男の本音に耳をふさぐ女

２ちゃんでは男の本音もストレートに表現されていると思うけど、それに
対する女の反応は、そんな本音自体を、無視あるいは「ヒキ」「ヲタ」の
妄言だとレッテル貼りして決して向き合おうとはしない。

女に対するきつい言説は表のメディアでも封殺され、女に都合のいい
意見ばかりが氾濫する、ある意味温室のような環境で育っているから、
現実が見えなくなっているのではないか？
また、その弊害として、母親が息子のごくごく簡単な男の子らしい言動に
右往左往して、子育てに自信をなくすケースが増えている。結局そんな
女は旦那の本音も知らないと見て間違いないだろうし、そんな母親に
育てられる子供も哀れだ。

もっと女は男の本音というものに、真摯に耳を傾けてはどうだろうか？

>>1
実際にこういうこと言ったら
｢男こそ女性の本音を聞くべき!!」
なんていう電波が飛びそう･･･。
ま、｢女の本音なんか聞き飽きたよ｣
といえば十分だが。

実質匿名の掲示板で本音を傾けろと言われてもなー。

本音を隠すのが男らしさだと思っていた。
そしてそれは間違いだったようだ（笑）

>>4
その通り。本音を隠すと女がつけあがるだけ。

>>3
匿名掲示板ねぇ・・・ふだん本音を聞いてないから、本音とネタの区別が
付かないのが問題なのでは？

>>6
そういう考え方もあるね

というか、それが一番問題なのかもしれないが・・・・。

>>6
てゆーか、本音を言っても
「所詮2chねらーの意見だし」の一言で片付けられそうな予感。
もちろん　自　分　に　都　合　の　悪　い　意　見　だ　け

>>9
それじゃまるで占いじゃんか（笑）＜自分の都合の悪い意見は忘れる

>>9
逆説的にいうと
｢ちゃねらーは何を言ってもよろしい｣
てことになるな。

>>11
でも
「何を言っても相手にされない」
とも取れるぞ。

>>12
そこをうまく使うんだよ。
つまり、勘違い女見たくがんがん攻勢をかけるんだ。

>>9
それよく見るなぁ。
お前も２ちゃんねらだろうが！と突っ込みたくなること多数・・・。

正論

>>13
しかしな〜〜誤解を恐れずに言えば、
勘違い女が勘違いを堂々と口に出来るのは社会的な責務を全く（＜少し？）果たしてないからであって、
要するに子供の泣き声と同じように受け取られているから、言いたい放題できるんだろ。
俺らも真似してもいいかもしれないが、それで２ちゃんねらーの意見ってこの程度、とされてしまうのも問題あるな。
あ、もう手遅れかな？

2ちゃんねらだけで向き合えばよいのだけど、
過分に自分を取り巻く異性を引き合いに出すからなぁ。
男の本音はよく解らんけど、大切な人の本音さえ解ってれば
いいんじゃないの？

＞男の本音はよく解らんけど、大切な人の本音さえ解ってれば
＞いいんじゃないの？

まぁ最低限それだけでもね。

でも、大切な人も実は本音を言ってないのではないかという妄想に取り付かれる時があるのさね。

相手の本音にｱﾌﾟﾛｰﾁする価値ってあるんかな？
そうして、本音を簡単に言う必要があるのかな？

何が男の本音だよ
女に面と向かって言ってみろっての
チキンどもめ

…（'o`）…
　　ノ」

なぞなぞ(･∀･)
人に要求する時は「しろ」「欲しい」「やれ」感情論の本音。
人に要求されると「社会の体質が」「常識なの」妄想の建前。
これってな〜んだ？

>>14
所詮この板は〜も同様

>>23
北朝鮮

>>1
確かにそういう女もいるでしょうけど、私は筋の通った男の意見なら
本音を聞きたいと思いますよ。でも受け入れるかどうかは別です。
男と女が全て一致することはありえないですから。

>>13
>つまり、勘違い女見たくがんがん攻勢をかけるんだ。
そうそう。
やったもん勝ちだ。

だが、おしとやかな男性は、なかなか女のようにワガママをやれない。

>>21
おめえは、バカか？

「結果ありき」で議論する人間ってのは人の話を聞かないもの。
例えば公務員や国会議員。

「自分が責任を負わない」ことが大前提、
「常に相手が悪い」ことが大前提、
「自分は被害者なんだ」ということが大前提、

もし、そんな人間がいたとしたら、自分に不都合な話は聞かないよね。
間違っても自分の非は認めないし、反省なんかするはずもない。

で、>>1はヒキなのかヲタなのか。

どっちだ？

>>26
それって、「都合の悪いことは、聞きません。」ってことを
正当化してるように見えるけど。

>>31
確かにそうゆう人多いよ。
例えば、何かを説明するのに赤と言えばそれを青に変えて答える。
せめて赤は赤と取ってくれ。都合の悪いものは自分に都合のいいよう変換するか答えない。
答えたとしても本題と関係ないとこにレスされたりする。

>>24
そうだねぇ。それもよく見るね。

>>31
禿同
ものは言いようだね。

筋の通った男の話は聞くなんて、従来、男がいかに女の我が儘や嘘に
目を瞑ってきたかを理解してたらとても言えないこと。
笑止千万だね。

>>31
正当化っていうのは男側から見たらの意味でしょ？
それじゃあ男が言うことは全て正しいということですね。
世の正しいは男によってできているということです。
女は全て男の意見に従えということですか？

>>31
でもって男にとって都合悪いことを、女はうざいと
切り捨てるのも男なのですが。

>>35
…（'o`）…
　　ノ」

>>35
現実世界におけるユートピア追求は悲劇を招くだけですよ
なぜ絶対的な正当性を求めるのですか
一時的な正当性、社会的な客観性が与えられれば
現実を考えるにはじゅうぶんではないでしょうか？

またブチ切れ女が現れたな。あの短い文章をどう読んだら
そんな悪意のある曲解が出来るんだ。まだ何も言ってないぞ。
それにしても、26はディベート下手すぎ。

>>36
もっと言ったれ、馬鹿男に

可愛い女が「カラスは白」と言えば「てめぇはアホか？」となる
ブス女が「カラスは黒」と言えば「てめぇはカスか？」となる

>>35
もう少し客観的視点で述べたらどうかな？
そもそも「筋の通った男」ってのが主観で
ようするに女に優しいフェミ男ってことでしょ

>>36
ご自分の発言を完全に忘れてるのでは？
頭冷やして反省しなさい。

男と女に多少の発言権の差があるのは仕方ないのでは？

>>36
そうゆうのもいるがそれを議論してる場ではいないでしょう？
煽り以外のマジレスでいますか？

ブチ切れてるってどうしてわかるの？
勝手に決め付ける程女性を知らないのですね。

ﾌｰ

今、見事に>>32で言ってることが立証されてるんですが・・・

>>42
男と女の違いっていうのを知っていますか？

>>45
どうでもいいならわざわざレスしないで下さい。

>>42
同意。
案外、自分で正しいことって信じていることでもかなりのバイアスがかかってる
ことがよくある。

男女の立場をひっくりかえして見てもなお、自分がその意見に納得できないようで
あればそれは、「客観性」をもってしても納得できない、ということになるだろうね。

うわ・・・のっけから曲解されたんじゃどうしようもない。

>>44
なんで仕方ないんだ？

>>1の言ってることは本当だね。
たしかに女は男の本音に耳を塞ぐ傾向にあると思う。
でも、女の本音を知った男がヒステリックになってるところを見ると、それはそれでいいんじゃないかと思う。
女は男のことを財布と安定のための保険くらいにしか思ってないよ。
キャッシングのＣＭでタカってる女を見てギャーギャーわめいてる男もいるけど、アレが女の本音。
化粧品のＣＭで男を財布に放り込んでる女がいるけど、女にとって男なんてその程度のものだというのも本音。

…で、その本音を聞いてヒステリックになってる男をみて嘲笑ってるのも現実（ｗ

>>43
何でもいいから女の揚げ足とりたい男にしかみえません。

>>51
そうなんだよな。
事実より先に「納得できない」って感情が先にきてる。

>>54
そうやってはじめから本音で煽ってたほうがまだまし。

中途半端に本音を隠した糞スレでネチネチ愚痴ってるなんてあんたの人間性の小ささがよくわかる。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1042212023/

35をもう一度読んでみたら？
ミスタイプだらけで、何が言いたいのかわからないよ。
余程頭に血が上った状態で、書いたと見える。
そんな事もわからなかったの？35本人さん。

>>52
あなた、きっとモテない君ですね。

＞あなた、きっとモテない君ですね。

ｷﾀﾜｧ.*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!

>>59
始まった、恒例のモテない攻撃が…

>>59
本性表したな。
論破されると全く関係ない話題で個人攻撃・・・・

あなたのレスが全てを物語ってませんか？

>>58
取りあえず議題に関係ない煽りはやめようや。
煽り合戦になっても仕方ないし。

>>62
取りあえず>>32を見てください。

ここで皆でいっせいに謝ってやったら
どうなるんだろうな。
満足すんのかな？コイツ。

>>61>>62
私はここで初めてモテないって言いましたけど、
女からしたら全く関係なくないですよ。

それにしても31は、ハイオク並みの燃料だったな。
ある一人に対してだけど・・・

まあ・・
短絡なヤシが多いのは男（痴漢等）
浅はかなヴォケが多いのは女（政治面）
独善的なアフォが多いのは男（歪んだ美学）
利己的なクズが多いのは女（フェミ系）
電波的なカスが多いのは男（異常犯罪）
被害妄想のキチガイが多いのは女（論理破綻ヒステリー型）

>>65
お前もアホォ

>>66
雑談でもしたいのですか？

>>68
ある意味正解だね。

>>68
最後のはそれだけじゃなく大半の女性が持ち合わせてないか？

>>69
おっ。結構マメだね、あんたも。
なんか凄く鬱屈したものを感じるけど、
何か欲求不満？

>>70
私は好きな男と雑談しませんよ

>>73
かもね

>>66
>私はここで初めてモテないって言いましたけど、
だから? 「ここで初めて」、だから何?

>女からしたら全く関係なくないですよ。
「私は筋の通った男の意見なら本音を聞きたいと思いますよ。」っていってるけどさ、
筋が通ってるって何?　どうせ、筋が通ってるとか、そうでないってのは、相手の容姿や自分に
都合がいいかどうかだけで判断してるんでしょ? 気に入らなければ、モテナイでしょって
言うコトを批判しているんですよ。
最初から、奴隷が欲しいなら、奴隷が欲しいって書けば?

>>76
何か知らんが、おちけつ。
偏見に満ちたレスにしか見えない。
あ、この板全体がそうだっけ。

2ちゃんねるをガス抜きに使用した、ということでしょうか｡｡｡
悪い事とは思いませんが寂しいことではありますね

ID:uByfizRuについて同じ女性からはどう思われるだろうと思ってたが・・・
いやはや参った！

>>75
皆に話聞いてもらえばいいじゃん。
いろいろ言ってるけど、ほんとは
みんな優しいんだぞ！なんつったりした。

>>71
ＣＭ持ち出して女は・・・とか言うなっての低脳

彼女は自分が正論を言ったと思った時にブサイクと言われたことがあるのでしょう
そしてそれをやり返したのでしょう
100％の報復は最悪の暴力の均衡を招くにも関わらず

>>81
ＣＭ？

このスレよく伸びるなあ。
>>76
簡単に見破られるけど、建前というバレバレのオブラートを使いたがるのも、
女の特徴。男は女が考えてるほど馬鹿じゃないってことでしょう。

今年に入ってからこういった電波女がよく湧くね。
昨年に女の糞コテがほぼ排除されたとはいえ、これは…（ｗ

>>81
この板見てみれば？
男が女性向けのＣＭ見てあれは差別だあれはどうだって、ヒステリックにわめいてるよ？
それが低脳だというのなら、そのスレへのリンク貼ってあげるから、そう主張する低脳ｸﾝ達に言ってあげてよ。

>>72
男女共に違った悪い性質をもっているが、
女性に多い、最後の要件に当てはまるタイプは、
強弁術の詭弁を使うので、お話が成立しない事が多い。
皆様方も心覚えがあるはずかな？


■強弁術とはなにか？
無理を通して道理をひっこまさせる作戦
★小児型強弁：自分が言いたいことを言いつのる
小児型強弁の厄介なところは「本人がそのつもりでない」というまさにその点
である。極端ないい方をすれば、「妥協したくない」から妥協しないのではな
く、そもそも「妥協ということを知らない」のである。

★小児病の原因
１．自分の意見が間違っているかもしれないなどと、考えたことがない。
２．他人の気持ちがわからない。
３．他人への迷惑を考えない。
４．世間の常識など眼中にない。
５．自分が前に言ったことさえ忘れてしまう。

★強弁術の要諦★
１．相手の言うことを聞くな
２．自分の主張に確信を持て
３．逆らうものは悪魔である
４．自分の言いたいことを繰り返せ
５．おどし、泣き、またはしゃべりまくること

なに？いなくなったの？
機嫌が悪かったから
憂さ晴らしに来ただけ？

ID:uByfizRuはおもしろいねぇ。
まさしくこのスレにふさわしい方です(笑)

>>87
貴殿は心理学者さんですか？

>>82
それはちょっと違います。
自分が正論を言ったと思った時に
もう来るなと言われたからです。

思ったより、クソスレに成り果ててる。

正論

>>91
何を言ったのかな？
何の原因も心辺りが無いのですか？

このスレ伸びるとは思わなかったけど
伸びてる。

ID:uByfizRu発見！
なんか落ち着いちゃってるし・・・

>>ID:uByfizRu

もう、やめろ。
これ以上恥を晒すこともあるまい。

>>ID:uByfizRu

毒女板行きなよ。あそこなら君の仲間がｲﾊﾟｰｲいるよ。

>>77 = 秀丸 ◆ESc04NK64A さん
何言ってるんです? 大体、>>1さんが言っているように「ヒキ」「ヲタ」という言葉こそ
使わなかったものの、「モテない」って言うコトとに、どれほどの違いがある?
偏見的なコトを先に言ったのは寧ろID:uByfizRuさんでしょ? 偏見を言ったら、偏見で返されるのが
判らないのなら、最初からあんなコトを書かなければ良かっただけです。

100♪

わたくしが100ゲット

>>101

ﾌﾟｯ

>>102
相変らずお手の早いかたですのね｡｡｡

>>1
別に男女板に限らなくても、男の本音って書かれてるんじゃないの。
毒男板とか。
でもここほどぎすぎすしてない気がする…。

ここで『女はクズ』とか煽ってるヤシもそれが本音ではないと思うけど
文字だけ見ると、やっぱり極端な意見が多く見えるね。

おばちゃん♪

>>99
まともに相手にしないほうが良い

>>105
呼んだ？

>>98
今はあまり興味ない。

>>104
スレタイを地で行く彼女は、毒男板に限らずどこに行っても、
スレが荒れそうですよ。

>>109
彼女って誰？

わたくしが111げっと

おばちゃんの死亡説が嘘で良かった
と思いました。

毒男板はここの板よりもほのぼのしているぞ。

自分のこともわからないとは・・・
他板より病院行くのが先かも。

この板で繰り広げられる議論を暗示したスレでしたな

>>114
わかってるよ。

死亡説が流されていたみたいですねぇ。へなちょこに教えてもらいました（＾＾；

まぁ、孫の顔見るまでは死ねないので、もう少し頑張りますよ♪

>>90
システム技術者です
システムは手がかかりますが、物事を極めて論理的に行なうので、
非常に扱い易いです・・裏切る事も、我侭言う事もありませんね。
心理を読む必要がある相手は、我侭なお客様、
相手を把握して気に入るように作るのが大事・・・・そうすりゃお金も儲かると

>>99
何が偏見と言えば、「モテナイ」とか「ヒキ・オタ」とか言う事ですね
直接見たことも無い相手を「モテナイ」とか言っちゃう事、短絡的ですね

私たちは皆、マシンの前に居て２Chに参加してる事を考えれば、
自分は違うが相手は「ヒキ・オタ」とか非難しちゃうのは、利己的な考え

>>99
私的に見れば、おとなしめで謙虚な人にみえるなあ
女性らしき参加者で、女性の感情発言に素で突っ込む人は希少かと

どうでもいいけど、ネットで男と女の性別を区別できる>>1は神。

ネットで男と女の性別を区別できる>>1は神。
ネットで男と女の性別を区別できる>>1は神。

ネットで男と女の性別を区別できる>>1は神。

>>113
アレが男の本音なら別に女も受け入れられるんじゃないの？

名無しに関してはこの板のほうが年齢層が毒男板より若いと思う。

私的解釈ですが、実社会において、
「男の本音に耳をふさぐ女」と言うのは、しおらしい女性の部類に入ります
最近は、「男の本音に逆上して暴れる女」が増加している様ですから

まあ、抑圧されてねじれてしまった男性も増えてるもの事実ですが・・
性差を無くすと声高に叫ぶほど、男女の心は離れていってるような気もしますね。

>>121
「耳をふさぐ」という言葉は、理解しない、受け付けない、逆上する、全てを
包含していると思いますが・・・。

>>121
いい事言いますねぇ。全く以って同意。
正直男女が反目し合うのは、誰も望んでないでしょうけど、
現実は・・・

>>122
そっちの解釈の方が一般的ですねえ特にこの板では（笑）

しかし、「人の話を聞かない男 地図を読めない女」みたいな本がありますが、
実際の所、統計的にどうかと疑う時もあります。

最近、この板では、「人の話を聞かない女で地図も読めそうにない女」
が一流のプロの職業倫理を独自展開して暴れておられました
彼女が熱くなるほど周りが冷めていくのが興味深かったです。

どうでもいいけど、ネットで男と女の性別を区別できる>>124は神。

ネットで男と女の性別を区別できる>>124は神。
ネットで男と女の性別を区別できる>>124は神。

ネットで男と女の性別を区別できる>>124は神。

って、お約束のコピペを貼ってみる。（笑

ココの男の本音ってどんな感じ？
ネタ抜きにして…。

女は社会進出せず家事育児推進派？
それとも女も稼いで税金年金者気保険負担しろ派？
稼いでほしいが、家事育児の負担を男に押し付けるな派？

>>124
あの本で言う「話を聞かない」ってのは、単なる雑談の時のものでしょ。
男ってどうしても自己顕示欲から自分を出したがるの多いから。
「要は聞き下手な男」ってのが正しい。

議論においては話をよく聞くのは男のほうだと思うけどね。

>>126
マジで３つ目の考えの馬鹿男は逝ってよし。
ちなみに、私は２つ目。

どのスレ見ても男の意見は、エスプリが効いてるな。
それに引き換え女の意見は、支離滅裂なものが多い。

>>126
・女は家事育児に専念するなら、仕事に専念する夫には家事を押し付けるな派（育児は可）
であり、
・女が稼がない場合は夫が２人分稼いで負担しろ派(世帯間の平等）
であり、
・（女に）稼いで貰うなら家事育児の負担を女にだけ押し付けるな派(世帯内の平等）
であります。

>>126
＞それとも女も稼いで税金年金者気保険負担しろ派？

女が働き出して少子化進んで年金も経済も破綻したんだろ。
クソフェミの屁理屈みたいなこと言うな。

自称ホモ？のくせに

>>126
そうゆう命令系で露骨な男尊女卑な例じゃなく
現実では大きな声で言えないようなことをネットで言ってるから
それを男の本音として受け入れてみろってことでしょ？ここで言えば男性差別とか。
あ、受け入れてみろってのは黙って同意しろってことじゃなく
素直にそれが本音としてとってみろってこと。相手を人格攻撃するんじゃなくてね。

>>129
神？

http://www5.ocn.ne.jp/~ds821/

女も稼ぐが、生活費を出すのは男、育児は保育所、離婚時慰謝料払うのは男

>>128
なるほど。オイラも専業主婦の控除枠はなくなったほうがいいと思ってます。
でも奥さんが専業主婦のとこは負担が増えて大変だね…。
>>130
バランス取れてますね。
やっぱ3番目みたいな人はいないよね。
>>131
少子化は別の話だな。
アメリカは合計特殊出生率2を越えてるし。
現実問題、専業主婦の負担が少ないことに怒ってる男もこの板にはいるよ＞メンリブの皆さん
>>132
オイラは別に>>126の1,2は別に悪いと思いませんが（1番目の考えだって別に男尊女卑とは思いません）
男性差別だって別にリアルで言っていいんです。
オイラ会社のセクハラ研修の時文句言いましたもん。
男性も被害者対象にしてくださいって。

男と女が全て一致するのはありえないって最初に言ったのですけど
ここで叩く男性の多くはそれを女が悪いって決め付けていませんか？
どうしても女のほうを叩きたいのかもしれないけれど。女が耳をふさ
ぎたくなる理由の一つはその押し付けもあるんじゃないですかね。
女と男では脳の作りが違うでしょ、男は論理的な思考をしやすいつくり
になっていて、女は一度に色んなことを混ぜて考えやすいつくりになって
いる。でも、そういう女の性質は子育てに適しているのですよ。他にも男と
女には違う性質があります。そもそも全て男と女が同じ思考をすることの
ほうが不思議です。そうやって女に男と同じものを要求するのは女性が
子育てをしなくなるのを助長させるものだと思います。
女性の発言を非難してるだけでは何も生まれません。男性の自己満足
でしょう。

>>136
＞男性差別だって別にリアルで言っていいんです。
それが正しい姿でしょう、がそうは行かないのが現状
意外に多い「男の本音に逆上して暴れる女」は理性の抑制が乏しい為、
実社会でそれを口にすれば高い確率で陰惨な目に合う事でしょう

男女平等と言っても、その種の「言論の自由」は実質、男性には保障されていない
良識ある本当の男女平等を志す女性が増えて、
理性的に物事を判断する空気が形成されれば良いのですが・・・

そう言う方向で男女の信頼感が増えて行くなら、
女性への偏見も自然に減って、女性の社会進出にプラスかと思われ

↑ID変わったけど、ID:uByfizRu

>>136
がID:uByfizRuです

>>138
コテか捨て使えば？

社会では女の方が本音言えないのが現実。
男は威張って言いたい放題。愚痴りたい放題。しまいには
「おれの若い頃はああした、こうした」と延々と説教される始末。
そんな男の話に耐えられない女は社会を去らなきゃいけないのよ。

「男の本音に逆上して暴れる女」ってのはよほど仲の良い友達か
同僚じゃないの？

>>137
間違いました。。。これがID:uByfizRuです。。。

>>137
なんかデジャビュが・・・。その後の展開のよくあるパターン。
１「都合のいい時だけ女を持ち出すな」
2-a「私は女性は家を守るべきだと思ってます。男と同じようにしろなんて言ってるのは一部の人です。」
2-b「今は男社会です。男がそれを自ら生み出しているのです。男の自業自得です。」

あぢゃ・・・・いつの間にｸ○ｽﾚに･･･

>>142
耐えりゃいいじゃん。会社組織ではいろいろあって当たり前。
そうじゃなければ、男と女は異質なものであるとフェミに教えてやればいい。
お互い迷惑してるんだからｗ

ID変わっても相変わらず。
誰かツッコミどころ満載の137の相手してやってください。

社会では男の方が本音を言えないのが現実。
女は威張って言いたい放題。愚痴りたい放題。しまいには
「セクハラ・女性差別・男のくせに」と延々と説教される始末。
そんな女の話に耐えられない男は社会では小さくならざるを得ない。；

>>148
だからこの板で暴れちゃうのかな？
ｶﾜｲｿｰ!!

>>148
社会じゃなくて家庭の間違いでは？
あと友人の集まりでは、とか。

>>147
だからつっこまれて当然なのが女って
書いてるでしょ

>>137
さんが仰る男女の特徴論に起因する主張は半分は納得できます。
しかし、それに納得をすると次の矛盾が生まれてしまうのです

・性質の異なる男女について、何故必ずしも同様に扱う必要があるかとの考え
・子育てに適している女性は家庭で子育てに専念すべきとの考え
・論理思考をしにくい女性が政治に口出すなとの考え

つまり、性質による良い訳は、逆に男社会の肯定の危険を孕むわけです。
本当に良い社会とは何でしょう？
例えば何でも「性差別」とする結果的男女平等の数的目標は、
「性区別」が正しくなされず、を悪く言えば「性差無視」になりますね

性差を踏まえて、お互いが能力を発揮する、
そんな効率的な社会はいつ訪れるのでしょうかね？

>>152
>性差を踏まえて、お互いが能力を発揮する、
>そんな効率的な社会はいつ訪れるのでしょうかね？

性差を踏まえることが差別だと主張するバカ女がいなくなってから。

＞少子化は別の話だな。
アメリカは合計特殊出生率2を越えてるし。
現実問題、専業主婦の負担が少ないことに怒ってる男もこの板にはいるよ＞メンリブの皆さん

女の社会進出は毒女を増加させたのだから別の話ではないよ。少子化の主な要因として厚生白書にも載ってる。
あと日本では社会保障などで女を優遇し過ぎているのでこれも一つの要因になっていると思う。
ちなみにアメリカは日本ほど女優遇ではない。

でも本音を言わないってのは、「自分を押さえて和を守る」「その感情を一歩下がって
見てみる」ってことにも繋がるからなぁ。
男まで女みたいに好き放題言ってたら社会が成り立たなくなる気が。

で、女も大人になれっつーと137みたいな「性差」を持ち出してくる。
難しい問題だな。

>136

>>152
私自身は女は家にいればいいと思っていますよ。
かなりフェミな母親のもとで育って、影響を受けた
のですけど、それがいいものだとは思えません。
でも、社会への女性進出が進んでいるで、どうする
ことが一番良いかはわかりません。

>>149
板じゃないけどこのスレでは約一名、女が暴れてますよ。

>>155
そうゆう点では昔の女性のほうが物事の本質を見事に捉えてたね
あの時代は女性差別だなんだって今の馬鹿女はいうけど

私は女にも働く機会はあった方がいいと思うよ。
夫が病気になったり、リストラされたりした時、女が支えて
夫を休ませてあげることができるよね。

>>141
おや、そうですね、名前つけます

>>153
そうですね・・・
まあ、私的には女性に迎合して煽るマスコミもどうかと・・・・
でも、マスコミはスポンサーには逆らえなくて、
実際、スポンサーは金を握った消費者（財布握ったおばさん）は敵に回せない

だんだん、世の中の空気の色がＰＴＡのおばさん色になってるのかな？
スウェーデンを信仰するフェミの方に、スウェーデンは個人主義の国、
女性が家の財布を握るなんて発想は一般では無い説いてみるのも手？

>>155
性の差じゃなくて違いでしょ。
どちらかが上という優劣を付けると差になる
かもしれないけど。

>>142
えっとまんま逆なんですけど。
＞男は威張って言いたい放題。愚痴りたい放題。しまいには
＞「おれの若い頃はああした、こうした」と延々と説教される始末。
これがアナタの身の周りのことでその発言は社会に向けられたものではない。
自分でおかしいと思わない？少し考えればわかることなのに・・・

>>154
社会福祉のことはそう思うよ。
結婚しようがしなかろうが子どもがいなかろうが
老後は国が面倒見てくれるもんね、日本は。
オイラは女優遇というより現役世代軽視の老人過剰保護だと思うよ。
伝統的にそっちの方が票が取れるしね。

アメリカはどっちかというと福祉に関しては小さい政府だね。
でも女の社会進出自体は日本より進んでるね。別の話といったのはそういう意味。
アメリカ（放任）＞フランス、デンマーク（育児支援）＞イタリア、スペイン、日本（伝統的家族主義）
って感じじゃない？特殊合計出生率。

>>162
そういうのを性差というの。
ジェンダーとかセックスっての知ってるでしょ？

>>152
性差何てもんはない！！
いや実際はあるけど、そんなものは社会では意味ない。
男が経済活動や政治のほとんどを担っているのは、
たとえ周囲がどうあろうとも、自らの意思でもって突き進んできた結果だからだ。

もし社会において性差を活かしたいと思うなら、証明するしかない。
それも何十年に渡って。
それでやっと性差が語れるようになるのだよ。

>>154
うむ。ＤＶの発生率は日本の比ではない。

>>160
それは、必要ならあるべきだと思いますよ。

>>162
＞性の差じゃなくて違いでしょ。
＞どちらかが上という優劣を付けると差になる

どこの国で教育受けたの？

どうでもいい話なんですが、
普段の口調で書きこむと男扱いされて
丁寧な文体で書きこむと女性扱いされました。そう言う場所ですか？

そして口調が「でつ。」だとホモと呼ばれると嘘ついてみる。

>１６４オイラは女優遇というより現役世代軽視の老人過剰保護だと思うよ。
伝統的にそっちの方が票が取れるしね。

老人過保護主義＝女優遇制度
女は長い生きだし5年も早く年金貰えるからね。しかも医療費も多い。

＞アメリカ（放任）＞フランス、デンマーク（育児支援）＞イタリア、スペイン、日本（伝統的家族主義）
って感じじゃない？特殊合計出生率。

アメリカでも２．１３ぐらいあと１％台ちなみ高福祉スウェーデンは１．５。
で放任とかより先進＝女の権利増加＝少子化って感じだね。

>>170
リアルで会社の書類に『でつ』と書いてしまいそうになったので
『でつ』は自主規制中。

男の本音って、今もさだまさしの「関白宣言」そのﾏﾝﾏだと思う（古い？
ﾁｮﾄ変わってきたのは例え本音でも「命令形」から「懇願系（ｗ」に変わってきたー？
そーゆー意味で「差」は確実になくなってるね。
全然関係ないのでsage

>>168
よくこの板にいるようですけど暇なんですか？
ここで優越感味わっていたい人みたいですね。

↑162

>>173
命令だろうが懇願だろうが思い通りにしたほうの勝ち。

>>174
暇人です♪ついでにバカにバカといって良心のひとかけらも痛まない
ような人間です。お見知りおきを♪

>>177
何でもいいからここでうさばらししてるんですね、いいですね、
おばちゃんって。

>>177
ちなみに１７４さんよりはあなたのほうがバカだとは思いますけど

>>178
バカをバカということが憂さ晴らしなのか・・・。

>>179
根拠があればどうぞ♪

>>179
こっちの方がよかったか？

　　　 ,r‐､　　　　　　　, -､
　 　 　 !　 ヽ　　　　　 /　　}
　　　　 ヽ､ ,! -─‐- ､{　　ﾉ
　　　 　 ／´∀｀　　 r`'､´　＜ｵﾏｴﾓﾅ
　　　　/ ,.-─- ､　　 ヽ､.ヽ
　　 　 !/　　　　　ヽ､.＿, ﾆ|
.　　　 {　　　 　 　 　 　 　 ,'
　　 　 ヽ　 　 　 　 　 ／,ｿ
.　　　　　ヽ､.＿＿__r',／

>>173
男の本音かどうかはしらんが、俺の本音は
「あまり自分の道の邪魔をしないでくれ。必要なときだけ側にいてくれ。」
なんだけど、こういう男ってのも結構いるんじゃないのかな？
関白宣言ばっかりではないと思うぞ。

>>180
自分の劣等感を癒すために、自分が
逆に人を貶すことで満たそうとしているでしょ

つうか被害妄想しすぎなんだよ女は。
何か言われてカチンときてもそれ中心につっかかるなって。
感情が先にくんなや。

>>184
でもそれは女が生まれ持ってる性質ですよ

>>185
攻撃的性衝動は男の持って生まれた性質ですよ♪

なんて言ってレイプを許容するような男を許せるんだ？
もって生まれた性質？生まれたときは人間なんてただの動物なんだよ。
そこから成長しなくていいというなら、それこそヒト科のメスではないか。

>>185
いや、成長しろ　と言いたかったが先に言われた・・・
なら論ずる場にでるなよ、と。ヒスばかりになるではないか。

おばちゃんマンセー
>>185
なるほど、女の馬鹿さは先天的なものなんですね♪
こりゃ社会に出られなかったのも納得

>>182
それ男女関係なく、人間ってそんなもんじゃないの。
本当の本音ってエゴってことでしょ。

ぼ、僕はエゴイストだったのかぁ〜〜〜〜〜〜〜〜。





そりゃそうだな・・・。

>>187
微妙に口調をぱくってないか？（＾＾；

>>191
まあ口調が似ている人もいるのでつ。

>>190
人間みんなエゴイストです。オイラもそう。

いろいろ言いたい放題だったID:J5P7y9kO、昨日のID:uByfizRuと同一
人物なんじゃないの？言ってることが同じなんだけど・・・。

ここまでダメな方向で意見が一致するってのも考えづらいし、そもそも
こんなダメダメな女がそんなにたくさんいるとも思いたくないんだけど。

「気に入らないことには聞く耳持ちません！！！」ってまさしくスレタイ
通りの反応してくれちゃって・・・ひょっとしてネタか？

＞182
自分の道かぁ？
ｹｺｰﾝすれば同じ道も歩くんだよー？
どこで線引きすんのかな？

>>195
だから元々は結婚願望薄かったのさ。
共有しあえる人が見つからなかったもので。

>>195
あれ、ギロンさんって既婚者じゃなかったの？

　　　　　　　おばちゃんワッショイ！！
　　　　　＼＼ おばちゃんワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼おばちゃんワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／□＼　　　／□＼　　 ／□＼　　+
　　　　　　（　・∀・∩　（・∀・∩）　（　・∀・）
　+　　（(　（つ　　　ノ　（つ　　丿　（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　　（　ヽノ　　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　　し（＿）　　（＿）＿）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>186
男と女は大人になるほど違いが浮き彫りになってくるでしょう。
それは育った環境によってだけではなくて、もともと備わって
いるもに違いがあるからです。

２００ｾｲﾛﾝ

男の本音に耳をふさぐというより、信じられないのだろうなぁ、多分（笑）。
日頃から、心地よい言葉ばかり耳に注ぎ込まれておれば、この板での批判をもてない
男の憂さ晴らしと思い込むのも仕方あるまい。
・・・視点を変えれば、心地よい言葉に、女たちが騙されている実態がよくわかる？

ところで、ギロン、すふさん復活か、おめでとうございます。

>>201
付き合ってセックスまで持ち込むためには、
心にもない甘言を弄して口説くからね、男って。

で、世の中の全ての女が自分を口説いてくる男の「心地よい言葉」にすがり、
「男って悪い奴ばかりだけど、私の彼氏だけは違うわ」とか、
下手すると「男ってこの人みたいに皆いい人達なんだわ」と勘違いしている。
この恋愛の法則が、男の本音を隠蔽する悪循環を作り出していると思う。

恋愛というものがなければ、男の忌憚のない本音が
もっと広く認知されていることでしょう。

>>202
はっはっは。ワラタ。その通りかもしらん。
たしかに粉撒きまくって責任取らんような、自称恋愛上手の男が
粉と一緒に害毒まで撒き散らして勘違い女を増やしてるとも言えるかもナ。
そしてそれを煽ってるのが、マスゴミだな。

家庭板にいってきたけど話通じなくてチカレタヨ。
男でなくても内容によっては耳ふさぐんだな、きっと。

>>155　柏餅
＞男まで女みたいに好き放題言ってたら社会が成り立たなくなる気が。
＞で、女も大人になれっつーと137みたいな「性差」を持ち出してくる。

生涯を通じてめぐりあえる異性は、ほぼ、本人の程度に見合ってるからね。
ひょっとしたら、お子様は君自身かもしれない

>>204
お疲れさま(笑)

>ギロンさん
今までの本音は
「あまり自分の道の邪魔をしないでくれ。必要なときだけ側にいてくれ。」
だったんだけど、共有しあえそうな人みつかっったら
本音どっかいっちゃったー？

共有しようってゆー意識そのものがどこから沸いてきたのかなー？
と突っ込んでいいのだろうか･･･（初心者だもんで

>>201
ﾘﾏﾝさん･･･心地よい言葉の生き字引ー？

>>201
それはちょっと違いますよ。本音はわかっていますよ。
男が女の矛盾に気づくのは当たり前のことでしょうから。
>>202
＞付き合ってセックスまで持ち込むためには、
＞心にもない甘言を弄して口説くからね、男って。
それも男と遊んでいればわかります。

↑おばちゃんがダメダメな女と言った者です

>>205
煽りは2chの華だけどもうちょい中身のある反論して欲しいなぁ。
ようするにあんたは155に納得できないってことでしょ？
じゃあもうちょいちゃんとした反論してくれ。

それと、ここでの議論はあくまで一般論だからね。
そこらへんを勘違いする人が多くて困る。

おばちゃん達、何か反論ないの？

その前に私はネタで書き込んではいませんよ。

>>202
心地よい言葉は、別にセックスに持ち込むためだけに使うものではありません。
お世辞は女性にこそ似合うと、先人も言っておりますよ（笑）。

>>208
そうですか。私にはそう思えませんが、男の本音をご存知なら、それを逆手にとって、
男の不満が出ないように、また自らも不幸にならないように、もっと上手に立ち回って
いただきたいものですねぇ。それが聡明な女性というものだ（笑）。

>>213
いや、問題の根源はやはりセックスにあると思う。
「心地よい言葉」を女性に使うことが社会通念のレベルまで浸透しているのは、
社会が維持していくべき家族制度というものが、
そもそもセックスによって成り立っているから。

セクハラ法とは男性からの性アプローチの抑制。
つまりは女性の受身の性の否定。
そして女性を高揚させ、女性の性を解放する社会風潮。
ラストはまだ顕著じゃないけど男性の受身の性の浸透。
日本に女尊男卑社会でもつくって女の実力でも証明したいのか？
アメリカでは見事失敗したというのに。
男版８０１はありえんだろ。
それとも日本は世界の為の実験棟ってことか？
男尊女卑が成功したから今度は女尊男卑を試そうって魂胆？
ジェンダーフリーが無発展社会だってことはもう証明されてるし。

誤爆…？

>>213
それは聡明な女性というより、よっぽどあなたのことを
好きな女性か、あなたにしか相手にしてもらえない女性
かどちらかではないですかね。

↑２０８

>>217
一例を挙げると、中絶で苦しむ女性は、男性の本音を見抜けなかったことに原因の
一端があるのではないですか？　あなたが言うほど、女性は男性の本音を理解して
いないでしょう。

>>214
別にセックスに限らず、女のご機嫌をそこねると、ろくなことにならないという
こと、これが男に心地よい言葉を吐かせる理由では？（笑）

>>207
多少経験を積んでおりますから（笑）

217を弄って彷徨うﾘｰﾏﾝのつつき方が絶妙で
みてておもしろいｗ

ギロンって性格変わったか？
前は看護婦と結婚するとかしないとか、金を稼ぐ女がいいとか
フェミっぽいこと言っていたが。

フラレたのか？

さっきの「2時ﾄﾞｷッ！」はまさにこのスレタイの通りだったな

>>219
なぜ中絶がでてくるのかわかりませんけど、私は中絶をした
ことがないです。それは個人的なことであって、中絶したこと
のある女性に聞いたほうがいいのではないですか？
女性全てに当てはまることではないでしょう。

>>220
最初は私にたくさん反論レスきてちょっと面白かったですけど、
もうつまらなく感じているのですが、それを楽しんでいると
お思いで？

>>220
女を弄したい男を逆に面白がっている
女がいるのをご存知ですか？

>>244
と信じたいオンナ…っと。
男が片目を瞑って騙されてやってるからといって、
それを間に受けてるよーじゃ、まだまだだな。

世間の一部では、男は単純とかいう勘違いが広まっているようだが
そんな時代は退職離婚を食らうような無邪気な世代で
とっくに終わってるんだよ。わかったかい、おぢょーちゃん。
せいぜい依存できる男でも探しながら、無駄な齢を重ねるこったな。

>>223
＞私は中絶をした
＞ことがないです。

人と論を交わすためのイロハでも勉強してください。

交際ばれて金いる」プロ野球選手名乗り金だまし取る

愛知県警守山署は１４日、名古屋市守山区西新、無職北野秀和容疑者（３１）を詐欺の容疑で逮捕した。
調べによると、北野容疑者は２０００年１月から８月ごろにかけ、交際していた守山区の会社員女性（２８）にプロ野球選手だとうそをつき
「交際がマスコミにばれた。報道をとめるには金がいるが、球団に通帳を取り上げられている」などと言って、３回にわたって数十万円をだまし取った疑い。
北野容疑者は、プロ野球について知識がない女性に対し、「パ・リーグの球団で捕手をやっていて、年俸は２億円ある」と話していたという。女性は最近まで
北野容疑者がプロ野球選手でないことに気付かず、総額で約３００万円だまし取られたと話しており、余罪を追及する。（読売新聞）

こんな見え見えのウソに騙されるなんて・・・
女ってつくづくバカですね

私生活でも蟹食ってる時に「蟹ってﾎﾝﾄ、美味しいよね。ま、おいらは
どっちかっつ〜と海老の方が好きなんだけどね」とか言われたら
「どうしてそこで海老の話が出て来んの？私は海老は好きじゃないの。
　みんながみんな海老が好きだとでも思ってんの？もう話にならない！
　海老の話したかったら海老が好きな人にでもすればいいでしょ！」
とか言って相手を(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝにさせていそうな人のいるスレはこちらかえ？

男を上手におだてて上手く使うのが聡明な女

典型的なリーマン論理ですな。そんなことより仕事に労力使いたいと
女が思っているとは何故考えないのだろう？
男の本音なんかは、会社で垂れ流しまくっているだろう？
そんなものと　向き合う時間はない。すりあわせの余地がないもの。

ただし女の本音に向き合う気があるなら別。
聞いてるふりして聞き流しているくせに、
（もしかして頭がわるいのかしら？　と思うこともあり）
自分たちの主張だけ言い募るのはおかしいですよ。
まず聞け　まともに。

>>207
>「あまり自分の道の邪魔をしないでくれ。必要なときだけ側にいてくれ。」
>だったんだけど、共有しあえそうな人みつかっったら
>本音どっかいっちゃったー？

今でもそれが本音。
共有しあえる、とまでいかなくても
少なくとも相手のやりたいことを容認できる人ができると、
少しは歩み寄りができるようになったというか、うまく言えないけどそんな感じかな。

>>221
なにも変わって無いぞ。
それになんで働く女性と結婚したいというとフェミになるのか、
そもそもなんで「別れた」といわず「振られた」という発想になるのか、
はなはだ疑問。

>>228
warata

>>228
「俺はエビもカニも嫌いだ〜〜〜〜！！」



と言ってポカーンとさせてみるテスト。

脳内恋人をフッタの？

>>233
振ったとも振られたとも別れたとも書いてないが。
他人の不幸が好きなんだね（ｗ
残念だね

ﾏｽﾞｲ

>>223
男性の本音を見抜けない女性の一例を挙げただけで、あなた個人のことを言った
わけではありません。おわかりでないようですね？

>>229
あなたが触れた仕事に関して言うと、組織で動く以上、自分の主張を少しでも通して
いくためには、上役であろうが同僚であろうが、人を動かして進めていくのが普通で
すよ（笑）。相手の考え（本音）や出方をよまずして、自分の主張ばかり繰り返すのは
愚の骨頂では？

私自身は、女性をおだてて使うのがモットーですけどね（大笑）。

私は、女性の本音(つーか、この板の女性の書き込みが本音かどうかは知らんが)に耳を塞ぎたいよ(笑)
自分にとって都合の悪い意見を書くと直ぐに、モテナイ、とか不細工、とか現実ではどうこうとか…

結局、女性にとっては、何を思ってるか、より、その場限りの都合のよさとカッコささえ
あればそれでいいんだろうね(藁)

>彷徨うリーマン様
そういう「まともに扱わない態度」ってわかるものなんですよ。
その場で目くじらたてても仕方ないから、のせられるフリもしますが・・。
使えていると思っていらっしゃるようですが、
女も子供じゃないので、仕事を進めることを優先するだけ。
そういうこともかなりあります。
そういう現象も　男の本音の垂れ流しと感じます。

>相手の考え（本音）や出方をよまずして、自分の主張ばかり繰り返すのは
>愚の骨頂では？
非常に戦略的にことを進めていらっしゃる　「出来るリーマン」なのだと
思いますが、女の本音には届いていらっしゃらないと思います。

たぶん「普段甘いこと言われているから、男の本音は信じられない」
のではないと思いますよ。そういうことが言いたいのです。

最初から　対等と思われていないとすれば　それは私には関わらない人間
なのだから、聞く気にもなれないというのが　女の本音ｗ　

あと　違う論理構造を持った人間に　わかるように話していると、
いつの間にか　相手の論理構造に取り込まれてしまって、真意が伝わらない
ということはありますね。強い言葉を使ってしまうのはそのためで、
ヒステリーではないのよｗ　
男が　女の論理構造を学んでくれてもいい時期にきていると思うんだけれどね。
まだ　これ以上「男の本音」の方が　優先するのかな〜と、
このスレ見ておもいました。
ちょっと　ひがみっぽかったすかね？ｗ

>>239
理想論ごくろうさま

>男が　女の論理構造を学んでくれてもいい時期にきていると思うんだけれどね。

いい加減にしろよ・・！

>>241
オイラもちょっとそれ思った。
『何様？』って。
男が逆言ったらオイラなら『そりゃ男のエゴだな』と突っ込んでるとこ。

>>241さん、>>242 = おねだり姫さん
だから、説明するまでもなく、>>239が、スレタイ通り、『本音には耳を塞ぐ女』、ってコトを
自らが証明したんでしょう? どうせ、>>239は、何で自分が叩かれてるのさえ理解できないだろうさ。

ほら　男も女の本音聞くと　耳をふさがない？ｗ

>>244
>>238に書いたじゃん、塞ぎたいって。きみは盲目か?ｗ

あっ　ごめーーん　
ふさいだ人とは　話したくないと前に書いたからｗ

>>264
>ふさいだ人とは　話したくないと前に書いたからｗ
『塞ぎたい』とは書いたが『ふさいだ』とは書いてないですよ? どうやら文字は読めるようなので
盲目ではないみたいだな。だったら小学校から国語をやり直してくるコトをお勧めするｗ

>>1
２ちゃんが男の多数だとは思わないし
「そういう本音の人もいる」という認識程度でいいんじゃないかと。
それを無理に聴く必要は無いでしょう。

個人的には・・・
今の世の女性の化粧の濃さ・ケバさに目を覆いたい
今の世の女性の言葉の汚さ、ケバさに耳を覆いたい
今の世の女性の心の貧しさ、卑しさに口を覆いたい

大和撫子今いずこ

なになに？今日どっちのキチガイショーの生収録がここであったんだって？
っか〜！知らなかったよ。何？もうファイナルプレゼンテーションな訳？
っく〜！どっちのｷﾁｶﾞｲもそれぞれ種類が違ったいい勝負だなぁ。迷うよ。
え？勝ったらどっちかが食えんの？ﾏｼﾞﾏｼﾞ？











どっちもいらね。

要するに　表側だけチヤホヤして　
そのことに男側は疲れ切ってる訳でしょう？

本音の部分を「わかれ」と言う訳だ。
しかしな〜、表側でチヤホヤされてもな〜。
ここのスレッド一覧見ても、「またか！」っていう話題が多いでしょ？
良く聞く男の本音なんだけれど、
そこには、やっぱり「女は、はいと言っておれ」っていうウルトラＣが
隠されている気がする。
そうしたら　向き合うっていうか　我が身を反省しろっていう意味でしょう？
男の本音とやらは・・・
他のリアクションを許さないというのは、女だけのものではないじゃん。

>>239は、何で自分が叩かれてるのさえ理解できないだろうさ
女が馬鹿に見えるんだろうねｗ
困ると出てくるこのフレーズは、
>女の反応は、そんな本音自体を、無視あるいは「ヒキ」「ヲタ」の
>妄言だとレッテル貼りして決して向き合おうとはしない。
とたいして変わらないんだけれどな〜

伝わらないのに驚く、というのも、子供の頃を思い出してみれば、いじめっ子とか
に対してそもそも伝わること自体が奇跡と考えて生きていたわけで、その頃の感覚
を思い出させてくれる点では、むしろいいことかも。で、歌とかアニメとか映画と
かを使えば、共通の経験を通して分かり合えるという手を、高校の時以来使ってき
たのだが（２ｃｈでもシャア専用板があるのに象徴されるように）、その解決策は
あまりうまい手ではなかった。何かいい「ネタ、作品」が見つかるまで、延々と待
ち状態に入る、多分、この状態の方が、伝わらなくていじめられるよりも悪い。

>>251
>女が馬鹿に見えるんだろうねｗ
勘違いするな。アナタがバカ、というより都合がいいふうに見えるんだよｗ。それとね、アナタ人にどうこう言ってるけど、
自分のコト、ココで、アナタを批判している人より頭いいと思ってるでしょ? でもそれ、多分勘違いだから。

>>250
消えろ。

239 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：03/01/15 01:09 ID:g0xhho4A

251 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：03/01/15 02:12 ID:g0xhho4A
>>239は、何で自分が叩かれてるのさえ理解できないだろうさ
女が馬鹿に見えるんだろうねｗ

本日の特選素材が出ますた。さあこれをどう受ける〜？

>253
いや、実は社会の中では　出来ない話をさせてもらっている
とは思っているけれど、相手をしてくれてる人より、私の方が
頭いいとは思ってなかったよｗ

都合がいい風に見えるのは　こっちも同じ。
「男って耳に心地よい言葉しか聞かないよね」って
思ってしまっていたけれど、こういうスレタイみつけたからね。
反対側からみれば同じなのに、どうして不満なのかな？
って思ったのが　そもそもの書き込みだもの。

男性論・女性論・セクハラ　という項目での、スレタイが
ほとんど全部、男性蔑視に対する不満なので、ちょっと圧倒された。
こっちもほぼ同じこと思っているのに、このストレスの感じ方って
何なんだろう？　と思った。

>>255
女性の場合は女性センターや議員やマスコミがしっかり正当化してくれるからね。
法律まで整えてくれる。
男性には何もない。これが事実だよ。

>>255
＞ほとんど全部、男性蔑視に対する不満なので、ちょっと圧倒された。
この板は男性の方がかなり多いからでしょう。

>>255
>男性論・女性論・セクハラ　という項目での、スレタイが
>ほとんど全部、男性蔑視に対する不満なので、ちょっと圧倒された。
まぁ、それだけ実社会に対する不満ってのも、男性の方が多いんじゃないの?

>こっちもほぼ同じこと思っているのに、このストレスの感じ方って
同じコトを感じていても、その感じるに至るプロセスや度合いが違うからではないかい?

>>257 = 安月さん
> この板は男性の方がかなり多いからでしょう。
根本は数の問題じゃないよ、多分。

>>259
256が根本カナ？

洗脳のな。
一番怖い所はな。
自分が洗脳されている状態だという事が気付かない事なんだな。
「私の考えが正しい！」←私のって自分独自で考えたつもりらしいが本当は誰の？
「私が実際に経験している」←おまい如きの経験なんぞ誰でも普通にしてるんだな。
「そう言うあんた達だって･･･」都合のいい時だけおまいなんぞと一緒にするな。

>256
ああ　そうか〜。その辺の認識は、確かに甘かったですね。
そういう組織の話にはならない　日常のささいな出来事を念頭に
置いていたんですが、確かに「いざ」っていう時の備えがあるんですね。
女には。
そういう点では、先達に感謝すべきですよね。
私なんかが、「差別〜」などと　簡単には言わないようにって
現実社会では思っているんですが・・・すみませんでした。

>257
それもありますね。(^^;)　苦戦ｗ

女は実社会で比較的自由に本音を言えるけど男は本音を言うと周りから
叩きつぶされるからね。
しかも最近はそれに法律でまで押さえつけてるから鬱憤も溜まるよ。

>>228
それって私のことですかね？
もしそうだったなら、ちょっとおおげさだと思い
ます。変なフィルターかけてみるのが好きな方
なんでしょうかね。私へのレスに対して、自分で
経験したことのないことはわからないから経験者
に聞いたほうが正確だろうと言いたかっただけなの
ですけど。推測で話せというのですか？本音を
聞きたいのなら推測ではないほうがいいでしょう？
女に対する偏見をもって発言を聞いてる人みたい
ですよ。

>>264
マジレスですか？

>>262
>>255の最後の段へのレスです。一般論だと思ってください。

ﾔﾊﾞい！g0xhho4Aが聞く耳を持ち始めて逆転しそうな勢いだ！
え？
>>217？
あぁ。おまいはもういらん。ｼｯｼｯ!

>男性には何もない。これが事実だよ。
でも　会社の中では男性多数派ですよね？
まあ、いろいろなんでしょうが。
　
これがなかなか強固に男の本音を支え合っているように
見えるので、食い込む気力なくしてしまうんだな〜。
　
向き合わないというより　向き合えないのか。
意見は求められてないものな〜ｗ
↑今日は強引に割り込んだけれどｗ

>>265
どうでもいいスレと思っているのですけど、
暇だと、ここに来ちゃうのですよ。
>>267
とうとう言われてしまったかｗ

最近段々西尾がまともに見えてきてしまうのが鬱なんですが？

>263

>女は実社会で比較的自由に本音を言えるけど・・・
どうなんでしょう？
言ってないと思いますよ。
ああ、でもそうか・・・
「世間一般には正しくないことだけれど、言いたい」っていうのは
お陰様で、少なくなっているかもしれませんね。

でも　結局は　既得権を手放さざるを得なかった側の不満と
権利を手にした側の幸福感って・・・・

いくら何でももう寝ます。言い逃げになっていたらごめんなさい

>>260 = 安月さん
さあね。ソレも一要因だと思うけどね。後の要因はねぇ、アナタみたいな人が多いからだと思うよ。

>>268
フェミニストが「差別」を強調・連呼しすぎたせいで
政府以下全てが萎縮してるんだよね。
女性問題だけじゃないよね、差別問題はタブー視させるのは・・・
部落問題や人種問題など・・・
「差別主義者」扱いされるのを恐れてるんだよね。政治家も企業も個人も。
男が信用された社会人であるにもかかわらず、女性を避けるとしたら
そういう心理状態が考えられるね。関わりたくないみたいな。
女性ってすぐ「女の敵」発言するよね。あれは結構ぐさっとくるよ（ﾜﾗ

ま、そんなとこかな。

>>270
安心しる！おまいはどうかしている。ｳｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬ...!

>>268
＞でも　会社の中では男性多数派ですよね？
会社の中での会社の理論と男個人の本音は分けて考えないと混乱してしまうと思うよ。
一つの成立した社会の中では男は本音をあまり言わないものだし、大体は周りとの
関係を大事にした意見を言ってるからね。

じじいむかつくって言う本音は共通してるかもしれんが(w

>>271
男女で思いっきり本音を言い合った時に最悪男はセクハラで社会からつるし上げを
食った上に社会的な地位さえ失う可能性が高いって所が一番の違いかな。
そこら辺が自由に言えるか言えないかって事です。

で、どっちのｷﾁｶﾞｲが勝ったのさ？
どっちにしろおいらにゃ関係無い、目糞鼻糞の話なんだが。
だってどっちも所詮ｷｯﾁｶﾞｲじゃ〜ん♪
片っぽのｷﾁｶﾞｲは最初はまだこっちのが腹壊さ無ぇかな〜と思ってたけど、
途中で生ｺﾞﾐｷﾁｶﾞｲの方がこれからまだﾏｼな料理作りそうな事言い出したからなぁ。
さあ！本日の料理はどっち？

>>276
関係ないなら、イチイチ口を出す必要はないでしょうに…

ぶっちゃけ西尾は前のほうが面白かったな。
今は只の煽ラー
どうしたニ塩！

ゴメンね。よっぽど都合が悪いらしい（ｗ

>>279 = 西尾さん
都合が悪いというより、ただ単に『無意味な』煽りは不愉快。しかもアナタは勝手に解釈する、
しかもその解釈が、とてもマトモとはいえないぐらいの曲解だから、イチイチ、説明するのも
めんどくさい。それだけだよ。レスしなかったら逃げるって、小学生かアナタは。

>>278
あ、そこは素直にゴメン！
いいﾈﾀがあってこそのおいらなんだよ。
うん。こんなﾁﾝｹなのじゃなく、いい材料があったら精一杯がんがるからさ。
それまで待ってくれ。ﾏｼﾞ済まん！

>>281
じゃ、テメーに生ゴミとか言われても黙ってろって言うのですか?
人を馬鹿にするのもいい加減にしてほしいです。

さて、生ｺﾞﾐが誰を指すのかも理解出来ないほど読解力の無い素ｳﾞｧｶは
放置しつつ、おいらはまたﾃﾞﾑﾊﾟ探しの旅にでも出るとするかな。
引き続きﾃﾞﾑﾊﾟ情報求む！

あ、そうそう。忘れるﾄｺだった。
んで、今日のご注文はどっちぃ？










おいらどっちもいらね(二回目)

>>283
>引き続きﾃﾞﾑﾊﾟ情報求む！
多分、この人がこの板で一番の電波だと思うよ↓
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1042278168/284

>>226>>236
＞男性の本音を見抜けない女性の一例を挙げただけで、あなた個人のことを言った
＞わけではありません。おわかりでないようですね？
私にレスしたということは私に聞いたわけですよね？
でも私は経験してないので経験者の本音はわかりません。正直にこたえてるのです
けど、推測で話せということですか？それともレスするなということですか？
とりあえず、あなた達はどうしても勝ちたいだけの人にしかみえません。大人げない
ですよ。おばさん、おじさん。

うわー！てんで勝負になってないじゃん。
チキータさんやめといた方がいいって。離れて見てたらもう一人負けだよ。

>>286 = 217さん
要は中絶経験者ってのは、結局は、というより結果的にはかもしれませんが、男性に
いいように利用されたってコトでしょ? ましてやその後別れたのならなおさらに…
で、いいように利用されるってのは、本質を見抜けなかったってのに通ずる部分が
あるんじゃないですかね?

畜生この野郎！おいらのお腹を痛くしやがって！(ﾟ∀ﾟ)ﾊﾋｰ!
しばらくこの痛みが続きそうだｺﾞﾙｧ!(ﾟ∀ﾟ)ﾊﾋｰ､ﾋｯﾋｯﾋｯ!

>>288
そうですか。でも女の恋愛感って一様ではないでしょうから。
他の女性も私のような考え方をしているわけではない
だろうし、やっぱり私にはわかりません。

で、またいつもの恒例、ネットナンパが始まった訳だが（略

そっとしとくか...。

西尾って近所の噂好きで下世話なおばちゃんみたいだな。

>>290 = 217
>そうですか。でも女の恋愛感って一様ではないでしょうから。
そういう問題じゃないと思うけどね。

>他の女性も私のような考え方をしているわけではない
>だろうし、やっぱり私にはわかりません。
女性の考えがどうこう、って部分もあるかもしれませんが、結果的に男性がどう思うかも同じくらい重要だと
思います。すくなくとも中絶にプラスのイメージを持つ人がいないからこそ、リーマンさんも例えて
出したのでしょうし…

>>291
いい加減にしてよ。ホントにむかつくんだけど？

>>293
焦るなや。そっとしとくっつってんだろが。おまいもそっとしといてやれや。

>>294
では、中絶をさせる男性は本当にはその女性を好きじゃないと？
>>293
女性だったんですか？

>>293
ほんとは女なんじゃないの？
女みたいに陰湿だし
ねちっこいよね、いじめかたが

>>296 = 217
>では、中絶をさせる男性は本当にはその女性を好きじゃないと？
そこまでは言えないと思うけど、結果的にそうなんじゃないの? というより、
そう他の人に思われても文句は言えないと思う。
では、逆に本当に好きと言える理由は何処にあります?

それに大体、気持ちなんてものは、直ぐに変わってしまうものであるというのと、
いくら自分が『こう』だと思っていたとしても、他の人や、相手がどう思ってるかなんて、
判りませんから。ある意味では、第三者の意見? ってものの方が見えてくるものもあると思う。
だからこそ恋は盲目、とかそーゆー言葉があるんでしょうし…

>>西尾
氏ね

あれだけ擦り寄ったＱ子にも浦安にも嫌われた原因ってのは何だろうね？
その卑屈な書き方がいかにもいやらしいっていうか、キモく思われたんじゃないの？
端から見てても確かにキモいよ。ちょっと考えた方がいいと思うよ。

>>299
何を、どう考えればよろしいのでしょうか? そこまで言うのなら教えて欲しいですけど…

Ｑ子は男に限らず、誰の本音にも耳を傾けませんね。積極的に塞ぎますね。
人の本音に耳を傾けてなんかいいことあんのかいな。

>>301
悪ぶっているけど
2chでこれだけ熱く語るQ子は
絶対いい人間だと思うけどなぁ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

悪ぶってなんかないも〜ん。

>>299って、キューちゃんさん?

ちげえよっ。あたしが名無しで書き込みすると思うか？
あんたに報告もしないで。

>>305
うん、ならいいんだけど、なんか、キューちゃんさんのコトをＱ子って言う人って、おねだり姫さん
以外にあんまり見ないから。で、>>301で、自分でＱ子って言ってるから…

つーか、疑って、ごめんなさいね。

チキとQの微妙な関係が好き
お似合いだぜ、っくく

本音を見抜くとか、本質を見抜くとか、そんなんそうそう出来ません、
て。恋愛はとくにね〜。恋は盲目だから。
どうでもいい奴は２秒でわかった気になるけど、それはそいつ興味が
ないから本質なんてどうでもいいわけで。
関心があればあるほど、本質を見抜くのは難しい。
他人の本質を見抜いていると自負してる奴は、
単に他人に興味がないだけさ。

風呂が熱すぎて今耳がキーンて鳴ってる。

風呂入りながら２ちゃん？

まさか、今パンツいっちょ。

スレが進みましたね。

>>286=217
経験者でないとその人の本音がわからないと言いながら、208で「男の本音がわかる」
とレスされているのはなぜでしょうね？

>>239
＞男が　女の論理構造を学んでくれてもいい
そう、あなたがた女性は「〜してほしい」という本音に正直に生きていますね。
そして、それが仕事においては無責任あるいは責任転嫁につながり、恋愛では心無い
男性に乗じられる原因となっているように見えるのですが（笑）。

女の論理構造とは、
論理的に話しなんかできないんだから、それが女なのだから、
そのことで責めないでね♪
ってことです。いいかげん、わかってね♪簡単なことでしょ。

>>313

そこまで開き直れるあなたはある意味輝いてます

「ある意味尊敬する」
　他の人にはない才能だが、決してその才能をほしいとは思わないことに対して言う
　なかばあきれた気持ち

本音なんか知るとろくなことはないってことよ。
皆、耳を塞げ！

Ｑ子もここの男のろくでもない本音なんか聞かないし、
男共もＱ子のろくでもない本音なんか聞く必要ナッシングなのよ。

いやー、本音は聞きたい。

チキータしね（本音）

　　　　　　　　　　 ヽ ｌ /／
　　　　　　　　　　　　∧＿∧(⌒) ―― ★ ←>>319
　　　　　　　　　　　 （　　　　） /|ｌ　　／/ | ヽ 　　
　　　　　　　　　　　（/　 　　 ノｌ|ｌｌ ／　/　|　 ヽ
　　　　　　　　　　　 （Ｏ　　ノ 彡''　 　/　 .|
　　　　　　　　　　　　/　 ./ 〉
　　　　　　　　　　　　＼__）_）

>>319
まじで？

本音を聞くときは、余裕が必要なのだよ、チキちゃん（笑）

なぐられた〜。女の子に暴力ふるわないで〜。

＞＞３２１
はい。そこ。そんなレス返すなら、どいた、どいた。

>>323

かわいいくせして、かわいこぶっても無駄、見え見えだな

間違えたかわいくない

キュー氏ね（本音）ｗ

ぼびーたそはぁはぁ（妄想）

>>327

:::::::::::/　　　　　　　　　　 ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　ば　　じ　　き　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　か 　 つ 　 み　 ﾉ:::::::::::　
:::::::::::/　 だ　　に　　は　ｲ:::::::::::::
:::::　 |　　な。　　　　　　　ﾞi　　::::::
　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　 ＿,,...-　
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／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　　 ,-､ヽ|:::::::::
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -､::
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`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ 、　　　
====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆニニ
:/ 　　 　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;　

ったく、ここの男共はヒキ、オタの汚い童貞野郎ばっかだな。
モテないからって、女攻撃しちゃって。かあいそ〜。
こんな奴らの意見は全部無視だな（本音）

ID:WNIEA946はなにげにあたしに粘着してるな。恋だな。（想像）

今日はムカついたから荒らしてやれ。どうせこんな板、隔離板なんだから。
（本音）

>>329
と言いながら、餌をまきつつレスを待っているのであろう（笑）。
今夜は暇なのかな？

333?

キューちゃんさんはやりたいほうだいだなｗ

>>330

(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

いつも暇なんだよ。これからはもっと暇なんだよ。ちっ。腹が立つ。
煽ってやれ（本音）

>>336

無職か

ID:WNIEA946が震えている。図星だったのか。（想像）

>>338 ちゃうわい！

女性の批判をすれば
「童貞」「もてない」「右翼」「引きこもり」
などの言葉を投げつける。
言論封殺そのもの。
少しは耳を傾けたらどうか。

キ　ュ　ー　必　死　だ　な　（　藁　）

無職じゃねーよ。
男にふられたからだよ。ムカツク奴め。男いないとすっげー暇ねー。
どんどん荒らしてやれ（本音）

早く、彼氏を作って精神の安定を図りなさい。（２ＣＨ風）

あらあら童貞で、もてない、右翼のヒキーのお出ましだよ。
言論封殺なんて大げさな言葉使っちゃってー。
被害妄想もたいがいにしないと。ま、こんな奴に耳を傾けるアフォは
いないわな（本音）

＞＞３４３
センチメンタル・ジャーニーに出掛けたいので、Ｑの口座に２０万
振り込んで下さい。もしくは旅行に連れてって下さい。
ご飯奢って下さい。真心を下さい。

オメデタイナーあんたって人は

キューちゃんさんは、金銭感覚は普通なのか…?

傷心を癒すには贅沢な旅じゃないと駄目なんだよっ……って２０万じゃ
たいした旅行はできないと思う。

旅行へ行く気力があるなら、まず男狩りをしたまえ。
これまで培った手練手管をフルに使って。
そして旅行は二人で行けばよい（笑）。

手練手管なんかないよ。なにも培ってこなかったしさ。
ぼびーたそは相手にしてくんないし。（ブツブツブツ………）

本音があるなら言えという事。
相手が聞いてくれるなんてあつかまし過ぎる。

すみません。初歩的な質問ですがアロさんとＱさんは同じ人ですか？

違います。違うし、おまえは２ちゃん初心者じゃないだろうが。

すみません。初歩的な質問ですがＱさんとつみきさんは夫婦ですか？

夫婦ではありません。わたしは成人だし、そもそもつみきは１５才ですから、
結婚できません。

>>306
オイラは名無しでチキタンを腐したりしません。
>>345
東南アジアに行けばそれなりにリッチな気分が味わえるよ、20万なら。

>>355 = キューちゃんさん
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>356 = おねだり姫さん
判ってるよ。おねだり姫さんは最初から除外してたし。

あの、ここのスレは「男の本音・・・」じゃなくて、コテの本音を語るスレと思っていいのでしょうか？
ダメでもそう思うけどいいですか？
ダメといってもそうします（ｗ

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なんだって？ヒキ侮蔑か。
上等だ(ρ_；)

age

女は家事が電化されて子供の数も減ったことによる労働の減少を
遊んでばかりでなく何か別のもので補うのが筋と思われる。

そこで私案なのだが、外国で男が徴兵義務があるのを参考にして、
女には慰安婦になる義務を設けるのはどうだろう？

法律の定めるところにより、２年間無給で慰安婦業を行うのである。

>>364
日本の男には徴兵義務がないので意味がありません。

ネカマとネナベの巣窟に今さら…

>364 自分の彼女やカミさんも慰安婦に？
美人と付き合ったら、兄弟たくさんてこと？

タイトル…これが男のホンネやで！
著者…横山やすし
発行…婦人生活社
発行年月日…S.59.10.15
定価…\800

聞けよ…

>369
いいぞ、何でも話してみな。

ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Kenji/9612/より引用。
*******************************
『ハロー キティ』（03/01/29）
本名キティ・ホワイト。１９７４年１１月１日，イギリスのロンドン郊外生まれ。
身長はリンゴ５つぶん。体重はリンゴ３つぶん。好きな言葉は友情。
右の耳に黄色いリボンを付けた双子の妹ミミィと大の仲良し。ボーイフレンド（？）は立てた前髪が特徴のディア・ダニエル。言わずと知れたサンリオの代表的キャラクター。（サンリオオフィシャルホームページ参照）
尚，キティとは本来「仔猫」の意味です。
さて，先日，この愛くるしいキティちゃんが激しい抗議の対象になりました。どうしてなんでしょう？　
まさか，広●涼子のように，ひどい性格だったのが隠しきれずにばれたのか？　いや，ひょっとして著作権を侵したか？オリジナルキャラのはずだが・・・。
＜質問１＞　♪なんでだろ〜う，なんでだろ〜う♪
は？
＜質問２＞　ど，どのあたりが差別的だったのですか・・・？
＜回答２＞　口がないじゃないですか。女は喋るなというんですか。
負けたよ。こんな愉快な訴えは久しぶりだ。　
かつて，「洗ったネコを電子レンジで乾かしてたら死んでしまった」と言ってメーカーを訴えたおばさん以来のエンターテイナーだよ，あんたたち。
”２ちゃ●ねる”風にいうなら，「ボーイフレンドのダニエル君にも口はありませんが，なにか？」ってとこですか。
自称女性団体のみなさん！わたしの友人は「これだから女は・・・」って言ってます。あなた達のような一部の過剰で過敏な行動が余計に女性のイメージを悪くしてます！
悪循環ですよ〜！
わたしも男女平等は積極的に推進するべきだと思っています。少なくとも，女性が男性より下位だと思ったことはありません。
が，こんなことで抗議しているかわいそうな女性団体がいる間は，まだまだ男女の確執はなくならないのではないでしょうか。
女性のみなさん，キティちゃんを見て気分を害したことがありますか？
口が描かれてないのに気づいて女性差別を想ったことがありますか？
もうわたしにゃ理解できません。真の男女平等は，常識と理解のある男女の協力によって実現されるべきだと思ってやまないてっぺいでした。
このテキストに対するご意見・ご感想，どこからでもかかってきなさい。

age

nage　　　　

呪われた行為、それは中絶。

>>366
ネカマなんてほとんどいないよ。

age