非処女は中古　Part80

●このスレの目的

�T．処女に中古になった場合のデメリットを説く。
�U．中古女に、「自分は中古品で、価値の低い人間」ということを認識させる。（結婚は諦めて肉便器として生きよ。）
�V．童貞や性経験の浅い男性に、中古と結婚した場合のデメリットを説く。（肉便器として使用せよ。）
�W．中古と結婚しようとする男、結婚した男に、自分がいかに惨めな立場かを悟らせる。（処女をめとらない男は負け犬である。）
Ｖ．中古妻に、自分が自分の夫を惨めな立場に追いやっていることを認識させる。（浮気をされても、文句は言うな。お前は中古だったでしょ）

ちょっと　変えましたｗｗ

>>652
うん、現実に近づいてていいんじゃない？
「肉便器として使用せよ」ってのが特にね。

女は基本的に男が精液を排泄するための肉便器。
恋愛感情がその事実をぼやかしてしまうことはあっても、
処女で結婚して貞操を守っている嫁以外、例外はない。
処女で結婚して貞操を守っている嫁に対して
愛情のないセックスをしていても、その嫁は肉便器ではない。
中古嫁をいくら愛していても、その嫁は肉便器である。
既婚男が不倫で処女と出会ってヤッてしまい、
いくら愛したところでその愛人は肉便器である。
恋愛感情の問題ではないのだ。

女は肉便器になるな！　男は肉便器と結婚するな！

女は処女で結婚する。男は処女と結婚する。これが正しい。

おおおおおっ！すばらしい書き込みが続いているね。
次スレは>>654を１、>>652を２、>>1を３にしよう。
中古を凹ませ、処女を啓蒙するスレッドに戻そう！

補強が戻って来てからスレが引き締まったね。
良いことです♪

http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1043866417/
赤シャツ再登場。卒論は書き上げたのか？

>>654
すばらしすぎる結論です！

>>654
偉そうに語って悦に浸ってる様が想像できるよ･･･

>>654
嫁が処女でも中古でも、浮気は排泄行為だから許されるということだね。
夫婦間の性行為が、処女嫁相手であれば愛がなくても排泄行為ではなく、
中古嫁が相手であれば愛があっても排泄行為になるわけだね。
処女嫁娶って浮気するのがイケてる男の生き方ってわけだね。

う〜ん、すばらしすぎるぅ！

今、この板の一部で自治の議論が過熱しております｡｡
その中心人物たる月見というコテハンは、
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1043951454/l50
↑の>>173で中古スレは論が展開出来ないので必要無いと思っておるようです｡｡

主に、
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1044191899/l50
↑のスレで自治に付いては話し合っておるやうなので興味がある方は
月見さんに真意を問いただしてみるのも良いでせう｡｡

>>654のポイントは
>女は基本的に男が精液を排泄するための肉便器。
激しく同意！

「女に入れ込むな」
という教訓を再認識させてくれるスレとも言えるな、ここは。

処女は男に入れ込んで安易に中古になるな！
男は中古女に入れ込んで安易に結婚するな！
ということですね。
恋愛に冷めたスレのように見えるかもしれませんが、
大切なことを説いていると思います。

処女は男に入れ込んで安易に中古になるな！
男は中古女に入れ込んで安易に結婚するな！
ということですね。
恋愛に冷めたスレのように見えるかもしれませんが、
大切なことを説いていると思います。

だぶり須磨曾

何で非処女は評価が下がるのに、
非童貞は評価が上がるの？
スゴーク自分勝手すぎない？

>>667
自分勝手じゃないよ。男らしさと女らしさの違いくらい分かるでしょ。
君が男に、三高を求めたり、リーダーシップを求めたりするなら
君に処女が求められても仕方がないよね。この理屈は簡単だよ。
嫌なら、男にも男らしさを求めなければいいんだよ。

世にまかり通ってるフェミゾンのほうが自分勝手すぎる。
これのほうが問題。処女とかはそれに比べれば大した問題でもない。
これが女性差別とか言うなら、世の中は、男性差別だらけになる。

だけど、非童貞って言っても、バカないい加減な男の価値が下がるのは
言うまでもないけどね。

まぁ、しかしここで信者のように処女がいいって言ってるのは、
それを女で例えると、男は金！とか言ってるようなもんだね。
どっちにしろ行きすぎはよくないとは思うけど。

普通に処女っていいよねって感覚ならば、問題ないね。
これは、女に例えればやっぱり稼ぎはある程度ある男性のほうが…
とか言ってるのと同じようなものだから。

>>669
ﾓﾗﾙと能力を同列で比較してる時点で話にならん

>>670
あんまり説得力無いな。どちらも本人の努力ではどうしようもないものを
期待しているという点で同類だろ。ただのご都合主義にしか聞こえんよ。

>>667の質問に対して、
より有効な回答はないの？

>>672
理屈ではね。
でも実際経験豊富な男のほうがモテる「事実」があるでしょ。
理不尽に思うなら女性側の意識改革が必要なんじゃないの。

>>673にはちょびっと理解しました。
でも、「もてる事実」ってあるの？

>>674
あるよ。確かに軽い男ってのは避けられるかもしれないが
純粋な恋愛の数ってのはマイナスにはならない。むしろモテた指標になる。
風俗で何回経験しようともてないだろうけどね。
でもたぶん、ここで言ってるのはそういうことじゃ無いでしょ。

皆、大変よ！この板を削除しようとしてる自治厨がいるわ。
月見って奴よ！

板じゃなくてスレね。このスレ。

処女派の皆さん、このスレが削除要請はもちろん、削除されないように
しましょう。

ま、大丈夫だと思うけどね。

皆、自治厨に負けちゃ駄目よ！

↑
うん、負けないよ。君には負けるけどね。

でも、純粋な恋愛の数って
結局破局した数な分けでしょ？

軽いノリで付き合って別れた以外の
より、なんていうか密度の濃い恋愛を何度も経験した男性
ってスゴーク希少価値でしょ。（←確かにもてるのも分かる気がする）

数が少ないから希少価値であって、
このスレッドで話されてるのは根本的に
なんかやっぱり間違ってると思うんだけど。

>>681
まぁね。たぶんここの男性は気にくわない女性を「中古像」に投影させて叩いてる
側面が多々あるからんだと思うよ。
で、その流れとして「中古を糧にしちまえ」ってなのが上がってるんじゃないかな。

もちろん別の視点からの意見もあるよ。
女性と数多く付き合うことで女性を知り、恋愛の勝者になろうってなものがそう。

>>681
男の価値についてなら「男の貞操」スレでやれよ。
男ならだれでも処女を好んで当たり前なんだよ。
どういう男がどうこうという話はここでやるな！

>>683
男ならだれでも処女を好んで当たり前なんだよ。

↑は理解できるんですが、
非童貞は経験数が上がるほど
評価が高くなるのも当たり前なんですか？

>>684
「男の貞操」スレでやれよ。

r9ow/MFvさんは答えてくれないんですか？

>>686
しょうがないから一度だけ答える。
当たり前だ。それが基本だ。
細かな部分で評価は分かれてくるが、基本はそうだ。
以上。

セックスにおいて「受け身」である女は、多くの男のペニスを
多数回膣に咥えこむほど、質が低下し、評価が下がる。

人間において、生殖の決定権は男にある。
生殖に値しない女との性交は、男の排泄行為にすぎない。
排泄行為の相手がすなわち肉便器である。
生殖目的以外の性交も当然の人間においては、
女は基本的に肉便器である。
生殖行為のパートナーである妻が処女婚であった場合のみ例外だ。
中古は結婚以前に他人の肉便器であったから一生肉便器である。
処女婚であっても浮気をしたら中古であるから、肉便器である。

「女は基本的に肉便器」

Niccolo Benchiというイタリア人を知っている。
彼の愛称は「ニック」。
愛称と姓を続けて読むと「ニック・ベンキ」になってしまう。
男なのに・・・

r9ow/MFvさん、もう一度お願いします！
>>688~>>689は理解しました。

でも私が答えて欲しいのは↓です。
非童貞は経験数が上がるほど
評価が高くなるのも当たり前なんですか？
解説もお願いします。
当たり前ならなぜ当たり前なんですか？

>685
寝言いってんじゃねーぞ。こら！
>>1で男と女の価値について語ってんじゃねーかよ！
糞が都合悪いことを聞かれて逃げてんじゃねーよ！

>>692
女が経験豊富な男を高く評価してるんだからしょうがないよ。
だから男どうしても経験豊富な方が「いけてる男」ということになる。
女にしてみれば、女の体の扱いに慣れていて安心できるとか、
快感を与えてくれるとか、いろいろ期待できることがあるのだろう。
あと、女性遍歴を経た男から選ばれたという優越感もあるかもしれない。
>>693
>>1は目安を書いているのだと思う。書かないと、「じゃあ男はどうなんだ？」と
毎回突っ込まれそうだから。

少し突っ込ませてもらうと

>>688
>セックスにおいて「受け身」である女は、多くの男のペニスを
>多数回膣に咥えこむほど、質が低下し、評価が下がる。

「受身」じゃない女は存在しないんですか？
そういう意味で質が低下するのは理解できますが、
男性も回数を重ねるに連れて質が低下するのではないんですか？

>>694の経験豊富な男って女性側の視点に立って
判断してると思うんですけど、
さらに女性側の視点に立ってみて、
非処女＝穢れてるイメージなら
非童貞＝穢れてるイメージにはつながらないの？

というかつながらないから、
男性側の自分勝手な言い分にしか聞こえないんですが。
そこの所はどうなんですしょうか？

フェミがうざいぞ。
>>695
性交は基本的に女が男から精液を受け取る行為だから、必ず「受け身」だ。
女は股を開かれ、ペニスを膣に挿入され、膣壁を擦られ、射精される。
男は受け身でないから質の低下は起こらない。
>>696
つながらない。
女の子宮から細い管が伸びてきて、ペニスの尿道に入り込み何らかの
体液を前立腺や腎臓に注入するのなら、男も穢れるかもしれないが（ｗ

男の自分勝手が言い分としかどうしても思えないなら、
さっさと中古になって肉便器人生をまっとうすればいいことだ。

「女は基本的に肉便器」がフェミを刺激したようだな（ｗ
ざまあみろ。事実だ。

>>697にマジレスするなら

女の子宮から細い管が伸びてきて、ペニスの尿道に入り込み何らかの
体液を前立腺や腎臓に注入するのなら、男も穢れるかもしれないが（ｗ

フツーに性病とかって感染するよ。
真面目に男性の“常識的な考え”を知りたいだけなんですけど。
非処女＝穢れ思想は理解できるから、
もうちょっと教えて欲しいなーと思って。

男は「出す側」
女は「出される側」

男は「ドライバー」
女は「車」

コレは差別ではなく、性差である。

■ホーム>出会い>結婚>全般 > 適齢期の処女の女性って、まだいるのかな■

【アンケートを取りたい気分。】
投稿者: sukebebitti_onnasuki 2003/ 2/ 6 15:49
メッセージ: 1351 / 1355

メンタルヘルスの処女トピを
ロムっていたら
圧倒的に「処女がいい」という意見が
多くてちょっと驚いています。
処女か非処女にこだわるなんて、
イマドキないだろうな〜
と思い込んでいたので。

中には「非処女は中古品」などという、
下手したら人権問題になりそうな際どい
カキコミも発見しました。

本当のところはどうなんでしょう。
やっぱり男性にとっては処女の方が
感激モノだったりするんでしょうか？

>>701
■ホーム>出会い>結婚>全般 > 適齢期の処女の女性って、まだいるのかな■

【わかります。】
投稿者: ring0512ring 2003/ 2/ 7 0:56
メッセージ: 1353 / 1355

○ちゃんねるでも有名ですよね。その手のスレ。読んでると言葉悪いけど本当に殺意を感じますね。あれを見て頭に来ない女性っているのかなあ。
童貞の男が言うならまだわかりますよ。でも、自分が散々女遊びしといて結婚相手には処女じゃないと、なんてふざけたこと言ってる男はマジで消えて欲しいものです。
処女かどうかで女をランク付けするような男を、そもそも処女が好きになるかっつーの！　キモい男！と思われるのがオチ。
少なくとも私が処女だったら、そんな考えの男には死んでも処女をあげたくないですね。

でも、全然過去のことを気にしないという男だって少数ながらいるし、逆に処女は面倒だと言う男もいますよ。
女だって、童貞の男じゃないと嫌だという人も少ないながらいますし。また、経験豊富な遊び人の男は絶対パス！という女性は意外と多いんじゃないでしょうか。

これは sukebebitti_onnasuki さんの 1351 に対する返信です

>696
穢れかどうか知らないが女性は
一度妊娠にしたことのある遺伝子情報は残しておいて、
次に妊娠するときにもその遺伝子情報が混ざってしまう
要するに一度他人の男の子を孕んだ女に自分子のを
孕んでもらったとしても、他人の男の遺伝子も入った雑種が生まれる
男にはそんなことは無いよね

血統書つきの犬がそこらへんの野良犬に孕まされると
価値がなくなってしまうのはそのせいである

>>699
苦し紛れに性病を持ち出すな！馬鹿者！
>>703
苦し紛れに俗説を持ち出すな！馬鹿者！

非処女はマンコ

（・∀・）ﾏﾝｺーー!!

>>703
それ、本気で信じてたら、やばいよ。

否定する根拠がないのもまた事実

根拠無く「それ、本気で信じてたら、やばいよ。」なんて言う

オマエはアフォ！ｗｗ

>707
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>>706
処女と結婚すれば俗説を気にする必要がない。
くだらない議論にかかわる必要もない。

>>707
俗説でマジレスは痛い、と判断しただけのこと。

「女は基本的に肉便器」

●このスレの目的

�T．処女に中古になった場合のデメリットを説く。
�U．中古女に、「自分は中古品で、価値の低い人間」ということを認識させる。（結婚は諦めて肉便器として生きよ。）
�V．童貞や性経験の浅い男性に、中古と結婚した場合のデメリットを説く。（肉便器として使用せよ。）
�W．中古と結婚しようとする男、結婚した男に、自分がいかに惨めな立場かを悟らせる。（処女をめとらない男は負け犬である。）
Ｖ．中古妻に、自分が自分の夫を惨めな立場に追いやっていることを認識させる。（浮気をされても、文句は言うな。お前は中古だったでしょ）

すばらしい展開になっておるな。
YAHOO掲示板にまで飛び火している点を考えるといよいよテーマが社会問題化して
きた予兆を感じる。
2chのこんなところで・・・と数々揶揄されたＶＷＦであるが、その圧倒的な「論」の
力に世界が胎動し始めたことを俺は感じるぞ。うむ

なんか激しく勘違いしている女がいるが、
「処女のほうが価値がある」(←男からの一般的評価)
「非童貞のほうが価値がある」(←女からの一般的評価)
だからな。男自身が男の価値判断をしているわけじゃない。
その証拠に、このスレには童貞のひともいるが、
彼らは大変弱い立場となっている。

上の価値基準に不満があるのなら、女にたいして文句を言え。

>>702より、
＞でも、全然過去のことを気にしないという男だって少数ながらいるし、
＞逆に処女は面倒だと言う男もいますよ。
＞女だって、童貞の男じゃないと嫌だという人も少ないながらいますし。

「全然過去のことを気にしないという男だって少数ながらいる」
そのとおり、「少数」である。

「逆に処女は面倒だと言う男もいますよ」
ただし肉便器扱いだけどな。
結婚相手を選ぶときに面倒さなんて考えるわけがない。

「女だって、童貞の男じゃないと嫌だという人も少ないながらいます」
ここでも、女の多数が男の貞操にこだわっている女は「少ない」ことが証明された。

訂正：
＞ここでも、女の多数が男の貞操にこだわっている女は「少ない」ことが証明された。
ここでも、男の貞操にこだわっている女は「少ない」ことが証明された。

「女は基本的に肉便器である」
ここからスタートすれば論はおのずと明快だ。

女は処女で結婚することによって肉便器になることを免れる。
処女と結婚することは、その処女のためにもなるのだ。

たまたま、目についたので、読んでいたら、ホント、吐き気がする！！

処女or非処女だけにこだわって、バカみたい。
結婚ってセックスだけが目的じゃないでしょう。
子供作るだけが目的じゃないでしょう。
＞妊娠経験のある女性が再度妊娠した場合、遺伝子が混ざる・・・
みたいな書き込みもありましたけど、
なんか大真面目にそんなこと書いていて、ちょっと滑稽。
それに結婚するような年齢になっても
（今は３０歳手前ぐらいですかね、適齢期って）
処女の人って、逆にこわい。
コミュニケーション能力ゼロってことでしょ。

ほんと、吐き気がするわ。

ここにバカみたいな事を書いている男性たち、
もし、あなたたちの娘が、処女じゃなくなったら
同じ事を言いますか？
自分の娘に、「お前は価値がない」と。
しかも非処女になった理由が
自ら選んだのではなく、レイプなどによってなされたとしたら？
乳幼児だってレイプの対象になるんですよ。

こんなアホな男性もいるんですね。オドロキです。
ご自分が何を言っているのか、もう一度よく考えてみてください。

>>720
お前は自分の娘にたいして、
「結婚前にも気にせずどんどんセックスしちゃいなさい」
とでも教育するのかと、小一時間〜（以下略

>ご自分が何を言っているのか、もう一度よく考えてみてください。

考える事ができる人間はそんな事は最初から言わない。

ただ、不倫を続ける人間が「非処女は肉便器」と言う場合は事情が違う。
淡白な嫁を娶って悶々とし、捌け口として外で不倫し、「非処女は肉便器」
と唱え、「不倫相手は女ではない、愛しているのは嫁だ」と自己暗示を
繰り返しているのだ。

ところで、処女と結婚したいっていう男は、処女とやった事ないんだろ。
それに、処女嫁もらった旦那も実際はモテナイ君で、誰にも手を出されない
うらやましがられないブサイクな嫁と落ち着いてるだけなんだろ。

>>720
中古必死（ｗ

>>722
中古必死（ｗ

吐き気がするのは負け犬となった自分であり、中古を伴侶としてしまった
欺瞞に満ちた己が心である。


　　　　　　　　　　復讐するは我にあり：森村誠一

>661
Part80に育ったスレになぜ自治が必要なのかよくわからん。
そこの1は単にコテ嫌いなこのスレの粘着中と同じ人物に見えるな。

1,必要以上の馴れ合いは慎しむ
2,暴言や第三者を不快にする書き込みはしないとか、
3,悪質な削除要請
4,自己中心的な発言はひかえる
5,公人ではない一般人の誹謗中傷・
6,私生活情報暴露
7,固定ハンドルさんを叩く行為
8,スレ違いな話しは控えめに

ふむ、至極まっとうな話であるのだが、上記のような掲示板はとっくに存在
している。そこへいけばよい話であるし、そのように自身でコントロールする
スレを立ててもよいと思うのみ。

↑自治スレにコピペさせてもらいました。
Ｑは中古スレを応援しています。

>>728 Ｑ
自治スレでさかんに中古スレのことを言ってるけど、
どう関係するの？

>>729
自治厨が中古スレを削除しようとしてるの。

中古スレは議論が展開しない駄スレだからって。

主に月見さんね｡｡
罵倒スレはいらん、という考えの持ち主じゃからね｡｡
此処も罵倒といえばまぁ、罵倒じゃろうし｡｡

>>729
どこ？　＞削除を言ったところ
自治厨って、昔、中古スレにいた特定コテなの？
それとも、自治を言いだす人全体？

自治中の個人的な嫌悪感から削除要請しようとしてる。
Ｑは中古スレ住人の味方です。

＞＞７３３
中古スレには書き込んだことないと思う。自治厨は月見っていうコテハン。

--------●○復讐屋○駆込み寺○悩み事相談室○●--------
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一人のコテハンが個人の裁量で、勝手にこのスレを断罪しています。
削除なんてやりすぎ。

>>733
このスレの>>661からその発言をした月見さんの書き込みは見れるよ｡｡
中古スレにおった特定コテではないと思うのじゃけど｡｡
と、言うかそこまで議論が過熱しておらんのでわしが>>661でこのスレの
住人に呼びかけたわけ｡｡
参加しなされって｡｡
じゃって月見さんがあんな感じじゃからいきなりこのスレ削除されたら嫌でせう？
しかも自分等の知らんところでローカルルール決められて｡｡

そういうわけで、今、少数の自治厨が勝手にローカルルールの制定や
自治を話し合ってるんです。
あたしのスレも個人の裁量で議論もなく削除要請を出されました。
Ｑは自治に反対しています。

>>735　ならいいの。自分のことかとオモタ。
（何度か、中古スレの重複ぶりに文句たれたことあり）

>>738　ありがと。逝ってきます。

まあ、中古スレは我が道を行ってるからな。
住人も貞操関連以外のスレは目に入ってないだろうから。

http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1043951454/l50

自治厨はここ↑

さう、煽るわけではないのじゃが一つ言っておくと、この板の削除人さんは
女性じゃということじゃ｡｡
昔、この中古関連のスレを削除しまくったのも女性の削除人と聞いた事がある｡｡
ローカルルールというものを作ると、ローカルルールにもよるが削除人さんに
都合の良い武器を与えてしまう事になるやもしれん｡｡

このスレッドは削除されないよ。安心したまえ。

>>744
関係者？

↑なんで？

自作自演、著作権無視のコピペを最大限やりやすくしているのがここのミソ
なわけだが、きれいな発言だけにしたかったら、ネーム欄記入を必須にして、
ツリー型掲示板にすれば済む話。
しかしＱが中古スレのサポーターとはこれいかに？やっぱネカマなのか（ﾜﾗ

Ｑは個人の裁量で行われる自分勝手な自治に反対してるだけ。
ネカマではない。

>>743　板専属の削除人なんて存在しないよ
得意不得意はあるけど、全体をみるわけだし
推測でテキトーなこといわない方が。

>>747　
ルール逸脱　ＯＫなのは、
それを補ってあまりある位、面白いスレがあればじゃないの？

同じ事くりかえす無芸なスレやコテとか、
個人利用みたいなスレが叩かれるのは当前だろうね

>>738
今の中古スレは昔の名残が全く無いので削除されてもいい気はするがね
まぁ削除したいなら削除依頼すればよいし
削除依頼に不満が有るなら削除議論をすればいい
もし削除されたとしても自分が正しいと信じているならまたスレを立てれば良いし
２chとはそう言う場だし個々人が自己責任の下
己の属する集団をより良くしようと行動する事も自治なのだから

とは言え貞操及び性交における男女の認識の違いについて語る場はあっても良いと思うがね
これはセックスにもジェンダーにも関係する議題だと思うしね

>>749
ふむ｡｡
さうなのか｡｡
自治スレの方では削除人は女性らしい、とか言っておったのでな｡｡
さうかと思っておった｡｡

>>751
そのはずなのですが、でも。いつも噂になるのですよね。

>>750
うん、わしは自治は要らん派でその議論にも参加しておらぬのじゃけどさ｡｡
このスレで補強さんにどっか他のスレ見る？って聞いたらバイク板の住人
だから見ない、と答えておったのでもしかしたらこのスレ、さういう人多い
のかなって思って貼ってみた｡｡

>>753
中古スレ住人は、中古スレのためだけに男女板来てる人が
ほとんどだと思うよ。

>>750
じゃあ、要するに削除依頼出されていくら削除されようが新しいスレを
たてればよしってこと？

>>715
>なんか激しく勘違いしている女がいるが、
>「処女のほうが価値がある」(←男からの一般的評価)
>「非童貞のほうが価値がある」(←女からの一般的評価)
>だからな。男自身が男の価値判断をしているわけじゃない。

男自身が男の価値判断をしていない？
本当ですか？
貴方男性？

>>755
削除依頼の正当性に対する議論は頭に無いのかね？
それはさておき質問の答えはイエスだ
この板に必要なスレだと思うのなら
幾ら削除されようともスレを立てるべきだし
その自由は保障されている

もっともそのスレの必要性を皆が感じず
周りが迷惑に思いアク禁になったとしても
それは自己責任だがね

結局自由を履き違えて責任を考えずに暴走する人間が居るから
ローカルルールを作ろうと言う個人もしくは集団が現れたのだろう
それに議論においては正しい結論に近づく為にある程度の規約があるわけで
男女に限らず議論板に関して言うなら多少のルールは必要なのかも知れんと思わないでもない
もっともそれでは２chで議論する意義が薄れてしまうのが問題だが…



さてここは中古スレのはずだが？

誰もきちんと答えられないようなんですが、
男性は経験をつめば評価が上がるのに対して、
女性は経験をつめば評価が下がるのはなぜですか？

処女神話は理解したので、
男性の経験値が上昇すると評価が上がるのはなぜか？
を知りたいんですが

>>758
過去童貞を馬鹿にする発言が多数見られ
その揚げ足を取って
「非処女で練習して処女と結婚すれば良いのだろ？」
と揶揄した事が始まりです
ですから「何故童貞の評価を低くするのか？」
を童貞を馬鹿にする人に聞けば答えが見つかるのではないかと思いますよ

>>759
たったそれだけ？

つまり非処女をさんざんダメ扱いするのは、
童貞を馬鹿にする人（たぶん非処女）が多数いたことに対する
腹いせですか？

つまりレベルの低い馬鹿同士の喧嘩？

>>759
何度か聞きましたが、答えは返ってきませんでしたョ。

>>761
ええ貴方の仰る通りです
ですからこんなレベルの低いスレには金輪際近づかないのが貴方の為ですよ

>>762
答えが返って来ない事こそが答えなのでは？
常に回答が明言されるとは限りませんし

うーむ…
男性が非処女をに嫌悪感を抱くような感覚で
女性は童貞に嫌悪感を抱くのかな？？？

童貞＝処女好き
非童貞＝処女好きを馬鹿にする

と一概に定義づけは出来ないでしょうけど、
童貞と非童貞が意見対立し膠着した際、
非童貞にとって見れば、性病を移されるとか、
突然の出来ちゃった婚で結婚せねばならなくなるとかでもない限り、

「お前は経験が無い。俺は経験がある」っていう
余裕があるのではないかなぁと思います(当方童貞)
自分がＳＥＸを経験した後、処女に興味を示さなくなるかは
まだ判りませんが、処女好きをバカにする煽りの一つに
「俺も童貞の時は気にしたが、経験した今ではいかにそれが
バカらしい事がが判った」ってのがありますから、
そういう余裕から非童貞が意見を押し切る
(最終的には「童貞は黙ってろ」の切り札がある)んじゃないかなぁと
思うんですが・・・

男のセックスの捉え方が、女性の経験を評価しないのだとおもう。

男から見て、セックスというのは女が受身である。つまり、セックスの上達
というのは本人の努力ではなく、基本的にそのパートナーである男に依存す
る。つまり、女のセックスの歴史というのは、男からどういう影響を受けた
かという積み重ねなのである。セックスが巧い女というのは、それだけ多く
の男の影響を受け、同時に男に対しての評価も辛くなる。残酷だが、肉体の
感覚によって冷酷に男への評価が軽量される。こうなると、女相手に頑張ろ
うがやる気はうせる。加えて、男にとっての悦びというのは、白紙である女
性に対して、自分が影響を及ぼす、つまり白紙に自分の絵を描く事も含まれ
る。経験豊富な女性というのは、既に人が荒らしてしまった後であり、自分
が何をしようが、愛でている気がしなくなるだろう。と

対して男自身からすれば、童貞というのは一度たりとも、世の女に身体を許
されなかった男なのである。つまりヒューマンスキルの有無を図る上で、こ
れ以上はっきりした指標はないのだ。つまり、童貞、経験の無い成人は、
非童貞から見ると、最低のヘタレなのだ。女性からみても、その目の前の男
と寝るか否かを評価するのは女自身であり、誰かが既に「×」の評価を下した
男はろくでない人間なわけだ。

さて、私は別に非処女を嫌ってはいない。たいていの非処女は俺からすれば
白紙同然。飢えたメス犬だって、真空ポンプになる間までに余地はあるのだ。
過去放蕩の限りを尽くして疲れた俺としては、処女よりかは、戦友に近い伴侶
がほしかった訳だな。まぁ、あれだ。自由にセックスしあう人種同士結婚す
ればいいんじゃん。

童貞のどこが低価値なのか、私にはさっぱりわからないけど・・・。

>768
たとえば２７くらいのサラリーマンが童貞ならやだろ？
一回も女性とセックスできたことがありません。と。

>>768
童貞が低価値なのではなく、
一定の年齢(これは人によって言う年齢が違う)に達しても
ＳＥＸできなかった男(女も)は一般人の定義から大きく外れている
(劣っている)からこそ、その人格が疑われるそうです。

この意見を聞くたびに、そんなに恋人を作る事・
(あくまで好きな相手と)ＳＥＸする事が普通の人にとって
当然・自明の理なのかと悲しくなります・・・

>>769
私は嫌だと感じませんが…

>>769
好きな人が童貞だったら嬉しい。

>>761
ただ単に理由付けがしたいだけですよ。
嫁は処女じゃないと嫌だけれど、かと言って自分達は
結婚までセックスを我慢する気などさらさらない。
けれどさんざん「旦那以外の男と簡単にセックスする女は人間以下」
と言い続けてきた手前、ただやりたいから女（非処女）とやったとは
さすがに公言できない。
よって自分達の婚前交渉のいいわけとして「童貞だと女のほうが嫌がるから」
という理屈を持ち出してるわけ。
要するに「童貞男なんて〜うんぬん」のような煽りはここの処女派にとって
かっこうのいいわけの材料になってると。

あげ　　

>>768
セックスが滅茶苦茶上手な人とならしてみたい！
と私は思います。
男性でも女性でも多分同じ価値観の方はいるのではないでしょうか？

そういう意味で、経験無＝低価値なのでは？

>>771
同感です。

マジレスが増えて嬉しいです。

>>773
冗談抜きに性病とかが怖いから、本当に好きな相手(むろん処女)
とのみＳＥＸしたいって言うのはこのスレでも少数派ですか？

別の板でレスしたら、「童貞の下らん理想論」と信じられないくらい
多くの反対レスがついたんですが・・・

>>776
最も最大の問題はそう思っても肝心の相手がいない
っていう、こればっかりは自分の努力だけではどうにもならない
要因が待ち受けている事ですが・・・

特に自分の場合、「甘えたい」願望もあって、
「年上で」処女の相手が欲しいから・・・

>>772

こういう意見の人がでてくるとは思わなかった。
私は貴方を無条件で尊敬します。

>>776
別の板でレスしたら、「童貞の下らん理想論」と信じられないくらい
多くの反対レスがついたんですが・・・

相手が悪かったのかどうかよく分かりませんが、
好きな相手とのみの性交を望む貴方の意見を好ましく思います。

ただ性病が怖いだけなら、
相手がクリーン（病気持ってない）なら
処女ではなくてもいいのでは？
と思うのですが。

>>776
性病が理由ならそれほど少なくは無いと思いますが…
自分の信じる貞操観念のもと結婚するまでセックスする気は無い
と言う人はここ最近発言されていないので少数派かもしれません

しこしこさんがいなくなった。

>>779-780
ありがとう。そう言って頂けるだけで少しは癒されます・・・

芸能関連の板だった事もあり、まあ信じられんほど煽られまくったんで・・・
正直この板より芸能関連の板の方がよほど童貞に対する迫害が強い・・・

世間で「童貞の価値が低い」と広まってるのは、教育のせい？
それなら、今の北朝鮮内の教育と同じ。
それとも、マスコミのせい？

私の見解では
>>775
>セックスが滅茶苦茶上手な人とならしてみたい！
>と私は思います。
>男性でも女性でも多分同じ価値観の方はいるのではないでしょうか？

↑ではないかと思うのですが。

>>783
ネタにしやすいから煽るマスコミと、
そのおかげで事実上「ヤリチン・ヤリマン＞経験者＞非経験者」
となってありがたみを感じている連中が相互連鎖しているんでしょう
そして中立的位置の人達(ＳＥＸの経験が少ない人・やろうと思えば
すぐにもＳＥＸ出来る人など)がそちら側へ流れ、
天秤が完全に「経験者＞非経験者」となったのでは？

>>785
納得。

>ただ性病が怖いだけなら、
>相手がクリーン（病気持ってない）なら
>処女ではなくてもいいのでは？
>と思うのですが。

↑に対し、DunjErLvさんはどうですか？
処女じゃなきゃ嫌ですか？

>>786
ある意味、方便の一つだったかもしれません。すんませんです
(全く理由じゃないわけではありませんが)
実際、これもマスコミからですが、性病で困っている女性の特集
とかがあった場合、あくまで「コンドームをしないＳＥＸ」
が問題なんであって、「気軽なＳＥＸ」そのものはあくまで
「恋愛・ＳＥＸの自由」ととらえられている分、
変な憎しみを持ってしまったのかもしれません。

まあ実際どんなに急速に性病感染が広まっていると言っても、
全体の割合からすればかなり低い確率なのは変わってないでしょうし
「俺は・私は大丈夫」っていう無根拠な楽観論で
十分通じるケースが多いんだろうなぁっていう所から、
憎しみが出てしまったので・・・

そういう意味では現実に性病にかかってるかどうかと言うよりも、
リスクを気にしない(あるいはそこまで深く考えない)で
ＳＥＸに至れた人ってのがどうしても受け入れられないって気持ちが
強いかもしれません。

あなた自身の価値観を信じれば
憎しみとかを持つ必要なんてない
と私は思います。

多分周りは敵だらけなのかもしれませんが、
頑張ってください。

>>788
こちらこそありがとうです。
基本的に考え方とかが近い友達とかでも、
他の事では「マスコミの話などあてにならない」
(ある意味２ちゃんでの話題なども含めて)と言いつつ、
事、処女論(と言うほど対した話ではありませんが)に限って言えば、
「まず(ある程度の年齢に達すれば)いない」
という意見ばかりなので・・・(これは童貞であってもです)

２ちゃんとかを見てても確かに大人の処女も「いる」事は判りますが、
「めぐり会えるほどいる」とは思えない程度の少なさなので・・・

相変わらずわかんないんだけど。

１．処女であっても性交を目的にすれば肉便器でしょ。
２．非処女であっても生殖を目的にすれば嫁でしょ。

別に処女、非処女なんてどうでもいいじゃん。

>>787
＞実際、これもマスコミからですが、性病で困っている女性の特集
＞とかがあった場合、あくまで「コンドームをしないＳＥＸ」
＞が問題なんであって、「気軽なＳＥＸ」そのものはあくまで
＞「恋愛・ＳＥＸの自由」ととらえられている分、
核心です。
ぜひマスコミ板にこのことについての専用スレを立ててください。

マスコミ板
http://society.2ch.net/mass/

>>789
＞２ちゃんとかを見てても確かに大人の処女も「いる」事は判りますが、
＞「めぐり会えるほどいる」とは思えない程度の少なさなので・・・
はたしてそうでしょうか？

>>790
なら未婚の非処女が叩かれるのは理解できますか？

「童貞の価値が低い」訳ではない。
格好よくて童貞ならそりゃいいんじゃん？
でも残念だけど、格好いいとか、魅力ある男が童貞だと、
すぐ誰かにもってかれるのが世の常。男だってほっとかれないんだよ。
「童貞」は結果。童貞である事自体が問題なのではなく、
未だに童貞であるという事の原因が問題なの。

どうしても認めたくない事実が目の前に現れたとき、
それを許容する心は、ある意味「能力」なのかも知れない。

>>794
女性の貞操観念が求められるなら、
男性の貞操観念が求められても良いのでは？

誰かにもってかれるって、貞操観念がないだけでしょう？
魅力ある女性がいて、その人が処女であるという事は問題ですか？
魅力ある男性がいてその人が童貞である事が問題ですか？

魅力あるなしに関わらず、貞操観念を大事にしているのか
していないのかということが問題なのでは？

>>796
＞誰かにもってかれるって、貞操観念がないだけでしょう？
＞魅力あるなしに関わらず、貞操観念を大事にしているのか
＞していないのかということが問題なのでは？
同意。

女子大の友達にはいっぱい居ますが。処女。
世慣れない人が多いんで、流されるなといつもいってますが

>>798
＞女子大の友達にはいっぱい居ますが。処女。
事実ですね。

800♪

>>796
＞誰かにもってかれるって、貞操観念がないだけでしょう？
＞魅力あるなしに関わらず、貞操観念を大事にしているのか
＞していないのかということが問題なのでは？

そうですね。
私がずっと主張していることは、正しくそのことです。

中古なんて人に対して使うのは止めましょうよ。

>796
同意だな。
ただ男の場合は見栄みたいなもんがあるんだよな。実際・・・ｗ
>802
そうだよね。
でも、ここに常駐してる２〜３人が止めないだけなんだよ。
日本で２〜３人しかいないと思えば腹も立たないのでは？（ｗ

ここまで散々、非処女を中古呼ばわりして
卑下する人相手に討論してきましたが、
私自身にはそんなに貞操観念がありません。

現在付き合っている彼がいてその人は非童貞ですが、
私は処女で、彼とセックスしたいのですが、
彼は結婚するまではという理由でストップ状態です。
彼自身は過去の性行為を後悔しているのですが、
貞操観念というものはそんなに大事なものなんでしょうか？

>804
私はあまり重要な事だとは思いません。
反対に処女的な観念を崇高なものにしている方がおかしいと思います。
でもあなたの場合は、彼氏さんがそう思っていて、
あなたもそれに同意しているのなら、それはそれでいいと思います。

>804
勝手な想像なんだけど、彼氏はあんたの家で「娘さんをください」って言うときのことを
考えてるんじゃないかな。
もし、婚前交渉してしまうと・・・
彼氏　：「娘さんをください」
親父　：「てめぇ、とっくにやってんじゃねーかよ．ふざけんじゃねーぞ。」
となってしまう・・・

貞操観念とか言うより、男のけじめみたいな。
良く言えばそれだけ真剣に考えてるんだから（ｗ

>>804さん
もし仮に今の彼氏さんが浮気をしたら許せますか？
もし仮に結婚をして、旦那さんが不倫をしたら許せますか？
もし仮に結婚をして、あなた自身が他の男とSEXする事が考えられますか？

>>807
　許せません。

>>807

私の話している問題とは全く筋違いだと思うのですが。

>>808千尋さん
いや、あなたに聞いているのではないのですよ。
自ら貞操観念が欠如していると考えている女性の方に聞いているのです。

>>810
ちなみに私は許しません。

横レスだが、俺は好きな人とじゃないとセックスする気がおきん。
女みて発情するにはするんだが、いざ事に及ぼうとすると、急に冷めてしまう。
目の前にいる女を愛したいと思えなくなる。

そういうわけで、「意気地なし、根性無し」と何度も罵られながらも
童貞で居続けています。

>>811　
あれ？　
でも　それって貞操観念が有るってことではないですか？？

でも、好きな人が別の男と付き合っているのって欝だよな・・・。



独り言ですた。

>>811さん
じゃあ、あなたは、あなたなりに貞操は重要なものだと考えている
という事でいいのではないですかね？
貞操観念なんて重要ではないなどと、どうして言えるのか
ふと疑問に思ってレスしただけなんですけどね。

貞操観念はそんなに大切でしょうか。

今好きな人に忠実であることが大事なんじゃ

うーん。
非常に微妙なんでうまく表現できないのですが、
すごくセックスにおける悦楽というものに興味があります。

彼からそれが与えられないなら、
すごーく上手な人としてみたいと思ってしまうのですよ。

>>816
大事だと思いますよ…
特に結婚して子供が生まれた場合などは。
【両親が不倫している事を知っている小学生】なんて教育上良くないですし、
子供がかわいそうですよ。

そういう考えはやめておいた方がいいですよ。
セックス経験がないととても興味が出るのはあたりまえだと思いますが、
貞操観念とは別に自分を安売りしては駄目ですよ。

>>817
忠実すぎるのも、健康に悪いんだよなあ。
俺は、我ながら忠実すぎるが わら


なんか俺の童貞をねらってる女性もいるし わら
それでいて、童貞なんて男の前で公言できない、ださい自分がいる わら

>821
童貞をねらっている女？

>>818さん
その、すごーく上手な人とSEXをして、すごーい快楽を満喫して、結婚をした後、
SEXにおいて満足できなかったらどうしますか？
すごーく上手な人とまたSEXをしようと思ってしまうんでしょうか？
好奇心旺盛なのは分かりますが、多分後でむなしくなるだけじゃないですかね？
そんなSEXはオナニーと一緒ですよ。
オナニーした後は、何となくむなしくなるでしょ？
あれと同じ。いや、もっと酷くむなしくなるかも知れない。
ような気がする。
童貞としては、これ以上想像できん。申し訳ない。

>>822

いるんだよ。純愛をしてみたいらしい。
俺見たいな香具師は奇特だって わら

深夜のちょいマジレスでした。妄想厨扱いされそうだけど わら


おやすみ〜

>824
その女性は本気なのか、ただ失礼な人なのか分かりませんね。
奇特なんて言うのは私はとても失礼だと思うのですが、、。

>>825さん
とても妄想厨とは思えませんね。

>いるんだよ。純愛をしてみたいらしい。
こういう女性が今日本に山ほどいるんだろうな。

>>823さん

理解しました。
ありがとう。

>>827
純愛ってどんな感じの恋愛なのです？？？

ちとせ？

>825おやすみなさい

>>825
相手が処女なのか気になる

>>829千尋さん
要は、最初っからやり直したいっつー事なんじゃ？
精神的な処女回帰願望。

すみません。
僕が>>833で書いたのは、
>>829の「千歳」さんへのレスです。

>>829千歳さん
もっと言うと、ただのセカンド・バージンですよ。
愛のあるSEXを過去して来なかった人によく見られるタイプ。

つーか、ただのタイプミスだと思うが。

>>833-834
いえ　千尋でも構いません。同一人物ですから。
訳があって暫くこのコテを使う事になりました（笑）

むー・・・　難解な願望ですネ・・・
女性はあまり処女である事に価値を置かない傾向があると聞きましたが、
何故そのような願望があるのでしょうか｡｡




>>チキチキが釣れました。（笑）

>>853
理解しかねてしまいますが、
そう言うものが存在するのですか…。

女性が作った造語＜セカンド・バージン

何がセカンド・バージンだよ。
性体験があるやつにバージンなんて言葉使うな！

>839まぁまぁ（藁

839をちょっと訂正
女性誌が作った造語＜セカンド・バージン

どのみち、そういったメディアに踊らされている人が
多いのも事実。

ふと思いつきましたが、
バージンブレイクが納得いくものではなくなった人が
大勢いるということでしょう。
つまり、『処女が恥ずかしい』みたいな概念が
若年層中心に広まっていますが、
それがおかしいということの証左になりえるのでは？

>>794
かっこよすぎると女がビビって近寄らないんだよね〜。
俺のことだけど（藁
近寄ってくる自信のある女もいるけど、そういう女は大抵非処女。
女の自信というのは男からもらった価値観によってつくられるらしい。
あるいは同性のオトモダチとの比較によって。
自分自身では何も成せないバカばっか。

●このスレの目的

�T．処女に中古になった場合のデメリットを説く。
�U．中古女に、「自分は中古品で、価値の低い人間」ということを認識させる。（結婚は諦めて肉便器として生きよ。）
�V．童貞や性経験の浅い男性に、中古と結婚した場合のデメリットを説く。（肉便器として使用せよ。）
�W．中古と結婚しようとする男、結婚した男に、自分がいかに惨めな立場かを悟らせる。（処女をめとらない男は負け犬である。）
Ｖ．中古妻に、自分が自分の夫を惨めな立場に追いやっていることを認識させる。（浮気をされても、文句は言うな。お前は中古だったでしょ）

●比喩の基本　（処女：非処女）＝（新品：中古）

●身体的な状態から見た女の分類
【処女】　一度も性交経験がない女。
【非処女】
　　〔貞操中古〕　一人の男とだけ結婚を前提とした性交経験が有り、関係が続いている女
　　　　　　　　　　（相手の男本人にとっては中古ではない）。
　　〔中古〕　貞操中古以外の非処女。当スレで一般的に「中古」と呼ばれる。

●結婚状態の分類［男の視点による］
【処女結婚】　妻が自分としか性交経験を持たない。
【中古結婚】　妻が自分以外の男との性交経験を持つ。

●身体的分類による男女の評価と意識
　　　 (-)　　　　(0)　　　(+)
　　　　　　　　童貞　　非童貞→　経験を積むほど価値が上がる
　←非処女　 処女 　　　　　　　　経験を積むほど価値が下がる
　　（中古）　　　　　　　　　　　　　　

●このスレの目的

�T．処女に中古女になった場合のデメリットを説く。
�U．中古女に、「自分は中古品で、価値の低い人間」ということを認識させる。（結婚は諦めて肉便器として生きよ。）
�V．童貞や性経験の浅い男性に、中古女と結婚した場合のデメリットを説く。（肉便器として利用せよ。）
�W．中古女と結婚しようとする男、結婚した男に、自分がいかに惨めな立場かを悟らせる。（処女をめとらない男は「負け犬」である。）
Ｖ．中古妻に、自分が自分の夫を惨めな立場に追いやっていることを認識させる。（夫に浮気をされても文句は言うな。お前は中古だろ。）

●比喩の基本　（処女：非処女）＝（新品：中古）

●身体的な状態から見た女の分類
【処女】　一度も性交経験がない女。
【非処女】
　　〔貞操中古〕　一人の男とだけ結婚を前提とした性交経験が有り、関係が続いている女
　　　　　　　　　　（相手の男本人にとっては中古ではない）。
　　〔中古〕　貞操中古以外の非処女。当スレで一般的に「中古」と呼ばれる。

●結婚状態の分類［男の視点による］
【処女結婚】　妻が自分としか性交経験を持たない。
【中古結婚】　妻が自分以外の男との性交経験を持つ。

●身体的分類による男女の評価と意識
　　　 (-)　　　　(0)　　　(+)
　　　　　　　　童貞　　非童貞→　経験を積むほど価値が上がる
　←非処女　 処女 　　　　　　　　経験を積むほど価値が下がる
　　（中古）　　　　　　　　　　　　　　

女性の方の一般的認識

昔=男性社会
昔=女性には貞操観念を押し付けていた

なのに何故　男性＝処女好き　とならないのかな
ちょっと疑問に思う

>845
議論経過の主張としてはいいと思うがテンプレとしては過激派過ぎる（俺の主張とは合致しているが）
今のテンプレぐらいがちょうどいい。

多くの意識は、中古は肉便器としていきよというより、俺と結婚しようと思わないでくれ！！
といったあたりだろう

あんまり過激なのにすると、処女が引くぞ。

>>846
議論板のスレッドの存在意義は議論そのものにある。
ビジターの教化のためではない。
そういう効果を狙ってもいいとは思うが、
１に「目的」として提示するのは適当でないと考える。
３あたりに「このスレッドの効用」として置いておけばよかろう。

「肉便器」も「中古」同様の比喩表現ではあるが、
中古が状態を示すのに対し肉便器は明確に便器というモノを示唆し、
また便器という語自体に忌避される性格があるため、
「肉便器」という言葉を１に置くとスレッドの方向を
必要以上に限定させる懸念がある。

>839
セカンドバージンの存在を認めると次はサードバージン・・・・と際限がないな。
ハンドレットバージンなど誰も見向きしないからな（ﾜﾗ

>844

呆れたﾔﾂ。

ところでＱの本名には「紀」が入ってないか？
あたっていれば俺は君の知り合いになるんだが。
他意はなく、どうも見覚えがあるノリの発言が多いからふと思ったまでなのだが。

では今日も言ってみようか

　
　　　　　　　「　中　古　は　肉　便　器　」


論理の補強　拝

25歳。
スレほとんど読んだ。
処女擁護派に質問がある。
江戸時代までの武士を除く階級の貞操観念なんてないに等しい。
江川達也のdeadmanという漫画で見ましたが、
反論ありますか？

先週、知り合いの中古美人と飲んでいて昔のカレの話が議題となった。
もう１０年も前の男らしいが、要は肉便器にされ捨てられたと言う事であった。

まぁ直接的に聞ける事ではないので、いくつか会話にトリックを仕込んで探っ
たのだが、処女を捧げ、コンドームを嫌がるのでいつも求められるままに生で
やらせていたが案の定　妊娠、中絶の末に捨てられたと言う事なのだな。
トラウマという奴だ。
まぁ経験上、この手の話を打ち明けるということは俺に気があるという事なので、
キメ台詞は

「はは、そのカレシ俺に似てるんだろ」


後は想像にまかせるが、こうして中古は使用歴を伸ばしていくものなのだ。

>855
除いちゃだめだろう（ﾜﾗ

>>855
それじゃ、お前が同じ村（ｗ）の男から夜ばいされても警察に訴えるなよ。

後もう一個質問がありますです。
中古が増える→みなやりまくり→子供が増える→世界の平和
つまり処女でない女を否定することは人類にとって損なのでは？
そこはどうお考えですか？

>>859
あほか、珍走団が増えて迷惑なだけだ。

>>858
八つ墓村という大量殺人のモデルになった事件の調書を読んでいると
昔の農村では夜這いは当たり前だったようですね。

>>859
あとな、堕胎という行為を知っているか？
「子を孕むこと＝子供を産むこと」ではないんだぞ、中古女にとっては。

>>860
子供の誕生は喜ぶべきものなのでは？

>>862
もちろんですとも。それは個人の自由でしょう。

>>855
いやぁ、あなたはスレ殆ど読んでおらんじゃろう｡｡
わしがその昔、このスレでその手の話しを振ったぞ｡｡
今このスレは現在の紊乱した貞操に対して個人としてだうするか？が主流
なのじゃからそんな昔の事を持ち出してもせうがあるまい｡｡
例えばせういう昔の価値観を持ち出して処女派に説いても、あぁ、昔は
さうだったのね、んで、今は違うし、中古なんて気持ち悪いよ、となるのが落ち
なわけ｡｡

＞子供の誕生は喜ぶべきものなのでは？
貧乏こだくさんの言葉どおり
ただ産むだけはむしろ社会治安や経済の悪化を招く

>>859
子供が増えるから世界の平和までの飛躍が凄いわけじゃが｡｡
あなたは鳥人ブブカとでも名乗るとよからう｡｡

マンガ卿は非処女派なの？

>>865
それはすみません。今の貞操観念も昔の貞操観念もそう違わないと
思うのですが、明治になってからの西洋偏重な処女擁護みたいな
考え方が主流にあるとおもいますが。

>>866
社会治安や経済の悪化を考慮したうえでHしますｗ。

>>867
鳥人ブブカは知りませんごめんなさい。論客志願者と名乗らせてください。
もちろんきのたてとこんぼうは装備です。

それをいうなら、私が言った
中古が増える→みなやりまくり→子供が増える→世界の平和
は全て論理の飛躍ですが。
ご近所さんに子供が生まれたら「ちっ増えやがってこの人間どもめ！」
ですか？

>>864
そういう意味ではなくて、みんながやりまくったからといって、
けっして子供は増えるわけではないということを言いたかったんだが・・・

＞869
子供を育てる責任が取れなきゃ産んじゃダメなのさと高砂先生は言ってたと思われ

>859
堕胎のデータもどこか前スレにあったが、本当に過去スレ読んだのか？
ヤリマンが増えても人口は増えずに水子が増えて宗教法人にお布施が増
えるだけだ。税金優遇があるこの法人が収益あげても当然景気はよくな
らない。それどころか堕胎に伴う事後の疾病は保健医療の負担となり国
の予算を圧迫する。
これが国内男女だけの話ならばまだ我慢のしようもあるが、そこらの
第三国でイエローキャブになるのだからタチが悪い。国益にならない
外国人男の便器となって税金を無駄に消費する存在、それが中古女。
中古は国の癌なのである。強制隔離、卵巣切除して吉原で一発５００円
の便器とするほうが道理にかなっている。

>>870
＞鳥人ブブカは知りませんごめんなさい。
リアル工房あたりか？

>>871
870に述べました

>>868
いや、一般論で言えばわしも処女派じゃよぅ｡｡
そら、もし、付き合うのなら経験の有るの女性より未経験の女性が良い、
という感じ｡｡
ただ昔このスレで道徳、いわゆる人が編み出した貞操と言うものと、
生物の根源的な欲求、生き物も処女を求める、というのが重なるか否か
を生物学な感じのお人と語り合った事があるもので｡｡
いや、原始の時代は多産信仰じゃったわけじゃからさ、中古が最も尊ばれて
おったわけで生物学のお人は文化的なバイアスを排せば生き物は処女を求める
傾向にあると言ったので、じゃ、このスレのお人は文化的なバイアスがかかって
おらんのか否か、みたいな事を語り合っていたのじゃ｡｡

>>873
そうですねぇ・・・。

実際ヤリマンが増えてるのに少子化傾向は続いている。

>873
俺としたことが、卵巣切除すると高額なホルモン治療が必要になるからこの手
はだめだな。
卵管縛るのがいいか。

>>878
真のフリーセックス時代到来ですねｗ。

>>876
・・・・・・・難しい、卿はすごいな

でも無文字社会や山岳の少数民族を見ると面白い文化もある
それは全ての女性は結婚前に一度子持ちの男と結婚して子供を産んで
その後自由に結婚できるというもの
今で言う一人前の女の証としての初潮の代わりに出産があるというもの
これは民族の人口増大という目的の上ではどこまでも効率がいい

でも遺伝子侵略説というのもあって
セックスの経験が出産に影響するという説もあるから
遺伝子を残すことを考えると処女の方が効率が良さそうだし

論客なのに意見が来ない・・・。さびすぃ

今思うと、世間を震撼させた卵巣切除の静岡？の富士見病院の院長はある意
味貢献者と言えるのでないだろうか？
どうやら裁判で無罪となったらしいが、これはフェミの捏造であったのか？

http://www.cminc.ne.jp/hitonowa/fujimi1.htm

●身体的分類による男女の評価と意識
　　　 (-)　　　　(0)　　　(+)
　　　　　　　　童貞　　非童貞→　経験を積むほど価値が上がる
　←非処女　 処女 　　　　　　　　経験を積むほど価値が下がる
　　（中古）　　　　　　　　

↑この理論はおかしいとおもいます。価値って人間の価値ですか？

>>881
難しいというかさういう事をひっくるめて、今の時代があるわけじゃし
しかも昔にはもう戻れぬ｡｡
言葉というものを獲得する以前はシンプルで中古じゃろうが処女じゃろうが
生き物に苦悩は無かったがさういう余計な概念が人間に付いてしまった為に
このスレのお人は苦しんだり悩んだり罵倒したりしておるのじゃから
論客志願者さんはアプローチの方向が違う、という事言いたいかんぢ｡｡

>>885
今も昔もこのテーマについて悩む人は多かったと思います。
言葉を得るというほど原始の昔ではありませんが、
中古は氏ねと言っている様です。何億人もの中古が貴方の前で
自決しますよ・・・。
処女膜がないという集合のうち、
中古と非中古の明確な境界線が分かりません。
結婚前に処女でなかったら、人にあらずなのですな。

＞885
＞言葉というものを獲得する以前
猿に戻るかな・・・・

まーこの苦しんだり悩んだり罵倒したりというのも人間の楽しさの一つでしょ
せっかく人間に産まれたんだからもっと人間を楽しまなきゃ、と俺は思ってしまうよ
難しく考えないでさ

>>884
絶対的な価値じゃなくて、それぞれ異性から見た価値な。

>>888
アンケートの結果ですか？
確実性はあるのですか？
もし主観に基かないアンケート結果ならば
このことについて
考えたこともない・知らないというアンケート結果は
無視できるのですか？
擁護派はこの理論の盾をよくご使用になられますが、
強度が非常に弱いものだと思います。

確実性って何？
不確実なものは間違いということ？

>>890
間違いとは言ってませんが・・・。

いや確実性はあるのかという質問が
なぜ確実性を問うのか
問うた確実性は何を意味するのかということが全然分からんのよ

スレ冒頭のまとめは全てが理解できますが、この理論だけはどうも理解
し難いです。
不確実なものは間違いではありませんが、
不確実性は理論の強度を損ねます。
といいたいです。

＞893
確実性はどうやったら調べられそう？
理論の強度は何を意味しそう？

>>889
俺は男だから、さまざまな情報や実感から男の大多数は
「（結婚相手として）処女＞中古」と思っているのは
明らかだとわかる。
女のほうは知らない。女に聞いてくれ。

>>894
確実性〜？
それは私が答えるべきではありません。擁護派のみなさんで考えてくださ
い。
理論の強度が意味するところは「非処女は中古」という主張を裏付け
えないということです

＞896
つまり理論を裏付けるには確実性が必要ということか
で確実性はどうすれば得られるかは分からないということね

ところでアンケートはなんで確実性がないの？

>889
データは一部のフリーセックス信者の勘違いを是正するために提示された
もので、処女派の真の理由は生物の本能に近いと思うがな。

●結婚相手としての異性にたいする評価
　　　 (-)　　　　(0)　　　(+)
　　　　　　　　童貞　　非童貞→　経験を積むほど価値が上がる
　←非処女　 処女 　　　　　　　　経験を積むほど価値が下がる
　　（中古）　


・・・としたほうがいいかもしれない。
ただしもう一度言うが、女はなかなか本音を言わないようなので、
上記の男にたいする評価が本当に正しいのかは誰にもわからない。
文句がある女は本音をいうこと。本音が多ければ多いほど
上の図が正しい方向に導かれてゆくだろう。

>>895
様々な情報や実感は大事ですね。
明らかですねぇｗ。

>>897
アンケートに確実性がないと言いましたか？

＞901
＞889 ：論客志願者（きのたてそうび） ：03/02/08 13:54 ID:e9TCrOz6
＞>>888
＞アンケートの結果ですか？
＞確実性はあるのですか？

とあるけど？

>>902
もう一度聞きます。
アンケートに確実性がないと言いましたか？
私はアンケートの統計的データを見せ付けられるほうが納得がいきますが

話の流れがロジック抜きになってきてるぞ。
だんだんコドモの強弁くさくなってるぞ。100%そうとは言えないと思います
といった議論ロジックはそろそろそのあたりにしよう。
世論の実態とは、１０％の強弁者と無自覚で流されやすい無意識の者が３割
もいれば成り立ってしまう。
処女理論は「結婚」を具体的に意識したときに初めて気がつく者の方が多かろう。
そして２０台の前半で結婚を具体的に思考したことがある若者は少ないものだ。

＞903
じゃあアンケートには確実性があるんだね？
じゃアンケートとればいいだけの話じゃん

>>899

無駄です。スレタイに対してこの裏づけを提示することが
おかしいとおもいます。

>>905
私はアンケートは信用しませんが、
アンケートで何かを知りたいのでしたら。
http://www1.kiwi-us.com/~sanada/adult/index.htm
でどうぞ。

>>907
そうですね。私がとりましょうかｗ？

>>908
。すでにあるかもしれませんよ

＞908
どうぞ、アンケートの項目をここで確認とった上でやれば問題ないでしょ
お願いします

すいません。おちます。最後に質問逃げさせてください。
擁護派に質問。
女の気持ちは分かりますか？もし貴方が恋して一途に彼のことを思って
Hすることを許可したら、もう、結婚するか、風俗嬢か、死ぬしかないの
ですか？中古のレッテルを張り付けることに何の意味があるのですか？

よろしくおねがいします♪

>>910
なかなかすごいでしょ。

>>910
皮肉でした。ごめんなさい。めんどいです。
擁護派の仕事とおもいますよ♪

ここの住人が主になった段階で「無作為」のデータにならん。
が祭りとしてはおもしろい（ﾜﾗ。サイトオーナーが慌てるだろう

たぶんそのアンケートだけ回答総数が突出するに1000カノッサ

＞912
アンケート？
すごいね、参加してきたよ
この方法ならば問題なく結果がとれそうだ
しかも論客志願者がつくってくれると言ってるしこりゃ楽だ

>>914
本当は紹介したくはなかったのですが。。。

＞913
なぜ擁護派の仕事だと思うの？

>911
肉便器として育成するのに都合がいい女だな。
勿論、おいしく頂いて肉便器とするよ。
俺と別れた後は知らん。誰かお人よしの男に拾われるか、風俗嬢になるかは
その女の自己責任であり、運だ。

処女派は「好きだから」と「股を開く」とは別物と考えている女を理想と
している。

>916
おもしろいアンケートCGIだね。読者が勝手に作れるのがよい。

中古女必死！ｗ

Part81を立てました。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1044687864/
新たな話題がありましたら移動して書き込んでください。
継続中の話題についてはできるだけPart80使い切りでお願いします。

>921
お疲れ

高齢処女って生きてて恥ずかしくないの？
投稿者: inconstancy_id 2003/ 1/ 8 13:48
メッセージ: 1 / 41

好きに議論してね。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1835556&tid=9bnpbdhbdwa4ca4fc08a4ada4fa4fcqa4baa4aba47a4afa4ja4a4a4na1a9&sid=1835556&mid=41

>883
調子に乗るな。気違いが！

>924
何をいまさら。。。
自分の都合で好きなこと言い合ってるだけだよここは。
ここじゃ不倫だって当たり前だし、
自分の嗜好の為に人を裏切るのも当然なんだぜ。

>>923
ヤフーって２ちゃんみたいにレスを一気に見られないのか？
激しく利用しづらいんだが。

って言うか、それが2ちゃんの画期的な所な訳だが・・・フロート式とか

あめぞうがどうなってたのかは良く知らぬがな、補強氏あたりは詳しいかも知れぬ、
スレ違いスマソ

>927
現在は色々な支援機能が増えてきたが掲示板機能的には低機能な
部類だろうな2chのシステムは。掲示板ではあるが会議室には至ってない。
議論や情報交換支援の為には最低でもコメントツリー機能と自己削除機能
が必要だがそういうのはないしな。１５年前のパソ通に戻った気分だよ。
Discus　Plus　という掲示板などに比べればインターフェイスは糞の部類
に入る。
だが、コメント先を考えずに、適当、無責任に発言をワンアクションで投
げ込める気軽さはヘビーネットワーカーの気がつかない穴であった。
そう、９５年に大量に増えたユーザーの殆どはビギナーであったことを
俺らは頭で理解していたが、感覚で理解していなかったのだな。
バイクでも最近同じような現象が起きている。俺なんかは見向きもしない
ＴＷやＦＴＲのスカチューンが流行り、一度はカタログ落ちしたのに再生産
される始末。よく考えれば250ccで70psを叩き出すバイクなどビギナーが扱え
るわけがない。そう俺らが始めて乗った時代のように20ps程度の制御できる
パワーのバイクでスタイルが納得いくものが必要だったのだ。
というわけさ。

合理性よりも気楽さを求める社会。
コミュニケーションよりも我侭を優先する社会
日本はもうオシマイですよー

>929
その通り、システムは2の次。
運でもなんでもいい、インターネットでは人を一番多く集めたところが
スタンダードになり、勝利するのだ。
しかしその2chももう寿命は長くない雰囲気だな。

中古便器女ども勘違いしてねえか？
童貞はすぐ捨てられるんだよｗ
例え風俗に行かなくとも最近はやろうと思えばやれる時代だ、
一方非処女はもう駄目ぽｗ
童貞嫌いの女に惚れたんなら風俗でも通ってスキルあげりゃいいだけだ
一方で処女じゃなきゃ駄目だって男が実際いるんだから
そいつらからしたらもう中古じゃどうしようもねえってことだ
俺の言う事わかる？ｗ、小学生でもわかる内容にしてやったぞｗ

>931
正論を名乗る割には、
＞「風俗でも通ってスキルあげりゃいいだけだ 」
こりゃねぇだろいくらなんでも。

しこしこ氏がマトモな事を！？

何で、非処女は経験値が上がるにつれ評価が下がるのに、
非童貞は経験値が上がるにつれて評価は上がるんですか？

男の中で上がっているだけであって(相対的に）、女性の判断は別。

>934
汚物を排泄してきれいに澄んでいくからだよ。
女は排泄された汚物で汚れていくからだよ。
他になにか質問は？

>>936
＞汚物を排泄してきれいに澄んでいくからだよ。
＞女は排泄された汚物で汚れていくからだよ。
啓蒙の結果、仮に全ての未婚女が処女になり、既婚女も貞操を守る
ようになったら、相対的に童貞は捨てられなくなる。
すると結婚して初めて脱童貞するわけだから、その理屈でいくと、
処女妻＝汚物排泄便器となるのでは？

現行でも童貞のまま結婚し妻一筋の人は妻に汚物を排泄しているわけか？

>934
女性がセックスでどれだけ愉しめるかは、
パートナーの男の技巧に依存するからだ。
男側が経験を通じて技巧のレベルを上げなければな。

>937
大丈夫だ、一定の割合で必ず中古は生まれるようになっておる。
売春が最古の商売と言われる由縁である。
そしてセーシの汚れは煩悩と言う触媒の作用によって起こるものである
から、生殖が前提となった段階でそれは単なるセーシのままだ。

ということでどうだ。少し苦しいと我ながら思うが（ﾜﾗ

>>931
ようは童貞と処女は対等じゃないんだろ？俺はそんなことは解ってるが
解ってない（解りたくない）中古もいるんじゃない？

女からしたら
すぐ抱けるような女を無節操に抱いてきた男＜＜＜童貞君
って感じじゃない？よくわからんが。女君達はどう思う？

ま、一概に言えねえか。個人を実際見てみないことにゃ。

>940 「すぐ抱けるような女」

どこにいんだよ、そんなの。（ｗ
ﾔﾂﾗはそれなりに相手を選んでるからな。
ｷﾓｲｵﾏｴとだけは死んでもﾔﾘﾀｸﾅｲとおもっていたらどうするよ。