痴漢、セクハラ、のぞきへの刑罰は重過ぎる【2】

それらの軽微な「性的犯罪」は、さわったり、見るだけだ。

例えば、暴行は立派な犯罪だが、一発殴られたくらいでは警察は介入してこない。
間違っても、それだけで20日に渡る勾留を受け、尋問をされ、
否認したら起訴なんてされない。それは被害が絶対的に軽微だからだ。

ところが、触わられた場合（痴漢）警察は喜び勇んで上記の
刑事手続の全てを執行してくる。
こりゃ、一体どういう了見なんだよ！？
殴られる被害の方が、触わられる被害より軽微だとでも思ってのか？

あと、のぞきやセクハラも罪が重すぎる。

誤解しないで欲しいが、別にいいといってる訳ではない。
だが、なんで痴漢、セクハラ、覗きのような一定の犯罪だけ、
大した被害が無いにも関わらず異常な取り締まりと厳罰の対象になるんだよ。

関連スレなど>>2-5

痴漢ごときつまらん犯罪を取り締まるくらいなら、軽度の暴行も全て取り締まれよな。
どういう基準で動いてんだよ。限りある人員と税金を少しは有効に使えよな。

●前スレ
痴漢って犯罪なの？
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1041592548/l50

●関連スレ
レイプ（性犯罪）の刑罰は重すぎると思う vol.5 (907)
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1036256621/l50
なぜレイプは悪なのか
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1031724208/l50

●その他、関連スレリンク集
「性犯罪・レイプ・露出女･セクハラ」などテーマ関連　スレッド　リンク集
http://www56.tok2.com/home/tumiki/_2_theme/seihanzai.html
｢男性の売春、男性のエロス的価値 ｣　関連スレッド リンク集
http://www56.tok2.com/home/tumiki/_2_theme/otokouri.html

暴行を取り締まらないのは確かに変だね。
痴漢の場合は被害者の心の傷を考えると妥当ではないかと。

すまぬ、sage忘れ・・・。

とりあえず、前スレ使い切ってください。↓

痴漢って犯罪なの？
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1041592548/l50

>>4
軽微な「性的犯罪」よりも、暴行障害のほうが罪が重いと思うのです。
なのに社会は、性的犯罪はを重視しすぎのような・・・。

>>6
常習犯ってことが関係してると思う。

>>1

おつかえ

>>8
ありがとうございます。

前スレの１の功績は大きいですね。
レイプスレのアイデアを、より軽微な性犯罪にまで応用したという意味において。

パート２も発展することを願っています。

>>7
性犯罪は常習犯が多いから、厳しく取り締るということですか？

痴漢が重いんでなくてその他が軽い。
って前ｽﾚでも言ったな(w

>>10
まあ、多少ループするもんですな。

>>1
ちょっと、思いっきり遅くて申し訳ないが
（次）スレタイは「痴漢の取り扱いは重過ぎる！」にしたらどうだ？

刑罰もそうだが、警察の非常識な捜査手法、
職も地位も失う獄門のような裁判（尚且つ勝てない）、
新聞でも、容疑を認めただけで単なる一私人が
全国に実名を晒され社会復帰できなくなる、
（自白強要だったらどうすんだYO!）
など他の部分も重過ぎる。

単なる傷害事件で実名報道なんて見た事無いが、
殺人も年1500件起きてるが、
そっちを全部実名報道してからにしろといいたい。
どう考えても、一私人の痴漢の名前を公器たる新聞で晒すなら、
圧倒的に重い殺人犯を晒す方が先だろ。

とにかく、刑罰だけの問題じゃなく、
総合的な取り扱いが狂気のように重いのが問題だと思う。
なんか社会全体が狂ってるな。

>>12
できれば、このスレの後半でも其の案をもう一度コピペでもいいので
出してください。

今言っても、忘れると思うので。

>このスレの後半
950前辺りで。

>>12
殺人犯は実名報道されてんじゃん。どんどんやれって感じ。
痴漢や他の性犯罪の刑罰の重さも妥当、もしくは軽いくらいだよ。
でも冤罪は絶対にいかん。
そんな捜査や裁判やり方してっから突っ込まれまくりなんだよ。
その辺をきっちりミスなくすれば（せめて他の冤罪並の確率）堂々と
痴漢やレイプ犯を断罪できるし極刑にもできる。
ここの男達も冤罪の可能性がなくなったとしたら極刑には賛成だよな？
だって痴漢もレイプもしない男には何ともないし、痴漢とかやるボケ
がいるせいで関係無い俺らまで痴漢に疑われるしアイツら最低じゃん。

>>13
らじゃ。
運良く巡り合わせれば･･･（＾＾；
前スレもタッチの差で遅れてしまったんで
今度はなるべくチェックして遅れないようにします。

>>15
レイプ犯は極刑でもいいが、痴漢に極刑は反対だな。
なんで触られたぐらいで、そこまで女を保護しなきゃならんのだ。
お前の体はそんなに価値があるのか？ なら永久に金庫にでも仕舞っとけ、
自意識過剰の糞アマが！ といいたくなるよ。
1にもあるが、触わるのが極刑なら、まず殴るのを極刑にしろといいたいね。

>>16
レイプが極刑でよくて痴漢が極刑ダメってのが分からんのですが。
どっちもダメかどっちも賛成の方が納得できる気がする。
だってレイプにしたって
なんでちょっとティンコ突っ込んだくらいで？お前の体はそんな価値があるのか？
　といえる事になっちまうぞ。
それも正当な主張だ！っていうのなら一貫性だけはあるけどな。

前スレの
>896 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：03/01/19 03:14 ID:e39e0p4r
>>892

>女性専用車両を利用するしないは個々の判断だ。
>分けるなら男性・女性でなく「専用車両利用者・一般車輌乗客」でしょ。
>一般車輌乗客では男性も女性も協力している状態ではないの？

一般車両の女が一体専用車両の何に協力しているのだ？
男は専用車両に乗らないように協力している。
専用車両の方が一般車両より空いている現状なのにねぇ。

いたら回答が欲しいものだな。（ｗ
どうせできないだろうが。

>>17
皮膚に触れるだけ
暴力を振るって殴る
無理矢理オティムを強制挿入する
って被害程度に差があると思うが。

>19
皮膚にすら触れない可能性もあるしな。

>>20
そうだな（ｗ
服の上から接触されただけ、というのもあるよな。
たかがそれだけで男が抹殺されるのは、既知外じみてるよな。
お前は、触れてはならぬ高級美術品かっつーの。

痴漢の実際の罰則ってどのくらいの刑罰になるんだ？

>>16
なんでレイプが極刑に値する？殺人より重いと感じる根拠は？
感情的にそう思うのかい？

>>19
>無理矢理オティムを強制挿入する
@無理矢理陰部に強制的な接触をする

ようするに表現変えればなんも変わらんでしょ？　ただのイメージ。
痴漢を　肌に接触するだけ　といえるならばレイプも同じように
ティンコで接触するだけ　と言えるんじゃないスかね？

>>22
まさか。
殺人より重いわけないじゃん。
せいぜい傷害と同程度じゃないか？
人体内部に侵入する点で、暴行より少し重い感じはするが。
まったくの感覚だけどな。

>>23
＞@無理矢理陰部に強制的な接触をする

それはどれだけ痛いんだ？ 損傷はするのか？
心が傷つく？ いや、殴られたって立派に精神的ダメージを負うだろうよ。

俺の友人で、クソガキに蹴りを食らわされた奴がいる。
一発蹴られただけだから、もちろんほとんど肉体的損傷はない。
だが、今でもそいつはその時の事を話すと頭に血が沸騰する。
あまりに理不尽な出来事で、精神的怒りは何年経っても醒めやらぬようだ。
だが、痴漢と違い、彼の精神的被害（一種の軽いトラウマといってもいいだろう、
何年経っても怒りが込み上げてくるみたいだから）は考慮される事はないし、
警察だっててんで相手にしない。

まったくもって公平な世の中だな、おい。

>>25
んと。傷害と痴漢の比較じゃなくてレイプと痴漢の比較をしてるんだけどね。
話が逸れてるってか熱くなってるね。クールダウンしましょ。
落ち着いたら>16でのキミのレスから辿ってみてよ。よろしゅうに。

傷害罪って言っても「１０年以下の懲役か３０万以下の罰金、または科料」
だからな

>>26
よくわからんが、だから感覚に過ぎないよ。
普通はレイプは痴漢より重いんじゃないのか？
別に両方無罪でもいいけどな。
というか、そもそも痴漢スレだしレイプは知らん。

>>28
>別に両方無罪でもいいけどな。
あはは。一貫性はあるけど常識はずれな話になってきたね。
でもまあ>23の実例には同情するよ。男だから傷害だからといって心が
傷つかないわけないもんな。
そんなら所謂喧嘩のような傷害や故意でない傷害はいままで通りの量刑。
一方的な傷害（リンチとか）や晒し者にされたような傷害はレイプや痴漢と同じく
被害者の精神的なダメージを考慮した重刑にするってのはどうよ？

>>25
>まったくもって公平な世の中だな、おい。
まったくそのとおり！

社会は、女のエロスやプライドを重視しすぎている。

>その辺をきっちりミスなくすれば（せめて他の冤罪並の確率）堂々と
>痴漢やレイプ犯を断罪できるし極刑にもできる。

冤罪の可能性さえなければ無制限な厳罰化でOKなどとはならない。
>>12でも書かれていたが、他の犯罪と比較して扱いが異常に重過ぎる。

>>26
暴行だって、青あざ一つと、入院するまで殴ったでは扱いがまるで違うでしょ。
性交を迫るのと、性交抜きの触るだけでは、扱いが別に成っても不思議ない。

＞ふと疑問に思ったのだけど、痴漢裁判って検察側は容疑者の痴漢の動機って
＞どう説明するの？
＞例えばスリの犯罪だったら、お金に対する価値って普遍的なものだから
＞その価値あるものに対する欲望（強弱はあるが）って動機付けできるけど、
＞女の尻や胸の価値って普遍的なものではないでしょ？
＞好ましい女性以外のそれは価値あるどころか不快な存在の場合が多い。
＞痴漢（女の尻や胸を触る等）の動機は容疑者にとって被害者の尻や胸に価値を
＞見出してると言う根拠が明示される必要があるのではないのかな？
＞でも現状だと「普遍的に男は女の尻や胸に価値を持っている」
＞という前提のもと一括で司法で裁かれてるといえるのでは。これってなんかおかしくない？
＞若くてハンサムな容疑者に対して不細工デブババァの被害者。
＞こんなので同じように動機を語れるのも変だし。
＞この場合ババァの方が価値を享受していると言えるし。

つまり、容疑者にとって自称被害者が性的価値ある存在かどうかってことか？
もし訴えられた女が自分にとってとてつもなく気もいようなやつだったら
声を大にして言いたいところだな。

痴漢は冤罪発生が異常な状態なので
罪を軽くするより初回に関しては警告程度に留めるべき（警察内ＤＢ登録のみ）
２回も間違えられる事は極めて異例だし、
そもそも警告を喰らった人はその後、超慎重に行動するので、2回は無い。

>>34
痴漢を訴えた側もＤＢ登録しといて貰いたいなあ。
同じ奴が何回も訴えてたら、あやしいと思って冤罪調査に
乗り出して欲しい。

善良な一般人にしてみれば例え「警告」でも相当な制裁だろう。
その後、満員電車に乗る時は緊張のあまり生きた心地がしないくらいじゃないか？
おれなら多分、通勤も1時間早起きして時差通勤するだろうな。もちろん両手かばん。
それに引き換え女って痴漢に遭う遭う、辛い辛いとわめいてる割には
相変わらず普通に同じように殆ど対策も講じず通勤してたりするよな。
結局、痴漢被害なんてその程度のものだと思ってしまうよ。

>>31-32
江田島平七さんは突っ込みのポイントずれてないっスか？
>冤罪の可能性さえなければ無制限な厳罰化でOKなどとはならない。
そりゃその通りだね。無制限がOKなんて思う奴はおらんだろ。
でも仮に冤罪の可能性を0に出来れば極刑にされて困るのは犯罪者だけ。一般人にはまったく影響ないからね。
> 性交を迫るのと、性交抜きの触るだけでは、扱いが別に成っても不思議ない。
それはオレに突っ込む内容じゃないでしょ。
>28さんが「その女の体にどれほどの価値があるんじゃ！」みたいな
理屈を持ち出したのを受けてオレが　その理屈が通るんなら接触も
性交も同じ価値しか認められなくなるんでは？　と突っ込んだんだよ。オレが痴漢とレイプを同程度と考えてるんじゃないだろ。

>>37
>でも仮に冤罪の可能性を0に出来れば極刑にされて困るのは犯罪者だけ。一般人にはまったく影響ないからね。

一般人には無関係なのは確かだけど、刑の量を検討するときには、「どれ位が妥当か？」と検討されると思いますよ。

>それはオレに突っ込む内容じゃないでしょ。

申し訳ないです。
毎回IDチェックはしてないので、間違えました。

>>38
レス早いッすね。返答サンキュです。
ところで江田島さん的には>1さんの意見どう思いますか？
性犯罪における現在の量刑は重いと感じる？それとも逆？

>>39
法的な量刑は分かりませんが、社会的制裁は厳しすぎる、と思います。

>>40
早速の返答サンキュ。
社会的制裁ってのは法制度的なものと違ってコントロール出来る質のものじゃないと思うんだけど。人の耳に戸は立てられないってゆーか。
実際にはどうすれば緩和できますかね？　いい手がありますか？

>>34とかは？

一回なら大丈夫かなんて馬鹿が出なきゃいいけど

>>42
オレに聞いてくれてるんじゃないかもしれんが。
>34 >35とも禿同！　是非やってほすぃー。　つーか今まで思いつかなかったオレって・・。

コソコソ痴漢するより、女どつき倒して、ケツわしずかみにするほうが
軽い罪ですみそうだな。

>>41
>社会的制裁ってのは法制度的なものと違ってコントロール出来る質のものじゃないと思うんだけど。
>人の耳に戸は立てられないってゆーか。

実はその通りです。
安易に法改正して良いかも、もし仮に本当に責任ある立場に立って考えたら迂闊にできる
事では無いと思います。

しかしながら、現状を「現状がそうであるから」と言う理由で追認、容認してしまう事も出来ません。
あくまで、私が、「コレはちょっと行きすぎだよなぁ」と思っているということです。

>>44
＞オレに聞いてくれてるんじゃないかもしれんが。

41さんに対してですよ。
結構いい案だと思う。

>>43
＞一回なら大丈夫かなんて馬鹿が出なきゃいいけど

>>36の理由によりそんな馬鹿は稀だと思う。
それに痴漢犯罪って常習性の高いものと言われているから
やる奴はやる、やらない奴はやらないと考えられるね。

のぞきや痴漢、それから暴力行為、しなけりゃいいんじゃないですか？
のぞきや痴漢の罪が重いと言うなら、暴力行為の罪も重くした方がいいですね。

＞のぞきや痴漢、それから暴力行為、しなけりゃいいんじゃないですか？

誰に言ってるの？

あのさ、馬鹿っぽい思いつきなんだけど。
痴漢された女の服についてある指紋と痴漢した男の指紋調べたら冤罪って無くなるんじゃないの？

>>47
そだね。1回目の犯行で終われば実質的なお目こぼしになってしまうけど
2回目は確実に言い逃れられないし冤罪に対しての防止効果はかなり大きいね。

>>49みんなに。っていうか、してないから関係ないだろ。
されたら？(被害を受けたら？)された時の心配のために
法律改正しましょや？

>>52

よくわからん・・

わかってくれや〜

>>54
現状の量刑は軽い　って意見でいいんかいな？
障害も込み？　性犯罪だけ？

自分が犯罪犯さなきゃいいだけだから
厳罰にしてよいとはすげえ暴論だな。

刑事政策上治安悪化を招く。
犯人への更生にも悪影響。
個人的にもいくら犯罪者だからと
適正な量刑こえたら可哀相と思うぞ。

>>56
マトモに聞ける話しじゃない。
やや、暴言めいた論調になるが、尻揉んだくらいで実名全国紙は可哀想だと思うよ。
痴漢に正当性があるとか、理由があるとか言ってるのではなくね。
犯した犯罪に対して下された制裁が余りに度を過ぎているのではないか？と思うね。

ただ、ちょっと気になったのだが、痴漢=実名晒し上げ〜社会的抹殺、って
主に教師や警察官の場合じゃないのかな、印象でソースも何もないけど。
普通の会社づとめのサラリーマンで痴漢＝即新聞まで行く例は稀有では？
そして、教師、警官の場合は、痴漢に限らず、万引きでも厳しい社会制裁が待ち受けている
ような気がする。

今更な話しだが、痴漢＝即社会的抹殺、の構図には特定の職業、それもモラルを要求される
職業限定ではないのだろうか。

>57
突き詰めりゃ、全員に聖人君子になれって話だからな。

暴言・シカト・その他含め、ちょっとでも人の気持ちを
傷付けたらみんな留置所行き。流石にやりすぎだって？
い〜や、傷付ける方が悪いんだから、
嫌なら傷付けなきゃいいだけだろ？ ってな。

交際申し込まれて、むげに断ったりしたら、それも犯罪だよな。

人 を 傷 付 け て る ん だ か ら ！

なに、世の中全員がマザー・テレサのように
無償の愛にあふれた人間になればいいだけだ。
それすらできずに人の気持ちを傷付けるようなﾔｼは、
社会にいる価値が無いので監獄行き。問答無用。

すばらしい世の中がつくれそうだ。

>>57
＞主に教師や警察官の場合じゃないのかな、

必ずしも、そうとばかりは言えないんじゃないかな。
時々、普通のリーマンの事例も載ってたりすると思うが。
なんで？ なんか意味あるの？ この記事。とか思った記憶がある。
まあ割合としては教師等のが多い気もするけどね。

あと社会的抹殺は新聞だけの問題じゃなく
警察や裁判所の問題もあるでしょ。
あいつらは公的機関なんだから何とかして欲しいな。

痴漢の犯人ってなんで新聞等マスコミに知れちゃうんだ？
さらになんでマスコミはそれを取り上げる？
世間で言われてるほど多いのなら珍しい事件でもないはずなのに。
フェミババの顔色うかがってんのかな？
ていうか、認めれば５万払うだけで内々に済ませてくれるって言う
警察の口説き文句を良く見かけるけどう嘘なのか？

>>59
>普通のリーマンの事例も載ってたりすると思うが。
>なんで？ なんか意味あるの？ この記事。とか思った記憶がある。

痴漢は確かに悪いことだけど、そこまで制裁加える必要性はないよな。
　
同じ軽犯罪での比較になるけど、
何面記事かしらないけど、「栃木県主婦、万引きで逮捕！」とかいう見出しは
見たことないもの

ところでさ、のぞきの被害ってさ、精神的苦痛だよね。
とするとターゲットとなった奴が覗かれてる事に気が付いて
初めて「被害」が発生するんだよね？
気付かなければ、精神的になんとも無いわけだから
被害が無い＝犯罪として完全に成立しづらい？
覗きに気付かなかったのに他の奴が気付いて捕まえたりしたら
本人に知れて被害となってしまうので、
被害回避の観点から、覗きを目撃しても静観すべき？
なんか変だなぁ。でも被害は無いに越した事無いし。
お金取られても気付かない奴は居るけど、
その場合精神被害は無いけど経済的被害は確実にあるわけだけど、
覗きって精神被害以外はないもんな。
なんかよくわからん。

でももし自分の彼女が覗かれてるのを発見した場合、
彼女に気付かれぬよう犯人を凹って罰を与えるのが一番の思いやりの気はするな。

だから見つからなければ罪にならないんだってば

そりゃそうだけどさ、覗かれてる人は気づかないでいるのに
覗いてる犯人を第三者が発見した場合、どうするのよ。
その時点では>>62によるとまだ被害は無いじゃん。

覗き逮捕で本人に知らせないようにしたとかいうのは
漫画で使われたのを見たことある。

>>64
その時点で気づいてなくても
いつでも気づかれる（気づいた時点で本人に精神的被害がおこる。）
危険性があるわけで逮捕される十分な理由になるな。

危険防止のための逮捕は他にもいくらでもあるだろう。
麻薬は所持もダメとか。

>>1は田代まさしのファンもしくは本人

覗かれてる人に気付かれずに逮捕＆処罰って可能？

？

おんなが言うところの「痴漢によく遭う」ほど
疑わしいものは無い

痴漢なんて生き甲斐もなく刺激もない、じいさん達がやるもんでしょ？なんでそんな連中を庇う…？
本人達は軽い気持ちでやってても、被害者のショックは大きいと思うよ。
適当に流せる人もいるけど、電車乗れなくなって登校できなくなった友達もいるし。

痴漢って犯罪なの？って思える思考回路が気持ち悪いです。

痴漢ごときで登校拒否って思考回路も相当気持ち悪いです。

だから、たかが痴漢だろうが。

ショックうけるのがおかしい。
図に乗るな。

確かに登校しないくらいなら少し早起きして混む前の電車に乗ればいいだろに。
甘いよな。

>1の言うとおり痴漢（性）犯罪だけ特別扱いするのはおかしいのは確かだ。
卑劣な犯罪であることは間違いないが。

>>71
犯罪の刑罰はショックどうこうで語れるもんじゃあないよ。
出直してこい、若造よ…。

田代まさしはおもろい！
早く芸能界復帰ｷﾎﾞｰﾝ？

>>76
芸能板ｶｴﾚ!

なあ、みんなで田代を応援しようぜ。

ミニにタコ・・

今、思い出しても笑えてくる。
あれは近年最高のギャグだ。

＞痴漢ごときで登校拒否って思考回路も相当気持ち悪いです。
＞確かに登校しないくらいなら少し早起きして混む前の電車に乗ればいいだろに。
甘いよな。

確かに甘いところは十二分にありますね。しかし、ショックを与えられてる女性達がいることは確かです。

75さんに質問ですが、では刑罰は何によるのでしょう？
社会、そして法人個人に対する影響力、要するにショックに拠るところが大きいと思いますが。

ＮＹの満員地下鉄に乗ったとき、屈強な外国人に突然局部を握られ、アナルに指を突っ込まれても、73さんは平気です。ぜひ逝ってくるといいでしょう。
ちなみにこの例は女性を弱者とする力関係の例で、現実性のあるｼﾁｭｴｰｼｮﾝを示してるわけではありません。

男性は自分に対する、性的な侵害を日常的に意識することはないでしょう。
性犯罪は人間の尊厳を搾取する犯罪であり、傷害事件とは別の次元にあると思うのです。
そのような意味では痴漢冤罪事件も同等です。それでも許せますか？

マジレスしてる自分も相当気持ち悪いが、みんな考え直して！って感じで。つい長文。失礼。

>>73-74
性犯罪においては男女の身体の力関係の差を考慮して、
男性側が不利になるのは仕方がないのでわ？

例えば歩行者と車の事故の訴訟で圧倒的に車が不利になっているように。

程度の問題やろ？
僕も罪が重すぎると思う。

＞男性は自分に対する、性的な侵害を日常的に意識することはないでしょう。

男子更衣室に女が入ってきたりするとかなり不快なのだが
そういうのは無視かね。
セクハラもそうだが
性的な侵害は女しか受けないのだ！
とかいう誤った考えを改めてほしいところだ。

＞例えば歩行者と車の事故の訴訟で圧倒的に車が不利になっているように。

これも十分おかしな事例だ。
痴漢の制裁同様改善を願う。

ていうか誰も>>80に突っ込まんのか？
俺は疲れてるので静観させてもらうけど。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
通りかかった専門学校生の男女に因縁をつけ、男子学生（１９）を
金属バットで殴り乗用車に２人を監禁。車を神奈川県相模原市まで
約２時間走らせ、女子学生（１９）に暴行、 ２人から現金約１万２０００円
や財布など（計８万円相当）を奪った疑い。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

　　　　　　　　　　　　　　調布市深大寺北町


カップルを拉致し、男は殴り、女はレイプ−無職少年ら３人逮捕★２
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1043754011/

　　　　
　　　　　　　　　レイプ犯の実家を現在確認中！
　　　　　　　最低最悪の鬼畜野郎に鉄槌を下そう！

　　　現在、勇者がレイプ魔の自宅を撮影しに現地へ直行！



★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

>>84
しかし確かに、被害者の多さや、被害者の精神的障害（レイプされた女性なんかは後遺症が濃く残る）
あと世論なんかが刑罰に影響を与えることもあると思うんだけれど

てか、普通に暴行や傷害や窃盗の方が被害は多いだろう。
どっかの鉄道の年間痴漢被害届けが９件ってあったな。
あちこちのスレで
「満員電車を何年も使ってるけど、未だに現場や騒ぎに出くわした事一度も無い」
という書き込みを沢山見るし、実際しょちゅう痴漢騒ぎ見るひとの方が稀だろう。
精神被害もどれほどのものか。
実際、得意げ自慢げに痴漢遭遇の話をする女も珍しくない。
痴漢を挑発してるのではないかという格好で電車に乗り込む女も少なくない。
そんなのを見ると多くが精神被害を強く受けてるというイメージは出来にくいな。俺は。
世論はフェミの活躍でメディアも踊らされて影響してるだろうね。
その世論に押されて警察・検察も無謀な検挙が出来るのだろう。いいノルマ稼ぎだな。

まぁ>1を見ると刑罰が重いというんじゃなくて、取り扱いが異常だということだから
それは同意。

>>87
確かにそれが正論なのだが
フェミはどうしても認めたくないらしい。

以前痴漢等見たことがないと発言すると
ブチ切れたフェミの脊髄反射レスを食った。

「専用車両に乗る奴が少ないから女にとって
痴漢など大したことがないのだろう」と書くと
「そんなこと言う奴はこの板で一人しかいない」と
必死のレス

結構、痴漢いないかと思って意識的に様子みてる
んだけど、全然見つからないですわ。

女の自己申告は殆どが傘かカバンという事で実際
の件数は、被害申告のある数件（某地下鉄）っての
が実態じゃないだろか。

クソフェミはなんでも捏造すっから話しにならん。

俺工房の頃、一瞬痴漢に間違われたことあった。
電車に乗ってたんだけど、前に女子高生が三人組がいたのね。
突然女子高生が「ャ、痴漢！」とかちょっと叫びながら振り向いて。
当然後ろにいるのは俺。
カバンが当たったみたいでさ。
そのとき俺痴漢し得ないような格好（荷物どっさり）してたし、
なにせ真面目なリアル高校生だったから、その女もすぐ誤解と気づいたようだったけど。
でもその女は一瞬とはいえ、本気で痴漢にあったと思ったみたいでさ。
もし俺が右手フリーだったら・・・もし俺がハゲでデブなオッサンだったら・・・

なにが言いたいかというと、痴漢なんてそもそもほとんど本人の思い違いじゃねえの？ということでさ。
「ケツ触られたと思う」なんて、故意の痴漢じゃない場合が多いだろ。本人の被害妄想でさ。
「完璧に揉まれた（三秒以上）」とか「マンコにまで手が・・・」という痴漢にあったやつって本当にいるのか？
信じられんよ。

>>83
たしかにいきすぎの事を良く見るけど、
力に責任が伴うのは仕方の無い事。

その力を望んで手に入れた車の場合は特に責任は重いし、
望んだわけじゃなくても統計的に男性の方が力が強いから
暴力においては女性より責任が重いのは仕方がない。

「女性と男性の性の価値に差は無い。
女性も裸になることは恥ずかしいことじゃないんだよ」という教育を施したら
痴漢、セクハラ、覗きの刑罰はかなり軽くなるだろうね。
っつうより訴える奴がいなくなるはず。
ジェンダーフリー電波さんに頑張ってもらいたいね

>>92
>女性も裸になることは恥ずかしいことじゃないんだよ」という教育を施したら
>痴漢、セクハラ、覗きの刑罰はかなり軽くなるだろうね。

同感同感！
でも、男の人の方がつまんなくならない〜？

なんで？

>>91
>力に責任が伴うのは仕方の無い事。

力に責任が伴うことを認めるなら、
女は今、痴漢と叫んだだけで男を逮捕できる、とてつもない力を手にしています。
それに対して、「本当の痴漢であることを見極める責任」「もし冤罪だった場合
十分な補償をする責任」が伴って当然ですね。

>>95
当然ですね。

女に力を持たすことは百害あって一利なし。

110 ：Ms.名無しさん ：02/12/23 14:02
日本の警察は私たち女性の味方だから大丈夫。
たとえ男が両手を挙げていたところで
｢この人がさっきまで触ってました！」
と叫べば警察が捕まえてくれます。

118 ：Ms.名無しさん ：02/12/23 17:37
私は３０代後半だけど、少しでも体に触れられたらすぐ突き出すよ。
あと、触れられていなくても、お金が欲しい時は、気の弱そうな男やキモイ男なら反抗しないし周りの人達も女の味方ばかりだから、突き出して示談金を受け取ることもあるよ。

119 ：Ms.名無しさん ：02/12/23 17:40
>>118
おまいは人として最低なヤツだな。

120 ：Ms.名無しさん ：02/12/23 17:50
>>119
通勤電車内だったらいつでも受けて・あ・げ・る。
今から示談金用意しておいてね。


121 ：Ms.名無しさん ：02/12/23 17:57
>>120
３０代後半のババアなんか近寄りたくないし、そもそも見たくもないから、
おまいんとこには間違ってもいかねーよ。
悪・し・か・ら・ず。


122 ：Ms.名無しさん ：02/12/23 18:02
>>121
それが鉄道警察の前でも通用するといいね。

123 ：Ms.名無しさん ：02/12/23 18:04
>>122
やろうともせず、やってもいないのに丁稚あげるのか。
最低だね。


124 ：Ms.名無しさん ：02/12/23 18:05
>>118
３０後半のブスの訴えを、どこの警察がまじめに聞くんだよ、ボケが。


125 ：Ms.名無しさん ：02/12/23 18:08
痴漢でっちあげ女の３０代４０代はざらにいるぞ。
たとえ相手が５０代６０代のババアであっても痴漢として突き出されたら終わりだという事をお忘れなく。



128 ：Ms.名無しさん ：02/12/23 18:43
でも女性にとってはいい時代になったよね。
座りたいときは女性専用車にいけばいいし、お金が欲しい時は、痴漢でっち上げで示談金もらえるしね。


129 ：Ms.名無しさん ：02/12/23 18:49
>>123
悔しかったら精一杯警察署で弁明することだね。(藁
それとも裁判で負けてからHP立ち上げてみるか？

こういう女が少なからず存在する以上
むやみに痴漢の罪を重くする事は危険である。

ヒギャァ

>>98-99

こんな極悪女でも事実上罪に問えないなんて・・・
やってられないな

>>102
ネカマの口から出任せと信じたい
でないと・・・・・

「男は全員痴漢」とか言う女をこれから「痴漢の娘」、「痴漢の妻」、「痴漢の母」、「痴漢の姉or妹」、
「痴漢の叔母（伯母）」、「痴漢の姪」、「痴漢の従姉妹」、「痴漢の恋人」、「痴漢の女友達」と呼ぶ事にしました。

本人が「自分の父・夫・息子・兄・弟・叔父（伯父）・甥・従兄弟・恋人・男友達は全員痴漢」だと認めちゃったんだから当然ですね。

ちなみに「痴漢」の部分を「犯罪者」と置き換えて呼ぶ時もあります。痴漢は立派な犯罪ですから。

>>104
（･∀･）ｲｲ!

結局、痴漢の定義ってなんなん？
女がそう思ったら痴漢？

これから痴漢呼ばわりされた香具師が
訴えた香具師を殺害する事件が多発してもおかしくないな･･･｡

痴漢の定義は、
その女に接触するあらゆる物体（鞄、傘等を含む）を所有する男
でその女が触られていると認識した場合その事実関係に拘わらず
その男は痴漢となる。

（　´∀｀）

ｽｶｰﾄの端を触った触らないぐらいを罪が重いと言うのなら分かります。
しかしｽｶｰﾄをまくり、ﾊﾟﾝﾂの上から性器を触ったり
ﾊﾟﾝﾂの中に指を入れようとするﾚﾍﾞﾙの明らかな痴漢だけでも、年に何回かあります。
時間帯や車両に気をつけてもですよ。
中学にあがったばかりの時初めて痴漢に遭い
ﾃﾞﾌﾞﾒｶﾞﾈがﾌｩﾌｩ言いながら上記の行為をしてきた時
恐怖で大泣きしてしまいました。
彼は駅員に連行されながら「え、このぐらいでなんで泣くの？」と私に言いました。
少女に恐怖感と苦痛を与えて、「なんでこれぐらいで」と言える感覚が理解できない。

くだらん作り話だな

嘘だと思いますか？残念ながらまぎれもない本当の話ですよ。
この言葉を聞いたときは信じられず、この人がおかしいんだと思ってましたが
痴漢は大した事がないと思っている男性がまだまだ多いようで残念です。
性経験のない中学生の12歳がここまでの事をされて受ける衝撃を想像できますか？

まあ、中学生ぐらいだと中にはそういう人もいるでしょう。それは否定しない。

でも性経験もある大人の女が苦痛だとか主張するのは情けなく思う。
男なら日常的苦痛はもっと受けてるぞ。

そうだな、大の大人が「痴漢されますた〜びぇ〜」
話にならない罠

「中学生の中にはそういう人もいる」とおっしゃいますが、
小中学生ぐらいで例え性知識がなくても、
見知らぬ男性にいきなり局部を触られたら、ショックを受けない子はいないと思いますよ。
それと確かに、性交経験があり、被害も初めてではない大人の女性が痴漢で大騒ぎするのは見苦しいかもしれませんね。
しかし逆に言えば、痴漢はいい歳をした大人なのに、女性に密着しただけで女性器を触りたくなってしまうのか疑問です。
太股を露出したミニの格好ならまだ仕方ないかもしれませんが…。
もし痴漢の立場が分かる方がいたら教えてください。

>>113
その日常的な苦痛とは？
世の中には基本的に男性か女性しかいないので、
女性が痴漢で受ける苦痛と、男性方だけが感じる苦痛を同時に理解することはできません。
だからどちらが苦痛かは分かりませんが、分からないこそ、
相手側に「それは大したことはない」と言って軽視できるものではないと思います。

>>115

お答えしましょう。

男は女性に密着するとむらむらします。
中には触りたいという欲求がわいてくる人もいます。
これは本能です。
痴漢する人はそれを実行することによって
　・どうなるかを判断できないで欲求を満たしてしまう。
　・どうなるか分かっているが発覚する確率が低いと判断して
　　欲求を満たしてしまう。ばれなきゃルールを破ってもいいという人間。
　・どうなるか分かっていて欲求を満たしてしまう。
　・その他いろいろ。
のどれかには当てはまるでしょう。

>>116

>世の中には基本的に男性か女性しかいないので、

差別発言です。気をつけましょう。

>117
マジレスさんくす

女が痴漢される要素って、実は他方ではその要素によって自分が得をしている。
自分の所有する得する要素を守るのは自分であって、それを怠って痴漢被害に
遭うのであれば被害者にも責の一部はあると考える事も十分出来る。