女が男より無能だという証拠はありますか？　part2

>>295
だから、資格試験は【合格率】で優秀性が決まる試験なんだってば。
点数が上と化したとかは意味がない。

意味があるのは、第１種国家公務員試験みたいに上位から、ポストが振り分けられる場合だけ。
分かってないね。

>>296
ハァ？って感じですが。
センター試験の英語すら男のほうが平均点高いという事実に対する反論ですが？

>>299
出せる力が有れば、
｢国が悪い｣｢体制が悪い｣｢差別が悪い｣・・・
等とのたまう事もあるまい。

>>288
> http://www.toeic.or.jp/toeic/data/Worldwide%20Data.pdf

ありがとー。今読みました。
もしよかったら、他にも挙げてくださいませ。

前スレじゃあまりに悲惨な結果だったもので。
マトモそうな事例が出てきて、少し嬉しいというか安心というか。

前スレ189殿へ。前スレ494は、女＞男のデータとして、次の事例を提出いたします（ｗ
前494 関節の柔軟性
前522 母性（意味があるかどうかはともかく）
前574 他者を蹴落とす志向
前595 優劣が気にならない
前736 介護対象の変化に敏感
前760 泣き声で我が子かどうか分かる
前872 低密度血液、高体脂肪で生命力が強い
前873 思考するとき、論理が飛躍できる
前875 弱いイメージをまとってマスコミを見方に持つ
>>255 声が高い
>>283 TOEICの平均点は女性のほうが上　ttp://www.igaku-shoin.co.jp/nwsppr/n1998dir/n2290dir/n2290_07.htm
>>283 医師国家試験の合格率は女性のほうが上　ttp://www.toeic.or.jp/toeic/data/Worldwide%20Data.pdf

>>300
ＴＯＥＩＣの平均点はいかがでしょうか？
アレは点数そのものが意味を持ちます。

>>301
合格者のレベルが全員同じではないだろ？
必ずトップ合格とギリギリ合格の奴がおり、主席の奴はそれ以外の奴より優秀だ。

>>296
そもそも>>273のデータが絶対数と平均と両方混在してる状態で
勝手な基準を決められても困るんですが。
私がノーベル賞者数や芸術家数で白人男と日本人男を比べたのは

＞19　歴史上、名を馳せた人物数の男女差（日本・世界）
>>106　名を馳せた芸術家の男女数差（日本・世界）
に対して。

そしてTOEICの件は
>569　英語ですらセンター平均点は男性の方が高い（日本）
に対して。

女性は自己完結が容易だから社会的活動に能力をワザワザ発揮する
意義を見出せない場合が多いのだよね。不完全さゆえに餓えを感じ
る男に隷従する結果になるのは理の当然

>>306
だーから、そんなもの医師国家試験で求められてないの。合格か不合格かなの。
TOEICは点数そのものが評価の対象であり
第一種国家公務員試験は、順位が評価対象。

試験によって意味が異なるのは当たり前。

明らかに女の方が優れていることがある。
それは股間の強さ。キンタマがないから、蹴られても平気。
こればかりは、男に勝ち目はない。

男女を比較するときに、国で区分を設けたい気もします。

私の場合は、日本男＞＞日本女と思っているのですが、
外国男と外国女についてはあまり意識したことがないものですから。

それはともかく、男＞女、女＞男の事例を受付中です。

ギリギリ不合格だろうが
話にならないレベルの不合格でも同じ。
単なる不合格者。

>>305
>ＴＯＥＩＣの平均点はいかがでしょうか？
>アレは点数そのものが意味を持ちます。

医師免許は医学部でほぼ同じ教育を受けた者どうし、比較しやすいですが、
ＴＯＥＩＣは男女以前に、様々な年齢層や立場の受験者が混在しています。
実際に海外生活者と教科書で学んだだけの人が同じ土俵で戦うとなると、
もはや男女以前の問題かとは思いますが。
でもやはり、あなたがこれを挙げた目的が「センター試験の成績が男子の
方が良い事」に対する反論であれば、女性が男性に勝った例として成り立つ
とは思います。

>>310
平気ってことはないだろ。
女も急所に変わりはないぞ。

>>312
>ギリギリ不合格だろうが
>話にならないレベルの不合格でも同じ。
>単なる不合格者。

だから、それでは参考にならないでしょう。
男女の能力差を話し合ってるのに。

>>284
>そんなもんだろ。日常生活で女が劣るなんて思うことなんてない。
確かに日常生活の範囲内で女性が劣るとは感じない。
経験的に女性が論理的思考に弱いと感じるのは、そういうレベルではなく
もっと難易度の高い業務を遂行しようとする時だって。
もっとも判断は自分が基準になってしまうことは回避不可能だがな。
284は男のようだが、もし本当に男女の優劣に差がないと感じるなら、
男女の優劣の差を議論する以前に284が男性全体の中でどの程度の位置に
あるかを客観的に判断すべきだと思うぞ。

>>315
だからね、基準がテストによると書いてるでしょ。
>>309読んでね。

>>273のデータも評価基準が様様でしょ。」

女は、３人に１人は働かんと家に
引き篭もっているから目立たないだけでさ、
これが全員社会に出れば、いかに女がバカで能無し多いかって
わかると思いますよ。
まぁ本質的に女が男より劣っているとは思わないけれど。
女は努力しないからねっ

＞本質的に女が男より劣っているとは思わないけれど。

根拠の無い希望的観測でつね

「医師国家試験の合格率は女性のほうが上」
っていうところ、合格者数は男性の方が上っていう注釈入れといてね。

>>317
基準がテストの「得点」なら分かる。
しかし、「合否結果」が基準では一対一の比較でもない限り意味を
成さない。
あるラインの上にいるか下にいるかではなく、順位のような連続性のある
データじゃないと、男女の能力差を測るデータにはなり得ない。

ってか実際、ペーパー試験の結果で人間としての能力そのものを計ろう
など無茶なんだけどね。

>>309
求められなくても、比較はできるだろうが。

>>320
了解しました。次に並べるときに入れます。

>>302
はぁ？
それなら俺みたいに相手の論理的正当性の欠如を指摘すればいいだけだろ？

情報の正当性が理解出来ないほどの馬鹿なのか
馬鹿な例を出した男と同レベルの馬鹿なのか
どっちだ？

>>325
よく読みもせず、勝手に思い込みで【絶対数で比べる】とか言ってきた
君が一人で馬鹿なのです。ご愁傷様。

>>323
んじゃ、勝手にやったら。

>>322
試験なんか全部そうじゃん。>>273のデータ中もいっぱいあるじゃん、そういうの。

>>326
>試験なんか全部そうじゃん。

ならば、あなたが挙げたＴＯＥＩＣと医師国家試験の報告は却下という
ことでよろしいか？
それに>>273の中に試験の結果のみで答えの出るものは、ほとんどないと
思うが。

それにペーパー試験に反映されるのは、優れた能力があるか否かではなく、
どれだけ勉強したかなので、ここで出す意味はあまりないと思う。

一方>>273に示されている事例の多くは、創造性や行動力などのその人に
備わった能力（先天的であれ、努力の結果であれ）が大きなウェイトを
占めていると思う。

>>322
>>328
同意
学生時代の経験からいうと
決められた試験範囲から出るテストは概して女の方が良い結果を出すと思う
与えられた課題を忠実にこなすという点では女の方が上かも

>>311
男＞女なのは大局（全体）を見通す力だと思う。
道順や道路を把握する空間認識や、今の世界情勢を把握するのは
男の方が得意。「罪のない女性や子どもが可愛そう」などと感情的に
反対しているのはたいてい女。
（男にも同じ理由で反対している視野の狭い人はいますが・・・ｗ）

女＞男なのは、カンのするどさと話を長続きさせる能力かな？
悪い言い方をすれば「とりとめのない長電話」なんだが。
これも男でも得意な奴はいるが、概して女の方が得意だと思う。

>>372
172、461、569がそうですね。あなたの論理（ペーパー試験は無意味）だと3つ消えます。

私は無意味だと思ってません。
【どれだけ勉強したか】その通り。
＞創造性や行動力などのその人に 備わった能力（先天的であれ、努力の結果であれ）
努力の結果なんて書いてるなら、【どれだけ勉強したか】も努力の結果ですね〜
変なバイアスかけないでね。

>>330
>あなたの論理（ペーパー試験は無意味）だと3つ消えます。
１６個中３つで「いっぱい」？（ｗ。

>努力の結果なんて書いてるなら、【どれだけ勉強したか】も努力の結果
>ですね〜
>変なバイアスかけないでね。

努力の結果得た能力と、努力の結果出した得点とは違う。
歪曲して捉えないで。

>>309
＞試験によって意味が異なるのは当たり前。
そりゃ当たり前だが、今話しているのは「試験そのものが持つ意味」
ではなく、その試験の結果をだしにして男女の優劣を測ろうって
主旨だろう。
当然「試験そのものが本来持つ意味」はここでは関係ない。

「合格か不合格かの差しかないんだから、合格点ギリギリでいいや」
なんてなめた試験の受け方をしている者が大勢いるというなら、
この試験を指標にすることはできなくなるが。

（補足）
実際、試験の多くは実力なくして合格できるものが多い。
実際に実務をこなし、その分野における技能や豊富な経験に裏付けられる
知恵がなくとも、○○試験合格テキストや過去問題集で上っ面の知識を身に
付ければ合格点に達してしまったりする。
特に選択問題など知識がなくとも、問題文の日本語表現から答えが分かって
しまったりもする。

医師国家試験なども例外ではなく、大学ごとに国家試験対策マニュアルが
ある（大学のパンフ見ると書いてある）。
それでも落ちる人は能力がないのではなく、ただの勉強不足。

Ｘ氏は209で自分は男だとおっしゃってますが、はたして本当でしょうか。

http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1048939752/l50

の２２番のレスなんて、どうみても女性の感情的なレスにしか
みえないし、ここまであちこちのスレでムキになって女性擁護に奔走している
ヒマな男もいないでしょう。
しかも、女性週刊誌を読んでいるそうですし、男に力で押さえつけれて、迫られる
（レイプされそうになる）怖さは理解できるといったニュアンスの発言までしています。

これは、どうみても女性なのでは？
別に女性なら女性で良いのですが、それならば、堂々と自分は女性であると言えばいいだけ
の話。女性の立場からの貴重な意見と認識して、議論を進めていくでしょうから。

つまりだ、姑息な真似はやめようね、ということ。

ところで、フェミの馬鹿記者が、女は体力がないから、
残業させるなと騒いでいるが、これについて
皆さんは、どう思っておられるのだろう。

もし、このフェミの言う通りなら、女は残業もできないほど体力が劣る
ということになる。
そして、今の社会を見ればわかるが、体力は仕事をする上で非常に重要な
要素であり、これは仕事をする上で重要な能力と考えていいだろう。
とすれば、女性は男性よりも体力で劣る＝仕事をする能力が劣ると考えて
差し支えないということになる。

さらに、フェミの主張では、女性は睡眠弱者であるとのこと。
とすれば、ただでさえ、体力が無いのに、睡眠もとれず（つまり、体力回復が
困難）、使い物にならない。特に仕事によっては管理職は体力的にも非常にハード
な場合が多いし、休みもなかなか取れないケースが多い。
よって、女性は管理職には向いていないとも解することができる。

フェミの主張を前提とすると、こう考えるのが筋だよね。

>>322
3つ消えれば大きいでしょ。
＞努力の結果得た能力と、努力の結果出した得点とは違う。
なんだそりゃ。

>>332
そもそも>>273の判断基準も多岐にわたって統一されていない。
歴史上の人物の数とか、センター試験の英語の平均点とか。
基準がそれぞれの項目で全く違うものを並列してる>>273全体が意味がないと思う。
＞その試験の結果をだしにして男女の優劣を測ろうって主旨だろう。
だからその結果が合格率だと何度言えばわかるんだろう？

絶対数が違うだの、母数が違うだの、いろいろ書いてた奴がいたが、それなら>>273
も全部そうだ。変なバイアスかけるの好きだね。

>>333
勉強不足ってのは努力不足。
なんの言い訳にもならない。

前に【東大に女が少ない】ことを指標に男性優位論を述べてたスレもあったが。
これにも
＞＞努力の結果得た能力と、努力の結果出した得点とは違う。
という理論が適用されるわけか。

>>334
>>23では？
掲示板上で性別を演じるのなんか誰でもできるよ。
私が男でないかどうかはマンガ狂さんに聞いてね。

>>335
逆じゃないですか？
女子保護規定の撤廃により、女性の深夜労働は平成12年に解禁になりましたよ。
女性差別だということで。

>>313
医学部卒業者として意見をいうと、女性の合格率が高いのは
国試の勉強をよくするから。
理由はきわめて単純です。
彼女たちは、普通にやっていたら男性に負けることをよく自覚している。
医学部入試の時点でそうですからね。
だから、よく勉強する。
しかし、よく勉強するもの同士の比較では男性のほうがやはり上位である
ことが多いです。
特殊な集団の統計を考察するには、個別具体的な検討が必要です。

>>338
数値以外で出ないものは、客観視できないので余り意味がありません。

センター試験の英語に関しては、
同年生で国立大学を目指す人間は必ず同じテストを受けるわけだけど、
男のほうが受験者数が多いのに男の方が優位っていうのは、
男女間の比較材料として有効性はかなり高いんじゃないのか？

>>337
>勉強不足ってのは努力不足。なんの言い訳にもならない。

↑言いたい事が分かりません。

>前に【東大に女が少ない】ことを指標に男性優位論を述べてた
>スレもあったが。

これにより女性の生まれ持った能力を否定するなら、私は賛成しません。

私の考えを述べておくと、女性は本質においては男性と同等であるが、
努力の違いによって結果的に、平均として男性より引けを取っているのだ
と思う。
そして、これまで書いてきた私の意見をまとめると、もし仮にペーパー
試験の結果がここで挙げるべきデータとして耐えうるものであったと
しても、合否が全てというあなたの考え方では、対象となるカテゴリ
（この場合は男女）の能力の優劣をつける事はできないと言う事。

>>339
あなたは統計処理の手法を知らないらしい。
条件や、個別の事情を考慮することで数値が変わってくるんだよ。
どの条件を選択するかによって、統計的資料の質の良し悪しが決まるんだよ。

>>342
選択するのって評価者によるよね。
＞条件や、個別の事情を考慮することで
これバイアスかけてることにならないの？

薬の臨床試験とかなら
ダブルブラインドで、意図や個人の感情が入らないようにするんだけど。

http://science.2ch.net/life/kako/1001/10017/1001708879.html
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/8080/p/sex_differ_00.html

答え

>>337

＞掲示板上で性別を演じるのなんか誰でもできるよ。
私が男でないかどうかはマンガ狂さんに聞いてね。

いや、別にそこまでして確かめたくもないし。
でもさ、女性週刊誌も読むし、エアロビにも行くし、
男に力づくでいいようにされる女の気持ちがわかる、男性って
滅多にいないと思ってさ。いやいや、さすが女性の気持ちがわかる
男性は、やることまで女性なんだな〜って感心しただけ。

＞逆じゃないですか？
女子保護規定の撤廃により、女性の深夜労働は平成12年に解禁になりましたよ。
女性差別だということで。

法制度上の話ではなくて、フェミの主張の話をしているの。
フェミの主張は
�@女性の社会進出の妨げになるとして女子保護規定撤廃要求→�A女性
の社会進出が進み過労死が全体の５％まで増加→�Bこれは
イケナイと思い、女性は体力がないから残業をさせるな、とか女性は
睡眠弱者だとかのたまい始めた。
こういった流れがあるんだよね。

そして、今の世の中を見ればわかるが、フェミは女性に支持されている。
ということは、フェミの意見は女性の意見と言える面もある。
そういったフェミの意見を前提にすれば、女性は仕事の能力が劣るといえる、
ってことがいいたいだけ。

>>341
本質的同等などと、どうにでも解釈できる表現は不適当だな。
憲法の理念を語るなら、別のところでやってくれ。
ここでは能力差を論じてるんだぞ。

>>341
合否が全てなのは資格試験の話。
センター試験等は順位が物を言います。
区別できないのはテストの内容や意味を理解してないから。
そもそも>>273で挙げられてる事象もほとんど、基準が統一されてませんが
それはそれで既成事実として挙げられてます。

生理があったり
腕力が無い時点で
劣っている。

休み無く働けることや、腕力を過小評価しすぎ。

結局　同等の根拠は今回も出ないんでつか?

社会で、それなりの結果が出せない限り、
無能と言われてもしかたなし。

>>343
まさに評価者による。
薬の臨床試験だって、どこまでを効果ありと認定するかで基準は
変わってくるよ。
あなたが言っているのは、いったん人為的に基準を決めた後の処理の
ことだよ。

無能どころか人間ではない。
悪そのもの。ここまで野放しにした男が最もよくない。
早く処分すべきだ。

>>345
書いてあることをすべて本気で取るんだったら2ｃｈ来ない方がいいよ。
女性誌なんか電車の中吊りにも記事の広告でてるじゃん。

あと､エアロビは男もいっぱいいるよ。ボクササイズみたいなエアロビもあるし。
今日も12人のうち6人は男性。

＞法制度上の話ではなくて、フェミの主張の話をしているの。
深夜労働撤廃させたのもフェミ運動なんですが。

>>351
例えば降圧剤なら、数値できちんと出ます。
なので効果ありというのは、評価者によりません。
でも脳循環改善薬（つまるところ痴呆薬）などは評価し辛いですね。

テストの合格率・平均点はそういう話でしょうか？

こ

　っていうか、無能だから差別されたんじゃないの？

>>347
>合否が全てなのは資格試験の話。
>センター試験等は順位が物を言います。

って事は、あなた自身が挙げた医師国家試験の例を自ら否定して、かつて
反論を唱えていた、男子の方がセンター試験の英語（？）の成績が良い例
を肯定するの？

>>356
どこを読んだらそういう結論になるんですか？

資格試験は合格か不合格かが判断基準。（だから合格率で判断）
センター試験は順位や点数が判断基準。（だから平均点で判断）

医師国家試験は合格か不合格で判断されるものです。

>>347
>そもそも>>273で挙げられてる事象もほとんど、基準が統一されてま
>せんが

>>273の例の多くは、まさに実績であり事実でしょう。
そして、なぜ実績を残す女性が少ないかが論点の一つでしょう。

>>353

＞女性誌なんか電車の中吊りにも記事の広告でてるじゃん。

たかが中吊り広告を自分の主張の根拠にしているとは恐れ入りました。

＞あと､エアロビは男もいっぱいいるよ。ボクササイズみたいなエアロビもあるし。
今日も12人のうち6人は男性。

だからさ、一つや二つ、男にしては珍しいな〜って思えることがあっても別に疑い
やしないんだけどさ、４つも５つも出てくると女性であるとの推定が働くのが通常。
エアロビはするし、女性誌は読むし、男に力づくで良いようにされる女性の気持ちもわかるし、
この板で女性擁護に奔走している･･･。ここまで条件が揃っても、男ですと納得させるだけの
材料はないでしょ。

＞深夜労働撤廃させたのもフェミ運動なんですが。

だからさ、フェミはとりあえず労働規制を撤廃させて、
社会進出させたかったんだろ。
そして、ある程度社会進出させて、女性の社会人を増やし、フェミが
発言力を持ってきたら、後は都合の悪い点を是正させようとしたんじゃないかな。
そこで、残業させるなとか騒いでるんじゃないの。
まあ、俺の臆測だけどね。

なんで女性はあらゆる時代、あらゆる地域で差別されているの？

劣っているからじゃないの？

>>354
同じ降圧剤の同じデータでも、臨床的に使用可能か否かという観点に立てば
評価は変わってくると思うよ。安全か危険かの評価もからんでくるし、副作用
の評価の問題もからんでくると思うよ。

>>357
>資格試験は合格か不合格かが判断基準。（だから合格率で判断）
>センター試験は順位や点数が判断基準。（だから平均点で判断）
>医師国家試験は合格か不合格で判断されるものです。

何じゃそりゃ？
あなたが説明するべきは「なぜ試験の合否結果のみで男女の能力が
測れるか」でしょ？
何か話がヘンな方向に流れてるね。

>>359
＞たかが中吊り広告を自分の主張の根拠にしているとは恐れ入りました。
中吊りの見出し読めばどんな記事かは分かるよ。
大体、それって【東氏の男女逆だったら】っていう主張の反論の根拠だろ。

アニータだって一番叩かれてたのは女性誌なのに。次が文春・新潮。

＞４つも５つも出てくると女性であるとの推定が働くのが通常。
つーかね、匿名で顔の見えない掲示板上で性別を推定する云々がすでに異常。
わかるわけないじゃん。意味ない。

＞男に力づくで良いようにされる女性の気持ちもわかるし、
＞この板で女性擁護に奔走している･･･
だから書いてること額面どおりにしか取れないなら2ｃｈ来ない方がいいんじゃない？
女が女性擁護するとは限らないし、逆もそう。そして書いてるからリアルでの主張も同じというわけでもない。
これはここだけのファンタジー。

たかが1コテの性別に粘着する君の意図がわかりませんわ。

＞だからさ、フェミはとりあえず労働規制を撤廃させて、
＞社会進出させたかったんだろ。
＞そして、ある程度社会進出させて、女性の社会人を増やし、フェミが
＞発言力を持ってきたら、後は都合の悪い点を是正させようとしたんじゃないかな。
つーよりね、フェミも意見なんて統一されてないの。
色んな主張のフェミがいるから。
ここにもマッチョ・アンチフェミ、メンリブ、穏健派、色んな男がいるじゃん。
それと同じ。

>>360
劣っているだけに、それを理解させるのが大変なんだ。
特に頭の悪い女には。
優秀な女は比較的、男性にかなわないことを認めていることが
多いんだけどね。

女性の半数か半数以上はどの時代でも子供を産む。
そして子供を産むあたりの前後の時間は労働できない。
だから女性は労働力としては経営者にとって扱いづらい。それが事実。

別に出産を差別するつもりは一切ない。出産は出産で別の価値がある。
ただ、例え男性の経営者だろうが女性の経営者だろうが、欲しいのは（略

>>365
子供を産む前後の期間を女同士で養えばいいんじゃない？
そうすれば、男子一人だけ生かせば女族だけ繁殖できるじゃん。

でも現実はその逆ですね。
男族に女は子供産まされていますね。

こんなに女の方が有利なのになぜあらゆる時と場所で
負けつづけてるんでしょう？

>>749
漏れも無料の出会い系だけで楽勝だと思う。つーか、有料のサイトなんて全部サクラだろ。
まあ漏れはメールの書き方とか心理とか、いろんなＨＰで技を盗んでるけど、
個人的にイチオシはココ↓だな。でもホントはあんま教えたくない。けっこう使えるから。
http://mametank.cside.ne.jp/

とりあえずおまいらも無料の出会い系サイト限定で頑張ってくれＹＯ。

＞この前じりつナデシコとかいう番組見てたら
＞女性も社会にどんどん出るべきってテーマだったんだけど
＞女性経営者も来てて、その中の数人に
＞「じゃあ、あなたの会社では女性を多く採用してますか？」
＞って感じの質問したらみんな答えに困ってたぞ。
＞結局そんなもんだよ。女性経営者にとってもやっぱり男性社員の方が
＞欲しいんだよ

別のスレからなんですけど、これが本音なんじゃないのかな〜

>>361
もちろんそうだよ。だから
使用成績調査、市販後臨床試験、治験、大規模調査と色んな試験のやり方があるんだ。
でも関係ないね。このスレに。

>>362
だからね【医師国家試験】ってのは合格すれば合格者の扱いは同じなんだよ。
全員資格がもらえる試験なの。逆にいえば、ギリギリで不合格でも、ダントツで不合格でも
同じ不合格なの。
だから資格試験の男女性差ってのは合格率でみるもんなの。
受からなきゃ【その人は医師となる能力を有していない資格対象外】とみなされるわけ。

>>364
＞優秀な女は比較的、男性にかなわないことを認めていることが
ただの男ではなく優秀な男ではないのか？
優秀な人は優秀な人に着いては認めてるよ。

>>363

＞つーかね、匿名で顔の見えない掲示板上で性別を推定する云々がすでに異常。
わかるわけないじゃん。意味ない。

だったらそんな過剰反応することないんじゃないの？
自分がネカマだってことに後ろめたさを感じているようにも受取れる。
本当にここで性別が全く意味の無いものだと思うのなら、「ふーん、別に
どっちでもいいよ。じゃあ、女ってことで」というようなレスで充分だった
はず。わざわざ自分が男であることをアピールする必要はなかっただろう。

確かに、インターネット上で性別は意味を持たないことが多い。しかし、
殊、男女板に関しては、自分がどちらの性別であるのかは主張の根拠にしやすい。
なぜなら、男性でなければ、女性でなければ、感じることのできない、もしくは、
感じることの困難な心理や生理現象等々はあるからね。
そういった事を踏まえて、偽りの性を騙るのは、俺は卑劣だと思ったのさ。

＞つーよりね、フェミも意見なんて統一されてないの。
色んな主張のフェミがいるから。
ここにもマッチョ・アンチフェミ、メンリブ、穏健派、色んな男がいるじゃん。
それと同じ。

確かに。しかし、フェミニズムに関しては、比較的統一傾向にある。
そして、上記のフェミの意見は毎日新聞という機関紙にのっていた意見であるので、
その影響力は大きいといえる。したがって、比較的主流派に属する意見、もしくはそういった
意見になる可能性のある主張であろう。

>>369

1年遅れでも、受かれば、医者は医者。

そういう、人生を通しての余裕の違いかな。
大学で、１年、留年しても、医者になれば医者だし。

才能は同等。努力は男＞女。で一致ということでもういいんじゃない？

本当に痛すぎるよな。医師国家試験の合格率を持ち出すのは。
１回、落ちたら医者になれなくなるわけじゃないし。
不合格でも、上位大学なら、１年後には受かっているよ。

そういえば、京大医学部卒のプロボクサーがいたけど、医師国家試験に
２回、失敗していたし。

そういう風に、男の方が、面白い方向に脱線する傾向がある。

一年なんてたいしたこと無い。
一度も留年、浪人せずに東大でても50代で死んでは
10浪して、80まで生きた人の方が幸せですな。

女性は体力がないから、仕事の面でも能力が劣るというのは、
説得力があると思うのだけれどね。

男は面白い。
だから女は男もっと尊敬すべき。

>>371
男といえばネナベ扱いされ
女といえばネカマ疑いを持たれた。
どっちでもいいといえばイイが、本来はギロンで遊びたいだけなのだ。
まぁそれが嫌な人もいるかもしれないから、雑談系のスレにいたほうがいいのかもしれないが。

フェミは意見がコロコロ変わるので、主流派というのがホントにあるのかどうか
自分は疑わしい。睡眠弱者かどうかはしらないが、確かに女のほうが睡眠は浅いそうだ。
脳のしくみの違いだろうが。
でも女って発熱とか幹線系の疾患には強かったりする。女は免疫系が男より強い。


>>372
つーより、研究とか研究室での実験に忙しいんだろう。
でもそれもいいわけだと思うけど。
親の金で大学行ってるんだから、ちゃんとしろよという感じ。

>>369
だから、最初から統計というのは評価のしかたで異なる結論になるって
いってるじゃないか。
試験のやり方を論じてるんじゃないだろ。
評価のことをろんじてるんだろ。
わかってないなあ。

医師国家試験には受験資格があることを完全に忘れてる人がいますね。

>>377
性差ではなく個人差

>>379
だからそれだったら統計データそのものが評価者によって左右されるなら
>>273の出してるデータも大半意味がない。

>>380
合格率を問題にしてますので。

>>381
性差でしょう。
男性が進化をリード 　突然変異　女性の１・７倍
http://science.2ch.net/test/read.cgi/life/1001708879/

>>378

じゃあ、女ということでよろしいですね。

まあ、女は体力がなく、睡眠弱者でもあるから、仕事上の能力が劣る
ということで結論でよろしいかと。

>>383
受験者数:男性の勝ち
合格率:女性の勝ち
合格者数:男性の勝ち
2対1で男性の勝ち

>>373
アホかお前は！
才能に開きがあるからこそ、女がどんなに努力しても男に
及ばないんだろ。
１００ｍ走で男が速いのは男が努力しているからなのか？
ここまで言えばいくらバカのお前でもわかるだろ！
さらに、男女差は肉体より脳の方の差の方が大きいんだよ！

>>387
>１００ｍ走で男が速いのは男が努力しているからなのか？
並大抵じゃない努力をしてると思うよ…。

>>384
そのスレ、対男性劣等コンプレックス女の食いつきが笑えるな。

>>389
このスレのソースはフェミの攻撃によって消滅させられましたよ。

>>382
本当にわかってないなあ。
「統計が評価の仕方で結論が変わってくる」ということがどうして
「統計が意味ない。」ということになるんだ。
評価によって、結論が変わるからこそ、妥当な評価かどうかの検証が重要に
なるんだろ！

>>388

平均的に、別になんの努力をしなくても男は女よりは速い

あ、俺は無理だよ、足短いし

男女共同参画は劣等コンプ基地外女を生み出すのでイイクナイ。
だって女ってトコトン多様性を許さない生き物だもの。

>>391
その統計が妥当な評価者による妥当な評価をされてるかが分からないし
それをここで調べるにはあまりに偏見や予断の多い輩ばかりだから。

ここで検証しても意味ないっす。

≪医師国家試験云々の話≫

医学部の学生数の比較をすれば、男＞＞＞女はおそらく明らかでしょう。
また医学部の難易度は最高峰ですから、仮に>>83の分布のように全体平均で男＞女であっても、
医師国家試験合格率や、その試験平均値は女性（少数派）の方が高くなるのは当然ですね。
（>>83で、上から取っていく人数差を考えればよい。）

つまり、偏差値の高い場所を上から取っていけば、少なく取った方（この場合は女性）が
平均や一定基準で勝るのは当然です。Ｘ氏のこの意見は統計のマジックの一つですね。
しかし、男性側の根拠一覧における平均などは、比較総数が先程とは逆になるので、
「それは>>273も同じだろ！」ということにはなりません。引っかからないで下さい。

まだ議論は続きそうですし、修正も必要かもしれませんから、まとめるのは後日でも構いませんか？

>>388
君ってひょっとすると本物のバカ？
なぜ、こう言われるかわかる？

まぁ、女が男より劣っているのは明白な事実なんだからしょうがない。
よく能力を発揮できないのは環境が悪いとか言うけど
その環境を作れなかった時点で女は男より劣っているのだから
ま、しょうがないよ

>>369
>だからね【医師国家試験】ってのは合格すれば合格者の扱いは同じなんだよ。

だから合格者の扱いがどうこうじゃなくて、それによって男女の優劣を判断
出来るのかってこと。
もう一度>>300を読んで。

>だから資格試験の男女性差ってのは合格率でみるもんなの。

これも、その資格試験のフォーマットに従えば、そういう判断だ妥当だって
事でしょう？
そんな話じゃないでしょう？

>>399
そういう話なら
下のそれぞれの基準が何故男女の優劣の判断根拠になるのか分からないんですが。

19　歴史上、名を馳せた人物数の男女差（日本・世界）
32　「一人前になる」という意識の違い（日本）
60　現首相を例にした、女性は先見の明がないという事実(日本）
112　議員立候補者における質の男女差（日本）
172　理系の学部における学生数差（日本・世界）
183　統計分布を例にした客観的事実（日本・世界）
186　将棋、囲碁を例にした右脳の能力の違い（日本）
189　知能レベルの層ごとの比較を例にした客観的事実（日本）+（日本・世界）
235　歴史上の国家統治者数の男女差（日本・世界）
310　女性は文明を起こせなかった（世界）
461　文系科目もTOPクラスは男性の方が多い。詩人・作家も同様（日本）+（日本・世界）
467　哲学に功績のあった人数の男女差（世界）
474　腕力主導の時代が過ぎても、女性は主導権を握れなかった（日本・世界）
569　英語ですらセンター平均点は男性の方が高い（日本）
>>106　名を馳せた芸術家の男女数差（日本・世界）
>>118　高度な処理を行うための脳の進化（日本・世界）