262 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/01/15 16:07 ID:Op4n23ya
>>260 内容を纏めたいので確認します。
つまり、母親像が専業主婦である親世代の感覚では、兼業
主婦である自分に過負荷を要求する要素が多く都合がわるいので
世間の母親像を兼業主婦に変えてしまおうということですね。
ならば専業主婦の家庭はどうなるのですか?
263 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/01/15 16:09 ID:DvD1+jIU
264 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/01/15 16:13 ID:zMhGngN+
>>260 >子育てが出来ないのなら仕事を辞めろ・・・って言われるのが
>怖いからです。
>♂である彼はそれを言われる心配をまったくしてないのが羨ましい。
それは、あなたが辞めても彼が家計を担うことができるからでしょう?
彼が辞めた場合、あなたが家計を担う覚悟があるの?
そうでなければ、羨ましいなどというのは、甘えそのものですよ。
265 :
名無しさん 〜君の性差〜 :03/01/15 16:24 ID:tQopqSQK
>>256 注目してるのだが、大沢、渥美などは出てこない可能性大だな。
266 :
♀:03/01/15 16:30 ID:Tmpy+X5Q
>>262 >世間の母親像を兼業主婦に変えてしまおうということですね。
いいえ、そんなことは思っていません。
ただ、どちらも分担の形であることは理解して欲しいと願います。
>>264 彼が専業主夫になっても一向に構いません。
私の方が収入が多いので生活することは可能です。
彼が事故に合って1年間働けない時期があったときに
その件(彼専業主夫化)についても話し合いました。
でも、私も彼も仕事が好きなので。
(もちろん家庭も大切ですよ)
267 :
♀:03/01/15 16:38 ID:nCRa74ga
子育てが出来ないのなら仕事を辞めろ・・・って別に無理やり
辞めさせられる訳ではないのですが、頭にくる訳じゃなく、
ただ悲しく、言われたことがストレスになります。
ただ以前それを言われたとき
彼が怒って両親に(彼の)意見してくれたので
それ以来、彼の前では言わなくなり少しストレスが減りました。
でも相変わらず彼が居ない場所では言うので
彼が居ないときは義両親には会わないことにしています。
268 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/01/15 17:03 ID:Op4n23ya
>>267 男と女のすれ違いは主体性と受動性の問題やね。
女は受動性が強い分人当たりが良く環境改善意識が強い、その
反面すべての権利を両立させようとし、自意識過剰となり欲求不
満を貯めやすい傾向にある。だから女は雑念が多い社会で働く
よりも、家庭に入り子育てをする方に向いている。
男は主体性が強い分包容力があるけど、その反面権利と義務に
執着し融通の利かないところがある。だから母体という権利を持
たない男は子育てに女性程の義務感を感じることができない。
ある意味これは母性においては、男性が女性に対して絶対的
敗北感を抱いているともいえる。
マジレスすると仕事辞めて主婦になるか、親からのストレスに
耐えて立派な子供を育てるしかないんじゃないかな。
両親と一度でも話せば、女性の育児と仕事の両立に両親が不
信感を抱くのはあらかじめ予想できたはずなんだから。
そんなことわかってたらごめん。
しかしこの程度のストレスで不満を漏らす人間が男より稼いで
いるとはどう考えても納得できない。
参考までにあなたの職業は何?
269 :
♀:03/01/15 17:10 ID:OECHuaLI
子供が出来る前は『今の時代は男女平等だからね〜』って発言が
多かったので、後で言われるとは予想もしてませんでした。
私が甘かったのかも。
ちなみに営業職です。
自分で言うのも何ですが才能は無いけど努力はしています。
270 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/01/15 17:29 ID:tQopqSQK
>>269 横レス失礼。
3世代同居共稼ぎ自営業です。(長い
舅や姑も孫は可愛いのだと思う。
「あんたが仕事で大変なときは我々が見てやるよ」ってならないものなのかな?
うちは妻が残業で遅くなるときはじいちゃんばあちゃんが子守りしてくれるけどね。
俺の仕事は夜型だから、こんな時はじいちゃん、ばあちゃんが活躍。
妻に嫌味言ったりしないけどね。
妻の上司が立派な人で、
「あんな立派な人と仕事ができて幸せだね」と、
ばあちゃんは妻によく言ってるけど。
あなたも、あなたの舅や姑ももっとプラス思考になれないものかな?
271 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/01/15 17:54 ID:09qzImG0
義両親は嫌味を言っているつもりはないんだと思います。
陰で人の悪口を言わない、裏表の無い本当に良い人達です。
基本的に話してて楽しい人達です。
夫の実家に行くのは嫌いではありません。
(夫が居ないとダメだけど・・・)
ただ家事&子育てに関しては昔の感覚でものを言うので。
夫も子供が出来て自分の両親がこんなに変わるとは思ってなかったと
愕いています。
一つ一つは小さなことなのですが、
会社でも男女差別があるので、重なってストレスになっているのだと
思います。
まだ夫婦になって日が浅いので(6年)
長い時間掛けて良い関係を築いていきたいと思っています。
>「あんな立派な人と仕事ができて幸せだね」と、
>ばあちゃんは妻によく言ってるけど。
素敵なお母様ですね。
272 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/01/15 18:25 ID:YRKAmPp2
>>271 >素敵なお母様ですね。
素敵でもないが、
若い頃、上場企業でタイピストとしてОL経験があるからでしょう。
女が仕事をすることに理解がある。
もっとも、年中円満な家庭ではありません。
痴話げんかはしょっちゅうです。
色々悩むのはあなたが真面目だからでしょう。
「人生は重き荷を背負いて、長き道を行くが如し」です。
苦しいのが当然、と思ってしまえば少しは気楽になります。
273 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/01/15 19:04 ID:qgaAR+aS
それで♀さんは何がいいたいの?
274 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/01/15 19:45 ID:QK2lbHS8
♀には悪いが、♂有利な社会は当分変わらんと思う。
♀も責任持って仕事やれ!と言う同じ口で、
兼業の自分の妻には熱を出した子供の迎えはお前の仕事だと押しつけるのが♂。
足を引っ張っている自覚はあるが、育児の責任まで負う覚悟が♂には無いのだよ。
本音を言えば兼業で生活費を完全折半してくれて、
俺がビールを飲んでる間に家事を終わらせて、
セクスしたいときは相手をしてくれる都合の良い妻が望ましい。
理不尽な自覚があるから口には出さないがね。
275 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/01/15 19:48 ID:4cUE1BTP
女は基本的にマゾなので行動で示すのがいちばん。
DVじゃねーぞ、仕事から帰宅したらピクリとも動かざること山の如し
フォローはラブトークで。
ここは日記スレですか?(www
277 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/01/16 18:29 ID:z1cwHLDy
>>269 皆さん色々勝手なこと書いてるけど(ここに書かれたことがすべて事実なら)
あなたはとても偉いです。共働きなら男も家事をやって当然です。
夫やその両親の方こそ意識を変えるべき。
ただ、そういうあなたにだからこそいかに世の中の「フェミ」が
むちゃくちゃな主張を繰り広げているか、またそれが世間に受け
入れられてしまっているかわかってほしいんです。
女性差別はなくすべきです。断じて。でもその分男性差別を広げれば
いいというものでもないでしょう?
278 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/01/17 15:08 ID:nyDhZXut
>>277 論旨には概ね賛成。
だが、
>共働きなら男も家事をやって当然です。
この「当然」という言い方が男の反発を招く。
もう少し穏当な表現を使えば、
そこは単純な男のこと、ほいほいやってくれるかもよ。
自分の望む結果を得るために表現を工夫すべし。
279 :
277:03/01/18 12:44 ID:KYkbnuNG
ごめん、わし男なんで。自分が当然と思うことをそのまま書いただけ。
280 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/01/18 19:18 ID:qTuWLaA4
>>279 男だとわかってたよ。
でも、「当然」という言い方をする女が多くて、
しなくても済む喧嘩を男としてしまうことがありがちなので、
ひとこと言いたかった。
281 :
山崎渉:03/01/19 00:55 ID:WsBAHkZ5
(^^)
282 :
277:03/01/20 03:14 ID:FOqaSZbX
283 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/01/28 05:22 ID:4vquj8RW
284 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/01/28 11:22 ID:jry8Y+c4
>>1 家族はバトルロワイヤル状態。
親は子殺し、子は親殺し、夫婦は保険金殺人。
ゲームを子供の頃からさせるからかもな。
もう家族など幻想だろ。
日本は滅びるのみ。
ローマ帝国のように昔あったと言われる歴史の国になるかもな。
>>280 当然な事を当然って言ってカチンと来るから
男って嫌なんだよ
286 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/01/28 12:42 ID:w+hiNkir
>>285 その偏狭な根性が嫌われるといっておろうが。
287 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/01/28 15:09 ID:MFdeJrhW
>>285 そういう言い方しかできないから、永久に軽蔑されるわけだ。
288 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/01/28 17:08 ID:kTDv5DiL
>>285 そのお馬鹿が差別される理由。
かわいそうに。
289 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/01/28 23:12 ID:G/MIBVor
290 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/01/29 01:51 ID:0W8xpJcl
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364 :名無しさん 〜君の性差〜 :03/01/27 04:16 ID:6Y77l/RX
田嶋陽子が社民党を離党した本当の理由を知っているだろうか?
実は、
拉致被害者の家族会の代表でもある横田さん御夫妻のいわゆる「夫婦愛」を見て、
「結婚制度廃止せよ!」などとウワベばかりをヒステリックに叫んできた自分
及びフェミニストというものが「いかに醜いか」を悟った為だという。
フェミニスト団体&偽善者の集まりでもある社民党とマヌケな自分自身に吐き気が
した模様。人類何千年もの歴史を無視して、ウワベのフェミニズムを叫ぶメス猿の
役回りを演じるつもりはもうないという。世間は自分を軽蔑しながら「もっと喧嘩
しろ、もっとやれ、馬鹿どもめ」とおもしろがっているだけだということに漸く気
づいた彼女は、昨今聖書を熟読しているという。クリスチャンである社民党・党首
土井たか子はリベラルであるが、横田さんは福音派だという。そこで、田嶋陽子も
福音派の教会に興味を抱いているらしい。
ところで、ああ見えて田嶋陽子は母親を尊敬し、
「慎ましい女性になりたかった、結婚したい…」などと一人涙で枕を濡らすことも
少なくないという。
292 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/01/29 09:46 ID:obL6HUry
>>285 絶対に子孫残さないでね。
世界の迷惑だから。
293 :
285:03/01/30 13:06 ID:XZOzL8CC
お前らカチンと来すぎ
男は当然だからやれって言い方する人多いだろ
294 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/01/30 16:21 ID:ISDnJJMH
>>293 わかってないな。
ものの言い方、親から教えてもらえなかったのか?
アフォの上塗り。
295 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/01/30 17:17 ID:L7jSZB9b
スレにある通り、家族や子供を大切にしなければいかんね。
でないと、285=293のような言葉遣いも知らない人間が出来上がる。
幼少期に親が正しく躾をしてやらないとね。
大人になってからだと矯正はきわめて困難だろうな。
296 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/01/30 17:29 ID:5Pj5+I2p
>>01フェミとか(男のフェミは知らんが)、自分の性が他の性より劣ってることを
認めたくないから、過激になりすぎてるところがあるのよ。というより、
自分の性じゃなくて、自分が位置してる場所に不安を抱いてるんだよ。まぁ
いうなれば、自己だ。その点、家族は家庭は自分を安心させてくれるから
愛というものがあるから、性別なんか関係ないんだよ。大体、思春期に気持ちが
荒れるのは外部に自己を向け始めるからであって…。
297 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/01/30 17:30 ID:5Pj5+I2p
自己じゃなくて自己中。訂正。
298 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/02/01 21:24 ID:i2ibk4z0
>>296 ならなぜフェミは家族を否定するのだろう?
299 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/02/01 21:29 ID:071j1eik
フェミの不思議
”育児は保育所でいい”、という割には
”女が高級な職を目指さないのは育て方が悪いから”と言う。
フェミは子供の教育はしませんが何か?
300 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/02/01 21:33 ID:FXNAFgE6
300
301 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/02/01 21:33 ID:i2ibk4z0
さぞすばらしい保育所でお育ちになったんでしょうて。
302 :
セー口ソ:03/02/01 21:33 ID:qP2UkfJY
300セイロン
303 :
セー口ソ:03/02/01 21:34 ID:qP2UkfJY
おおぅぅぅ
305 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/02/05 15:25 ID:v9mJj60a
>>299 続フェミの不思議
「固定的役割分担意識を解消」って、
男にも家事分担を均等にさせようったって、
それじゃ男にとって結婚する意味なくなる。
家事ができる男は結婚したがらないと思うな。
で、ますます少子高齢化が加速とw。
306 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/02/05 15:31 ID:T6RuVOyn
フェミは本当に何も考えてませんから不思議でもなんでもありましぇん。
フェミにあるのは私怨だけです。
307 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/02/05 16:22 ID:cwZYMp3Z
>>305 >男にも家事分担を均等にさせようったって、
>それじゃ男にとって結婚する意味なくなる。
>家事ができる男は結婚したがらないと思うな。
男が家事をしない為だけに結婚すると思っているのか。
金を払って家事をしてもらうだけなら、
昔の男だって効率よく家政婦を雇っただろうと思うが。
上の方にあったけど、年代(世代)によって結婚や
家族に対する考え方って変わってきているんだろうな。
今の世代は家族の繋がりが損得でしか
考えられないのかもしれないし、
思いやりとか道徳って言葉がなくなってるのかもしれない。
男女論以前に世代間の価値観を討論した方がいいのかもな。
板違いだけどさ。
308 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/02/09 17:43 ID:Bt7S2H9r
私はなんでも出来るから結婚しないで、セフレがいっぱい居たほうがいいです。
309 :
世直し一揆(コピペ推奨):03/02/16 12:19 ID:gNM4uAap
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ・もっともらしさ(偽善)に騙され
るな!!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い)
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々(キモイ、自己中心)
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている)
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い(人にばれさえしなければOK!)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本
の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる)
●あら探しだけは名人級でウザイ(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい(根暗)
●単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(「〜みたい」とよく言う、
世間体命)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度
も言ってキモイ)
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男
前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)
フェミは自分のことしか考えない。
311 :
名無しさん 〜君の性差〜:
あげ