あ○ねの父について考察するスレ

>>903

娘の件がきっかけであった事は間違いないね。

でもそれをどこでも話して同情を買おうとしていると思われる。
だれも幼い死者を批判する事などできない。
それを利用して自分達の活動への批判を回避しようとしていると思われる。

今のやりたい放題の体のいい言い訳として利用されたら
亡くなった娘も浮かばれまいに。
弱者、被害者はこうやって権力者になっていく。
川田龍平のように。

>>906

良い例といえるね。
その彼の場合は祭り上げられたともいえるが

>>905-906
その時、弱者は既に弱者ではないね。
で、強者の力を持って弱者の理論を振りかざすんだ。
困ったもんだ。

>>909

今の（似非）女性活動かもそうだね。

女性が差別されているという言い分で優遇策をねだる。

強者が弱者を騙って利権をあさる構造だね。

ホームページ立ち上げから３ヶ月でで２万アクセス突破のコミュニケーションシステム研究所
真剣に恋愛に悩み、真面目に考える人だけのためのサイトです。
http://www.h5.dion.ne.jp/~psysys/index.html
そして女性専用掲示板もついに登場！女性の方、どんどん書き込みをお願いします。
http://kent.parks.jp/55/csi/bbs.cgi?

「バックラッシュを切る！！」より
----------------------------------
光速削除より♪

at 2003 05/24 00:39 編集

一文字も　読まず削除　簡単だ
　幾ら書いても　一瞬です

上記のように誹謗中傷を含む
発言は幾ら時間をかけて書い
ても一瞬で削除します。

削除されずに残っている間は、
｢このような人々もいるのだな｣
という事例として御覧いただけ
れば何かの役には立つかもしれ
ません。

それでは今日も光速削除♪
----------------------------------
読んでないのに、誹謗中傷を含むとは、これ如何に
そして、削除祭り

>強者の力を持って弱者の理論を振りかざすんだ。

まさに、フェミ的考えですよね。
「男女の能力に差は無い」と言いながら男女平等の権利は求めるけど、
「なら、義務や責任も男女平等にしましょうよ」と言うと
途端に「女の弱さ」を前面に出してくる・・・

＞一文字も　読まず削除　簡単だ
＞　幾ら書いても　一瞬です

なら、「削除に至る判断基準って何？」とツッコミたくなる・・・ｗ

まさに書き込みをお断りしている「掲示板」ですな。

>>913
ハンドルネームでしょ（藁
「素朴」／「名無し」／「山田」がHNに含まれるものは問答無用で削除ってか？

アンチサイト立ち上げることを真剣に考えたほうが
いいかもしれませんねぇ。

>>913
>なら、「削除に至る判断基準って何？」

気に入らない者からの投稿。

＞誹謗中傷等、こちらで不適切だと判断したものは
＞削除いたしますのでよろしくお願いします。

・・・と父さんの掲示板に書いているのですから、
少なくとも「読んでからきちんと判断しろよな！」
と言いたくなります。

>>915
たった３人かよ…

>>918
だいたいこの３人が主に反論してるんで
（言い換えると、916氏の言う「気に入らない者」に該当するわけで）

あ、「ミニカンチミ」が抜けてた。

私は書き込めたよー。

（１）あの掲示板はかなり書き込める文字数が制限されていて、数行程度しか書けません
（２）私の名前を名前欄のみならず、本文の中に入れてもエラーになりました。

ところで、あのような掲示板を自分のＨＰに持っていること自体、そしてバックラッシュを切るのような幼稚な書き込みを平気ですること。
どちらも「恥ずかしい」と思わないのでしょうか？

私なら、少なくとも「バックラッシュを切る」のような発言はとてもできないですね。
だって見た人に「自分は幼稚です」と自分で宣言するような物ですから。
掲示板の件だけなら「管理人の運営方針です」で乗り切れるのに･････
なんで「バックラッシュを切る」のような発言ができるか疑問です。

逆にあのような発言をするという事は
「外部に我々を訴える」
気はまったくないということでしょう。
なぜなら、あの書き込み自体が
「自分達はおかしな人間です」
と宣伝しているような物ですから。
あのような内容（バックラッシュを切る）の書き込みをする人間を誰が信用すると思うのでしょうか？

私は彼らが「訴える気はない」と判断しました。
それでももし訴えたなら、まず最初にバックラッシュを切るの今までの発言を提示すれば済む話ですよね。
あのような発言をしている管理人たちからの訴えなど受け入れられるはずがありませんから。

>>914
>まさに書き込みをお断りしている「掲示板」ですな。

自分たちの主張を正義としてわめくだけの「啓示板」
あるいは、都合の悪い発言を監視する「刑事板」

>>921

つまり訴えられたら、管理人一派の書き込みを提示すればそれで彼らは終わりってことですね。
自ら自分達の正当性を低くする連中ってはじめて見た。

「ジェンダーフリー推進掲示板」は
反論する者が書き込みをしなければ
催し物の案内や連絡程度の書き込み
しかなく閑古鳥が鳴きます。
かといって自由な書き込みを許すと
反論ばかりが書き込まれる。
…そんな掲示板です。

彼の味方を見たことがないのはなぜ？

>>925
すべて彼の「自○○演」だからでしょうか。

>>926

それとも本当の仲間内の自慰的な活動しかできないとか？
夢の樹はまだ外部の人がいるから別としても、あまねの会はそんな気がする。

あまちち、話す気もなくなって全部削除。すでに社会人たる資格というか、大人の人間のやることじゃねえ。

つーかあれだ、父が聞く気ないのなら、あま母の掲示板のほうで、
「すんません、旦那何とかしてください」
という意の書き込みを、紳士的に行うというのはどうよ

>>928
お子ちゃまだから…そう責めるなよ…

>>928
あま母のほうにそういった内容で書き込んだことあるけど、即削除だったよ。

>>928
昨日は残っていたけど、全削除で発言が一つもない。
どのくらいの間、何も書かれないかﾏﾀｰﾘ観察するのも一興かと。
書き込み→即削除も、それはそれでまたおもしろいが。

いつまでアマ乳をこのような状態にしておくのだろう････｡

>>928

このままだと、まったく事情を知らない第三者があまねの会に対して
「こういう部分が疑問なんですが？」
と問いかけただけで削除される可能性があるな。
そうしたら、まったく事情を知らない人は
「なんでこの発言が削除されるんだ。こんな会はどうにかしなくては」
と怒るだろうね。
そんなに敵を増やしたいのだろうか？

>>932
やればやるほど自分の信用を失っているのに気づかないのか？

と思っていたけど違ったね
結局あのホムペは自慰行為のためにあるんであって、外部にアピールするためにあるわけじゃない。
実際最近は他の掲示板で書き込んであのホムペを宣伝する行為をしていない。
見られるのが恥ずかしいんだろうね。

だいたい、何もかかれていない掲示板
（ただし管理人のわがままな意見選別については恥ずかしげもなく書いてある）
バックラッシュを切るの大人とは思えない発言の数々。
外部の人に見てもらいたいと思っているとは到底思えない。

結局一人も外部の訪問者がいなくても彼にとってはいいんじゃない？
でも、あちこちに自らリンクを張っているから、今日も新参者が訪れて、異常なホムペという印象をもって帰るであろう。
それは結局「あまねの会」が異常な会と思われるということ。

かといって今更バックラッシュを切るの大人気ない発言を削除しても逆にそれを突っ込まれるだけ。
結局はあの恥ずかしい発言を残したまま今後も生き恥を晒すしかないという事かな？

上記の活動や考え方に反対される方は貴重な御意見掲示板
http://hyper4.amuser-net.ne.jp/~auto/b35/usr/iroironagoiken/brd1/bbs.cgi?email=&wtpass=
へ書き込むものとしますのでこちらの掲示板には書き込みを行わないで下さい。
ただし、貴重な御意見掲示板への書き込みを反映させるか否かについてはこち
らの裁量で判断いたしますのでその旨ご承知おきのうえでお書き込みください。

これを見て、外部の人はどう思うのであろうか？
まともな団体とは思わないであろう。

>>935
掲示板を分けた時点で、男女共同参画、ジェンダーフリーなどまじめに
考えていないか、都合良く考えているかのどちらか。
反論や疑問を持つ者のために「よくある質問」のページを作っておけば
いい。そこで、きちんと理解を得られるような説明を用意しておくか、
発言の度に、まじめに答えるかすれば、掲示板を分ける必要などない。

地元で身近でできることをすればいいと言うのも大嘘だ。嘘でないなら
ネットで活動をアピールする必要はないからな。しかも、どのページを
見ても謙虚なところなど感じられない。

誰かが、掲示板に書かなくても、冷静に見られる人間なら、まともな団
体とは思わないだろう。遅から早かれ現在と同様な状態になっただろう。

しかし、ごくまれに天使＠胆振やトッピーのように盲信してしまう者が
現れる。そうなるといけないので、なくなるか、もっと異常なＨＰにな
るかした方が世の中のためには良いと思われる。

>>936

どんな異常な団体であっても信者はできる
（白装束軍団も同じこと）
大事なのは、そのような団体が「身内の自慰行為」以上に進まないようにすること。
身内で好き勝手やってるのはあるいみ放置してよい。
問題は彼らが「市民活動」の仮面をかぶっていることであろう。

あのページのおかげで、「ジェンダーフリーや男女共同参画を
推進する方々は、やっぱりどこか世間一般の認識から外れているんだな」と
再確認してしまいました。
もしもこの先、父さんの望むような社会になったとしても、私は素直に
協力出来ないですね。

>>938
それはちょっと違うと思う。
ジェンダーフリーや男女共同参画自体は本質的には間違っている考えなわけではない。
ただそれを推進する側に
「世間一般の認識どころか常識的な話し方や対応すらできない人間が少なからず存在する」だけ。

多分真摯に活動しているジェンフリや男女共同参画を考えるている団体は、彼のような団体を苦々しく思っているはず。
まあ、利用するだけは利用している可能性もあるが。

自分の信じている宗教を布教するのは自由であるし、なんら悪い事ではない。
宗教を足がかりに福祉などの充実を推進するのも間違っていない。
でもそれを傘に来て
「自分達が絶対正しい。他の考えは間違いであり、その考えを推進する人間は排除すべき」
こうなったとき、カルトやテロを引き起こす人間が生まれる。

結局なにを訴えてもそれは言論や思想の自由。
もんだいはその訴える姿勢にあるってこと。

>>937
しかし、あの団体はすでに「身内の自慰行為」以上の範囲を超えているよ。
いろいろなところに口や顔を出しているみたいだし。

> 問題は彼らが「市民活動」の仮面をかぶっていることであろう。

禿同

>>940
>しかし、あの団体はすでに「身内の自慰行為」以上の範囲を超えているよ。
>いろいろなところに口や顔を出しているみたいだし。

いままでは、そういう口や顔を出したところに自分のホムペの宣伝をしていたようだね。
でも今後もできるかな？
だっていまのあのホムペはまともな人が見たら
「カルト団体の危険な宣伝」
にしか見えない。
自分の考えを完全に信じきって、違う考えを完全に敵視しているところなんてまさに。

>>941
> でも今後もできるかな？

とりあえず、発言の下にはサイトのアドレスを付けるのでは。

> だっていまのあのホムペはまともな人が見たら
> 「カルト団体の危険な宣伝」
> にしか見えない。

そう見えない人たちがトッピーや天使＠胆振のようになって
あれを推し進められたら危険だね。

>>939
＞それはちょっと違うと思う。
＞ジェンダーフリーや男女共同参画自体は本質的には間違っている
＞考えなわけではない。ただそれを推進する側に
＞「世間一般の認識どころか常識的な話し方や対応すらできない人間が
＞少なからず存在する」だけ。

９３８です。
私も、ジェンダーフリーや男女共同参画が全て間違っているとは
思っておりません。
ただ私の知っている限り、これらを推進する方々の多くから
「権利ばかりは声高に主張するが、義務や責任についてはお茶を濁す」
ような姿勢が感じられてしまうのです。

このまま推進されてしまったら、義務や責任を放棄している人達の分を
懸命にフォローをする方々が出てしまって、ますます不公平になると
思います。
私の望む社会は、「男女関係無く、義務や責任を平等に果たし、
平等に権利を分け与える社会」です。

ちなみに、父さんは論外ですね。
企業の責任は厳しく追及するのに、自分が所有している掲示板の責任すら
も果たせないような無責任な人を、私は信用出来ないです。

>企業の責任は厳しく追及するのに、自分が所有している掲示板の責任すら
>も果たせないような無責任な人を、私は信用出来ないです。

他人の責任は厳しく追及し、自分の責任を追及されると逆切れし責任逃れする。
そんな人間に社会変革を訴える資格などない。

彼はＮＰＯや市民活動をしている自分がとてつもなく偉いと勘違いしているのだろう。
大事なのはそういう名前の活動をする事ではなく
「どういう活動をしているか」
なのに。
ＮＰＯなどの認定を受けて自分達の活動にお墨付きをもらって満足しているだけ。
結局権威に1番よりかかって安住しているのが彼らの実態だろう。

活動しているという事実だけで（その活動が正しいかまともかは関係ない）自分達が他人より一段高い場所にいると勘違いしているだけ。

リロード

tp://www.wide.gr.jp/FreeBBS/017/amane.html
ジェンダーフリー運動の本質を鋭く証明したすばらしいサイト。
このすばらしさは一度覗いて見なければ分からない。
ぜひ一読をオススメします。

ってな感じで各種サイト（ＹＡＨＯＯ、大手小町を皮切りに）で宣伝してやったらどうだろうか？
あくまでも褒めちぎるだけで、批判的な文言は一切出さずに。
（所謂褒め殺し。多分アマ父は貶されてるとは思わないだろうが）

>>946

だめだよ。ここでまだそれが残っている事をばらしちゃ。
だってアマ父ここ見ているんだよ。
残っている事に気づいたら即削除されちゃうじゃないか。
いつまでも残しておいて、生き恥を晒しつづけさせるのが目的だったのに。

なんだかさ〜。
結局いくら掲示板で串規制しても書き込みは阻止できないんだよね。
今書き込みがほとんどないのは
「あまりにバカバカしすぎて相手にするのがあほらしくなってきた」
からだよね。
でもアマ父は「自分達の対策の効果が出た。やっぱり自分達は正しい」
と今ごろ祝杯をあげているんだろうね。

別にアマ父が勝手に身内で盛り上がるのは勝手だけど、こっちが引き下がったと思われるのが悔しい。
まあ、これからも監視を続けて、新しい動きがあったら報告する。
アマ父が他の掲示板などに登場した際は報告するという事で。
勿論その書き込んだ掲示板には「紳士的に」彼の実態を暴露して反論すればよいのだからね。
当然彼のバックラッシュを切るなどを含む掲示板も宣伝しておこう。

>>948
>その場合はしっかりとログを取って警察に訴え出る、
>もしくはプロバイダーに訴え出てください。

早く訴え出ないかなぁ…

●な〜な〜し(2) 題名：そのままお返しします

削除されずに残っている間は、
｢このような人々もいるのだな｣
という事例として御覧いただけ
れば何かの役には立つかもしれ
ません。
--------------------
これはそのままお返しします。

読んでいないのに「誹謗中傷を含む」と分かり「一瞬で削除」ですか。
すごいですね。まぁ、それも凄いのですが、掲示板の管理責任の放棄を堂々と宣
言するのには驚きました。どのような人物・団体がサイトを管理し、活動を行っ
ているか、よく分かります。このような人もいるんですね。勉強になります。
--------------------------------------------------------------------------------
●改定さん(1) 題名：逃げ回らないで

下記のＨＰを見てみてください。
他人があなたをどう思っているか一度考え直すべきではありませんか？
仲間内、身内だけでかたまって活動する事に意味があるのですか？
違った意見を排除する団体の意見が広まる事に意味があるのですか？

http://www.geocities.jp/fghi6789/

あなたが「ジェンダーバイアスフリー推進側」と認めていた人のＨＰです。
あなたがどのように思われているかもう一度考え直してみてはどうですか？

>>950
その後、発言が(5)まで行ったのは確認したが、既に消されている。
そして、バックラッシュを切る！！には以下のような書き込みが。
-------------------------------------
ウイルスメールなどが！！

at 2003 05/28 00:19 編集

私どもの運営するMLにウイルスメールや
スパムを送りつけてくる方々がいらっしゃ
います。

どんな方々なのかは想像がつきますが、
私どものMLは添付ファイルの送信は
できない設定になっておりますので
そのような行為を行っても無益です。
-------------------------------------
あんたらの行為は無益どころか有害だが。

>>951

確かに俺はメールを送ったよ。
HTML形式だったけどね。

勘違いしてるんじゃない？
それともただの言いがかり？

多分、そういう攻撃を受けたことを公表（捏造）して、同情を買おうとしてるんじゃない？
バックラッシュを切るの過去発言を見れば
「されて当然」
と思われるだろうがね。

おまけに言うとさ。
何かというと、名指しで反論者に暴言や濡れ衣を着せていたアマ父。
どうして今回は発信者がはっきりわかる「メール」なのに、メルアドを公開しないんだろう。

だいたい、ウイルスメールこそ
「プロバイダー通報」すれば一発だろ。
自己中な（世間で相手にされない）荒らし認定はプロバイダー通報するのに
即プロバイダーが動いてくれるウイルスメールは通報しないんだ？

まあ、これから見るに「完全な捏造」だね。
まあ、卑劣なのはわかっていたが、曲解のみならず捏造までするようになったのか

ただアマ父は「卑劣といっても私には通用しません」なんて堂々と言っているからな〜。
自分がどんなに卑劣な人間だとしても、アマ父はいっこうにかまわないと思っているということだね。

こんな人間が団体の長なんだね。
やれやれ･････････

ウイルスメールが事実なら、是非警察に通報するなりしてもらいたいものですよね。
少なくとも、あの掲示板にカキコした人達ではないのは明らかでしょうからね。
何故なら、そういった卑劣な行為をする理由がありませんし。