>>34 同意
>女子の競泳用水着はもっと変な目で見られるし、水泳教育の環境を悪くするから、女子の水着はスパッツにしなければスジが合いませんね。
でも自ら女性性の性的商品価値を落としたくない意向を持つ、淫欲に正直な女性は
スパッツにすることはまず無い。やはり魅せずにはいられない。
38 :
極論:03/02/27 16:05 ID:fc+Y3k4H
1.男も女も水泳の授業は、裸(誰も儲からないが、お互いの体を知るのにはいいかも???)
2.男も女も水泳の授業は、ドライスーツ着用(ドライスーツ屋だけが儲かる)
3.男プールと女プールに分ける(公共事業の需要拡大で一石二鳥)
4.水泳の授業を無くす(学校のプールを釣堀にする)
まだあると思うが・・・
39 :
栗子:03/02/27 16:12 ID:ZQWB8qC6
>>34 何が男女平等だ、これからは男卑女尊なんだよ! 曲がった心っていうけどその曲がったものが
正しくて男がそれに合わせれば良いんだよ!! とにかく女性を加害者にするな!
差別と感じる男が悪い! 差別している女性は悪くない!!
41 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/02/27 19:13 ID:RMHUHKwS
>>38 4希望。
泳ぎたいヤシは個人ですぽーつクラブはいる。
42 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/02/28 00:02 ID:OOwgmzVt
私は男ならショートパンツからチンチンを出すのが良いのです。
そういやタンパンも体育の服装における性差別ですか?
体育すわりをすればチンとタマが見えることもしばしば。
ブルマははみパン程度で済むからいいじゃん。
>>43 短パンとかで体育座りをすると中のパンツとか見え易くなるよね。
だからその内に「体育座りはセクハラ」とか言いだして禁止になったりしてね(w
>>44 女がチンコ見る事でそれが禁止になる事ってまず無いんじゃないの?
見れて得したと思うし、今まで禁止になったモノを見ると
女が脱がされてる行為を禁止するものばかりだよ。
栗子さんのように、差別をしあっていては、いつまでもいい社会
にはならないと思います。
それなら徹底的にすべてのことがらについて差別する
べきだと思います。
学歴、性別、社会的地位、財産、顔、身長、など・・・。
嫌でしょう?
完全な階級社会になりますよ。
47 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/02/28 15:09 ID:B6K7tEMH
今の学校はだんだん男女同じ体操服になってきてるよ。
水着はまだまだ違うけど。
48 :
4・8GOこんなに男性も、女子をスパッツにするのに支持率あるので:03/02/28 20:33 ID:fD3bBsPf
学校での女子の水着はスパッツが最適ですね。
スパッツ水着化ついて、37以降で所々で『同意』という事は、男性でも、女子に授業で競泳用水着で現れてほしくないのでしょう。
それも、30以降である「曲がった心」では競泳用水着は着る資格ありませんね。
だから、授業はスパッツか、そうでなければ、ブルマ型の普通のでいいからスクール水着が最適という事ですね。
http://web2000.kakiko.com/burufechi/niiyan.html ここからガンガン・・・・5に、やはり、『本当は水着(競泳用の方)のほうが生地が薄く、セクハラになる』との事であり、女子の競泳用水着も男子へのセクハラになりますね。
だから、「ブルマーはいかんが水着は良い」のであれば、スクール水着で良いはずで、ブルマ型が嫌ならスパッツにすればそれまでですね。
ブルまーにこだわるTHEある日の心が一番曲がってる
50 :
まずはスパッツ水着導入がブルマ復活の一歩:03/02/28 21:37 ID:hWQp9UqC
どうしてかって、
●「ブルマは嫌!スクール水着も嫌!女子の競泳用水着は着たい!」というのはわがまま。
だからです。
●全国的にも多くの学校はブルマではなくてもスクール水着は続けており、だから、学生時代にブルマだったかどうかにかかわらず、女性の多くはどこかで体育の服装の恥ずかしさを経験してる。
のであり、それなのに、ブルマの次はスクール水着をやめにしてほしいって、それだけでもわがままであり、だったら、
●女子の水着はスパッツにする。
として、いわば、
●体育の服装で恥ずかしい思いさせない代わりに、いい思いもさせない。
としましょう。
そこで、女子の水着にスパッツと競泳用水着を導入して、自由に選べるのではなく、
●普通の体育でブルマにしたなら、水泳の授業で競泳用水着を着てもいいとする。
として、
●いい思いしたければ嫌な事もガマンしなければならない。
という事を教えましょう。
そうしないと、
●スパッツか競泳用水着か自由に選べると、女子のほとんどが競泳用水着にしてしまうから、すると、競泳用水着が嫌だという女子にしては、スパッツにすると「太ってるからじゃないか」という事になり、スパッツも着づらくなるからです。
ここのトピック(スレッド)立てたのは現役女子中学生であれば、小学時代もブルマではなかったでしょうから、ブルマが嫌なものだって事を知らなくて、ブルマに青春のときめきがあるのでしょう。
だったら、このようにすれば、競泳用水着が着たいから何人かはブルマにだろうから、気軽にブルマにできますね。それに、「ブルマはいいが、競泳用水着は嫌」という女子もいるだろうから、ブルマにして、水着はスパッツにするのもいいとしましょう。
それで、このようにすれば「ブルマも競泳用水着も着たくなければ着なくてもいい」ので、よい事づくめで、全ての女子生徒(児童)のニーズに合ってますね。スポーツ/ジ・ある日
特に「投稿日:11月08日」を―――
http://isweb41.infoseek.co.jp/sports/thearuhi/hi.html
51 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/02/28 22:13 ID:AUwGt4Jx
競泳水着とスク水って同じモンと思ってた
53 :
女子のは、競泳用水着とスク水って同じように見えるね!:03/03/03 18:19 ID:AzJeS7i0
( スクール水着 ↑)
それに、女子の競泳用水着は、スクール水着のブルマ型とあまり変わらないどころか、もっと際どくて、生地も薄く、だから、ここの↑34の中ほどの引用文(> )以降の投稿でよくあるように、女子の水着はスパッツにしなければスジが合いませんね。
そうでなければ、ブルマ型を続ければいいのです。全国的にも多くの学校は続けてるそうです。
まず、50以前の投稿にあるように、体操服のブルマやスクール水着のブルマ型にこだ
わってるんじゃなく、「ブルマは嫌!スクール水着は嫌!女子の競泳用水着は着たい!」というのはわがままだから、ブルマもスクール水着のブルマ型も競泳用水着もやめろという事であり、女子の水着はスパッツにしようという事ですね。
それで、水泳教育の環境が良くなれば、それでいいですね。
体育(水泳)教育の環境を良くして、男子にも不愉快な思いをさせないようにするためにも、女子の体育時に着るものについても改善が必要という事ですね。
指定をやめりゃいいだろ。
55 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/03/04 21:41 ID:L/o1XTpG
男子がスクール水着(ワンピース)穿けばいいんとちゃうん?
とにかくブルマーはいけません
運動会に変態盗撮魔が現れますw
57 :
キリマイ ◆svexYetEEg :03/03/05 14:20 ID:Yv/ZtIYq
というかむしろ男子は競泳用より
スクール水着(ワンピース)のほうが萌えますねっ
58 :
男子の競泳用水着も女性が↑56と同じような事してます。:03/03/05 18:40 ID:fInRyhHs
いわば、ブルマが男性の性的対象になってるのと同じように男子の競泳用水着は女性の性的対象になってるのです。それで、ブルマをそうしてる男性以上に過激な事してるのです。
女性があちこちの学校での男子の水着の写真を撮り集め、男子の競泳用水着が趣味のためのホームページに、モザイクもかけないで顔や水着の前面の形状までくっきり載せたりです。
それも、3大都市圏の間にあり、水泳の授業を海でする学校が、3大都市圏の間という地形からも、そういう事をする女性達の恰好の場となっており、そういうホームページなんか
で、その学校が競泳用水着である事も知れ渡ってるので、毎年のように女性達がつめかけ
ます。だから、毎年のようにそういうスクール水着関連のホームページに載せられてるほどで、海の上の山の中に中学校の校舎があるので、どこか判ります。新幹線から少し外れる市の、半島に入った所です。
そういう事もるのに、海での授業を強行するなら、女子に、運動会のような部外者がまず来ない体育で、夏だけでもブルマにさせても、どうって事ないでしょう。
そうでなければ、↑54にあるように、水着の指定をやめればそれまでで、これで「男女平等」です。
59 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/03/05 18:42 ID:xdTQegRF
つーか今公立高校とかは水泳の授業自体減ってると聞いたが……
60 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/03/05 19:18 ID:/KcbUAbh
男子も昔のつなぎみたいな水着着たらいい
上半身下半身隠れるし
>>58 そんなアブナイ女のページがあるんですか…
知りませんでした、こっそり教えてくれませんか?
63 :
↑やっぱり、そういうホームページご存知でしたか・・・・:03/03/06 20:18 ID:lU8OJ30J
64 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/03/06 20:42 ID:pXWelqwY
65 :
この糞殺したい:03/03/06 20:45 ID:pXWelqwY
> 学校での男子の水着の写真を撮り集め、それを募集して、
> 顔や水着の前面の形状までくっきり載せたりです。
> 女性がそういう事しても合法化される事も男女平等になってません。
> 「女性だから怪しまれない」って、やり放題なのです。
それは我々国民に与えられた自由権の範囲内でありそれは保障されているので合法です。
例えば...我々男性やおじさんが若い女の子のミニスカ−トを覗きたいと言う願望に
似ていることであり 指摘の件はなんの問題もありません。
性器そのものが見えないかぎり合法です。
あなたが指摘の件はオチンチンが左よりか右よりかと女性達が遊んでいると思われ
女性がある程度スケベになった方が世の中上手く行きます。
>>64 その書き込み、完全に論破したいな。
でも長くて読む気がせん・・・
あまりにもムカツイたから晒しまくることにする
68 :
↑女性がそういう事して正当化(合法化)されてるのはおかしい!:03/03/06 20:53 ID:lU8OJ30J
それで、↑62前後にあるような、男子の競泳用水着が趣味の女性のためのホームページで、↑65にあるようなやりとりをしてるのです。
それが、南西日本だと競泳用水着の学校が極端に少ないので、そこを集中してねらい目にするでしょう。
それによると、徳島辺りにもそういう女性がいるそうですね。徳島県内陸部で、立寄った売店の人が「似たような事があったんで・・・・」と、いなかだとすぐに、そういう女性がいるって情報が広まるのでしょう。
だったら、学校としても、競泳用水着をやめるなりしないのか。周囲の公立学校が競泳用水着ではないとすれば、そこが集中してねらい目になります。
だから、行政指導してでも競泳用水着をやめさせるべきです。
69 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/03/06 20:56 ID:DW49U6Xe
中年独身フェミババァの少年のチンコ見たさエネルギーは凄いな。
女も所詮変態オヤジと変わらんっちゅーことか。
70 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/03/06 21:06 ID:NWYxX04Z
そういえばちょっと違うけど昔電車で座ってたら前にデブのババアが
座ってわざとスカートの中見せてくるんだよ。それでニヤニヤしてんの。
筆舌に尽くしがたくキモかった。
こういうのも結構あるんだろうなー。こんな時に被害届とか苦情なんて
まず誰も出さないだろうし。
>>67 何度も言うが
こ の 板 内 だ け で 晒 し て も
あ ま り 意 味 が な い で す よ
コ ピ ペ 中 は 逝 っ て よ し
晒すならニュー速+とかでもいった方がよい。
73 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/03/07 01:07 ID:bBLwSXQd
74 :
14系COACHtype:03/03/07 12:34 ID:LSGd0r2j
↑当方群馬ですって、そういえば、男子の競泳用水着が趣味でやりとりしてる掲示板に、群馬県の小学校の名も書かれたりしてました。
すると、東京や新潟に近いので、またそういう趣味の女性がつめかけるでしょう。新潟だと、かなり大きな都市で、競泳用水着の公立学校はなさそうだから、いっぺんで群馬につめかけるでしょう。
72は、部屋らしい写真は男性のモデルを集めたんでしょうが、あちこちの学校のプールらしい写真もあり、だから、そういう趣味の女性はいっぱいいる訳です。
>>74 >男子の競泳用水着が趣味でやりとりしてる掲示板に
興味あるのでそれもこっそり教えてください。
>群馬県の小学校の名も書かれたりしてました。
>(中略)いっぺんで群馬につめかけるでしょう。
こんな所に書く前に通報したほうがいいと思いますが。
>部屋らしい写真は男性のモデルを集めたんでしょうが
そこまで凝った偽装工作をするでしょうか?
あの人たちがそういう趣味の「男性」と考えた方がはるかに自然だと思いますよ。
>あちこちの学校のプールらしい写真もあり
ありますね。
>だから、そういう趣味の女性はいっぱいいる訳です。
???
理由になってませんよ。
76 :
競泳用水着反対の会:03/03/07 14:44 ID:AidtBFtU
↑73・74へ
その、小学校については見ました。やっぱり、そこも女性のねらい目ですね。
だから、競泳用水着をやめるように行政指導するべきです。
それで、まず、群馬に静岡県といった、東京から100km圏で競泳用水着をやめれば、東京が周囲から取囲まれたようになり、周囲が競泳用水着ではなければ、東京も競泳用水着をやめざるをえなくなるでしょう。
逆に、周囲がブルマであれば、東京も「せめて、ブルマにしたい女子にはブルマにしてもいいように」との事で、ブルマ復活しないだろうか・・・・。
東京の周囲の公立小学校で、ブルマにしたければしてもいいようにしてるのはいくらかあります。
それに、男子の競泳用水着を思ったらブルマなんかどうって事ないでしょう。
↑63の上側のリンクを、書いてある通りに開くと、一番上が「投稿日:11月15日」で、上から2〜5コ目の中ほどのリンク先の、今の所、下から2コ目の下側にあるリンクが、そういう小学校です。
H13年にハーフパンツ導入したにもかかわらず、1年半も経った14年の運動会でもブルマにしてるのがいっぱいいます。
だから、完全にブルマではなくなった学校で、ブルマにしたければしてもいいようにするように、再検討してみるのはどうでしょうか。
>>76 ブルマーはダメです。
例え履きたい児童がいるとしても変態盗撮魔のねらい目になり、
児童を危険にさらすことになるので不可。
78 :
男女の水着だって性的対象なんだから・・・・THEある日:03/03/09 16:21 ID:t5ArR0/n
今やどんな〔いなか}地方の小学校でもブルマではない反面、↑76にあるように、東京の郊外の公立小学校でブルマなのはいっぱいあります。
> 例え(ブルマを)はきたい児童がいるとしても...
との事だが、だったら、「(普通の女子のスクール水着の事)ブルマ水着」はもっと性的対象になり、女子の競泳用水着はもっとそうで、男子の競泳用水着も女性の性的対象になってるのであり、ここの↑61以降にもこのような事が書いてあります。
それなら、女子の競泳用水着が着たい生徒(児童)がいるとしても、53以前にあるような問題もあるので、やめにするべきです。
まず、「ブルマは嫌!(ブルマ型もスパッツ型も)スクール水着も嫌!女子の競泳用水着は着たい!」というのはわがままです。
学校は塀かシートで覆ってしまえばよい
運動会は登録制にしてカメラ持ちこみ禁止にすれば完璧。
てゆーか78は妙にブルマーの事情に詳しいじゃねーか。
自分で運動会の撮影とかやってんじゃねーのか?w
80 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/03/09 22:31 ID:mu1S/LlV
性的興味の対象にされているから廃止すべきというのは性文化の多様性を否定する暴論。
節度を持って個人の趣味として愉しむぶんには問題ないのでは。
ブルマーがいかんという理由は、ちょっと検索かければ判ることだが体育や運動会の様子を盗撮したビデオが公然と売り買いされており、児童の肖像権が侵害されていることや、ブルマーそのものの盗難などが起きている点にある。
男子の競泳型水着が問題だというなら、同様の犯罪行為が男子の水着においても女性によって行われているという証拠を示すべし。
議論はそれからだ。
81 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/03/09 23:49 ID:KhJmzJe4
折れ競泳用水着だけはマジカンベンして欲しい。
出っ張った腹の脂肪で水着が隠れて
あたかも全裸に見えるからだ。
力士のまわしヤふんどしも嫌だが、
競泳用水着よりはまだマシ。
82 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/03/10 00:12 ID:FgMG0QA3
そもそもブルマーを廃止したのも、
「自分が履くのが嫌」という女子が多かったからじゃねーのか?
ブルマー姿の女子の雑誌の存在が
プライバシーの侵害などと社会問題になったのか?
だいたいが「肌を多く露出するのが嫌」だったからじゃねーのか?
なかには男子に見られるのが嫌とかいう意見もあっただろう。
>>80 >性的興味の対象にされているから廃止すべきというのは性文化の多様性を否定する暴論。
>男子の競泳型水着が問題だというなら、同様の犯罪行為が男子の水着においても女性によって行われているという証拠を示すべし。
>議論はそれからだ。
極端な話、折れの全裸姿など誰も見たがらんだろうし犯罪行為が行われる可能性は皆無だろう。
だからといって人前で全裸になれるのか?いいや、なれねーよ!
全裸にしろ競泳用水着にしろ女が見たい・見たくないに関係なく
「見られるのが恥ずかしい」ものなんだよ!
「男の裸なんかみたくねーよ!」「競泳用水着なんて・・(以下略)」
こんなものは関係なく「見られたくない」からだ。
たとえダイエットしたとしても自分の裸は見せたくない。
なかには見せたい奴もいるだろうが、
羞恥心のある男性がいる以上、競泳用水着は廃止すべき。
たとえ女による男子生徒への犯罪がゼロであっても
恥ずかしいから嫌だ。
男子生徒の前でブルマー姿になってごらんなさい。
恥ずかしいっていう女子生徒大勢いないか?
83 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/03/10 15:07 ID:M5wfC3lz
age
84 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/03/10 16:04 ID:R4eAtm81
>>80 ならば、男子が競泳用水着でなくては駄目だという根拠はあるのか?
なぜあんな股間モッコリで一部屈辱的とも思えるような水着でなくては
ならない?また、競泳用の水着でなくては嫌だという男子生徒がどれだ
けいるんだ?
嫌だという生徒がいる、解決策もある、どうしても現状維持でなくては嫌だ
という生徒なんてほとんどいないだろう。となれば、変えるのが理にかなっ
てるね。
85 :
東京の郊外の事情に詳しいのは・・・・THEある日:03/03/10 16:41 ID:Qi1nVw+p
どうして、↑79のように、東京の郊外のブルマの事情に詳しいかというと、その近くによく行くからであり、ブルマを目当てに行ってるのではありません。
一時は、その、ブルマの公立小学校の近くの高校に行かないか!との話もあったほどだが、行ってません。
その、ブルマの公立小学校は、ハーフパンツも導入したが、それから1年半後の運動会でもブルマにしてるのがいっぱいいて、76の中ほどより下で分かります。
東京のすぐそこで、町の中心の駅のすぐ南側にある小学校で、ブルマが趣味な人達がいっぺんでつめかけるだろうのに、おそらく、運動会は授業参観のように入場制限したのでしょう。
79には、運動会をカメラ持ちこみ禁止にするように書いてあるが、だったら、ややっこしくなるから、親も持ちこみ禁止にするべきです。そうでなければ、授業参観のように親しか来れないようにすればそれまでです。
それに、京都府南部の公立小学校では、運動会ではない体育で、おそらく、短距離だけブルマにしてるのもあるので、それ位なら、納得してブルマにするのではないだろうか。
↑80以降(65前後でも)に書いてあるように、男子の競泳用水着も色々と問題あるのに、それでも男子はガマンしてる事を思ったら、ブルマなんかまだまだどうって事ありません。
86 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/03/10 17:15 ID:yJkcdAg5
>>78 同意。
>>79 >てゆーか78は妙にブルマーの事情に詳しいじゃねーか。
>自分で運動会の撮影とかやってんじゃねーのか?w
また個人攻撃して相手を悪人呼ばわりしますか、77のおばさん。
87 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/03/10 17:20 ID:yJkcdAg5
>>82 >そもそもブルマーを廃止したのも、
>「自分が履くのが嫌」という女子が多かったからじゃねーのか?
それガ事実なら、フェミによる「ブルマーは恥ずかしいものだ!」という煽動に洗脳されたってこと。
>だいたいが「肌を多く露出するのが嫌」だったからじゃねーのか?
>なかには男子に見られるのが嫌とかいう意見もあっただろう。
推測じゃなくて証拠の資料を出してよ。
88 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/03/10 19:33 ID:R4eAtm81
UVケアの必要性が叫ばれている昨今、夏の炎天下に全身露出する競泳用水着
なんて言語道断です。子供の健康を第一に男子も上半身を覆うタイプにしま
しょう。
下はスパッツにして、さらにモッコリが気になるなら上からトランクス型のを
重ねても良いということで。
89 :
霧島舞(DQN) ◆svexYetEEg :03/03/10 19:37 ID:bhFrYPkP
>>88 プールがテントで覆われてる小学校知ってます。
これならUV対策、保温効果、さらには盗撮魔の視線も防げて一石三鳥。
これからのプールはこれだね!
スレ違いすんまそ。
91 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/03/10 22:57 ID:R4eAtm81
92 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/03/10 23:14 ID:yvYwCk86
>>91 そっちにもある日の名前が見当たるね
もしかして有名人?
93 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/03/10 23:44 ID:w9JGKn97
恥ずかしいものは恥ずかしいとはっきり言ったらいいのです。
我慢している男子のことを思ったら女子はわがままなどというのは筋違い。
行動するか我慢するか選ぶ自由はあるのだから。
どうしても耐え難いのなら署名活動でも何でもしたらしい、そこまでするなら敬意を表して一筆書いてあげましょう。
自分が学生の頃は半ズボンタイプだったがモッコリ隠すのにサポーター使ってた。
その時はちょっと嫌だったがプールの時間だけだと割り切った(我慢した)。
今となってはただの思い出。
94 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/03/10 23:55 ID:i3aUBVcS
>>1 もうどうせ卒業した大人だろ。
いまさらグチグチ言うな見苦しい。
女子の競泳水着だってぴったりしてるじゃないか。
胸だってぴったりと盛り上がるし、股間だってきわどいぞ。
それとも学校の授業をダブダブのトランクス水着で
やれとでも?それはそれでおかしいし泳ぐのに不便だろう。
そしたら女子は腰の部分にスカートみたいな布がついた水着
(最近流行のやつ。名前は知らん)にしろと言い出すのがオチ。
競泳水着は差別ではなく運動性を重視してるだけのこと。
それとも最近競泳選手がはいてるスパッツみたいな水着がいいのか?
あれのほうが妙に股間がモッコリして好きじゃないがな漏れは。
96 :
20代:03/03/11 00:01 ID:FW4kMH85
>>93 俺と同じだな。俺も学生時代は男が半ズボンで女がワンピースだった。
署名運動といえば、女子がブルマが気に入らないと言うことで生徒総会の時提出されて
アンケートで決めたものだ。詳細結果は女子しか知らないものの、
ほぼ50%50%だったそうな。しかし、結局誰も短パンに変えなかったため
俺の学年はずっとブルマのままだった。ただ、次の学年から女子全員が短パンになった。
周りの目も大きいわな。
ようするにこのスレはジェンダーフリー推進スレというわけだな。
男女平等の行きつく先はジェンダーフリーですよ。
男子も女子みたいに上半身を隠すワンピース水着が着たいのです。
女子が短パンをはきたいように
男子もブルマをはいてみたい気持ちもあります。
それが悪いことですか?
ジェンダーフリーこそ究極の男女平等。どんどん推進すべき。
99 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/03/11 09:31 ID:Al8n1jEb
>>97 ちょと違うかもな。男だって嫌なものは嫌なんだと言い出しているだけで。
とりあえず、上でもあるがUV対策はやるべきだと思うね。それに学校の授業
の水泳なんてコンマ何秒を競うような場じゃないんだから競泳用を強いる意味
は全く無い。トランクス型も用意して好きにさせれば良い。だいたい学校指定
で統一した水着でなければ指導ができないなんてバカな話があるものか。
>>95 ブルマー廃止の時も全く同じようなことが言われていたのを思い出したよ。
100
>>99 遊びじゃないんだから全員がバラバラの色とりどりの
トランクス水着なんか着たらめちゃくちゃになる。
それは「嫌なものは嫌」というよりも単なるワガママ。
フェミのような自分本位のエゴにならないように注意したいものだ。
男のフェミ化は見苦しいからな。
キミみたいな人間は社会に出てからもなんで「スーツにネクタイをしなきゃ
ならない」だの、「なんで規則を守らないといけない」だの
「スーツじゃないと仕事ができないなんてバカな話があるものか
TシャツでもOKにしろ」とか言い出しそうで怖い(w
102 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/03/11 10:35 ID:mXdVO3jo
>>1を見てると女子がブルマから短パンに変えているから
男子も競泳水着はやめようってどうも意味が分からないですね。
ブルマと競泳水着は比べるようなものじゃないですし。
この理論から言えば女子が胸まで隠す水着だから男子も
女子みたいな競泳水着もしくは昔あった胸まで隠れるつなぎの
水着を着せろという理論になるはず。
それに
>>1は
>男子の競泳用水着は、飛込み時にずれないようにも、際どくてピッタリしたのをはかざるをえない
と書いている。なぜトランクス水着ではなく競泳水着でないと
いけないのか自分で説明しているじゃん。
泳いでるうちにお尻のあたりまでだらしなくズレたトランクス水着の
ヤシが多発したらおかしいでしょうが。
103 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/03/11 10:39 ID:b7rp3Ayu
>>101 なんでそう極論になるかなー
派手でなければ自由でよい、でいいじゃん。
うちの学校は特に規定してなかったがほとんど半ズボンみたいな形のを履いてた。
スイミングスクールに通ってた奴は競泳型を履いてきて周りにからかわれてた。
本人はさほど気にしてなかった様子、だからこそ競泳型履いてたわけだが。
確かに
>>1の言う事はつっこみ所満載かもしれんが現状でいいって事はないでしょう
そこら辺はどうなんですかね?
>>103 半ズボン型でぴったりした水着は良いと思うが
ダブダブしたトランクス型の水着は良くないと思う。
うちの学校は半ズボン型と競泳型の2種類OKだったけど
半ズボン型のほうが見た目がダサいので8割以上の生徒が
競泳型の方を着てましたよ。
106 :
ニュース:03/03/11 10:50 ID:ezaA1zDE
>>1 ねえ、これって
>>1が書いたんじゃないの?
http://www.excite.co.jp/bbs/politics/law/thread?t=26341 すごい極端。女子は生理を理由に水泳を休めるのに男子は休めない
のは差別だとか、学校の水泳授業を廃止したほうがいいとまで
言っている。漏れが見てると「競泳水着が差別」だという口実を
使って水泳を廃止したいという、泳げないヤツのひがみに見えるが(w
いっとくけど男だって水泳は休みたけりゃ休めるよ。成績は1になるけど。
漏れの学校にも泳げないからって休んでたヤツいたし。でもみんな休んでないのに
そいつだけ水泳嫌がって休んでたからいじめられてたけどね。
108 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/03/11 11:10 ID:NJVrRUpS
>>107 (((( ;゜Д゜)))ガクガク・ブルブル
こういうのを男のフェミっていうんだろうなぁ。
ここまで極端だと寒い・・・。
学校でのジェンダーフリーの徹底なんてあまり良くないよ。
股間のもっこりが嫌ならサポーターをはけばいい。
それでも目立つほどの巨根をお持ちなら
チンチンをガムテープで股の下に貼り付けるとか
よくニューハーフが使う手法( ´,_ゝ`)プッ
110 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/03/11 13:40 ID:dX8AqUqW
スケベババァ必死だな(藁
>>107 >女子は生理を理由にそうではないのに水泳休めて
問題を履き違えてるよな。
生理で休めるのと生理でもないのにずる休みするのは別の問題。
112 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/03/11 14:17 ID:teHvVWUr
>>87 >推測じゃなくて証拠の資料を出してよ。
馬鹿か?おまえ。
「恥ずかしい」というコの意見に耳を塞いでまで競泳用水着姿の若いコ見たいのか?
資料出したとしても「信用できねー」なんて言うクセによく言うZE!
2ちゃんねらーに資料出せと言う前に自分で検索しろ!
>それガ事実なら、フェミによる「ブルマーは恥ずかしいものだ!」という煽動に洗脳されたってこと。
おまえこそ妄想語って競泳用水着の着用正当化するな!!!
>>101ってたぶんバブル世代なんだろうなァ・・・。
カチカチ頭が意外と多い世代だからなァ・・・。
(そういえばア-レフの中核信者も皆バブル世代だったなァ・・・)
たかが小中学生の授業用水着がカラフルで何が悪い?
せいぜい「バミュ-ダ+ビキニ禁止」程度でよかろう。
営業・接客職でもない奴が何故ス-ツ着る必要がある?
真夏でもス-ツなんて慣習、実はオフィス空調の普及した最近30年位の話だろ。
・・・と言ったところで、バブル期のアパレル業界に踊らされた連中には
通じないかもしれないがなァ(w
114 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/03/11 17:15 ID:FW4kMH85
>>107 漏れの学校では何もなくても女子が7割、男子が2割休んでた。
115 :
キリマイ ◆svexYetEEg :03/03/11 17:25 ID:x7+36Ifj
エロババアが!お前らなにも分かってない!!!
究極の萌えは競泳用水着より女子のワンピ水着来てる男子なんだってば!
ただし中学生以下限定。
>>115 それには激しく同意(w
>>102 >泳いでるうちにお尻のあたりまでだらしなくズレたトランクス水着の
>ヤシが多発したら
それはそれで(;´Д`)ハァハァ
飛び込んだときにズルっと水着が下がるの萌え。
117 :
競泳用水着もブルマも同性からも支持率あるのであれば・・・THEある日:03/03/11 18:07 ID:5eJfCOwS
>>96 >>105 それら↑によると、女子だけにブルマの賛否を聞いてみても、賛否半々だったのですね。
それに、男子でも、競泳用水着にしたくなかったらしなくてもいいとしても、8割も競泳用水着にしてたのですね。
それに、女子にしては「ブルマやスクール水着は嫌でも、女子の競泳用水着ならいい!」というのも多いようです。
>>50 ←↓そこで、このようにすればどうですか。
> 女子の水着にスパッツと競泳用水着を導入して、自由に選べるのではなく、
> ●普通の体育でブルマにしたなら、水泳の授業で競泳用水着を着てもいいとする。
どうしてそういう条件つけるかは、そこに書いてあったように、
> ●スパッツか競泳用水着か自由に選べると、女子のほとんどが競泳用水着にしてしまうから、すると、競泳用水着が嫌だという女子にしては、スパッツにすると「太ってるからじゃないのか」という事になり、スパッツも着づらくなるからです。
↑105によると、男子は、半ズボン型(普通の男子のスクール水着だろう)か競泳型か
自由に選べると、半数以上は競泳型にしてたとしても、2割は半ズボン型にしてたそうだが、女子にしては、水着自由の高校はまず全員が競泳用水着にしてるほどだから、このように条件つけないと、スパッツを着づらくなってしまいます。
それに、女子だけでも半数はブルマに支持率あったのは、そんなに女子の競泳用水着が着たいのでブルマなんかどうって事ないのでしょう。
>>1も
>>117もなんでブルマと水着を比較の対象にするのか
意味不明。
男子は恥ずかしいやつは半ズボン型、恥ずかしくないやつは
競泳型をはくようにすればいい。競泳型だけに統一するから
こんなスレが立っちゃうのですな。
>>105のように半ズボン型は
ダサイという場合もあるがとりあえず競泳型と半ズボン型の2種類
を自由に選べればいいのではないかと思う。
>>113 自由を求める君の気持ちは分かるが集団生活において無秩序はよくない。
119 :
キリマイ ◆svexYetEEg :03/03/11 18:20 ID:x7+36Ifj
上半身を覆った男子の可愛さに気付け!エロババア共め。
ったくよ。
120 :
キリマイ ◆svexYetEEg :03/03/11 18:22 ID:x7+36Ifj
あ、でも、太ももは露出の方向でね!
>>119 昔のつなぎ水着ってもう無くなったのかねぇ?(w
あれを男子のスクール水着として使ったら・・・
ってあんなダサイの誰も着ないか(w
122 :
キリマイ ◆svexYetEEg :03/03/11 18:25 ID:x7+36Ifj
>>121 ダサ可愛い
の方向性もアリかもしれないなっ
123 :
87:03/03/11 18:34 ID:qnmbSFyG
>>112 >>推測じゃなくて証拠の資料を出してよ。
>馬鹿か?おまえ。
第一声が「馬鹿か?おまえ」ってなんだ?
こっちは喧嘩口調でレスしたわけじゃないのに。
>「恥ずかしい」というコの意見に耳を塞いでまで競泳用水着姿の若いコ見たいのか?
だれもそんなこと言ってねーよ。
>資料出したとしても「信用できねー」なんて言うクセによく言うZE!
>2ちゃんねらーに資料出せと言う前に自分で検索しろ!
勝手な推論を並べ立てておいて、「資料出せ!」って言われたらそれかよ。
「自分で検索しろ!」だと。
もうちょっと自分のレスに責任持ったらどうだ?
自分の主張に絶対的な自信があるなら、今からでもいいからとにかく資料を出せ!
>>112はなんでここまで必死に競泳水着に執着するのかね。
もしかして現役厨房なのか?
125 :
113:03/03/11 18:48 ID:Zl2z1G8O
>>118 北朝鮮に逝けば指導者として大成しそうな方ですなァ・・・。
日本では若者を操りきれず苦慮するでしょうなァ(w
>>125 君は社会人?もし社会に出たら自分の考えと現実との
ギャップに愕然とするよ。社会は学校よりも規則が厳しいからなぁ。
まぁガテン系の力仕事とかトラックの運転手とかやるなら
問題ないかもしれないが。
説教くさくなるのでこれ以上はとやかく言いませんが。
127 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/03/11 19:02 ID:qnmbSFyG
やっぱりな。ブルマもフェミの圧力とマインドコントロール
によって縮小されたんだな。
>>1さんよ女子がブルマを拒否するから男子は競泳水着を拒否する
なんて論理だとやってることはどっちもどっちになってしまうよ。
ここはいかにして女子にブルマをはかせるかを
議論すべきではないかな?(w
129 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/03/11 20:21 ID:DkB/cGGT
>>128 同意。
このスレは勝ち目のない二正面作戦と見た。
>>117 >普通の体育でブルマにしたなら、水泳の授業で競泳用水着を着てもいいとする。
そんな下心丸出しのアイデアとも言えんような物出したらフェミ団体に餌撒くようなもんだろ。
>競泳用水着が嫌だという女子にしては
周りがみんな競泳着てたらスパッツ型着たがる女なんていねーよ、女は横並びが好きなんだよ。
131 :
↑単なるアイデアでなく、競泳用水着が嫌という女子への配慮でもある:03/03/11 21:13 ID:Jt/6d8cb
女子の水着で、スパッツと競泳用水着の両方を用意すると、結局は、
> 周りがみんな競泳着てたらスパッツ型着たがる女なんていねーよ、女は横並びが...
という事になり、女子によっては本当は競泳用水着が嫌だとしても、スパッツにしたければしてもいいとしても、横並びが競泳用水着だとスパッツを着づらくなる。
だからって、太ってるのに競泳用水着も着づらい。
だから、女子の水着はスパッツを基本として、競泳用水着が着たければ「ブルマにしなければならない」という代価を支払わなければならないようにするのは、いい事ですね。
132 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/03/11 21:18 ID:Al8n1jEb
体育の授業自体男女別だし
134 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/03/12 00:22 ID:DHl7J0cK
>>131 >競泳用水着が嫌という女子への配慮でもある
では競泳用が着たい生徒への配慮はどうなるのか?
なぜブルマーを履かなければならないというペナルティを負わなければならんのか?
ちょっと冷静になって想像してみれ
「競泳用水着を着たい者は体育でブルマーを着用すること」
もしこんな規定があったら生徒たちは真っ先に教師の人間性を疑うであろう
この際はっきり言ったらどうか、ブルマーを見たい自分への配慮であると
このスレ自体何が言いたいのかはっきりしないところが
あるからな。ブルマと水着を無理やりこじつけてるし。
136 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/03/12 00:43 ID:47U8kVQt
>>123 >勝手な推論を並べ立てておいて、「資料出せ!」って言われたらそれかよ。
>「自分で検索しろ!」だと。
>もうちょっと自分のレスに責任持ったらどうだ?
>自分の主張に絶対的な自信があるなら、今からでもいいからとにかく資料を出せ!
ひとついいこと教えてやる。
「資料出せ」「ソース出せ」としか反論出来ないのは論破されかかっているからだ。
>昔のつなぎ水着
グレコ型とかルパン水着(笑)とかいうらしい。
豆知識でした。
>>138 (((( ;゜Д゜)))ガクガク・ブルブル
これが噂のつなぎの水着?
これって競泳水着より恥ずいんですけど・・。
これ着るくらいなら競泳水着のほうがマシかと思われ。
それにしてもこのオサーンモデルがキモイ!
140 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/03/12 01:18 ID:SM/9ct+K
>>123 >自分の主張に絶対的な自信があるなら、今からでもいいからとにかく資料を出せ!
それはあなたがやるべきことです。
あなた自身が自分で正確な資料を示して競泳用水着の着用を正当化すべきところを
「教えてください」などというから「ソースは?荒らし」なんて言われるんですよ?
自分で動こうとしない者に教えるほど2ちゃんねらーは甘くない。
「資料出せ!」などと言う奴に限って提供された資料が信じられなかったときは認めようとしない。
だが、自分自身の手足で探し当てたソースほど信用できるものは他にあるまい。
くどいようですが、「ソースを出せ」としか反論できないのであれば、それは怠けを正当化するための口実に過ぎず
あなたが論破されたことを意味するのです。
>>136>>140は同一人物だろ(w
おまえがいつ他人を論破するほどの優れた文章を書いたよ。
想像で持論を並べ立てておいて、ソースを出せと言われたら
暴言吐いて恫喝しただけだろ。
論破って言葉を使うのも負け惜しみだと思うが。
そんなに自身があるなら想像で物言わないでキチンと資料出すべきだね。
>>141 そんなにムキになることない。バカは放置しる。
>>82の言ってることは水泳そのものを否定してるような
ものだからな。裸を見せたくないなんて言ったら
水泳できないだろ↓
>たとえダイエットしたとしても自分の裸は見せたくない。
>なかには見せたい奴もいるだろうが、
>羞恥心のある男性がいる以上、競泳用水着は廃止すべき。
なら
>>138のグレコ型水着なら良いのか?
おそらくカナヅチで水泳が嫌いだから水泳自体が無くなってほしい
だけのことだろ?
144 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/03/12 01:45 ID:WDHf+fut
>>123>>141は同一人物だろ(w
負け惜しみだと言われながらまだムキになってキチンと資料出せと言うか?
1から10まで教えてもらわないとなにも出来んのかね?
>>144 ちょうど良かった。
グレコ型水着なら良いのか答えてくれ
146 :
遠山の金さん:03/03/12 01:46 ID:F6vh59Ko
「おらあ!証拠をだせ!証拠をよぉ!証拠はどうした!!あぁ!!金公はどうしたぁ!!」
「金さんやーい!いやしねぇんだよ、んなモンはよぉ!」
「だまらっしゃい!!…てめぇら、ここを、どこだと思ってやがる!!
あの晩咲いたお目付け桜、夜桜を…まさかおめぇら、見忘れたとは言わせねぇぞ!!」
チャーーンチャチャーーンチャチャーーーーン
「あああ!金さん!!」
「裁きを申し渡す。
>>136.打ち首!獄門!!
>>123.やはり、打ち首!獄門!!
引っ立てーい!!」
というわけでマターリしませんか?
おまいらもしつこいな。
>>144みたいな粘着厨房は放置しろって。
148 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/03/12 02:06 ID:WDHf+fut
どいつもこいつも粘着だな(藁
149 :
113:03/03/12 02:21 ID:bagASpWv
>>118=
>>126 >説教くさくなるのでこれ以上はとやかく言いませんが。
もう充分に説教臭いのだが、大所高所的な物言いは自信の無さの裏返し?
漏れはガテンどころかデスクワ-ク歴ウン年の社会人なんだけどなァ・・・。
そりゃ現実社会で必要に迫られたら、社会人として取りあえずス-ツも着ますがな。
問題は、それを何の疑問も持たずに受け容れるか否かって部分だろ。
少しずつ大人の主張をして金土日祝をカジュアルデ-化したり、そういうこと。
お役所だって「7月と8月はネクタイを外させて戴きます」とかやってるでショ?
・・・と言っても、体育会系盲目君には分からないかなァ・・・。
>>132 例示アリガト。ヤパ-リ自分の子供は私学に入れたいと思う今日この頃(w
昭和一桁頭かァ・・・でも実際のところ戦中世代って、
「本当の秩序統制」の恐ろしさを身を以って知っているからか、
大人同士として付き合ってみると意外と柔らか頭も多いよね。
ただいまより男子のグレコ型水着推奨スレになりますた。
151 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/03/12 09:36 ID:U/csDmd4
>>151 記録狙いは確かにそういう水着になるだろうね。
すでにプロはそういうの着てるしね。
でもそういうスパッツ水着って妙にモッコリが目立つんだよな(w
水泳の競技で見たがなんか競泳水着よりエロちっくだと思た。
>>152 なんで隠す部分が多いのに競泳水着よりエロく見えるのかといえば
形状がタイツみたいだからでないかい?
男がバレエのタイツ着るとエロいでしょ。
154 :
↑134は、ぢゃあ女子の水着はスパッツで統一しよう。THEある日:03/03/12 18:15 ID:j/fiYnB1
>>134 に、女子にしては、
> 「競泳用水着が着たい者は体育でブルマーを着用すること」
> もしこんな規定があったら生徒たちは真っ先に教師の人間性を疑うであろう...
という事ですが、そういう交換条件(規定)が問題なら、女子の水着はスパッツで統一すればいいのです。
スパッツ水着だと、ハーフパンツとスクール水着や競泳用水着を一体にしたようで、水泳教育に最適です。
それで、逆に「競泳用水着が着たくない者は体育でブルマを着用したなら、水泳ではスパッツ水着着用を認める」とした方が、よっぽど問題で、だったら、女子全員ブルマにさせた方がまだ問題ないでしょう。
それよりも、今回の、131以前で所々であったように「ブルマを着用したなら、競泳用水着着用を認める」とすれば、「ブルマも競泳用水着も着たくなければ着なくてもいい」ので、よい事づくめです。
> では競泳用水着が着たい生徒への配慮はどうなのか?
それを言うなら、
●「ブルマは嫌!スクール水着も嫌!女子の競泳用水着は着たい!」というのは「わがまま」ではないのか。
●全国的にも多くの学校はブルマではなくても「(普通の女子のスクール水着の事)ブルマ水着」は続けてる事を思ったら、スパッツ水着にするだけでも「わがまま」であり、だから、
●「ブルマの次はブルマ水着をやめにしてほしい」というのであれば、体操服をハーフパンツにしたように、スパッツ水着にして当然ではないのか。
それに、このごろは小学校でもハーフパンツになりつつあるように、小学校もスパッツ水着になりつつあるので、中学高校は、女子の競泳用水着は(男子には競泳用水着にさせないとしても)思春期の男子に不快な思いや性的意欲を与えるので、なおさらやめにするべきです。
男女わけて水泳の授業をしようにも、水泳大会等はどうなのか。
だから、公立で共学であるからには、女子の水着はスパッツにするべきです。