女が男より無能だという証拠はありますか？　part3

今までに出てきた証拠

　歴史上、名を馳せた人物数の男女差（日本・世界）
　「一人前になる」という意識の違い（日本）
　現首相を例にした、女性は先見の明がないという事実(日本）
　議員立候補者における質の男女差（日本）
　理系の学部における学生数差（日本・世界）
　統計分布を例にした客観的事実（日本・世界）
　将棋、囲碁を例にした右脳の能力の違い（日本）
　知能レベルの層ごとの比較を例にした客観的事実（日本）+（日本・世界）
　歴史上の国家統治者数の男女差（日本・世界）
　女性は文明を起こせなかった（世界）
　文系科目もTOPクラスは男性の方が多い。詩人・作家も同様（日本）+（日本・世界）
　哲学に功績のあった人数の男女差（世界）
　腕力主導の時代が過ぎても、女性は主導権を握れなかった（日本・世界）
　英語ですらセンター平均点は男性の方が高い（日本）
　名を馳せた芸術家の男女数差（日本・世界）
　高度な処理を行うための脳の進化（日本・世界）

【前スレ】
Part2　http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1048789078/
part1　http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1048104606/

女が男より優秀である点

センター試験における英語、国語の平均点

以下追加予定

女が男より優秀である点

体の柔らかさ

以下追加予定

とりあえず3っと♪
まだ続きますか…
てか、前ｽﾚは早かったですな〜

げ…

>>2,
優秀というにはあまりに哀れ。
たったそれだけ？
何かほかにないかなあ。
あっ、何もない。

DONは都合の悪い質問には答えず逃げたか。

>>7

何か聞いたか？

９９４の意見に対する答えを聞きたいな。

>　英語ですらセンター平均点は男性の方が高い（日本）

>女が男より優秀である点
＞センター試験における英語、国語の平均点

これどっち？

1000とりましたよ。

イタタという感じだねえ。
翻訳、言語処理ってのはもう言語だけの問題じゃないんだよ。
それがこの人はわかってない。
世界、環境に関する関連知識がなければ翻訳、言語処理は無理ね。
翻訳ソフトが高校生でも作れる？
馬鹿も休み休み（ｒｙ




>994 名前：名無しさん　〜君の性差〜 投稿日：03/03/31 16:53 ID:ormh5WYQ
>別に翻訳ソフトなんて高校生でも簡単に作れるんだが…
>翻訳ソフトが難しいなんてのは
>崩れた言葉を使う馬鹿でも使えるようにするのが難しいだけでね
>同じレベルを他に要求するなら
>音声のサンプリングで人間が必ず生み出すノイズを再現できるかとか
>個人の体調などで変化する注目や散漫を表現できるかとか
>基礎理論すらまだ構築されていないものばかりだよ
>対して翻訳ソフトなんて年々言語的正当性を高めた物が出てるよね
>
>まぁ思い付きで語られると困るんですよホント

http://www.cs.kyoto-wu.ac.jp/lectures/2001/kudo.pdf

脳に見る構造的性差と機能的性差。

どっちが憂愁とかいう問題ではなく、

男と女には違いがあるという単純な事実のみ。

>>11
おめでとうございます。

>>12
前ｽﾚはあまり読んでいないのだが、
>翻訳ソフトなんて年々言語的正当性を高めた物が出てるよね
この事実についてはどう思ってるの？

>>14

まだまだひどいと思いますよ。
学術論文とか分野で特化したものでさえまだまだ。
お遊びレベルでしょう。

話がそれているし。
女が男より有能な点を挙げてくれ。

すごい、もう「パート３」が立ってる！！

>>12
翻訳と言うだけでアルゴリズムを作るなら高校生でも出来る
人間が違和感無く利用出来るようにするのが難しい
と言っているのですが日本語読めますよね？

>>18

イタタ。

人間が違和感なく利用するための話を最初からしてる訳だから。
そうじゃなくていいならその辺の翻訳エンジン使って満足しててください。

>>13
そういう話じゃないでしょ。
Part１を立てた人物が言いたかったこと（争点）は、
科学、政治、実業などの分野についてだろうに。

>>12
横ヤリレス
＞翻訳、言語処理ってのはもう言語だけの問題じゃないんだよ。

自分で答え出してるじゃないか。
君は言語処理の能力と意味の認識の能力を混同してるんだ。
意味の認識には非言語的認識が含まれることが解ってないんだよ。
君は考えが浅いんだ。

ＤＯＮはかなり頭悪いから放置した方がいいよ。
特に問題なのは知ったかぶりするところ。

>>15
もうちょっと『点』でなく『線』で物事を捉える
ようにした方がよろしいかと。

>>21

？？

あたしのいってるのは言語処理の問題は、特定の文の意味の解釈の
問題ではなく、世界をいかにに言語化して概念化しているかという問題
が裏にあるということなんだけど。

もちろん、非言語的なコミュニケーションや認識があることは否定しないよ。
でも、それは言語として形式化できなければ、処理はできないから。

>>19
そうですか？
なら人間が違和感無く現実と認識できる３Ｄソフトは何処にあるか聞かせてください

翻訳に関しては例外項を逐次追加しながら推論エンジンを発展させれば完成させる事が出来ます
技術進歩速度から考えると完成まで後十数年と言った所でしょうか？
しかし３Ｄ描写に関してはどうすれば人間が違和感無く認識出来るかについて
基礎理論すら成り立っていません
脳内処理に関してある程度の知識が必要と想像され
基礎理論を構築するまででも数年では足りないだろうと考えられています

もう少し考えてからものを言いましょう

>>13
あいかわらずダークＸがバカさらしている。

>>25

いくらでもあるでしょう。
映画のＣＧなんて翻訳ソフトに比べてものすごくいいところまで
いってる。

スレ違いもいいかげんにしろ！！！！
せっかく新スレ立ったのに、もう横道それてやがる
　　　　　　　　　　 ( ⌒ ⌒ ）
　　　　　　　　　 （　　　　　）
　　　　　　　 　　（､ ,　　　,）
　　　　　　　　　　　　||　|‘

　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　ｌ ∨∨∨∨∨ ｌ
　　　　　　　　|　 　＼()／ 　 |
　　　　　　　 (|　(（・）　（＜）　|)　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 |　 　　⊂⊃　　　|　　　　／　　俺は気分をこわした。
　　　　　　　| .| ⌒ ＼.ｌ／ ⌒ | |　　＜
　　　　　／ |. ｌ ＋ ＋ ＋ ＋ ﾉ |＼　　＼　　せんそうを申しこむぞ！
　　　 ／　　 ＼＿＿＿＿＿／　　＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／　　　＿　　　　　　　　　　　　　 ＼
　/／￣￣(＿）　　　　　　　　　　　　　 　|
　|ししｌ＿ｌ 　（　　　　　　　　　　　　|　　 　|
　|（＿⊂､＿_）　　　　　　　　　　　　|　 　　|
　＼_＿＿_/　　　　　　　　　　　　 　| 　　　|

>>13
には「ホモセクシャルには女性型が存在」とあるな。
じゃあホモは脳の病気か。

研究者が女だからか知らんが
こういうのって絶対にレズについては言及しないんよなｗ

>>24

＞あたしのいってるのは言語処理の問題は、特定の文の意味の解釈の
＞問題ではなく、世界をいかにに言語化して概念化しているかという問題
＞が裏にあるということなんだけど。

頭が混乱しているなあ。
意味の理解なくして概念化なんてあり得ないだろう。
言葉の意味をきちんと理解せずに用語を弄ぶからこんな
珍文にになるんだ。
もう一度言うぞ。
意味の解釈無くして概念化などありえないんだ。

>>27
＞映画のＣＧなんて翻訳ソフトに比べてものすごくいいところまで
＞いってる。

「いいところまでいってるかどうか」も「違和感のあるなし」も、痛み分けでしょう。
本題に戻ってもらえませんか？

>>28
まあまあ。
そのうちDONが逃げ出すよ。
それに、また新しくパート４を出したっていいじゃん。

>>30

いやあなたこそ混乱しているよ。

あなたのいう意味と概念って何ですか？
説明してくださいな。

本題はどうしたんだよ。

>>33
＞あなたのいう意味と概念って何ですか？
＞説明してくださいな。

「>>30氏から意味と概念の説明を受けること」から、
「男女の優劣に関する根拠」は見出せるのですか？

ええ加減本題に・・・・

>>23

面で捉えてます。

>>33
いよいよ卑怯な論法を使ってきたな。
混乱していると思うなら、オレが指摘したように
どこがどう混乱していると思うのか示すべきだろ。
それを指摘せずに挙証責任を転嫁するのは卑怯だぞ。

女性の優れている点

センター試験における英語、国語の平均点
体の柔軟性
ｓｅｘの時無限にイケル！
歌を歌ったときソプラノが得意

以下続々追加

>>35

このスレには論理的じゃない男子が多すぎると思います。
これは明らかに言語能力の欠陥を示してるんじゃないでしょうか？

対論は、「科学、政治、実業などの分野について男性が実績を上げており、能力があると見られる」
と、それに対する反証でしょ。
ＤＯＮはいつまでたっても本題にいかない。混乱させに来ているだけか？

>>39

例え、このスレでそういう結果が出ても普遍性がないので却下

>>37

あなたの使っている言葉の定義がわからないので聞いている
だけなんですが何で卑怯なの？

女性の優れている点

センター試験における英語、国語の平均点
体の柔軟性
ｓｅｘの時無限にイケル！
歌を歌ったときソプラノが得意
母性によって、育児、介護等が男性より得意

以下続々追加

女性の優れている点

センター試験における英語、国語の平均点
体の柔軟性
ｓｅｘの時無限にイケル！
歌を歌ったときソプラノが得意
母性によって、育児、介護等が男性より得意
容姿が柔らかいため、他種から攻撃されにくい

以下続々追加

>>39
＞あたしのいってるのは言語処理の問題は、特定の文の意味の解釈の
＞問題ではなく、世界をいかにに言語化して概念化しているかという問題
＞が裏にあるということなんだけど。

これほど言語能力の論理性もない文を書いていてよくそんなことが言えるね。
人格が疑わしい。
これこそ、男がうんざりする女の厚顔無恥ぶりなんだ。

要するに、ＤＯＮがしたいことは、
論理上（ロジック）の問題ではなく言語上の問題（レトリック）にすりかえて
混乱させたいということか？

>>37

もっというと
あたしは「概念化」ってのはカテゴリー化だと思う。
「意味」に比べてより低い次元の話。
そしてそれが言語のもつもっとも基本的な機能だと
思うから。

意味の理解が概念に先行しているなんていうのは
全く納得できないよ。

36 ：ＤＯＮ ◆ILhANXP/lU ：03/03/31 19:10 ID:urpbmPIP
>>23

面で捉えてます。




↑これはどうだろ。どういうふうなことが面でとらえてるのか説明しないと。

>>39
＞これは明らかに言語能力の欠陥を示してるんじゃないでしょうか？

「このスレにおいて」ですか？
「全男と全女（国内限定でもいいですが）を比較した場合の傾向差について」ですか？

それを書いてくれないと、返答できないです。

>>49

もちろんこのスレにおいてです♪

女性の優れている点

センター試験における英語、国語の平均点
体の柔軟性
ｓｅｘの時無限にイケル！
歌を歌ったときソプラノが得意
母性によって、育児、介護等が男性より得意
容姿が柔らかいため、他種から攻撃されにくい
男性に比べて「かわいい」という言葉をよく使う

以下続々追加

本題はあらかた決着がついたのかもね

【結論】
ほとんどのデータが、男性が優れていることを示しているが（ごくまれに例外あり）
女性からの希望で「はっきりしない」と言うことにしなければならない。
「はっきりしない」と言うことは男女の性差（能力差）は「無い」ということにしなければならないらしい

なんか　サッカーで　残り時間１分で１００対０で負けているにもかかわらず
「まだ、試合終了じゃないので負けじゃない！」と主張している人のようですねｗ

>>45

だからどこに論理性がないか説明してくださいな。
もし論理性がない部分があったら指摘してください。
あなたのいってることがわからないから聞いてるだけですよ。

ん〜男より優れているところを見つけようとすると
くだらないことしか思いつかないわけだが。
もっとない？

>>50
「このスレの男は、非論理的な思考しかできない」という項目を付け加えろ、ってことですね。
じゃあ、せめて名指しにしてくれませんか？全員がそうなのかは分かりませんので。

あと、あなた・・・>>35の質問に答えてないですね。

結局、女は「結婚してしまえば、何とかなる」という最終選択肢が残っており、その分
甘えがある。
特に現在はどんな不細工でも、農家ならいくらでも引き取り手がある。
この甘えがあり続ける限り変わらない。

これにはまったく同意できませんねえ。
まずは言語によるカテゴリー化、概念化が先にありますよ。

意味が言語に先行しているんなら、なんで言語によって
カテゴリー化、概念化が違うんですか？


>>30
>意味の理解なくして概念化なんてあり得ないだろう。

>>47

＞あたしは「概念化」ってのはカテゴリー化だと思う。
＞「意味」に比べてより低い次元の話。
＞そしてそれが言語のもつもっとも基本的な機能だと
＞思うから。

＞意味の理解が概念に先行しているなんていうのは
＞全く納得できないよ。

どこが混乱しているのか指摘してみろ、というオレの質問には全く
答えずか。
上の文読んでいて、自分で恥ずかしくならないか？
意味の理解なくしてなぜカテゴリー化ができるんだ。
獲得した概念操作で新たな意味の理解ができ、それが再び概念化
されるんじゃないか。
もっと物事をよく考えろ。

外から帰ってきたワケだが、まだ論破済みの女が不毛な口ゲンカ
続けてたんだな。こんなの実生活でもクサるほどいるじゃん。
意地だけの低脳丸出しのヒス女。
男なら苦笑するか、軽く皮肉るかでそ。
このｱﾌｫ女を説得しようと試みる香具師は女と同レベルに堕ちるぞ。

>>51
それによって何の能力が優れているのかが疑問なんだけど。
子供＞大人の例で子供には虫歯が少ない、とかいってるようなものでは？

>>35

標本を集めてみてはじめて分かることも多いですからねえ。
言語に関する考え方を男女間で比較することで明らかに
なってくることもあるはずです。

>>60
ﾏｧその通りなんだが、多少は女にもいい点あるよって認めて上げようという
男のフェア精神でそ。こんなものくらいしかないから仕方ないんだよ。

私の周りにいる男が使う語彙の平均はよろしくない。

>>61
＞言語に関する考え方を男女間で比較することで明らかに
＞なってくることもあるはずです。

その結果、明らかになった事だけを挙げてください。

>>61
ごたくはいいですから、女性の優れた点を
男性の優れた点よりも提示して下さい。

いよいよＤＯＮはレトリックにすりかえようとし始めたか？
いいかげん、本題（事実の提示）をしてくれないかね。

>>58

あなたの使う、概念と意味の違いを説明してもらえませんか？
そこに混乱があるように思います。

ちなみに私は以下のように使っています。

意味は、文章に対して使うより高次の言葉
概念は単語によるカテゴリー化による抽象化。

>>59
道を誤った子供を正しく導くのも大人の仕事ですよ

馬鹿を弄ったら面白いかな〜
なんて一切考えてませんよ！

外から帰ってきたワケだが、まだ論破済みの男が不毛な口ゲンカ
続けてたんだな。こんなの実生活でもクサるほどいるじゃん。
意地だけの低脳丸出しのヒス男。
女なら苦笑するか、軽く皮肉るかでそ。
このｱﾌｫ男を説得しようと試みる香具師は男と同レベルに堕ちるぞ。

通用したな。ｺﾋﾟﾍﾟｗ

女の議論てさ、結局感情でしか成り立たないもんなのよ。
だから何を議論するべきかをすぐ忘れて、枝葉末節の部分の
どーでもいーことにムダに空論を費やすわけ。
ドンドン論点がズレていくところが女の議論の面白いところｗ
そんなの女を観察してればわかることじゃん。
で、
　　　女 と 同 じ レ ベ ル の 論 客 は い ま す か ？ｗ

>>69
何の説得力もないので、普通はソレやらないんだが。
オウム返しされてよほど恥ずかしかったのか？ｗ

外から帰ってきたワケだが、まだ論破済みの女が不毛な口ゲンカ
続けてたんだな。こんなの実生活でもクサるほどいるじゃん。
意地だけの低脳丸出しのヒス女。
男なら苦笑するか、軽く皮肉るかでそ。
このｱﾌｫ女を説得しようと試みる香具師は女と同レベルに堕ちるぞ。

ツボをついたようなので再掲ｗ

>>67
何だ？ 君にとっては、概念よりも言語がまずありきなのか？

>>62
> 多少は女にもいい点あるよって認めて上げようという男のフェア精神

その通りですね。１スレは余りに悲惨だったのです。
それで女＞男の事例を挙げたんです。
何人かの方々もボランティアをしてくださいました。

女の地位を必死に貶めている１名を除いて、お願いです。
もしよかったら、女が優れている点を素直に挙げてみてください。

本当は、女が自分の長所を素直に挙げてくれればよいのですが。
それは叶わぬ希望のようなのです。

>>67
＞ちなみに私は以下のように使っています。
＞意味は、文章に対して使うより高次の言葉
＞概念は単語によるカテゴリー化による抽象化。

あなたのこの主張から、
『言語に関する考え方を男女間で比較することで明らかになってくること』
を見出してください。

>>57
＞まずは言語によるカテゴリー化、概念化が先にありますよ。

＞意味が言語に先行しているんなら、なんで言語によって
＞カテゴリー化、概念化が違うんですか？

君の説に従うと、「男」とは何か意味が解らない時点で、「男」という言語が
存在し、概念が存在することになるじゃないか。
自分で自分の言っている意味が解ってるのか。
かなりのバカに思えるぞ。

一応DONに言っておくが、3DCGで違和感なく見えるようにするノウハウは、
手動、つまり人間の頭で判断して微調整している。
ここは右脳処理(画像処理)の部分であり、これをオート化するのは
言語処理の比じゃない、かもしれない、という点は認識できるかな？
もちろん3Dであらゆる自然現象をすべて計算で求めようとすると
人間の脳の処理の比じゃないのは言うまでもないけど。

>>58

そして言葉によるカテゴリー化そのものが概念化だと思う。
言語によるカテゴリー化と概念化は表裏一体で切り離されるも
のではない。

違う言語である単語で切り取るカテゴリーが違うなんてのは
当たり前のことでしょう。ある概念というものが言語化の前に
普遍的にあるものならなんでそんなことがおきるの？


>>73

言語がなきゃ概念はないと思ってます。

>>76

あなたの説にしたがうと、男という概念が男という言葉が
できる前から存在していることになる。
私にはそうは思えない。

>>78
前スレから、暖かく見守ってましたが・・・
恥をさらすんのもいい加減にしてはどうですか？
同じ女性として、恥ずかしいかぎりです

言葉なんて流動的なもの。
２ｃｈやってりゃそんなことわかるでしょう。
いかなる言葉も実体的な何かの概念が先行的に与えられてそれを
具現化してるんじゃなく、カテゴリー化による他の言葉との差異・関
を通して初めて意味を与えられているのです。

>>77

右脳処理とかいってる時点でかなりトンデモですね。
視覚野は両半球にありますよ。

>>81
>視覚野は両半球にありますよ。
目で全てを判断することはできません
眼球を通して、脳で判断しているのです。
同じ女として、これいじょう恥をさらすことは止めていただきたい

>>67

＞意味は、文章に対して使うより高次の言葉
＞概念は単語によるカテゴリー化による抽象化。

これはひどい！
こんな言葉の使い方していたら意味が通じるわけがない。
いったいどこの世界の言葉なんだ。

概念とは言語化された認識。
観念とは言語化されていない認識。
意味とは体系の中における、概念、観念の位置づけ。
この程度のことを知らずに議論する資格無し。
あきれ果てて絶句だ。
こんな幼稚な認識で議論してたのか。
怒りがこみ上げてきた。

>>82

だから視覚野は両半球にあって両目からの神経入力を
同時に処理してるんだけど。
なんで右脳処理なんてトンデモ説信じてるの？

人によっての捉え方や価値観で差の出る
抽象論で悦に浸ってるのはもういいですから
具体的に本題について何か言ってください。

>>80
すっかり話がすり替わっているぞ。
いちおう答えておくと、

>>78を観るに、
「言語とは世界や現実を反映するものではなく、言語が世界や現実を構成するものとして捉える」
言語学の分野（分節性の問題）で話しているな？

なんだかなあ。
科学では、客観的事実が存在する、言語にかかわらず事実/現象が存在するとしている。
科学に人文を持ち込むなよ。

>>83

googleって一生懸命しらべてきたようだね（ｗ
でもそんなの定説でもなんでもないよ。
自分の定義をしっかりもとうね。

でこの定義でも


概念とは言語化された認識。


つまり言語化が先になるんだけどいいの？

＞DON
質問ですが。
四則演算や数式も、言葉の一種ですか？

>>84
脳について勉強したら？

DONの言ってることってウソばっかじゃないか。
最初から読んでみたけど。呆れた。
こんなのと何で議論してるんですか？
馬鹿をマジメに相手するのも馬鹿ですよ。

>>81
なんか、知識はあるけど本質的なところは全く理解できてない？
女性ですか？だったら本当にいいサンプルですよ。

>>88

言葉だと思います。

>>89

あたし脳科学やってるんだけどｗ

とにかく、すっかり話がすりかわっているぞ。
早く本題に戻してやってくれないかな。＞ＤＯＮ

>>93
何を議論してるか理解できるアタマがないんだろ。女だもん。

>>88
なら、（>>80の）「言葉なんて流動的なもの」とは限りませんね。
気安く書かない方がいいのでは。

>>86

ヒトの認識の問題と物理の問題は切り口違って当然でしょう。

物理だけでヒトの問題扱えたらいいと思うけど現状では悲惨な限りだね。

>>88→>>92の訂正

>>92
左脳が映像処理をやってるんですか？

>>95

長期的にはいろいろな操作概念が
いろいろかわって流動的ですよ。

そして物理、工学、数学の分野によって記号の意味違うし。

文系の人はしらないんでしょうねえｗ

>>87
妖怪でせう、つまり｡｡
砂かけ婆という妖怪は、京都の竹林で未知のものに砂をかけられた時に砂かけ婆にやられた、
という風に怪異を理解する為のもの｡｡
つまり現象を怪異として理解する為に砂かけ婆というのが生まれたと｡｡

>>98

明らかに両脳でやってます。

>>78

＞あなたの説にしたがうと、男という概念が男という言葉が
＞できる前から存在していることになる。
＞私にはそうは思えない。

「男」を認識するからこそ、それを表現する「男」と言う言語ができるんだよ。
いくら言っても、解らない超おばかちゃん。

>>92は、真っ先に自分の脳について理解した方がいいと思います。

雑談スレ認定

>>95
物理・工学の記号の意味のことなど言っていません。
記号なんか勝手に使うものですから。

そうではなく、「数学的に等価かどうか」ってことが、
四則演算や数式が共通の認識になると言っているんです。

うぅ、解ったよう｡｡
もうＲＯＭに徹するよう｡｡

>>83
>この程度のことを知らずに議論する資格無し。
>あきれ果てて絶句だ。
>こんな幼稚な認識で議論してたのか。
>怒りがこみ上げてきた。

気づくの遅すぎ。
香具師が勉強不足なの最初の段階で歴然としてるんだが。
｢女は低脳｣を実証してくれるサンプルに過ぎん。

>>101
映像処理の処理量は右脳:左脳で50:50なんですか？

>>102

あなたが男という言葉をしって使っているからそう思うに過ぎない。

またレス番間違え（略

荒らしをスルーするという行為が無い事が男女版のいいところでもあり
悪いところでもある

>>108

もちろん個人差がありますが、
右視野は左脳、左視野は右脳に
いくからねえ。基本的には５０：５０でしょう。


>>105

いや演算、数式だって条件によっては意味は当然かわり
ますよ。これまで知られていなかったあらたな条件が加わる
とあらたなカテゴリー化によって、ある一つの数式が二つの
別の意味をもったりしますから。

>>113
それは映像認識では？映像処理についてはどうでしょう？
脳にいった映像が自然か不自然かを判断するのもやはり50:50ですか？

>>87

＞googleって一生懸命しらべてきたようだね（ｗ
＞でもそんなの定説でもなんでもないよ。
＞自分の定義をしっかりもとうね。

オレは自分のことばとしてもっているから、どこ調べても同じ定義は
でてこないよ。
自分の定義があまりにもお粗末だからといって、ゲスのかんぐりはやめようね。
頭だけでなく、性格まで悪くなるよ。（笑）

＞意味は、文章に対して使うより高次の言葉
＞概念は単語によるカテゴリー化による抽象化。

まあ、自分がこんな稚拙な定義をしてるから、オレの定義が調べた定義に
思えたのかな。
自分で自分の稚拙さを証明しているわけだ。（笑）
おれは
「君の説に従うと、「男」とは何か意味が解らない時点で、「男」という言語が
存在し、概念が存在することになるじゃないか。」
と書いたんだよ。日本語の能力が疑わしいね。
本当にバカ相手にしてたんだなあ。（笑）

とりあえず、ＤＯＮはこれ以上発言すると「ああ、やっぱり女は無能なんだな」と評価されるだけだと言うことに気付け。

いや、もう既に手遅れか。（ｗ

>>96
なぜ物理の問題だけになるのだ。
社会科学でも、客観的事実が存在しないなどとは多くの者は考えないぞ（ただ、最近は
人文を持ち込んでいるのもいるが）。

というか、何の話をしているのだ？ すっかり話をそらされてしまった。

必要なのは、「男性と女性の実績などのデータ」の事実の提示だ。
いいかげん、本題に戻してくれ。

>>112
条件が加わったからといって、
四則演算や数式解釈のルールが変わることはありません。

すまん>>113の>>113は>>112ね。
脳科学屋さんがここで必死になってるってことは、
脳的には男女差はないんですか？ずばりここを聞きたい。

>>112
例えば、運動方程式のF=maに条件をつけたところで、
〇＝△×□という式自体の解釈は変わらないってことです。

DONのおかげで99%分かってたことが100%分かった。
つまり論理的思考では、男>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>女だが、
言語・語学では　　　　　男>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>女
だと。それ以外に何か証明したいことあんの？
ﾊｷｰﾘ言ってもう飽きたんだけど。

>>ＤＯＮ

:::::::::::/　　　　　　　　　　 ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　ば　　じ　　き　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　か 　 つ 　 み　 ﾉ:::::::::::　
:::::::::::/　 だ　　に　　は　ｲ:::::::::::::
:::::　 |　　な。　　　　　　　ﾞi　　::::::
　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　 ＿,,...-　
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　　　 ∠＿:::::::::
／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　　 ,-､ヽ|:::::::::
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -､::
/￣　＿　　| i　　　　　ﾟr ｰ'　　6 |::
|(￣`'　　）/ /　,..　　　 i　　　　　'-
`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ 、　　　
====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆニニ
:/ 　　 　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;

ヴァカどもが必死だな（ｗ

結論
ほとんどの男はヴァカ

ごく一部が極めて優秀なことはよくしってるけどねｗ


さて飲みにいくかと。

>>122
未成年は飲酒しちゃダメ。

>>122
ついに捨て台詞ですか。
さようなら。

ひょっとして本題でボロ負けするのが嫌だから
わざとこんな事やってるのか？

スレタイにあった話が出来ないヒトに、ヴァカと言われるとはｗ

>109

＞あなたが男という言葉をしって使っているからそう思うに過ぎない。

ドンのこの言葉がこの女のバカぶりを端的にしめしているね。
赤い花をみても、赤ということばを知らなければ、赤とは思わないと言っているわけだ。
哲学の一派で言語至上主義の哲学があるけど、それの無批判に受け入れている
だけだ。
自分で思考する能力が欠如している。
全くどういう人生を歩むと自覚なくここまでバカになれるんだろう。

>>119

たとえば同じ微分でもものすごく種類あるのしってますか？

　　　　　　　　　↓ＤＯＮ　　
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　| _|　-|　 ･|<　||　　　　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「本当に男女版で議論できるの？」
「いざとなったら飲みに行くとか言って適当にごまかすさ！！」

>>122
毎度お馴染みの結論ですな。
最初からそうしてればアタマの悪さバレなかったのに。
さて俺もﾏﾑｺにちんこﾌﾞﾁ込みに逝くかと。

＞39 ：ＤＯＮ ◆ILhANXP/lU ：03/03/31 19:13 ID:urpbmPIP
＞>>35

＞このスレには論理的じゃない男子が多すぎると思います。
＞これは明らかに言語能力の欠陥を示してるんじゃないでしょうか？

「男子」だとよ（ ´,_ゝ｀）プッ
リアル厨房か工房のどっちだ？

>>118

基本的には男女の脳に差がありますよ。

ただ右脳、左脳言ってるのはほとんどトンデモ系の
ヒトだというのはこの業界の共通認識だと思います。

>>128
いいから、飲みに行けよ。
お前と女の評価落としたいなら話は別だけどな。

　　　　　　　　　↓ＤＯＮ
　　　　　　 ,､,､,､
　　　　　　　 | ＿|＿＿
　　　　　　 / ＿＿＿　 ヽ
　　　　　　　, −､, - ､｀ｌ　|　 　 ∩-　っ
　　　　　　　|　(;)|(;)　|-|　|　 ／＼　_３
　　　　　 ⊂｀ﾆc｀ﾆ､´　 6)／　　／
　　　　　　 ヽｌ＿＿__）　ノ　　 ／　　 二二二＿＿＿
　　　　　　　/７ｌﾆ／ 　　　 ／
　　　　　　　 |　　　　　　　（　 　 　 三三三二二――
　　　　　　 　 |＿　 　　 ＿ ）
　 ｌ⌒lヽ＿　--―￣￣　　）_
　 |　 |　|　ヽ　 　 　 ）＿／　　￣T -⌒＼
　 ＼ |＿　-―　￣　 　　￣￣　┴-|_　　|　　　　　　 　 ⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾｌ_ ノ　　二二二＝＝　　）

　　　　　「たすけてえ、ドラえもん。男女版でいじめられたよ！」

さっさと飲みに逝きなさいよ。

>>132
　　　　　 , -――- ､　　　　　　,-――― -､
　 　 　 ／　＿＿＿＿ ヽ　 　　　l,VVV＼.　　 |
　 　 　 |　/　, - ､, - ､Τ　 　　　l･)）　 　 6）　 |
　 　 　 |　|.-|　 +|<　 | |　☆　 ( )　　＿＿　ヽ__|
　 　 　　(6U｀ -´っ-´､ｌ　|/　　 」／∧∧/ ） ／
　　ι　　＼（ ￣￣Τﾉ/~~~,7　｀､ー――´ /
　　 ι　 /　　￣￣ ＞|　 　 ﾉ　 　 7￣￣￣
　 　 　 /　　　∩/7η ＼　／＼／ ⌒
「早くのみにいかねーか！！」

>>131
イヤイヤ女は論理的なんだよ。

>ヴァカどもが必死だな（ｗ
>結論
>ほとんどの男はヴァカ
>ごく一部が極めて優秀なことはよくしってるけどねｗ
>さて飲みにいくかと。

これ見て皆。論理的だろｗ

>>127

あなた太陽の色、子どもの時赤く描いたタイプでしょう。

>>138

はやくいけよ

>>138
まだ飲みに逝かないのか？
オマエのほうがはるかに必死に見えるんだが。

一件関係ありそうで実は・・・・・

>>132
じゃあ、匿名リサーチ200Xで、
「右脳は主に映像処理を司り、左脳は主に言語処理を司る」
とか言ってたの、あれ嘘なの？？？
俺てっきり信じ込んでたよー。
囲碁将棋の男女差は脳科学的にはどう認識されてるの？
羽生の頭にセンサーつけて将棋指させてた番組見たことあるが、
そこでも右脳がどうのこうの言ってたような？あれも嘘か！

>>128
科学に従事していてここまでバカなの？
微分は本質的には一つだよ。
あとは派生やバリエーションにすぎない。
この意味わかる（ｗ

　　　　　　　　　↓ＤＯＮ　　
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　| _|　-|　 ･|<　||　　　　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「本当に男女版で議論できるの？」
「いざとなったら相手を非論理的に罵倒して適当にごまかすさ！！」

♀が無能な証拠→酒を飲みに逝くと言ったのに、
　　　　　　　　いまだに必死に書いているＤＯＮ氏を
　　　　　　　　見れば一目瞭然。

>>142

匿名リサーチは結構、嘘ばかりだから騙されないでね。
一線の人はああいうのたいてい断るから。

>>145
面白いのは４時間前に｢さて飲みに逝くか｣と言ってるのに、
未だ逝かないところ。
最初から逝く予定なんかないのがミエミエ。
あ、それとも独り酒？ｗ

>>138
ついに投降か。
科学に従事していながらこんなにバカというべきか。
科学に従事したからますますバカになったというべきか。

>>147

俺も思った、今日もおごってもらお！とか言ってるしｗ

>>146

早くいけって

>>148

虹の色はもともと七色かなＷ？

>>146
そうなの？
ATRのニックキャンベルとか出ていたが、あいつもトンデモか？
で、羽生の頭にセンサーつけてたのはNHKだったと思うけど、
それもトンデモなの？

粘り腰低脳女DON　ついに白旗ｗ

粘ってもｳﾞｧｶはｳﾞｧｶ。

>>128
同じ微分って表現は一体なんですか？
偏微分？全微分？ベクトルの微分？

どれもこれも条件の違いではありませんよ。
微積の種類に関しては、恐らくあなたよりたくさん知ってますよ。
（物理学科の学生が物理数学で習う範囲以上の微積の知識を
あなたが持っているなら別ですが。）

>>150
理系の大学1or2年、現役入学と見た。
あまり稚拙だとモテないぞ。

>>151

Ｎ＝１で羽生の頭に電極つけて普遍的なことが
本当にわかると思いますか？
そしてその実験の結果は論文になりましたか？

もちろんもともと結果がある程度わかっていて
それにあわせた演出をするのが悪いとはいわな
いけど、テレビはあくまでテレビね。

>>147
四時からすでに出来上がってると見た！

おまいらの誰かDONを可愛がってやれよ。
寂しいんだろ。未だ声かけてくれる男がいなくて。
ﾃｨﾑﾎﾟ一発ﾌﾞﾁ込んでやると、聞き分けが良くなるもんだよ。女って。
まだ処女なんじゃねえの？ｗ

>>150

あっ、まだいた。
今日の議論を通じて君は２流の研究者であることが証明された。
匿名リサーチにでられないことをねたまないように。以上。

>>158
ていうかＤＯＮは子供だし。
若くてうらやますいけど。

>>153

まあ一番簡単なところで偏微分と全微分

そもそも、微分可能かどうかということ自体が、
二つの条件で全く違ってくるわけです。

>>155
演出はわかりますが、NHKであまりにトンデモだとまずいと思いますが、
それでトンデモなんですか？
それともpseudoだけど、反証が存在しないんでしょうか？
後、脳理学的に将棋囲碁の男女差はどう認識されていますか？

>>160
＞そもそも、微分可能かどうかということ自体が、
＞二つの条件で全く違ってくるわけです。

は？そんなものは「違ってくる」のではなく、「初めから違う」のですよ。
初めから違うものを一緒にしといて、「条件で違ってくる」だって？
おいおい・・・ｗ

実社会では
フェラのうまい女＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞理屈女
なワケだが。

>>158
シーッ！それ言っちゃだめだって。せっかく楽しんでるのに。

スレが流れてしまったが、説明しておくよ。

＞前スレ 790 名前： 名無しさん　〜君の性差〜 投稿日： 03/03/31 13:11 ID:ECKSD3IX
＞>>769
＞意味わかんない。
＞土俵が違うってどういうこと？
＞
＞自分の土俵で引き入れて戦うのが生きるってことでしょ？

男性と女性は別の種じゃないだろ。
あまり頭が良くなさそうだからたとえ話でもするか・・・。

トラックとスポーツカーとどっちが性能が良いか？
というような話なんだよ。スポーツカーは速度が出て、ハンドリングも
楽しいが、大きな荷物は載せられない。トラックはいっぱいものを
運べるけれど速くは走れない。

両方があってこそ、補完しあって便利な自動車利用な訳だろ。

女性の得意な分野、これは確かに金銭に換算しにくいものかもしれない。
だから、表面的なところをみれば、男性＞女性と短絡したいのもわからんでもない。
だが、ひとつの物差し、ましてやそれが「金銭や物理測定可能な能力」ででしか
はかれないようなものしか価値と認められないようじゃ、家事や子育てを
くだらないものだとする、フェミと同じ理屈になってしまうことはわからない
だろうか。

辛抱強さとか、気性が荒くない、とか、そういうところだって能力だろう。
それを我々男性が尊重しなくてどうしていいだろうか。

>>160
数学の理解は３流らしい。
微分は
本質的には一つです。
この意味わかる？

>>161

ＮＨＫもどこでも最初に結論がありきです。
科学的にはトンデモといわざるえない形で
実験をやったふりをして番組内では結論づけます。


将棋、囲碁は競技人口と歴史の違いでしょう。
競技人口が同じになったときに初めて優劣が
明らかになるでしょうねえ。

>>162

あなたドシロウトですね。
そもそも微分は一つの概念でそこからさまざまな微分が
派生しているのぐらいしらないんですか？
もともと違うってのはそれこそあとづけのカテゴリー化ですよｗ。

>>166

本質的には微分は当然四則演算ですよｗ。

>>164
つーか勉強した上でこの程度なら、男が本気出せば10時間で
DONのレベル追い越せるな。女ってホントに知能が低いねｗ

>>167
このスレの議論を見る限り、トンデモはドンだ。
ドンが言っても説得力無し。

>>167
＞将棋、囲碁は競技人口と歴史の違いでしょう。
＞競技人口が同じになったときに初めて優劣が
＞明らかになる

これは正にその通り。
だが、興味を持ってそれのめりこむこと
これも一つの男性の能力なんだけどね。

>>165
あ〜トラックなのにレース場に乗り入れようとする馬鹿は
レーサーの感覚で優劣つけて問題ないかと

>>168
＞そもそも微分は一つの概念でそこからさまざまな微分が
＞派生しているのぐらいしらないんですか？

微分の概念の話をしてるのではないってことが分からないんですか？

165が良い事言ってるじゃないか。

スレの主題そのものが「優劣を競うスレ」なのだから・・・・と色々比較するのは
別に構わないけど単なる女性罵倒に終始してしまっちゃ酷いよな。

>>171
部分的になら成り立つけどね。
すべての分野で男が上なんだから、そのひとつの材料ってことだ罠。

司法試験を目指す受験志望人口はどーこーとか
下らんと思うんだな。

>>167
えー。そうなんですか？
ためしてガッテンならともかく、サイエンスアイレベルだと、
各分野の専門の人間にしかトンデモかどうか分からないはずですが、
それでもトンデモと言い切れるのですか？
将棋、囲碁の件は脳科学的に、「競技人口と歴史の違い」という
結論がでたんですか？論文になってるんですか？

>>174

女性罵倒をして、女性　ＶＳ　男性　という構図なんか作ってしまったら、
それこそフェミの思うつぼ。男性と女性がお互いの良いところを尊重しあって
フェミを駆逐しなければ。

力で押さえつけるようなこと（罵倒）をして、男性優位？になったとしても
ソコには幸せはないんじゃないだろうか。荒涼としたメンリブの世界。

>>174
家庭内で育児をする適正や妊娠、出産の能力は皆高く評価してるでしょ
女にしか出来ないし社会を維持するには労働と並ぶ重要な仕事だし
それを放棄して就職を希望して能力不足で蹴られたら
「女が男より無能だという証拠はありますか？」
勘弁して下さい

>>176

トンデモですよ。
番組内で実験をやってるのはすべて科学的には。
そもそも結論ありきでいろいろバイアスかかってますから。

競技人口と歴史の違いというのはあくまでも私の推測ですが何か？

>>174
DONみたいなウルトラバカでは罵倒されても仕方ないだろ。
女から見ても面汚しだと思うよ。そう言ってる人もいるし。
だから｢女が言語・語学分野では優れてる｣って証明してくれって
言ってるんだけどね。逃げ回ってるんだもん。

>>177
(*^ー゜)b グッジョブ!!

>>168
様々に派生していることと、数式の解釈が条件で変わるって事を混同してません？

どんな風に派生していようが、ある数式を取り出せばその解釈は1つってことですよ。

>>ＤＯＮ
あなたも女だったら、私の主張が理解できるわよね？
下のスレの私の主張（下ｽﾚ917-919）を読んで、感想を聞かせていただけないかしら？
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1048357655/917-919

>>168
四則演算って。
そこまでいったら、微分をあえてとりあげた
意味ないよ。（ｗ

このカスって女だったの？

>>182

ある数式が条件の記述が不十分だということが判明したため
どんどん条件分岐していくのが物理なり数学なりの普遍的な
進歩でしょう。

そして逆に数学なり物理のまったく違う分野からの異なる式が
結果的には同じことをあらわしていると解釈されれば美しいと
されるのです。

数学、物理の最先端はあなたが思ってるほど厳密で静的な学問
じゃないですよ。

>>177
男VS女　でフェミに利するのも嫌だし、そこまで行く以前に単純に興味で
「各分野、男と女の適正や如何に？」という、お遊びスレでも良いとは思うんだけど、
メンリブでもないでしょ、此れは。

>>178
自分の努力不足を社会のせいに擦り付ける我侭女に対する批判なら分かるが、
Xさんあたりに対するのを見ていても、ちょっと度を過ぎて罵倒に走ってるでしょ。
分野による適正と言う言葉が使われることは稀で、「だから女は無能」に終始している
事の方が圧倒的に多いしね。

>>179
えー実験やってると全部トンデモなんですか？
トンデモが蔓延してない分野では、番組中の実験方法と考察はともかく、
結果はそこそこ信憑性があると思ってましたが、それでもトンデモなんですか？

>>187
常識もへったくれもない手合いは罵倒されても仕方ない。
学習能力の低い女は罵倒しないと目が覚めない。

>>187
いくらなんでもお遊びにアツクなりすぎ。
ほかの板から立ち寄った人が見たら、この板のオトコ＝ＤＱＮ　かもしれないぜ？
あがりっぱなしだしさ。マンコスレ、金タマスレとの違いがよーわからんぞ、漏れは。

>>188

番組中で実験やってその結果こうなったからこうだといってるのは
ほぼ全部トンデモですねえ。半笑いでみんなみていますよ。
方法が間違えてたり統計的に不十分だったりするのになんで
結果だけあってると思います？

それ以前にちゃんとした論文がでていてそれに基づいて
再現したとしているのはいいと思いますが。

>>180
論理破綻した相手をやっつけるのは俺もよくやるけど、それはその発言者に対してであって
女性全体に対してではない。

しまいに、

>フェラのうまい女＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞理屈女

とか

>♀が無能な証拠

だよ・・・・・・・仮にDONさんが論理破綻していると女性全体が「無能」になるの？
そりゃ、DONさんを媒介にして女性全体を罵倒しているだけでしょ。

>>187
平均点や合格率は単体では統計として役に立たないってのが罵倒？
俺は情報の捏造は良くないと考えたから反論してただけなんだが
それの殆どを無視されたら極論提示の言い訳にしか見えなかったのだけどね
少なくとも俺にはあれだけのデータから女が資格試験において優れているとは証明できない

飲みに逝くのがハッタリなのがバレてヤケクソになってるらしい。
アワレやのう。

もう出かけます。
ではでは♪

まーエーわｨ・・・。漏れは前スレの小僧に説明をしたかっただけだし・・。
フロ逝ってくる。

ついに何も証明できずに白旗ｗ

さすがに飲みに逝くとはもう恥ずかしくて言えないらしいｗ

>>195
バイビー。

>>192
議論の場に同じ属性の人間が居ないなら
暫定的にだがその属性を持つ集団の代表者になるんだよ
常に例外項だと判断していたら議論なんて出来ないからね
周りに大勢居れば多少の過ちも修正されるけど
逆に言えば修正されないなら全体の意思と取られるのは当然
今回は「女から見ても恥ずかしい」なんて声も有るから
女全体の意見ではなさそうだがね

常に自分の発言には責任を持って発表する
出来て当たり前と言いたいところなんだけどね

今日もまた完全論破された女がひとり去っていったか･････

>>193
その反論は、相手に対する反論でしょ。
どのレスを誰が書いたのか、一つ一つはもう分からないくらいだし書いたのは貴方じゃない
のかもしれないけど、「だから女は〜」式の罵倒が多かったのは本当の事じゃないの。
それに、相手は女が優れているって書いてたの？
「女が優れている。」とは書いていなかったんじゃない。「どちらが優れているとか特定できない」
といっていたよね。

>>191
了解しました
では脳科学において、男女間の差異に関しての研究で、
どのような実験がなされて、どのように考察されているのかを
教えていただけないでしょうか？このスレの核心です。

>>199
代表ではない＝例外項　では無いでしょ。
そもそも、発言者の性別がこの場合重要なのか、という点もある。

同じ発言が、発言者の性別により変わってしまうのかな？
感情的な話ならまだしも、統計などといった話の場合に・・・・

俺も赤い車の人にわりと賛成気味なんだけれど、
結局ここでは女は無能だって言って満足したいだけなんだろう。
ここまで一方的なものを見るとX何とかさんが必死になったのも分かる気がする。
2人が論破されれば男が優秀で女が無能なのか。

頭の良い小学生が増えたもんだ。
このスレはこの板を象徴してるよ。

基本的には、お邪魔して申し訳無い。

面白いスレだから、定期的に見てるんだけど、最近ちょっと気になったので。

では。

各分野で、男性、女性の適正（？）を話し合ってみるのは面白いと思うけどね。

>>201
だから〜となった理由は>>199
そしてその意見が修正されなかった理由は
恐らくそれが全体の共通認識だったから
似たような事を現実大勢の女がやっていたのでしょう

ついでに言うと人の話を一切聞こうとせず
詭弁を使い論点をずらす事に終止する事を荒らしと言います
荒らしは叩かれても仕方ないと思いませんか？

>>207
論点ずらしは私も叩くよ、容赦無く。
煽る、突っつく、スレごと葬る・・・・・その相手に対してね、”女性全体”じゃなくて。

>>203
代表者とされるという事は
その人の意見がその人の属する集団の統合意見もしくは平均的意見と取られる事ですよ？
何か勘違いしてませんか？

ダークＸやＤＯＮが女だったと言う事で
「女は論理的に考える事が出来ない」
と言う仮説のサンプルになってしまったということでしょう
そしてそれを修正しようとする女が出てこない以上
最も可能性の高い仮説（定説）となるのは遠くは無いでしょう

>>204
それは違うぞ。ちゃんと過去ログを見ていた？

まず、Part１を立てた人（おそらく女性）が、
「女性が男性より劣っているのか？ 男性が優れている証拠を出せ」という具合だった。

だから、いろいろと「男性が実績を残している事例」が出された（ここの>>1にも書いてある）。

ところが、それに対して論点ずらしなどの詭弁ばかりが来る。
よって、
文句があるなら「女性が実績を残しているデータ」があるという人は出してください、となった。

しかし、いつまでたっても論点ずらしなどの詭弁ばかりが多く、本題になかなか戻らない。
それに対しては当然、批難するよ。
「女性が実績を残しているデータ」を出してくれればいいだけなんだから。

しかし女全体を叩いていた意見が多かっただろうか？
論理の矛盾を問うレスの方が多かったと記憶しているが
当事者ゆえの錯覚か？

>>209
この板、スレの発言者が、その性別を代表している、と考えているのですか？
では、とあるスレにバイセクシャルの男性が一人居て他に男性の発言者が
存在しなかった場合においては、男性は全員バイセクシャルであると、推察
するのですか？

2名を持って性別の代表としてその2名だけを通じて、性別を推察するのであれば
そもそも、統計などといったソースは不要ですよ？何の為にソースを提示しているの
ですか？

＞概念は単語によるカテゴリー化による抽象化。

これ、素人目にも違和感ありますね。

私個人で言えば、
「ＤＯＮがおかしいから、すべての女性がおかしい」などとは一度も言っていない。
「ＤＯＮは何も具体的に立論しなかった。よって、これまでのスレの結論（男性が多く実績を残している）は
覆っていない」
と結論を出しているだけだ。

>>211
殆どは論旨のやり取りであったと思います。
それに貴方が書いたのではないかもしれません。
相手を叩くのに、結局、「だから女は〜」に成り過ぎていたため、今それに対する意見が
私と後2名ほどから出ているのだと思います。

俺はＤＯＮが脳科学屋だっていうから、
本当に脳科学的に女性が優れた点、そうでなくても論理的に納得できる
女性が男性より劣っているわけではない理由が出てくると思ってたんだが...

というわけで、せっかくのところに水を差して申し訳ありません。

正しい、正しくないを別に書いたら、突っ込み、応酬は付物なので
私はDONさんや、Xさんに加勢しに来たわけではありません・・・・・・・

>>212
例えば名前も知らないような小国の観光者と話をしたとしますね
その人が祖国では川魚が多く取れ家庭料理に川魚が使われないものなど無いと言ったとします
貴方はその国では川魚を多く食べるものと推察しませんか？

しかし二人だけで結論付けるとは言っていませんが
勘違いもいい加減にして貰いたいものです

皆が仮定に同意していたと言う事は
大勢の周囲に同傾向が見られるということであり
それを集団意識による統計と取る事も出来ますがね

>>218
胴衣。誰も賢い女がいないとは言ってないからね。
ただｳﾞｧｶが圧倒的に多いようには見えるがｗ

>>210
part2とかは流し読みだったかな。
経験則なんだけどね、劣悪な環境では人が変わってしまうよ。
まぁほんとはあたりまえのことでしょ。

ここにいる男の人って真面目に女性の長所とか挙げる気無いもんね。
正しい正しくない以前にうんざりする。
感覚としてはフェミの女性論を見たときと近い。
反論もしたくなる。でもあまりにも向かい風が強いから
どっかで方向を間違ってしまう。自分の体裁もある。

それからさ、Part1を立てたのが女かどうか疑わないの？
「立てたのはネナベだよ」っていう書きこみは見かけるんだけど
ここではそういうの無いんだな。

うーん、僕は文章が下手だ。わかりにくい。
220は204ね。

>>218
>名前も知らないような小国の観光者

とは他に情報を得るすべも無いようなマイナーな存在の例えですよね。
アメリカのように情報が沢山流れてくる国のある一人が米を食べたからといって
アメリカの主食は米であると推察する馬鹿はいないわけですから。
では、女性は、「名前も知らないような小国の観光者」に該当するのですか？
社会を構成する2分の1の存在である女性が。

結論付けなかろうと、「だから女は論理思考がデキナイ」といった類のことを書いている
人がいるわけだ。仮に書いたのが貴方でないのであれば、他の誰かがね。そして
私はそのほかの誰か　（あるいは貴方が書いた本人であれば貴方）　に対して意見を
述べているのですよ。
単に、「論理的思考は女性より、男性の方が適正が見られる。」といった傾向を述べるので
あれば構いません。それを論じるスレでもあるのですから。

私が今言っているのは、「女性、男性の傾向の話」を述べることに対して
意見しているのではなく、「一見、男女の傾向の差を語っているかのように見えてその実
女性を単に罵倒しているだけ」というモノに対して意見しているのです。
貴方がそれに該当しないのであれば、あなたに対して言っているのではありません。

女性の優れている点

センター試験における英語、国語の平均点
体の柔軟性
歌を歌ったときソプラノが得意
母性によって、育児、介護等が男性より得意
男性に比べ、健康、美容に対する意識が高い

以下続々追加

>>220
＞それからさ、Part1を立てたのが女かどうか疑わないの？
口調や行動からいって、たぶん間違いない。
Part 1がdat落ちしちゃったから具体的に引用できないけど。

>>222
＞意見しているのではなく、「一見、男女の傾向の差を語っているかのように見えてその実
＞女性を単に罵倒しているだけ」というモノに対して意見しているのです。
多くの人は、「データを出してください」と冷静に言っていますよ。
もっとも、論点ずらしなどの詭弁に対しては厳しく対応しますが。

女性の優れている点

センター試験における英語、国語の平均点
体の柔軟性
歌を歌ったときソプラノが得意
母性によって、育児、介護等が男性より得意
男性に比べ、健康、美容に対する意識が高い
男性に比べ感受性が高い

以下続々追加

>>225
良いんですよ。論点ずらしはどこまでもイジクッテ。
それが楽しくてスレに参戦してる人も多いでしょうから。

要は、

>何を議論してるか理解できるアタマがないんだろ。女だもん
>ああ、やっぱり女は無能なんだな
>女 と 同 じ レ ベ ル の 論 客 は い ま す か ？ｗ
>女と同レベルに堕ちるぞ

といったフレーズを見ていると、「アレ、この人は相手ではなく、単に女性攻撃を
したいだけの人かな？」と見えるんですよ。
特定のジャンルにおける性別の特性、優劣の話のはずが、それを隠れ蓑にして
女叩きを展開している例が散見してます。

少なくとも、相手の性別（論者じゃないよ！）に対する敬愛の念が見られないよ。

女性の優れている点

センター試験における英語、国語の平均点
体の柔軟性
歌を歌ったときソプラノが得意
母性によって、育児、介護等が男性より得意
男性に比べ、健康、美容に対する意識が高い
男性に比べ感受性が高い
男性に比べ痛みに強い（出産などの例）


以下続々追加

他にない？

まぁ最後に一つ

＞女性罵倒に終始してしまっちゃ酷い
＞「だから女は無能」に終始している事の方が圧倒的に多いしね
＞DONさんを媒介にして女性全体を罵倒しているだけでしょ。
＞「だから女は〜」式の罵倒が多かったのは本当の事じゃないの。
と言いながら
＞殆どは論旨のやり取りであったと思います。
は矛盾ですな
＞貴方がそれに該当しないのであれば、あなたに対して言っているのではありません。
これも最初は全体に向けて言ったものでありだからこそ私が反論した訳です

感情的なレスは勘弁していただきたい

>>230
私の意見の向けられた先が全体なのか？特定の一部なのかは確認のしようも
有りませんが、全体、特定一部の誤認と書いている、「単なる女性罵倒は止めようや」
が感情論かどうか？は別問題です。

実際に特定の論者に対する反論という隠れ蓑を使用したり、傾向を語る形を借りての
罵倒へのすり替えの具体例は>>227にて述べた通りです。

>>228
性別に対する敬愛の念なんてオレにはないよ。
そんなんこと君に要求される筋合いはないよ。

まぁこの引用を読んでくれ。チト長いが。

「多様な家族」という「フェ理屈」
林道義
　
林　次に家族の問題ですが、フェミニズムはこういう言い方をします。
「近代家族」には「男は仕事、女は家庭」という性別役割分担がある。
これは女性差別であり、男性による女性支配である。
だから近代家族はいけないのだと。

また、性別役割分担から当然出てくる専業主婦もいけないということを言う。
性別役割分担というのは家庭内での一種の分業ですが、それがなぜいけないというのか。

フェミニズムの人たちは、
それが必ず男性による女性支配、抑圧になるからダメだと言うんです。

どこからそんな考え方が出てくるかというと、夫婦を対立関係で見ているからなんです。
「男は女の敵」という見方か、
もしくは男女どちらかが得をすればどちらかが損をするという見方をするから、
性別役割分担が必ず男性による女性支配になるというんですね。

(続く）

>>231
このスレでDONのようなｱﾌｫが出ると｢女はｱﾌｫ｣と言われる。
だがそれはｱﾌｫに向けて言ってるわけで｢女は無条件でｱﾌｫ｣って
言ってるわけじゃないっしょ。
それくらいは当然の了解だと思ってたが。
俺は女は基本的にｱﾌｫだと思ってるよ。あまりにもｱﾌｫが多いから。

（続き）
しかし、これもおかしな考え方で、
家庭内の役割分担が差別かどうかというのは男女それぞれの意識の問題です。

愛情があれば、男女どちらかが犠牲になっているという発想は出てこないし、
また、どちらかが多すぎる負担を担うことのないように調整しようとする。

そうした愛情というものを抜きにして、
一方が支配者になり他方が被支配者なるという権力機構みたいなものとして家族を見るから、
性別役割分担がいけない、近代家族は否定しなければいけないという発想が出てくるわけです。

（以下、全文参照したい向きは、http://homepage2.nifty.com/ikaruga/new_page_65.htm）

>>220
>ここにいる男の人って真面目に女性の長所とか挙げる気無いもんね。

なんでそんな偏った見方しかできないのか根。
一生懸命見つけようとしてるじゃん。
なかなか見つからないのは男の責任なのか？ｗ
あるなら教えてって、常に言ってるんだが。

一つの事象を取り上げれば、どっちが有能かという傾向の
お話しはできるんだろうな。ただそれだけじゃ、アソビの域を出ないし、
第一男性VS女性の構図という、まさにフェミの思うつぼにはまることになるじゃないか。

性が男と女に別れてるのだって、分業する方が具合がいいからだろう。
機能に違いがないなら、わざわざ厳しい自然法則の中で人間を2種類も
作るわけがない。

機能が違うんだよ。土俵が違う。

その違いを尊重し、敬愛することが男女の結びつきを強くするんだろう。
その結びつきは家族の絆の出発点にもなりうるだろう。

逆にそれを軽視してしまったら、それこそ快楽（SEX）だけの結びつき、
打算と欲のみの結びつきに男女関係は成り下がってしまうんじゃないのか？
そしてそれこそがフェミのねらうところなんじゃないのか？

男が｢女は自己中心的｣と言うと｢女すべてが自己中心的ではない｣と
言われるし、実際そうだろう。
だが日常で男では考えられないようなｼﾞｺﾁｭｰ女を何度も見てると、
そのような実感を持ってしまう。つまり日常口にはしないが、本音として
思ってる。その本音を口にできるのが2chのいいところと思ってたんだが。

誰かお願いだから女性の長所を挙げてくれ。

今からこのスレは
「男女が必死になって女性の長所を挙げるスレ」
となりました

>>240
ﾜﾛﾀ

しかし･････、あるのか？

>>237
その機能の違いは生物学的な違いに帰着し、能力の違いとして
現れているんだよ。

>>234
と言うか、ＤＯＮのように論点のずれたアフォな発言を繰り返す女がいると
「やはり、女は無能なんだ」という印象を持たれることになる。

塾長が、「ＤＯＮ１人で判断するのは間違っている」と言ってみても、一度
植え付けられた印象はそう簡単には消えない。

>>239
男より劣っていることが長所。

>>239-241
それがガキ臭いってんだよ。

にしても、僕も責任とってなんか言わないと。

やっぱりね、「出産」。
これだけは「産まれた」人間にとっては超えられないものがあるよ。
女性はこれに特化しているような気がする。
本来なら男が優秀な部分の対極としてあると勝手に思ってるんだけど
わけわからんフェミの理屈で軽視されてるのかなぁ。
ここで喚いてる（僕も含めた）人もそうじゃない人も誰かが死ぬような思いを
して誕生したわけだからね。

というわけで女性の長所でこれを書いといてください。
出来れば太字で。

>245 授乳も。

>>245
>やっぱりね、「出産」。
>これだけは「産まれた」人間にとっては超えられないものがあるよ。

子を産めることが女の長所ってこと？
それなら無条件に胴衣。
確かに正当に評価するべきではあるな。大変な体力を要するわけだし。
俺は241だけど、長所があるなら認めるよ。

女の長所をあげるのに反対はしないが
出産って長所じゃなくて役割だと思う。
精子を放出するのと同じ。

育児に関してですが、女性の柔らかくふっくらした体も利点でしょう。

赤ん坊を抱くのだって、男の筋肉質でごつごつした腕より、女性のふっくらした
柔らかい腕で抱かれる方が赤ちゃんも喜ぶのではないでしょうか？

女性の優れている点

出産、授乳という種の存続に関する能力（特徴でもある）
センター試験における英語、国語の平均点
体の柔軟性
歌を歌ったときソプラノが得意
母性によって、育児、介護等が男性より得意
男性に比べ、健康、美容に対する意識が高い
男性に比べ感受性が高い
男性に比べ痛みに強い（出産などの例）


以下続々追加

>>245以前、妊娠出産なんか偉くもなんともない
というスレがあったが主張はこうだ
妊娠出産など猿でも豚でもできる。なにをそんなにふんぞりかえっているの？
だそうだ。
それらの労力は否定しないが、
「人間に生まれた以上人間にしかできない事をやろう、
動物が人間より劣っているとも言わないが」
というレスもあった。
俺としては立派な人間を育て上げた上で初めてその女を有能としたい。
俺の彼女子ども産めないしね

女性の優れている点

出産、授乳という種の存続に関する能力（特徴でもある）
センター試験における英語、国語の平均点
体の柔軟性
歌を歌ったときソプラノが得意
母性によって、育児や介護等が男性より得意
男性に比べ、健康、美容に対する意識が高い
男性に比べ感受性が高い
男性に比べ痛みに強い（出産などの例）
男性に比べ他人との協調性が強い

以下続々追加

> 男性に比べ他人との協調性が強い

…

>>251

なるほど、出産が出来ることを優秀であるとするならば、子供を産んで
そのままロッカーに放り込んでおく女も優秀だと言うことになってしまうね

>>249
ソレも胴衣。俺が娘を抱くと泣く。
でカミさんが抱くと笑う。赤ん坊の頃から
女ってｼﾞｺﾁｭｰなんだな。ﾁｯ。
･･ってワケねーなｗ　可愛いよ、やっぱ。

>>253

協調性というか、社交性？

>>245
おっしゃっている意味は違うのかもしれないが、（漏れが誤読したかもしれないが）

＞本来なら男が優秀な部分の対極としてあると勝手に思

男の優秀な部分っていうような「優秀」ということばなんかも、
けっこう慎重に成りたいところだぜ。

優秀、、っていうのは、ある１つの物差しで２者以上を比較した場合に
成立することば。で、その「物差し」っていうのはまさに価値観という
もので、全然違ってくるだろ。現在の男性「的」なものさし、それとか資本主義的
ものさし、で言ってしまうと男性＞女性にはなるんだろうね。

でもそれは時代により、人により、地域により違ってくるものだろ？
絶対優秀というものはないだろ。女性が出産だけ・・・ほかはすべて男が
優れる、、みたいな極端なことを言ったとしても、出産が非常に非常に
尊ばれる状況なら　女性＞男性　かもしれない。

優劣をつけることに意味はないだろ・・・。
前々スレでも時々出てた意見なんだけどな、、、
ストレス発散スレだからと言われればまぁそうか、、、とも思うが・・・。

女性の優れている点

出産、授乳という種の存続に関する能力（特徴でもある）
センター試験における英語、国語の平均点
体の柔軟性
歌を歌ったときソプラノが得意
男性に比べ育児や介護等が得意
男性に比べ、健康、美容に対する意識が高い
男性に比べ感受性が高い
男性に比べ痛みに強い（出産などの例）
男性に比べ他人との社交性が強い

以下続々追加

>>258
いちがいに言い切れないものが多数含まれていますが。

>>252

＞男性に比べ痛みに強い
＞男性に比べ他人との協調性が強い

却下。

下の３つなんかかなり
どーよ？
と聞きたくなるぞ

>>260

女性の優れている点

出産、授乳という種の存続に関する能力（特徴でもある）
センター試験における英語、国語の平均点
体の柔軟性
歌を歌ったときソプラノが得意
男性に比べ育児や介護等が得意
男性に比べ、健康、美容に対する意識が高い
男性に比べ感受性が高い


以下続々追加

> 男性に比べ、健康、美容に対する意識が高い
> 男性に比べ感受性が高い

これも却下

追加するどころか減っていく罠

女性の優れている点

出産、授乳という種の存続に関する能力（特徴でもある）
センター試験における英語、国語の平均点
体の柔軟性
歌を歌ったときソプラノが得意
男性に比べ育児や介護等が得意


以下続々追加

以下続々って何があるのやら

なんか
＞センター試験における英語、国語の平均点
以外は全て、身体的、性的特徴に終始しているな・・

・・・・資本主義嫌い。
・・・・共産主義もっと嫌い。

だから漏れはこの世に住みにくい。

>>263
いや、後者はともかく前者は確かに女性の方が意識が高いだろう。

ただ、健康はまだしも美容に対する意識が高いことがどう優秀なのか？
と訊かれると返答に困るのだが‥‥‥

>>267総じて女の努力が見えてこない

>>262　タイケツしたいのならば、その評価（重み付け）もしなくちゃ
意味がないだろ？

さぁ、重み付けして見てくれや。

>>257
もっとフラットな見方をすれば｢知能・体力では男が勝る｣って
のも、女がもっとｱｻｰﾘ認めてもいいんじゃねーのとも思う。
つまんねー議論ふっかけてまで、男に負けまいとする狭量さに
ウンザリしてるから｢女はサル｣だの｢女は肉便器｣とまで
言われることになってるような気がするが。
男は女の良さを認めてるし、必要不可欠に決まってるんだから。

＞歌を歌ったときソプラノが得意
これは、優れているとは言えない。
女は高く、男は低い。
ただ、それだけのことに過ぎない。

育児はともかく、介護はどうだろう？

>>272
一部の（幸い日本ではまだマイノリティ）馬鹿女以外は
認めてて、感謝してるだろ。

「おとーさん、この瓶のふた、あかないの・・・」
なんて事は漏れの家でも良くあるよ！

しゅぽっ！とあけて、子供たち、母ちゃん大喜び！
、、アホ家族？

女性の優れている点

出産、授乳という種の存続に関する能力（特徴でもある）
センター試験における英語、国語の平均点
体の柔軟性
歌を歌ったときソプラノが得意
男性に比べ育児や介護等が得意
男性に比べグループを作りやすい？

以下少々追加

秘書など、男性をサポートする仕事。
ただし激しく個人差はあるが。

女性の優れている点

出産、授乳という種の存続に関する能力（特徴でもある）
センター試験における英語、国語の平均点
体の柔軟性
男性に比べ育児や介護等が得意
男性に比べグループを作りやすい？

以下少々追加

ん〜
結局、身体的、性的特徴以外は
「個人差」
だと思うよ・・・

「社会にどれだけ貢献しているか」に絞ったほうがいい。

＞以下少々追加
ワロタ。

>>274
人をいたわる能力は女のほうが上にしてもいいと思われ。
男より女の方がやすらぐのは、男女共通だと思うんだが。
だから看護や介護は女のほうが適性がある。
仕事自体は男でもできるが、癒しの力は女だよ、うん。

>>280

なるほど。

女性の優れている点

出産、授乳という種の存続に関する能力（特徴でもある）
男性に比べ育児や介護等が得意

以下少々追加

>>272
殊に体力関係はね・・・・・それが「個人差」だったらスポーツで男女枠いらないだろう？
ってのは有るね。
特に男女板だと、その辺の性差を「個人差」だと言い張る強弁は目立つね。
特性は特性ですんなり認めても良いよな

>｢女は肉便器｣

却下。

>>265

男に比べてウソが平気でつける。
あっ、これは長所ではないかな？
それでは、
皮下脂肪が多く代謝量が少ないから、飢餓状態で長持ちする。
（ただし、飢餓状態にならなければ役に立ちません）

それはそうとDONとかXとかがいないと、
スレがわりと穏やかな方向にまとまるようだ。

>>X@ダークX氏
>その論理を当てはめ、男女別平均点や男女の点数の分布がわからない
>以上、合格者だけでは優劣はわからないとでもいうのかね？
>その割にはそういうのには無条件で信じるんだね。

この話題はスレ汚しみたいなので、これで最後にしましょう。
私の書き込みを良く見てもらえば分かるけど、あなたの医師国家試験云々
を否定したのと同じく、男子の試験の結果が良かった事についても同じ
理由であてにならないと書いているでしょう？
それに、ペーパー試験の結果自体、能力そのものを計る指標にはならない
と思うとも書いているけど？

>>285それは誠実さと対立するからダメでしょう

>>285
本人にとっての利点しかないような気がするが。
社会的能力じゃないときりがない。

そうか、わかったよ・・・ストレス発散スレなんだな？？
前提として

＞男は女の良さを認めてるし、必要不可欠に決まってるんだから。

でいいんだな？それでもって遊んでるわけだよな？
漏れ意見はこうだ。言い置いてあとはとりあえず抜けるよ。

「男性」「女性」という「ちがい」がある。ただ存在していて、そこに絶対的な優劣はない。
その差異はすばらしくも不思議なもので、その絶妙さに感嘆する。異性を
愛することさえあれ、けなすのは自分にツバする行為・・・。

もう、松居さんの著作よんで、子供の寝顔見て、漏れも寝る。

あとさ、結構サービス業にも女性は適正があると思うんだけど、どう？

http://www.miraikan.go.jp/toukei/index002.html

とか見ると、サービス業にかなりの数の女性が入植しているが・・

俺前に独特なカンとか、霊感みたいなのは女が上って書いたんだが、
あまり注目されなかったんだよな。
証明難しいけど、これは絶対あるよ。
霊能力のある知人いるけど、全部女。
よく｢女のカン｣っていうけど、これ俗説じゃないよ。

>>290
>そうか、わかったよ・・・ストレス発散スレなんだな？？

何が分かったのか、全然分からんのだが。

女性の長所といえばやはり感受性とか人間関係に関する事が
中心になってくるから、1のように数字やデータで表せるもので
示せと言われると圧倒的に不利ですね。
男性に関しても「論理的思考・空間能力処理が得意」などと
まとめた方がいいんじゃないですか？

>>294なんだそりゃ
証拠を求めたのは前スレの>>1ですぞ

あ、ごめん初代スレの>>1ね

>>294
男が女より優れてる点を上げようとしたら、キリがなくなるというか、
10000スレ消費しても足りなくなる恐れがあるから、意味がない。
それより女の優れてる点を上げたほうがよい。

>>257
わかってる。要は世界の方向性と性の方向性の一致の仕方。
>>286
いや、あの連中があれだけムキになった理由は
やっぱこのスレのあるよ。俺ももうちょっと頭よければ
似た反論してたと思うなぁ。

それよりも人間っていう一つの種を、頭の悪いフェミニストが
男と女という二つの別の種にわけてしまったんじゃないか、と思ってみたり。

女性の優れている点

・出産、授乳という種の存続に関する能力（特徴でもある）
・男性に比べ育児や介護等が得意
・サービス、広報業に向いている？

とりあえず女が勝る材料は俺のアタマでは出し尽くした。
結構出したつもりなんだが。
あとは女で出してくれや。今はこれ以上思いつかんｗ

なんかこのスレタイってすごいね・・
「女が男より無能だという証拠がありますか？」
まず男は「無能」なわけで、それより女は「無能」なのかを語るスレ？？

>>301
寝ぼけていないで早く寝なさい。

女は股間を蹴られても平気だと言う輩へ。
俺はクラスの女子の股間を蹴ったことがある。
男と同様に悶絶してたぞ。
可哀想だから腰をトントン叩いてやったが。

>>303ああいう輩は女用ファールカップを提示されても妄想だと抜かすから
ダメですよ、カルトの域

結論

性的、身体的特徴は別にして、結局は個人の努力で成果は挙げられる

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>223
＞男性に比べ、健康、美容に対する意識が高い
それはちょっと違うだろ。
確かに健康にも気を配っているが、あくまで美容のための健康であって、
美容のためなら平気で健康も犠牲にしてる。

>>305
歴史的にも、現代においても女の成果が少なすぎる理由は
努力が足りな過ぎるってことになるね。それだと。

すると女は努力をしない性ということになる。ある意味最低。
だが生まれつき男より能力を低く設定されてるのだとしたら、
それは彼女たちが悪いわけではないということになる。
俺はその説を支持したい。

>>303
女子の腰を叩くことにどんな意味が？

結局ＤＯＮは「人間に違和感ない翻訳ソフト」とか言っておいて
「人間と同程度の翻訳ソフト」という表現は「意味がわからない」で
突っぱねるんだよな。

しかし彼女の現在のコンピュータは逐次制御、逐次処理だから
将棋の必勝手が見つからないと言う意見には口が閉まらなくなった。

>>307

役割って物があるよね
大昔、男は外へ狩りへ行ったり、民族を守ったり。女は家で育児、炊事など。
しだいに社会という物が形成されて行き、民族同士の争いが始まり。
民族を守ると言うことが重要視され、自然と民族のトップは男性へ
その後も戦乱が続き、民族を守ることを重視した男性社会へ

決して「女性が劣っている」のではなく、社会における民族の存続を目的とした
効率の良い役割分担の結果だと思うのだが、どうだろうか？

>>310残念ながらそのような当然の結論は初代スレの>>1が認めません
あと、男性社会とか言うのやめれ

>>311

すいません

男性社会→社会構造

に訂正します

優秀なら、育児・家事・身の回りのこともこなせるんだろ？
仕事しかできないんじゃな・・・
女性の支えがあっての結果でしょ。
これから女性はどんどん社会進出して、男性を支える余裕がなくなって
いくからね。男女の役割などと言って、いつまでも母親や奥さんなどの
女性に頼り依存してると仕事も儘ならなくなりますよ。自立して下さい。

で、女性の優れている点

男女平等を願う気持ちが女性のが高く多いことからも分かるが、男性より
女性のが自立心があると思う。

>>310
それは肯定するね。
だから役割なんだよ。より困難な状況、過酷な環境を妻子を
守りながら、生き抜かざるを得なかったからこそ、男は高い
知能と逞しい肉体を得ることができた。
女は子を産み、育てながら男をサポートしてきた。
本来｢男は女より優秀｣なんて空虚な話なんだ。当たり前じゃないか。
女なくして男もあり得なかった。当たり前じゃないか。

その当たり前のことがわからないｱﾌｫ女がいるのが（以下ｒｙ

>>313
>男女平等を願う気持ちが女性のが高く多いことからも分かるが、男性より
>女性のが自立心があると思う。

こんなことを言ってるようではDONと同レベルっぽいな。
依存心のｶﾀﾏﾘじゃん。願望で語るのヤメレ。

>>313

＞男女平等を願う気持ちが女性のが高く多いことからも分かるが

これは納得できない。
男女平等と言われているが、実質はただの女性優遇。

＞、男性より 女性のが自立心があると思う。

専業主婦って知ってる？

自立心があるなら今頃優遇措置はぼろくそに言われて叩かれまくってる
はずだがそのような話は男女板の誰も聞かないが何故だろうなあ

なぜ女性は、育児、家事を立派にこなすことに誇りをもたないんだ？？
男性の仕事のみが社会に貢献しているのではない、女性も社会に貢献しているのだ
と言うことに自信持てよ、とにかく女は女の役割に対して卑屈になりすぎ

専業主婦は美しいよな

>>313
無能な女にドンドン社会進出されて迷惑を被ってる会社が
多い罠。使えないのに気位だけは高いから、いつまでも
ヨメにも逝かない。そんな話はいくらでも転がってるんだが。
現実を知らんのか。

>>318-319
激しく胴衣。
自分で自分たちの仕事の価値を下げて、必要もなく、能力もないのに、
男の中に首を突っ込んでくる。女って理解不能。

>>306
でも病院受信率は女性のほうが高いよ。
ロシアの男性の平均寿命が女性より10以上低いのは病院ぎらいのせい

性別にこだわって他人の泥までかぶるこたあない。
女の中に有能な女の足をひっぱってるのがいるんだよな。

55 ：名無しさん 〜君の性差〜 ：03/03/28 14:14

男女で能力が均衡だと絶対うまくいかない。
女の方が劣ってるから世の中うまく廻るんだよ。

>>324
実に真理やのう〜。

>>313
少なくともあんたは間違っても優秀ではないよな？
本当に優秀で、努力している女性は吠えたりせんよ。
ﾌｪﾐとか言われてるｵﾊﾞﾊﾝ連中がまさに典型的で、
自分達の都合にいい事ばかり主張しているが、実際は何もしようとはしてないよな。

女のほうが体に現れる症状がはっきりしてる（生理不順とか）からだろうか

>>324-325
その劣ってる女性に世の男性達は振り回されてますよね。

>>328
意味不明。俺は振り回された覚えはないが。

>>328

またそうやって訳のわからん事を言う・・・

>>328劣っている事をさらに証明したいんですか？

こんな時間に書き込んでいる奴は
男だろうと女だろうと
ろくな仕事してないだろうよ（藁

>>332

個人攻撃は全く生産性がないのでやめましょうねｗ

ID:SXwsINGW　の　ど　こ　に
生産性があるの　？？

>>332
君は世にある仕事の一部しか知らないようだな。
求人誌でも買ってみようね。

>>335
どうだろ。
知人にはITから役人、激務から暇人までいるけど
休前日であっても、２ｃｈするよりは
恋人なり家族に時間をさいて
太く短く生きている人しかいないもので。

>>336
じゃぁこう訂正しよう。
君は世にいる人間の一部しか知らないようだな。
求人誌でも買ってみようね。

>>336

お前もジャン！ってつっこみを先にすべきだったなｗ

男が優秀とか女が優秀とか大した問題じゃないと思うけどね。
どっちにしろ同じ船に乗っちゃってるし。生きるも死ぬもいっしょ。
男が優秀だ！って勝ち誇ったところで女性がいないと滅びちゃう。
逆も同じ。
そういう意味ではこのスレってのは不毛だと思う。
まぁ他に使い道があるようだけれど。

まぁ向いてない仕事にしゃしゃりでてシッパイしてでかい面
すんのは男でも女でも馬鹿。
女の人にこれが多いってのはおそらく本当だと思う。
そしてだからといって女は無能ってわけじゃない。

優秀になりたいなら各自頑張れ。俺は頑張るぞ。うんこ。

やるなら

オマエモナー

だ

>>332
女ってそればっか。何も言えないから個人攻撃に走るしかない。
平日に書き込めば、無職。
夜に書き込めばロクな仕事してない。
ｱﾌｫくさ。女って100人いても言うこと同じなんだな。

>>318さんの考えのような人もいるのか、と嬉しいです。
女性の地位向上の運動が盛んだった頃、男性並に働いてみせることも
ひとつの手段だったのでしょうが、実際そんなこと出来る人ってどれだけ…。
本当は女性が中心として行ってきた事、
得意としてきたものの価値を主張する方が大事だったのではないか
と思う今日この頃です。

>>339

禿しく同意！
男性も女性もお互いを尊重しつつ、自分の能力を磨いていくことが大事だよね！

>>339
>まぁ向いてない仕事にしゃしゃりでてシッパイしてでかい面
>すんのは男でも女でも馬鹿。

これは胴衣。

>女の人にこれが多いってのはおそらく本当だと思う。

"おそらく"なんて言ってる時点でダメ。はるかにずっと、ｶﾅｰﾘ多い。

>そしてだからといって女は無能ってわけじゃない。

有能な女はあまりお目にかからないが、すべて無能と
いうつもりはない。俺は無能しかいないと思ってるが。

よく「男性も女性も尊敬しあって…」という人がいるが、白々しく感じてしまいまつ
もっと自然にしたらいいんじゃないか、と

>>345

いや、もうまとめようかと思ったｗなんかスレタイとはまるで違う方向に行ってるしｗ

>>322
なんでロシアの男性のデータなの？
自分に都合の良いデータが出た地域をピックアップしたの？

しかも受診率は関係ないし。

>>342
リブの発信地のアメリカやヨーロッパでは家庭回帰が
始まってるんだよね。 高い地位の女が子育てのために
家庭に入って、専業主婦になったり。
ようやく一時の熱が冷めて、女も真の幸福とは何かに
気づき始めてる。日本の女は遅れてるんだ。

>>347
ロシアのことは単に新聞で読んだだけ。
日本でも男性の病院ぎらいはけっこう多い。

んだね、必死で家事や育児をしている女性をとがめる奴はフェミくらいでしょ・・・
フェミニストって本当に害悪だよね、女性の今までしてきたことを否定し
ただ安直に男性の仕事を女性にも与えよと言う・・・
あいつらには男性の仕事が楽しい物に見えてしょうがないんだろうか

フェミが女のイメージ下げてる
おとなしい女が可哀相だ　区別する方法ないか？

>>351
「私はフェミではありません」ワッペンを付ける

>>350
そのくせ男性の重労働には、絶対に出てこないんですよね。
都合の良い男女平等としか言いようがないですね。

>>353でてこないどころか
「そんな危険な仕事を女性にやらせるなんて！」
とか抜かす、ジェンフリはどうしたと、もうね、アフォかと

なんで女性は男性と同等の能力を持っているのに
あらゆる時代
あらゆる地域
で男性に負けつづけているの？

ねぇ女性のみなさ〜ん。早く教えてくださいよ〜。

>>349
ソースは？
女性の方が【男性の医者は嫌だ」とか「○○を見せるのは抵抗がある」
だとか言う意見を良く聞くけど。

単に不健康で、しかも依存的だから受診してるんでしょ。
ダイエットとかも男は運動で痩せようとするけど、女は懲りずに
食事制限と、薬でダイエットしてるし。

負けってなんじゃい

だから女性じゃなくてフェミだろ
区別しろ

女性＝普通の女
フェミ＝社会進出したがる気の強い女

中国製のダイエット薬の被害者も女多すぎだよ・・・。
馬鹿なんじゃない？ホント。

>>358イヤです。
だってフェミがのさばってるのは女がとっとと物凄い勢いで叩かないからだもん。

でさ、読んでくれる？
オレの理想の妹はＦＦのユウナみたいな素朴で可愛い女の子。
毎朝「お兄ちゃん！起きて起きて！」と枕元にやってきて・・・
「うっせえなあ。」と渋々起きるオレ。
シャワーを浴びたオレにユウナは「エヘっお弁当作っちゃったヨ。
おいしくできたか、わからないケド」とはにかむ。
オレは「仕方ないな。毒見してやるか」
ユウナ「もう！お兄ちゃんったら、ひどいナ」　　・・・夜編へ続く。

>>357
おいら、どっちでも別にいんだけどさ。おまいは「勝ち」とか「負け」
とかいう言葉に妙に敏感に反応するらしいね。
「男にだけは負けたくない！ムッキィーーーー！！！！」な人なのかな。

>>360

一部の失敗で全体を叩くのは良くないと思われ
それだと
痴漢犯罪者の多い男性は全て痴漢予備軍
と言っているのと一緒

>>356
女も運動するよ。
スポーツクラブの登録人数って男女同数くらいだよ。

>>362

いつの間にか妹がユウナと脳内変換されているｗ

妹（ユウナ）　夜編。

夜、風呂場に行くとユウナの歌声が・・。
「あ、入ってる」と思い引き返そうとすると
「誰かいるー？」とユウナ。
「なんだよ」とオレ。　「今日買ったバラの入浴剤
持ってくるの忘れちゃった。ソフアにあるから持ってきて！」
仕方なくオレはいい香りのするピンクの入浴剤を持って風呂場へ。

ガラ。　湯気の中には風呂につかったユウナが。
頬をピンクに染め、真っ白な肌もほんのり染まり・・。
意外なほど成長してる胸。ピンクのツボミのような乳首。
思わず見とれるオレ。
「もう！！何見てるのよ！お兄ちゃんのエッチ！！」
お湯をかけられるオレ。　しぶしぶ出て行く。
脱衣所にはＤカップと表示したブラが・・。
「いつの間にアイツ、女に成長したんだな・・」

>>363
漏れをフェミと思ってんのか？
勝手に決めつけるな、馬鹿。失礼なやつだな
あんたと同じ思いだよ

>>366

羨ましいからって文句つけんなｺﾞﾗ
あくまで理想の妹がユウナなんだよ！
でも今からそれは無理だからユウナ似の彼女探すぜ

そんな、急に、おいらと同じ思いなんてさ、言われてもよ、
おいら、わかんないよ(ﾎﾟ♥

>>369

まぁがんばってちょうだいｗ

>>364
どこが一緒なの？
それにロシア人の例を否定されれば、なんの例も持ってこない相手に
は一例あるだけでも十分だと思うけど？

ねぇ、なんで一例も挙げてない女を庇って、一例をあげた男を叩くの？
ねぇ、教えてよ。ねぇねぇ。

ユウナは大和撫子（^^
君達の理想は？

ユウナの３サイズ
　
身長１６０ｃｍ　　体重　４５キロ
Ｂ８７　Ｗ５８　Ｈ８８　　　　　　　　　これ位かな

>>373

む・・・いいねぇ

愛し合おうぜベイベー

>>374

だろ？だろ？いいだろ？ユウナいいだろ？
大和撫子ユウナみたいな女だったらいいよな？
だからユウナみたいな女を増やそうＹＯ！！
協力頼みます！

＞しかし彼女の現在のコンピュータは逐次制御、逐次処理だから

激しく藁田よｗ
５〜６年前に、ウチのＵＳのDeepBlueがロシアのチェス名人に勝った事あるけど
RS6000ＳＰは逐次制御、逐次処理で動いてたのかｗｗ　いやービックリ　勉強になったｗｗ
「ＳＰ」の冠が泣くな
ちなみに、勝ったっていうのはマスコミ向けの宣伝なんだけどね
しかし、ＤＯＮさんはよくコンピュータの事知ってるね。ウチの会社に公演に来てくれない？
きっと　大爆笑で大盛況だと思うよ。

ＦＦ１０−２のスペシャルドレスアップでユウナがお花の精
みたいになるの可愛い。可愛い過ぎる
それにしても１０から１０−２の間にいつの間に肉感的に
なったんだろうか　おっぱい揺れてるし
あんなに可愛い顔であんな体　　ユウナが最高

大爆笑で...。

>>378

なんかＦＦ１０ー２ってキャラゲーになってないか？
だから買わなかったんだけど、どう？

今すぐにでもユウナと一つになりたいって気持ちと
いや、まだそんな事をしてはいけないって気持ちと
半々で　オレは葛藤してる

でも寝るときはいつだってユウナの事ばかり考えてる
ユウナのスベスベの白い肌
ピンクのさくらんぼのようなクチビル
まだ・・・見たことがないユウナの花びら
そこから溢れ出る透明の蜜　　　

いつか　いつか全部オレのものになるのだろうか
禁断の関係なんて結んでいいのだろうか

ずーりずーり
　　　　 　　　 　∧＿,,,,　　
　　　　 　　　　/　ηﾟ;;ω｡)
　　　　 　　...../＿ω__ﾉ

ずーりずーり
　　　　　　 　　　 　∧＿,,,,　　
　　　　　　 　　　　/　ηﾟ;;ω｡)
　　　　　　 　　...../＿ω__ﾉ

>>380

確かにそれはある。前回の方が良かったよ〜〜。
実は俺も前回のユウナの方が理想。
ストーリーもしっとりしてたしなあ。
でもユウナの肉体がたくさん拝めたから・・許す

>>380

追加・あそっか買ってないんだね。
確かに君正解だったかもよ。
でも　でも　でも〜〜〜　ユウナの肉体がかな〜り成長
してるのが良くわかる！！　ユウナの白い胸のふくらみ。
ユウナのいやらしいオマタ！（マムコではない）
変身シーンではけっこう裸になってるぞ。
なんかキューティーハニーみたいだ。
内容はＦＦ−１０の方がよろしい。　音楽もな。

戦闘は�]-2の方がスピードがあって面白いよ。

>>385
スピードはあるね。リアル感っていうか。
慣れるまで焦ったりなんかする。
でもユウナ好きとしては・・・�]の方が大和撫子ぽくて
守ってあげたい！！と思わせる
ある意味�]のユウナはノーマルな男にとっての限りなく
理想に近い平均値なんでないかと。

あ・・・でも男女版ってノーマルじゃないんだっけ？？
よくわからなくてスマンが。

>>387

なんてこと言うんだｗ

>>387

いや別にイヤミとかじゃなくて・男女板って
フェミとかゲイとか多いような気がしたから・・・
女と喋れる板だと期待したけど、ノーマルな感じの
男女いなくねえ！？　他のスレの覗いてみたけど同性愛のマンガ
がどうたらとかさー！キモイよ。マジで。
ていうか女叩いて同性愛マンガについて語ってる奴らの気
が知れない・・・。　普通の男もいるんだろうねえ？？？

>>389
よくその手の質問があります。リアルじゃもてないだのうんぬん･･･。
そういう香具師もいますがノーマルというか普通の学生、社会人が多い
みたいです。女は基本的に少なく（あくまで俺的評価）叩かれやすいので
ネナベも多少･･･。Ｘさんも最初男だったしw　フェミはうーん。自覚のない
人は多数w　他の板のほうがいると思います。
え、俺？普通ですよ、ふ・つ・う。

必死だなｗ

>>391
おお！リアルタイムチャンス！俺のこと言ってんでしょ？

>>392

普通の男だって主張すんだったら好きなタイプ位言えるよね？
オレはしつこいけどユウナだから�]の方の

寝たか･･･。サシで話したかったのになあ･･･。

>>392

必死ですねえ。
どうしたの？

そんじゃあもう一回オレの夢・・・

オレの理想の妹はＦＦのユウナみたいな素朴で可愛い女の子。
毎朝「お兄ちゃん！起きて起きて！」と枕元にやってきて・・・
「うっせえなあ。」と渋々起きるオレ。
シャワーを浴びたオレにユウナは「エヘっお弁当作っちゃったヨ。
おいしくできたか、わからないケド」とはにかむ。
オレは「仕方ないな。毒見してやるか」
ユウナ「もう！お兄ちゃんったら、ひどいナ」　　・・・夜編へ続く。

妹（ユウナ）　夜編。

夜、風呂場に行くとユウナの歌声が・・。
「あ、入ってる」と思い引き返そうとすると
「誰かいるー？」とユウナ。
「なんだよ」とオレ。　「今日買ったバラの入浴剤
持ってくるの忘れちゃった。ソフアにあるから持ってきて！」
仕方なくオレはいい香りのするピンクの入浴剤を持って風呂場へ。

ガラ。　湯気の中には風呂につかったユウナが。
頬をピンクに染め、真っ白な肌もほんのり染まり・・。
意外なほど成長してる胸。ピンクのツボミのような乳首。
思わず見とれるオレ。
「もう！！何見てるのよ！お兄ちゃんのエッチ！！」
お湯をかけられるオレ。　しぶしぶ出て行く。
脱衣所にはＤカップと表示したブラが・・。
「いつの間にアイツ、女に成長したんだな・・」

なんかノラリクラリと何度も何度も同じ事をしか言わない
現実社会実際に何を成しているかを全く伴わない、
伴って無くてもそれはあえてやっていない的な屁理屈で通す。
男女板煽ラ〜御約束のパターンだな・・・ココ(´･ω･`)

>>393
芸能人では深津エリ。顔だけなら相川七瀬。FFXはやってないからわかんね。
ってか疑ってんの？残念だけど俺がどんなに男だって証明しようとしても
それは無理だからｗ

ユウナ妹がそんなにオレの事考えてくれていたなんて・・。
オレちょっと感動。
今すぐにでもユウナと一つになりたいって気持ちと
いや、まだそんな事をしてはいけないって気持ちと
半々で　オレは葛藤してる

でも寝るときはいつだってユウナの事ばかり考えてる
ユウナのスベスベの白い肌
ピンクのさくらんぼのようなクチビル
まだ・・・見たことがないユウナの花びら
そこから溢れ出る透明の蜜　　　

いつか　いつか全部オレのものになるのだろうか
禁断の関係なんて結んでいいのだろうか

　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　 |,.＼　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　／　　 ＼　　　　　　　 ＼俺に話しかけんじゃねぇ！ﾓﾙｧ!
　　　　　　　　　　/　　　　,. i ＼＿＿＿＿___＼
　　　　　　　　　　|　　　 /.| |＼||＿＿＿＿___||~
　　　　　　　　　　| .| 　 |　| |　 ||　 　 　 　 　 ||
　　_./⌒..───' ｜　/　| |　.||　 　 　 　 　 ||
　　__/⌒ 二二ニニ ノ　　Ｕ　 || 　　　　　　　||

>>395
おお、起きてた。必死かな？いやあ嬉しいのよ。もう来ないと思って
たから。

>>339

レス・サンクス！いや、違うよ。
ゲイマンセーとかフェミマンセーの男女板
の奴らが理解できないだけ。
ボーイッシュな女の子が好きなんだね

>>339→>>399

>>402
奴を相手にする気力があるなんてずいぶん元気だな、寝起きか？

>>403
ゲイマンセー、明らかなフェミマンセーはあんまりいないぞ･･･多分。
ここにいる女性陣はフェミは嫌いだが、黙っといたら得するから批判しない。
って感じと思う。男はほとんどフェミ嫌い＆叩き。

>>377

DEEPBLUEが並列処理なのぐらいはしってるよ。
子どもだましの並列ねｗ

人間の脳とは全然違うでしょう。

>>405
んにゃ、まだ寝てないｗ　んでこのまま免許更新に行くつもりｗ
いまなら冷静に話しできると思ってさ。時間帯に依ったらみんなに
取られちゃうしｗ　でももう寝たみたいだね。

>>407
ん？レス読んでたのか。元気だな。じゃあDONにひつもん！
男女に違いはありますか？
ぜし答えてくれ。

>>409

だからどの分野でのどの機能の話をしてるの？
遺伝要因だけの話をしているのか？
環境要因まで考えた話をしているの？

>>409

これらの前提条件をクリアしない限り質問自体がナンセンス。

>>411
そう？どっちでもいいよ。話を細分化する気は毛頭ない。
遺伝レベルでは同等だが、環境により差が出るってのが答え？

>>412

いや機能によっては差があるだろう。
ただ、ヒトだと環境要因をクリアできるわけがないか
ら現時点では推測しかできないことが多すぎるという
のが答え。

男女に違いはありますか？
てのはあまりにナイーブな質問だねえ。

>>413
ふーん、君は脳科学を専攻してるらしいから、脳に着眼してる
ようだけど、まず生殖機能からして違うよ。頭が固いのかな？
それとも俺が誘導尋問してるから「その手には乗るか！」とでも
思ってるのかな？多分後者だろうね。
じゃあ次のひつもん！
男女で能力の差はあると思いますか？条件は任意ですｗ

>>414

男女で生殖機能に差があるかどうかを聞いているの♪？

何の能力の差についての質問ですか？
条件は任意なら答えようがないですねえ。

関東人と関西人は差がありますか？
条件は任意。

こんな質問、相手の迷惑以外何物でもないでしょう？

男と女は違う生き物なんだよ　一目でわかるだろ　アホか

女でもユウナとフェミは違うがな

ユウナ兄だが。オレのユウナに対する気持ちを
少しでも理解してくれるヤツがいると思うとうれしいが
その反面やっかむヤツもいるらしい・・・。

可愛い、世間でいう「美少女」の妹を持っている兄貴としては
それは運命みたいなモンだな。
あれだけ可愛らしく・表現豊かで・憂いを含み・女性として
肉体的にも精神的にも優秀な妹だからな、ま、やっかまれても
仕方あるまい。

ごめんよ。オレがユウナの兄貴で。
あ、ネコの絵のついたカワイイパジャマ姿のユウナが今来て
「怖い・・夢、見ちゃった。　・・一緒に・・寝てくれる？」
だと。仕方ない。行ってやるか。　

ＤＯＮは、結局、レトリックによって混乱させたいだけか。

>>419

混乱してますか？

レトリックの問題じゃないでしょう。

BXDjijN5に対するあたしの答えにロジックの欠陥があったら指摘して欲しい。

>>415
やはりあなたは思った通りの人だ♪プライドの塊だね。
それはさておき･･･。
じゃあ男と女は違う。でいいよね？そして男と女では能力違う。でいいよね？
条件付で。
ちなみに関東人と関西人は全然違うでしょ。
「遺伝要因、環境要因で一緒ともとれるし、違うとも言える。」
↑これはあなたが一貫して行ってきた詭弁法だがなしの方向で。
これいうと戦争って正義。人殺しも正義になっちゃうから。もっと
額面通りに受け取れないかなあ。だから議論がまとまらない。こういう
相対論を使えば詭弁術に長けた者が正義になってしまう。実に愚かしい。

>>421

何をいいたいのかさっぱりわかりません（ｗ

人殺しがどうとかが何で関係あるの？
頭わるい人でつか？

>>421

>「遺伝要因、環境要因で一緒ともとれるし、違うとも言える。」

こんなことどこであたしがいいましたかＷ？

＞ＤＯＮ

あれ？現在のコンピュータは逐次制御←ｗ　で動いてるんじゃないのか？
それに、子供だましって･･･　笑わせてくれるね　どこがどう「子供だまし」
なのか教えてくれないかなぁ？

ユウナ兄だが。見てると俺の事は無視でも
ＤＯＮさんて女の人とは必死で議論しようとしてんじゃん！
おまいら矛盾の塊ダネ・・・素直になりゃいいのに・・ククク

ＤＯＮという人物、ひどいもんだね・・・。

>>419
おっ、言葉がなければ認識できないという
おばかちゃんがもどっているじゃないか。

＞何の能力の差についての質問ですか？
＞条件は任意なら答えようがないですねえ。

あいかわらずバカぶり健在だな。
なぜ条件を要求しないと答えられないんだ？
そんなことをいったら、人間とカマキリの違いを
聞かれたって、解答不能になるじゃないか。
常識がないのかね（笑）
２流どこの典型だね。

ＤＯＮさんもさあこんな歪んだ男相手にしない方がいいよ
なんだかんだいってＤＯＮさんをたぶらかそうとしてるんだから・・ククク

>>420
ロジックにだけ頼るとパラドックスに陥る。無論それに気づけば
の話だが。
　議論をする上で前提条件で共通認識がある程度必要だと思うが？
この場合男女に差があるか、ないか。これすら「あるようである、
条件によってない」というならその先の議論は出来ない。
>>416
そう、「当たり前のこと」を共有しない限りどちらも平行線だろう。
　

>>428
知能程度低すぎ（笑）

>>424
子どもだましはいいすぎでしたね。
でもDEEPBLUEのスペックしってますか？
ヒトの脳の並列処理と比べてどう思いますか？

「素直に認める」という事はできないの？
「男女に違いあるよね？」　「そうだね」
ってのが普通だと思うのだが。プライドが邪魔してるね。
もしくはいろんな邪推してるね。

女とイチャついてんじゃねーよ

>>430

おまい人の事馬鹿にできんのかよ
こんな時間に女と戯れようとして
ネットうろうろしてさ
オレと同類だろうがボウケ
女が来た途端食いつきやがって
あからさまなくせに　このエロボケが

>>429

あたしとあなたは共通認識がそもそもないようですねえ。

男女の脳の特定の機能に差があるかどうかということを検証
するためにはいろいろな要因の影響を考えるのは当然でしょう。

一般論話すんなら居酒屋で後輩でもつかまえてしてくださいね。

>>432

素直に認めるって何ですか？
素直に認めるのが科学的な考え方ｗ？

結局女とイチャつきたいだけだろ

ＤＯＮがやっていることは、
コミュニケーション的行為の排除=合意を目指すプロセスの排除だね。
規範的正当性（社会的規範に照らし合わせて話の内容が適切であると言えるか）を欠いているし［例：>>415］、
なによりも誠実性を欠いている。

>>434

パーはお休み（爆笑）

>>437続き
「合意プロセスの排除」=「議論破壊」をしているように判断される。

>>438

図星かよ（糞
まあせいぜい女と戯れてろ
エロボケが

>>422
意味わからない？何度でも説明するよ。相対論による詭弁術で、一般に「悪」
とされる戦争とか、人殺しなどを「正義」に変えることが出来るということ。
男女の区別を認識できないあなたは
人殺しは悪？の質問に「悪ともとれるが正義でもある」と言っているのと
同じだと。確かにロジック的には完璧たり得るが、それではそこから先の
議論には進めない。数学には公儀、定義などがあり、それらがあるから問題
が解ける。しかし、数学の定義などは誰がいつみても「絶対」であるが、
実社会ではまず存在し得ない。よってまず両者の共通認識をある程度はっきり
させた上で議論しないと進まない。「男女に優劣があり、その証拠をあげる」
これがスレの内容だがあなたは雑談をしにきたの？

４２８，４３６はたぶんDONだよ。
一人二役御苦労さん。（ｗ

http://210.153.114.238/source/up0163.swf

>>435
誰がいつ脳の特定の機能の話をしてるの？自分の得意分野だからって
無理やり話しを引きずり込まないでくれる？

>>441

脳機能の男女差を証明するにはまだまだ証拠が足りないというのは
脳科学、認知神経科学の中ではきわめてまっとうなだとされている意
見ですよ。仮説自体の妥当性を検証することから始めなければすべて
あなたような勘での議論ですむことになってしまいます。

あたしは男女の機能には優劣があるかもしれないけども、その証拠は
簡単にはあがらないということを言っているだけですが、これは詭弁
に聞こえますか？

>>444

生殖機能に差があるかを検証したいんですか？

>>444
こういう議論のし方は、福島瑞穂にも共通してるね。
女の議論によくあるね。

浦安にも言えることだがどうして勝気な女とはこうなのか？筋力で男に
かなう筈もないのに･･･。これも素直に認めることが出来ないからなぁ。
女が知識を持つとろくなことがないとまた偏見を持ってしまう･･鬱だ。

>>442

おまい馬鹿？オレはＤＯＮさんて人が現れる前から
このスレにいたぞｗｗたどってＩＤよく見ろよボケ
だいたいせっかくユウナの話とＦＦにおけるユウナ�]と�]−２
の違い話してたのになんでおまいら邪魔すんだよ
何様だよテメエラ　つまんない話ばっかして

>>448

筋力の遺伝的な性差については当然検証もされていて
科学的に差があるとされています。

脳の認知機能については遺伝的に差があるということは
ほとんど実証されていません。

素直に認めるって何ですかｗ？

384 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：03/04/01 01:59 ID:ELs4cjlv
>>380
追加・あそっか買ってないんだね。
確かに君正解だったかもよ。
でも　でも　でも〜〜〜　ユウナの肉体がかな〜り成長
してるのが良くわかる！！　ユウナの白い胸のふくらみ。
ユウナのいやらしいオマタ！（マムコではない）
変身シーンではけっこう裸になってるぞ。
なんかキューティーハニーみたいだ。
内容はＦＦ−１０の方がよろしい。　音楽もな。

385 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：03/04/01 02:35 ID:ZsbhO/dY
戦闘は�]-2の方がスピードがあって面白いよ。

386 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：03/04/01 02:43 ID:ELs4cjlv
>>385
スピードはあるね。リアル感っていうか。
慣れるまで焦ったりなんかする。
でもユウナ好きとしては・・・�]の方が大和撫子ぽくて
守ってあげたい！！と思わせる
ある意味�]のユウナはノーマルな男にとっての限りなく
理想に近い平均値なんでないかと。

↑　ここから話始めようよ　いいか！？

>>445
脳機能の話はスレタイと関係ありません。証拠にならないなら話をもちだす
のはおかしいでしょう？
簡単に証拠があがらない＝このスレ意味ない。ですか。
それは立派な「荒らし」です。

>>446
少なくとも生殖機能に差があれば全体として差がでる。そこで社会的にも
差がでるだろうという事。あなたは純粋に「細胞の能力」で男女を比べる
つもりなの？

脳とか筋力とかつまんない話は専門板でやれよ
ここは男と女について語るとこじゃないの？

>>445
脳に男女差があるのは脳科学の常識ですよ。
機能のみならず、形態的にも差がある。
あなたが脳科学の研究者だというのはウソだな。

だからおまいら学問板でやれよ
さっきの話に戻ろうよ〜〜。
ユウナ嫌いなのかよ？

>>453

スレタイの「無能」ってのは普通は、知的な能力についての
ハナシだと思います。そして知的な能力は脳にその機能が
ある。メチャクチャ関係あると思うし。
脳のハナシを科学的に議論するのはあなたにとって何か都
合が悪いことがあるのですか？

>>446
生殖機能に差があれば高次脳機能に差があるというのは決
して自明ではありませんよ。
どこからそんなハナシ仕入れましたか？

女の子から見たらユウナ・リュック・パイン・ルールー
の中でどれが一番魅力的だと思う？？
因みにバイオでは男女両方でジル・バレンタインが一位だってよ
俺的にはクレア・レッドフィールドだけどね

>>456

ここのヒトたちが学問板なんていったらどうなっちゃうのでしょうねえ♪

ＤＯＮさんオレとも話してＹＯ！！
ユウナ・リュック・パイン・ルールー
の中では誰がいい？　あと、ＤＯＮさんは誰に似てる
っていわれる？

>>455

形態に差があるというのは常識です。
機能については決して常識じゃないです。

おせーておせーて！！

そっここは男女について語るとこだよね？
ＤＯＮさんどう思う？誰がいい？　男ではどんなのタイプ？

なるほど＾＾。チョット勉強になりました
でどんなタイプ？？

男から見たら断然アーロンさんだよね

あ、でも�]−２最後までオレまだやってないから
結末言わないでくれよ。前回よりつまんなくて
ユウナの着替えシーンしかおもしろくなくて
やっぱ�]だよね　泣かせるのは・・・。

・・・・・・誰かレスしてくんないかな？
せっかく元にもだったんだから

もだる→戻る　ﾊﾊﾊ！

このスレの前半みればわかるけど、このDONというのは
赤ということばがなければ赤は認識できないといってたパーだよ。
相手にするだけ虚しいよ。

・・・・アレ？　皆いなくなっちゃった？　
せっかく元に戻したのになんなんだよここの奴ら
頭おかしいんじゃねえか？
脳がなんたらワケわかんない事ばっか話して

>>469

自分ばっかり女と戯れやがって
いやらしい奴だな。　まあいいや　誰が好み？

>>457
で、あなたの結論はないんだろ？男女の優劣について。
だったら関係ない話するならもうカキコする必要ないだろ？
ID:ELs4cjlv　君もね。
優劣を語るスレで「私の意見は優劣はなかなか決められないです」
じゃあ意味がない。別スレイってくれ。
低脳な男を言いくるめて優越感に浸るのが楽しいから書いてるのは
よおくわかったから。俺ら全員無能です。はい。これでいいんだろ？ｗ
あなたの詭弁術に敵う男なぞ一人もいませんｗいや、これまじでｗ

DONが脳科学を研究しているというのは、かなり怪しい。
だから、脳のことに関してはしきりに論点ちらしを
やっている。
オレも医学部の研究室に在籍していたことがあるけど、
問答の雰囲気が研究者のそれとは明らかに違うもの。
たぶん、本オタクだよ。

>>472

間違えていると思われる議論や知識に基づく優劣の決定に
対して異論をはさむのはあたし、いやだれにとっても自由だ
と思います。

ここはそれが許されないスレなんですか？

それに論破されたからといってそんなに卑屈になる必要も
ないと思いますよ。

ごちゃごちゃぬかしてんじゃねーよ
言い訳がましいな　女と戯れてたくせに
で？　ユウナとリュックとパインとルールー
の中で誰が好み？おもいら

＞子どもだましはいいすぎでしたね。
＞でもDEEPBLUEのスペックしってますか？
＞ヒトの脳の並列処理と比べてどう思いますか？

スペックはもちろん、知ってますよ。さんざんINTERNAL資料読まされましたから
なぜ　質問に質問で返すのですか？人間苦しくなると、そうやって誤魔化そうとする輩を
知ってますが、あなたもその類ですか？

もう一度質問します。
１．DeepBlueの並列処理が、「子供だまし」という理由を述べてください。
２．「子供だまし」と言い切るからには、あなたもDeepBlueのスペックをご存知なんでしょうね
　　私に教えていただけませんか？


スペックって･･･もしかしたら6000の中にIntelが入ってると思ってんじゃねーだろうなｗｗ

>>473

あたしはまだ駆け出しですから。

早く誰か答えろよ　

>>469
それは自分も不可思議ですね。まさに詭弁の最たるものｗ
自分で自分が書いてる事の間違いに気づいて訂正できないなんて･･･。
あ、これ負け惜しみなんでふふんと鼻で笑っちゃってくださいｗ
今夜は十分楽しませてもらえましたｗ　もうオチますわ

>>461
機能に差があるのは常識なんだけど、君本当に、脳の研究してるの？

>>472
それは違う。
規範的正当性を採用しない者と合意を得ることはできない、というのが正解。

相対論者（あるいは社会的規範を採用しない者）のほうはのらりくらりかわして
相手のことを否定すればいいだけなので、永遠に話が進まなくなるだけ。
しかし、相対論者（あるいは社会的規範を採用しない者）は、永遠に自分から
話を進めることもできない（議論自体が成立しない）。
ＤＯＮのほうはスレに沿った事例を挙げるつもりはないと思う。

>>476

子どもだましは言い過ぎたといってるでしょう。
あなたが内部の人間ならあたしよりスペックの詳細について
知ってるんだからそれでいいでしょう。

そして、これは性能的に並列処理の極限でないことぐらい
はわかってるでしょう。

>>480

どの機能ですか？

ごめん、最後に一言。
>>474
論破？どこがｗ
共通認識なくて議論の議の字もしてないのに･･･ｗ
一生優越感に浸っててねｗ　皮肉もわかんないんだし。
自分で言ったことなのに･･･

>>483
側方化の程度です。

>>485
ソースは？

ラテラリティの話ですか？言語？視覚？
性差について決着がついたというハナシは聞いたことありませんが。

>>483

その、どの機能ですかという質問自体が、君が脳研究を
していることをますます疑
わしくしてるんだよ。
そこで、ピンとこないところがおかしい。

>>487

ソースを教えてください。私はまだ駆け出しだし、
すべてを知っているという自信はありません。

>>486
ハナシを聞いたことがないのは君が自分で認めているように
初心者だからじゃないの。
オレは偽ものと思っているけど。

>>489

そのとおり私が知らないだけかもしれません。
だからソースを求めてるんですが。

>>488

君が脳研究をしていないことがこれで証明された。
つい騙されて時間の無駄をしてしまった。
専門家なら理由はすぐわかるはずだ。

>>491

論文のソースを下さい。
ハナシはそれからです。

まあ「側方化」なんていってる時点で
ドシロウトのはったりはミエミエですがね♪
ソースなんてないんでしょ。

まだやってたのか・・・。


そんな事よりお前ら、今日はエイプリルフールですよ。

さて学校に行くか。

>495
微妙にﾜﾗﾀ

というか、脳科学やってるのに素人に対して事あるごとに
「ソースは？」っていうのが痛いよ。

>>495
・・・と言いながら、「学校に逝かずに２ちゃんしちゃう」に
１０００ＤＯＮ♪

まーだつまんねえ話してたのかよ
誰も俺の質問には答えてくれねーしよ↓

ユウナ・リュック・パイン・ルールー
の中でどれが一番魅力的だと思う？？
因みにバイオでは男女両方でジル・バレンタインが一位だってよ
俺的にはクレア・レッドフィールドだけどね

ﾄﾎﾞﾄﾎﾞﾄﾎﾞﾄﾎﾞ・・・・・誰か答えてよ

ゴジラには頑張ってもらいたいなあ

別にFFに限らんでもいーしゲームに限らんでもいーからよ

まあ誰がなんといおうとユウナが一番イイ女だとは思うけどね

リアルだったら？石川梨華かな

おい！！誰かいねーのかよ！！
ユウナ・リュック・パイン・ルールー
誰か好みか聞いてんだよ！！

やっぱり男女板って頭おかしい奴の集まりだな
つまんねー話で盛り上げってよ
女と戯れやがって　アホエロだな

因みにルールーとワッカが出来てたのには驚いたよ
俺は断然ユウナ派だがルールーみたいなお色気ムンムン
お姉さん欲しいｯｽ

シンラ君

>>505

シンラ君「ボク、まだ子供だし」「ボク、なんでも知ってるし」
こんな男が好きなんすか？　お姉さん、いくつ？

スレをひととおり見てみたが、ＤＯＮは、論点をそらして（散らして）混乱させているだけではないの。

ＤＯＮがスレと関わりがありそうなことを言ったのは、
「脳機能の男女差を証明するにはまだまだ証拠が足りない/男女の機能には優劣があるかも
しれないけども、その証拠は簡単にはあがらない」
この部分だけのようである。

上記の真偽はわからないが、真だとしてしても、「脳などの機能を調べているが、男女の差が証明されるだけの
証拠がまだそろっていない」としか言っていない。すなわち、男女の差がある可能性も否定していないし、
男女の差がないということも言っていない。

これは「各分野において統計的に男性が実績を上げており、よって男性には能力がある（より適正がある）と
見られる」ことに対する反証にはならないし、
また、「この分野において統計的に女性が秀でている」といった事例も挙げていないようだ。

ＤＯＮは、ただかき回しに来ているようにしか見えない。

シンラ君って人間？なんで宇宙服みたいの着てるんだろうね

>>507

またうざいのが来たよ、もう。おまいら脳がなんたらの話
つまんねーんだよ！　専門板いけよ！　
それかゲイとレズは同性愛板いけっっていうの。
なんだかんだいって女見りゃ食いつきやがって
エロいんだよ、変態ヤローが。

>>507・６行目修正
×真だとしてしても、
○真だとしても

学問板とかあるだろ色々

シンラ君イイ！

がーーーーーーーーーーーーーーー！！また邪魔された！！
おまいらマジで狂ってんのか！？
俺の質問読めないの！？　　↓

ユウナ・リュック・パイン・ルールー
誰か好みか聞いてんだよ！！

やっぱり男女板って頭おかしい奴の集まりだな
つまんねー話で盛り上げってよ
女と戯れやがって　アホエロだな

>>318-319 ハゲドウ。
育児・家事の重み付けは漏れの中ではとんでもなく高い。
特に育児をする母ちゃんは神々しい。

>>512

シンラ君のどんなとこが好き？
俺、シンラ君見習うから

>>513
ガガゼトの女はどうよ？

シンラ君は最高だろ。知的だし。生意気なところもいい。

ガガゼトの女がどうって？　どういう意味？
そういえばロンゾ族の女って見たことないな

あ、でも�]−２最後までオレまだやってないから
結末言わないでくれよ。前回よりつまんなくて
ユウナの着替えシーンしかおもしろくなくて
やっぱ�]だよね　泣かせるのは・・・。

>>517

なるほど！！大人の女の意見だにゃあ〜〜。
参考にします。　でもなんでシンラ坊は宇宙服なんだ？

マルチエンディングだからな。いいの見られるようにがんばれよ。

男だったらやっぱアーロンさんに憧れます

>>321

自分で妙な苦労をしなくても、非常に貴重な仕事が与えられる、女性
というものは実に幸福なモノだと思う。（妊娠は若干の苦労ではあるが）
なぜそれをもっと大事にしないのかね・・・。

漏れが小さい頃には「お金は汚い」という躾を受けてきた。実際、お金儲け
なんて、ある程度グレーなこととか、自分の信条に反することでもやらなきゃ
ならない。漏れのような男性は、そういう「汚れ役」を引き受けているんだ
という風にも受け取ってくれないだろうか。銭もうけは、危険で、汚くて、キツイ
作業なんだと思うんだが。

>>519
シンラ君は恥ずかしがりやなんだよ。変な宇宙服を着て
初めて本当の自分が出せるシャイな奴なんだよ。多分。

>>520

いいエンデイング見られるコツってある？
ていうかオレユウナを愛してるけど
ゲームとしては本当はアクション派なんだ。
RPG はあんまり好みじゃなくって。
バイオとかメタルギアソリッドとかが好き
だからゲームオタとはちと話が合わん

>>523
なるほど。おもしろい読みだね〜
オレ、宇宙服着てるからなんか人間じゃないのかな？
みたいに思ってた。　変な服で自分を隠して
「ボク・なんでも知ってるし」とか言って知識を披露
してるわけだね　そう考えるとおもしれーヤツだな

>>524
コツっていうか…。話すとネタバレになっちゃうよ。二周目で強くて
ニューゲームができるからそれでいいエンディングを見るといいよ。
一周目で隠しエンディングに気づくのはちと困難。

ID:lodtuMPRさんの為に自分の過去レス持ってきやす！

ＦＦ１０−２のスペシャルドレスアップでユウナがお花の精
みたいになるの可愛い。可愛い過ぎる
それにしても１０から１０−２の間にいつの間に肉感的に
なったんだろうか　おっぱい揺れてるし
あんなに可愛い顔であんな体　　ユウナが最高

>>528
Ｘ２はキャラが魅力的だよね。アニキとか笑える。

>>526

親切に教えてくれてサンクスでつ！
え？今回はレベル保ったまま２周目できるの？
「デビルメイクライ」みたいに？

>>523,524

テメーらうざいんだよ。
この低脳野郎！
トットと出て失せやがれ！

>>531
すみません。逝ってきます。

>>529

アニキは一体どうなっちゃったんだろうね（笑
アニキおもしろいんだけど化粧と刺青が激しくてコワイっす
そのギャップがおかしいのか

>>531

テメエ！！邪魔すんじゃねーよ！！
テメエがうせろ屋！！　変態ヤローが！！　

>>534
テメーのようなI.Q.ゼロが来る所じゃねえんだよ！
このボケ！
スレタイ読めねのか！
この低脳野郎！

>>531

おまいふざけんじゃねえぞ　マジで
責任とれよな

ユウナ・リュック・パイン・ルールーの中で
どれが好みか答えろよ！！　オイ！！

女性がくると競争厳しくなるから働くなということですね。

>>536あの、なんでスレも板も違う事に答えなきゃならないの？
なんか関係あるの？
関係ないならあなたの方が荒らしなんじゃん？
消えろ


















リュックかな…

タイトル読んでるよ。フェミを叩いてるようだから
オレは大和撫子マンセー派としてやってきたんだよ！
わからないようだったらもう一度一から説明してやるよ
アホボケども（ｗ

>>536
お前オモシレーアホだな。（ｗ

>>538

え？何？リュック？？　　あれ絶対胸Aカップだよな・・

でさ、読んでくれる？
オレの理想の妹はＦＦのユウナみたいな素朴で可愛い女の子。
毎朝「お兄ちゃん！起きて起きて！」と枕元にやってきて・・・
「うっせえなあ。」と渋々起きるオレ。
シャワーを浴びたオレにユウナは「エヘっお弁当作っちゃったヨ。
おいしくできたか、わからないケド」とはにかむ。
オレは「仕方ないな。毒見してやるか」
ユウナ「もう！お兄ちゃんったら、ひどいナ」　　・・・夜編へ続く。

妹（ユウナ）　夜編。

夜、風呂場に行くとユウナの歌声が・・。
「あ、入ってる」と思い引き返そうとすると
「誰かいるー？」とユウナ。
「なんだよ」とオレ。　「今日買ったバラの入浴剤
持ってくるの忘れちゃった。ソフアにあるから持ってきて！」
仕方なくオレはいい香りのするピンクの入浴剤を持って風呂場へ。

ガラ。　湯気の中には風呂につかったユウナが。
頬をピンクに染め、真っ白な肌もほんのり染まり・・。
意外なほど成長してる胸。ピンクのツボミのような乳首。
思わず見とれるオレ。
「もう！！何見てるのよ！お兄ちゃんのエッチ！！」
お湯をかけられるオレ。　しぶしぶ出て行く。
脱衣所にはＤカップと表示したブラが・・。
「いつの間にアイツ、女に成長したんだな・・」

>>542それはもういいよ…
ＦＦ１０−２にはあんまり大和撫子なんていないから
好きじゃないんだ
俺はＦＦは６派だから。

今すぐにでもユウナと一つになりたいって気持ちと
いや、まだそんな事をしてはいけないって気持ちと
半々で　オレは葛藤してる

でも寝るときはいつだってユウナの事ばかり考えてる
ユウナのスベスベの白い肌
ピンクのさくらんぼのようなクチビル
まだ・・・見たことがないユウナの花びら
そこから溢れ出る透明の蜜　　　

いつか　いつか全部オレのものになるのだろうか
禁断の関係なんて結んでいいのだろうか

パート女って無駄な動きが多すぎ。
そうやって時間稼ぎしてるのミエミエなところがあほすぎ。

はやく仕事終わらせようという考えはないのか？
この糞ババァ

>>542,543
いつまでやってんだコラー！
ぶっ殺すぞ！

>>544

そうかオレはRPGあまり好きじゃないんで
�Yは知らないが�]のユウナは大和撫子だったよな？
オレは別にゲームオタじゃないんだがユウナに
惚れてしまってﾅ・・・

>>544

それに大和撫子いないから好きじゃないとかいいながら
なんでリュックなん？　リュックなんて今時のアホギャルみてー
だしいかにも渋谷にいそうなタイプ
君言ってる事矛盾してるよ　マジでリュックが好み？？

>>548

ユウナを馬鹿にすんのかゴラ！！

>>549
ユウナに惚れた変態男。ユウナに惚れた変態男。ユウナに惚れた変態男。
ユウナに惚れた変態男。ユウナに惚れた変態男。ユウナに惚れた変態男。
ユウナに惚れた変態男。ユウナに惚れた変態男。ユウナに惚れた変態男。
ユウナに惚れた変態男。ユウナに惚れた変態男。ユウナに惚れた変態男。
ユウナに惚れた変態男。ユウナに惚れた変態男。ユウナに惚れた変態男。
ユウナに惚れた変態男。ユウナに惚れた変態男。ユウナに惚れた変態男。
ユウナに惚れた変態男。ユウナに惚れた変態男。ユウナに惚れた変態男。
ユウナに惚れた変態男。ユウナに惚れた変態男。ユウナに惚れた変態男。

>>550ユウナは嘘くさい、あれ絶対演技
パインやルールーは態度が嫌い
基本的に消去法なんだってば

ていうか大和撫子の話しててもここはスレ違いだよ

あう〜〜〜〜〜もうすぐ邪魔するアホがくるなあ
さっきのシンラが好きなお姉さん戻ってきてくれよおおおおう
オイオイオイオイオイオイオイオイオイオイオイ〜〜〜（涙）

>>553

はあ？？ユウナが演技だ？決め付けは良くないんじゃないか？
それは単に現実に女にあんな風に接してもらった事が
ない男が言う言葉だね（糞
どうやらオレひがまれてるようだから去るよ

オレのユウナに対する気持ちを
少しでも理解してくれるヤツがいると思うとうれしいが
その反面やっかむヤツもいるらしい・・・。

可愛い、世間でいう「美少女」の妹を持っている兄貴としては
それは運命みたいなモンだな。
あれだけ可愛らしく・表現豊かで・憂いを含み・女性として
肉体的にも精神的にも優秀な妹だからな、ま、やっかまれても
仕方あるまい。　ま、君達はブスと幸せに暮らしナ　ははは

>>377
>５〜６年前に、ウチのＵＳのDeepBlueがロシアのチェス名人に勝った事あるけど

DeepBlueの後継機と、人間のチェスチャンピオンのカスパロフは最近再戦して、
6試合1勝1敗四引き分けで、結果引き分けという結果になりました。
よって、コンピュータチェスが人間チャンピオンに勝ったというのも既に過去の記録です。

おっと、なんで556のようなことを言うかというに、
何年も前のことをネタに、今でもコンピュータチェスが
人間より強いとか言い出す人がいないように、
新しい情報を載せといただけです。377の言ってることは
間違ってません。

ブスとしか関わった事しかない野郎どもってのは
どうもヒガミっぽくていかんね（笑　
ユウナを馬鹿にするヤツはきっといい死に方しないと思うけどね

>>557
ユウナとどんな関係があんだよ　スレ違い　意味不明だよ

>>555
>可愛い、世間でいう「美少女」の妹を持っている兄貴としては
>それは運命みたいなモンだな。
>あれだけ可愛らしく・表現豊かで・憂いを含み・女性として
>肉体的にも精神的にも優秀な妹だからな、ま、やっかまれても
>仕方あるまい。　ま、君達はブスと幸せに暮らしナ　ははは

それはそれは。
その妹さん、あなたのいいところを全部取ってしまって
あなたには何も残らなかったようですね。

>>560

現実には脳内妹＝ユウナだけどね
オレとユウナの物語にやっかむヤツが多いってこと
嫌味ばかりに君も同じだね　

>>560

チェスなんてつまらん　
ユウナ・リュック・パイン・ルールーの中でそれが好み？

しかしユウナを演技だなんて失礼にも程があるってもんだ
テメエの彼女はどんなもんだっつーの　どうせブスなんだろ（ｗｗ
可愛い娘を素直に崇められない奴ってゆがんでるよ

>>562
>ユウナ・リュック・パイン・ルールーの中でそれが好み

それ、何のこと？

なんで女性は男性と同等の能力を持っているのに
あらゆる時代
あらゆる地域
あらゆる分野
で男性に負けつづけているの？

ねぇ女性のみなさ〜ん。早く教えてくださいよ〜。

>>564

とぼけやがってイヤらしい奴（ｗｗ
FF�]−２の女の子だよ！！　いなかったら別のゲームでもいいよ
好みのタイプ！！　オレ、リアルだったら石川梨花

ユウナの３サイズ
　
身長１６０ｃｍ　　体重　４５キロ
Ｂ８７　Ｗ５８　Ｈ８８　　　　　　　　　これ位かな

ＦＦ１０で主人公にどんな名前を付けようと
スタッフロールではティーダになってしまうのはお笑いだ
よってあなたとユウナの物語など存在しないｗ

>>555


ロリコンオタク。ロリコンオタク。ロロリコンオタク。リコンオタク。
ロリコンオタク。ロリコンオタク。ロロリコンオタク。リコンオタク。
ロリコンオタク。ロリコンオタク。ロロリコンオタク。リコンオタク。
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ロリコンオタク。ロリコンオタク。ロロリコンオタク。リコンオタク。
ロリコンオタク。ロリコンオタク。ロロリコンオタク。リコンオタク。

みんな春休みなの？

>>566
ロリコンオタク。ロリコンオタク。ロリコンオタク。ロリコンオタク。
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ロリコンオタク。ロリコンオタク。ロリコンオタク。ロリコンオタク。
ロリコンオタク。ロリコンオタク。ロリコンオタク。ロリコンオタク。

>>567

だから何？それをあんたがエバって言うことかよ？
アホに「存在しない。」とか断言されたくないねえ。
これはオレとユウナの物語であって
テメエなんか出る幕ないっての　こういうタイプだよね

ひがむ奴ってさ（糞

ロリコンと妹好きは全然違うだろ。

>>566
>FF�]−２の女の子だよ！！　いなかったら別のゲームでもいいよ

俺はFFシリーズ嫌いだ。やる気もない。
そんなものの話なら、俺は関わらん。勝手にしろ。

>>570

ﾊｱ？ロリコン？じゃあテメエはなんなんだよ
ネットなんかうろついて女にかまってもらいたい
だけだろうが（ｗｗ
人をけなす前に自分の行動良く考えろ　テメエラ（糞

>>573

じゃあ何が好きなんだよ

>>571
低脳男。低脳男。低脳男。低脳男。低脳男。低脳男。低脳男。低脳男。低脳男。
低脳男。低脳男。低脳男。低脳男。低脳男。低脳男。低脳男。低脳男。低脳男。
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低脳男。低脳男。低脳男。低脳男。低脳男。低脳男。低脳男。低脳男。低脳男。
低脳男。低脳男。低脳男。低脳男。低脳男。低脳男。低脳男。低脳男。低脳男。

だいたい１９歳のユウナとオレは同い年なんだから
ロリコンじゃねーだろ（糞　　・・・ばかでつか？

>>574
低脳男。低脳男。低脳男。低脳男。低脳男。低脳男。低脳男。低脳男。低脳男。
低脳男。低脳男。低脳男。低脳男。低脳男。低脳男。低脳男。低脳男。低脳男。
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低脳男。低脳男。低脳男。低脳男。低脳男。低脳男。低脳男。低脳男。低脳男。
低脳男。低脳男。低脳男。低脳男。低脳男。低脳男。低脳男。低脳男。低脳男。
低脳男。低脳男。低脳男。低脳男。低脳男。低脳男。低脳男。低脳男。低脳男。

梨花ちゃんとだってそんな年の差ねーよ
糞オヤジと同じ年齢にすなっつーの

>>578
あんまり面白くないんで、もっと良い煽りｷﾎﾞﾝﾇ

ユウナはＸの頃の方が好きだ

>>581

オレも、同感。�]のユウナはまさに理想の女。
大和撫子だよねえ。　ノーマルな男にとってな。
�]−２は逞しくなったユウナを強調してるんだろうが
ユウナらしい女らしさってのがなくなった。
３人の中で誰が好み？

>>577

低脳男。低脳男。低脳男。低脳男。低脳男。低脳男。低脳男。低脳男。低脳男。
低脳男。低脳男。低脳男。低脳男。低脳男。低脳男。低脳男。低脳男。低脳男。
低脳男。低脳男。低脳男。低脳男。低脳男。低脳男。低脳男。低脳男。低脳男。
低脳男。低脳男。低脳男。低脳男。低脳男。低脳男。低脳男。低脳男。低脳男。
低脳男。低脳男。低脳男。低脳男。低脳男。低脳男。低脳男。低脳男。低脳男。
低脳男。低脳男。低脳男。低脳男。低脳男。低脳男。低脳男。低脳男。低脳男。
低脳男。低脳男。低脳男。低脳男。低脳男。低脳男。低脳男。低脳男。低脳男。
低脳男。低脳男。低脳男。低脳男。低脳男。低脳男。低脳男。低脳男。低脳男。
低脳男。低脳男。低脳男。低脳男。低脳男。低脳男。低脳男。低脳男。低脳男。
低脳男。低脳男。低脳男。低脳男。低脳男。低脳男。低脳男。低脳男。低脳男。
低脳男。低脳男。低脳男。低脳男。低脳男。低脳男。低脳男。低脳男。低脳男。
低脳男。低脳男。低脳男。低脳男。低脳男。低脳男。低脳男。低脳男。低脳男。

でも・・・何度も言うけど　↓

ＦＦ１０−２のスペシャルドレスアップでユウナがお花の精
みたいになるの可愛い。可愛い過ぎる
それにしても１０から１０−２の間にいつの間に肉感的に
なったんだろうか　おっぱい揺れてるし
あんなに可愛い顔であんな体　　ユウナが最高

>>582
ユウナに決まってんだろ。リュックキモいし。パインうざい。

ウム　一晩粘ってきたがけっこう共感者はいるって
わかったよ　やっぱりユウナは�]の方がいいよね　ウンウン

>>582

ハッハッハッハッハ
現実の女を相手ににできない哀れな精神的未熟児だな。

>>586

ウム
精神障害のガキが集まったな。（笑）

>>545

だよな？だよな？ところがだ！！
２ｃｈ内でさりげなく聞いてみたところ何気にリュック
が人気があるんだよね　・・・もうアホかと。
今時のギャルじゃん？　しかもペチャパイだし。
リュックなんかがいいって奴は女子高生なんかが好き
なんじゃねー？　でな、主婦板でも調査したんだよね。
そしたら主婦にはパインが人気ある。
毒女には「ロリコン・オタク」と追い出されて調査できず・・

けっこうオレも頑張って調査したっしょ？？？

リュックはいらねえだろ。どう考えても。

みなさーん
アフォ面のユウナに惚れたバカ男がいますよー！

>>588

精神障害はあんたらだと思うが。
男女板ざっと見たけど、なんだよ。同性愛がどうとかよ
キモイ話ばっかり　異常者の集まりじゃん？
それともゲイマンセー・フェミマンセー意外はここに
いてはいけないと？　変態だよ・・・おまいら

別にユウナはアホ面じゃないって。

>>591
リュックみたいな女って渋谷にいるよな
アホみたいなリアクションでカリスマ店員がお手本
色気のかけらもないクセに自意識過剰だったりな

>>593

精神的未熟児のたわごと。
かわいそうに、よちよち。

ユウナがアホ面って奴はどんな美的感覚なんだろ？
光浦みたいのが理想のタイプなのか？　変わった奴もいるねえｗｗ

>>597
たぶん、592はブス専なんだろ。

>>593
だったらスレたててからやんな。
知恵のねえテメーらにだってそのくらいはできる
オツムあんだろ。ヴァカ！
あっ、頭悪いから、わからないって？
そりゃー失礼（藁

>>598

胴衣（爆　　煽りのつもりが自分の趣味の悪さ披露してやんのワラタ

さてとバカガキどもはいなくなったかな？

まだいるよ

最近多いらしいよ。
成人の女性と交際できないダメ男が。
こいつらもその類だる。

ダメ男はテメエラだろ（糞
男女板なんて特に変態ばっか
ゲイマンセーフェミマンセー
ジェンダーなんたら小難しい事
ばっかゴダゴダ並べて　頭大丈夫？？

ＦＦ�]−２のカキコしてる香具師は荒らしでつか？
荒らしも変わったなぁ

それからオレとユウナは同い年なんだからロリコンでも
なんでもねえよ　糞オヤジと一緒にすんなよ　変態どもが
キモイよ　目覚ませよ

>>605

テメエがアラシだろボケ
なんだかんだといちゃモンつけて煽るのがアラシ
さっきからすぐ邪魔されてんだよ　こっちはよ！！！

>>604

知性がないだけではなく、自分の女をつくることもできんらしい。
哀れなバカ。

じゃあ、また仕切り直し。ハイ
皆仲良く大和撫子を求めよー！！　↓

ユウナ・リュック・パイン・ルールーの中で
どれが好みか答えろよ！！　オイ！！

>>607なんでここで語るのか荒らし以外の意図がわからん

>>608

変態どもに言われたくないよ
オレは少なくとも女が好きだ　ノーマルだよ（糞

>>604

そりゃー現実の女と縁のないテメーらに男女論は無理だワナ。
一生無理だ（爆笑）

じゃあなんだ？フェミマンセーゲイマンセー以外の
ノーマルはここで女の話しちゃいけないっての！？
おまいらら本当に歪んでる、キショイよ、まじで。
一度精神病院で見てもらいナ。　もう少し普通になった方がいいよ

>>612

じゃあテメエは女と縁あるのかよ？
縁がある奴がこんなところでグダグダやってんのかね？
結局女と戯れたいんじゃねーの？　度スケベ糞オヤジが

>>609

女と縁のないバカがネット上でオナってるんじゃねえよ。
気色悪い。
テメーら気持ち悪いぜ。このネットオナニストが！

結局ワケのわからん社会派運動みたいな話しか
しちゃいけないのか？　ゲイとかフェミとかよ
もうアホかと。　目覚ませよ　少し　まじで　おまいら

>>615
ここに見てる次点でオマエも同じだな(糞

>>616だからここでするのはなんでよ？
そういう話がしたけりゃスレを立てろっつー話

>>614

字が読めるのかな？女と縁のないボクちゃん。
書いてあることの意味が理解できないんだね。
かわいそうに（笑）

ここの住人は議論と称して女と戯れたいスケベか
ゲイかフェミしか居てはいけないんだな・・・
本当おかしい板だよ男女板って　２ｃｈの中でもここが
一番おかしい奴が多いとマジで思う　

>>620俺はさんざん忠告されてるにもかかわらずいつまでたっても
スレ違いの場所でしか話そうとしないお前が一番おかしいと思う

>>620
まぁいろいろ置いといて、
スレ違いだから注意してるだけでわ？

フェミマンセーゲイマンセー以外の
ノーマルはここで女の話しちゃいけないっての！？
おまいらら本当に歪んでる、キショイよ、まじで。
一度精神病院で見てもらいナ。　もう少し普通になった方がいいよ

じゃあおまいらはは女と縁あるのかよ？
縁がある奴がこんなところでグダグダやってんのかね？
結局女と戯れたいんじゃねーの？　度スケベ糞オヤジが

>>623少なくともゲームの話をいつまでもここでするなよ
スレタイも読めないのか読む気がないのか見えてないのか読んでも無視してるのか
専用スレさえ立てればここまであんた罵倒されないよ

>>622

１２時間粘ったよ２ｃｈめぐってアンケート調査。
でもオレもう疲れた　そろそろ寝るよ
やっぱりユウナ以上の女なんかいないって事だな
おやすみよっ　ユウナがオレを待ってるぞおお　

>>625あんたさっきも去るわって言ってなかった？
信用できないよ

>>624

違うよそれじゃあ意味ないんだよ
ゲームオタ以外にユウナの魅力わかってもらいたかったし
誰が実際人気あるのか（ユウナ・リュック・パイン）
生の声を聞きたかったんだYO　
別に荒らす目的じゃないよ　　ユウナを馬鹿にする奴だけは
許せないけどな。　　１２時間の粘りはさすがに疲れた

おやすみぽ〜〜〜

こういうのは、適当に受け答えして満足させて帰すのが一番。

>>627ああ、なるほど、要は関係ない話を１２時間もして
荒らしたかったのね。わかりました。おやすみ

いや　マジで疲れた・・・無意味な争いはいやだねええ
皆　ユウナの映像でも観ると心が和むよ　ゲームやってみ
�]と�]−２なら�]の方がユウナはイイけどな

そいじゃホントに去るよ　おやすみぽ〜〜〜〜サアバ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙユウナ兄
（普段は毒男板「妹いる奴に質問がある！」等にウロウロしてるよ
今度遊びにきてくれよ〜〜ん：通称ユウナ兄だから）

ネタで電波を発信してるのかと思ってたよ（ｗ

本気調査だったのね。
業者の人かな？公房かな？

まぁ、おつかれ。

>>629
だからアラシじゃねえって言ってるだろ！！ボケ
いいかげん寝かせてくれよ！！気持ちよく寝たいんだよ俺は！！

おやすみ。ユウナの夢見られるといいな

>>631

理解してくれてサンキュウ　男女板にもわかってくれる人
いるんだね　業者じゃないよ　本気でユウナに惚れた男だよ
そいじゃ　ホントに　おやすみぽ〜〜〜　ｂｙユウナ兄

>>632いやいや、寝ろよｗ
無意味な争いやイヤなんでしょ？
あんたが『ＦＦ１０について本気で調査したい荒らし』
って事はよくわかったから

http://210.153.114.238/source/up0169.swf

そうか、ID:ELs4cjlvは身をもってDONがしていた事を違う表現で行ったとw
確かに君を論破する事は不可能だw
証明の仕方は帰納法と演えき（←携帯でリストになかっただけだぞ？w）法
があるわけだが、理論で説明つかない＝証明されないは成り立たない。

ひどいスレだなあ。
ここって。

>>638
１００％お前のせい。

>>638
そうだね、おまいのような荒しが多いからなw

つーかｳﾞｧｶをｳﾞｧｶだと早めに見抜く能力も必要だぞ。
ｳﾞｧｶにレスするほうもｳﾞｧｶ。女を笑えない罠。

で、女は男よりパーフェクトに無能ってことでいいのか？

ハナシになりませんねえ。
論破されたらアラシ扱いでつか？

>>641
異論をはさむ者がまだ一人もいないからねぇ…
ｽﾏｿ、ｽﾙｰするよ。

>>642
だから論破されたから、ﾏﾝｿﾞｸして消えろや。
うれしいだろ？

　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　/ 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ　　　　　　.../ てめーらオレがいないと思って
　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　i　　／;;;;;;;;;;　　　　 ﾘ}　　　　　　../調子ぶっこいてんじゃねーだろーな
　　　　　　　　　　 ＼. 　 　 　 　 　　　　　　　| 　 〉;;;;;;;;-‐ノ　 '''ｰ {!　∧__T _ ,,,r -r-T‐-、
　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　| 　 |;;;;;;; ‐ｰ　 くー　|"~。　r　*o:*::f:::r:::..l.　|
　　　::::::::::::::　　　　　　 ＼ 　　　__,-,,-、　 ___ﾔヽﾘ;;;;; 　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝::::::::*o;;;rｏ　ot _f_ヽ丿
　　　::::::::┃二＼　　　　　_＼__/| | l |ヾ-"~　 ヽ_｣;;;;;　　ト‐＝‐ｧ'　!,,..-v--'''''''"V"~~ ┴
　　　:::::::┃.　＼＼　　l⌒l二|-l ..uUU""l----' ''ゝi、 　 ` ｀二´' 丿:::::::::::::::|
　　　:::::::┃-=-`9|、　 "~　...| ヽ 　l￣”／::::　__.、__|｀'' ー--‐ｆ '´:::::::::::::::::::|
　　::::::::::┃ヽ _　ヽ　　　　 　| 　|　　／　..,-" //|　;; 　　:::: 　;; l l ｀ ;　 ::::::|
　　:::::::::::┃i".ヾ,　|　　 　　 ..|　/　　|　　/　;; | |　l　　　;;;;　　_//　　`;; 、::|
　　　::::::::┃||"　／l___ 　　 　| /　　 |　/　　l; | | 　 "〜-""~ //　　　　 `,
　　　::::_／|＼:~／|　|　　　.　|/　　　|/-　　 /|.|　　　　　　　//　 ;;　;;　　　`,
　　　　|　　|_　　,,,,|　 |　　　../　　　. |　　＼　| |____　　　　_//　　;　 l|　　　　`,
　　　　|　　|　""　　　 |　　 /　　　;' .|　　/"/ｏ　　"" " " o＼　　";.|:::::::::　　l_　
　　　　|　　 |　　　　　 l　... /　　　;;　|;;;;;". l/::::::::::::::::::::::::::::::::::`l　:::::: ｌ::::: _ - ".l
　　　 .|　　　|　　　　　　|　 |　　　.;;　l　 ／ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `ｌ　:::l／　 　 ;;` ;　
　　　　|　　　|　　　　　　|　.`l　　　　"_ノ"＼ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　/　`;;　　 ;;; l
　　　　　　皇太子様が巡回に参られました

>>644
おい！早速かいwまた無駄なﾚｽ増えるからやめようぜ。

まだやってたのか！

あっDONがいる。
お前にわかる説明方法ないかと考えたんだが、
ヘレン・ケラーの話は知ってるよな。
サリバン先生から、言葉の存在を教えられる以前の
彼女の認識は何なのかな？
「お父さん」「お母さん」ということばがあると初めて
知った以前の彼女の父母に対する認識は何なのかな？

これで解らなかったら、もう絶望的だ。
「誤った観念論」の延長にある言語至上主義から脱却するには
出家して洗脳するしか道は無いな。（笑）

また、出かけるのであとで回答見させてもらうよ。

>>637

帰無仮説を棄却できなければ、採用するのが普通の科学的な
手続きです。
わかりますか？

>>647

なかなかいい問題ですね。
本質的です。
ちょっと考えさせてください。

>>644
ｽﾏｿ。これで最後にするつもりでね。

Kももうやめようや。よく飽きねーな。
退屈な議論なら、ほかでやってくれ。

>646へのレスですた。

>>647
だから無理だって。望んだ答えがでないのは明白。

また間違えた・・。

ID:ELs4cjlv
ＤＯＮ

２ちゃんねる専用ブラウザを使って、
上記２種をＮＧワードに設定してくれぃ。

＞＞６５０

お前が一番じゃまだ。
どっかに消えてくんろ。

西欧列強のつきつける不平等条約にあえぐ日本
多くの血を流しながら、数々の困難に立ち向かい
彼らは生き残る術を探っていた。今よりわずか１００年ほど前
「男達」は、必死に”近代”を創ろうとしていた！！

しかし、彼らの流した血や努力は無駄だったようだ･･･
この板のようなバカ女ばかりわいて出てくるんだから

>>654
とりあえずID:ELs4cjlvのレスは全部透明あぼーん完了しておる。

>>648
帰無仮説とか関係ないのわかんないの？自分の分野でよく使う検定
作業が科学のすべてだと？ｗ
だいたい帰納法の意味すらわかってないようだし。科学的根拠なんて
いらねーしｗ　大槻教授みたいｗ

>女性がくると競争厳しくなるから働くなということですね。

「女性がくると、足を引っ張られるから働くな」が正解ｗ

「女性がくると、尻拭いで余計な仕事が増えるから働くな」も正解ｗ

>競争厳しくなるから

競争厳しくなるのは、同程度の能力を持った人が来た時ですよ
無能な女性が来ても何も変わりませんが？

まさかまだ続いていたとは思わなかった。

>女が男より特定分野で無能だという証拠はある。
>そして逆に特定分野で有能という証拠もある。

ところで、証拠とやらは新たに出たのか？

>>662
俺も激しく証明してくれるのを待ってるんだが。
結局女は下記以外を別として男にすべての領域で
劣ってるってことでいいわけだな。
最初想像していたより、ｶﾅｰﾘ少なかったがﾏｧいいだろ。
メスがオスより明らかに劣ってる種なんだな。人間って。

・出産、授乳という種の存続に関する能力（特徴でもある）
・男性に比べ育児や介護等が得意
・カン･霊感の鋭さ、霊能力を持つ者は女が多い

>>647

あたしはやはり言葉が先だと思う。

その言語特有のカテゴリー化によってしかヒトはモノ、
事象を区別できないからです。つまり認識は日本語と
いう言語構造によって後天的に拘束されていると思う。

ｒとｌという世界のほとんどのヒトに認識されている音の
違いが日本人は区別できないこと、雪をあらわす単語
がエスキモーには２０種類以上あるが日本語にはそんな
にないことなど、言語構造に認識が規定される事象は多々
見られるでしょ？

厨房、荒らし、煽りなどの２ｃｈ用語によって２ｃｈねらーの
認識はある程度規定されているのです。

ただ、赤ん坊やヘレンケラーの場合のような言葉を知る
以前にまったく認識がないかというとそれは私はわか
りません。母親と父親、あるいは他のヒトの区別はつい
ているであろうことがまだあまりしゃべれない状態での反応
から推測されるだろうからです。母親と父親声や姿などの
物理的な刺激が大きく異なるとそれは違う刺激として
区別ができているのかもしれません。あるいは違う属性を
もつ物理的な刺激をカテゴリー化して区別して過程その
ものが言葉を獲得していく過程なのではないか。そう思い
ます。

言語構造によってカテゴリー化は後天的に規定される。
これは確かだと思います。

>>658

>科学的根拠なんて
>いらねーしｗ　大槻教授みたいｗ

あなたは科学には向いていませんねＷ。
幽霊信じてますね？

>>665

幽霊いるよー、漏れ見たことあるもんｗ

できれば666get！

>>664-665
長文過ぎるので、これを簡単にまとめると
｢女はアタマが空です。生まれつきなので許して下さい｣
だそうです。

>>659
>>660
>>661

優れた女性が競争に入ってくることは、
底辺の男性にとっては厳しい状況ですよねえ。
そしてトップの男性にとっては、歓迎すべき状況ですね。

…いや…その…四月バカで嘘つきたかっただけ…

>>668
これの真意は｢女は脳ミソがないんです。バカ集団です｣だそうです。

　ゴミ虫がうざいなぁｗ。

>>671
ゴミ女がうざいなぁｗ。

(>_<)

女ってちんぽﾌﾞﾁ込まれるためだけの生き物だっしょ。
自分を人間だと思ってたんですかぁ？ｗ

>>668

俺は個人的に女が能力で劣っているとは思えない。
だから「女性管理職３０％義務付け」のような馬鹿な優遇政策
はいらないと考える。このような優遇政策は女に無能の烙印を
押すための国家の戦略だ。

本当に優秀な女性が活躍できる世の中にしたいものだね。

ＤＯＮというよりは、「ＤＱＮ」ってハンドルの方が似合ってるなｗ

DONのﾏﾑｺって臭そう。処女臭がウザイんだが。

えっ！！女って性欲処理機ですよね？

>>668
＞優れた女性が競争に入ってくることは、
＞底辺の男性にとっては厳しい状況ですよねえ。
＞そしてトップの男性にとっては、歓迎すべき状況ですね

それは、「優れた女性が入ってくる」と仮定した場合ねｗ

>>664
>厨房、荒らし、煽りなどの２ｃｈ用語によって２ｃｈねらーの
>認識はある程度規定されているのです。

それは違うと思いますよ。例えば、ブルセラの世界でパンツの匂いを
表現する単語がたくさんあることをご存知ですか？
「ウゴい」等に代表されるものがそれですね。
現在の日本語にはない微妙なニュアンスを他者に伝えるために、
商取引上の必要があって生まれた言葉といえましょう。
ある匂いに対するほぼ共通の認識が先にあって、
そこから「ウゴい」という言葉が生まれたのですよ。

「女性管理職３０％」みたいなゲタを履かせてもらわないと男と対等になれないようなニセモノは要らない
出来る奴の足を引っ張るだけ

>>678
性欲処理機能専門に特化してるために、知能・体力を一段階落として
設計されているのです。その代わり男を喜ばせるさまざまな工夫を
施されています。稀に機能の低い製品もありますが、その製品は
｢人間と自分は同レベル｣だと信じ込むことで壊れずに済みます。

>>665
>幽霊信じてますね？
あなたこそ、科学には向いていないんでは？
既成概念を壊すことで科学は発展してきたのですよ。
いまのところ幽霊がいることが証明されていないだけでしょう。
データと裏付けさえ揃えば、幽霊だろうがゾンビだろうが
受け入れるのが科学者の姿勢であると思いますがね。

>>682
なるほど、勉強になります。男のいいところっていっぱい
ありますけど、女は子供産めるだけですからね。

>>664
回答読んだよ。
内容はともかく、思考の方向性がオレの予想した通りだったよ。
一連の問答を通して思ったことは、
君の物の考え方には方向性に根本的な誤りがあると思うよ。
特に研究に従事する者にとっては致命的だよ。
議論したいけどスレから、遠ざかる一方だから、下記にメールくれないかな。
[email protected]
これは、フィルターとしてのアドレスだから、君と確認できたら、
正式なアドレス教えるよ。
ちょっと忙しくなるから、すぐには返信できないかもしれないけど
なるべく早く返信するよ。

251 ：名無しさん 〜君の性差〜 ：03/03/31 23:14 ID:

以前、妊娠出産なんか偉くもなんともない
というスレがあったが主張はこうだ
妊娠出産など猿でも豚でもできる。なにをそんなにふんぞりかえっているの？
だそうだ。
それらの労力は否定しないが、
「人間に生まれた以上人間にしかできない事をやろう、
動物が人間より劣っているとも言わないが」
というレスもあった。
俺としては立派な人間を育て上げた上で初めてその女を有能としたい。
俺の彼女子ども産めないしね

>>682
ウザい。偉そうな事言ってるが、言うだけで実際は童貞だろ。女といえば
マンコとしか思っていない、それだけで頭がいっぱいのオナニー野郎。
いい加減現実を見つめるようにしてみたら？怖い？現実見つめるの怖いの？
ねえ。怖いんだろ！(ﾟ∀ﾟ)ｱｰﾋｬｯﾋｬｯﾋｬﾋｬ!
どんなに自分がミジメでも、それがお前なんだから、現実を受け止めろ。
うん。そうだ。自分のミジメさを素直に認めた時に、初めて成長するんだぞ。
もう手遅れかもしれないけどな。

縦読み楽しいか？

>>687
おまえも少し怖い。興奮しすぎ。
682ではないよ。

>>688
あ、タテ･･･
失礼しやした（恥

あいうえお　作文ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! WWW

有名人のIQ
２２８：世界最高のIQ(女性、著述業に従事)
２００〜２２０：シャロンストーン(200)、大前研一(216)、並
１８０〜２００：村井秀夫（元オウム真理教幹部）(180)、クリントン(182)、ゲーテ(185)並
１６０〜１８０；レジー・ジャクソン（アメリカ大リーガー）(160)、シュワルツコフ司令官(170)、アインシュタイン(173)並
１４０〜１６０：マドンナ(140)、ヒットラー(150)、岩崎ひろみ(154)並
１２０〜１４０：平均的東大生(120)、ガリレオ(125)並
１００〜１２０：平均的白人(104)、平均的極東アジア人(110)、平均的ユダヤ人(115)、平均的日本人(115)、J・F・ケネディ(119)並
〜１００：山下清(68)、酒鬼薔薇聖斗(70)、ブッシュ父子(97,91)並

>>665
素直に「帰納法なんて知らない」って言えばいいのにｗ　科学者になる気は
ないがなれるくらいの修学はしたぞｗ　知識が偏りすぎて大局を見れてない。
視野が狭いのだ。君は。俺の言ってる意味がわからず、「負け惜しみ」
としか感じられないだろうが、もっと冷静に自分を見つめ直せよ。
確かにあんたは科学者に必要な「発想の転換」が一切無理だなｗ
（↑ここまでしか書かないと、どうせ「は？私は科学者になりたいなんて一言も･･」
この発言がどんなに愚かか君にはわかる術はないｗ）

男性のほうがばらつきが大きいというのはおそらく嘘。
平均もトップも女性が上。
ただ、女性に名誉欲を抱かせにくい慣習が文化に組みこまれているため
女性の社会的地位は相対的に低い。

>>692
世界最高って韓国の少年でしょ？

>>689-690
いえいえ。釣り人としてはこれこそ一番嬉しい反応ですよ。
とはいえ今更手垢の付いたやり方でスレ汚し、失礼した。

>>694平均もトップも上ならそんな慣習不合理だし
必然的に結果として現れるはずだがなあ

>>694
タテ読みになってないYO！

アタマがいいのに、社会では使えないのは何故？
社会への貢献度で大差（って表現しきれるもんじゃないが）が
ついているのは何故？
つーか女ってｳﾞｧｶばっかりという素直な印象があるのは何故？

>>695
数値は？

>>697
慣習とは不合理なもの。

>>700いや、慣習は合理的だよ

>>700
すいません、間違いでした。ギネス1位は女性ですね。

シャロンストーンはまた上がったのか？
どうせなら、１０００ぐらい言っておけよ。

知能って精神活動の一部分に過ぎないからね。
別に知能では女も同等の能力があると認めてもいいけどね、俺は。

しかし総合的な精神力（っていうのかな）ではダンチでそ。
アタマのいい方が常に勝つに決まってるんだから。

>>680

共通の認識の存在は否定しません。
物理的な刺激には特徴的な分布がある場合が多いから。
例えば匂いの分布に３つのピークがあるとします。
そうすると言葉もそれに対応して、３つできるんだと
と思います。

しかし分布が連続的で３つの大きなピークと２つの
小さなピークがある場合はどうでしょうか。３つの言葉
になる場合もあるし５つの言葉になる場合だってある
でしょう。

そして、ウゴいじゃない他の違うカテゴリーの体系で
表していた可能性だってあるはずです。

最初にその言葉を発した人たちのほとんど恣意的な
カテゴリー化によって言葉は生まれて、それが人々の
認識を規定しているのではないでしょうか。
言葉と認識は不可分だといいたいのです。

>>705
彼女の真意は
｢私ホントは寂しいだけなの。誰でもいいから抱いてぇっっっ！！｣
だそうです。カワイソ

>>685

非常に気になるんですが、あたしの方向性のどこがまずいんでしょうか。。

>>699
知能テストがいかに一面的かということでしょう。
想像、発見といった、直感的ひらめきなどは全く測定できない。
科学が発達すれば、男が素直に女がバカだと感じる
本質的側面が定量化できるようになるかもしれないけれど、
難しいだろうな。
しかし、偉大な発見、発明をした男が必らずしも恵まれた
環境にいなかったわけだし、これだけ業績に男女の有意差
が見られるのは能力差と考えるのが最も妥当だね。

>>707
あなたのﾏﾑｺの方向性はまずいです。それに臭い。
ちんこは常に正しい方向を向いているのです。

>>705
共通のエクスタシーの存在は否定しません。
物理的な刺激とは適切な分布で責める場合が多いから。
例えばﾏﾑｺの匂いの分布に３つのピークがあるとします。
そうすると言葉もそれに対応して、３つのイヤラシイ言葉で
イケるんだとと思います。

しかし愛撫が連続的で２つの大きなオッパイと２つの
小さなピーチクがある場合はどうでしょうか。３つの言葉
でイッテしまう場合もあるし、５つの言葉で昇天してしまう
場合だってあるでしょう。

これほど、スレの主旨から遠ざかったスレがかつてあっただろうか

>>708
科学史や歴史をもっと勉強した方がいいっすよ

つまり・・・
今までｵｯﾊﾟｲの中にﾋﾞｰﾁｸを内包していたが、
ｵｯﾊﾟｲとﾋﾞｰﾁｸ。個々に扱う必要があるという事か

＞DON
遅レスだけど
もしヒアリング・スピーキングを無視した言語能力において多言語コミュニケーション能力と正の相関関係があると言うのなら
言語学者には男の方が有能だという君の意見から、男の方が言語能力が上だと言えてしまうのではないかね？
また、専門的な翻訳家には男の方が優秀である、これは君が学者は男の方が優秀と前すれで展開しているが
そこから男の方が言語能力が有能だと言えてしまうのではないかね？
そしてこれは君の言う女に言語において有能である、という主張と矛盾する
矛盾は常に間違っている

>>705
だいたいのところはわかりました。
つまり、言葉がなければ認識自体があり得ないという
無茶なことを主張するつもりはないのですね？
それならば良いでしょう。
ただ、意地の張りすぎで話が変な方向にいっていますね。
あなたの主張に対する反応のほとんどが、
揚げ足取りに終始されてしまう事情はわかりますが、
あなたも、自分の発言について是正すべき点は認めながらでないと、
このままどんどん脱線しますよ。

>>3
まあそうだわな

ただし、カテゴリー化によって言葉は生まれて、それが人々の
認識を規定しているという主張は少し違うと思いますがね。
たとえば、「色」を考えてみましょう。
赤、青、黄といった言葉によって、一定の範囲に含まれる色を
カテゴリ化し、それをもって人が色を認識しているまでは
良しとしましょう。ある程度まではね。
ただし、「Y50,M30,C100」といった色を言葉上「青」だと認識する
人もいれば「緑」だと認識する人もいるでしょう。
しかしながら、「Y50,M30,C100」という色自体は、
ほとんど全部の人に共通の刺激として認識されているはずです。
言葉自体がすべての認識を規定するという主張は少し強引にすぎますね。

>>717
ファジィ集合論で解釈するといいと思いますが

つまり結論は、DONのマンコは悪臭を内包している。
それは未だﾃｨﾑﾎﾟをﾌﾞﾁ込まれた経験がないために、
不潔になってるのが原因ということだ。
まずはｵﾄﾅの女になってから出直してこいってこった。

言語化できない共通の認識は厳密にはあるともないとも言えない
それをないと言うことは異なる言語だと分かり合えないということ
しかし、だとすれば幼少の頃に学んだ言語から新しい環境に認識を合わせることは不可能ということになる
現実にはどうだ、人間は新しい環境に適応できる
ブルセラにおいて「ウゴい」という感覚を所与できる
それを言語によって先に決定されている可能性は決してないとは言えないが
逆に決定されていない可能性もない
さて、どちらが傲慢でどちらが謙虚かね

>>718
関数など用いなくとも、「青に近い緑」「緑に近い青」
といった言葉で表現することはできるでしょう。
しかし、「Y50,M30,C100」も「Y20,M20,C60」も、
同じく「青に近い緑」であり「緑に近い青」です。
しかし人は、この二つの色がまったく別の色であることを容易に認識できる。

しかしアレだね。
優秀な男とダメな男を比較した場合、総合力では当然
優秀男の圧勝だろうが、部分的にはダメ男の方が優秀な
分野もある。すべての分野でひとつもないなんてことはない。

しかし女がひとつでも勝る分野は皆無に等しい。
これは健常者と知的障害者の関係に似ている。

>>722
煽りはやめましょうよ。
ネタであることが明らかなレスの矛盾点を指摘して、
鬼の首を取ったように「論破した」「論破した」と騒ぐのは目に見えています。
Ｘなどいつもそうじゃないですか。

>>721
色覚や聴覚などは、閾値が曖昧であるから、
それを分類することは全く人間の主観に任せられてしまうと言うことになります。
例えば日本語では｢お湯｣｢水｣｢氷｣という同じ物質に対して3通りの呼称があります。
しかし、英語では｢water｣しかありません。
また、水に対して10通りもの呼称を持つ言語もあります。
つまり、物の認識はファジィ集合論によってなされているとおもわれます。

っていうか、ここ何のすれなの。激しくすれ違いですね。
>>680さん、これは心理学の分野ですので、興味がおありでしたら
認知心理学を勉強してみてください。面白いですから。

＞724
boiled waterを知らんのか？

日本語だって表現次第でいくらでも言い方がある
熱湯、白湯、氷水、冷水、ぬるま湯・・・
子供に「ぬるま湯って何？」と聞かれてどう答える？
温かさの度合いを指摘すると思われるが

>>725
うーん、それを日本語で言うとどうなります？
｢沸騰した水｣ですね。あと、うっかりしてましたが
英語では｢water｣と｢ice｣ですね。

人間の主観に課せられるというが
科学においてすら人間の主観が入らないものがあるだろうか
しかし量子力学の多世界解釈然り、科学は常に客観を問題とする

>>718
ありがとうございます。なるほど、認知心理学ですか。
機会があれば見ておきます。要するに、

>ファジィ集合論で解釈するといいと思いますが
というのは、言葉が先か認識が先かのことではなく、
分類、カテゴリ化のことをいっていたわけですね。

センター試験から良くここまでズレたものだ。

文型の俺から見ると，別の意味で勉強になるスレだなぁ

>>730
スレ違いの議論が楽しいのだろう。先生方には。

＞731
文系、

731訂正
誤：文型→正：文系
ｽﾏｿ

>>726
あのーそれらの言葉にはみんな、｢湯｣｢水｣が入っていますね。
熟語は二つの意味を持つ言葉を繋げたものですよ。

>>733
指摘感謝！

自然現象を怪異として認識するための妖怪を考えると言葉がさきというのも頷けるのじゃがどうかのう？

>>737
人間の認識そのものがバーチャルであるという観点からですか？

今度は妖怪か。
京極夏彦かよ。

結論は｢女は性欲処理機｣ってことでいいですね

女が劣っている、と言うよりも得意分野が違うんじゃない？
過去レスにもあったけど育児や介護などの分野においては男性よりも
適正がある。そして、男性が育児、介護の分野で女性と優劣を
競った場合、男性は劣っているという結論が出る。
これと同じで、男性は社会における役割に適正があるから、女性は
男性と比べると劣っているという結論が出る。
お互い得意分野を持っていて、そのどちらの分野で優劣を競うかによって
結果は変わってくると思うのだが、どうじゃろ？

>>738
んー、人間の認識がバーチャル、というよりは認識から言葉に移行する際のダイナミズムとでも言おうか、その逆も有って怪異を怪異として認識する際は言葉が先に来るような気がしてちこっと聞いてみますた
>>739
どっちかというと多田克几

>>737
言葉とは認識した対象を表現する為の物に過ぎないと感じるのであります。
例えば、自身が存在し対象者が存在する・・・
そして対象者に対し不快感を覚えた時、その感覚を｢嫌い｣と言う言葉で出力する。
妖怪に関しても、自己が形成したイメージを外部に出力する為に名を付けるだけでしょう。

>>742
仰る通り、もちろん逆もあるんじゃないですかね。
砂かけ婆の場合などもそうでしょう。

>>743
最初に命名した人はそうかも知れませんが、
それ以外の人の場合は逆になるのでは？
「砂かけ婆」という名前があって、
それを媒介として砂をかける婆の姿を認識する。

DONのｱﾌｫがいないと議論が前に進むな

>>745
なるほど・・・。
しかしそれを言えば、全ての言葉は・・・
送り手にとっては｢認識→変換→言葉｣
受け手にとっては｢言葉→変換→認識｣
となる為、コミュニケーションの道具に過ぎないと考えられるのではありませんか？

>>747
いえ、言葉を伝達されることによってはじめて
認識する事象もあるということですよ。
前述のブルセラでいえば、「これが『ウゴい』という匂いだよ」
と教えられて「なるほど、これが『ウゴい』なのか」と認識する。
DON氏の指摘もこれでしょう。
そういう事象が存在すること自体は確かだと思いますけどね。

ただし、はじめから「ウゴい」という匂いは知っているけれども、
それを表現する言葉を知らない場合だってあるわけで、
どちらが先か後かはケースバイケースだと思いますが。

哀モードからなので遅レスすまそ

>>743
んー、先ず誰かに砂をかけられるという現象が起こる
これはその場の認識としては誰かに悪戯されたとか、さういう認識でせう
で、一旦家に帰って今日は誰かに悪戯された、とか家族のものに言うと
殷墟したおじいちゃんやらが、それは砂かけ婆であるとか言うと
そこで初めて怪異を怪異として言葉が先に来て認識すると、まぁ、
こんな感じ
ただの悪戯から怪異に認識が変更する際のコードが砂かけ婆というもの

>>744
で、ですな、上を踏まえてなのですが、既存の言語体系にのっかておる
我々は最早、言葉が先に来る方が多いのではないでせうか？という
事なのです
それがＤＯＮさんの言う、言葉が先に来る、という事なのではとか思うのです

>>751
そのようにいうならば、納得できるのではないですか？
何が何でも言葉が先だと主張されるからおかしくなる。
乳児や聾者にまで無理やり適用させようとするからおかしくなる。
もともとどこから脱線してここまできたのかは知りませんが。

>>750
現象と共通認識がリンクした場合に理解が生じ、概念が生成されるのだと思います。
それで、共通認識と言うのは少しずつ変化していきます。
それが、ジェネレーションギャップをうんだりするのだと思います。
>>751
既存の言語体系というか、
概念というものは基本的にファジイであると考えられます。
しかし、数学の概念（例えばゼロ）などがファジィであっては困りますよね。
そういったところから、我々はファジィな概念の中に
非ファジィな概念を作り出しているのではないかと考えられます。
既存の言語体系の中にある概念も変化するものがありますが、変化しないものもあります。

改めてスレを見ると、ＤＯＮはひどいな。
論点をすり替え、すり替えた話で相手を言い負かして、「勝利宣言」をしようとしている。
たとえば「微分」「コンピュータ」の話など。
もっとも、いずれについても詳しい人がいて返り討ちにあっているが（w

唯一ＤＯＮがスレと関わりがありそうなことを言ったのは、
「脳機能の男女差を証明するにはまだまだ証拠が足りない/男女の機能には優劣があるかも
しれないけども、その証拠は簡単にはあがらない」
この部分。
しかしこれが真だとしても、「男女の脳は明らかに機能の違いが見られるという説は確定ではない」
だけであって、男女の差があるという説（可能性）の否定にはなっていない。
よってこれは「各分野において統計的に男性が実績を上げており、よって男性には能力がある（より
適正がある）と見られる」ことに対する反証にはならない。

そして、ＤＯＮは、統計的データの話にはまったく踏み込んでこない。
その話に移る段階になると、相対論（あるいは社会的規範を採用しない姿勢）を持ち出して
のらりくらりかわして議論を不成立化させている。
そこで、相手が呆れて去ったのをいいことに「論破宣言」。

まったく、ひどいものだ。

>>752
＞乳児や聾者にまで無理やり適用させようとするからおかしくなる。

昔哲学板で見た発言（元引用はハリスという人の本かららしい）を参考に書くと

「赤ちゃんや動物はカテゴリーを示す単語を持たないため、カテゴライズが不可能」
という推測があるとする。しかしこれは否定されている。
ハトの類別能力を調べる実験が行われ、ハトには合格点が与えられた。類別の整理など、
ハトにでもできるほど簡単なことなのだ。
牛という概念を築くために、牛という単語はハトにとっては必要ではなかった。
赤ちゃんは生後三カ月ともなると類別できるようになり、必然的に概念をも形成できるように
なるはずである。カテゴリーは単語ではなく、概念でつくられる。

>>752
＞何が何でも言葉が先だと主張されるからおかしくなる。

ＤＯＮは>>78、>>80において、
＞言語がなきゃ概念はないと思ってます。
＞いかなる言葉も実体的な何かの概念が先行的に与えられてそれを
＞具現化してるんじゃなく、カテゴリー化による他の言葉との差異・関
＞を通して初めて意味を与えられているのです。

と発言している。こんなもの、通常は意味がわからない。
この元ネタは、言語学（と、一部、現代思想系の哲学、社会学など）における
「言語とは世界や現実を反映するものではなく、言語が世界や現実を構成するものとして捉える」
という考え方であろう。
すなわち、客観的に存在する物体/現象に対応した言語があるのではなく、
人間が名づけることによって物体/現象を概念的に切り分けて（＝分節）いる
という考え方。

しかし、客観性が求められる科学（心理学などは別）に携わる者なら、言語による認識にかかわらず
客観的事実が存在する、と考えねばならない（でなければ科学ではない）。

>>680
>「論破した」「論破した」と騒ぐのは目に見えています。
>Ｘなどいつもそうじゃないですか。

煽ったり、意図的に攻撃することはあるし、そんなの否定しない。
でも私「論破した」なんて恥ずかしい言葉使ったことないよ。
そんな根拠のない言葉を使って優越感に浸りたがるのは、ここの名無しだけ。

＞735
ということは言語は読みではなく、漢字などの語句の形成として学ぶというのだろうか
俺はそう思わない
というのも俺は幼少の頃からある何らかの概念とその発音が一対一関係していると思って使用していたし
その構成を知るようになったのは漢字を知るようになってから
つまり小学校などの国語教育からだよ

それとDONが言ってる言語が先にあるというのは
言語によって概念が束縛されるということだと思われ

「ウゴい」という言葉を聴くことで、「ウゴい」という感覚をつくってしまうということと思われる
当然電波理論

>680殿、>マンガ狂殿。
なるほど、了解であります。
確かに言葉により新たな認識が生まれる事も多い、
しかしながら、それが全てでは無いと思い、書き込んだ次第であります。

>>751
それは知識と経験のすり合わせであって
言語で対象を認識しているのとは違うと思うが？

>>761
んー、この場合は言語にする事に拠って認識に方向性を持たせておるので
仰る通り知識と経験のすり合わせではあるが言語で対象を認識しておる
と言っても良いのじゃなかろうか？

それともやっぱり別になるのかのう？

結局話をそらされたままか・・・。

>>762
言語とはあくまで概念の共有化の手段であって
概念を形成するものではない

例えば「食費が尽きて一週間碌にものが食べられなかった」
と言う話を聞いた場合似たような経験をした事がある人間なら
空腹に関する感覚や体調、精神の変化等想像出来るだろうが
似たような経験の無い人間には理解しきれないだろう
もし言語が概念を形成するなら皆等しく同じ様に想像出来る筈であるが
現実ではそうなりえないので過程と結果は矛盾する

>>764
シニフィエとシニファンと言う考えについてはどうおもわれますか？

＞765
それはあくまで言語の構造を理解するための方法ではないのか
例えば、熱い、ぬるい、冷たいと言った概念を
その言語の差異を示すことで、概念の差異、言い換えれば、概念が属す性質の同じさを示すということでは？

>>764
有無、確かにその通りでありますが、
想像の中で新たな概念が生まれたとも解釈できるのではないでしょうか？

>>757
ん？DONが「論破した」と言ってますが？ちなみにDONを論破するのは不可能です。
議論する気が見受けられないし、はっきりした意見も言わない。あれ？
なんかﾌｪﾐの手法と似てますなw　中身はしらんが。

>>768
DONはね
レスの中で自分に有利そうな部分だけ取り出してそれに反論してくるから
どんどん論点がずれてくるんだよね

スレ違いかどうかなど問題ではなく
とにかく自分が論破したということにしたいわけ

>>769
しかし返り討ちにあっている罠。

>>769
>とにかく自分が論破したということにしたいわけ
ＤＯＮの知識からみてＤＯＮは理系だと思うけど、
研究者としてはまず大成できないだろうね。

「股間蹴りあり」のルールなら、男より女の方が強い。
女の股間にはキンタマがないから、絶対に有利。
男の強さなんて、しょせんは「股間蹴り禁止」のルールの中での話。

>>772
もうみんな飽きてるんじゃない？そのネタ

>>772
よかったね

別にそれはそれでも一向に構わないんだけどさ。
おまいらの頼りにしてる教祖様がおいらからﾍｲｺﾗ逃げ回っているのはどういう訳だ？

>>773
男性の皆さんにとってはタブーな話題かしら？(W

>>627の妹のユウナです。
……お兄ちゃん。見つけたよ。
ねぇ、お兄ちゃん、最近私のこと避けてるよね。
昔はよく一緒に遊んだり、TV見たり、お風呂に入ったりしたのに、
最近は学校から帰るとすぐに出かけるか、部屋にこもっちゃうよね。
ちゃんとお喋りしたのって、もういつのことだか忘れちゃったよ。
お兄ちゃん……。私ね、ずっとお兄ちゃんのこと見てるんだよ。
勉強してるときも、友達と居るときも、いつでもお兄ちゃんのことが頭から離れなかった。
お兄ちゃん勘がいいから、私の気持ちに気づいちゃったのかもしれないね。
だから最近避けてるんでしょ？
でも、ダメ。逢えないほど、お喋りできないほど、想いはつのっていっちゃうんだよ。
もう、私、我慢できないよ。
だから、悪い子だってわかってるけど、お兄ちゃんの部屋、黙って入っちゃった。

お兄ちゃん、いつも一人でパソコンに向かってたよね。
パソコンに残ってたデータを見て、私ショックだったよ。
お兄ちゃんも苦しんでいたんだね。つらかったんだね。
わざとめちゃくちゃなスレッドを立てて、他のみんなと喧嘩して、
フラストレーションを発散させていたんだってわかって、私、涙が止まらなかったよ。
お兄ちゃん。無理しなくていいよ。我慢しなくていいよ。
私はもう心の準備はできてるから。
14年前、お兄ちゃんの妹に生まれてから、ずっとお兄ちゃんのことが好きだったんだから。
お兄ちゃん。学校から帰ってきて、この書き込み読んだら、私の部屋に来て。
私、今日はもうお兄ちゃんと離れていたくない。
だから………お願い………

以上・・・妹のユウナより。大好きなお兄ちゃんへ・・。
ここ・・・。見てるかナ？　もうケンカなんてしないでね。　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ユウナ

ここの住人さんたちと私の事でケンカなんかして
乱暴な言葉吐いたりとかしちゃだめだよ・・。お兄ちゃん。
ユウナは、ユウナはもうお兄ちゃんのものだから・・・。
もうわかったから・・。

ゆうなって何？

>>781

ＦＦ�]・�]−２のヒロイン　・・・です

ユウナさんへ。あなたの意見を聞かせて下さい。
女は股間を蹴られても痛くないですよね？

このスレの童貞男たちには信じてもらえないようですけど。

>>776
↓これでも見てオナニーしてもう寝るし
http://love.2ch.net/gender/kako/1014/10149/1014953594.html

>>781昨日いた電波の脳内妹
またはＦＦ１０と１０−２のヒロイン

>>783今更腐りかけのエサで釣ろうとするんじゃないよずうずうしい

362 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：03/04/01 01:32 ID:ELs4cjlv
でさ、読んでくれる？
オレの理想の妹はＦＦのユウナみたいな素朴で可愛い女の子。
毎朝「お兄ちゃん！起きて起きて！」と枕元にやってきて・・・
「うっせえなあ。」と渋々起きるオレ。
シャワーを浴びたオレにユウナは「エヘっお弁当作っちゃったヨ。
おいしくできたか、わからないケド」とはにかむ。
オレは「仕方ないな。毒見してやるか」
ユウナ「もう！お兄ちゃんったら、ひどいナ」　　・・・夜編へ続く。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

これ以降のユウナ兄のレスをお読みください。
ユウナからのはそれに対するレスです・・。

>>772


７７２＝男に相手にされない世間知らずのアフォ女・・・（答）

>>771
理系じゃないでしょ。
DONはアルゴリズムの意味もわかっていなかったし。

現代のコンピュータは逐次制御だから大きな素数を見つけるのが
難しいとか、新しいアルゴリズムで早く見つけられるとか、
馬鹿丸出しだったし。
正直、高校生未満でしょ。
素数を見つけるアルゴリズムもわからないドキュソだよ。

んでさぁ

なんで女性は男性と同等の能力を持っているのに
あらゆる時代
あらゆる地域
あらゆる分野
で男性に負けつづけているの？

ねぇ女性のみなさ〜ん。早く教えてくださいよ〜。

>>783

え・・・？ユウナ、そんな恥ずかしい事言えない・・。
ユウナ、女の子だから男になった事がないし
男だって女の子になった事ないんだから無意味な議論だって
・・・ユウナは思う・・。
ユウナ、争いは嫌い。永遠のナギ説・・。ずっとずっとそのままで
いて欲しい・・。

７７２＝マンコが化石化して神経が通っていない女・・・（答）

ふーん･･･そうなんだ･･･。＜ゆうな

>>792

正解。

初心者なんで、よくわかんないんですけど、
2chに書き込みしてる娘って、なんで醜女ばっかりなの？
なにかそういう決まりごとでもあるんですか？
それとも偶然ですか？

>>791
別に「恥ずかしい事」ではないんじゃないかしら？
世間知らずの勘違い男たちに真実を知らせてあげるだけなんだから・・。

お兄ちゃん・・見て、ないのかナ？
ユウナの気持ち・・・届いたかな。
永遠のナギ説をただただ願う私達の思い・・届くとイイネ・・。

世間知らずの恥ずかしい女がいるな

>>796

だって男の子になった事がなければ比較できないでしょ？
お互いケンカするのは止めようよ・・。　楽しいの？

>>789
ＤＯＮ自身は「脳科学やってる」と言っていたが。
しかし、あくまでも「脳科学やってる」としか言っておらず、
たとえば「大学で研究している」とは言っていない。
つっこまれると「駆け出しだから」とか言うし。あやしい。
大学なら学部学科と何年生か言ってほしいものだ。

なんかこの板の女って自称キャリアウーマンばっかだけど
それでもこの程度なの？

>>798

キミも・・。ケンカは止めようよ。何がしたいの？
ところでお兄ちゃんはどこなんだろう・・。
毒男にもいないし・・。

>>801

今ユウナのジョブは白魔道師と黒魔道師とガンマーと歌手
修行中なの・・・。キミは？戦士なの？

ユウナには
ついにファイナルじゃないファンタジーを作ってしまった
坂口ヒゲについてどう思うか聞きたい

>>799
男の子の股間が急所だってことは周知のことでしょ？
でも、私たち女性はそうじゃない。ただそれを言いたいだけ。
賛成してくれる？

>>796

ちょっとやめてくれないかな。
そんなこと言ったら、試そうとする人がでてくるでしょ。
痛くないなら蹴ってもいいと思われたら迷惑でしょ。
あたしは机の角にぶつけた時、はっきり言ってすごく痛かったよ。
あなた本当に女性？

ユウナ・・・なんだか最近買っても買ってもブラが小さく
なっちゃうの・・・。どんどん胸が成長してくるの・・。
男の子の視線とかとても恥ずかしい・・。
お兄ちゃんはどう思ってるんだろう・・？

>>806

ああ・・そういうこと？男の子との比較かと思った。
そりゃあ人間だからどこだって痛いでしょ？だから何？

>>804

全部坂口ヒゲさんプロデュースなのかしら・・・？
で、あなたはどう思っているのですか・・・？

>>805
この女はえらく精神が屈折してるよね。

>>809俺はダメだと思う
っていうか先に聞いたの俺だよ




睾丸のない女にファールカップは必要ないと騒いで大恥書いたフェミがいたなあ

>>805

股がどうだとかどうだっていい話なんでしてるの？
男の子が嫌いなの？

>>808
世間知らずな男たちの中には、女性の股間も急所だと思い込んでいる
ヤツもいるの。私はそういう妄想を否定したいだけ。あなただって、
自分の股間を急所だって認識したことは一度もないんじゃないかしら？
それを証言してもらいたかったの。

>>806
はい。本当に女性ですが、何か？
あなた、ひょっとしてタマ付いているの？（苦笑）
あなたのような妄想男って、この板にはたくさんいるようね。

>>811
だめだと思うってなんで？
私は・・・別になんとも思ってないけど・・・。
ただ・・正直�]−２は眠くなっちゃうナ・・・。
やってるとすぐ眠くなってついつい居眠りしちゃいます・・。

もしかして、>>813って
ここのスレタイを身をもって証明してくれようとしてるのかな

>>813
能力と急所は別の話だよ
スレ違いだからもうどっか逝ってくんないかな

さっき示したスレだって1年も前のだし
もうその話題はつまんないんだよね

股間打った事無いからわかんない。
でも蹴っても平気なわけない。蹴られたらふつうどこだって痛いよ。

もう〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜股間なんてどうでもイイ！！
なんでそんな変な話してるの！？　お互い、女？ネカマ？
とかやってたって意味ないでしょ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！
まあ・・ホントの女の子はユウナだけかもしれないけど・・・。

>>812

自分が特異体質なことを自慢したいんでしょう。
他に何も自慢することがないから（爆

>>815
既にしてますが何か？

>>818
君がいちばんネカマっぽいってば

そうよそうよ。つまんない話はやめて！
ところでID:uGZuIZumさん。ＦＦ１１はやってますか？
あれも・・・私ね・・すぐすぐ居眠りしちゃうので止めました！

わかった、ＯＫ質問を変えよう
前に君の兄貴にも言ったんだけど
ＦＦ１０で主人公にどのような名前を付けても結局
スタッフロールではティーダになってしまう事についてどう思いますか


スレ違いですまんがスレタイの証拠が全然出ないからさあ…

>>816
股間しか自慢することがないとは哀れな女だね。（ｗ

ごめん、間違い
女が有能な証拠だった

>>821
あら！！　おかしいわね。じゃあ、ホントの女の子なら
みんなのブラジャーは？何カップ？答えられる・・よね？
・・・ユウナは・・。Ｅカップ・・。
上からＢ８７　Ｗ５８　Ｈ８８　・・・そうお兄ちゃんの
予想通り・・ピッタリなんだよ。　みんなは？

>>823

・・・・・・・・・・・・なんでそんな意地悪な質問するの？
お兄ちゃんを傷つけて楽しい？　ヒドイヨ・・冷たいよ・・。

>>826
凄いスタイルいいね。
私なんか、最悪。お尻ばっかりおっきいんだもん。
>>825
有能な証拠って、どういう意味で有能なの？
男の人は女に勝つと嬉しいの？

>>826
・・・・・・ありがとっ！でもなんだか自慢みたいで恥ずかしいナ！

>>826→>>828

>>828そう言う事は初代スレの>>1に聞いて下さい
女が男性より無能な証拠があるかどうか聞いたのはそいつなんで
でもってパート３になっても女の方が有能な証拠ってのが見あたらない

>>827ごめんな、俺あんまりユウナ好きじゃないんだ、なおかつ
スレと板違いの兄貴はもっと嫌いだし

なんで女だけがしゃがんでオシッコしなくちゃならないの？
なんで女だけがオシッコの度に、アソコまわりがオシッコまみれになるの？
なんで女だけが毎月不快な生理を経験しなくちゃならないの？
なんで女だけがエッチの時喘ぎ声出さなくちゃならないの？
なんで女だけが脇毛剃らないと不潔がられるの？
なんで女だけがすね毛剃らなくちゃいけないの？
なんで女のデブはゴミ扱いなの？
なんで女だけが化粧しないと変な目で見られるの？
なんで女は力で男に勝てないの？
なんで女は議論で男に勝てないの？
なんで女は全ての能力で男に勝てないの？
なんで男性は年輩でも若い女と結婚できるのに、逆は白い目で見られるの？
なんで女のマンコは手入れしないとすぐ臭くなるの？
こんなのサベツー！絶対に許せなーい！

>>831

・・・わかった。　ユウナが演技臭いって書いてあった人かな。
でリュックが好きって言ってた人なんだね・・。

>>832

ネカマくん・・。嘘言っちゃ、だめだよ。
本当の女の子はそんな風に思ってない。
少なくともユウナは「女に生まれて良かった」って思ってるよ。
男でも女でもそれぞれに短所と長所があるの。
だから歪んだ目で女性を見てはいけないよ。
いくら嫌いだからって・・・・。

演技じゃなかったら超天然かな
ＦＦ１０−２は知らないけど
絶対選べと言われたら仕方なくリュック

ああ、誰も女の方が有能な何かを挙げられないのか
雑談するしかないのか