寄りが死んで巨額の福祉予算が減ったから
国外流失した若者が国恋しくなる年齢にもなったというだけ

現在でもスウェーデンは
モデルにしたいような治安・社会情勢では到底無い

北欧といってもデンマークとスウェーデンはやってることがだいぶ違う
さらに、東アジアでは女が働くほど少子化が進む
これはどの国でもいえることだ
ヨーロッパとは事情が違う
さらに、ヨーロッパ諸国の少子化対策だが、日本の少子化対策のように兼業主婦支援ばかりを
何年も、延々と、莫大な予算を掛けてやっているわけではない
子供を育てるという行為を支援するような少子化対策に切り替えつつある
デンマークも同じ
フランスでは相当額の現金を専業家庭に出すことにしたら出生率が上がったそうだよ
兼業に金を掛けすぎていたのはフランスも同じだったんだな、
でも彼らの凄いところは修正できたことだ
要するに、スウェーデン厨が期待するような少子化対策ではないんだがな？

あとな、女に労働力になってもらうと非常に金が掛かる日本なんだけどな？
働いてもらわんほうが実は負担が少ない
中国の女は安い労働力だろうが
日本の女は莫大な公的負担のうえにあるコストの掛かる労働力だ

フェミはとにかく男と同数、女が働いてる社会を理想としているので、
結婚もせず子どもも作らずそのまま働きづづける女性がいれば
彼女らの希望どおりの社会に近づくからね。でも、それはさすがに
公言できないので、建前＝少子化対策、本音＝現存のやっかいもの
を放り込める、保育園の増設を声高に叫んでいる。

少子化が、フェミ自らの理想社会に近づくための好材料になってるのに、
その解決策など生み出せるわけがないし、生み出したくもないだろう。

怖いのはこういう人たちが男女共同なんたらの策定で、我が国の政治
の世界に入り込み、活動を続けてること。

290 名前：名無しさん　〜君の性差〜 投稿日：2004/11/24(水) 14:48 ID:U/S0Gw0n
まあ、
男性が結婚拒否するようになったらいよいよ

「男性税」の導入でしょうな。


存在するだけで税の対象になる。
体力が平等でないから女性差別だとか、
（もともとは「仕事に体力は関係ないから女も対等に採用しろ」だったんだけど）
未だに女性が総合職につけないのは男性優先だからだとか
なんとでも理由つけて決定的な女優遇に出るでしょうな。

まあ、どうひっくりかえっても、何時の時代も女性より男性の方が
楽な生活できる時代と言うのは有り得ないんだよ。

294 名前：名無しさん　〜君の性差〜 投稿日：2004/11/24(水) 15:31 ID:U/S0Gw0n
>>292
男性だけ平気で徴兵して大量虐殺した国ですよ？日本は。
しかもそのことに関しては全く反省してないし
差別と認められてもいない。

そんなのに比べたら男性税なんか当たり前のように通りますがな。
どうせテレビで女側に都合のいい同情を誘うようなシングルマザーの
生活の苦しさとか見せて、
「女性は体力ないのに男性と同じ基準で採用を検討されたら勝ち目がない→女性差別」
とか言って、
「男性は生まれつき恵まれた待遇なんだから、女性を保護すべき」
となって、
家族を養ってない独身男性の所得税の半分以上を
無職や生活に苦しむ全ての女性に再配賦するようになると。
もちろん男性の生活苦とかは勝手に自分で何とかしろで見捨てる。

295 名前：名無しさん　〜君の性差〜 投稿日：2004/11/24(水) 15:34 ID:U/S0Gw0n
>>292
あ、あと「女性は子供生める唯一の存在なのよ」と
伝家の宝刀ちらつかせて
男性脅迫して「女性が子供を産むのをためらうほどに生活に余裕を持たせてあげないのは
女性差別」と言うことにして、主婦の特権が効かなくなってきたらなってきたで
出産と言う人質使って優遇要求するでしょうね。

297 名前：名無しさん　〜君の性差〜 投稿日：2004/11/24(水) 15:46 ID:U/S0Gw0n
>>296
それが総力あげないのが男性なんだって。
自分の命を戦場に放り込まれるような差別でも
同性に強制的に受け入れさせる愚かな生物なんだから。
しかもマスゴミが完全に女の味方なんだから、
男性がいくら奮起したってそんなの取り上げられないから
広まるにも限界があるしね。

要するに、結婚して繁殖して家族を養う男性より、
結婚しない男性が楽な生活送れるなどあってはならないって観点で、
結婚しない男性には最低限の生活以外にはとても
遊興費など出ないような徴税をするでしょうな。
そうすることで男性が女を養う義務を間接的に強制するようにでるかと。
結婚した方がまだマシだと。
んで、それにのこのこ諦めて従うのが男性。

徴兵に比べたらこんなもん大したことないんだから、
男性限定徴兵すらする国なら平然とやってのけるよ。
やるときは絶対やる。
何があっても女の方が生活に困ったりしんどい人生を送ることは
ないようにできてるんだよ。

305 名前：２９０ 投稿日：2004/11/24(水) 16:40 ID:W+kwiDaR
>>300
いや、違うよ。
独身貴族掃討ではなく、
「独身男性のみ掃討」作戦だから。

同じような論調で独身女に税をかけようとしたら
「女性差別」といわれるからできないの。
「女性の人生の選択の自由を再び奪おうとしてる！」とかね。
あと、「男性より給料の少ない女性に課税するのじゃ意味がない」
と言うに決まってる。
と言うか元々の趣旨が「女を優遇するため」だからね。
女の負担は一切なし。全ての独身男性だけに
家計に苦しむ全ての女性を救う義務を作るでしょ。
「女性の方が男性の体力に劣る」と言う、
たとえわずかでも絶対的な大義名分さえあれば
どんなことでもしますさ。
それだけで男性のみに徴兵した国なんだから。

307 名前：２９０ 投稿日：2004/11/24(水) 16:47 ID:W+kwiDaR
要するに、
女は追い詰められたら
「女性」と言う立場に絶対に逃げるから、
女の方が男性より苦労する社会と言うのは絶対にこないんだよ。
ホームレスに女がほとんどいないのはそのため。
今はまだ主婦と言うのが未だに女の特権だからね。
自分から女の自立を唱えて男性による保護を段階的に解除して
「食べていけない女」と言うのが少しでも目立ち始めると、
なんだかんだと理由をつけて
「女性にそんな思いをさせるのは女性差別社会・男社会のせい」
として絶対に是正が入る。
ずっとそうやって社会は回ってきたから。
男性が結婚しないなら男性に法外な税金かけるのみ。
しかも「男」から。男の政治家に圧力かけてそうさせることで、
自分達は手を汚さない。
「男が勝手にそうしたんでしょ。あたしらのせいにすんなよ」
と言って男性のみ徴兵したことも男が勝手にやったことだから当然と言ってのけるのが女。
自分の手を汚さず最大の利を得る。
このしたたかさね。

308 名前：２９０ 投稿日：2004/11/24(水) 16:49 ID:W+kwiDaR
>>306
そうだよ。
いつだってそうじゃん。
非常事態になったときに
犠牲や負担を強制されるのはいつも男性だけでしょ。
女から先に逃げて男性は死ねとかね。
男性の餓死は仕方のないことだけど女性の餓死は男社会のせいとかね。

○女らしい女は男から愛されるから許せない→ジェンダーフリーにしろ

○美しい女がちやほやされるのは許せない→ミスコン廃止

○私は自分で稼いでいるのに、男から養ってもらっている女は許せない→専業主婦反対


ぜんぶ同じですね。ぜんぶ女の妬み。

フェミニズムは思想などではなく、女の妬みにすぎません。

658 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：04/11/20 22:28:54 ID:4DQ8zNdW
今の日本の女ってさ
学生のころはチヤホヤされて
昔のように女らしさを押し付けられる事もなく
バイト探せば楽な仕事は女しか採らないし
力仕事は当然免除されて
社会に出るときにはアファーマティブ採用で
公務員なら女優先採用で
パン職なら楽に有名企業入り出来て
一生働くつもりもないから
残業は女だからと断って
転勤は女だからと断って
定時に帰って合コン買い物
上司に叱られれば泣けばいいし
気に入らない男はセクハラで訴えて
仕事がうまく行かなくても男社会だからと言い訳して
出世出来なけりゃ女性差別と騒げばいいし
しんどい時には生理休暇
育児休暇もたっぷりとって
キリのいいところで結婚退職して
家事育児は平等に分担で
夫の財布はしっかり握って
自分はレストランでランチ食って
夫が気に入らなきゃ離婚して慰謝料とって
私は耐えてきたと抜かす

日本の女って世界一恵まれてるよな
イスラムやアフリカの女性がこの状況を知ったら
どう思うだろう。日本にフェミニズムなんてもういらない。
フェミ団体はイスラムやアフリカにでもいけばいいのに。